憲法を変えて戦争へ行こう　という世の中にしないための18人の発言

という岩波ブックレットを親に読むように言われて読んだ。
内容は｢9条変えちゃ駄目です＞＜｣というもの。井上ひさし、井筒和幸、カンサンジュンなど
著名人が執筆している。
一通り読んだが、まったく触れられていない問題があることに気づいた。
｢どこかの国に攻め込まれたらどうするか｣ということ。
｢おれらを守るために働いてる自衛官の存在を認めてない｣こと。
｢若者の発言が掲載されてない｣こと。

じゃあまじめに語ろうか

http://up.nm78.com/data/up134690.jpg

井筒和幸(笑)

いまさら語る価値もない

>>1
それ実家にもあった。
通販生活の付録だったらしい。

井筒のとこ立ち読みしたけど面白かったよ
2ヶ月くらい前だったから内容は忘れた

＞親に読むように言われて読んだ

防衛大学校生は若者の恥
by 大　江 健　三　郎

だって戦争みたいもん
24みたいな日本がみたいし
こいつら成功者でしょ大多数が馬鹿で愚かなんだから9条守るなんて無理だよ

岩波＝
朝日＝　　　我ら兄弟、生まれた日は違えども死せる日は同じことをのぞまん。
共同＝

「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり
　歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
　きっと非難とか誹謗ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
　しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは
　外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか
　国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
　言葉を換えれば君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
　どうか、耐えてもらいたい」


（吉田茂　昭和３２年２月、防衛大学第１回卒業式にて）

井筒は真性基地外だからほっとけ

本も中身もぺらっぺら

若者ってくくり使うのお前からやめようぜ

つかうちの親ってNHK好きだしTBS好きだし朝日新聞取ってるし教員だったりするんだよね
俺とは意見が違うようだから言ったら｢何いってんのお前バカか｣みたいなこと言われてムカッときた
言論封殺していいのかよ、と思った

トリスを飲んでハワイへ行こう

>>11
これは泣ける

＞井筒和幸、カンサンジュン

ﾎﾟｯﾎﾟｰ

朝鮮や中国が好戦的なのでどうしようもない。

＞｢どこかの国に攻め込まれたらどうするか｣
超糞真面目に、警察に任せればいいジャン！9条改悪なんてザケンジャネエ！
って言ってたあの高配は元気にしてるかなあ

まぁ俺っていわゆる２ｃｈ脳なのかなと思ったりもするんだけどね

ただ、北朝鮮が攻めてくるはず無いです＞＜　とか書いてある思考停止っぷりには驚いた

カンのおじさんは良い声。これは認める。

>>18
あと香山リカや辛酸なめ子もいたよ、たしか。

井筒なんて中学生と議論→論破される→逆ギレ
がもっとも似合いそうなタレント

小泉『奴隷の平和ならいらない』この一言がすべてを物語っている

そうだ、戦争に行こう。

北が攻めて来た時は将軍様が損得の勘定もできなくなった時だと思うから
まあ将軍様が自暴自棄にならん限りないと思うけどな

アメリカに守らせてアメリカ人が死のうが知った事無いというのが
能無しブサヨの見解。

井筒はどっかのコラムで、「ニートでも自衛隊に入ろうとするよりはマシ、
そうなったら親は止めるべき」とか書いてたな。

http://210.145.168.243/sinboj/%EF%BD%8A-2005/01/0501j0915-00001.htm

　第２部ではまた、各分野で活躍する在日同胞たちの「MILEメッセージ」が紹介された。

　シネカノン代表取締役の李鳳宇氏と映画監督の井筒和幸氏、サッカー朝鮮ナショナ
ルチーム代表の安英学選手（名古屋グランパスエイト）、京大博士で同大学大学院工
学研究科助手の張浩徹氏、札ノ辻診療所副所長で、NPO法人エルファの副理事長で
ある朴錫勇氏等が出演し、在日という立場は決して不利なものではなく、目標を定め
その実現のために努力すれば、必ず夢はかなえられるということを強調した。

戦争おもしろそうじゃん
日本が戦争したらおれなんか1日中TVみちゃうね

でこいつらが徴兵されてるとこみて笑うのw

しかし、著者はいつまで時代ボケしてるんだよ。脳みそねーのかよ。１８人全員、尖閣諸島に住人登録しろよ。

今さらかよ。ただのサヨク本だろ

生姜は確か｢ニートは自衛隊に体験入隊させるべき｣みたいなことを書いてたな

何年か前に、共産党の幹部が「もし、どこかの国が日本に武力侵攻してきたらどうしますか？」という質問に
「竹やりで落とせばいいんじゃね？」と言ってたな。

>>34
まずは自分がふつうの韓国人と同じように徴兵されてこいってのな。
在日ってホントに言ってることがメチャクチャだよな。

憲法変えなくても
戦争は向こうからやってくるんだよ
むしろ抑止力として一定の軍備は
持っておいたほうが戦争せずに
済むこともあるんだ
そんなに改憲が嫌なら
改憲せざるを得ない原因を
作ってる国々に文句言いなよ

この18人の脳はダメかもわからんね

>>35
TVタックルで同じことを言ってた森永卓郎もしっかり18人のメンツに入ってますよ。
ttp://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0105835020

18人のkouei@非戦主義か、強敵だな

>>1のヤツらはもうちょっと、地に足をつけた議論しないとな…

ただ、政府案って結構スゴい案だから
あまり賛成はできない

建前は建前で置いておいて
今まで通り核でも軍でも持ってりゃいいじゃない
何で律儀に改憲なんて必要なの

どう考えても、政府の思い通りの法案が国民審査で通るとは思えん。

自衛官たちｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

>>11
おおいに感動した。

戦争だけはしちゃダメだ。

米国に巻き込まれるのが心配なんだよね。

>>11
バカヤローいいこと言うな

あれ？あんま食いつきが良くない・・・
祭りが2件も3件もある状況がまずかったかな

１８人はまず>>11を見てから本出そうぜ。あと、改憲については人それぞれだから別にその意見を否定まではせんが、在日の味方してるなら氏ねよ。

>>49
いまさら感が・・

なんで在日が日本の国防の事かたってんだよｗ

>>49
餌も悪いかとｗ

しかし>>11の演説の頃は自衛官の中に俺たちはもうすぐ軍になるんだ、という意識があったらしいな
だからその後左傾化して軍への道が断たれたとき>>11の演説中にも出てくる防大第一期の方達は大いに失望したらしい

そもそも有事に法律も何もないんだが

次戦争やったら、絶対勝つべき

現在日本に攻めこもうとしている国が周りにある中で戦争反対と言う。
確に戦争には反対だ。
しかし戦争は自分達から始めるものばかりではない。
特に他国に攻めこむ必要は今の日本にはあまりないように思える。

しかし近隣の国は違う。
隙あらば攻めこもうとしているように見える。

この18人は攻めこまれた場合はどうするのだろう？
黙って踏みにじられるつもりなのだろうか？
いろいろな考えがあってもいいと思うが、
彼等の言い分に従って親族や友人を皆殺しにされるのは私はごめんだ。

自衛隊ごときが戦争できるわけなかろう。
きみらがイチローモデルのバット使ったからといってホームラン打てないのと同じ。

国内でショボイサバイバルゲームに毛がはえたような遊びと
災害時ドカタ業務で給料貰ってる連中に
人を殺せるわけがない。

それだけ人を殺すということは日本人にとって重いことよ。
きみらが普段さんざん
「凶悪犯罪は大抵在日が起こしている」と主張するように
日本人には百年ムリ。いや、百年前は可能だったんだけど。

>>52
ここまであからさまな工作員も珍しいよな。

井筒和幸はなんかのコラムで書いてたけど家族を守る為に戦争が始まったら家族を連れて逃げるって言うたけど
まあまあ、個人の考えだから尊重はするけど、どうせ逃げるなら憲法を変えようが変えまいが関係ないじゃん？

スイスの永世中立と日本の戦争放棄に大きな違いがあるな。
なんか日本のは平和が与えられると思ってる奴がいるし

ってかスイスは中立を宣言してから何回も侵略されてるし。
中立＝平和なんて幻もいいとこ。

戦争をしようぜ。

>>11
それでも自ら自衛官として進んで志望する日本人がいるんだから感謝しないといけないよな
よかったなあ、自衛隊を憎んでいるあほどもよ。お前の住んでいる日本がいい国で。

>>27
それは普通の国の感覚。あの国は常に斜め上に暴走しているから恐いのだ

>>59
気持ちはわからんでもないが、どこに逃げるつもりなんだろうね？
それと国を失った人間がどんなめにあってるかわっかてるのかな？
一度国を失ってまた取り戻そうとするのにどれだけの血が流れるか世界中の紛争なんか見りゃわかりそうなもんだがね・・・

>>65
ユダヤ人っていう最高の見本がいるのにな。

>>59
憲法改正反対、武力の放棄、戦争のときは逃げる…。
つまり「俺は反撃できない日本人が死ぬのを高みの見物するよ」ってことか？
人間として最低の部類に入るな、こいつ。

どうせこういう人たちっていざ他国に侵略されそうになったら海外に逃げるんでしょ？

スイスは他国に傭兵や武器売りつけてる死の商人だしな

>>57
どこの軍隊も平時はそんなもんだろ

かつての中国の軍閥だって、日本とやる前は
「実戦経験豊富な俺たちの方が強い」って思ってたからな

非国民と呼ばれてきた人たちだな

別に北朝鮮や中共の諜報部がプロパガンダ向け工作費を出さなくても
勝手にこういう本が出してくれる日本人がいるんだから
ほんと日本終わってるな。内なる敵が多すぎるというか。

