【性格の問題】正社員とフリーターの生涯収入の差は３億円

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1 ：番組の途中ですが名無しです：
　社会問題化するフリーター、ニート対策の文科省委託事業「フリーター・
　ニートになる前に受けたい授業」が２６日、甲信越地区で初めて
　高遠町高遠中学校で行われ、３年生約７０人が授業を受けた。

　授業では、正社員とフリーターを比較し「生涯年収の差は２億円、
　死ぬまでの差は三億円。びっくりするでしょう」などと興味を持たせた上で
　「成長曲線・努力直線」「メンター（指導者、助言者）」などの
　キーワードを挙げ、「成功するのは人より多く失敗した人たち。
　成功とは、能力でなく性格。あきらめずに挑戦する素直さ」と励ました。

http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=1310

2 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:44:24 ID:wnMiNNll0
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3 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:44:36 ID:agPtGm9c0
(´ω`　)
4 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:44:58 ID:UEOn8m6U0
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:45:03 ID:0G4KFhtk0
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6 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:45:07 ID:cwQGmMZG0
信じないし
7 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:45:41 ID:lsoeYwKr0
フリーターの寿命は平均35歳だからね
8 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:45:44 ID:sFzsExnH0
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9 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:45:45 ID:+/JYo2GV0
ていうか、新卒の就職で人生のほとんどが決まってしまうと思うが
時期を逃せば「あきらめずに挑戦する」っていったって、あきらめざるを得ないのが現実だ
10 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:45:53 ID:ljGh/5Kk0
フリーターが宝くじ当ててようやく正社員並
11 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:46:34 ID:iCcb72nw0
じゃあ宝くじ当てたら差はなくなるのか
12 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:46:35 ID:2sP+cCd7O
これはひどい
13 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:46:47 ID:PXN7fhL70
………
14 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:46:51 ID:zcTfPXDG0
また、何も考えずに働けですか。
15 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:46:57 ID:spy6/KaH0
金が全てなんだよな
16 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:46:57 ID:tYrY/zIx0
金銭面以外もかなり辛い
17 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:46:59 ID:jfwu6csd0
フリーターは３０代過ぎたら絶対生きてけないって
18 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:47:32 ID:UeND/vqe0
ほうほう、じゃあフリーターして宝くじ当てたほうが楽じゃね
19 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:47:36 ID:pYjfn1ph0
>>16
結婚とかも無理っぽいしな
20 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:47:39 ID:Cug64faKO
まあ、正社員なんてどんどんなくなって行くんだけどな
対処方法が間違ってるよ
21 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:47:42 ID:ol9ONzWL0
生涯賃金って中小企業まで含めてならしたら２億いかないと思うが。
22 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:48:36 ID:hQw4EY0Y0
>>1
こういうスレ立てるやつってどういうやつなんだろうな？
23 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:48:42 ID:6qnLkKEhO
その3億円でフリーターは夢を買ってるんだろw
24 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:48:54 ID:ljGh/5Kk0
しかしフリーターは宝くじを買う金すらないという現実。
25 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:49:34 ID:jfwu6csd0
フリーターはその分沢山の綺麗な女の子とやってるからいいんだよ
26 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:49:39 ID:yfjMcQuw0
もっと働く喜びとか自己実現とか燃えさせなきゃ駄目だろ。脅しても無駄だと思うが
27 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:49:42 ID:2sP+cCd7O
>>23
泣いた
28 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:49:47 ID:wHWKEDsA0
コンビニでレジ打ってる兄ちゃん見てみろよ。
生気すら感じないぜ
29 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:50:58 ID:3gvxY6PS0
一生働き詰めて２億も稼げる奴が何割いるんだよ　ばーか　ばーか
30 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:51:05 ID:jyH9vObe0
>>26
自己実現なんて夢を語ってきたから駄目になるんだよ

やっぱりニート対策には働かないと悲惨なことになるって現実を教えないと
31 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:51:24 ID:sgzIb4cA0
嘘だろ。だって手取り17万なんてフリーターと同じでしょ？40のおっさんになっても600万。
どうやったら2億も差が開くんだよ。だいたいフリーターが30前後で寿命というのが嘘だ。
32 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:51:27 ID:9nowfGna0
フリーターの方がお前らよりマシだけどなｗｗｗｗｗ
33 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:51:32 ID:hQw4EY0Y0
>>1
おい、カス出て来い。なんかしゃべれ
34 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:51:58 ID:NXMmjk7O0
>>28
あれって学生のバイトじゃないの？
35 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:52:56 ID:tYrY/zIx0
>>31
じゃ、一生フリーターやるか
36 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:53:30 ID:qzXfqE5H0

人生の豊かさ≠収入の多さ
37 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:54:21 ID:qi+A1HB30
>>31
昇給無しの人生乙。
38 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:54:26 ID:wHWKEDsA0
>>36
人生の豊かさを得るには金は欠かせないというのに
39 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:54:32 ID:li3Sju+s0
人生の豊かさ＝収入の多さ

だろ
40 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:54:56 ID:jfwu6csd0
パチンコの店員なんて手取り３０万ぐらいいいくだろ
十分食ってけるぜ
41 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:55:33 ID:buZHJOut0
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┏┫┃┃┃　金の話は 　 ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
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┃　Chinese┣┫＃・∀・┣┫　　ＥND　┃
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42 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:56:34 ID:li3Sju+s0
手取り30万なんて最低限の生活しかできないじゃん
43 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:57:25 ID:/u5SQmAO0
3億ってウソばっかり
44 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:58:42 ID:2HJswybi0
おいおい零細企業正社員の俺様だけど
生涯賃金2億いかないぞ多分。
45 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:58:44 ID:ZRm2jeie0
中学3年生を脅すんじゃない
46 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:59:21 ID:d6ShlEIJO
正社員って生涯何億稼ぐの?
47 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 11:59:37 ID:HyRSnB9j0
中小企業の正社員だけど生涯収入 2億円もない件について
48 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:00:10 ID:93bjisJ80
つか、最近の正社員なんて５０歳が定年なんだけどな。所詮体の良い体力のある歯車しか使われない。
結局、生涯働くのなら、自営のが断然良い。
49 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:00:50 ID:UUX1mDa90
零細企業に就職って正気の沙汰とは思えん

Fランク大に入るようなもの
50 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:00:54 ID:LuVUvaW90
まあでもフリーターが人生終わってるのは事実だからな
学生のうちに現実という恐怖を教えとくのはいいことだ
フリーターなんて深く考えずになんとなくなっちゃうもんだし
51 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:01:43 ID:PHjKGDPtO
たった3億か
じゃ俺金無くなったら適当に日払い生活の 今のままでいーや
52 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:01:52 ID:3gvxY6PS0
国会議員の歳費　180万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
53 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:02:58 ID:mD8dRfGy0
こういう嘘って何も産まないと思うんだけどな
54 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:03:16 ID:3gvxY6PS0
そりゃ太蔵でなくても狂う罠
55 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:03:40 ID:GdoW0ITb0
生涯賃金が3億と言われてるのにそんなに差がつくもんか？
1億でも大違いではあるけど。
56 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:04:47 ID:hT9w8cso0
新卒の競争に負けたら終わりなのに
57 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:04:53 ID:SscLiy7l0
>>1-56
あきらめるな
58 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:05:34 ID:kNo10Ju30
>>56
だからこそ早めに教育するべきだな
59 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:06:38 ID:93bjisJ80
競争社会では必ず大多数の敗者が生まれる訳で。
60 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:08:08 ID:EN+fkN3w0
２５超えたらフリーターは職が見つけ辛いが、３０超えたらバイトすら見つけるのは至難
おまえら３０超えたらきっと分かるよ、だから今のうちに働け
俺はバイト止めたいが止めれず
61 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:10:17 ID:+/JYo2GV0
新卒で成功すれば、ハロワなんて一生無縁の生活送れる
62 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:11:18 ID:2lgXniM70
こういう教育を受けて将来
今よりも氷河期になった状態で正社員になれなかったら自殺するんじゃないのか？
63 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:11:36 ID:s5GOWM390
現状無い内定の４回ですがどうすればいいっすかね
64 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:12:45 ID:93bjisJ80
役員クラスになれずに平で終わる奴は、すぐリストラされるからしっかり貯めとかないと遺憾けどね。
貯めるもんがあるだけフリーターよりマシだろうが
65 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:13:26 ID:hT9w8cso0
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66 ：シベリアンタモリ ◆VooDooJVzQ ：2005/09/27(火) 12:13:53 ID:hUZPkDju0
なんとかなると安心させるとﾀﾞﾗけたﾌﾘｰﾀが増え、
ﾔﾊﾞｲぞと脅すと挫けたときにすぐ絶望して引き篭もったり自殺する

もっと根本的な部分の教育が先決だな
67 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:14:06 ID:WgQsIRsw0
>>成功するのは人より多く失敗した人たち。

正社員になろうとする奴が、失敗するようなことしたがるかよｗ
失敗したくないし成功も諦めたってのが正社員なわけだろｗ
だいたい人に使われてる奴が成功なわけねえじゃんｗ
68 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:14:32 ID:ol9ONzWL0
>>63
なんかスキルある？
69 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:14:53 ID:e22HcYJ00
正社員に成れないからフリーターになるのがまだ分からない馬鹿大人。
70 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:14:59 ID:QqwQBIKR0
採用を増やさないと意味ないじゃん
71 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:15:09 ID:bYpTPmYM0
つか、一流企業と比べてどうすんだよｗ
これからの社会で3億も稼げるかよ
72 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:15:23 ID:xHjLqjzg0
何兆円稼いでも若さと時間は買い戻せない・・・
73 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:15:27 ID:noNz6gVq0
７３歳で日払いのバイトにくる人多くいるが
年金かけてなかったんだろうな
74 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:15:41 ID:s5GOWM390
>>68
別に
75 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:15:44 ID:V2toq9GZ0
27歳ゆうメイトで23：00－7：00勤務
週4回働いて手取り13万ｗｗｗｗｗ
どうすんだ俺ｗｗｗｗｗ
76 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:15:44 ID:mFY+P9obO
三億ってアホか？どういう計算したんだ？
77 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:16:34 ID:iN20hCJy0
フリーターで生涯終えるような奴はカス中のカスだから相当の差がつくだろうな
フリーターやってても本当は有能だったりするような奴は人脈や資金作って起業したりする
78 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:17:11 ID:FI4XNbPu0
>>75
1勤務13,000円じゃなかったっけ？
そしたら20万を超える計算になるんだが。
79 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:17:38 ID:EU48CSat0
ニートがやる気出して就職活動しても
採用が増えるワケじゃないから失業率を上げるだけ
80 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:17:50 ID:82HNeOK00
中小勤めだけど、１億行くかどうかもわからん
81 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:18:01 ID:tCF3hmzq0
＞生涯年収の差は２億円、死ぬまでの差は三億円

この1億の差は？
82 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:18:03 ID:noNz6gVq0
生涯賃金が２億だろ正社員は
83 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:18:04 ID:GlOV5fNs0
三億もつくわけねーだろ
84 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:18:58 ID:s3uxzRkr0
年収20万円だけど、そのうち宝くじで３億円当てる予定だから別にいいや
85 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:19:19 ID:pYjfn1ph0
フリーター　独身　国民年金　の三拍子がそろってればかなり楽しい老後が過ごせそうだなｗ
そもそもフリーターで老後に到達できるかも疑問だけどｗｗｗ
86 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:20:33 ID:zFDev7IC0
何を元にこの金額算出したんだ？
87 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:20:34 ID:pz9SP3tS0
儲かるから働けって言われてもなあ…
今の時代いかに楽してそこそこの生活おくれるかが勝ち組な希ガス
88 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:20:37 ID:I+6AT4du0
>>76
例えば、３０年働いて３億稼ぐには、年収（平均）１０００万が必要です。

途中で宝くじでも当てないとどうにもなりませんね。
89 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:20:52 ID:X2ASsmEG0
やたら悲惨なこと書いてる奴いるけど
まぁ当たってないとは言わないけど

この時間に２ちゃんに書き込みしてる奴がまともな仕事についてるわけないと思うんだが
90 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:21:44 ID:JODVMcrN0
今４年だけど、就職って一生のことだから、もっといい企業探したほうがいいのかな？
就職しようと思ってるとこは社員９００人くらいで年商２５００億くらい？なんだけど・・・
91 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:21:52 ID:hkU8Q9Dl0
これが平均的リーマンの収入だったら
「俺、こんなに頑張ってるのに平均以下かよ」と思って
ほとんどのリーマンは鬱で自殺しまくりじゃん
92 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:22:13 ID:KCgzI/Kh0
大卒でバイトしてるとさ

コンビニで金髪中学生に絡まれたり
スタンドで改造カーのＤＱＮに文句言われたり

したりすると、死にたくなるよね
何故、大卒の俺がこんな
自分より下のような奴に頭下げないといけないんだって
93 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:22:44 ID:Cug64faKO
公務員とフリーターの比較ってこと？
94 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:23:52 ID:Hyjx+Ze+0
金持ちはケチで汚い。人間所得じゃない。心の豊かさだ。
95 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:25:50 ID:vDUMvyXj0
>>92
頭下げる要素なんてないじゃｎ　中学生に頭さげてんｐｒｙんｌ？
96 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:26:43 ID:rmvJUREI0
これってさ、定年までに稼ぐ額がフリーターは１億、正社員は３億ってこと？
３億は一部上場のマスコミや金融を除いた会社でそこそこ出世したケースだろ？
それでも多分２億５千万くらいだと思うが。３億は地銀くらいだろうな。
普通の会社で働いていていたら２億ちょっとだよ？
手取りに換算すれば１億後半です。なんで高い基準で計算するのか理解に苦しむ。
97 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:26:57 ID:I+6AT4du0
今、年収５００万とかあれば、よく稼いでいる方になるでしょ。
その年収５００万を３０年続けられても１億５千万。

フリーターで一生（食えるかどうかは別として）食うと
その収入は約１億。その差５０００万。これが多いか少ないかは、
意見が別れるだろね。
98 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:27:34 ID:EyiYjwKO0
新卒採用＝定年まで安泰
って時代じゃねえし
99 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:27:44 ID:u15XfTHgO
金持ちにもイイヤツはいるよ
貧乏人で根性曲がりが最悪
100 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:28:03 ID:/u5SQmAO0
>>98
不況は終わったのだよ
101 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:28:28 ID:WgQsIRsw0
平均収入が多いからっていうなら、
社長になればもっと多いとか言えるわけでねｗ
102 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:29:23 ID:VJs7VkO2O
一部上場企業の社員だが、仕事は辛いぞ。三億くらい当然です。
103 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:29:44 ID:3d+8zeih0
貧乏人こそ性格悪い。
心にゆとりが無いからな
104 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:30:40 ID:2HJswybi0
>>92
こーゆー奴隷精神旺盛なヤツがいるから
日本は良くならないんだよな・・・。
105 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:32:40 ID:+/JYo2GV0
>>98
DQNな会社だと、どうしても転職を強いられてしまうけど
大手企業や公務員だと、いまだに新卒＝定年まで安泰
だよ
結局、高度成長時代から何も変わってない
106 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:33:33 ID:s6Ne322q0
雇われる方の意識を変えるだけじゃ意味ないだろ
アルバイトや派遣をバンバン雇ってる企業の意識も変えないと
107 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:33:52 ID:KCgzI/Kh0
>>104

でも、客からクレームがくると
バイトなんか、すぐクビ切られるじゃん

俺なんか、親にほぼ勘当扱いされて
借金まであるから、収入0になると困るんだよ
108 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:33:57 ID:sgzIb4cA0
フリーターより低い時給で働いている正社員が多い現実。
8-22なんてやつもたくさんいる。どの口でこんなあほなことが言えるのだろう。
109 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:34:29 ID:ol9ONzWL0
>>74
何か資格を持つとかしておいた方がいいぞ。あるいは人脈をとにかく増やす。

>>81
年金支払い額の差
110 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:35:14 ID:SkXIG9rF0
> 大手企業や公務員だと、いまだに新卒＝定年まで安泰
> だよ
> 結局、高度成長時代から何も変わってない


おまい、甘すぎ。ｗ

大手でも出世した奴以外は子会社などに出向させられて、給料激減。
111 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:36:00 ID:Cug64faKO
外資系ｺﾝｻﾙ会社は年収3000万とかいるけど月400時間労働だったりする
30半ばで体壊してﾘﾀｲﾔ
遊ぶ暇ないから貯金はたんまりあるそうな

112 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:37:06 ID:/u5SQmAO0
>>110
50代になってからの話だろ
子会社出向なら安泰っていってもいいと思うよ
113 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:37:38 ID:hkU8Q9Dl0
退職金含めてるんじゃないの？
114 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:37:51 ID:WgQsIRsw0
こういう脅しや洗脳に引っかかった奴が一番損をするんだよｗ
60年前に必死で戦った奴みたいにさｗ
115 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:38:32 ID:Dj56JiBd0
働いたら負け
116 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:38:58 ID:xms6PsQ80
>>110
あほか
出向という形なら給与体系は以前と変わらんよ
あくまでも所属は親会社なんだからな
117 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:39:26 ID:3d+8zeih0
>>115
働かせたら勝ち　だな
118 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:39:40 ID:SkXIG9rF0
> 50代になってからの話だろ
> 子会社出向なら安泰っていってもいいと思うよ


甘い。給料激減するから、家のローンとかを払うだけで精一杯になり、
結局、働くだけの人生で終わり。
まぁ、安泰とも言えるが。ｗ
119 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:40:05 ID:hkU8Q9Dl0
高卒と大卒の差は１億ってのは聞いたことある
120 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:40:06 ID:bNL4VhxJ0
(´ω`　)
121 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:40:53 ID:SkXIG9rF0
> 出向という形なら給与体系は以前と変わらんよ
> あくまでも所属は親会社なんだからな


はぁ？
給料が変わらない出向なんて、例外だボケ。
122 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:41:02 ID:mUAy9Bya0
くだらん言い訳はいいから働けよ
123 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:41:49 ID:Cug64faKO
>116
普通その内転籍になるよ
まあ、紹介されるだけいいかも
124 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:42:37 ID:JtvnwkZc0
つか、こんなの当たり前の事じゃん
125 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:42:44 ID:JpFtWfrBO
とりあえず世の中の「フリーター＝悪者」みたいな図式はどうかと思う
126 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:42:45 ID:WgQsIRsw0
働いて欲しいんだったらそっちが努力するべき。
こっちは条件があわなけりゃ働かないだけさ。
先に頭下げたほうが負けなのよｗ
127 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:42:52 ID:91sYsJjvO
新卒時に手当て含めて手取り28万だったのに、
10年勤めたら手取りが18万になった俺が来ましたよ。
地方の中小の実態調査とかしてないんだろうな。
景気は踊り場だの緩やかに回復だの言ってるけど、
今年だけで月額3万下がってる。
128 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:42:53 ID:tYrY/zIx0
フリーター（笑）
129 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:43:30 ID:/mbmX7Id0
バイトや派遣を多く採用してる会社の正社員は地獄生活。

130 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:43:32 ID:DnjNaQ2Z0
平均給与の高い企業TOP10なんかも
実は下の方を子会社に放り込んでるだけだもんな。
131 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:44:07 ID:xms6PsQ80
>>121
例外じゃねーよｗ
いいか、大手でバブル期に採った高卒の人間が子会社に出向させられていることがよくある
その人たちは出向なので親会社の高卒給与体系で維持されているんだ
ただ、高卒を採らなくなってきたところなので大卒と高卒で大きく給与に差が付けられた
でも、もともと子会社に就職した高卒よりは給与は上
子会社に就職した大卒より給与は下
132 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:45:12 ID:XUwXt2Jn0
こういうの聞いてもニートはあんまり羨ましがらないんだよね。
証券とかだと、60までに家と墓が同時に建つ、とかいうよな。

ニートやってる人間は最初から働く気のないやつじゃなくて、
あり得ない激務で体と心壊したやつも多いし。

まあ、今若い奴らはこれから景気も回復して少し明るくなるかと思って
ウキウキしてるんだろ？いざ社会でて痛い目見ないようにな。
オレらん時もマスコミに煽られて一時世相は明るくなったんだけどw
今どうしてこんなにも景気が良くなってる、とマスゴミに煽られているのか
よく考えればわかりそうなものを。結局下から搾り取られてるだけだよ・・・。
133 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:45:44 ID:Cug64faKO
派遣フリーターとニートが一緒にされてはおかしい
だから対策を誤るんだよ
134 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:45:47 ID:xms6PsQ80
>>123
そうそう、何年かして企業の整理で転籍になる
でも建前上、子会社に転籍させられるときは出世した形になるな
135 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:45:54 ID:Fje6zdY1O
お前等学歴高いんですねー、僕低学歴だから関係ない話ばかりだよー
136 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:46:11 ID:/u5SQmAO0
>>131
＞いいか、大手でバブル期に採った高卒の人間が子会社に出向させられていることがよくある
＞その人たちは出向なので親会社の高卒給与体系で維持されているんだ

自分で例外と認めているではないか
137 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:47:28 ID:6J8MUIDN0
株で食ってけるのに働く奴はアホだｗ
138 ：達入 ◆QtG.xKesbk ：2005/09/27(火) 12:47:42 ID:S/F+Ectg0
在籍出向ではそ>>131のいう通りだよ

でも、実は出向というのは、いわゆる出向と転籍をセットにした言葉。

世の中には
きみ出向ねといわれて
やった転籍じゃなくて助かったと思い込んでる人が多いけどね
139 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:47:56 ID:DnjNaQ2Z0
今なんて新卒で大企業に入ろうが給料が既にかなーり抑えられるテルからｗ
140 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:48:24 ID:bkrbDz4j0
↓自称年収数千万のデイトレーダー（笑）が一言
141 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:48:25 ID:xms6PsQ80
>>136
バブル期に採ったと言ってるだろ
人数的にはかなり多い
その人たちは例外なく、数年は親会社給与で維持されてるの
142 ：銀月＠ ◆bWmoonQUh6 ：2005/09/27(火) 12:48:52 ID:utlButRe0

　「フリーター・ーニート対策」ってのはどこを向いているんだろうな？本当に俺たちの方を向いているのかな。
　やっぱり俺たちの幸せとかではなくて、税金の増収とか経済成長とか考えてるのかな。
143 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:48:58 ID:DnjNaQ2Z0
>>141
ああ今一番のリストラ候補世代か。
144 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:49:02 ID:XUwXt2Jn0
>>131
http://www.elicnec.com/rerated-info/nec-info/nec20050120.htm

時間あったら読んでみてくれ。赤旗だけだよな、こういう労働問題
ちゃんと取り上げてくれるの・・・。
145 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:49:43 ID:aymiXXDu0
　　　　/＼＿＿_／ヽ
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146 ：銀月＠ ◆bWmoonQUh6 ：2005/09/27(火) 12:50:13 ID:utlButRe0
>>141
それはバブル期の人たちだけに当てはまる特殊な事例なのではないか？と>>136は言ってるの。
147 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:50:39 ID:DcUNNpyh0
俺会社入った時に定年まで勤めると全部で約２億だって言われたよ。
３億って計算したやつは責任とって自殺したほうがいいよ。
そのあと地獄にたたき落として１００億回くらいガスバーナーで黒こげにしてやる。
148 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:50:59 ID:xms6PsQ80
>>144
あるメーカーの技術職でNECといろいろ関わった人と話す機会があったけど・・・
NECは地獄だと聞いた
残業が半端じゃないらしい
149 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:51:44 ID:s6Ne322q0
なんというか、今の中学生なら別にこんなこと教えなくても将来は大丈夫じゃね？
就職氷河期にぶち当たった世代が悲惨だと思うんだが
150 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:52:24 ID:/u5SQmAO0
>>148
技術職ならどこもそうなんじゃないかな
いや、どの程度の地獄なのかは知らないけど・・
151 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:52:57 ID:Snp6gEUF0
>>150
100億回ほどバーナーで焼かれる程w
152 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:53:43 ID:DcUNNpyh0
>>148
んなもんどこだってそうだよ。
ＮＥＣなんか官公庁向けでお気楽商売してるからまだマシなんだぞ？
なんせ昔から官公庁御用達だからな。
153 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:53:48 ID:bIAQLsPE0
NEC・日立・富士通は黒も黒。真っ黒って聞くね。
死んでるのかな？
154 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:53:58 ID:xms6PsQ80
>>146
だってもう高卒で採らなくなってきているとこの話だよ？
そういう採用をし始めてる大手はそうすることで人員整理してるよ
155 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:54:10 ID:nV1ff+zg0
フリーター無職は自民党を支持してはならない
156 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:55:22 ID:xms6PsQ80
>>152
程度のことだよ
その中でもNECはヒドイってこと
他のとこでもっとヒドイとこはごまんとありそうだけど（＾ω＾；）
157 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:55:34 ID:K+z3NgecO
正社員だが手取り十万の俺がきまひたよ
158 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:55:34 ID:9W0ffSR8O
3億円あっても暮らしていけないとかゆーけど、十分一生暮らしていけそうだな
質素な生活だろうけど。おっさんが宝ｸｼﾞに夢中になるのもわかる
159 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:56:59 ID:zRHXUC4u0
正社員でも中小レベルの低賃金労働者はフリーターと大差ないよ
160 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:57:06 ID:Cug64faKO
>148
固定給で使い倒すからな
時給にすると悲惨
しかもﾏﾈｰｼﾞｬｰクラスの労働条件もひどい
大手SIってそんなもんだろうけど
161 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:57:17 ID:smIPYXdG0
バブル時代の亡霊めが
今のガキは受験も就職も倍率1程度じゃねえか
そら正社員薦める罠
162 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:57:21 ID:DnjNaQ2Z0
>>153
そういう大企業は部門やどのプロジェクトに携わってるかで全然違うから
一律で語れない。
163 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:58:13 ID:bIAQLsPE0
うちの会社、２ヶ月連続で36協定で定められてる残業時間（月45時間）を
超えると、人事が心配して休ませてくれたり、面談したりするんだけど、
どこの会社もやってる事なの？
164 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:58:58 ID:cX1fqE7e0
フリーター・ニート・不登校学生と、それ以外の若年自殺者の統計出ないかな？
なんかフリーター・ニート・不登校学生のが自殺率めっさ低そう
165 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:59:03 ID:xms6PsQ80
>>160
たしか平だけ残業代出して、マネージャー級は固定給だっけ
マネージャーはいくら残業しても残業代が出ない
どこもそうか
166 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:59:03 ID:DcUNNpyh0
>>156
俺のとこもNECと契約しててNECのやつと毎日仕事してたけど
結構マシだと思うけどなぁ。
NECのUP4800っていう古いNEC独自のUNIXサーバー
http://www.sw.nec.co.jp/products/up4800/
使ってたからNECと保守契約するしか無かったんだだよね・・・
今はIBMに変えたけど。
167 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 12:59:33 ID:6qnLkKEhO
インターネットが日本で注目されて、10年でネット上で市販のゲームやアニメ、漫画がやりとりできる世の中になった
でもその恩恵を受けるにはパソコンと回線が不可欠
同様に10年後、さらには20、30年後に新たな娯楽が登場し、インターネットやパソコンは過去のものになっていくのだろう
しかし、その新たな娯楽を楽しむためには、当然初期投資と維持していき環境が必要になるんだろうが、フリーターはその金を30年後も用意できるのかな
古本屋で立ち読みなんてこともなくなってそうだし
50、60代で一人寂しく何をするんだろう
168 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:00:06 ID:/u5SQmAO0
>>167
２ｃｈ
169 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:00:42 ID:XUwXt2Jn0
よく底辺のリーマンらしき人間がニートを叩いてるのを見かけるが、
正直気持ちがわかるんだよね。オレ自身そうだったから。

でも、正直もう働かなくてすむなら一生涯働きたくない。
地獄だったよ。オレは独身だからいいけど、家族抱えて毎日
毎日日付変わっても帰れないおっさんとか見ていると、ほんとに
悲しくなってくる。

景気が良くなれば、というのもよく聞くけどさ、何故今景気がいいのか、
って考えたら、底辺をあり得ないほど働かせてるからなんだよね。
それで、どこかでジェット機買ったりいい酒飲んだりいい女抱いて
上澄みばっかり舐めてる人間がいる。

まあ、どのみちもう少し遊んで暮らして金が尽きたら練炭だろうけど、
おれはもうそれでいいんだよ。
170 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:00:42 ID:DFUsbggN0

正社員が全員３億貰える時代は時来るのかと100回問いたい
171 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:01:07 ID:/mbmX7Id0
正社員にならないで単にニートになるやつもいるけど、
実際に一度正社員になったけど、半端ない過酷労働に耐え切れなくて
辞めて、それがトラウマになって働けないって奴も多そうだな。
172 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:01:18 ID:WkXkTuux0
大企業の工場勤務が勝ち組の時代。
173 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:01:19 ID:xms6PsQ80
>>166
その人はLSIだったかなんだったか、半導体の話だった気がする
NECエレクトロニクスの話なのかな（＾ω＾；）
174 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:03:11 ID:DcUNNpyh0
>>170
スーパーインフレとかｗ
通貨価値は今の１／１０だったりしてｗ
175 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:04:28 ID:RWFH3ZlG0
東大卒でもリストラされる御時世だというのに
176 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:05:11 ID:hNtrTY2/0
死にたくなる・・・
177 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:05:15 ID:2xbuR3nnO
>1
何だその学校の名前はぁぁぁあああ怒怒怒！！！
178 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:05:35 ID:O1slTiQx0
すげー伸びてるｗｗｗｗ
179 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:05:52 ID:DcUNNpyh0
>>175
俺の会社でも普通に左遷されてる人いるねぇ・・・
それか、病休で出てこなくなるか。
院卒でも使えないやつはやっぱ使えないからなぁ。
180 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:06:07 ID:91sYsJjvO
>>163
無い無いw
ｳﾁは週に50時間のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱがﾃﾞﾌｫだよ。
人員減らして実働増えたけど給料は下がってる。
社長は利益が出てるって喜んでた。
こないだ買ったｷｬﾃﾞﾗｯｸにｲﾀｽﾞﾗされないように気を付けて。
181 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:07:56 ID:GlkMmN670
ま、過酷なリーマンで３０年生きるより、ニートで５年生きた方が楽ではある。
182 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:08:32 ID:DcUNNpyh0
うちは会社としてはメンタルヘルスとかやってて
ちゃんと医者が常駐してるんだがｗ
そこいくと、次の人事で確実にｗ
だからねｗ　地方に飛んで行きたい人がいくところだからｗ
田舎に帰りたいとか地元に戻りたいとか。
183 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:09:14 ID:zRHXUC4u0
>>180
うちの会社は、月の労働時間が１６０時間をほとんど越えない
錆残なし、そもそも残業そのものがない
でも、給料低くて斜陽・・・。
どっちがえぇのやろ？
184 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:09:22 ID:z/uaUpj+0
青森と東京だってこの位の差・・
185 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:09:27 ID:DFUsbggN0
今や退職金にも税金がかかってるのを忘れちゃイカンな
186 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:09:54 ID:xms6PsQ80
>>182
なるほど（＾ω＾；）
187 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:10:11 ID:bIAQLsPE0
>>180
週50時間？？
月200！！！！！！！？？？？？？？？
死ぬぞ
188 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:10:40 ID:DnjNaQ2Z0
>>181
一生安泰な金持ちの奴だけな。
そうでもない奴は不安でしょうがないと思うがｗ
189 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:10:46 ID:nV1ff+zg0
資本主義はかっぱらい制度なんだから働き過ぎちゃダメ
190 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:11:14 ID:bNL4VhxJ0
(´ω`　)
191 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:11:24 ID:zRHXUC4u0
>>188
今の時代は、正社員でも将来について不安だろうね
192 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:12:20 ID:nV1ff+zg0
２割の豪族に８割の奴隷が年貢を納めているようなもの。
これが日本の真実。
生かさず殺さずで８割の奴隷は酷使されている。
193 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:12:53 ID:ELhUOvBt0
>>192
ならその２割に入ればいいじゃない
194 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:13:17 ID:zRHXUC4u0
>>192
米国や中国の現状よりマシと思え
195 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:13:24 ID:DnjNaQ2Z0
>>191
なんも当ても無い奴らよりはずっと気楽だよｗ
196 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:13:44 ID:/u5SQmAO0
イギリスは100人の貴族が支配してるんだっけ？
197 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:13:55 ID:DcUNNpyh0
>>189
倒れるまで働くか、リストラされるか
の2択なんだけどｗ
198 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:14:16 ID:hENhZhcP0


　　　モノサシは　　金　　だけなのか？


199 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:14:26 ID:5dtisJvf0
新自由主義を進めるクズ政治家が悪いという意見は全然ないんだな。
社会の枠組み自体に問題があるのに。こう言うとまた精神論馬鹿が騒ぐんだろうけど。
200 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:14:32 ID:xms6PsQ80
貧富の差が付いてきたとか言うけど、他国からみたらはるかにマシだわな
201 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:14:40 ID:zRHXUC4u0
>>195
気楽じゃねーよ。
202 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:14:50 ID:DcUNNpyh0
>>192
日本の場合は富裕層は１㌫以下だよ？？？
政府系の統計調査とか見てみるといい。
203 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:14:55 ID:WgQsIRsw0
結婚もせず、ローンで家も買わずにいれば、
なんも背負わなくて生きていけるのよ。
204 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:15:57 ID:GlkMmN670
郵便貯金を一人何通も持ってる人は裕福層
205 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:16:03 ID:smIPYXdG0
ちゅうか移民と海外外注でも経営できる事に気づいたら国内のバカ新卒はもっと採用されなくなるかもしんない。
時給300円換算で正社員やる気になりますかねｗ

そうやって自国の技術水準をどんどん下げていけばいい。
ポスドクを国を挙げて重用する韓国や中国に抜かれる日も近い。それも予想しない形でな。
向こうからくる留学生や技術者はものすごい必死だからなｗとにかく貪欲。

そうやって他国に技術をどんどん盗まれればいいんだよ。
この国には学士様がうじゃうじゃいるんだから何とかするだろ頭いいもんなｗｗｗｗｗｗ
206 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:16:18 ID:DnjNaQ2Z0
>>201
じゃあ金ない状況で
ニートの方が気楽なの？
全然そうは思わないけどなｗ
207 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:16:22 ID:nV1ff+zg0
２割のなかにはいるのは所得格差で無理だし国内問題を他国と比較するのもナンセンス
スケープゴートを使って奴隷を騙すのも２割の豪族のやり口だね
208 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:16:35 ID:OtOmqeeIO
生涯年収の差なんてどうだっていいんだよ
俺は今寝てられれば、それでいいんだ
209 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:16:37 ID:DcUNNpyh0
>>203
それ、今の俺。毎月１０万使ってもまだ２０万も残る。
210 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:17:53 ID:xms6PsQ80
>>207
そうかも
医者の息子は医者だもんな
211 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:18:04 ID:a6+slQBU0
>>1
これってリーマンが一番ショック受けるんじゃね？
「俺って正社員の最低賃金層だったのかよ!?」って
212 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:18:21 ID:nV1ff+zg0
豪族ってw自分で書いててワロタ
213 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:18:42 ID:ELhUOvBt0
>>207
ありゃバレたか。医者の息子でごめんね
214 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:19:17 ID:zRHXUC4u0
>>206
気楽の意味
1 心配や苦労がなく、のんびりとしていられること。また、そのさま。「―な身分」「―に暮らす」
2 物事にこだわらないで、のんきなさま。「―なことを言う」

ニートの方がのんきなんだから気楽だろ
それにニートは親の金頼ってるんだから、金ない状況なんてないだろ
215 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:19:41 ID:zFDev7IC0
最初から3億持ってりゃ運用して遊んで暮らせるのにリーマンって大変だな
216 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:20:48 ID:DFUsbggN0
>>206
君は必死すぎてみっともないお
Fランクが「でもまだ下には色々いるし・・」って
自分を慰めてるようにしか見えない
217 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:23:28 ID:XUwXt2Jn0
移民が入ってきたら治安悪くなるのは確実なんだけど、
当然富裕層はそれも既に対策済みだよね。
芦屋なんかだと現実に、公道なのにID無いと入れない要塞のような
町がある。

最近は幼稚園の子供を警備付きで送り迎えする警備会社のサービス
が大人気だとか。当然こんなん金持ちしか入れないんだけど。

宅間は確かに人間のカスだが、これから低所得層は社会に
怒りを感じても宅間のような行動すらとれずに、生かさず殺さず、
ということか・・・。
218 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:23:40 ID:DnjNaQ2Z0
>>214
だから一生安泰な程の金持ちの奴は別って言ってるじゃん。
目先の金が無い奴はニートなんぞやってたらとても気楽じゃないし
途中まで持ちそうだけど一生まではもたなそうなのは目先の金が無い奴とそう変わらないよｗ
ちょっと猶予があるからそれで目を逸らしてるだけ。
そんな事はニート自身がわかるから気楽じゃいられんだろｗ
219 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:25:15 ID:zRHXUC4u0
>>218
ニートは働く気がないの？
金がなくてもね
あんたニートを理解してないよ
220 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:25:16 ID:85Am882z0
「30年前に石油は30年後に無くなる。」って言ってたけれども
全然無くなる気配はない。当時は「石油＝化石燃料」の考え方だったし
「このまま掘り続けると～」って前提だったから。
だからこの正社員の生涯賃金だって「今までは」って話だよ。
221 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:25:29 ID:x1JIOD230
>>6
222 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:25:59 ID:DnjNaQ2Z0
>>219
働く気あったらニートじゃないからｗ
223 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:26:15 ID:xms6PsQ80
共産党の言うように大企業の法人税を上げても、
ますます派遣を増やすとか中小にしわ寄せが行くだけな気がするが
224 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:26:45 ID:GlkMmN670
日本で１年間働いて、あとは物価の激安な国に逃亡してホームレス暮らしをするという
手もあるな。
自然の綺麗な英語が公用語な国の片田舎に、小屋でも立てて一生を暮らす。
225 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:26:52 ID:O0GAOu6OO
つーかニートに夢みてる奴頭おかしいんじゃないの？消防でもわかんぞ。
226 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:26:53 ID:bIAQLsPE0
一体どうしたら、みんなが幸せになれるんだろう。
227 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:27:13 ID:77puPSZE0
年収300万でも40年働けば1億超えるけど、正社員は生涯4億も稼いでるのか？
年収1000万を40年続けてやっとじゃん
228 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:27:26 ID:zRHXUC4u0
>>222
？？？
おまえ自分にレスしろ！
229 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:27:55 ID:91sYsJjvO
>>187
ｻﾋﾞ残が一日平均7時間、ｻｰﾋﾞｽ休日出勤が週一で、その日ももちろん定時じゃ終わらないw

出ても出なくても給料一緒だから、体壊して休んでる奴が勝ち組な会社。
230 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:28:12 ID:SYVDHRvq0
だいたいまともな会社なら年金は三階建てだから月20万はもらえる
夫婦合わせて30万ぐらいか
7万ぽっちの基礎国民年金すら貰う資格すらない年金未納フリーターじゃ
生涯収入がどうのこうの論じる以前に、比較にすらなってない
231 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:28:18 ID:DnjNaQ2Z0
>>228
おまえは意味わかんねｗ
232 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:29:23 ID:s6Ne322q0
2007年問題とやらもバイト・派遣の濫用で済ます悪寒
233 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:29:53 ID:/u5SQmAO0
>>232
なにそれ？
234 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:29:56 ID:Ewy40FMe0
サラリーマンは一生稼いで３億とかよく言われるがそれって役員ジャネーノ
235 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:30:04 ID:bIAQLsPE0
>>229
質問させてください。

・何時寝てるのですか？
・自分の時間はありますか？
・ご家族は心配されてませんか？
・何で辞めないのですか？
・もしかして、３０で家が建って、３１で墓が建つ系の企業ですか？
236 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:30:08 ID:xms6PsQ80
>>226
それは無理じゃない？
どんな努力をしても人間はピラミッド社会になると思うし
237 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:30:30 ID:3lY2Gwx+0
・・・年金って将来も存在するの？？
238 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:30:31 ID:zRHXUC4u0
>>231
ニートの意味を理解しろよ
金がなくても、働く気がないの
将来のことは棚上げしているの
分かってないなー

働く気があるなら、ただの無職だし、一年以上継続してバイトやってればフリーターになる
239 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:31:22 ID:77puPSZE0
>>233
団塊の退職
240 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:31:26 ID:o7o/uMOg0
働かなくても不動産収入があるからフリーターで十分
241 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:32:04 ID:cVyzdk+10
それはリストラもされず、順調に出世した場合。
終身雇用の崩壊した今、同じことが言えるのか？

あれだ、ＡＤＳＬの８Ｍでも実際は４Ｍ出ればいい方って奴だ。
242 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:32:20 ID:XUwXt2Jn0
>>237
簡単な高校数学が理解できれば、間違いなく破綻することが
わかるよ。
243 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:32:37 ID:GlkMmN670
そういえば、韓国って海外に暮らしたい人間がいっぱいなんでしょ。
これから日本も派遣地獄で、一部の人間以外はアホらしくて日本に住みたい人
いなくなるんじゃない？
日本に住む人間　＝　一部の金持ちと底辺外人労働者を含む負け組層とニート達
って感じになったら嫌だな。　なりそうだけど。
244 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:32:49 ID:EOb/CLc30
28歳ニートもう駄目だ
245 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:33:25 ID:s6Ne322q0
>>233
団塊の世代が大量退職して、人手が足りなくなるとかいう問題。

就職氷河期の時に新卒採用サボったツケが回ってきたわけだ
246 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:33:46 ID:zRHXUC4u0
>>244
SPA嫁
247 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:34:12 ID:DnjNaQ2Z0
>>238
だからそれは親の金に甘えてるだけジャン。
本当に金がないとは違うんだよ。
本当に金がなかったらニートなんぞやってられん。
ホームレスに名称が変わるだけってのｗ
248 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:34:26 ID:77puPSZE0
>>240
俺もアパート２つと駐車場持ってるから別になんとかなる
将来も安定して家賃取れるかはしらんが
249 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:34:34 ID:WgQsIRsw0
朝から晩まで働き続けての収入と安定だからなｗ
250 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:34:39 ID:93bjisJ80
大多数のニートと呼ばれる香具師は働く気はあると思うね。何十万人も居るというが、
アンケートで実際に意思を聞いたのかと問いたい。
実際は９割方ハネられる「面接」を受ける気が無い奴らばっかだろ。ザルのように正社員を
受け容れる優良会社があれば殆どが就職するだろうね。
251 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:34:41 ID:/XHNNGNG0
>>241
そりゃ何にもせずにぐーたらしてりゃリストラされるだろ。

252 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:35:45 ID:O0GAOu6OO
つーか君ら語るほど日本ダメじゃないだろ。
何もしなきゃ結局どこ行ってもダメ。
時代の所為にするような奴はもともと昇進の見込みなし。
253 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:37:27 ID:DnjNaQ2Z0
結局金がない奴はなんらかの形で働くが世捨て人状態になるしかない。
仮に起業するにしてもしゃれにならん労働量だしな。
あとは宝くじや株くらいなもんだ。
254 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:39:37 ID:R4E7cHkK0
>>1のソースのような教え方も根本的に間違ってると思う。

田園調布民と地方民とじゃ生涯賃金にコレだけ差が有ります。
だから田園調布に住みましょうって言ってるのと同じ。
255 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:40:43 ID:Vn0UZC650
正社員っていうより役員じゃねえのか？
256 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:43:32 ID:nj+fhD1L0
ニートにしてみれば、正社員は将来リストラされて年金ももらえず、
のたうち回るものと考えでもしなければやってられない
257 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:43:34 ID:nV1ff+zg0
企業したところで１０年後に残っているのは１００社中２社くらいなのが現実
258 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:43:47 ID:zRHXUC4u0
>>255
ま、このデータがリストラされずに定年を迎えたら、の大前提の下に作成されているからね
大抵は、途中でリストラだわな
259 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:44:44 ID:XUwXt2Jn0
>>252
どうだろうかね。例えばさ、産油国の人口比知ってる？
国によって違うんだけど、中東とかだと大体２０歳以下の人口が
総人口の６０％を占める。これはググってもらえば直ぐに分かるけど。

対して日本だと、一億数千万人の内、一億人以上が２０歳以上。
これはよく考えたら恐ろしい話で、確実にこの傾向が続くであろうことを
意味している。

産油国も石油次第でどうなるかも分からないけれど、向こうは豊富なお金で
教育を凄いしっかりしてるんだよね。医療と教育には金つぎ込んでいる。
日本で若い人間が働かないのは、生まれた時代時代によって、採用を絞ったり、
年金受け取れるかどうか、ってことになっていて、ものすごい不公平感が
充満してるからだと思う。

それを個人の問題や、自己責任、なんて言葉でごまかすから余計に悪くなるし。
260 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:45:37 ID:tEsDPL+B0
ふと思ったんだが、「定年を迎えるフリーター」って存在するのか?
途中で雇われなくなる可能性が高いと思う。生涯年収はもっと低いかも。
261 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:47:04 ID:DF/lWigT0
>>260
大抵がブルーシートだわな
262 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:47:13 ID:DcUNNpyh0
フリーターの定年＝自殺
263 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:47:24 ID:93bjisJ80
フリーターは日雇いと同じだよ。
264 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:47:27 ID:MycqQnSS0
だいたいフリーターなんて日々のバイトに安穏として資格勉強するといいながらかけ声だけ、
ハロワになんて行ったことすらなく転職板なんて怖くて開けないとか言うような奴ばかりだろ