>>61
中立＝戦争放棄じゃないしな
スイスは一家に一台小銃、壕のある国家だよ

海外に逃げると言うが
その海外ってのがおそらくは
韓国である事を考えると
とても井筒の言う事を笑って聞いていられない

スイスは在る意味
フランス、ドイツに対抗できる陸軍国家だからな〜
世界まるみえでやってたけど２４時間内で２００万兵力を動員できるらしい

元々弱い国だから先にどちらにも付かないことを宣言して維持してきたけど
結局、やっぱり攻め込まれるんだなｗ

>>72
むしろ、その工作費がこういう所にも流れていると
見るべきだろう

侵略戦争をするための憲法改正では無い。
国際貢献をするための憲法改正だ。
それは国連に参加し、世界の紛争を解決しようという意識があるからだ。
また、現憲法では自衛のための戦争すらできない。
すなわち、「正当防衛」すらもできないのだ。
結局、アメリカに全面的に頼ってる。アメリカの軍事に頼っている現状があるのに、
何が平和憲法だ？平和憲法とは、他国に汚い役目を押し付けて、自分たちは綺麗ですと
宣言することか？

大江健三郎とか真っ先に海外に逃げそうだな

>>66
パレスチナ人とユダヤ人のテロと報復の連鎖を見てりゃ国を失うことの代償がどれだけ大きいものかわかりそうなもんだがなぁ・・・

>>57
お前誰？


しかし、こいつらの言い分聞いてると胸くそ悪くなるな。
特に渡辺えり子とかいう奴

妄想ばかり

自衛隊がさっさと在日の工作活動暴いて、銃殺刑に追い込んでれば、
拉致も核もここまで追い込まれることはなかった。マジ自衛隊無能。

>>11
そもそも最初のドアホ吉田の演説の時点で、言われっぱなしじゃ
工作員に国民の防衛に対する意識を変えられてしまうとか、誰も非難
しなかったのか？1期生からして、情報戦に無能って…
旧日本軍そのままじゃん…

かなしいな。
この大人たちは、かなしいな。

>>57
イチローモデルのバットはアベレージヒッター仕様だから
ﾎﾑﾗﾝには向かない

>>79
戦前にソ連に亡命して処刑された奴がいたらしいが
こいつらもその程度だろ

＞＞１

風が吹くと桶屋が儲かる

ということでいいな

現実的には中立ならば、重武装であるべき。

>>82
どっちかって言うと警察の仕事では？
外務省はここまで近隣の特定アジアとの関係を拗れさせた罪があると思うぞ。
もっと早い段階で毅然と接していればここまで拗れることはなかったと思う。

中立国になるには中立を保てるだけの武力を持っているわけだ。
「こちらからは攻めませんから私たちを攻めないで」って理論が国際社会で通用するとは限らない。
相手は必要とあらば何を言っても攻めてくる。理由なんて後ずけでいいんだよ。
悲しいことだが話し合って分かり合えることばかりではないんだよ。

海外でまとまった力で手助けできるのも自衛隊しかいないじゃん
武器があれば襲われたときも安心だし。
武器を持ってるから襲われるんだ、ってのは襲ってくるほうが頭おかしいだけだからOK

>>88
歴史を見ても「やったもん勝ち」の事例ばかり
日本人は歴史物語は好きだが歴史研究にはほんと無頓着だ

どんな本かは知らないが

井筒和幸、カンサンジュン

これは人じゃないだろう？
絶滅品種ゴミ虫じゃなかったか？

自衛隊が実戦経験内から弱いというが、特定アジアの連中はどうなの？
最近実戦を経験してるのか？

理想は大切だけど。
理想と現実の乖離が大きいとやっぱり問題だなぁ…

アナタの見ている空とワタシの見てる空は違ったって誰だっけ？

中国にのっとられたら、第一に処分されるのはこういう奴等なのにね

>>57
あらら馬鹿コテは現代の戦争が、しかも自衛隊が想定している戦争が
陸上自衛隊メインだと思ってるんだね。
馬鹿なんだからレスつけんな。
な？

9条を変えなくても今の自衛隊は活用できるのに、アホのタカ派とアホのハト派がそれをさせずに極端な方向へ解釈する。
憲法を変えなくても十分に対処できる。
足りないものは「覚悟」だ。
改憲で用意したいものは「政治的責任回避の逃げ道」なんだよ。

>>89
そうだね。
核武装にしても「自分に相手が核を使えば、自分も相手に核を使う」だから抑止力たりえる。
手痛いしっぺ返しがくることを知っていれば相手も不用意には攻めてこないってこと。

世界中の人間が犯罪も犯さない善人ばかりなら要らないかもしれないが、残念ながら現実は違うからね。
それと、時代遅れの中華思想や小中華思想に染まってる国の方がいざこざを起こしてて危険だと思うよ。

>>96
自衛隊を活用するためだけに憲法を変えるのではない。
曖昧だったり、おかしい箇所を修正していくと、結果として自衛隊も充分に活用できる。

まあ、あれだ。
本屋でこの本を見かけたとき、なかなかうまいタイトルじゃんと思ったけどな。
インパクトがあって。

反日左翼を全員並べて、在日朝鮮人、朝鮮系日本人をのぞくと
いったい何人残るのか

>>79
筑紫は息子とアメリカに逃げるだろうなぁ

むしろ今みたいに憲法を適当に解釈している方が危険だって
まっとうな左翼だったら憲法改正に賛成するはずだと思うけどね

>>96
現在の憲法で、爆撃に向かう途中のTu22を撃墜できるとは思えないが

井上ひさし、井筒和幸、カンサンジュン…

なんだこれ？売国ハローページ？

平和論は、理想論として思想的に全世界に訴えるなら良い。
しかし、現実問題として政治問題にしてもらっては困る。
一国だけが全くの平和無防備路線を進んだとしたら、その国は瞬く間に他国に侵略され、
滅びてしまう。だからこそ他の全ての国は堂々と軍隊を持っているのだ。
一国の完全平和を成し遂げるには、世界全ての平和無しには絶対に成し遂げられない。
そして、現実的にそれは絶対に無理な話なのだ。
だとしたら、現状でもっとも平和を維持できる方法を考えるしかないだろう。
それが軍備による平和だ。

>>102
有事のさいの超法規的処置が危険だと左翼が理解するのは無理なのかもしれない。
むしろ超法規的処置をあげつらって政府転覆を目指すつもりなのだろう。

井筒・・・読む気がしない

憲法をいろいろな解釈をして自衛隊を中途半端な状況にしているより、
きちんと明文化してアカとのことば遊びなんかを無くすのは重要なことだと思うから憲法改正には賛成だな。

きちんと明文化さえしていれば有事の際にアカにいちゃモンつけられることもなくなると思う。（まぁアカの連中は改正しても文句を言うかもしれんが・・・）
拡大解釈なんかよりはこれを期に整えた方がいいと思う。

井上ひさしは妻に暴力を振るいながら平和憲法を説く池沼

家庭内暴力を告発され居直る井上ひさしを看板に担ぐ共産党系平和運動の醜状

許せない暴力の反省ない井上ひさし発言2001.9.15号（雄作)
私は心を掻きむしられ、気分が重く沈んだ。

「肋骨と左の鎖骨にひびが入り、鼓膜は破れ、全身打撲。顔はぶよぶよのゴムまりのよう。耳と鼻から血が吹き出て…」

http://asyura.com/2003/war23/msg/846.html

>>109
まじで？ひどすぎ・・

>>109
木村愛二の宣伝が載っているじゃねーかwwwwww

だって共産主義者は暴力による革命には肯定的だし

滅多に本なんて読まないから、たまに読むとわかった気になって糞スレを立てる
困ったもんだ

あげ

いっそ、日本に北のミサイルでも着弾すれば目が覚めるだろう。　　　　

　　　　（　. .:.::;;;._,,'/　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）⊂二二二（:::＾ω＾）二⊃　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　ノ. ..:;;.;..ノ 　 　　　　|::::::　　/
　　　（　,..‐''~ ﾜｰ　 　　　 （::::ヽノ
（..::;ノ　)ﾉ__ 　　　　　　　　ﾉ>ノ　　ｷｬｰ　＿_
　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／￣＼A.::.|ﾛﾛ|／￣￣＼＿_ |ﾛﾛ|..＿_　 ／￣￣＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ| | | _|ﾛﾛ|￣|田 ..|￣＿|田|.|ﾛﾛ|_|田￣|田 ..|￣

徴兵、武器輸出しまくって永世中立国になろうぜ。

まあ、井筒の馬鹿っぷりは知ってたけど、みわあきひろの馬鹿っぷりもすごかった。
みんな洗脳されてるのか、言ってる事全く同じなんだよな。改
まずは、改憲＝徴兵制
もうその時点で論理がぶっちぎれと言うか妄想なんだもん。

あとは、戦後今の憲法でずっと平和なんだから
今の憲法＝平和を保つ事ができるって論法
それ、ただのジンクスと同じだから。

で、実際有事があったときには全く触れない。そんな事はありえないの一点張り。
説得力ゼロで、あの本正直逆効果だと思う。

ネット環境の無い未成年者なら上手く洗脳されるかもな。
子持ちのサヨは子供達にPCや携帯を絶対与えない方がいいよw

なんで Korean people in Japan の name が include in the list してんだよｗ

South Korea に対しても protest against しろよｗ

つうか、もう日本をなくしてアメリカのジャパン州としたほうがいい。

>>121
徴兵制が復活するぞ
下手にアメリカ人になんかなったらしょっちゅう呼ばれるぞ（ｗ

>>118
確に「憲法改正＝徴兵」ってのは短絡的だし、
無理があるよな。
むしろこの18人は徴兵を望んでいるのではとさえ思える。

反戦言っとけば賢く見えると思ってる芸能人もいるだろ

>>101 逃げるも何も、筑紫は帰化チョンだ。本名は朴三寿ね

ﾁｮﾝを倒せﾁｮﾝを倒せﾁｮﾝを倒せﾁｮﾝを倒せﾁｮﾝを倒せﾁｮﾝを倒せﾁｮﾝを倒せ
ﾁｮﾝを倒せﾁｮﾝを倒せﾁｮﾝを倒せﾁｮﾝを倒せﾁｮﾝを倒せﾁｮﾝを倒せﾁｮﾝを倒せ
ﾁｮﾝを倒せﾁｮﾝを倒せﾁｮﾝを倒せﾁｮﾝを倒せﾁｮﾝを倒せﾁｮﾝを倒せﾁｮﾝを倒せ

日本人であるなら奮起せよ
日本人であるなら奮起せよ
日本人であるなら奮起せよ
日本人であるなら奮起せよ
日本人であるなら奮起せよ
日本人であるなら奮起せよ

>>116
ﾜﾛﾀ

こういう左翼勢力って
憲法改正＝憲法改悪だと
勝手に決め付けて、喧伝してるよな。

>>120
なんで英語混じりなのかわからんが同意

でも自衛隊が軍に昇格するともう施設の周りでうろうろして飛行機とか見物できなさそうでいやだな
自衛隊はずーっつと自衛隊でｲｲや　(･∀･)うんｲｲ!!