正社員のことをどうこう論じるなんて、おこがましいとは思わんかね
265 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:48:00 ID:xms6PsQ80
治安は悪くなる一方か
金持ちは金でセキュリティ買えるからいいがな
266 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:48:06 ID:zjEi/90T0
生活保護という裏技は正社員には使えまい(ﾆﾔﾆﾔ
267 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:48:11 ID:nV1ff+zg0
国が失敗したつけを国民が払わされるという矛盾
７００兆の失敗を税金を爆上げして国民から搾り取る
飼い馴らされた豚が反旗を翻すこともなく食われていく
268 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:49:38 ID:/XHNNGNG0
まあたいていの仕事は経験＞＞＞＞＞＞資格だからな。
269 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:52:02 ID:DnjNaQ2Z0
>>266
多分うちらの世代(昭和50年代)のニート達が生活保護をもらう年齢になる時は
生活保護の審査が極端に厳しくなる、もしくは額が減りまくるくらいの対策ぐらいは講じてきそうだが。
今でさえ就労年齢のうちはとてもじゃないがもらえないのに。
草加なんて技使っても一定量超えて社会問題化したらもう駄目だろ。
270 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:52:12 ID:trCYLBgT0
将来年金制度は確実に破綻するとか自分に言い聞かせて年金未納を続けてるようなバカが
先の総選挙では大挙して自民党に投票するもんだから、呆れるとしか言いようがない。
自民党政権が続いて得するのは、現在まともに正社員として働いているような奴だけだ。
ニートフリーターはアカ政権でもできなけりゃ、どこからも脱出なんてできやしない。
271 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:52:22 ID:5ubF/ZATO
>>259
産油国は出稼ぎ外国人が多いの知ってる？
日本の教育は全然負けてないよ。イランだけはすごそうだけど。
272 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:53:54 ID:xms6PsQ80
ニートやフリーターのうちどれだけの人数が選挙に行ったのやら
273 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:55:08 ID:XUwXt2Jn0
>>270
言い聞かせてるんじゃなくて、破綻するよ。
ネットで官庁のHPでもいって資料探せば幾らでも数学的に
破綻することがわかるんだが・・・。
274 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:55:51 ID:O0GAOu6OO
>>259
資源国と非資源国の循環の仕方はまったく違うし、向こうの格差は見ててすごいよ。
確か外国バイヤーの流入も著しい。
275 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:56:14 ID:Cug64faKO
なんか重たい人が増えてきたな
276 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:56:26 ID:93bjisJ80
アカの見本が既に潰れたソ連やシナだもんなぁ。対して現在のトップはダントツで自由資本主義のアメ公。
アカに入れる方が勇気が居る。
277 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:58:45 ID:xms6PsQ80
人間の欲望を考慮していない共産主義は潰れる
278 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:59:13 ID:91sYsJjvO
>>235
1、2時に寝て6時に起きてます。
2、週に1日は休んでますよ。
3、次の答えと絡みますけど、転職を含めて話はしてます。
4、ｺﾈで入ったのもあって、辞めにくいんです。
　 でも10年勤めたからそろそろ仁義は果たしたかなと考えてます。
5、上にも書いてますけど、年収300前後ですよ。
279 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 13:59:17 ID:cCovGWuT0
この高遠中学校の生徒たちは早い内に気づくことができ良かったな。
今から20年ほど前は、フリーターとして自由気ままに生きていく人生もアリだなんて風潮が少なからずあった。
それを信じて自由気ままに生きてきた奴は、今このスレで断末魔のような叫び声をあげているようだが。
280 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:01:25 ID:O0GAOu6OO
共産の協賛者こそ隠遁した資本主義者だ byﾏﾙｸｿ
281 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:01:49 ID:zjEi/90T0
＞多分うちらの世代(昭和50年代)のニート達が生活保護をもらう年齢になる時

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
生活保護は年齢に関係なく
「就職難で働ける場所が無い」と言えば、貰えますよ
（役所の人間が反論してきたら、「俺を今すぐこの場で雇え！」といえばOk！）
年齢うんぬんで生活保護になれないという発言を市役所の人間がいたら
弁護士同伴でいきましょうｗ
きっと態度が激変しますよｗｗ
（当方の場合テープで全会話とった）
282 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:01:59 ID:XUwXt2Jn0
>>274
そだな。天然ガスは日本にとってかなり重要な資源だというのに・・・。
283 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:02:02 ID:8tnMGj8H0
>>279
「正社員」に過度な期待を抱いて
現実と理想のギャップで鬱になり自殺する奴も増えそうだがｗ
284 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:02:45 ID:93bjisJ80
>>278
糞安い途上国の製品と競争して勝つって事は人件費も糞安く抑えられてるって事と実感するなぁ
285 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:03:56 ID:LY7Ay1t50
正社員で３億貰えるのがごく一部じゃねーか
２億どころか１．５億も怪しいって
286 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:04:09 ID:Cug64faKO
雇用の流動化は避けられない
個人の就業年数より会社寿命が短い時代だよ？
同じ仕事をしたら同じ額だけもらえる、正、契約関係なくね

半年に一ヵ月休んでボランティアやる人生だってありだよ

そういう法整備をしろっての
287 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:04:25 ID:bNL4VhxJ0
(´ω`　)
288 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:05:16 ID:S3E6S9NG0
生活保護を貰える条件とは？

・物理的に働くことが不可能であること　　・・・乳児を抱えた母子家庭や心身障害者、高齢など

・資産を持っていないこと　　　・・・持ち家、車ダメ、携帯・PC微妙、貯金数万円以内

・親戚に稼いでいる人がいないこと　　・・・三親等以内の親族には扶養義務あり、音信不通でも同様

・年金などを貰う資格がないこと
289 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:05:38 ID:YpsuGePq0
フリーターは基本的にバイト生活だろ？
45歳になったらほとんど募集なくなるよな？
その後はどうするんだろう。農業でもするのか。
290 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:05:43 ID:O0GAOu6OO
正社員で生涯平均三億は最近も変わらないだろ。
291 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:05:53 ID:zRHXUC4u0
>>286
ヨーロッパとかよくある制度だよね
憧れるな、あっちの社会システムは

でも、税負担が半端ないけど。特にフランス
292 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:06:15 ID:9kVqMs9G0
サラリーマンが一生で稼げる平均は２億円じゃなかったの？
293 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:06:25 ID:DnjNaQ2Z0
>>281
制度的には年齢限らず貰えるけど、
就職難だからじゃ通らんよｗ
294 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:07:46 ID:sNGJr5Jn0
>>281
職安行けば大量に求人票でてるだろう？
どこが「就職難」なのか、教えてくれ。
295 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:07:47 ID:XUwXt2Jn0
>>286
無理だろうなぁ。そもそも派遣業解禁のきっかけが、
自民の規制緩和委員会会長であられる、オリックス宮本さま
のごり押しだからな。当然オリックスもグループに派遣会社抱えてるし。

いまや経団連の理事に派遣サラ金の社長が顔を連ねてるし。
296 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:08:26 ID:2XT15kwj0
>>279
授業を受ける→大学→新卒採用→「うはｗｗｗ俺様億の世界へGO!!!ｗｗｗ」→年収300万→('д` ）・・・・・
297 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:08:52 ID:93bjisJ80
駅付近にタムロしてる浮浪者みたいなゴツイおぢサン達についてけば過酷な労働と薄給が貰えるよ。
298 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:10:42 ID:/u5SQmAO0
高い給料もらっても家計に全部回るわけじゃないんでしょ？
299 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:10:59 ID:93bjisJ80
>>297は>>289へのレスね。体力さえあれば年齢関係無さげ。
300 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:11:46 ID:Cug64faKO
>265
いやいや、売上があがるじゃんw
派遣先からもっとお金取れるんだから
301 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:12:04 ID:DnjNaQ2Z0
京都かなんかで病気で働けない奴が
生活保護申請しまくって受理されなくて結局入院して、やっとこさ生活保護が受理されたけど
退院したら即打ち切り→二ヵ月後餓死状態で発見されるなんて事件あったよねｗ
302 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:12:06 ID:WgQsIRsw0
普通に週5日働いて生涯収入3億円貰うより、
休みを倍にして生涯収入は半分のほうがいいだろ？
つまり週休4日で生涯収入1.5億だよ。
303 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:12:29 ID:QVuV/oTH0
年収300万ぐらいで厚生年金や生命保険、財形貯蓄などいろいろやってて
控除がでかくなって所得税を一銭もはらってない奴が真の勝ち組
304 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:12:32 ID:O0GAOu6OO
素直に努力するやつがどの政治形態でも成功する。なんかの序章より。
305 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:13:35 ID:93bjisJ80
>>301
ムショ入った方がマシだねぇ
306 ：元生活保護生活：2005/09/27(火) 14:13:49 ID:zjEi/90T0
>>288
＞物理的に働くことが不可能であること
俺は不眠症で働くことが困難と病院で判断された
兄は「物理的に求人数が極端に少ない」ため、生活保護の受給を受けつつ探せと言われた

＞資産を持っていないこと
一戸建てなら持ち家はOkだった！（持ち家が2個あったらアウトだろ）
車ダメというのは本当（引き取り代金も国が出した）
携帯は調べなかったが携帯そのものが定義されてないはず
PCは既に複数所有していたが調べもしなかった
貯金は原則生活費のみ

＞親戚に稼いでいる人がいないこと
父方、母方親戚に一筆書いてもらいました

＞年金などを貰う資格がないこと
現在、障害者年金＋親の年金で生活しているので当然当方あり（生活保護の金額より多い）
どうやら学生時代から親が払っていたみたい
307 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:14:20 ID:nV1ff+zg0
大量の求人表が、ある一定の層に向けてのものだったら全体をカバーすることはできない
308 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:15:22 ID:oDOpq81l0
今のご時世生涯で３億円もらえるかすらあやういのに
それでフリーターとの差額が３億円？
どこのＪリーガーと比べてるんだよｗｗ
309 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:15:44 ID:/0p6iOpq0
うちの父ちゃんの年収の7.5年分か
310 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:16:39 ID:zjEi/90T0
>>294
その就職さがしている間の生活の保障を請求
飲まず喰わずで就職さがして餓死したら損害賠償を国に請求するとでも言えばよし
311 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:17:25 ID:QVuV/oTH0
>>306
持ち家に関してはローンを払い終わっていれば見逃されることもあるよ。
もっともそれは持ち家にあまり価値がないと認定された場合だが。

ただしローンがまだ残ってる場合はアウト。即売却処分とある。
312 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:18:22 ID:z09OXMj/0
25歳から52歳まで６割の力で働き、平均で年１千万はあったので、
退職金含めれば３億もらってる。
定年まで居れば４億だったな。

52歳で会社をリストラし、今は在外ニートです。
でも、退職金の運用で生活費を賄い、プール付一戸建てと
農園２ｈａも買った。
　　
グータラ人生だったが、年金も出るし、何の心配もない。
やはり一流企業に入ると、後が楽ちんだよ。
313 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:19:31 ID:WgQsIRsw0
50すぎてこんなとこに書いてんなよｗ
314 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:21:39 ID:XUwXt2Jn0
>>312
な？これはネタだろうけど、こういう団塊の糞オヤジが
存在するから若者に不公平感が溜まるんだろうな。
315 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:22:45 ID:zjEi/90T0
>>311
確かに築17年だったな・・・（当時）

家が売却対象になった場合
医・食・住の保証のウチ、住が保証できなくなるので
国がなにかしら住む場を提供することになるらしい（アパートなのかな？せまいらしい）

ローン＝借金があれば即アウト！これは間違いない。真っ先に言われるぞｗ
316 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:23:12 ID:/KmpWnAG0
>>312

年金は65歳からしかでないのに、退職金の運用だけで食べれるの？
317 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:23:42 ID:O0GAOu6OO
>>312は団塊でもなんでもないだろ
今もこんなパターン実現可能。リストラされたのはよっぽどだと思うがね。
318 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:24:48 ID:zRHXUC4u0
５０代以上の２ちゃんねらーとか想像したくないよ
319 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:24:55 ID:93bjisJ80
>>312
こんなスレにこんな事書くなんて明らかに釣りなんだろうけど、無理難題を言われてもねぇ。
誰もが入れる訳じゃないんだから一流企業なんだし。
320 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:25:14 ID:DF/lWigT0
そら物価が違うんだからイケル
321 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:28:18 ID:9YLWx3j30
DQNスーパー店員の私は3億ももらえなさそうです＾＾；

322 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:28:48 ID:O0GAOu6OO
>>319
これって単に無理難題ととるか挑戦するかの差だと思うけど。
すると、挑戦者は失敗しようが黙って他を模索する。
323 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:28:51 ID:13suvQcz0
>>1
この教え方は問題だと思う。
非正社員抜きでは成り立たない企業の現実をまるで無視している。
まるで、皆が正社員になれて当然、好きでフリーターをやっていると言わんばかりの物言い。

これを教わる子供は悲劇だね。
現実の厳しさを知った時、自殺以外に道がなくなるのでは？
324 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:28:54 ID:z09OXMj/0
>>316
金利世界最高、物価世界最安の国に居るので、
資産は増える一方です。
325 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:31:25 ID:/CPhQVsj0
正社員を失敗したら派遣かフリーターしか職が無い社会なんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
326 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:32:02 ID:93bjisJ80
>>322
つか、ここに溜まってんのは、こいつに踏み台にされた大多数の敗北者だろ？
「一流入ればよかったのに」なんて言うのはやはり全くの無理難題なんだが。
全員が全員一流に入るなんてのは共産主義でも無い限り、あり得ない。
この勝ち組野郎の文を善意に取ればそういう事なんだろうけどね。
327 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:32:29 ID:F2YSfAi40
>>323
っつうか、今は正社員は足りてるわけだろ？
328 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:32:47 ID:QVuV/oTH0
>>323
現実の社会は競争で成り立ってると言うことを教えないからニートが増えたんじゃないかね
329 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:32:57 ID:nV1ff+zg0
おのれの身分を笠に着て低所得者にたいして貧乏なのは自業自得だろうと説き伏せるのが豪族のやり口。
330 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:36:17 ID:+blyUITK0
てか正社員で順調に賃金が上がっていき
退職金をがっぽりもらえる話なんて昔のことじゃないのか？？
331 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:36:34 ID:13suvQcz0
>>328
それも勿論あるけど、この教え方はマズイだろ？
競争の本当の姿を教えていないじゃん。
気持ちや努力の問題だけではない“厳しい競争”の現実を隠しているよ。
332 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:36:38 ID:DF/lWigT0
まぁフリーターなのは無能の証明なんだから仕方ないな
333 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:37:01 ID:WgQsIRsw0
>>329

そしてまんまとそれに騙されて、
豪族の味方をするのが奴隷（労働者）
334 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:38:08 ID:UfZx2DmV0
フリーター・ニートになる前に受けたい授業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


じゃあ誰がハンバーガーつくるんだよｗｗｗｗ
335 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:39:26 ID:zjEi/90T0
>>334
<・∀・>ﾆﾀﾞｰ
336 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:39:47 ID:2XT15kwj0
>>1の例だと
新卒後トントン拍子で出世、役員に登り詰めて退職金ガッポリもらわないとムリだろ
337 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:40:27 ID:WgQsIRsw0
っていうか「労働者になる前に受けたい授業」をやれやｗ
なんで労働者になることが前提になってんだよｗ
338 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:41:05 ID:13suvQcz0
>>334
そこを教えなきゃ話にならないよね。
339 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:41:22 ID:45dkERTq0
あれほど「将来楽したかったら勉強しろ」と言われて
それを出来なかった人たちなんだから
自業自得だよね
340 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:41:40 ID:zjEi/90T0
「労働者になる前に受けたい授業」

労働者＝奴隷だ！これ以外の何物でもない！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
341 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:43:03 ID:WgQsIRsw0
自分は将来楽したいから勉強してるのに、
ニートが楽してると文句を言う労働者ｗ
342 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:43:41 ID:nQSbks1T0
成功とは公務員になることです
343 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:44:13 ID:93bjisJ80
>>332
無能じゃないよ。低能だろ。今の日本は低能力者が要らなくなっただけの話。
そして、低能力者は途上国で畑でも耕すのが本当の身分なんだろう。
低能力者は日本には働く居場所は無い。だけど、国境が邪魔をして中々出来ない。
最低賃金法の基準をもっと下げて中小企業でも気軽に人を雇える位の相場になれば
雇われる事もあるんだろうが。
今の低能な日本人が働けるとすれば内職ぐらいだろうね。

ま、日本人が日本に必要な能力者を育てる事が出来なかったとも言えるがね
344 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:44:43 ID:UfZx2DmV0
>>342
これが諸悪の根源だな。　
345 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:44:53 ID:QVuV/oTH0
マクドナルドは高給の社員と高校生大学生のバイトと主婦のパートで成り立ってるんじゃないのか
346 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:45:23 ID:sw62nY63O
どっちみちﾆｰﾄﾌﾘｰﾀｰは駄目人間ってこった。
収容所でも作ったらどうだ？
347 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:45:50 ID:/u5SQmAO0
フリーターでも3億稼げるよ







韓国なら
348 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:47:36 ID:rIvodV/90
格差を是正するにはもう一回戦争が起こらない限り無理じゃないか？
それまで子孫代々、低所得者家系として生きていくしかないな。
どんどん金持ちの為の自衛隊に入れ。
349 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:47:39 ID:u2BkWfb10
>>339
それなりの大学卒業→会社員→疲れてニート
ってパターンは多いよ
350 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:47:42 ID:6A5/DvxW0
>生涯年収の差は２億円、死ぬまでの差は三億円

どこで一億増えるんだ？年金と保険？
351 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:51:03 ID:IwdOfxgh0
>>339
大学受験で燃え尽きる奴も多い
352 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:52:28 ID:UfZx2DmV0
日本は勉強と就職関係ないし。
新卒採用、全学部全学科ってｗｗ
353 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 14:59:10 ID:vG7hhwq/0
>>350
だろうけど
それならちゃんと給料手取りで計算されてるんだろうか？
たくさん払うからたくさんもらえるわけで
354 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:02:19 ID:9OF4LxWG0
馬車馬のように働けというのか
355 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:03:03 ID:zRHXUC4u0
25歳以上職歴無し無職童貞1748　メークミラクル！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1127790038/

ニート！連中
356 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:05:58 ID:JkMkCzyH0
ところで、全員が正社員になるキャパはあるのかね。この社会。
357 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:06:32 ID:oDOpq81l0
単純計算で年収500万×４０年だと生涯年収２億にしかならないんだけど
どっからどうなると差３億円って出てくるの？不思議だ
358 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:07:09 ID:zRHXUC4u0
>>356
ないよ。
他人を蹴落としてでも正社員になれ、という社会だよ
359 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:08:55 ID:9OF4LxWG0
起業は選択肢に無いのか
360 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:09:18 ID:8tnMGj8H0
将来フリーターより3億多くもらえる奴って公立中学だったら学年に1人か2人くらいだろｗ
361 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:09:21 ID:sw62nY630
リーマンの生涯年収が上手くいって2億だろ
362 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:09:39 ID:r8cq7Fit0
起業する気概があったらニートなんてやってねぇ
363 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:09:40 ID:L9KZ1DJI0
既卒は氏ぬかもう一回大学はいればいいんじゃないの？
364 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:11:14 ID:Cug64faKO
みんな独立する社会になるんだよ
媚売って会社に頼るなよ
365 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:11:33 ID:NHaxqxM50
ニートを30万人ほど集めれば日本制圧も可能だろう
366 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:12:21 ID:Llu705aL0
サラリーマンの生涯賃金自体が2億円じゃなかったか？
367 ：ビバ！今こそ学生運動！：2005/09/27(火) 15:12:30 ID:zjEi/90T0
時代が違っていたら火炎瓶投げまくりでｋ官に突進！？
368 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:13:02 ID:O0GAOu6OO
口だけー
369 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:13:33 ID:ppLkJXBa0
まぁ、あくまで収入の差だからな。
責任の軽いフリーターの方が、自由が利いて精神的に楽ってこともある。
370 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:13:37 ID:bfX3u4QT0
ニートなんて無視で良いじゃん
事実誰にも必要とされてないし
いなくても社会回ってるし。

死に絶えるまでほっとけば良いんだよ
構うだけ損だわマジで
371 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:14:40 ID:c/gDrNeg0
一生日陰者で居てくれた方が有り難いよな。
生かさず殺さず。子供は作れよ
372 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:16:38 ID:v5ZrzZQP0
新卒で手取り13万ぐらいとかざらだしな
373 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:16:52 ID:r8cq7Fit0
子供だけ残ったらそれはそれで社会問題だろ
374 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:17:48 ID:bfX3u4QT0
>>372
ざらじゃねぇし。
なんで無職って社会の最底辺しか見ないの？
働かない口実か
375 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:17:55 ID:zRHXUC4u0
>>372
それは二極化社会の負け組みの部類だろ
376 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:19:26 ID:Wlg0vrbi0
クローンを創って働かせればいい
377 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:19:52 ID:QcWrU7Tz0
で、正社員とおまえらニートの差は？
378 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:20:19 ID:O0GAOu6OO
世論に踊らされすぎ。
再起不能じゃないんだから直向きに努力することを覚えろよ。
379 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:22:27 ID:AdqtAdGJ0
官僚と会社社員の生涯収入の差は最小１０億円
在日無職と会社社員の生涯収入の差は無し
380 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:22:52 ID:6qnLkKEhO
今65歳でネットできてる人と公園や道端で寝てる人の差
381 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:23:17 ID:zRHXUC4u0
>>378
再起不能だろ
再起する方法を言って見てくれよ
382 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:23:20 ID:Z06ughHD0
企業の態度一つでフリーター問題なんて改善できるのに。
企業側が正社員登用を増やそうとしないんだから
国がどんな対策たてても無駄。
383 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:24:16 ID:r8cq7Fit0
>>382
それはいくらなんでもいい訳だろ
384 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:24:21 ID:9jXski6W0
漏れが高校に入るときのベネッセの勧誘に
一流大学と3流大学での生涯賃金の差ってのがあって
毎日3時間勉強すればバイトの時給に換算すると物凄い額になるってのがあったな。
385 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:25:05 ID:vG7hhwq/0
結婚＋子育て＋家で差が埋まる
そうすると結局自由に使える金は大差ない
386 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:25:18 ID:aH6CagIjO
脱北者が１７万も生活保護もらえる日本はおかしい
あちらからすれば豪華な生活だろ
387 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:25:24 ID:Qhsg1iAK0
どんなにもがいてもニートやフリーターが負け組であることは覆しようがない
388 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:25:47 ID:UIPRJxPU0
>>383
昔は正社員として雇わざるをえなかった層は、全員派遣とバイトに置き換わったからな。
これは被雇用者側からは、どうしようもない。
389 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:26:23 ID:O0GAOu6OO
>>381
なんで他力本願なんだよ。言ったところで言い訳か？
票はいくらでもあまってるし、出世道なんて数多のパターンがあるわけで。
390 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:26:39 ID:2udv8Xpk0
まあ資本主義ですから
391 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:27:00 ID:QcWrU7Tz0
>>384
俺もそういう事考えて勉強に励んでたｗ

馬鹿が高3にもなってバイトして自給800円とかで喜んでる間に、
俺は自給8万円くらい稼いだかな、とか。
392 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:28:29 ID:1/kl7ksC0
>>385
結婚して子供を育てて家のローンに追われることがどんなに幸せなことかは
昔ニートで今正社員やってる漏れには良く分かる
393 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:28:43 ID:zRHXUC4u0
>>389
はいはいｗ
対案も何もないのに、適当なこといわない様に
日本社会は、一旦レールから外れると元に戻るのが難しいのさ
＞出世道なんて数多のパターン
なんて、レールに乗った上での話しだよ
394 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:29:46 ID:SbnpWuLho
>>381
就職すればいいじゃん
395 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:32:28 ID:9jXski6W0
フリーターはもとよりリストラにしても
大して差のない社員のうちの誰かの首切るぐらいなら
2人分の給料を3人でわければいいだけなんだよね。本当は。
396 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:33:20 ID:SefVSemQ0
十代後半の数年グレタだけで人生グダグダ
十代後半の数年努力しただけでも前途洋々の可能性が上がります
「教科書に載っていないものを探しに行く！」と
盗んだバイクで走り出していた尾崎豊ファンは
フリーター第一世代として底辺の仕事を受け持ってくれています
盗んだバイクに乗るよりも大学の合格発表に載りましょう
397 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:35:29 ID:r8cq7Fit0
>>395
お給料据え置きで仕事量1.5倍か

仕事量据え置きでお給料35%引きか

たとえばそういうことね（注：数字は単純計算に基づくもので実際のも(ry
398 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:37:20 ID:O0GAOu6OO
>>393
バカの壁だ。そのくらいのものなのに。
大学、司法、医学部、就職、、
成功者の過程をみなさすぎじゃないか？
いままで空っぽだった分、何かしなきゃならんのは当たり前だろ。
399 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:38:13 ID:eVetuXZ+0
子供たちに年金のことは流石に言わないかｗ
400 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:47:59 ID:93bjisJ80
全員が全員やれば出来るな社会だと、それはそれは疲れる社会だろうねぇ。
冷たい土の中で眠るまで、闘争に継ぐ闘争を強いられる社会。ある意味、生き地獄だね。
401 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:53:50 ID:xClAMjaFo
レールに戻るって出世街道に戻る事か？だいたいのヤツははずれるのだから気にしてもしょうがないでしょ。いい感じに進んだって大抵ははずれる。　
402 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 15:56:28 ID:1gGPaqCc0
扇情的なやりかたは後々しっぺ返しを食らうぞ
403 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:07:16 ID:QcWrU7Tz0
IDの最後が、

0・・・PC
０・・・携帯

「o」ってなんなの？
404 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:12:56 ID:7QcoTEWr0
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405 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:13:52 ID:Vgzw666j0
俺が4月くらいに読んだ本には（正確な数字は失念）

正社員（リーマン）→約2億1000万
フリーター→約7000万ちょい

で格差は約3倍って書いてあったんだけどなぁ。
この生涯年収が何を考慮して計算されたものか知らないけど。
406 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:18:22 ID:96lZUTTz0
一部上場の優良企業でも生涯賃金は2.5億以下がほとんど
407 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:19:51 ID:TSh6wxa40
清原とか佐々木ってロクに働きもしないでこれぐらい1年で稼いじゃうんだよな
408 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:20:38 ID:Cug64faKO
まず働いてるやつと働いてないやつで区分しろよ
409 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:21:04 ID:93p81+jC0
>>407
まさにプロレタリアのルサンチマンだな
410 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:21:52 ID:QODoOYHd0
どういう計算なんだよｗｗｗｗｗ
3億円稼げる人間がどれだけいると思ってんだ
411 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:22:56 ID:y4BlZJGH0
>>409
別に怒ってねえし
412 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:25:07 ID:GSruzePB0
ルサンチマン
被支配者あるいは弱者が、支配者や強者への憎悪やねたみを内心にため込んでいること
413 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:29:21 ID:O0GAOu6OO
最大多数の最大幸福をめざすしかない。各個人が。
414 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:30:05 ID:Cug64faKO
今時ﾙｻﾝﾁﾏﾝなんて言葉使うの創価かﾆｰﾁｪ読み始めた
学生くらいだよ
恥ずかしいぞ
415 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:31:28 ID:5rV5bLlY0
妬み丸出しの低所得者も恥ずかしいよ
416 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:33:08 ID:93bjisJ80
つか寧ろ自由を謳歌してるニートを社畜どもが妬んでるように見えるんだが。
今に見てろとｗ
417 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:34:30 ID:sw62nY630
妬みじゃなくて怨みだろう
最近の成金は派遣やフリーターからの搾取で成り立っているからな
418 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:36:05 ID:/u5SQmAO0
ニート＝キリギリス
社畜＝アリさん

社畜が最後に勝つと思われ
419 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:37:33 ID:O0GAOu6OO
そんな価値観は幼少期にアリとキリギリスで卒業してたなｗ
420 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:42:12 ID:3UkAQRif0
まあ自分は、この人の学校を卒業して、見事ニートになったわけだが。
421 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:43:42 ID:V8Ss04030
>>418
現実は生まれながらエリートのキリギリスがぶっちぎりで勝つよ
422 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:45:57 ID:/u5SQmAO0
>>421
まあ、カマキリが最強なんだけどな
423 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:47:12 ID:A+eqySVH0
生涯で3億稼げる奴がどれだけいるんだよ
年収1000万が30年働いてやっと稼げる額じゃん
424 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:55:58 ID:R4E7cHkK0
分数の計算もできない池沼は○○作業所でも逝ってろよ。
学歴で給料決まると思ってたんだろｗ
425 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:56:14 ID:ovmgOvxr0
生涯収入だから退職金とか年金とか含めてだろうな
それでも3億というのはオーバーな気がするが相当な差がつく事は事実だな
426 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 16:57:25 ID:O0GAOu6OO
ボーナスも含
427 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 17:00:51 ID:BffovAQi0
＞「成功するのは人より多く失敗した人たち。成功とは、能力でなく性格。あきらめずに挑戦する素直さ」と励ました。
これはちがうだろ。
428 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 17:03:02 ID:r8cq7Fit0
>>424
○○作業所っていってもいろいろあるからなぁ
町工場なめたらあかん
429 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 17:05:11 ID:O1juYRy60
まあフリーターなんてのは公務員やいっぱしのリーマン達が
どんだけ金貰ってるかすらよくわかってないお気楽君ばっかりだからね
「3億も違うわけねーだろｗ」と思うのはしょうがないだろう
430 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 17:08:51 ID:O0GAOu6OO
>>427
そんな間違ったこと言ってない
431 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 17:11:24 ID:szeQOizD0
大卒一部上場企業正社員の生涯賃金は3億と言われるが、
手取りベースで考えると
20～30%は保険や税金、年金に取られるから
実質手取りは2億5000万程度じゃないかな。
432 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 17:13:46 ID:eyamEBX60
「成功するのは人より多く失敗した人たち。
　成功とは、能力でなく性格。あきらめずに挑戦する素直さ」
「成功するのは人より多く失敗した人たち。
　成功とは、能力でなく性格。あきらめずに挑戦する素直さ」
「成功するのは人より多く失敗した人たち。
　成功とは、能力でなく性格。あきらめずに挑戦する素直さ」



ｺﾚｷﾀ
433 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 17:14:45 ID:T0Nlr5nF0
もうあんな社会人生活は嫌
434 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 17:15:48 ID:R4E7cHkK0
>>428
○○福祉作業所
435 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 17:26:03 ID:45dkERTq0
「成功するのは人より多く失敗した人」とタテマエを言っておいて
失敗した人に対して「根性が足りないクズ」と
完膚なきまでにこき下ろす社会
436 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 17:41:55 ID:/KmpWnAG0

今必要なのはプロレタリア革命ではないか！！！！１１１
437 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:11:12 ID:36QqH8cC0
>>352
理系は学部指定してるとこも多いよ
修士じゃないと駄目なところもある
438 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:12:54 ID:YEz5hWGb0
だからさー

ニートなんて放置して置けば良いじゃん
誰にも必要とされてないし
居なくたって問題なく社会は回るし。
野垂れ死にするまで無視すれば良いんだよ

言っとくとニートに生活保護なんて出ないから
439 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:15:52 ID:rIvodV/90
DQNフリーターがよく言う言葉：「会社員は自由が無い」

まったく的外れ。
金も時給も少ないフリーターは大局の視点では不自由だよ。
自由なのはあくまでバイトを転々とできる自由。時間の自由ではない。
440 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:16:03 ID:CuouDuWO0
何故一般的なリーマンと比較しないのはどうして？
441 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:16:23 ID:kUBu1fwj0
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442 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:17:16 ID:EpHcw0Ew0
>>31
ﾜﾛﾀ
443 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:19:30 ID:DcUNNpyh0
>>440
比較したやつの脳みそが足りないから。
もしくはスーパーインフレ、ハイパーインフレを想定しているから。

まぁたぶん、比較したやつがただの馬鹿なだけだとは思うけど。
444 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:19:42 ID:LFyk1wYL0
ほっとけよ
そうやって大抵の人間は二流の会社にあまんじて
自分はうまくいってる方だと思い込みたいんだよ
そこまでいくのにどれだけのこと諦めてきたのかは目をつぶってね
445 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:19:55 ID:xkeJcC7k0
ニート問題に対する対策が
ニートにレッテルを貼り差別し、
子どもたちに対してニートになるなよと忠告すること。

凄い社会だな
446 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:20:55 ID:UtJX2G1r0
３億って年収７５０万で４０年でしょ
それ普通の会社員じゃ稼げないよ
447 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:22:09 ID:xkeJcC7k0
一般的なサラリーマンが一生で稼ぐ金の平均って2億くらいじゃなかったか？
448 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:22:18 ID:YEz5hWGb0
>>445
今ニートである連中はもう救う気がないんだろ。
これ以上ニート増やさない方向に動くのは
得策だとおもふ
449 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:22:37 ID:O0GAOu6OO
別にすごくもなんともねーよ。ニート予備軍予防は必要なんだから。
ニート自体はほっとくが吉。
450 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:24:14 ID:H/g5wmR90
就職氷河期で差別されたニートが国民に謝罪と賠償を求め、

がっちりとニート利権で一生食っていきますから。

在日と同和と同じですよ。

今日、自民党のタイゾー議員が、ニートフリーター族議員になると

宣言しました！　

ニート万歳！　ニートに栄光あれ！
451 ：ﾒｺｼﾞｭｰｽｨｰ ◆MECO/UjnCU ：2005/09/27(火) 18:24:15 ID:5bn1jn8e0
リーマンは時間を3億で売ってるんだよ
安いな、3億って
452 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:24:47 ID:DcUNNpyh0
何だよ。
>>1のやつってただの専門学校の職員じゃねーかよｗ
ほんとにタダのアホだったとは・・・
恐れ入った・・・
このスレにいるやつらの方がよっぽどまともだわｗ
453 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:25:08 ID:CuouDuWO0
>>448
ニートが増えない分、失業者が増えるだけだと思うが
454 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:25:11 ID:prGhYEKI0
年収３００万で４０年計算、これが大半のサラリーマンの現実だ
インフレでも起きない限り生涯で２億も行くはずがない
455 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:27:00 ID:YEz5hWGb0
ニートってまだ将来何とかなると思ってるのかな
思ってるよねｗ

無理無理ｗ
456 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:29:12 ID:yXUBnteV0
予想生涯年収である１．７億から計算すると、
生活費に３５％しかかけられんことが分かった。今使えるのは月６．２万。
457 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:29:51 ID:YEz5hWGb0
>>454
それさー
妄想だって。
最底辺の部分だけを見て、
働いても辛いだけ。今と変わらない。とか考えて
働かない理由にしてるだけでしょ？
まあ、今更ニート君が就職しても
最底辺の仕事だろうから、
あながち妄想でもないねｗごめんねｗ
458 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:30:25 ID:OEQ+xKL10
リーマンで3億も稼げる奴なんて一握りだろｗ
459 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:31:32 ID:zqJTJFzO0
雇用が増えないと同じなんだから
この授業を受けてやる気を出したところで
ニートが失業者に変わるだけ
460 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:31:44 ID:H/g5wmR90
>>455
それに悩むのも、最終的には国民じゃないかな。
８０万人も処理できるか？
できなければ必ず何かが起こるわけで。
在日や同和のように、
問題を根本解決するより、金銭で保護したほうが
金銭的にも見合うようになるわけよ。
ニート利権誕生。
461 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:35:44 ID:YEz5hWGb0
>>460
何が起こるかな？一揆でもやるのかな？
ニートの性格的に無理だと思うよ。
関西の某地区みたいに密集して
世間から隔離されてながやにでも押し込められると思うよ

地獄だね
462 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:36:30 ID:K+JcrEOi0
>>460
残念ながら
ニート利権と小泉構造改革は
進んでる方向が全くの正反対なのですw
463 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:37:07 ID:OEQ+xKL10
ニートは別にひきこもりじゃないでしょ
定義的にはごくつぶしなんだからいざとなったらいくらでも犯罪に手を染めるはず
464 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:38:34 ID:H/g5wmR90
まあ、そうやって好きに叩いて、
８０万人の処理もうまくやってみろや。
口だけ低賃金労働者どもが。
465 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:38:44 ID:S5xmMpak0
>>66
これか
http://www.imgup.org/file/iup92490.jpg
466 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:38:52 ID:uQdzfvku0
なにこれ？
将来正社員になれなかった時に自殺させるための授業？
467 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:39:15 ID:prGhYEKI0
ニートで生きていけるのなら働く必要ないじゃん
それとも悲惨な末路から目を背けて毎日フラフラしてるのか？
468 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:39:36 ID:DcUNNpyh0
>>464
全部溶解炉に放り込む。
ですべて解決だよ。
469 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:41:04 ID:MA7PwRYQ0
こんなウソを教えられて
正社員になって年収300万とかだったら自殺するだろうなぁｗ
470 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:42:06 ID:H/g5wmR90
>>468
そうやって、低脳はすぐ現実逃避するからだめだな。
現実には糞の役にも立たない。
ニート以下だな。
471 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:42:36 ID:dOkpASe60
つまり正社員になれなかったら練炭発動しなさいと
472 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:43:38 ID:YEz5hWGb0
>>464
マジレスで何割か自然消滅するだろ
一応新卒採用は回復してきたし
少し様子見ないと分からないけど
ニートの増加も歯止めが掛かると思う。

このまま行けば３０～４０年後でも
たいした影響は出ないように思うんだけどな。
ただ今２５～３０才の世代の勤労者が少ないだけの世界。
特に問題ない
473 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:46:54 ID:+blyUITK0
>>472
甘すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
474 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:46:56 ID:+DWdG01/0
失業者（労働意欲のある無職）：ニート（労働意欲の無い無職）
の比率が変わるだけで無職の数自体は減らない罠
475 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:46:59 ID:Yb38Nl3u0
ニートって将来どうにかなると思ってるの？どうもなるわけないじゃん
今ニートの奴の五年後って悲惨だと思うよー。十年後はもっと悲惨だよー
早目に死んだ方が楽なんじゃないの？
476 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:47:04 ID:DcUNNpyh0
>470
何で働かない穀潰しの為におれ様が
いろいろ考えてやらねーといけねーんだよ。
お前こそ偉そうなこと言ってねーで、少しは具体的な対応策出せｗ
んで厚生労働所のご意見コーナーからメールでも送っておけってｗ
477 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:48:04 ID:H/g5wmR90
>>472
そうだな、何割か減って、５０万人ぐらいになって、
そいつらが年２００万ぐらいで暮らすとすると、
１兆円の予算を計上すればいいだけだもんな。
たいしたこと無いな。問題ない。
たった一兆円だ。ゼネコン銀行につぎこんだ金を思えば
はした金だ。
478 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:48:30 ID:DcUNNpyh0
うむ。微妙に誤字・・　×厚生労働所
　　　　　　　　　　　　　○厚生労働省
479 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:49:56 ID:dNNzCY2L0
普通の正社員との差が３億円なんてありえない
税込み年収だと
　　　　　　中小正社員　　　フリーター　　　　差額
２０代　　　３５０万　　　　３００万　　　　　　５００万
３０代　　　４５０万　　　　２５０万　　　　　２０００万
４０代　　　５５０万　　　　２００万　　　　　３５００万
５０代　　　７００万　　　　１８０万　　　　　５２００万
６０代　　　２５０万　　　　１５０万　　　　　１０００万

差はせいぜい１億～１億５千万の間くらいだろ
ただし正社員落ちこぼれ組が一番悲惨
フリーターは収入に見合った生活をしているが
正社員は家族持ちが多くフリーター並の収入になると生活できなくなる
480 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:50:29 ID:YEz5hWGb0
>>473
自然消滅の部分？

何せずに３０～４０年暮らすなんて普通できないだろ
何も生み出さずに、認められることもなく
体だけ老いていくんだよ？
あるものは悪条件でも働き、あるものは絶望し自ら命を絶つかもしれない
それを乗り越えて３０～４０年後でもニートやれる奴が
何割残ると思うよ？5割もいねーよ多分
481 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:50:31 ID:H/g5wmR90
バブルでとち（土地）狂った
銀行を文句も言わずに何十兆も税金投入して救済するんだから、
ニートに年一兆円ぐらいなんでもないわな。
ニートはそいつらの犠牲者だもんな。
筋は通るわな。
482 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:50:52 ID:xkeJcC7k0
ゴミを出さない社会になってきてるから
浮浪者にもそう簡単にはなれないからな～。
浮浪者すら朝から一生懸命ゴミ拾って稼いでるぞ
483 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:52:13 ID:dOkpASe60
安楽死施設作る方がいいよな
それによって雇用が増えるし
安楽死させたニートの臓器を使って
難病に苦しむ人間が助かったりするわけだ
484 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:56:14 ID:kukcjZRT0
>>479
>>正社員は家族持ちが多くフリーター並の収入になると生活できなくなる

一生安泰だと思ってあぐらをかいてた人間が失業すると悲惨
農協をリストラされて家やクルマのローンが払えずに一家心中した家族が近所にいた
485 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:56:17 ID:+blyUITK0
>>480
> 一応新卒採用は回復してきたし
> 少し様子見ないと分からないけど
> ニートの増加も歯止めが掛かると思う。

こんな希望的観測でニートの増加が止まるとでも？ｗｗ
何で景気が持続的に上向きにならないかよく考えてからレスしましょうねｗ

> このまま行けば３０～４０年後でも
> たいした影響は出ないように思うんだけどな。
> ただ今２５～３０才の世代の勤労者が少ないだけの世界。
> 特に問題ない

あのさぁ、お前ニートが増えるとどんな問題を引き起こすか考えてないだろ？ｗ
行き詰ったニートが犯罪とかするのが一番怖いんじゃないか・・・
それを「特に問題ない」と言い切るのがスゲェ・・・ｗ
486 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:57:18 ID:H/g5wmR90
１５年前に腐れ銀行を安楽死させれば良かったのに、
無理やり先送りするから、
１５年分の無茶が効いてきてるわけよ。
ニートはまさにその犠牲者だもんな。
当然に謝罪と賠償が必要なわけよ。
487 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:58:26 ID:O0GAOu6OO
ニートはほっといて死んでもいいじゃん。ひろゆきもほっとけってよ。
予備軍へるなり、団塊抜けるなり時代は回ります。
488 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 18:59:07 ID:xkeJcC7k0
NEETって引きこもりと違ってかなりDQNが多そうだよな
489 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:00:41 ID:MRYB8SbP0
生涯に稼げる金が３億あれば良いほうだろ
この授業したアホは何言ってんの？
490 ：ﾒｺｼﾞｭｰｽｨｰ ◆MECO/UjnCU ：2005/09/27(火) 19:00:50 ID:5bn1jn8e0
正社員ストレス溜まってんだなぁ
気持ちは分かるけどな
そういう意味でもニートは必要だよな
見下す相手がいなくなったらストレスで死んじまうわ
491 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:01:15 ID:r8cq7Fit0
ところで義務教育でなんで経済学とか教えないんだ?
492 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:02:08 ID:YEz5hWGb0
>>485
>>こんな希望的観測でニートの増加が止まるとでも？ｗｗ
何で景気が持続的に上向きにならないかよく考えてからレスしましょうねｗ

そこは様子見ないと分からんと書いてあるよ

>>あのさぁ、お前ニートが増えるとどんな問題を引き起こすか考えてないだろ？ｗ
行き詰ったニートが犯罪とかするのが一番怖いんじゃないか・・・
それを「特に問題ない」と言い切るのがスゲェ・・・ｗ

ニートは昔からいるよ。
オジサンの落ちこぼれと、今ニートの連中が入れ替わるだけ。
犯罪率も急激には変化しないだろ
493 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:02:56 ID:dNNzCY2L0
>>484
正社員でも結婚せずに単身で節約して生活すれば年間２００万以内で生活可
ただし正社員の場合は所得が増えるのは４０歳を超えてから
経済的に人生安泰の目処がついてから結婚しようとしても高齢のため相手が
いないという事態になる
494 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:03:30 ID:+blyUITK0
>>491
治める者にとって愚民の方が扱いやすいからです
495 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:04:34 ID:YEz5hWGb0
>>491
年金のことも教えません。
きっちり取られると火の車になるから
496 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:04:52 ID:SNiNkHP30
>>491
搾取できねーじゃん
497 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:05:36 ID:zsJBOwGZ0
幻想に花を添える僕等は
聴こえてこない音で脈打つただ継承世代
498 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:06:22 ID:Yb38Nl3u0
開き直ったニートってやっかいだなｗ
こういうのをクズっていうんだろう。さっさと死ね
499 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:09:18 ID:+blyUITK0
>>492
ニートがいるのは問題になってないだろ
増えてるのが問題になってるんだろ？
現状ではニートは増え続けてる指標が出てるんだから
それに則って議論しようぜ
新卒採用増えた＝ニート減とは限らないし
何年か勤めてニート化した奴だってたくさんいるぜ
500 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:09:52 ID:NzR6Q4+50
景気は循環するから来年か再来年にまた不景気になるよ
3年後にはまた就職氷河期だ…
高度成長は望めないから安定雇用と給料の年功序列上昇はどう見てもありえないな
501 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:10:02 ID:1/kl7ksC0
このスレはニートがいかに将来に不安を抱えて生きているかといういいサンプル
502 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:11:25 ID:OEQ+xKL10
将来に不安を抱えて生きているのはＮＥＥＴじゃないような気もする
503 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:12:19 ID:/u5SQmAO0
不安じゃない人もある種の病気
504 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:12:24 ID:1/kl7ksC0
>>502
それもそうか。
将来のことを考えたらニートなんてやってられないもんな。
505 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:13:09 ID:XLIbnGvmO
リーマンやめたい・・・
週末医者行こうかな。ﾊｧ
506 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:14:09 ID:g1BlANiI0
3億なんてでねえよ
507 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:14:27 ID:GC8RrXvG0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bonaparte12345/11768727.html
これでテロの不安が消えるならやってみる！？
（記事へはリンク先から表示された別のアドレスで飛んでね）
508 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:14:59 ID:YEz5hWGb0
>>499
ニートの増加が問題になったのと
就職氷河期がほぼ一致してる
新卒採用増えた＝ニート減は至極真っ当だと思うけど。

何年か勤めてニート化
これは昔からあること。
何時の時代も落伍者は居るわけで
自分で何とかしてもらわないとしょうがない。
今まで通りに社会は動くだけだ。

日本は資本主義。(社会主義とも言われてるけどｗ)
負け組みはどうしたって出るんだよ。
509 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:16:33 ID:bq4xh6dI0
今の時代、年収300万で生涯2億も稼げない
510 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:17:02 ID:mgHfYvEu0
ニートを叩いてないと安心できない連中はいずれリストラされるけどなｗ
511 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:19:28 ID:DcUNNpyh0
下見てもしょーがねーもんなｗ
上を見ないと。な。
512 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:19:30 ID:wg1UrKLr0
こういうふうにフリーター化を防ぐ政策をする一方で、
派遣・請負の一層の自由化を進める政府って。。。
麻薬を売りつけながら麻薬防止キャンペーンしてるようなものだ
513 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:19:57 ID:XLIbnGvmO
働いたら負けって、ほんとその通りだわ
514 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:25:16 ID:dWgF6kbp0
俺正社員だが、俺の生涯年収なんて簡単に計算すると2億くらいだよ。
フリーターと大差ない。年金もあてにならないし、中小企業の正社員なら
自由があるフリーターのほうがいいのかもね。
根性がない俺は、今の仕事をやめられないけど。
515 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:26:26 ID:dNNzCY2L0
>>512
日本や米国が実際にやってることだな
アメリカと敵対する国の反政府勢力を支援（テロ支援行為）するための予算は公的に組めない
そこで反政府勢力に麻薬を栽培させて利益供与する
それを売りさばくのが自国（アメリカ）と日本だ
だからアメリカや日本の警察は末端の売人を捕まえることはあっても
麻薬の正規ルートは決して摘発しない
摘発されるのはアメリカのお墨付きがない非正規ルートだけだ
516 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:29:40 ID:DSrT0x/z0
非正規雇用の数が莫大に増えていると言うのに？
20世紀とは明らかに変わったのに>>1みたいな論理が通用するわけが無い
517 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:31:32 ID:DcUNNpyh0
>>516
たかが専門学校の職員なんだから、
まともに反応するなってｗ
まともな知性・知識なんて持ってないやつが適当に言ってるだけだから、さ。
518 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:32:37 ID:Aa3PjvrC0
サラリーマンの平均年収は570万円(男性)。
退職金は大企業で2000万、中小なら1000万ぐらい。
519 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:32:38 ID:2i9xjkOR0
でもナウなヤングに大人気なのはフリーターでしょ？
520 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:33:00 ID:hLpp6KxF0
某総合電気の工場のおばちゃんは、
４０歳後半で年収６５０万前後。退職金は３５００万前後もらえるそうな。
工場社員でこれっすよ。ホワイトカラーはその比じゃない
521 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:33:29 ID:Cug64faKO
>516
官僚が世の流れを見ていない良い証拠
しかしこいつらが実質政策を決めてるからな…
522 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:34:04 ID:hLpp6KxF0
>>518
大企業部長クラスは退職金８０００万前後
523 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:34:06 ID:r8cq7Fit0
未婚なら最小限の金を得ればいいってことになるわけで
30過ぎて未婚のやつで無理やりペア組ませて
社会に放り出したらどうだろ？
524 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:36:13 ID:dNNzCY2L0
>>522
大企業の本社部長になれる正社員てどれくらいの割合だと思うの？
日本の大企業の本社部長といえば小国の大臣並みの権力持ってるよ
525 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:36:19 ID:K+YA9fLO0
>>370
うん、その通りなんだ。すまない。
ニートが一人死ぬごとに増えていく負担料はサービスだから、落ち着いて払って欲しい欲しい。