無責任な彼らにリスクマネージメントという言葉をささげる。

朝日「俺ら朝日新聞は正しいけど、嫌韓流読んでる連中は馬鹿。この謝ったブームを
我々知識人は見過ごしてはいけない。」」

友子　星の監督

「軍持つ」とかそういうこと言う前に
国内・国外の諜報組織育成と、スパイ摘発システムの構築しないと意味ないだろ。
ものには順番というものがある。

井筒って在日の映画監督だろ？
日本の事に口出すなボケ。

日本人だけど朝鮮人（北のほう）に買収されただけ

こないだ
『日本で頑張る在日同胞』
みたいなイベントで同胞の一人として名前を並べてなかった？

吉永小百合が「粘り強く話し合いをして戦争を防ごう」って書いてあった。
で、正論か諸君で
「吉永小百合さん、貴方がヒトラーと粘り強く話し合いをしたら
第二次世界大戦を防ぐことが出来ましたか？」
って皮肉ってたなぁ（ ´д`）

>>130
何か無理して２ちゃんっぽくしてる感じが逆に浮いてるんだけど……。

>>123
書いてる奴らは兵役年齢過ぎているか、日本国籍じゃないんだから関係ないんだよ。

>>130
浮いてるよ

護憲派って、日本が今すぐどっかに攻め込みたいから改憲するんだっていう妄執に駆られているんではないかと心配になる。
別に戦争したいわけじゃねーよ

アメ公の言いなりになるしかない今の状況の方が他国に迷惑かけることになる。
自衛隊のイラク派遣がアメリカの都合によって何年延長されようが一切文句言えない。
護憲派は馬鹿。

自衛隊に反対してるヒトって心が腐ってるよ

自衛隊に反対するのは良いけど
普通、これから海外に派遣される隊員が出発する
空港や港に行って、わざわざ目の前で「派兵反対」の横断幕とか
プラカード掲げるか？
ヒトの気持ちを考える事ができるなら
せめて、防衛庁の前とか国会の前とかに集まるよ

隊員やその家族がその横断幕見てどう思うかﾁｮｯﾄは考えろってんだよな

あいつらはきちがいだよ
ヒトの心持ってないよ

品川庄司の結婚してる方は俺って頭良いでしょこんな事も話せるよ感がはなについて駄目

>>122

アメリカの徴兵制は無くなりましたけど・・・。

ぬくぬくと平和ボケしていられるのも
自衛隊が領空・領海侵犯を押し返してるからなのだ
俺の知ってる空自の戦闘機乗りはスクランブル発進したまま
戻ってこなかった
隊員は命をかけてこの国を守っている
それは忘れないで欲しい

個人的には武器輸出も解禁してほしい。
武器を輸出できるようになれば日本独自に武器を開発できるようになるし、
外交カードにもなりうる。外貨も稼げるしかなりいいと思う。
ただ、外交摩擦とかが起きる可能性はあるけどね。

>122
つーか、なんで9条削除反対の奴らは
徴兵制復活をしきりに宣伝してるの？

戦争は、悪なのではなく、悲劇なのだ。
ましてや軍隊さえも悪にしようとする平和論者は、本当に平和のことを考えてるのかと
問いたい。
護身のためのスタンガンやナイフを持つことは当然許されるべきだ。
国家規模の場合、それがミサイルや戦闘機になるだけのこと。

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　9条は破棄します！
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　北朝鮮を空爆します！
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　軍事費を賄う為に、消費税を２０％にします。
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼
　　　　　　　 /i`ヽ.　ゝ　　／　ノ::::::＼　　　￣￣￣￣￣￣

アメリカの軍備に頼り、アメリカに汚い仕事をさせて、何が平和憲法だよ！

>>149
戦争しまくってるアメリカですら徴兵制を辞めてんのに日本が徴兵をする理由はないよな。
先進国はほとんど徴兵制なくしてるのにな。
費用対効果が悪いから辞めてるのに復活させる意味がわからない。

わかった軍隊は入らない。
確かに軍部が暴走したら止まらないのは昭和初期に身にしみてわかった事


その代わり核をくれ
他国へのいい抑止力になるし、原爆の怖さを知っている日本人ならまず誰も使おうとは思わないはず

>>151
左翼視ね

日本が核を持ったら、中国や韓国は震え上がるよなw
今までのように内政干渉もしなくなるだろう。
良いことだ。

>>149
日本を韓国並みの国にしたいんじゃね？　もちろん悪い意味で。

>>156
同意

非核三原則放棄を切に願う。
馬鹿な国民どもが猛反対するから無理だろうがな。

お前ら勇ましい事言ってるけど、戦争は怖いよ・・。
今日、夢で見たけど俺敵兵が来てるのに震えて銃撃てなかったもん。
隠れ家から出れなかった。

　

　　　　チンポを抱えて戦争にいこう！

9条改正して軍隊保持で｡

ところで､ｶﾞﾝﾀﾞﾑ種でｵｰﾌﾞって国あるじゃん｡｢侵略せず､させず､介入せず｣だっけか｡
日本に当てはめると､
｢左翼は侵略なんて言うけど､中朝韓に攻める価値無いだろ｡
朝韓は合併して､中国は内乱で心置きなく億単位の死者出して滅んでくれ｡
援助? 死者出されると困るからしないよ｡
ああ､逆恨みで攻めてくるなら海の藻屑にしてやるよ､じゃ｣
侵略する気なんてさらさら無い｡

憲法には自然権としての自衛権はあるわけで・・・
そこを放棄したとしたら>>1の18人こそが憲法を否定してることになるんじゃないのか？

この考え方ってへ理屈なのかな？

>>159
他国が攻めてくれば憲法関係なく、嫌でも戦争になるんだよ。

姉妹スレ

正直、戦場行ったら死んだフリすると思う人集まれ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127749490/

まぁ、全面戦争にならん限り、田舎の高卒の貧乏人だけで、兵隊は
十分まかなえるからな

だいたい非核三原則ってのはおかしい
何でいつまでも60年前の戦争を反省してなけりゃアカンのだ

南北朝鮮中国ロシアの特アオンパレードの中で核も持たずによく平気でいられたよな今まで
いやタカられてはいるけどさ

読んだ読んだｗ
64頁で500円てぼったくりの本だったな。
「憲法９条のおかげで半世紀以上の平和が保たれた」てお花畑理論満載。

>>159
日本は侵略戦争は未来永劫しません
あるとすれば防衛戦争
戦わないなら焦土になって女は連れ去られ物資は不足し外国軍がのさばるだけ
それでも非戦を誓うならそれで結構

核には反対だね。
現在の自衛隊存続には賛成。
自衛隊は今の憲法上あやしい存在であるから、きちんとその存在を認め、誇りを持って任務に就けるようにすべき。

報酬も値上げするのがいい。

岩波のブックレットは表紙からしてどれも非常に香ばしい。
陳列してあるのを見るとめまいがする。

おまいらは、たとえばヤクザが身に覚えの無い、自分に落ち度の無い事柄について
因縁つけられて自分の家に押しかけて来られた時、嫁や子どもを見捨てて逃げるのか？
出来ないだろ？　嫁や息子・娘を守るために、命がけで抵抗するだろ？
戦争っつーのは、それが国家規模になったようなものなんだよ。
だからもし中国や朝鮮・ロシアが因縁つけて戦争仕掛けてきたなら、俺は迷わず
兵に志願するよ。

>>159
戦争しないための力が必要

>>169
今も結構いい給料もらってるよ
ただ艦長とかはその役職の割に少ないかもね

>>166
核を持つのには反対はしないが、慎重に考えた方がいいとは思う。
国内でこれだけ多くの売国左翼やスパイを抱えた状況で持つのは危険なのではとも思う。

>>156
震え上がりはしないと思うがそれなりに効果はあると思う。
軍事力という後ろ盾の無い外交はやられっぱなしだ。

>>169
何故核が嫌なのか詳しく

それと自衛隊に金使いまくったら、福祉や教育が衰退して例え防衛戦争に勝ったとしても、馬鹿子ばかりが作られていく中韓並みの馬鹿国家になる
軍に金を行かせるために最初に財政が削減されるのはいつの時代も教育や福祉だから


被害に会うのは罪の無いガキだ

>>167
>「憲法９条のおかげで半世紀以上の平和が保たれた」てお花畑理論満載。

驚いたな。日本の左翼さんたちはまだそんな寝言を言っていたのか。
これは、「我が家の人間は強盗も強姦も行わないので、地域の治安維持に
大きく貢献しました！」って言っているのと同じだよな。傍から見たら
「コイツ何言ってんだ？」ってところだよ。実際、戦後以降そう思われて
きたらしいし。

パワープロジェクションが足りないと戦争になるよ。
この国にヘタするとﾔﾊﾞｲってことを示さないとね。

日本が核を持ったら国際社会での地位が下がると思う。
逆に核を持ちたいって奴はなんで持ちたいの？
戦争の抑止力ならもっと別の方法があるだろ。
アホか。

>>175
国力と比してこれだけ軍事費少ない国も珍しいと思うが、その分何に使ってるんだろ

>>178
たとえば何？

おまえら捨て駒にされるだけの存在なのに勇ましいなｗｗｗ

>>178
じゃあ常任理事国の奴らはみんな国際社会での地位は低いか？


つうか国際社会での地位を下げたく無いなら核持った後に
防衛以外に使用しない事を他国と約束すればいいだけの話


他の戦争の抑止力になる方法とやらを具体的に教えてもらおうか。
勿論今までに出てないやつでな

井筒は最近の右傾化を嘆いて
蚊取り線香みたいに右に右に回ってそのうちもえつきてしまうわ
見たいな事かいてあったな

経済力は防衛力になり得ると思うのだがどうだろう。
戦争に巻き込まれれば世界経済に重大な影響が出る程の。
WTC崩壊でも恐慌起きなかったから無理かねやはり。

>>171
ヤクザがことごとく日本だった件

ま、この今の自民の勢いだと憲法改正、という流れになるだろうし、自衛隊法も変えられてバンバン派兵されたりして、
ブッシュを支持したアメリカの中（続く）（続き）西部のキリスト教右派の貧乏白人の若者がイラクに送られて手足を失ったり全身やけどを負ったり
劣化ウラン弾で被爆したりしてる状況と同じになっても自民党に入れた人達は文句言えんわな。