じゃあ、頑張ってもらおうか。
526 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:36:52 ID:jZAQoYqK0
俺、正社員なんだけど　手取り13万なんだけど・・・・・。
527 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:38:02 ID:hLpp6KxF0
>>524
一部上場企業×部長の席＝意外と多い
勿論、その上には役員もいるし。
工場の平おばちゃんでも、３５００万。やっぱ、大企業はすばらしい
528 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:38:08 ID:YEz5hWGb0
>>525
もともとニートは税金も年金もはらってない罠
マジでいらね
529 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:38:26 ID:dNNzCY2L0
>>526
まあ満足しる。
所謂格安正社員だとボーナス無し、昇給無し、サービス残業有りで
手取り１０万円をきる。
530 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:38:46 ID:DcUNNpyh0
・・・>526
俺のバイト時代の方が全然稼いでたぞ・・・
月３５くらい稼いでた。
今は年収５５０くらい、今年はいくといいなぁ・・・
ってな感じだ。。。
531 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:39:40 ID:hLpp6KxF0
>>526
人間でも天皇や、総理大臣から乞食までいるように
おなじ社員といっても、大手と中小では違う。
532 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:39:44 ID:nA+yGYdQ0
オレはバイトで月25万もらってたよ。
時給2000円。

533 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:40:03 ID:r8cq7Fit0
>>526
然るべき所に通報しなくちゃいけないんジャマイカ?それ
534 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:40:04 ID:2SwlVcIF0
正社員　生涯賃金はフリーターより３億多い　結婚できる　厚生年金、社内積立等で安心な老後　社会的信用
フリーター　安月給で一生単純労働　結婚できない　社会的信用は０　老後は関係ない４０歳過ぎたら生存不能だから
ニート　若いうちはある意味貴族　結婚は当然無理　社会的信用( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　生存可能年数は親の財産しだい、金が尽きたら即樹海逝き
535 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:40:39 ID:yXUBnteV0
これから頭が良くても親が金をかなりもってないと大学にいけないようになるよ。
生涯年収から生活費を計算しないと、不相応な金を使ってしまうから必ずそうなる。
536 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:40:45 ID:hLpp6KxF0
>>532
そのバイトをいつまで続ける？３０超えたらバイト探すのすら厳しい
537 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:41:53 ID:+/lyolMt0
生活苦でバイト掛け持ちならともかく単発なら概ね８時間程度だろ
公務員ならともかくそれ以外だと時給に直すと大差無い気もするんだが
責任持たされるだけ損って気すらするな。

１日は２４時間であって労働時間が倍になると自由時間は半分じゃなくて０になるからな。
暇な文科省の外郭団体に要領よく潜り込めるなら話は別だがね。
538 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:42:03 ID:29UF6xN/0
>>526
郵政公社？
539 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:42:07 ID:dOkpASe60
>>534
フリーターと比較するならニートはそう悪い選択でもないかもな
非正規雇用が増えてる以上、一度レールから外れた負け組みは正社員になれる筈無いしね
540 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:42:08 ID:0ojf2C080
３０歳超えたらフリーターなんて終わりだから
４０歳で即死
541 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:42:15 ID:z4ildlb+0
>>524
本部長と勘違いしてない？
本社でも営業部長と営業本部長（役員）では全く違うよね。
部長も十分に凄いけど、小国の大臣並みの決裁権を
持っているのは本部長。部長はあくまで現場の最上級役職でしかない。
542 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:42:33 ID:DcUNNpyh0
>>533
一応最低賃金ってのは決まってるもんね。
543 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:42:56 ID:nA+yGYdQ0
>>536
今はやってないよ、ビルの外壁清掃だから親に止められた。
15からやってた仕事なのにな。

いまは自分で店開いてるぞ。
稼ぎは家現金で買えるぐらいしかないけど。
544 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:43:15 ID:hLpp6KxF0
>>534
正解。ここのフリーターどもは厚生年金や退職金をカウントしてない香具師が多い。
連れが、新入社員で額面３０万もらってるが、退職金や厚生年金、その他福利厚生等を
加味すれば４０万前後もらってる計算になる。新卒でこれ
545 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:43:33 ID:/u5SQmAO0
>>543
さあ、その金でライブドア株を買い占めるんだ
546 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:43:39 ID:Yff303L/0
団塊とバブル社員の給料と最近の奴の給料じゃ違うからなフリーターの方が
金持っててもおかしくない罠。団塊と団塊Jr死んいなくなる頃までその会社に
いればそこそこ上がるかもしれんけど　その前に会社が存在してる保証もない。
547 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:45:22 ID:z35ODzcs0
＞＞成功するのは人より多く失敗した人たち。
　　成功とは、能力でなく性格。

何でこんなウソを教えるんだろう・・・
中途半端に夢見させるな
548 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:45:27 ID:DcUNNpyh0
>>537
普通どこの会社でも一日あたり実質労働時間は１０～１２時間だろ・・・
俺なんかでも忙しい時期は９時～夜中の３時まで働いて、タクシーで
帰って、また次の日ってか同じ日だけど、９時に出社して。
ってのを３ヶ月くらい続けてるぞ？？？
549 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:45:37 ID:0/5Z+7Py0
>>546
とりあえず落ち着けフリーター
550 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:46:25 ID:t+NZJy4j0
変に夢を持たせると正社員になったときに絶望するぞ
551 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:46:44 ID:YEz5hWGb0
>>546
そこまで不安なら
大手企業か公務員になればいいんじゃないか？

努力する時間はまだ有るはずだ。
552 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:47:05 ID:hLpp6KxF0
>>546
社会知らないんだね。。今でもすごいもらってますよ。
553 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:47:32 ID:DcUNNpyh0
>>550
最近入社して２－３年で辞めてくやつ多いもんね。
現実はホント厳しいのよ・・・
554 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:47:55 ID:nA+yGYdQ0
よく分からないけどフリーターの人はいつまでやってるつもりなんだ？
就職するか、自分で道開いた方が安定なのにな。
555 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:48:07 ID:Yff303L/0
>>549
自営業ですが？　採取されるだけの奴隷リーマンに希望持つことが狂っとる。
556 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:48:42 ID:/r1S7s0D0
リーマンの平均生涯収入って2億ちょっとじゃなかったけ？
なんで3億も差が付くんだろう
557 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:49:47 ID:tEsDPL+B0

労働基準法を守る会社に勤務するのがサラリーマン。
労働基準法を守らない会社に勤務するのは奴隷階級。
558 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:49:52 ID:DcUNNpyh0
>>556
だから、ソース元のやつが単純な計算も出来ない
低脳だからに決まってるだろｗ
アホの与太話をまともに聞いてどーすんだよｗ
559 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:50:32 ID:qXbstINh0
ニートでヨカッタ。
560 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:50:42 ID:/u5SQmAO0
>>558
きっと退職した後も働くんだよ
561 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:50:58 ID:hLpp6KxF0
よくフリーターに大手正社員でも初任給の手取りが１８万じゃん、
それってバイトと一緒ジャンって香具師がいるが、、
フリーター　２２歳→頑張ってバイト２５万
大手正社員　２２歳→手取り１８万（しかし実は年金や退職金などを加味するともっと上）

３０年後
フリーター　５２歳　→仕事があるかないかすらきわどい。日雇い６０００円のバイトを探すに必死
　　　　　　　　　　　退職金などあるわけが無い。
大手正社員　５２歳　→年収１０００－２０００万　老後は手厚い厚生年金、退職金
　　　　　　　　　　　たとえ出向、移籍でも親の８掛け。十分。
562 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:51:56 ID:vi0d7EYL0
社畜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
563 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:52:16 ID:dNNzCY2L0
>>547
途上国では生まれた環境により９９％勝負はついている
勝ち組は挫折など経験したことがない人がほとんど
逆に負け組は生まれてから死ぬまで負けっぱなし

アメリカも程度の差こそあれこれに近い

ヨーロッパは生まれが貧しくても成り上がるチャンスはある

現在の日本はアメリカとヨーロッパの中間あたりか
しかし急速にアメリカ化している
564 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:52:32 ID:t+NZJy4j0
>>544
それでもフリーターに3億も差をつけられるのはトップ企業の役員レベルくらいだろ
565 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:53:10 ID:YEz5hWGb0
親の介護があるからな
貯金できないと尻貧になるぞ

入院くらいさせてやらないと
566 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:55:42 ID:8G1ram24O
既卒と新卒の差別やめろや糞企業が
567 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:55:46 ID:9HgIcYN80
俺21だけど正直生活できそうにない
親の収入も少ないし、実際生活苦で自殺する人数はもっと多いだろうな
568 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:56:10 ID:r8cq7Fit0
ところで、派遣や契約社員もフリーターでAF?
569 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:56:12 ID:hLpp6KxF0
週刊ダイヤモンド　生涯賃金

９億円　開業医
５．５億～６．５億円　経済官庁１種官僚
６億円　裁判官・検事
５．０億～５．５億円　在京キー局総合職
４．５億円　最大手損害保険会社総合職（マリン等）
４億円　弁護士（ただし年金・退職金・各種手当てなし）
３．５億円　メガバンク大卒総合職　勤務医師
３.５億円　私立大学教授 　大手電気メーカー大卒総合職
３億円　上場企業総合職平均
２.５億　大卒サラリーマン平均
０．８億　フリーターで一生働いた場合（勿論年金・退職金・各種手当て一切なし）
　注意ー官僚サラリーマンは各種手当てで５千万ー１億円見えない保障がさらに＋
恐らく、この記事のソースはこういったものも加味してる可能性あり）
570 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:56:54 ID:/u5SQmAO0
>>569
郵便局の次のターゲットは開業医だけどね・・
571 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:58:17 ID:Rszt3FXa0
正社員でも生涯年収３億行く奴ってあんまりいないんでないの？
フリーターの収入ってマイナスかよｗ
572 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:58:58 ID:Yff303L/0
>>561
大手と比べてる時点で違うだろ。医者や公務員や一部の層と比べての違い出しても
現実はそんなとこに勤めれるのは極一部の人間だけ。大手は見えない階段あるから
今から新卒で一流大卒で入っても係長止りでコネのある人間だけが飛び越えていくしな。

鶏口牛後の時代だよ。
573 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 19:59:57 ID:dNNzCY2L0
>>569
この統計はなにか意図が感じられる
開業医は自営業
みんながみんな高所得とは限らない
それに他の高所得職と違って
医者はステータスが高いほど低所得
高所得な医者は成功した商売人にすぎない
574 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:00:03 ID:nA+yGYdQ0
フリーターはフリーターで金ためりゃいいとおもうけど、稼いだ分だけ使う世の中じゃな。
575 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:00:08 ID:+/lyolMt0
>>548
忙しいときはマジで１６時間以上働いてたよ。時給に直すとマックのバイトよりはいいけど余裕で普通の派遣以下かな
一応厚生年金とか企業年金基金とかあるんだが貰う前に死ぬと踏んでるからの大盤振る舞いなんじゃと
邪推したくなるような会社だったな。
一応日本を代表する位大きな会社だったんですけどね。
潰れなければ４年分だけは年金基金貰えるそうですが潰れやがれって感じだね。

この国は公的機関に潜り損ねた時点で負け組。
民間企業で正社員位ならフリーターもいいかもよ。
野垂れ死ぬという結末はかわらんだろうし。
576 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:00:17 ID:yc38hDKI0
中国の元首相・李鵬氏が、１９９４年にオーストラリアを訪問した際、時のハワード首相に向かって次のように語ったことが、同国の新聞で報道された。
「今の日本の繁栄は一時的な徒花（あだばな）です。その繁栄をつくってきた日本人がもうすぐこの世からいなくなりますから、あと２０年もしたら、日本は国として存在していないのではないでしょうか」と。
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/tsubuyaki06.html
577 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:02:12 ID:m/8bVSF50
今目指すなら検事だな。
引退後は弁護士になってコネで仕事回して貰えばウマー

今から医者目指すのはアホ
578 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:03:06 ID:hLpp6KxF0
>>573
開業医の平均ってことは儲けてるやつはもって儲けてるし
儲けてないやつはこれより下がるってことだろ？
大手リーマンもそうだし。ちゃんと平均って意味をしれ
579 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:04:16 ID:dNNzCY2L0
>>577
国公立医学部は偏差値高いからね
自分の学力で入れる最高偏差値のところに入らなければ損と考える学生が多いのでは
580 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:04:18 ID:r1WfMV/J0
正社員になっても給料が上がりだしたとたん解雇される場合もあるしなあ・・・・。
公務員以外はどうなるかわからんよ。
581 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:04:20 ID:xS8UAT2j0
例え正社員になれたとしても
俺が生涯収入３億ももらえるはずがない
582 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:05:28 ID:DJj4e0T60
3億も差があると聞いて一番ショック受けてるのはリーマンだろ
「俺、こんなに働いてるのに平均以下かよ！」ってｗ
583 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:06:03 ID:m/8bVSF50
平均より、年収の分布を見せればいいのにね
584 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:06:52 ID:LFyk1wYL0
なんで就職シーズンや
受験シーズンてこんな必死なやつであふれかえるんだよ
サラリーマンでもいいじゃん
あんま高望みすんなよ大卒君
585 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:07:06 ID:3UkAQRif0
65歳までで大卒3億、高卒2.7億、フリーター6800万で計算してるんだよなあ。
大卒の3億もだけど、フリーターもそこまで届かないような気もする。
586 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:07:16 ID:+/lyolMt0
>>569
マジレスすると週刊誌はおもしろおかしく書き立てたいから大げさに書いてますが
開業医でも生活苦しい人もいますから。
大卒リーマンの平均にしても大卒がエリートだった時代の名残で俺らがそれだけ貰えるかは不明だわな。
フリーターを含めてほぼ全ての業態で平均給与というのは平均よりかなり高めに出ます。
下限は生活的に限界がありますが上限はありませんから。

とはいってもフリーターよりはリーマンのがマシっちゃマシだが
そもそも労働者が恵まれる国じゃねえからな。
587 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:07:26 ID:dNNzCY2L0
>>578
たいていの職業は高所得な人ほど一流だが
医者はそうじゃないんだよな
一流の医者ほど低所得
だから高所得な医者でも仲間内からは成功した商売人とか思われない
588 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:07:47 ID:86fedvBR0
>>569

ダイヤモンドか・・・。


俺は、毎日定時帰りの公務員
実動7.5時間。

金ネーヨ
589 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:10:26 ID:DJj4e0T60
>>585
65歳までって時点でかなり間違ってるよなｗ
590 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:10:40 ID:znV71AdB0
警察官目指すかなーあと2年あるし一年頑張れば余裕かｗ
591 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:11:47 ID:dNNzCY2L0
>>590
警察は品性下劣な奴しか出世できないよ
592 ：ｳｺﾝとﾜｹｷﾞ ◆oNQIb2UJK. ：2005/09/27(火) 20:13:50 ID:byWkr9AL0 BE:84735656-###
ん？
普通のサラリーマンの生涯収入って3億じゃなかった？
フリーターは収入０なのか？
593 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:19:06 ID:GkYZKner0
大卒リーマンの生涯収入が2.5億
高卒リーマンの生涯収入が1.5億って教わったけど・・・
594 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:19:38 ID:xS8UAT2j0
>>585
４０年間勤め上げたとして
大卒平均年収７５０万　高卒平均年収６７５万円　１７０万円

まぁそんなもんかもなぁ・・・
595 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:20:30 ID:xS8UAT2j0
ああ間違えた
４０年間勤め上げたとして
大卒平均年収７５０万　高卒平均年収６７５万円　フリーター１７０万円
の計算になるよな
596 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:23:23 ID:Yff303L/0
俺もリーマン時代あったｊけど何十年リーマン続けれる奴はすげーよ。
人間関係ウザくてノイローゼ一歩手前だったしな　とらぬ狸の皮算用で
生涯貰える年収ばかり考えても同期のほどんどは
3日、3ヶ月、3年以内に辞めていくし糞高い税金納めても報われねぇと思ったよ。
フリーターやニートが増えるのは理解でるよな。これからはそういう人間が増えていくから
団塊や団塊Jrの頃までの社会常識崩壊するだろ。
古臭い会社のシステムじゃなくて完全実力主義になっていくとだろうな

597 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:23:29 ID:/KfcJvHt0
金は少なくていいので、自分の時間をたっぷりとれる仕事を教えて下さい（＞＜）
598 ：ﾒｺｼﾞｭｰｽｨｰ ◆MECO/UjnCU ：2005/09/27(火) 20:24:38 ID:5bn1jn8e0
>>597
マック
599 ：埼玉mikky ◆mYN3wsz7vE ：2005/09/27(火) 20:29:34 ID:szeQOizD0
ダイヤモンドの生涯賃金で一つ疑問に思ったんだけど
裁判官、検察官って公務員なのになんでこんなに賃金多いんだ？
天下り先ってあるの？
600 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:30:17 ID:/u5SQmAO0
>>599
山口組とか
601 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:31:30 ID:xS8UAT2j0
>>599
天下りというか、公証人とかになれるんじゃなかったっけ
602 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:31:51 ID:m/8bVSF50
>>599
歳を取れば取るほど、下が仕事をやってくれる。
楽に出世でき年収は増える。退職金はたっぷり。
退職後も弁護士に転職して将来は安泰。
603 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:32:51 ID:+/lyolMt0
>>595
正社員には退職金があるから大卒で平均年収７００万位かね。ただ２０代や５０代の終わりは大抵給与は生涯平均より下がるから
働き盛りの頃は８００～９００位はある計算だな。
まあ、大企業のそれも出世頭が引き上げたろう平均値ならそれくらいだろうね。
フリーターになるような奴が入れる会社でそんなにあるとこがあったら俺が入りたいくらいだな。

結局この手の統計は大卒＝エリートで大企業に就職して仕事虫になった時代の名残なんよね。
官僚の先生らしい、所謂机上の空論って奴ですな。
604 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:33:21 ID:Aa3PjvrC0
フリーターってのは給与を比較する際、福利厚生や退職金、年金などの視点が
なぜかすっぽりと抜け落ちてしまうところが共通してるな

あと鐘ではないが社会的信用ってのも天地だな
好きな娘がいても結婚できないし子供も作れない、なにより住宅ローンが組めない
そういうところの視点もまるでないな

つーかそもそも職歴ナシで40歳50歳になって、まともなバイト先があると思ってんの？
そこらへんの見通しはどうなってるのかな
605 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:34:42 ID:dOkpASe60
年金制度が崩壊しなきゃ
月25万の厚生年金を65歳から20年受給すれば
それだけ6000万円になりフリーターの生涯年収に匹敵しちゃうよね
606 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:35:55 ID:/u5SQmAO0
>>605
団塊が受給する頃になったら
70歳～とかになってそう
607 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:36:02 ID:ap59j+0c0
ある一部の自分が優秀な人以外、

ぶっちゃけ差がでるのは親の資産
608 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:40:07 ID:hLpp6KxF0
>>604
正解。彼らと２ちゃんで話してると、その辺の知識が欠如してるから
フリーターしてる奴らいそうだね
無知は怖い
609 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:40:58 ID:hLpp6KxF0
週刊ダイヤモンド　生涯賃金

９億円　開業医
５．５億～６．５億円　経済官庁１種官僚
６億円　裁判官・検事
５．０億～５．５億円　在京キー局総合職
４．５億円　最大手損害保険会社総合職（マリン等）
４億円　弁護士（ただし年金・退職金・各種手当てなし）
３．５億円　メガバンク大卒総合職　勤務医師
３.５億円　私立大学教授 　大手電気メーカー大卒総合職
３億円　上場企業総合職平均
２.５億　大卒サラリーマン平均
０．８億　フリーターで一生働いた場合（勿論年金・退職金・各種手当て一切なし）
　注意ー官僚サラリーマンは各種手当てで５千万ー１億円見えない保障がさらに＋
恐らく、この記事のソースはこういったものも加味してる可能性あり）
610 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:41:27 ID:nfop/Smt0
ニートフリーターって直ぐ死ぬじゃん
611 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:41:49 ID:hLpp6KxF0
フリーター擁護組みが消えたなｗ
612 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:42:47 ID:Yff303L/0
そもそも何十年も勤めれると過程してる時点で違うだろ。
今は終身雇用も崩壊してるし突然のリストラや会社倒産もありえる時代だ。
年金だって本当にもらえるかなんて保証ねえのに毎月かなりの額をとられてる訳だ。
偉そうに言ってる奴はそこそこの年齢で団塊や団塊Jrだろうけどさ
俺たちがおまいらみたいなおいしい汁吸えるとは限らないしな。
あと折角エリート公務員になっても事件おこして務所行きで人生終わる奴も多いしさ。

何が幸せかなんて死ぬ頃になるまでわからんよ。
613 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:43:15 ID:Xwg+o0zG0
この高遠中学校って名前がｶﾜｲｿｽ。
ｱﾒｳﾏｰと同じ名前じゃん。

ってか、まだニートになってない中学３年生を
励まされてどうする？何考えてるのか不明。

614 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:44:04 ID:+/lyolMt0
>>607
ぶっちゃけ、住宅ローンなんて親の家が持ち家ならいらんしな。
あと抵当物件次第で頭金が大きければ組めるしね。
615 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:44:11 ID:hLpp6KxF0
>>612
労働組合が強い会社はよほどのことがないと首はないのだが。
課長未満ね。
616 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:44:48 ID:dOkpASe60
結局ニートからフリーターになったところで
将来路頭に迷うのは分りきった答えだから、ニートはニートでいるんじゃないかな
彼らに残された職を考えれば働いたら負けという意味も何となく分かる。
617 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:45:56 ID:hLpp6KxF0
フリーター擁護派消えますたｗ
618 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:46:33 ID:VVo9yItj0
自由時間を賃金に換算
619 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:46:40 ID:DTkzxUSp0
フリーターって独身のまま老人になって将来どこに住めるの？

市営住宅とかに入居して生活保護受給？

それなら将来も安心だね。
620 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:47:36 ID:dOhfIyLI0
確かに、ニート、フリーターはだんだん栄養も生育状況も悪いから
寿命が短くなると思う（事故も多いだろう）
だから、彼らが年金に入りたくないのもわかるな。

普通の社員リーマンの平均寿命が７７才として、ニートは（まだ出ないけど
今から３０年くらいすればわかる）人生５０年なんじゃないか？
621 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:47:39 ID:6AoHDfbK0
子供も無し。将来に何の希望も無し。ｶﾜｲｿｽ
生ける屍
622 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:48:53 ID:xS8UAT2j0
なれるならそれは正社員になったほうがいいけど
現在フリーターなやつが正社員になれるところなんて限られてるし
そんなところフリーターよりひどい待遇で低賃金で社保無しだったりするし
若いうちにバリバリバリバリ働いてとにかく貯めまくったほうがいいかもしれん
623 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:49:08 ID:Yb38Nl3u0
>>620
過労やストレスがないぶんだらだら生きそうだが
624 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:50:03 ID:GommY8Hx0
>あきらめずに挑戦する素直さ

ニートってひねくれ者が多そうだし、のたれ死ぬしかないな
625 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:50:04 ID:l98v8yLq0
おまいら何か勘違いしてるようだが、ニートとフリーターは似て非なるものだぞ。

ニートは働かなくてもメシが食えて親の遺産もアテにできるある意味最強の勝ち組。

それに対してフリーターは不安定な収入に見えない将来、段ボールハウス入りも視野に入れた最強の負け組。
626 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:50:06 ID:YZTW9USX0
手当ての厚い大手正社員と中小零細のそれだとどれぐらいの差があるんだろうな。
627 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:51:46 ID:hLpp6KxF0
>>626
天地
628 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:51:52 ID:dOkpASe60
フリーターって正社員の待遇を維持する為に
低賃金で働かされて都合よく使い捨てられるだけの惨めな人生だもんな
しかも肝心のフリーター本人達は、その事実に気づいてないという

まさに働いたら負けの答えがここにありってな
629 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:53:25 ID:Yb38Nl3u0
>>625
お前の言うようなニートは極一部だよ。親の遺産まで考えてるニートなんてほとんどいないって
大抵のニートは不安定な収入すらない毎日起きて寝るだけの人生。無気力・自堕落の極致
630 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:54:45 ID:Yff303L/0
リーマン風情がフリーターやニートの下見て喜んでも自分もいずれつままれる存在って事を気が付きな。
だから俺は脱サラして自営と株で生計取ってるんだがな　気楽だし　リーマン時代の3倍の年収になったよ。
631 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:55:16 ID:YZTW9USX0
>>627
やっぱりそうか。
中小だと家族・住宅・残業、その他諸々手当てないとこ多いもんな。
鳥居徹也さんはその点も教えないと。
632 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:58:00 ID:hLpp6KxF0
>>629
そうだね。有名企業に勤めてる連れがいるけど、同期の親が
官僚のTOPとか一流企業の役員とか多いらしいぞ。ニートの親だけが
リッチと思うのは錯覚
633 ：ﾒｺｼﾞｭｰｽｨｰ ◆MECO/UjnCU ：2005/09/27(火) 20:58:05 ID:5bn1jn8e0
フリーターも、こんなとこでフリーター叩いてるクズも
同じ負け組みだろうｗ
634 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:59:10 ID:hLpp6KxF0
>>630
そういうリーマンに限って派遣会社レベルの社員だったりする。
635 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 20:59:35 ID:+/lyolMt0
世の中金が全てなら

子供２匹と専業主婦の教育費と養育費で大企業と中小企業
あるいは中小企業とフリーターくらいの手取り差が埋まりそうだな。
住宅でも同じだろうが。

共稼ぎで子供無しで親の持ち家に同居すると１的な言い方をするなら
子だくさんの専業主婦を養うより生涯的に２億円以上の差がでます。

たばこを日に２箱吸うと４０年で７００万以上手取りが減ります。
週一回同僚と飲みに行って５０００円払うと４０年でなんと１０００万も手取りが減るのと同じです。

つまり子なぞさくらず怠け者は養わずたばこは吸わず酒も飲むのは辞めましょう。
なんかものすごく景気悪くなりそうだけどね（笑）
636 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:03:30 ID:hLpp6KxF0
>>635
意味不明
637 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:03:50 ID:0RcsemwM0
どうでもいいけど、俺もニートしたいわ。
働かずに遊んで暮らすなんて、正に上流階級。
働かなきゃ生きていけない＆会社に運命握られてる自分なんて、
ほんと社会の最下層です。
今晩もこれからまた最下層になる人間をひとり作るべく、ベッドでお仕事です。
もういやです。
638 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:04:26 ID:+/lyolMt0
>>632
経験から言うと素直な子が多いね。大企業の暇な部門は。
要するにボンボン・嬢ちゃんが多いからなんだが。
むしろ金持ちの子はニートなんかには為らなくて済むと思うよ。
639 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:05:02 ID:hLpp6KxF0
「あなたはドッチ？就職派二億九千万円　フリーター派八千二百万円」
フリーターと正社員の生涯賃金は、４倍の格差がある。所得格差は、フリーターの増加で、若年層にも広がっている。
京都産業大学（京都市）進路センターの一角には、そんな説明パネルとともに、
大小二つの札束の山が積まれている。大きい束が（正社員への）就職派の生涯賃金、
小さい束がフリーター派のそれだ。金額以上にフリーター派の山は小さく見える。
札束はもちろん「ニセ札」。札束に描かれた肖像画は同大学長で、就職派の札は笑顔。
フリーター派の札の顔はがっくりした表情で対照的だ。 ■「非就職リスク分からせたい」

　「いまだに企業は新卒採用が中心。フリーターになった場合、こういうリスクを負うことを知らせたい。世の中、金がすべてではないが、時間の余裕、気持ちの余裕が、金のない状況で持てるのかということ」

　それぐらい新卒時の就職が、若者の将来を左右する重要な場面だと強調する。
ソースは東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20041218/mng_____tokuho__000.shtml
640 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:05:36 ID:Yb38Nl3u0
>>637
会社やめればいいじゃん。働かずに遊んで暮らせばいい
641 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:06:37 ID:0RcsemwM0
>>640

それができねーからつれーんだよ。
わかるか？
642 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:08:06 ID:+/lyolMt0
>>hLpp6KxF0
がこんなに必死なのはやっぱり奴隷リーマンだからか？　可哀想に。
その割にはこんな暇な時間にカキコしてんのが笑えるが。
643 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:08:46 ID:/u5SQmAO0
本当はみんな正社員だろうと会社でなんか働きたくないだろ
でも、社会をよくするためにはがんがって働くしかないんだよ
644 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:09:26 ID:cWoMl77+0
なんでわざわざつっつくのかな
645 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:09:31 ID:hLpp6KxF0
>>642
フリーターを探す為ｗ
646 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:10:44 ID:Yb38Nl3u0
革命か大地震でも起こって世の中変わったらいいなー
チャンスが欲しい
647 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:12:06 ID:vi0d7EYL0
>>637
遊んで暮らすといっても、クルーザーで遊んだり海外旅行に行きまくってるわけじゃないぞ。

家で２ちゃんねるが関の山。好きなだけ寝て、２ちゃんねる。それでもいいのかｗ
648 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:18:54 ID:l98v8yLq0
>>646
チャンスは今までいっぱいあったよね
649 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:21:39 ID:6AoHDfbK0
チャンスの女神は目の前を素通りしたんだ。
650 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:26:36 ID:sw62nY63O
俺はﾘｰﾏﾝ医師、嫁さんは開業医。
稼ぎはもちろん嫁さんが上なんで、ｵｲﾗ外でも家でも奴隷だよ。
651 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:30:46 ID:+/lyolMt0
真面目な話リーマンの平均は４００万弱、フリーターの平均は１００万強
正味な数字でも結構衝撃はあると思うんだが誇張する意味がわからん。
民間人は馬鹿だからわかりやすく教えてやろうという官僚特有の優しさなのかね？

>>645
暗いな。君がリーマンなら同僚が可哀想だ。
そういうば犯罪者に嫌がらせの電話をしたと職場で喜々として自慢げに吹聴して
みんなに嫌われてた奴がいたな。君も気をつけような。同じ臭いがするよ。
652 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:32:12 ID:TrPI0TSP0
プロ奴隷がよく言う
653 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:33:05 ID:moJ+lU080
こういう類のスレだと自称自営業者が大量の沸くのはなぜどうして？
特にID:Yff303L/0なんてものすごい一生懸命なんだけど。
654 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:34:06 ID:/x24xEl70
>>653
つヒント・脳内
655 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:34:45 ID:GommY8Hx0
ニートって10年後も今と同じ不満を言っていそうｗ
656 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:35:17 ID:/UGlsPxn0
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657 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:40:59 ID:4tKJncf30
当然といえば当然なんだけどフリーターなんて少数勢力だから虐げられて当たり前なんだよね。

658 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:45:41 ID:4Ix4jSrrO
ﾌﾘｰﾀｰになりたくてなる奴なんて少数派の中の少数派なんだからこんなこと言っても見当違いだな
他はなりたくないけどなってる奴が少数派の中の大多数派なんだし、そこまでいじめてやるなよ
妙な偏見うんでﾌﾘｰﾀｰをﾆｰﾄ化させる一因になるだけだぞ
659 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:47:14 ID:6+Hmw54A0
リアル女王の教室かよ
660 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:50:41 ID:dNNzCY2L0
なんで一部の勝ち組リーマンとフリーターを比較するの
フリーターと比較するなら負け組の格安正社員だろ
661 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 21:55:13 ID:Yff303L/0
>>653
>>654
>>660
　　　　　　　　ヒント：目糞鼻糞を笑う。
662 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:01:30 ID:fAgL6tZV0
>>660
3億円と言う数字の算出方法とか、詳しい事も習ったけど、
モデルの正社員はごくごく普通の大卒サラリーマンって感じの人だったよ。
月収18万円からちょびちょび出世して60歳で退社。

若い時から月収40万50万とかって言う勝ち組サラリーマンなら3億どころの差じゃないだろうな。
663 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:05:19 ID:4frTqKWC0
正社員リーマンでも幸せな人生と言えるのかな・・・
と、最近思う入社一年目の俺。
664 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:06:11 ID:XXhZc/WR0
20歳から40年働くとして、


3億/40年=750万円

昇給とか考えても、今の会社でそんなにもらえるとは思えない
正社員の俺が一番へこんでます。
665 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:07:42 ID:xms6PsQ80
>>663
そう思うだけマシなんじゃないかと
フリーターとかはそこまで考えてない奴も多いんじゃないかな
先のこと考えないからフリーターになるんだろうし
666 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:08:35 ID:XXhZc/WR0
>>664
ちょっと待て、「差が」3億円だから、収入はもっと多いということか。
今の会社一応一部上場だが・・・年功序列制ではない罠か
667 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:09:10 ID:pU3xNcJz0
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668 ：三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. ：2005/09/27(火) 22:09:46 ID:Gn5g1X9X0
>>1しか読まないでレス
一生のうちに三億も収入を得られる正社員が何人いるというのか
669 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:09:49 ID:EcEDeSn10
さ、スレッドあぼ～ん、スレッドあぼ～ん
670 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:11:41 ID:4tKJncf30
普通のサラリーマンは１千万円は貰ってるだろ。
671 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:11:42 ID:rdOShneC0
正社員で年収200～300万だったらフリーターのほうがマシ
年収300万で月サービス残業平均100時間とか言うのもたまにいる
672 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:12:20 ID:l98v8yLq0
リーマンの生涯年収が2億だろうと3億だろうと、フリーターの生涯年収が
わずか0.8億ってのは変わりようがないよね

しかも退職後の年金でさらに格差が広がるし
673 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:13:25 ID:OEQ+xKL10
>>670
年収1000万以上は全労働者の数％程度だったはず
2ちゃんねる脳内エリートは中高生に叶わぬ夢を持たせる罪な奴ら
674 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:13:47 ID:6AoHDfbK0
アルバイト板に立てるべきスレだな
675 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:14:53 ID:fAgL6tZV0
フリーターが幸せだと思ってる奴は無いもの強請りだろ・・・
もう一回バイトしてみろって。暫くバイトしてないから忘れてるんだよ。

「いらっしゃいませー」「ピッ」「860円になります」「ありがとうございました」

この単純作業を5～8時間、毎日のように繰り返す。
頭が腐りそうになり、立ちっぱなしな事から脚はパンパンに張り帰りの自転車も辛い。
頑張っても月収は20万を超える事は少ない。

フリーターってのはこれを老いぼれるまでずっと続けるんだろ・・・？
老いた所で保障は全く無い。正直考えられない世界。
676 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:15:13 ID:XXhZc/WR0
>>670
おまえの「普通」ってなんだ。初任給で年収一千万超えるところあげてくれ。
677 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:18:20 ID:dOxt8v470
こんなの大嘘ごく一部の話だわいな
678 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:19:26 ID:HnLp9kwj0
サラリーマンの平均年収は男で600万前後、女で300万弱ぐらいです。

退職金は会社の規模に比例し、1500万ぐらいから4000万超と幅があります。

年金は、厚生年金基金など会社の私的年金部分が入れば月20万超が普通です。
679 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:20:08 ID:OItWCNIq0
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680 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:20:28 ID:NCFBMfum0
>>675
お仕事頑張ってくださいねm9（^Д^）
681 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:20:30 ID:K1dewHQj0
ベンチャーとか外資行ってみ
初任給で手取り４０とかあるぜ

しかも、誰でも入れる
つーか、人居ないｗ

682 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:21:11 ID:xiVnbaBn0




成功とは、能力でなく性格。


おまえらが敗者なのは、性格が歪んでるから。



683 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:22:39 ID:luuD/iq/0
このスレが立った昼頃はフリーター擁護派が圧倒的だったのに、
リーマンが帰ってきた以降は、フリーター罵倒派が圧倒的優勢に。

フリーター擁護派は今ごろ就寝の時間なのでしょうか。
684 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:22:41 ID:6AoHDfbK0
>>682
自分の事だから説得力もありますねm9（^Д^）
685 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:23:19 ID:RnQNirFp0
漏れは年30で自営で仕事してるけど
初年度 130
2年目 150
そして今年3年目でやっとマシになって現時点で280、最終的に350ぐらいかってところ。

平均すればフリーター以下だぜ・・・orz
しかも今の仕事もいつまで持つかわからねぇ

686 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:24:33 ID:/yMJPoqV0

朝方3時ごろゲームをやめ、眠りにつく。
10時ごろダラダラとおきて、飯を食いながら2CH。
ネトゲ。　趣味などに没頭し　優雅に昼を過ごす。

正直3億円くらい価値あると思うが？　
687 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:26:52 ID:d0vpFVzg0
そういや大学で若い今が楽しけりゃそれでいいからフリーターって奴いたな
30過ぎてから後悔しても遅いぞ
688 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:29:40 ID:Z0wgl8in0
言っとくけど、正社員ってバイトなんかより楽だぞ。業種によるけど
慣れの問題。年相応の職種をあてがってくれる、というかその頃には
自分でコントロールするんだけどね。
しかも今は300万でも、10年後には600万になるって。普通はね。
689 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:29:53 ID:OEQ+xKL10
年取って若いころからがむしゃらにまじめに働いててよかったなんて思うことは無いよな
若いころ遊んでおけばよかったと後悔する人も多し
690 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:32:00 ID:Z0wgl8in0
>>689
遊ぶって、仕事もせずに昼間っから遊ぶってことじゃないだろ。
691 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:33:28 ID:xms6PsQ80
>>689
遊んでたら今の生活ができているかどうかなんてわからんのに
692 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:34:42 ID:OEQ+xKL10
収入いいやつはやっぱりいろんなもの犠牲にして頑張ってるよ
2ちゃんねるの脳内エリートみたいにパッパラパーで年収1000万稼いでるような奴はいない
693 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:35:33 ID:YLbXJ0b/0
>>689
30代も中盤になってくると、リーマンってのは子供とキャッチボールしたり温泉行ったりして遊ぶ訳ですが
フリーターってのは一人でどうやって遊んだりするんですか？
同級生とかまだ残ってるのかな？
694 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:38:16 ID:OEQ+xKL10
>>693
30代も中盤になってからの遊び方なんて誰も聞いてないよ？
独り言？
695 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:38:22 ID:SKSCHod80
おいおい本当に３億も行くのかよって思って自分の場合、計算してみた

ただし以下の条件
・毎年９Ｋベア、つまり年間で１５万ベア
・新卒時点で年収３５０万
・５０歳に管理職（課長級）に昇給
・退職金は１５００万

約２８０００万という数字が出た
これ＋福利厚生・社会保障費の事業主負担分かな
まぁ所得税とか計算するの面倒だから税引き前の数字だけど
案外いくもんだな
将来、今まで通り毎年ベアしなかったらだいぶ下がるけど･･･
696 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:40:43 ID:/u5SQmAO0
>>695
課長クラスじゃ出向されるんじゃないかな？
697 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:41:14 ID:dOxt8v470
地方の課長は中央のヒラより所得が低い現実・・・
698 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:42:42 ID:1c8amV2o0
正社員は若い内はまったく遊んでいないということにしないと精神の安定が保てないのではないか
699 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:43:19 ID:sNvUt8FQO
生涯フリーターなんてほとんどいないし意味のないデータ
700 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:43:19 ID:iUy6H2Oc0
ある日は一日中テレビやネットや昼寝で過ごし、
ある日は有名ラーメン屋やパチンコ屋に行って並んだりしたい。
一生結婚はせず、性欲は風俗で晴らし、男友達とたまに遊ぶ。
そんな風にして人生を過ごしたいんだけど、無理ですか！？
701 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:44:03 ID:xms6PsQ80
フリーターは正社員と比べて自由だということにしないと精神の安定が保てないのではないか
702 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:47:29 ID:a+r6zjfv0
漏れの給料手取り18万、学生時代のバイトの方が稼げてた
でも昇級が毎年1万あって課長まではほぼ横並びで出世できるらしい
課長級で年収800万ぐらいだからあまり高い方ではないが
賞与は年5ヶ月弱、これは普通か、退職金はなんとか共済とかがついて3000万ぐらいらしい
あと5年ぐらいしたら家建てるつもり
703 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:47:31 ID:iAkJ9ixS0
おｋ
704 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:53:09 ID:fAgL6tZV0
>>699
今までは居なかったけどこれから大量に出てくるから問題になってるんでしょ
705 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 22:59:32 ID:T8kYmUbc0
>>1
どのレベルの正社員とどのレベルのフリーターを比較してるんだよｗ
俺の生涯年収そのものが２億なんていかないお（＾ω＾；）
706 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:00:49 ID:jC8623eB0
この比較は勝ち組正社員と最底辺フリーターを比較しているからおかしい
平均的正社員と平均的フリーターを比較すべきだ
707 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:01:05 ID:Z0wgl8in0
30以上の高齢フリーターは、この先どうやって生涯を生き抜くのでしょうか？
708 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:02:15 ID:fqGHUAkT0
>>706
平均的フリーターと最底辺フリーターの詳細をきぼんぬ
709 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:02:59 ID:AKZeAit90
さすがゆとり教育
710 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:03:19 ID:idzIudgW0
超一流企業で出世した人とフリーターを比べてるのか？
711 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:03:39 ID:Yb38Nl3u0
フリーターに上も下もないんじゃねーの？
712 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:03:58 ID:jC8623eB0
>>708
派遣社員もフリーターにはいるなら
アルバイト店員よりは給料は上だと思うんだが
713 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:04:02 ID:LFyk1wYL0
平均的会社員年収300万
平均的フリーター年収170万
714 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:04:26 ID:2u3mK7z20
心配しないでもまた竹中や経団連が派遣に続く
奴隷雇用制度を作ってくれるよ
野党第一党も松下整形塾の餓鬼だから磐石
715 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:04:52 ID:T8kYmUbc0
>>711
どうなんだろ？
社会地位的なものは変わらんかもわからんけど
数や時給である程度差が出てきそうな気はするけど。
716 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:05:35 ID:xdq22R0S0
フリーターって健康保険入ってんの？
年金は？
717 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:06:24 ID:2SwlVcIF0
現在フリーター（派遣等含む）の人は、自分が４０、５０代になっても今の仕事つづけられると思ってるの？
現実的に考えれば、正社員とフリーターの生涯収入の格差は３億どころじゃないぞ
718 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:06:59 ID:AKZeAit90
>>716
健康保険は親が
年金は30まで猶予制度
719 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:07:48 ID:Z0wgl8in0
>>713
平均正社員が300万は低すぎないか。うちの新人でもそれ以上はもらっている
720 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:07:50 ID:+lGo9mET0
ヒント：ﾌﾘｰﾀから税金毟り取るための策略
721 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:08:32 ID:xdq22R0S0
30際まで猶予？
どうもよく分からない
65歳になったら月額いくらもらえるの？
722 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:09:58 ID:iUy6H2Oc0
３億稼ぐリーマンなんて上位２０％の上のほうじゃね？
年齢と同じ給料で、ボーナスが４ヶ月なら俺の県ではかなりいい会社なんだけど？
723 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:10:44 ID:KNj1iDRt0
好きでフリーターになったわけじゃないのに、なんだこの空気は。
724 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:11:19 ID:FcgcRLpT0
産業革命が意味する事は何か？
725 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:12:09 ID:nxFJAdlr0
>>721
今の年寄りで（満額納めてる状態）たったの６万弱
これから支給年齢がさらに引き上げられて 支給額も４万以下ぐらいになるから
頑張って納めたところであんまり意味無いぞ
726 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:15:06 ID:iUy6H2Oc0
>>725
あんまり貰えないんですね。
結婚して子供を作って、子供に食わせてもらうしかないですね。
一人暮らしでフリーターで年金を納めてない人って将来どうするのかな。
727 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:15:59 ID:SY2LXV5q0
「生涯年収」っておかしくね？
それを言うなら「生涯賃金」
728 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:18:53 ID:Yb38Nl3u0
>>726
まともに暮らすのは難しいだろうからまともじゃない暮らしをするんじゃないかな
729 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:19:36 ID:Z0wgl8in0
フリーターやニートって、まさか精神障害年金狙ってるとかないよね。
引き篭もり－＞うつ病の流れではもらえないよ。
730 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:19:42 ID:LhL4PPvM0
ニートフリーターは孤独だぞ・・・
20台ならまだしも
30台ともなると友人の目も冷たくなってくるし
それ以降はマジで孤独。周りは子供と嫁さんいるのに。
一生２ｃｈに書き込む生活が待っている

将来のこと考えると気が狂いそう
それを紛らわすため２ｃｈをする
狂気の世界
731 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:24:04 ID:idzIudgW0
そんなもん人それぞれだから
732 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:24:48 ID:Xwg+o0zG0
>>730
折れ奴隷リーマンだけど孤独だぞ。
一人者だし、偏屈だし、理屈っぽいし、協調性ないし。
かれこれ２ｃｈの上にも３年。一生続けそう。
いずれ折れのことをNHKスペシャルでやってくれると思う。
マンションで中年男孤独死

現実の世界。
733 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:24:57 ID:DdfbYzGz0
>>730
Koeeeeeee!!!!!!!!!!!11

俺なら狂うね
734 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:25:23 ID:2u3mK7z20
>>729
そのうち腕やら指やらを切り落としてくれる闇医者でも出来るんじゃないのｗ
735 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:28:44 ID:GMk19Mc/0
昔やってたﾊﾞｲﾄが時給1000円で8時間以上は1,25倍。
さらに特例だったけど営業所長だったから手当てが3万付いた。
ﾎﾞｰﾅｽは年2回で10万固定。
厚生年金・社会保険も加入できたよ。
これで総支給は年間300万ｵｰﾊﾞｰ。