>>186
そうか君の脳内ではブッシュの任期が延長されるのか

>>179
さあ。
多分地方での開発に向けられてるんじゃないか？

俺もその辺の事はよくわからん
>>185
それを言うなら全世界の国々はみんなヤクザだな


中国共産党のチベット大虐殺って知ってる？
一説では南京虐殺の何倍もの民間人を虐殺した

>>186
民主も憲法改正には積極的なのだが。
あと、戦争は悲劇だってこと。兵士が全員無傷で済む戦争なんてあるのか？
その悲劇を起こさないために、核による牽制が必要なんだよ。

>>181
日本がアメリカ並みの頻度で戦争するようになったら、
低層階級の人が、より多く軍隊にとられるようになるだろうね。
徴兵制でなくても。実際、米国ではもう何十年も前からそういう
傾向になっている。低所得家庭出身の人が、一番死亡率の高い
陸軍に、よりたくさん入るようになってる。「兵士の子が兵士、という
前近代的な傾向が生じていて、大変問題だ」と言う学者も、米国人に
いる。

以上を踏まえた上で言うけど、中国人や朝鮮人に国を盗られるのを
防ぐためだったら、俺は徴兵に応じるのもいとわないよ。

目の前が韓国、中国北朝鮮だからなぁ
９条固持したら戦争が起きない保証なんか無いしね。

中国、韓国、北朝鮮の3馬鹿トリオを黙らせたら、
憲法第9条を改正する必要は無い。

>>185
詳しく。

>>186
確かに日本の関与しない戦争なんかに派兵されるのはごめんだが、憲法改正は必要だろう。
それと憲法改正＝海外派兵ってのはちょっと短絡的じゃないかい？
今現在の流れだと改正しなくても派兵はありえるわけだし。

>>180
自分で言っといてすまんが、
確かに核より戦争の抑止力があるものなんて、思い付かないな……
なんか非核を訴える文章を書こうとしたら、
どうやっても矛盾してしまう。

弾道ミサイルは用兵と運用が面倒だから、
巡航ミサイルが日本向きと思うのですが・・・

憲法は変えても、
職業軍人のみが戦地へ行くふうにしてくれないと困る。
一般人はもちろん戦地なんか行きたくないし、徴兵制も絶対に嫌だ。
だから、職業軍人が民間人より２割増の給料でもOK。

>>190
>以上を踏まえた上で言うけど、中国人や朝鮮人に国を盗られるのを
>防ぐためだったら、俺は徴兵に応じるのもいとわないよ。

禿胴。上層部が楽をして、下層部は苦労しかしないって考えは馬鹿げてる。
楽してる香具師がいるから、俺だって楽したいって考えは、非常に馬鹿げてる。
誰かが戦わなければいけないんだよ。
そんな時に、他人の所為にして逃げるのか、それとも、人生をそのまま受け入れて
戦う覚悟を決めるのか、どちらかだ。
おまいらは何のために生きてる？　
自分の大切な人を守るために命を懸ける…これ程やりがいのある、男らしい人生は
他に無いと俺は思うけどね。

>>11
GKみたいなもんだな
川口が活躍する試合はダメだ

>>197
あんまり飼い馴らされるなよ(　´,_ゝ`)

つうか、みんな勘違いしてるのは憲法９条は変えなくて二項の陸海空、戦力を保持せずって言うのを時代に沿ったものに変えましょうって事だろ。

9条変えないと他国に攻められた時に対処できないって何でだよ
じゃあ何で自衛隊があるんだよ？
他国に攻められたときに対処するために自衛隊があるんだろ

平成元禄の今、作家に期待する君たちは馬鹿かと。
死んじゃえと。
自分が馬鹿と自覚しない馬鹿はダメなんです。
馬鹿は馬鹿なりに自分で創作してください。
それと「（笑）」という表現を使わないでください。

>>196
安心しろ。日本が徴兵しないとやばくなった時点で負けている。
第2次大戦でもベテランパイロットがいなくなって後半劣勢になっていったわけだが、
最近の兵器もプロフェッショナルじゃないと困る。錬度ってのは重要なんだよ。特に海空は。
日本が陸軍が足りないなんてなったらもう占領されてるようなもんだろ。

何度も言うが徴兵制は費用対効果が悪いんだよ。その予算を兵器購入や給料に回したほうがマシ。

>>201
自衛隊は憲法違反だって言う連中がいるからさ。

>>199
平和論に洗脳されてる香具師よりはマシだと思ってる。

あの自衛隊は法律で雁字搦めで例えば戦車が国道を走るにも各関係省庁に許認可がいるんだょ
有事に国会採決とかしてたら戦争始まっちゃうよｗ
だから、現在の解釈運用じゃなくて自衛隊運用のルールを決めましょうって事です

>>204
んなの戦時には無視すりゃ良い

>>203
そうですよね。
無尽で撃墜もされにくいステルスとかのほうが、
歩兵部隊より使えそうですしね。

>>201
軍隊はハードウェアで法はソフトウェア。
軍は法の下に行動する。
法が戦争に対応してなきゃ軍隊あっても使えない。
独裁国家や軍事政権でも無い限りな。

なんだかんだ言っても核を保有する事が安くて効果的でしょ？
日本の技術力ならすぐに出来ちゃうんでしょ？

万が一国内世論がそれを許したとしてもアメリカが許してくれないかな？

>207
それが一番怖いんだな
例えばシャア・アズナブルみたいなカリスマが軍を掌握して有事に便乗して軍事クーデターなんかされると困るから
今の内にシビリアンコントロールが効くように、自衛隊をルールで鎖に繋ぎましょう。って事。

5人家族で俺以外皆自衛官なんだけど
親とか兄弟を間近で見てると
ホントにこいつら日本守れるのか？って
思う時はたまにある。2人の兄もなんか
公務員になるためって感じで入ったっぽいしさ・・・

>>206
そーいや、昔ロシアのベレンコ中尉が亡命してきた時に陸自が出動して
県警に訴えられてたな・・・

>>208
歩兵も必要ではあるんだけど（拠点制圧とか）、日本の方針では攻めてきた敵を叩くってのには歩兵はいらないんだよね。
日本は島国だから海空が重要。敵地に攻め込むわけでなけりゃ歩兵はいらない。
徴兵した奴らを高価な船や飛行機には乗せれないよ。一朝一夕で乗りこなせるもんじゃぁないからね。

憲法九条のために、自衛隊の活動は極端に制限されている。
自己防衛すらできないほどにね。
あの危険なイラクで、強力な武器を持たせてくれない。
攻め込まれたら抵抗する間もなく壊滅するだろうね。
相手の攻撃に対して、何もせずにおまいら死ねってのが、今の平和憲法なんだよ。

>212
もうお前も入るしかないだろ

＞井上ひさし、井筒和幸、カンサンジュン

こいつらバカ決定

そういえば戦車は交戦状態でも赤信号で止まらなきゃいけないんだっけ？
有事法制ができてからはさすがに違うのかな？

>>200
ちゃんと憲法読んだか？
その前に『前項の目的を達するために』って書いてある

>>109
左翼なんて大概女にだらしないかDV野郎
坂本龍一とかいい例

第21回 新宿セミナー @ Kinokuniya
『へこたれへん。』（角川書店）刊行記念対談
辻元清美×姜尚中 「日本の行方」

■日時 10月2日（日）　18：30 開演 （18：00 開場）
■料金 1,000円（全席指定・税込）
■会場 紀伊國屋ホール（紀伊國屋書店新宿本店4階）


ttp://www.kinokuniya.co.jp/01f/event/shinjukuseminar.htm#seminar_21

なんで他国の工作員のインタビューしか載ってないんだ

>>210
アメリカは日本に核持てっていってなかったけか。
中国を抑止はしたいと思ってるだろうし。

>>222

>>214
カンボジアのPKOのときなんて、監視任務についてる自衛官が
実弾装填を許されなかったらしいね。で、本当に危険な
地域にいた部隊は、「法廷闘争部隊」って自虐ジョークの
ネタになったらしい。理由は、テロリストに応戦して
日本国内の活動家に告発されるからだって。

嫌韓流の隣にあってワラタ

>>216
言い尽くされてる罠

>>222
そう。
日本も戦後60年でしかも中国は敵意丸出しの状態なんだから、これ以上エネルギー資源を奪われたりしないようにいっそのこと核で抑止する方がいいんだけどね

中国人民軍もオジサンばかりだよ。
自衛隊は存在することに意義がある
だいたい、上の方でどなたか言ってたけど自衛隊が総力戦に入ったら日本はもう負けてる。
そのために、法改正運用の効率化
国連により良い貢献いざと言う時、国連が日本の味方してくれるように根回しをする。日本も汗をかいてますよ！
金だけ出す卑怯モノじゃないですとアピールする。これ国益なり

どこかってどこよ?

備えあれば憂い無し?それともキジも鳴かずば撃たれまい?