今は地方の中卸で正社員として働いてるけど年収そのままで休みが減り残業が長くなった。
60歳過ぎても働ける所だったので戻れるものなら戻りたいw
736 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:30:07 ID:T8kYmUbc0
>>732
HAHAHA、俺も似たようなもんだ。
更に今リアルで会社潰れそうだしｗ
737 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:30:09 ID:L2ulpjSu0 BE:431204099-###
>>1
これは前提として一社にずっと勤める会社員を考えてる。
これからはそんな人間はほとんどいない。完璧に間違ってるな。
738 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:30:37 ID:nxFJAdlr0
さて・・このスレで60まで正社員で居られるのは何人いるだろうか・・・
739 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:31:19 ID:DdfbYzGz0
洒落になってない
740 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:31:37 ID:mqFKwLYW0
どういう計算式なのかが気になる。
たしかに、ニート対策は重要だが、でたらめな数字による
脅しはよくないな。

＞高遠町高遠
ま　た　高　遠　か　


741 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:34:16 ID:fAgL6tZV0
奇麗事抜きに、正直に言えばフリーターなんて餓死して死ねば良いんだよ。
ただでさえ高卒なのに、就職の努力もしなかったようなゴミクズがなんてさ。
反論があると思うから書いておくけど、全部がそれとは思ってないぞ。

それが資本主義ってやつじゃないの？能力による差別は憲法でも認められてる。

フリーターとかニートみたいな自分の責任、自己責任でゴミクズになったような奴より、
不慮に病気や障害を持った人を支援していく方がよほど大切だと思う。
遊んでばっかの人生で、努力した人間並みに給料貰おうって考えがふざけてるよ。
742 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:35:07 ID:dNNzCY2L0
>>724
>産業革命が意味する事は何か？
それまで熟練工と彼らが組織するギルドの影響で高かった人件費を
製造工程を細分化、機械化することによって誰でも出来る単純労働にして
人件費を大幅に削減した
じゃなかったか？
743 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:35:10 ID:O0GAOu6OO
現実問題、親、兄弟、親戚、友人がいる時点でニート、フリーターという選択肢は考えられない。
DQN家庭ならこの点はクリア。残念！
744 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:35:29 ID:0pAiQVJE0
本当のところ、国とか支配階層にとっちゃー
若いうちは低賃金で馬車馬のように働いてくれて、
おっさん、おぱはんになったら自決してくれるような香具師がいっぱいいてほしいんだろ？
745 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:36:21 ID:wC7P26FT0
俺は努力した人間並みに貰おうとなどしていない。
趣味と両立できる環境を構築できる勤め先を模索している。
746 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:36:28 ID:jC8623eB0
3億あったら何が出来るかな
家と車かってもお釣りがくるよね
747 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:37:25 ID:Z0wgl8in0
>>743
子供に意見できないDQN親が、大勢いるってことだな。
748 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:37:26 ID:O0GAOu6OO
若いうちに努力すんのは当たり前だろ。
なんでわざわざ歳くって鈍感になってから打たれなきゃなんねぇんだよ。
749 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:37:41 ID:QTRIrHuZ0
新卒採用回復したしニートはもう放置でいいよ
これ以上増えないだろ。
あとは時代に忘れ去られて路上で暮らすだけ
ほっとけほっとけ自分が悪いんじゃん
750 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:37:54 ID:L2ulpjSu0 BE:63882162-###
>>741
高度な先進国では日本で言うニートやフリ－ターなんかいくらでもいる。
日本は先進国なのにいまだに百姓根性だからいちいちレッテル貼って
問題視してるだけだ。アメリカでも４年制大学出て仕事ない人は
掃いて捨てるほどいて当たり前の事になってる。
751 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:38:17 ID:iUy6H2Oc0
これはインチキ数字。
２０××年から人口減になるという予測くらいデタラメだ。
大半の人は定年までに３億も額面でもらえるはずないのに、
高く設定して焦らせてるのと、フリーターに憧れさせてるだけ。
752 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:41:47 ID:O0GAOu6OO
だいたい額聞いて火が点く奴なんてもとからダメだけどな。
興味ある分野に打ち込み、揉まれてどうなるかだよ。
日本はダメとか踊らされて右往左往してるようじゃ、見込みなしだのクラッカー。
753 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:42:05 ID:dOkpASe60
フリーターやるぐらいならニートになって
貯金尽きたらさっさと練炭使う方がマシだな
754 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:42:38 ID:Z0wgl8in0
>>750
あんな頭悪いアメリカと一緒にされても困る。
好戦的な猿が大統領やっている国だぞ。あの国のDQN経済と戦争のせいで、
日本の不況が長引いた。
755 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:43:04 ID:nxFJAdlr0
まあ中小だと年収が平均で400万としてだな、37年ぐらいは働くわけだ
400万×37＝１億4800万＋退職金が良くて1000万前後＝約1億6000万

(・∀・)３億には全然足りてねー
756 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:44:20 ID:fAgL6tZV0
フリーター本人がどういう気持ちであれ、
フリーターが国に掛けてる迷惑ってのは多大なんだよ。
ろくに税金も納めないから、こいつらの分まで他のまともな国民が負担を強いられる。
政府はさらにフリーター支援策に金をつぎ込むような事を言っている。
ミュージシャン目指そうが自分の道を探そううが（笑）勝手だけど、
自分の糞を自分で拭うようなシステムを作るべきだよ。


>>750
そう、当たり前って事が肝心なんだよ。
アメリカで言えば院まで行かなかったような奴は勝ち組になれないし、
日本みたいな甘い国でも高卒じゃ暮らして行けない。
当たり前な事なのに不平を言ったり、無理に改善しようとする理由が分からない。
危ない道を入ったらシンドイのは当然だろ。フリーターは耳をすませばを見るべき。
757 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:44:42 ID:8QGuffrE0
正社員と言っても時給に換算すればバイトより低賃金の正社員も
山ほどいるわけで。
758 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:45:23 ID:hLpp6KxF0
平均年収７００－８００万の企業なんか腐るほどあるんだけどなー・
フリーター君は２０代前半の賃金を比較してねー？その後の伸びがあるんだから。
759 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:46:13 ID:O0GAOu6OO
はいはい、ボーナス、年金、ノット固定給
760 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:46:18 ID:VWEN5sHC0
たった数年で500億稼ぐ奴もいれば、
一生かかっても1億数千万の奴もいるんだから、
生涯賃金なんてあてにならないよ。
761 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:46:25 ID:dNNzCY2L0
>>741
国の発展には各階層のバランスが重要だよ。
例えばエリート階層の比率が不自然に高いとかえって国の発展を阻害する。
それにミドルクラスの人が抱いている「俺は自分で稼いで家族を養っている」
という考えは必ずしも正しくない。国が富の再配分をしてくれているからこそ
ミドルクラスの人たちがある程度豊かな暮らしが出来ているだけだ。本当の
自由競争だとまともな暮らしが出来るのはせいぜい上位５％くらいの階層。
８０％以上は食べるものにも事欠き富は上位数％の人たちに集中する。
762 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:47:17 ID:dOkpASe60
>>756
そうかな？
フリーターを低賃金でこき使うから企業は利益を得てるんでしょ
女子高生買ってるおっさんが、最近の若い娘は貞操観念が無いだの言ってるぐらい矛盾してる
763 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:50:05 ID:nxFJAdlr0
>>756
僕ちゃんには全員を正社員で雇ったら賃金で圧迫されて
大変なことになるって想像出来ないのかな？
764 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:50:23 ID:VWEN5sHC0
>>762
大手が
「社員育てるのﾏﾝﾄﾞｸｾ」
「福利厚生含めたら社員囲うのﾊﾞｶらしい」
ってｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞに走ってるのが問題なんだろうな。
765 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:51:23 ID:R4RxPJDeO
中小企業はやばいだろ 役に立たなくても組合ぐらいある会社じゃないと
766 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:52:24 ID:aWJpN7KY0
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
767 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:52:29 ID:XqxpaZZN0
20代の間に最低でも純資産1億は作るべし。
768 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:52:37 ID:fAgL6tZV0
ゆとり教育の総合的な学習ではフリーターの悲惨さを教え込む授業があるらしいが、
そういう事をバンバンやるべき。賃金でどれだけ違うのか、社会的身分がどれだけ違うのか、
もう薄汚いまでに教え込めば良い。「人間みな平等」とか奇麗事で教えてきたら競争の精神が足りない国になった。

もう一つ教育に求めるのは、中学くらいから自分の興味や夢をはっきりさせる事だ。
高校卒業してまで「自分探し」なんて事やってたら、もう99％の夢は適わないし、フリーターになるだけなんだよ。

例えば医者になりたいなら、高校でこれだけ勉強して、医学部と言う所に行かないとなれませんよ。
音楽家として活躍するには、こういう勉強をして音楽大学と言う所に行かないと難しいですよ。

みたいな風に、方向を示してあげないと駄目だ。
フリーターで「自分探し」をした後に「薬剤師になりたい」って思ったとする。もう遅いよ。
769 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:52:50 ID:GMk19Mc/0
>>758
右肩下がりの所も多いんですよ。
業種にもよるけど、中小ｸﾗｽだと景気は未だに悪いままだからね。

>>760
年収の人口分布で多い所からｻﾝﾌﾟﾙ取らないと意味無いよね。
上のほうは桁が違いすぎる。
770 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:53:06 ID:aJxe+GPI0
>>1~1000
大人は嘘つきなんだよ
いい加減、気付け
「働く事は楽しい」と政府がほざいてたのを忘れたのか？
771 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:53:40 ID:ReQve5l00
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
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772 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:54:43 ID:T8kYmUbc0
まあ俺は今の仕事に関しては楽しいと言えなくも無いな(ﾉ∀｀)
773 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:56:52 ID:AqZKUiyw0
>>1
「性格の問題」云々は、団塊の世代が人格攻撃で他人を蹴落とす為の常套句だよ。
文系ｳﾞｧｶの思い上がりもｲｲ所だ。
この考えが今のニート社会を産み出したと言えるよ。
774 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:57:09 ID:Z0wgl8in0
アウトソーシングでは、会社に何も残らないことに、大手企業も
気が付き始めたからな。
これからフリーターの需要は減っていく。
775 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:58:06 ID:r8cq7Fit0
>>741
とりあえず大学出ててもフリーターとかいるからな
776 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:58:55 ID:TrPI0TSP0
公務員失敗して大卒無業挙手ノシっとな
777 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:59:14 ID:O0GAOu6OO
まぁ警鐘鳴らしたとこでフリーターは消えないし企業側は使い易いかもね。
教育の場のしこりが生んだ膿でもあるけど、
フリーター、ニートが社会のせいにするのはそれこそまんまとﾊﾏっちゃってる罠。
なにがモラトリアム大学だよｗ
778 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:59:35 ID:fAgL6tZV0
>>775
分かってるって。目ざといくらいに強調して書いたのに。
3行目読んでよ。ようするに割合の話だよ。
779 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:59:36 ID:r8cq7Fit0
閃いたんだが

デスクワークにこだわらないで
農家とかいいんじゃね？
780 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/27(火) 23:59:48 ID:aWJpN7KY0
>>776
ノシ
781 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:00:10 ID:dNNzCY2L0
>>768
あなたの言うような精神論だけで解決する問題ではない。
フリーターを生み出しているのは国の政策が原因であると正しく認識すべき。
もし日本が本当に自由競争なら私もあなたもぼぼ確実に負け組だと思います。
国による富の再配分は絶対に必要です。本当の自由競争社会では生まれた環境
によりその人の人生はほぼ決定します。努力などしても９９％無駄になります。
782 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:00:20 ID:T8kYmUbc0
>>779
ニート村とか作って皆で移住するとかｗｗｗｗｗ
783 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:00:27 ID:sdBKA8hI0
たった３億か。
784 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:00:32 ID:sMeqkwP60
フリーターを低賃金で使い捨てる企業も許せないが
一番許せないのは、そんな悲惨な実態に気づかないフリーター連中の馬鹿さだ。
こいつらみたいな馬鹿がいるから、派遣会社とか儲かりまくってるんだよ。
将来が見えないような低賃金労働なんざやるぐらいなら、静かなるニート革命に参加しろよ。
785 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:00:45 ID:L2ulpjSu0 BE:85176544-###
>>756
そうだなあ、ここまで来ると労働市場が即戦力しか求めないのは
当然だけど、一方で若い人間が不必要に萎縮しているのが日本の
独自性だ。結局仕事が無いのは就職できない若い人の責任ってことに
なってるけどそんなのは真っ赤な嘘だ。今の４０代５０代は即戦力では
なかったけど企業に育てられて何とかなった。仕事もあった。
その人達が次の世代を社内教育できないレベルまで会社や経済の
体力を落とした責任者ってことだ。今の若い人は政治や企業に頼らないで
上の世代から絞れるだけ搾り取るべきとすら思う。それを資源に力を
付けるべきだ
786 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:01:48 ID:jC8623eB0
>>741

改善することさえあきらめたら国は荒廃するばかりだよ
787 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:04:58 ID:Z0wgl8in0
自分のこれまでの実績と、これからをやや押さえ気味に計算したら、
生涯賃金2.5億だった。退職金は含めず。
ちなみに100人以下未上場。でもって3社目。
788 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:05:58 ID:sdBKA8hI0
就職してからのギャップが多すぎるからやめていくんだろうし。
新卒しか採りたがらない人事も悪いとおもう。
大学時代から会社で研修できるようなシステムが必要だと思うよ。
ニートに問題もあるけど、それ以上に社会にも問題はある。
789 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:06:16 ID:+/lyolMt0
仕事の忙しいリーマンは遊んでる（ように見える）フリーターは最後は悲惨な目に遭うと
将来の不安なフリーターはリーマンの仕事は大変だし将来も安定ではないと
各々思わないと精神の安定が保てないからこの手のスレの必要性は否定はしないが
場所が場所だけに結局いつも不毛な言い争いで終わるんだよな。

リーマンでもフリーターでも生活に満足して精神の安定してる【大人】は
2chになんてこないしましてこんな厨房隔離板にはこないから。

もっとも本当にせっぱ詰まって仕事の忙しいリーマンや
生活に追われてるフリーターにこんなとこで遊ぶ余裕はないから
下層の中ではマシな部類が集まってるともいえるが、余計歪んでるともいえるな。
790 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:06:46 ID:CjBgNmGd0
>>784
会社は同業他社と競争しているのだから自分の会社だけ低賃金の労働者を雇わない
というのは難しい。もしそれを実行したら良心的な会社だけが淘汰される。
やはり政治が一番重要で過度の低賃金労働を禁止すべきだろう。
791 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:08:25 ID:kpwYIU2F0
一年で３億稼ぐ人もいるし。
死ぬまで働いても３億に満たない人もいる。
ニートに３億差があるつっても説得力ないだろう。
792 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:10:07 ID:JoC7gA0X0
>>779
年中無休で働いて天災きたらあぼーんですが宜しいか？
793 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:10:17 ID:sAl8pw0r0
子供は先生だと思った人のこと言う事鵜呑みにする習性がある。
794 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:10:55 ID:OSQmzqrW0
>>779
土地があるのか？
土地があればアパートでも建てたほうがましじゃね
795 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:11:18 ID:qjUFbQ7r0
でも今の世代のフリーターには同情する部分もあるよ。
今までの日本では教育でフリーターについて触れる事が少なすぎた。

今赤ん坊の子達は恵まれてるのかもしれない。
15年後には格差がさらに拡大して「努力しないと大変な事になるな」って現状が手に取るように分かる。

バブルを見て育った今のフリーターとは訳が違うからな。
796 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:12:38 ID:QQfvFQl80
土地あっても、もう不動産で儲けられるのは都市部だけだろ
797 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:12:45 ID:8+gUfhlMO
従業員が100人もいないような中小だとまだ不安定だな 特に親族が役員占めてるような会社は悲惨
ベースアップなんて微々たるもんよ 特に田舎は
798 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:14:55 ID:kpwYIU2F0
だいたい教えてる先生が社会をしらない赤かぶれだしな。
学校は勉強するとこじゃなくて、将来の階層を決定するとこだって教ればいいのに。
799 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:15:40 ID:sMeqkwP60
>>797
景気が回復してるのは大手だけで下請けの中小は悲惨だろうねぇ
大手が中国企業に委託すると鶴の一声でギリギリの状態でやらざる得ないもんな
800 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:16:07 ID:hl9FFFr/0
フリーター世代はまだましだお。社会がちょっと教育に失敗しただけ。
その上の世代は、社会が育児に失敗したため、添加物漬けで骨も歯も
内臓もぼろぼろと言ってたな。性教育もタブーで、気が付いたら真性
とかね
801 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:18:05 ID:XKR+7ICOo
3億稼ごうが嫁と子供に金かかって家や高級車買ってローン地獄に陥ったらフリーターやニート
となんら違いがない件
802 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:18:13 ID:n1wSqmvb0
>>799
> 景気が回復してるのは大手だけで下請けの中小は悲惨だろうねぇ
その大手もリストラの余韻での黒字が、実態。
803 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:18:36 ID:JoC7gA0X0
ハロワで昇給・賞与年間休日数が空欄のの求人票て結構あるよね。

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
804 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:18:41 ID:jhK0wKm/O
極論振りかざす奴が多いというのもミソ。
不満タラタラの教養ないやつが意識下でわざとセンセーショナル的に扇情することはどこにでもあることだ。
こと難しく考えないで真面目にコツコツやってる何千万人に負けてるのに。
何もせず自分だけで思考してるのはある意味思考停止。保守に走るからな。
こんなところで相手張り倒したトコで寝て起きたら今日と同じだ。
頑張ろうぜおまえら。
805 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:21:21 ID:SU3IsEim0
つーか俺なんてもうどうしようもねーよ、年収300万貰えればましと思ってる
当然結婚なんて出来ないししない、何かをやるのに遅すぎることはないとかいう諺があるらしいけどそんなん嘘嘘
遅すぎるものは確かにあるよ
806 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:22:11 ID:hl9FFFr/0
>>801
極論
明日大地震で死ぬかもしれないから、働くのは止めるという理屈と同じ。
807 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:24:23 ID:n1wSqmvb0
>>801
それは、3億稼げるから言える理屈だな。
自分の意志で、独身電車バス利用という選択肢もあるぞ。
808 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:24:35 ID:kpwYIU2F0
ニートとフリーターだけの会社って見てみたいな。
がっついてるやつとか、いやなやつがいなくてあんがいうまくいくかも。
809 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:25:40 ID:XKR+7ICOo
年収高くても年収にかかる必要経費多い奴は負け組
欲がなくて毎日楽しく
仕事してる奴が本当の勝ち目
810 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:26:05 ID:CjBgNmGd0
>>808
会社のために違法行為を平気でやる奴がいないのでうまくいかない
811 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:27:56 ID:qtlUTL5w0
そもそも正社員でも生涯賃金３億行く奴、どの位いるのか？
812 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:28:16 ID:OvcbTsNM0
三億丸々使えりゃイイけどー

豚嫁バカ餓鬼養って五百円亭主やりながら三億かせいでもな
813 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:29:44 ID:n1wSqmvb0
>>805
> 遅すぎるものは確かにあるよ
禿同。
若い時に鍛えておくべきものは沢山ある。
漏れなんか、完全に手遅れだ。
814 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:29:52 ID:hl9FFFr/0
フリーターvs正社員スレって伸びるな。

しかも必ず正社員派が圧倒的に強い。頭脳の差？
815 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:31:22 ID:6uPa9LnA0
>>811
公務員か良い意味で有名な企業の正社員のみ
816 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:31:26 ID:sMeqkwP60
>>814
そもそもフリーターをやりたくてやってる人間なんて殆どいないからな
817 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:33:01 ID:psvA+LKk0
つーかバブルの時期なら
俺の年で先輩年収１０００万到達してたのに
今の俺は８００万しか無ぇ！！
氏ね！！！
818 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:33:07 ID:SU3IsEim0
>>814
いやフリーターに勝てる要素あるか？
フリーター側も負け組だって自覚しとるやろ。
819 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:34:18 ID:n1wSqmvb0
>>815
両方ともドロップアウトした。
820 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:35:44 ID:hl9FFFr/0
リクルート社も悪いよな。
転職を煽り、バイト人生を煽り、若者を自由に操り、
企業を翻弄させ、出稿費をむさぼり取る。そのため企業は
最低でも500万はリクルートに払ってるもんな。
821 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:36:55 ID:OSQmzqrW0
>>818
ニートには勝てる要素があるがフリーターにはないよな
822 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:37:47 ID:y0Qbd7ns0
又既卒叩きか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
823 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:39:23 ID:8945PV6T0
>>817
怨むなら
日銀やデフレ容認タイプの政治家、サプライサイダーなマスコミ国民を怨んでください
824 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:39:32 ID:1CW643/p0
>>814
粘着して競い合って優位を示したいなんて灰汁の強い人物はフリーターになんてなりませんって。

825 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:40:17 ID:qjUFbQ7r0
>>821
ニート＞正社員
フリーター＞ニート

じゃんけんみたいなｗ
826 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:40:27 ID:7m7x+Eyt0
一流企業で精一杯頑張った生涯賃金が3億と聞いたが。
フリーターは一円も稼いでないって事？
827 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:43:16 ID:7m7x+Eyt0
＞文科省委託事業


こいつらが一般企業の何を知ってるんだ？
828 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:46:17 ID:hl9FFFr/0
今思ったんだが、生涯収入が２億で、死ぬまで３億の、この差１億って
どういう収入よ！
829 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:47:09 ID:y0Qbd7ns0
結婚しなけりゃ大丈夫だろww
830 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:48:44 ID:jhK0wKm/O
無知と無恥が混在してムチムチなスレだな
831 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:49:42 ID:9otQcUaqO
一気に3億貰えるなら別だが
832 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:51:05 ID:6uPa9LnA0
>>828
110歳ぐらいまで生きた時の国民＋厚生年金の合計かな？
833 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:52:01 ID:2issivq00
俺の生涯収入は1億ぐらいかな・・・
834 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:52:18 ID:1iVD35jx0
逆にいえばニートが許容される時代に生きてるってことだから
すげーニートがやりやすいよ
親もウチの子だけじゃないんだと安心
835 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:52:53 ID:qjUFbQ7r0
結論：ニート最強
836 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:54:43 ID:teGkXabD0
3億円貰えるってそれなんて一流企業？
837 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:56:54 ID:hl9FFFr/0
ニートは、
親の収入－＞親の年金　で生活し、親が死ぬときには、６５位になって
いて、あとは生活保護で生活ですか。素晴らしいです。
838 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:58:52 ID:sMeqkwP60
>>837
日本人は生活保護受けられないから
オークションで詐欺を働いて刑務所でマターリ暮らすじゃないかな
839 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 00:58:58 ID:IpqrPYmB0
大体大卒の生涯所得が2～3億なんだから。
ただ生涯収入に保険だとかも入れてるならそれくらいになるのか？
そもそもフリーターに依存する企業形態を続ける以上、フリーターは存在し続ける。
今年400万人フリーターがいたけど、皆頑張ったら０になりましたなんてこたぁ無い訳でな。
こういう記事は現代版エタ・ヒニン見たいなもんで、労働意欲の高揚みたいなもんだと思うよ。
本来なら現実的にフリーターに依存している社会なんだから、フリーターもちゃんと保障す
べきなんだよな。
840 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:00:23 ID:psvA+LKk0
俺は今年３０歳になって
正社員で本当に良かったと思う。
契約社員やフリーターって人生お先真っ暗だろ
841 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:02:25 ID:1CW643/p0
一応、自分名義の配当収入だけでも月換算で１０万弱あるから結婚しなけりゃなんとかくらせなくもないんだよな。
ただ暮らすことだけに集中すれば。元々人付き合いなんて大嫌いだし。
会社の人間とプライベートでまでつきあうなんて俺から見れば狂気の沙汰だったし。
だいたい親が死んだって持ち家がなくなるわけでも資産が霧散するわけでもないから
むしろ収入増えるだろうし。