>>224
オーストラリアがイラク人テロリストを殺して、この前裁判で殺人罪として有罪判決になった。

こう言うのあったらダメだろ。軍隊に限って殺人免除の特例措置が必要。

>>229
お前のωに聞いてみな
馬鹿

>>213
防衛にも歩兵はいる
歩兵がいなきゃ戦争にならんよ
知ったかはよせ

>>230
イギリス警察が無関係のブラジル人ぬっころしちゃった事もあるからそれは不味いだろ

『すべての武器を花に』とか歌ってたキナ昌吉の息子も
ヤクザで指名手配されてるんだろ？

>>228
そうだね。
日本にとっては世界的に孤立することが何よりも危険だね。第2次大戦もアメリカの石油輸出禁止で突入した側面もあるし。
資源が少なく輸入に頼ってるわけだからね。

それと、軍を持つことでは孤立することはありえないしね。どこの国も軍隊は持ってるもんね。
アメリカに頼りきりってのは危険だけど頼らざるえないってのが現実だし。
国際貢献はするに越したことはない。

１８人にコイツも加えてやれw
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up73791.jpg

>>232
イギリスも島国だけど、強力な陸軍がいるな。
隣国との戦争でちゃんと活躍してる。

つうか、日本が外国で実力行使できる訳無いしね。アメリカのケツにくっついて補給支援する位
まあ それでも厳密に言うと戦争に荷担してる訳だが
ちょっと聞きます
国連から国連軍への派遣要請があってもやっぱり、断るの？

>>236
うすたってほんと面白くなくなったよな

>>213
＞日本は島国だから海空が重要。敵地に攻め込むわけでなけりゃ歩兵はいらない。

そうだろうな
陸地が無くて国民全員が水中生活してる国ならw

家にもあるんだけど　これってどの団体が作ったんだ？
とりあえずこの18人は信じない事にした

陸軍は常に自国領土を制圧し続けているんですよ。
そうしないと、海軍空軍は存在できない。

どんな戦争でも最後は歩兵で決まる。
世界最強の米軍が何故あれだけ歩兵に力を入れているか。

>>186のも、とある漫画家の作者近況からコピペなんだけどね

だれかは忘れたけど
正義を貫いたり、正しいことをするためには力も必要だって言ってたなぁ



書いてる途中に思い出したが、ドラえもんか

>>232　>>237
そうだな。確かに防衛にも必要だね。
こっちが戦車なんかの戦力を防衛に回していることによって、
攻め込む側がそれを超える戦力を揚陸しなけりゃいけなくなるしね。

まぁ俺が言いたかったのは徴兵は必要なく、歩兵は間に合ってますってこと。
陸自の数を減らすって話を聞いたことあるから今後はどうなるかわかんないけど。

専守防衛には対人地雷が不可欠だと思う

>>244
これだろ

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] ：2005/09/27(火) 23:34:23 ID:rJgVAwEW0
憲法を変えて戦争へ行こう　という世の中にしないための18人の発言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127731603/

3人くらい食いついた

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] ：2005/09/27(火) 23:43:30 ID:tGflZMgh0
>>116
（続く）（続き） は消せってｗ

>>231
ﾊｲﾊｲわろすわろす

>>30
井筒って在日なんだ・・・
知らんかった

井筒って在日じゃねーよ
製作会社の社長が在日だよ

総連に電凸したら井筒は在日じゃないって言ってたらしいが

どうでもいいけど表紙のグラフィックデザインがキリン極生にそっくりだよな
インスパイヤされたのかな

>>248
必要だとは思うけど自衛隊は破棄したんじゃなかったっけ？
島国の日本としては海岸の防衛には必要だよね。

調べんのめんどくさいから誰か18人列挙してくれない？
参考にするから

>>251
第２部ではまた、各分野で活躍する在日同胞たちの「MILEメッセージ」が紹介された。

　シネカノン代表取締役の李鳳宇氏と映画監督の井筒和幸氏、
サッカー朝鮮ナショナルチーム代表の安英学選手（名古屋グランパスエイト）、
京大博士で同大学大学院工学研究科助手の張浩徹氏、札ノ辻診療所副所長で、
NPO法人エルファの副理事長である朴錫勇氏等が出演し、
在日という立場は決して不利なものではなく、
目標を定めその実現のために努力すれば、必ず夢はかなえられるということを強調した。

日本はアメリカ様の犬、よって忠実に従い給え

いわゆる侵略戦争をしないってことを紛れなく文章化できるのであれば、
別に改正に抵抗ないけどな。これを変な解釈を許さないように文章化するのは、至難の業だけど。

「どこかの国に攻められたら」って考えること自体が間違いだろ

まず日本は9条を作ってから一度も攻め込まれたことがない。
それにも関わらず9条を変えようとするのは戦争がしたい勢力が存在するってことだろ。

いや、いざと言う時にこの１８人が国民の身体生命財産を守ってくれるなら自衛隊なんか要らないんだけど

無理でしょｗ

この連中を北朝鮮に引き渡すのに賛成。

>>259
何が間違いなのか分からない。
仮想敵国を想定するのもけしからんってことか？

>>259
だから攻められたらどうするの？

>>255　ピーコ

>>259
「まず日本は9条を作ってから一度も攻め込まれたことがない。」
これの方がよほどおかしい。何故これからも無いと言い切れるんだ？
憲法関係ないだろ。

>>259
聞きたいんだけど、今の日本が戦争して得る利益って何？

そもそも、世界の国には９条なんかなくても戦争してない国が
たくさんあるだろ？

>>258-259
くだらない釣りはうんざりする。

>>267
いや、俺は釣りのつもりなかったのだが(´･ω･`)(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>267
自分の意見を確認するためにものりつっこみは必要ですよ。

>>259
日本は領土を不当に韓国に占領されてるし、中国に資源を盗掘されてるよ。
これって攻められてるってのと変わらん気がするんだけど。

>>259だけか。もううんざりしたぞこのパターン…

>>259
いちいち反応するのもバカらしいが

北朝鮮によって国民が拉致されている。
一方的な「平和ライン」を引かれ、日本の漁船が韓国によって拿捕された過去がある。
竹島を韓国によって不法占拠されている。
中国籍の潜水艦が日本の領海を侵犯している。

これでも日本が他国に攻め込まれた事がないと考えるようならお前の脳みそはオシマイだな。

>>268
戦争するときはそんな文章あろうとなかろうと結局する
侵略かどうかは終わってから決まる
だから建前としてなら賛成

おまえら自衛のためと懐にナイフ隠し持ってる秋葉原のヲタクと同じ臭いがする

>>273
ま、俺はそこまでニヒリストにはなれないってだけです。

ちなみにサヨクの教祖のマルクス先生も戦争は経済的な理由で起こると考えていたはずだったな。
憲法九条なんてお題目を守ってれば戦争が防げると思ってる奴は共産主義なんて捨てて法華経に乗り換えたらどうだ？

一つ言えることは
自分の国の憲法改正の是非について
姜尚厨みたいな「ガイジン」に言われるとムカツク。

結局、反対してる連中は、日本が交戦権を持ったら絶対侵略しはじめる！と確信してる連中でしょ。
どこからそんな確信が出てくるのか、俺には分からんが。

>>268
じゃあ、侵略戦争って何よ？
戦争って何のためにするの？
「国民の生存に必要なら、どんな手段でも使う」のが国の役割だ。
そのために侵略する事もあるんだよ。
なんで侵略がダメだというの？

>>278
ヒント：戦前

憲法９条を変えても、すぐに戦争にはならない。
なぜなら軍隊の指揮をとるのは、日本国の代表である総理大臣だから。
９条にこだわる人たちは、自分の国民に、自分の国の代表に、そして自分自身にそれほど自信がないのかといいたい。
憲法を変える＝戦争、という考え方こそが危険だし、短絡的だと思う。

>>279
お前はいつの時代の人間ですか？

てか侵略大国の中国サマに日本が侵略国とか言われたくねェー
漢民族の歴史は侵略の歴史。

トータルで国のプラスになるなら侵略戦争やらかすのだってアリアリでしょ
ただトータルでプラスになる場合それは侵略戦争ではなく自衛戦争かなにかだけどw

実際、日本は立場的に風見鶏に成らないといけないから
米中衝突が起きたら両者の仲介役を買って、出るしかない
アメリカも中国も大事なお客様だし。
でも 丸腰で間に割って入っても誰も言うこと聞いてくれないｗ

自衛隊の中の人たちも尊敬するし、
某国が攻めてきたらってとこにもうなずけるが、

自衛隊によそ行って戦争しろとはいえないし、
戦争なんて起きてほしくないと思う。

ある自衛隊員のおじちゃんがこんなこといってたよ。
「一番戦争したくないのは自衛隊なんだよ。でも、命令されれば従うまでだ。」
命令しないでください。

>>279
そんなに噛みつかれても困るのだが、

とりあえず、俺は、「侵略戦争」を一応、否定的な意味で使ってる。正当化される
「侵略戦争」はないって前提ね。この具体的な中身は、人によって違うだろうから、
難しいわけだが。

別に、俺は、大東亜戦争が「侵略戦争」だと言ってるわけじゃないので、念のため。

そりゃどんな不良もいかつい奴にはケンカ売らないよな
弱い・弱そうな奴からやられていくわけで

日本には丸腰でいて欲しい国の手先が反対している。
手先であることを自覚していようといまいと。

>>286
警察官と消防士にも命令しないでください

>>286
なにこの声欄

>>280
それなら、先進国のほとんどは、交戦権持つことが許されないな。
ドイツなんて論外だろ。

戦争するってどこに攻めるんだよｗ

イラクみたいに塀に篭らせるだけのヌルヌル任務でも一日3万隊員に手当てだしてるのに
侵攻させれる予算ねーよｗ
そんな金あったら軍備整えるよｗ

まぁ、自衛権と自衛隊明記くらいで終わりそうな悪寒がしなくもない。

変な風に改正されてそれをさらに変な風に拡大解釈するやつがいたらそいつはまちがいなくキチガイなわけだから殺してもかまわないだろ

井上ひさし、人間のクズだな。

>>295
うーん。いろんな意味ですごいな、おまいの文。

>>287
大東亜戦争は関係ない。
国民の生存のための手段は禁ずべきでないって事。
狭量な正義感から手段を禁じたために、後でその手段が必要になった場合
無茶な解釈で法をねじ曲げなきゃならん。
戦争抑止に何の効果もない上に、無駄な労力を使うことになる。
くだらない感傷を法に持ちこむなってことだ。

>286
俺もアナタの意見に同意だ。
多分、その感じ方が国民的なコンセンスだと思う。
現在の世界観を見ても侵略は金に成らない。ガソリンはアラブがいくらでも売ってくれるし。
海外領土なんか要らないしな。

>>298
いやー、「侵略戦争」してもいいよっていう人はそんないないだろ。
これは新手の釣りか？釣られてるの俺？

これ、ちょっと読んだけど、自衛隊なくせとは書いてなかったような気がするけどな。
自衛のため＝自衛隊
派遣＝救援組織
でいいんでないの？

核があれば自衛隊はｲﾗﾈ

>>1
とういうか改憲派の意見も載せなきゃフェアじゃないなと読んでてｵﾓﾀ
一方の意見18人垂れ流しってのはある意味洗脳なんじゃないかと
もう少し議論すればいいのにと率直に感じた。

そもそも自衛隊って合憲でしょ？

>>301
そんな組織を新たに作るんだったら、ただ武装をしてない自衛隊を派遣したほうがいいでしょ

>>302
あぁ、俺も実はそんな気もする。

>>300
良い悪いは関係ない。
禁止しても、無駄だし後で困るっていうこと。

戦争はダメだって言う奴に限って喜んで火炎瓶投げたりゲバ棒振り回すんだよな

>>302
そういうもんでもない。
敵が通常戦力で攻めてきた場合は核を使うわけにはいかんだろ。

この本、カンサンジュンのだけ途中まで立ち読みして、すぐに元の場所
に戻した記憶しかない。

>>301
賛成なり。

>>309
なるほど、そういわれればそうだな。

戦争する奴を殺すための戦争は良いのです　ｂｙラクス・クライン

>>11
なんとなくダイの大冒険を思い出した。

少し前だと改憲ってだけでキチガイみたいな騒ぎになったけど今は議論できるご時世なんだね
それだけ周辺国が危険になったのか日本国内の右傾化なのか・・
まあ社民党の党首は護憲より拉致問題どうにかしてみろと思う今日この頃

日本にも核トマホークぷりーず

自衛戦争って戦前の中国が日本に対してやったやつでしょ？
それならいいと思うよ。

自衛のための軍も持ってはいけないなら、もし攻め込まれたときに
大切な家族や友達や恋人が殺されていくのを眺めているしかないの？

いまどき侵略戦争なんてね
地球最強のアメリカがあれだけ用意周到にやってもあのザマです

戦争という形を取らない侵略がこれからのスタンダード
こいつらのやってることがそれ

＞井上ひさし、井筒和幸、カンサンジュン

国が弱ければ他国のエサになるだけさ。
喰う気がなくても喰われたらｵｼﾏｲだよ。
「食べないでくさい＾＾；」で喰われなかったら楽なんだけどなｗ

>>319
なるほど、そうかもしれん。

「憲法を変える＝軍国主義・侵略派兵」

なんていうのは旧世代の過激派思考。

君ら全員 反動極右だなぁｗ
俺みたいな進歩的文化人が粛正しちゃうよｗｗｗ
毛沢東同志マンセーｗｗｗ

現在の中国は武力侵攻やる気満々だろ。
潜水艦に地形調べさせてんのに全くのびりやさんだな。

>>1 基地外たちのほら吹き集かよ　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

愛する人を愛する国を守るために戦うのも
正しいのではないでしょうか。
そうでないと皆武器を捨てて死ねという事になってしまいます。

中国はバイキンが頭に回ってメクラになってるから
空気読まずにガチ侵略戦争しそうだけどな、今まさにｗ

ブラウン管の向こう側
かっこつけた騎兵隊が
インディアンを撃ち殺した

ピカピカに光った銃で
できれば僕の憂鬱を
撃ち殺してくれればよかったのに

>>326
命令する奴は戦わないけどなｗｗ

僕の良心に激しく侵略してるね、こいつら↓　俺に戦争しかけてきてるよw

　　　　　　　井上ひさし、井筒和幸、カンサンジュン

護憲、護憲と言う奴は他国から攻められる可能性を考えてないのかな。
それが不思議でしょうがない。
パト２みたいな事がマジで起こらないと目が覚めないのか。
柘植まだぁ（・∀・　）っ／凵　⌒☆チンチン

>>329
命令する人間は外交という戦争で
すでに敗北しております。

資源のない日本を侵略するメリットてあるか?
日本にあるのは経済力。
武力制圧するより内部浸透していくやり方のほうが利口だろう
そんな日本でも侵略されるという動機は怨恨しかないと思うのだが。
これからも恨まれる行為していくのがはたして利口なのかな。
舐められずに毅然たる態度とるのに武器が無いとダメ(結構もってるけど)
というのもどうかね。
精神がヘタレだからそんなものに頼りたがるとは思わないのかね。

＞井筒和幸、カンサンジュン

この2人は日本人じゃないだろ？
日本人だけにしてほしいなあ。

時代にそぐわなくなった憲法を改正したところで、
なぜ単純に侵略戦争に結び付くのか理解できない。

あとカンサンジュンて誰？もすかして生姜の事？

>>329
全員兵隊になればいいのかｗ


戦術の面においてオオカミとかライオンにも劣るな
あいつらが群れで狩りをする理由を考えろ

>>331
現時点での憲法を守るなら、自衛隊は存続させるつもりでいるんでないの？
>>332
でも、死なない。
>>333
もはやアメリカに侵略されてるんでないか？

こういう意見も大事だとは思うけどね
大事なのは戦争を避けることで防衛力を持たんこととは違うわな
九条改正、即戦争というのはアホの短絡思考

一発核ミサイルでもぶち込まれないと目覚めないよ日本人は。

>>337
そうだね
だから君達の考え方だといずれアメリカとやり合わなければ
日本人が日本人としての精神を取り戻すことはできないだろうね

つか、話しがループしてるなぁ…
命令とか言うけど、憲法改正して徴兵制とか強いたら政府が倒れるよｗｗｗ
それこそ共産党政権ができるよｗｗｗ
もっと こう 自然に家族や恋人を守りたいって感じないかなぁ？

セックスの音が聞こえる・・・

>>342
国外に逃げるんだ

>>341
別に今は守るような事態じゃないから。
守るような事態になったら、家族や恋人どころじゃなくなると思う。

>>336
外交に失敗した役立たずのｵｯｻﾝに戦場に行かされるのは嫌じゃないか？

今の戦争って、高度すぎて武器の操作や練度が重要なんで、徴兵制でガンガン人連れてきたって
意味がない。全面戦争が起こりえた時代ならともかく。

戦力比較に意味はないが、あえて言えば、韓国が自身の海軍について、日本の海上自衛隊の1.5倍の
艦艇持っていながら勝てないと評価したり、ロシアのミグだったかとF15だったかだと、撃墜された機の比が
100:1だとか、数では質を超えられない、というのもあると思う。

>>341
＞もっと こう 自然に家族や恋人を守りたいって感じないかなぁ？
恋人がいない上に、親に反抗中の中二病患者が多いから、そういう発想を求めるのは酷です。

まあ明らかに日本とやる気ﾏﾝﾏﾝの国が１つならずともあるもんな

「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり
　歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
　きっと非難とか誹謗ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
　しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは
　外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか
　国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
　言葉を換えれば君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
　どうか、耐えてもらいたい」


（吉田茂　昭和３２年２月、防衛大学第１回卒業式にて）

っ中国のガス田

>>345
＞外交に失敗した役立たずのｵｯｻﾝに戦場に行かされるのは嫌じゃないか？

美少女ならいいのか？


駒だけじゃ将棋はできません
将棋指す奴が盤の前にいないとその時点で投了、負けです
将棋しないのが一番なのは確かだけどな

もしコトが起きたら、せめてこの18人には責任を取らせたいものだがな。

>>351

　俺　た　ち　は　将　棋　の　駒　じ　ゃ　　な　い　！

>>353
駒ですよ

>>354
いやいや、違いますよ。

>>353
駒ですよ

>>356
いやいや、違いますって。

>>1に出てるような奴らも、憲法変えて中国とかが侵略しやすいような日本を目指してるんだから
同類というか、むしろたちが悪いだろ

俺たち考えることができる駒なんだ！

もう、マンコでいいじゃねーか。

まぁ 議論百出
民主主義が健康的に機能してる証拠だねまあ、小泉がポルポト見たく成ったら
俺が小泉をやっつけてやるｗｗｗ
では、おやすみ

>>357
いやいや、違うがな

>>360
それはあながち間違いでもない

会社で給料貰う事で穀物を手に入れているのなら
将棋の駒である自覚は無いといかんと思うのですよ。

「戦争の出来る国」
だらけなんスけどね、世界中

>>358
北海道を独立させるとか
九州を独立させるとか
沖縄を独立させるとか
米軍を追い出して人民解放軍を駐留させるとか

そういうことをリアルで発言する日本の偉い人が実在するんだよね
古い人間はこれが戦争であることに気付かないのが怖い
以上マジレス

駒が勘違いして家族を守るためとか言ってんじゃねーよ。
将棋指す奴のために行かされるだけじゃん。

>>364
できることならそんな駒生活からは脱出したいし、
望んでなった覚えもないし、
そもそもなんでそんなこと受け入れなきゃならんの？
>>365
だから日本も戦争ができる国にせないかんと？
>>366
？
>>367
そんなんやだ

>>367
カン違いするなよ？結局同じ所に帰結するんだから。不可分な物の一方だけあげつらうんじゃない。

>>360
チンコの立場はどうなるんだ？

>>365
俺らもケンカできるよ
やらないけどね
刃物持っていきがってるチンピラ馬鹿と一緒になりたいのかい。
それよか働いて国力つけたほうがはるかに力になる
とりあえず結婚してガキ沢山つくってくれ