正直ニートだと多少心苦しいからフリーターになりたいかもと思うことはあっても
正社員になりたいとはおもわんな。
働くとは、はたを楽にすることらしいから考え方が間違ってるという自覚はあるが
社会の底辺は労働者とは奴隷の別の呼び名かってくらい労働環境悪いしね。特に地方じゃ。
842 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:03:00 ID:jhK0wKm/O
ニート最強って発言する奴はなにかと結論急ぐねぇ
843 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:03:46 ID:IpqrPYmB0
ただフリーターや派遣社員がいないと企業のお先が真っ暗って現実もある。
その辺りの雇用のバランスは社会の制度として解決すべき事であると思う。
844 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:04:21 ID:y0Qbd7ns0
何でか知らんが国はフリーターやってる奴は望んでやってるということにしたいみたいだなww
845 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:06:35 ID:6uPa9LnA0
セブンイレブン＆ヨーカドーは
全フリーター → 正社員にしたら2年でアボンだろうな。
あそこはバイト依存率が半端じゃない
846 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:08:52 ID:hl9FFFr/0
32歳以上の高齢フリーターは完全に自己責任だな。望んでそうなった世代だ。
30以下は雇用情勢があまりに悪かった。運も実力のうちとはいえ、かわいそう。
847 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:09:08 ID:CjBgNmGd0
>>843
すべての企業が平等に負担贈になれば同業他社との競争には負けないよ
ただしヨーロッパ並みに物価が高くなるだろうが
848 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:09:09 ID:c07m6MtT0
やっぱ職場はじっくり探さないとね
それが１番大事
849 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:09:14 ID:wGrJajM40
>>838
ヤフオク詐欺でタイにでも逃亡したら勝ち組だな
詐欺といっても商品を売る意思さえ示せば民事の問題で警察は不介入だからな
850 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:09:39 ID:y0Qbd7ns0
大体ねニート問題解決したいならニートの実態を調べて、
それぞれのカテゴリーにわけて、それぞれにあった対応しなきゃ駄目でしょ、
昔からニート気質の人間は一定数いるわけでそういう連中の尻叩いても殆ど効果が出ないのは明らか、
こういうのを愚策って言うんだよ、これじゃ何もやっていないのと同じ。
まあ効果が出ない方が良いんだろうけどねww
851 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:13:22 ID:cCTcyJhEO
少子化
↓
移民政策
↓
フリーターいらず　の展開ｷﾎﾞﾝ
852 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:14:42 ID:hl9FFFr/0
>>849
ヤフオクはそういう捨て身の出展も多いんだろうな。怖すぎ！
853 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:17:01 ID:xcnW5smM0 BE:159705465-###
>>846
俺もそう思う。ましてそういう就職できない世代に
フリーターだのニートだのレッテル貼る汚さが
日本の百姓根性だ。
854 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:19:07 ID:4BTHeVO80
最後の＋1億円の差は、退職金と厚生年金・企業年金だろ

フリーター（って言葉の響きが良くて、まずいよな）はそんなのないから
855 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:20:36 ID:y0Qbd7ns0
フリーターにはフリーターでいてもらわないとまずいんだよww

フリーターは自ら望んでなっている怠慢な連中だというレッテルを貼っておかないとね、
そうではないと困る人達が沢山いるわけなんだよ、なかなか酷い社会になってきたねww
856 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:21:53 ID:y0Qbd7ns0
治安が悪化するから移民はだめだよ、特にフリーターレベルの仕事を任せる労働者受け入れは。
少子化対策なら景気回復以外ない、福祉問題も結局は景気が引っ張らないと解決しない、
だからといって公共事業は論外で中流階層を昔のように増やす政策だな、
まあそれが出来るかね今の首相に、政治家は所詮勝ち組だしね、彼はボンボンだからさらに難しいだろうね。
857 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:23:48 ID:hl9FFFr/0
今でこそ普通になった24時間受付のサポートなんか、
１次受けはバイトばっかだもんな。ベルシステム２４とか。
もうフリーター無しでは世の中がまわらない。
858 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:24:53 ID:xcnW5smM0 BE:79852853-###
>>855
まさにその通り。少子化も高齢化も同じだけど、
いいかげんなレッテル張りと電通製のエセ道徳で
日本では弱い人達に責任を押し付けるシステムが
できあがってる。
859 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:25:24 ID:kThihb/z0
>>855
俺はそういうあくどいシステムは嫌だぞ。
俺だっていつフリーターに転落するかわからんもんｗ
860 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:27:02 ID:kThihb/z0
収入の多い奴はニートを住み込みの家政婦として雇ってやれ。
861 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:29:31 ID:CjBgNmGd0
>>856
単純労働者の移民なんてとんでもないよな
それより日本にお金を落としてくれるお金持ちの子弟に来てもらいたいね
中国人のお金持ちのこどもに１００万ドル供託することを条件に即ヴィザを発給するとか
住宅を借りる場合の保証人も不要にしてトラブルがあった場合にはその供託金を充てるとかね
862 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:30:58 ID:CjBgNmGd0
>>859
川に落ちた犬が棒で叩かれるのは世界の常識
863 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:32:42 ID:jG9spu/M0
>>862
こういう基本を押さえておかないと
自分が叩かれる側に回るよな(´･ω･`)
864 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:33:35 ID:872Yu0dV0
良い授業だな。

小学生のうちからフリーターは「悪」、「ゴミクズ」という意識を植え付けて
もっと労働者の環境を良くしてくれ。

フリーターみたいなのがいるから日本は駄目になる。
865 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:33:58 ID:xpgxS+im0
小学生のパンチラ動画(画像も可)part14
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1127598045/
866 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:36:07 ID:kThihb/z0
>>862
その通り。　日本には昔の余裕はなさそうだな。
その為には食料自給率を上げて欲しい。俺は粗食で我慢できるから。
867 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:37:20 ID:kThihb/z0
ニートも懇願しろ！　贅沢しませんから助けてくださいと。
868 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:37:41 ID:Up260no70
　生　涯　収入差が３億って少ない気がする
869 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:49:47 ID:OSQmzqrW0
まあウタダヒカルなら４ヶ月で稼げる額だな
870 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:56:35 ID:UDLMNdR60
正社員になってサービス残業や、辛い事をやらされ続ける人生は
監獄みたいなもんだからな・・・
その対価が3億程度じゃねえ・・・

かといってフリーターなんか続けても食っていけなくなるだろうし。


自分が雇用する側に回るのが正解。
871 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 01:59:41 ID:vpeC/9m90
ニートの焦りがこのすれをのばさせる

周りの人は、着々と収入をえているのに　自分は・・

自分は！はってはって　ゴキブリのようにはって
872 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 02:05:39 ID:ICSB+ZPl0
ネオニートです。毎日ダラダラ2ｃｈしてゲームしてテレビ見て
仕事休みの友達何人かローテして飯行ったり遊びに行って年収300マン程度です。
873 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 04:40:21 ID:cGFSh3ns0
ニートも個性でいいだろ。何が対策だよ？
874 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 04:51:44 ID:lIX4nSsrO
ニートがニートを馬鹿にしあうドロドロしたスレですね
875 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 04:54:03 ID:IgVEGQhi0
いくら働いても過労死したらシャレになんないよ（ｗ
理不尽なリストラされても文句いわないよーに。
876 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 06:19:30 ID:Ucexo1240
まぁ、明らかにボったくってる会社は辞めてから思い切り訴えてやればいんだけどな。
ヤバそうな会社を訴えると倒れるから辞めとくべきだが。
簡単に倒れてしまう会社の一歯車でもあったんだしな。
877 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 06:30:45 ID:dW+C/9tc0
大卒で年収３億の道
20代の平均年収 300万　　(計2,400万）
30代の平均年収 550万　　(計5,500万)
40代の平均年収 750万　　(計7,500万)
50代の平均年収 950万　　(計9,500万)
60代の平均年収1020万　　(計5,100万)
878 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 08:01:47 ID:oQfAM3OA0
>>877
えらいトントン拍子だな
879 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 08:09:43 ID:b0R/xabbO
生涯収入三億って保険年金税込みでしょ。
たぶん一億弱くらい引いたのが手取りだと思う。
880 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 08:14:39 ID:jrzoenyN0
＞文科省委託事業

役人全部
クビにするか死刑にしろ。
もう「ダメリカ合衆国」に入れてもらえよ
881 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 11:29:39 ID:HC1B9XjN0
フリーターの共通した特徴

「悪いのは社会のせいである」
882 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 11:53:42 ID:wnCpJYm10
自己責任で済ますには多すぎる非正規雇用者

本来ならば、非正規雇用者にもキチンと社会保障の網をかけていくべきなのに、
そういう事を行政も政府も放棄してしまうから、年金の不払いやら失業保険の原始枯渇
やらそういう問題がたくさん出てくる。企業が社会保障等の負担をしたくないから非正規
雇用を使っているのが実態なのだから、そういう脱法的な行為にはキッチリ対処すべき。
883 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 12:48:06 ID:aOJ/M7pF0
今日のおれの昼飯
250円
884 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 17:07:01 ID:hrcgzlRH0
>>882
ジャスコなんて社員を少数送り込んで
あとはバイト雇うことで各地であほみたいにでかい店舗運営してる品
885 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 19:17:44 ID:FtQuvyC40
正社員の収入とフリーターの自由さ両方ほしいとは言わんが
両方を足して2で割ったような感じになりたいよな。
886 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 19:24:36 ID:JoC7gA0X0
【調査】サラリーマン平均年間給与、４３８万８０００円…民間給与７年連続ダウン
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127899409/
887 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 19:29:17 ID:FtQuvyC40
>>886
448万じゃなかったのかよ。
公務員が650万だったよな。
888 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 19:41:30 ID:eOPnEvCW0

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　: ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
889 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 19:42:35 ID:ITEy/IJT0
>>885
専門技術を持った派遣かなぁ・・将来が怖いけど
890 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 20:21:33 ID:rTglb+8a0
６０－２０＝４０．２億÷４０＝５００万÷１２＝４０万月給差
８５－２０＝６５．３億÷６５＝４１０万÷１２＝３４万差
フリーター月給＝１５万だと、正社員月給＝５５万フラット
891 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 20:27:17 ID:Oow3gSEy0
まだ大学卒業して半年しか経ってないけど、
バイト経験が卒業後からしかないだけで
落とされるんですが・・・。
どうしたらいいのさ・・・。
職務経歴とか言って大学時代にバイトしてたかどうかまで
見られたら就職のしようがない・・・・。
892 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/28(水) 20:33:53 ID:OSQmzqrW0
>>891
短期のバイトしてたっていいえ
893 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 00:18:03 ID:IeMHk6t+0
>>890
２番目の２４万差、つまり４９万差であれば、年金や健保の半額負担分を
考えても、常識的な金額と思うけど。
894 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 00:22:13 ID:IeMHk6t+0
>>893
間違った。×４９万差　○４９万フラット

>>891
今の活況の時期に、大学卒業してからバイトしたってことは、それだけで
致命的なマイナス要因になるな。
895 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 00:24:10 ID:WB3WTd890
>>891
君はもう新卒じゃない
りっぱな

　フ　リ　ー　タ　ー　

です
896 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 00:38:11 ID:YW4suy/H0
>>891
お前はもうこっち側の人間だよ
897 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 00:41:17 ID:dOM2XVbA0
結局会社側の人間も一杯一杯だから
フリーターやニートって存在を作って自分の優位性を少しでも感じたいんだろうね。
もうすぐ自分もそうなるっていうのに
898 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 00:52:43 ID:VbaX4Dqq0
一流企業なら３億じゃすまないだろうな。（福利厚生別）
残業代もしかかりでるし。
３５歳で２２００万くらい年収もらってる日本企業あるし。
もっと、世間を知ろうぜ。フリーター。生き返ったらもっと良い人生歩めよ
899 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 00:56:11 ID:e/iTdalq0
フリーターの給料が少ないのは自己責任とか言うくせに、
公務員の給料が多いのにはケチつける労働者ｗ
900 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 00:59:03 ID:VbaX4Dqq0
>>897
優位性を感じたいんじゃなくて搾取だろｗ
まあ、搾取したくて搾取してるわけじゃないけどね。中国やアジア諸国
ってのは低所得層がいて、彼らが低賃金で工場とかで働いてくれる。
昔の日本は勿論格差はあれど、一億総市民という言葉に代表されるように、ある程度平等だった。
デモ、今はフリーターが頑張って低所得（さらに福利厚生無し）で働いてくれる。
フリーターってのは今のアジア諸国に対抗するために、日本が製造業を続ける為にある意味
役立ってますよ。
901 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 01:36:55 ID:armV9PeT0
それに比べておまえらはなんだ…！？

必死に勉強したわけでもなく……
懸命に働いたわけでもない………
何も築かず……
何も耐えず……
何も乗り越えず……
ただダラダラと過ごし…

そんなもので幸せな人生が手に入るかっ……！
902 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 01:38:24 ID:gnVJ261H0
ニートフリーターって逃げてばかりだよな
将来を考えると怖くて仕方がないとおもう

発狂するなよ
903 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 01:40:42 ID:e/iTdalq0
奴隷の言う「将来」ってなんなの？
904 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 01:42:23 ID:90tOc/9C0
>>901
楽に過ごして、２ｃｈやってる今がすげー幸せなんだけど。
誰かにごちゃごちゃ言われながら無理やり体動かしても
ぜんぜん幸せじゃないから
これでいいや。
905 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 08:52:32 ID:pnYKQC0i0
>>904
おまいの人生悲しいな
906 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 09:02:45 ID:xM65qtQj0
>>901
利根川先生おはようございます

人生のもっと早い時期に、先生のような方に出会いたかった・・・・
907 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 09:07:13 ID:WWULw5MH0
一流企業の場合だと思います
中小企業だとそこまで差が開かない
ヘタすりゃ同じ労働時間で換算するとフリーターやってた方が儲かる場合も
908 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 09:14:54 ID:GIvuZosQ0
>>907
夢を見るのは25歳までにしとけよw
おまいみたいな奴は早くコンビニへ行ってSPAを読んでこないと取り返しが付かなくなるぞ
909 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 09:15:55 ID:LPbaC8eD0
ああああああああああああああああああああああああ
910 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 09:19:22 ID:a9CKq76f0
生涯年収の差は２億円ってすげえな、
おれは正社員なのに二億円稼げるかどうかも分からないってのに・・・
もう、働くの嫌になったil||li(つω-`｡)il||li
911 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 09:26:39 ID:L8wotExs0
フリーターなら0.8億円だけどな
しかも退職後の年金はほぼナシだし
(律儀に払ってたとしても月7万w)
912 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 09:58:41 ID:JNeb+jLG0
>>907
フリーターでも60才ぐらいまで雇ってくれるならそれでもいいと思うけど。
中小の雇用が安定してないといってもフリーターよりは安定してるしね。
913 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 10:02:43 ID:tHxjEi0c0
心配するな。
少子化労働人口減少で
イヤでも60歳以上も働かなきゃいけなくなる
914 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 10:18:38 ID:JNeb+jLG0
>>913
そうなっても中小正社員＞フリーターの構図は変わらないでしょ？
915 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 10:18:46 ID:EJ8y9nKE0
フリーターって今20代ぐらいのやつがどんなバイトして稼いでんのか知らないけど、
土下座してでも社長の靴をなめてでもそこのバイト先の会社の正社員として雇ってもらった方がいいぞ
たとえ色々引かれて見かけの手取りが激減したとしてもな

45歳過ぎたフリーターにまともなバイトの求人があるかどうか、
そこら中においてある無料求人誌でも眺めてみてよく考えてみろ
916 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 10:22:33 ID:BLfwXOMr0
>>913
おまいらそればっかだな
年金は破綻するはず、景気は良くなるはず、いやでもニートを雇わなきゃならなくなるはず、
全部他人任せかよ、いい加減気付け・・・・・・・・！
917 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 10:28:27 ID:xAlUYOa90
１日８時間も仕事すんの無理
４時間が限界
918 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 10:29:05 ID:cau1fjo70
簡単な労働は移民や外国人労働者に取られるので、
フリーター諸君は、プチ芸でもいいから、何か特技やスキルを身に付けよう！。
別に、司法試験とか、そういう難しい資格じゃなくても、コンビニ店のバイトなら
おまかせ！とか、ギャル系に服売るのはちょっと得意かも、みたいなのでOK。
919 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 10:43:05 ID:9hulKnK30
誰もが金を欲しがってると思ったら大間違いだ
920 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 10:49:42 ID:eQUMcDe30
>>915

45じゃなくて、30でアップアップです。30過ぎたら、もうブラックDQNだけ。
○○工の作業補助とかね。中卒後、大ベテランになってる○○工に怒鳴られ
ながら、現場を走り回るわけです。惨め。

でも、そんな仕事でも雇ってもらえるだけラッキー。
921 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 10:57:35 ID:62p3DT9r0
・フリーターには一般の正社員みたいな定年時の退職金５００万～１０００万円は出ない。
・年金は国民年金なので老後は厚生年金受給者の老人に比べても半額ぐらいしかもらえない。
・若いときの就労してた時は夏冬はボーナスが支給されている。

めちゃくちゃな差だが、ニートやバイトや派遣やパート主婦は自分の向上よりも
安定収入のある公務員を妬み、リストラ目的で民営化を叫ぶ絶望的なことしか考えない。
922 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 11:41:16 ID:9hulKnK30
もうそろそろ暴動が起きるんじゃねーの？
923 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 11:47:48 ID:fvbhYECo0
起きない起きないｗ
そんなパワーある奴は就職してる。
924 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 21:12:26 ID:Mb7ub9RP0
大卒で入った人だって、会社でリストラあってるし
正社員になったからどうだっての関係ないよ

切られるときゃ切られる
925 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 21:19:46 ID:vSOsHnlc0
長年正社員として働いて50歳前後でリストラされたとしても
退職金は割り増しだし給料安くなってもいいなら子会社で働けるし
職歴や取得資格によっては同条件で他社への転職も可
もちろん年金はきちんと支払われる

どだいフリーターごときと比べることが間違ってる
926 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/29(木) 23:12:22 ID:iwMmyaUW0
もうすぐ定年の上司でも年収600万も貰ってねーな。
退職金なんてほとんど出ないよとか嘆いてるし。
どういう計算したら生涯賃金3億なんて数字が出るんだろう？
927 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/30(金) 08:09:02 ID:1T1sVzJy0
正社員の収入
年収600万×35年＋500万×5年(定年後再就職)＋2500万(退職金合計)＝2億6000万円

フリーターの収入
年収200万×30年＝6000万円

その差2億円、これなら記事通りだよ
つーか収入よりもむしろ福利厚生や厚生年金、社会的信用面なんかの差の方が大きいと思うが
928 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/30(金) 08:11:36 ID:vKnaXr9k0
>>921

公務員叩いてんのは労働者だろｗ
929 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/30(金) 08:25:25 ID:6dL04yim0
平均寿命が１５～３０歳の縄文時代ならばフリーターでも生きていける
930 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/30(金) 09:02:00 ID:y/KOu9KZ0
雇用者の視点に立ってみると、正社員とフリーターで支払う賃金差が３億円もあるのだと
考えたら、正社員なんて雇わずにフリーターとか派遣社員をうまく回していったほうが
事業コストが圧縮できる、って考え方もあるね。
単純労働やＦＣのようにモデル化された労働市場ではフリーターの雇用機会は増えるかも。

だけどフリーターではビジネスモデルの組み立てができないから、企業にとってキーになる
事業創造を続けていこうと考えるなら、創造力の高い人間を正社員として雇用すべきだろう。
つまり、創造的な仕事能力の無い人は、正社員として採用されにくい傾向になるね。
931 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/30(金) 09:47:23 ID:vKnaXr9k0
ようは年とってもすぐにバイトが見つかるような社会になればいいわけよ。
正社員とか関係ない。人生金だけじゃないだろ？
932 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/30(金) 09:58:40 ID:tEY61OCCO
>>924
自分の未熟さをもっともらしい話ですり替えてるけど
結局負ける為の理由を自ら探しているただの浮浪者（不労者）
933 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/30(金) 10:01:24 ID:yNTxqhCP0
>>931
なんでそこまで現実から逃避できるのですか？
他力本願と精神論じゃ金は落ちてきませんよ
934 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/30(金) 10:19:59 ID:X1R6f+ia0
重いもの運んだり、土掘り返したり、レジ打ったり、暑い中我慢してスーツ着たり。
そういう人達がキッチリ社会の底辺支えてくれているから、上の俺達が優雅に暮らせる。

だから、フリーター歓迎。これからは、いかにそういう人たちを「世の中金だけじゃない」
「自由人として人間らしく」といったように洗脳して沢山働いてもらうかを考えるべき。
935 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/30(金) 10:22:33 ID:vKnaXr9k0
>>933

じゃあいいよ。
俺らは条件が合わなければ働かないだけだからｗ
936 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/30(金) 10:25:13 ID:X1R6f+ia0
>>935
オマエが働かなくても、おまえを食わせるためにオマエの親が余分に働いてくれるなら
それでいいし、お前のために働く人が誰もいなくて、オマエがホームレスになって短く生きるなら
それも人口爆発の緩和になる。うまくできてるよな世の中。
937 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/30(金) 10:29:32 ID:yNTxqhCP0
>>935
そのままおっさんになってもその台詞が吐けると思わないほうがいいよ
938 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/30(金) 10:34:30 ID:Lgcc5Itu0
>1はあくまで今の社会の状態がずっと続いたらの話ね。
15年前にこの試算してたらぜんぜん違うものだったろうし
15年後にこの試算してもまたぜんぜん違うものになるだろうね。

現状はずっと続くような錯覚をもたらすけどそんなはずはない
戦後すぐにゼネスト起こしてた公務員が今頂点だよ
そしてそれがずっと続くわけがない。
赤字国債を無限に発行できないのと同じ。
939 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/30(金) 10:36:40 ID:vKnaXr9k0
ニートが増えて困るのは国。
だから国が問題解決のために努力すればいいことで、
ニートが努力する必要は無い。
だって別にニートは職を求めてるわけじゃないんだからなｗ
940 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/30(金) 10:40:33 ID:aT7aJcW70
400万人のフリーターがニート革命に参加すれば
少しは労働者の待遇も変わるかもしれないのに
ところが奴ら馬鹿だから逆に味方である筈のニートを叩き始める始末
941 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/30(金) 10:42:58 ID:vKnaXr9k0
>>940

北朝鮮では革命をおこそうとする奴が現れると、
必ず裏切り者が出て失敗するんだってｗ
それで金正日体制を維持させて苦しむのは自分達だってのになｗ
馬鹿は自分が使い捨てにされるとも知らずに、
強い奴に尻尾振るんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
942 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/30(金) 10:47:08 ID:N6suFzm+0
またリーマンのストレス発散スレか
943 ：番組の途中ですが名無しです：
企業は新卒者は必ずフリーターとして雇い、
優秀な人材から正社員に登用していかなければならないと
国が制度化すればいいんじゃね