駒生活から脱出したければ
自給自足すればいいんですよ。

本当を言うと、一山一家がベストなんでしょうけど
時代はそれを否定している。じゃぁ一人（一家族）でやっていくしかないですよね。

ニートが戦場に行って立派な大人になって帰ってくるのは悪いことじゃないな

まぁ国連にいる以上は日本国憲法ってのは無責任な憲法って見られるだろうな。

俺も戦争なんか嫌だし、人が死ぬのも嫌で。
子供の頃、「世界中がイッセーノセッ！で武器を捨てられたらいいのに」って夢想してた。
でもなぁ、日本に核弾頭を向けてる国や、日本人を拉致する国や、
国際法のなんの根拠も無いなんたらラインを引いて漁船ごと人をさらい
国際交渉の種にした国や、条約を破って日本に侵攻し未だに土地を占拠し
捕虜を労働に使った国なんかに囲まれてるんだよね。現実の日本って。
日本人の生命と土地を守ろうって論議をすること自体できなかったよね。
軍国主義者呼ばわりされて。
しかも日本国内の反戦ｗ勢力って、日本を取り囲む現在進行形の軍国主義国の
主張と面白いようにリンクしてて気持ち悪いね。

まぁ、中国と韓国と北朝鮮を宇宙の果てに追い出せば言いだけ

>>375
ロシアを含む東アジア諸国、いや世界が全部憲法9条みたいの持ってたら俺も文句言わないよ。

>>367
将棋さす奴は、日本国全部を守ろうとしてるわけなんだが。

>>368
>できることならそんな駒生活からは脱出したいし、
>望んでなった覚えもないし、
>そもそもなんでそんなこと受け入れなきゃならんの？
等価交換だろ。自分の力のみで生きる事を選択しなかった時点で駒を選んでるんだよあんたは。

>だから日本も戦争ができる国にせないかんと？
生き延びたければな。自衛も出来ない甘ったれはアメリカに股でも開いてろ。

>>373
多分俺は真っ先に徴兵だろうな。大学で運動部だから…

他国への侵略行為を禁じるのは理解できるが、戦争そのものを禁じられてるのは異常だよ
他国から侵略を受けても戦争にはなるんだから
安全に侵略したい燐国にとっては最高の憲法なんだよ

>>367
戦前もそうしたか？

×>>367
○>>378

>>377
ロシアは条約守らない。中国は約束守らない。アメリカはルールを守らない。
ま、結局は紙に書いた文字って事だ。

>>381
夢から醒めなさい〜♪

>>377
ところがそうも行かないんだな


『歴史は繰り返す』
昔の人はよくこんなうまい言葉を作ったもんだよ




まあ数年後には俺が世界を変えてみせるが

>>382
さあねえ。
でも、差し手は戦前と現在では別人だよ。

戦争するっていっても北朝鮮は楽勝じゃんw

問題は中国だな…いつか台湾問題で戦争起きそうだし…

>>380
むしろ眠れる獅子状態かと。

>>385
世界を変える前に憲法も変えてくれよ。

>>388
意味がわからない
お前ろくに知識も持ってないだろ

>>377>>383
うん。結局未だに軍事力と経済力のﾊﾟﾜｰバランスで世界が成り立ってるのに、
自国の安全を語ることが軍国主義者呼ばわりされてきた日本の異常さ。
それが日本の仮想敵国の思惑通りっていう気持ち悪さ。

つか、おまいらルール変えてまでもルール守ることが好きなんだな
人ぶっ殺しにいく戦争で一部倫理観あるのってなんかキチガイだな
少年法で守られてることにいい気になってる糞ガキに近いものを感じる

関係ないけど「眠れる獅子」って中国のことを指して言うことがあるね。
ずーっと寝っぱなしだって落ちがついてたけど
最近はそうともいえなくなってきたな。

>>383
そういえばそうだな。

>>390
理系は政治音痴だからね。

眠ってる間に牙抜かれてる

>>396
で、目開けるのが怖いから寝たふりしてる

自衛隊あるのに、何でわざわざ憲法変える必要があんのよ？
自民の憲法案知ってんのか、おまえら？
どさくさに紛れて、エロゲ・ＡＶ・エロマンガみんな禁止だぞ？

結局、アメリカ様に負けて今まで牙はもとより歯という歯を抜かれてきたんだよ。
打開策はわからんっつうか、とてつもなく難しい。

＞エロゲ・ＡＶ・エロマンガみんな禁止だぞ？
暴走ですか？w
それこそ土人国家に成り下がるなぁ

>>398
エロゲ・ＡＶ・エロマンガと国防を同レベルで語るなよ。

でも中国はほんとうの脅威になるまえに自重でつぶれると思うんだけどな。
上海や北京広州の金持ちは、自分のもうけた金を費やしてまで
内陸の貧乏人を救ってやろうなんて絶対思わないだろう。
経済格差はさらに広がり、ひとつの国ではいられなくなる。

>>398
人権擁護法案の事言ってるの？
民主党の方がもっと酷すぎる原案だってのは知ってるよな

こいつらは日本が戦争するのが嫌なわけだろ。
なら何で極東の３馬鹿に何も言わないんだ。
最近だって台湾侵攻を想定した大規模な演習したのに
そういうのはスルーなんだよな。安全な日本で反戦を叫んでるだけ。

輸出分を引き抜いた後って、中国の自給率凄いよな。
石油に未来が無いのに、あの国は莫大なエネルギーを効率悪く消費している。

戦争するだけの体力は無いよ。

国防政策を左右する憲法を論じるのにたった64ページか。
既出だけど、改憲派の意見が全然載っていないんでしょ。
フェアじゃないな。

ていうかぶっちゃけ今の時代で強制徴兵なんてあり得るの?
槍とか剣で戦う時代じゃないんだし兵器とか使う訓練してない奴いても役に立たない所か、飯代とかの分だけマイナスだと思うんだが
最近の戦争でそう言う事ってあったの?志願兵ならまだ分かるけど

>>401
これだからバカは困るぜ。
自衛隊あんだから、憲法変えるなんてのは自己満足。
サヨは憲法関係なくギャーギャー言うんだからカンケーねーよ。

そんな自己満より、エロの方が大事に決まってんだろ、アフォｗ

>>405
太平洋戦争になる直前にアメリカに石油を止められた昭和日本軍が何をしたか？

>>407
いくらでもある
日本でも絶対無いとは言い切れない

何で改憲派の意見を載せる必要があるの？

おまいら！　!　あほな戦争よりいずれ枯渇する石油代替エネルギー開発しろ
孫子の代まで語り継がれる世界を救う神になれるぞ

日本の領土が侵略されて占領されてるってのに、自衛のための攻撃すらできない自衛隊なんて・・・。
銃を黄色に塗って、銃口に粘土でもつめとけ！役立たずども！！

>>404
>なら何で

いちばん重要なポイントだね。
「北朝鮮の核はきれいな核」ってことだよ、彼ら的には。
おれには、こいつらは平和と叫ぶことを隠れ蓑にした売国奴にしか見えない。

>>412
どうせアホ企業が技術をダダ漏れにするんだろ。
今まで何億以上の知的財産が流れただろうかね。

>>413
将棋の駒に話しかけるのは病人だけだぞ

>>409
サツマイモからエネルギーを取り出しやがりました。

>>403
人権擁護法は、法律だろうが。法律と憲法の区別くらい付けろよｗ
自民のジジイたちは、若造の自由を取り締まりたくてウズウズしてんの。
で、アフォがお題目の９条ばっか語ってる隙に、表現の自由とかに規制掛けんの。

小学生のパンチラ動画(画像も可)part14
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1127598045/

>>415
この場合、個人の利権考えるなよ神になれるんだから

>>418
反児ポ法運動が社民と絡んだ時点で俺はイチヌケしたよ

>>415
日本は善くも悪くもアホだよな。人件費に釣られて技術流失なんて当たり前だもんな。

>>408
自衛隊法が制度疲弊を起こしてるからだろ。憲法の話は。
それとｴﾛと何の関係が？。
ｴﾛは大事だが、国防と関連付かせて話すのは止めよ。

１　戦争は嫌だな
２　そうだな
３　ﾋﾟｺｰﾝ！戦争できない法律を作れば戦争はしないんじゃないか？
４　>>3お前頭いいな！
５　ちょ、おま　マジよくね？
６　でも、攻められたらどうすんだ？
７　法律あるんだから大丈夫に決まってんじゃん
８　>>6が馬鹿なことについて
９　３は神　

>>402
バランスがとれなくなった所で戦争して問題を外に向けることもありそうだな
となると台湾だけど
アメリカも見て見ぬフリしそうだから日本もダンマリだろうな
孤立した台湾ｶﾜｲｿｽ

>>417
南進政策を取って、南の国々の石油を奪った
まあそうなるまでにまた色々あったわけだが、今の中国は昭和初期の陸軍と大差無いから怖い
>>418
どこ立て読みだ？
根拠は？
根拠が無い限りただの妄想だよ

>>425
台湾に戦力が向いたらそれこそ内陸部は動きやすくなる希ガス。

国連で何とかしろ。フランス以外中国には付かない。

中国vs台湾は国連的に内紛で処理されるんじゃね？

中国はチベット侵略の古今糖の国だからな。
台湾も親日掲げてないで、台湾県になった方がいいんじゃないか？

>>421
世間知らずのアフォだな、お前は。
シビアな競争社会では、ガチの戦いをするコンペティタとも、
利益になるなら分野限定の協力関係を結ぶのが、社会の常識ですよ。

お子ちゃま脳なんだねｗ

>>431
貴方から社会に出た事の無い人特有の臭いがします
気のせいでしょうか？

>>432
それは言わないお約束

>>423
何の関係ってアフォかよ。
今憲法変えるってことは、自民の好き勝手な憲法に
これからの日本が縛られるって事なんだよ。

９条なんて、ただの題目、無意味な神学論争に目を奪われてる奴は厨房。
自衛隊あんだからかんけーねー。
名より実取れよ、ばか。

現実問題として改憲して交戦権持てたとしても
日本が戦争に加わるのは北朝鮮だけだろ

でも戦争始まってもアメリカが二週間で終わらせそうだけど

呂秀蓮披露：中共飛彈 130枚指向日本
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2921120.shtml
呂秀蓮（台湾副総統）中国のミサイル１３０発は日本に向けられていると暴露。

中國在沿海部署的約八百枚飛彈中，有一百卅幾枚中程飛彈指向日本，
卅幾枚遠程飛彈指向美、歐、澳。

中国沿海部の８００発のミサイルのうち、１３０発は日本に向けてあり、
三十数発の遠距離ミサイルは米国・欧州・オーストラリアに向いている．．

呂秀蓮昨天所提情資是我官方首度披露「中共對其他國家部署飛彈」的精確數據。
呂秀蓮は昨日公の場で初めて「中共の対外国配備ミサイル」の正確な数値を公開

>>431
社民党ですよ？ダメージが全部自分に来て敵は無傷のもろはのつるぎw

武器は選べ
力が欲しくても冷静に考えなきゃダメ
考えなしにくっついたら先日の民主と同じ道をたどるぞ

>>431
刻々と変わり行く国際情勢の中、憲法9条の重石の下で制度疲弊した自衛隊法を
語ること（憲法論議）と、ｴﾛを絡めることに何の意味がある？。
よく分かるように説明して下さい。
自民支持→憲法改憲→表現の自由の制限→ｴﾛが〜って
短絡的な感想文はいりませんけど。

釣られ過ぎ

憲法９ちゃん、愛してる　　

作詞・作曲　一市民


Ｃ　　Ｇ　　　　　Ａｍ　　
ぼくは夢を見ていたのかい
Ｃ　　Ｇ　　　　　Ｆ
ぼくの生まれたこの国は
Ｃ　　Ｇ　　　　　Ａｍ
武器は持たない　戦争起こさないと
Ｃ　　Ｇ　　　　Ａｍ
あの時誓ったってこと

Ｃ　　　Ｇ　　　Ａｍ
ぼくは夢を見ていたんじゃないよ
　　　Ｃ　　　Ｇ　　　Ｆ
だって憲法９ちゃんがきれいな声で
Ｃ　　　Ｇ　　　Ａｍ
はっきり謳ってるんだもん
　　　Ｃ　　　Ｇ　　　　Ａｍ
どんな安い六法にも書いてあるよ

ttp://www.jca.apc.org/~husen/ilove9.htm

>>426 >>432
＞根拠が無い限りただの妄想だよ

ナイス、寝言ｗ
やっぱ、引きこもりのガキが、妄想語ってるだけかよ。

自民が憲法をどうしようとしてるか、ちゃんとソース当たってねぇだろ？

憲法改正＝９条みたいな幼稚な認識みたいだが、
１３回の自民憲法調査会のうち、防衛（安全保障）がテーマなのは１回きりなんだよ。


↓大体、政府の人間（自民議員）が大まじめにこんなバカ言ってる時点で、ろくな改憲にならないのは目に見えてる。

＞国民に３つしか義務がないような日本国憲法では困る。
＞このままだと権利ばかり主張して、人類の将来はおかしくなると。
＞この国の国民はこういうふうにものを考えれば幸せになれるんですよ

　Ｅｍ　　　　Ａｍ
　技術の力で日本は
　Ｅｍ　　　　Ａｍ
　豊かになったんじゃない
　Ｅｍ　　　　Ａｍ
　金も払わずアジアの人を
　Ｄ７　　　　　　　 Ｇ
　使い殺したからなんだもん
　（アジアの心配、分かるだろ？）

ナニコレ('A`)
悲しくて涙も出ない。

・・・さて寝るか

>>438
「自衛隊法を語ること」と、「憲法論議」を平然と等価に語ってる時点で、９条厨。
９条なんて元からあってないようなモンなんだから、そんなのは題目論争でしかないのにｗ
憲法は何条あると思ってんだよｗ


あ、嫌韓が朝鮮並みのアフォという徴兵制も、
実際自民の憲法調査会で肯定的に議論に登場してるよ。
おまえらみたいなヘタレが戦場逝って足手まといになるより、今のままで自衛隊にまかせれってｗ

>>441
何に頭に来たのか分からないですが、調べるのに時間かかりすぎです


それよりも>>438にレス返すべきです
時間かけて良いから、しっかりとしたレスを返してください

>>440
その歌詞読んでると吐き気がしてくる。
狂信者って怖いな。

>>440
実は書いた人9条嫌いなんじゃないかと勘繰る
だってあまりにも内容が酷すぎるよ

>>445
>>438が真面目口調ってだけで、まともに見えてしまう、
知能の低さは、単に社会経験の無さだけではなさそうだな。

そもそも「憲法を変えて戦争へ行こう」の意味がわからん。
自衛のためなら今現在でも戦争があり得るわけだが・・・

現状考えるべきは単純に「自衛隊（軍）」を憲法に明記すればいいだけ。
あとは改正手続きの改正と、せいぜいで環境権のつけたしだろ？

・・・一体何が問題なんだ？憲法で戦争するわけじゃないだろうに？

>>440
これ皮肉って書いてるんじゃないの？
すげー
ありえねー

>>444
>あ、嫌韓が朝鮮並みのアフォという徴兵制も、
>実際自民の憲法調査会で肯定的に議論に登場してるよ。

マジで？じゃあ早速ですがソースを出して

改憲以前に国民投票案に猛反対してる社民・共産の件

>>29
大地震で井筒の家族が生き埋めになっても
自衛隊不足で助けられない
そうなったとき井筒は公共の電波に乗せて何をほざくんだろうか

このおっさんただの目立ちたがりなんだろ？
本業で稼げないからもっともらしいこと言って番組出演かよｗ
仕事が欲しいんだねｗｗｗ

所詮は井筒など風見鶏。大江はノーベル賞の経歴のせいでやっかいだな

>>453
井筒はただのバカなんだと思うよ。

>>1のタイトルを見る限りでは戦争をしたくてしたくてたまらない18人っぽいね。

それとよっぽど日本が憲法改正してマトモになると困る人達がいるんだね…
スパイ禁止法ができたらいい具合いにスパイが焙り出されてるから仕事が早そうだねw

◆中国共産党の侵略
そのぞっとする知らせはすぐにラサに届きました。
街中が恐怖に陥り、人々は不安に駆られて、誰も彼もが寺に集まりました。
ラサ中でチベットの守護神パルデン・ラモに加持を求める経が読まれました。
各僧院では大きな祈祷法会が連日のように行われ、
ラサの空には香を焚く煙が立ち込めました。
ナムギャル寺でも祈祷に一日の大半を費やしていました。
私も朝から晩まで皆と一緒に祈祷をしました。
戦争や飢饉を回避し、速やかに平和が訪れるようにと
私は心の底から願わずにはいられませんでした。

　 ／蔵＼ 　　　「お経を読んでいれば、
　（　-∀-）　　　　中国共産党は経済破綻し
　（_つノﾉｌ|つ　　　内部分裂を起こします。
　 Lｌ_|_|_ｌ.||　　　　人民解放軍はチベットの首都、
　（_＿）＿）　　　　ラサにまではたどり着けません。
　　　　　　　　　　　間違いありません。安心してください。」

日本の平和憲法と似てないか？
http://www.lung-ta.org/testimony/jampa.html
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1114609338/272-294

「将来の台湾は中国へ平和的なかたちで併合される。」
このスレのみんなはこのキッシンジャーの発言をどう解釈する？

台湾海軍、軍港、空軍、空港が中国共産党の所有物になる。
そうなると、そこを通る日本の石油タンカーや
食糧輸送船に不都合が生じて日本の国民生活は困る。
どうすれば、日本国民は毎日三食、食えるのか？
キッシンジャーの発言が当たったことを確認した後だと、
日本の核開発はお金も時間も物理的、政治的に間に合わないからエラいことになる。


台湾の国民も中国共産党からパンダをもらって仲良くやってゆく心の準備をしている。
パンダ外交：「友好の使者」選定作業が進行中
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0504&f=politics_0504_003.shtml
李登輝：「危険な行為だ」野党の大陸訪問に警告
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0502&f=politics_0502_001.shtml
将来、国民党が連続して台湾の政権をとり、中国共産党と融合する。
そして、台湾の普通選挙制度は封印される。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1113931499/824-868

普段からドイツを見習えとか言ってるヤツはどこ行った？
ほれ、引き合いに出してみろw

>>458
軍部や軍隊はすぐに暴走するから信用できない
　　　　　↓
国民が積極的に軍隊に参加することで暴走を食い止めよう
　　　　　↓
　　　徴兵制

だもんなぁ。

たからですね、中国政府が関係改善に努力しているの中で、
中日友好の為には今の反中的なムドはまずいのわけですあるよ

>>460
ウェーハッハ
領海侵犯に軍船派遣に官製デモやらかしといて言える口ですかそうですか。

ここたけのはなしです、あなたたし他の人に言わないのこといいですね、
実は江沢民主席やめる、のあと反日教育やめるの方向だたです。
胡錦濤国家主席になて、から親日すすめるの所だたですよ

まあまあ、コブクロの『そこにしか咲かない花』でも聴いて落ち着きなされ

>>462
だったら抗日記念館全部取り壊してください。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1125623901/942-947

徴兵って給料出るわけ？
なら逝くぜ

若い働き手を徴兵という形で社会から隔離することは経済的に見ても損失でしかないと思うんだがどうなんだろう？
そんなことをするくらいなら社会に出て普通の経済活動をしてくれた方がよっぽど国のためになると思う。
方手間で兵役のようなものをやるより職業軍人に任せた方が効率的だよね？

憲法九条だけは　残して　後は好きなように
あれがあれば　日本人がアメリカ兵の盾にならずにすむ

ドイツを見習おう。アフガンではきっちり銃をもって
戦っている。イタリアも戦っている。
どうして日本だけ蚊帳の外なんだ。

徴兵されても
小銃に触ることもなく
たこつぼ堀りと糞尿運びに
明け暮れるだけだから
問題ないよ

>>468
逆だよ逆。
憲法9条だけは変えろっての。、

核兵器どころか原子力発電にも反対だよw

でも憲法改正には賛成だよｗ　自衛隊の立場をはっきりすべき。きちんと自衛隊を認めるようにして
誇りある立場にすべき。これはこれで目先の周辺国の現実に対処しなければならないからね。

>>1
憲法を守るので（中国様）戦争に来て下さい　という世の中にするための18人の発言