【改正？】憲法改正がいよいよ現実のものに【改悪？】

巨大与党　憲法改正に弾み　新議員７割超が９条改正容認

衆院選で自民党が圧勝し、公明党と合わせて憲法改正案の発議に必要な
三分の二（三百二十議席）以上を衆院で占めたことで、憲法改正の流れは勢いを増しそうだ。
参院では三分の二に及ばないものの「巨大与党」誕生の意義は大きい。
十一月に公表される自民党の新憲法草案の影響力を強めそうだ。
今回当選した衆院議員の任期中に憲法改正論議が進むのは確実で、
憲法改正を軸にした政界再編の可能性さえある。

新議員の改憲志向は高い。
共同通信社の当選者アンケートでは「全面的な憲法改正に賛成」が４６・７％、
「九条も含めた部分的な改正に賛成」が２５・４％で、九条改正容認が回答者の７２・１％を占めた。
自民党の回答者二百六人中、九条改正賛成は９０・８％の百八十七人。
一方、民主党は回答者九十四人中、九条改正賛成は五十三人、
公明党は全面改正賛成はゼロで、自民党とは対照的だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000000-san-pol

２

9条はいらんよ

当然の結果

9条ってただの足枷だしな

モザイクなくなるのいつ？

お隣の国が危ないから変えたほうがいいよ

憲法九条さんは変える必要ナシ！

郵政造反組のステルス作戦がここで生きてくる

憲法改悪に断固反対します

苦情が来るだろうな

憲法改正＝9条という人は痛いなあ‥
憲法改正は全部変えるって事
9条はあくまで憲法に書かれてる条文に過ぎない
前文も何もかも変えるの。一つだけじゃないの。まったく

憲法改正反対ってしつこい奴がうざいから、もう変えていいよ
どうせまたこのスレにも非現実的な徴兵厨が湧きだしてくるんだろうけど

>>8
有事らしきものが起こるたびにくだらない憲法論議はうんざり・・・って
内閣法制局が言ってたぜｗ

戦争国家になるとか考えてる奴は毒されすぎだ

国民投票で賛成に入れてやるぜ、イヒヒヒ

参院で三分の二ないから無理だろ

公明党の相対的な力が弱いから、
公明党が9条改正の条件として出してくるであろう外国人参政権も断固として断れる。
神風だな。

童貞救済の項目をぜひ加えてくれ！

おいおい、憲法改正なんてされたら徴兵制も復活するし、この国は戦争国家になっちゃうぞ・・・・・・・・・・

「改正９条」は、日本において親しまれてきた「旧九条」等の
憲法にインスパイヤされて可決され、自民党と公明党が
今回の改正にあたって新たなオリジナリティを加えて憲法化した
ものです、海外において自衛隊を派遣することを何ら制するものではございません。

>>12
条文ごとに個別投票とかって形じゃないの？

軍事国家になって、俺を兵士として雇ってくれよ。
不採用ばっかでいくとこないんだよ。

買売春の合法化ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>20
すごい軍靴の足音でつね！

さすがに徴兵に一足飛びに行くなんて事はありえないぞ。

まず憲法改正の手続きを改正だな
衆参２／３なんてクソ条件が今まで改正を阻んできたわけだから

領空侵犯領海侵犯領土侵犯されまくりでも迎撃もせず黙ってて
なおかつ謝罪を要求されてしまうヘンテコ国家から、やっと脱出できるかも知れない

自衛隊なんて中途半端なものがあるから悪い。
自衛隊解隊して、警察庁と海上保安庁に振り分ければいいじゃん。

イージス艦を持つ海上保安庁と戦車持ってる警察ってかっこ良くね？

公明党は全面改正賛成はゼロで

層化がチョンの回し者宗教だという事を証明してしまいましたねｗ

>>28
ヒント・警察予備隊

徴兵制なんかより、志願制の採用枠をもっと増やすべき
入りたい人がもっとどんどん自衛隊に入れるようにしたほうがいい

>>31
ヒント：人件費

アメリカのポチにつけられた首輪の鎖が憲法9条
憲法9条がある限りアメリカ追従しか無いのが現実

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　９
　　　　　　　　　　　　 　改　条
　　　　　　　　　　　削　悪　の
　　　　　　　　　　　除　反
　　∧,,∧　　　　　 希　対
　ミ,,｀ﾒω-).　　　　 望
　.ノ^ yヽ、　　
　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　
　　/　 l |
"""~""""""~"""~"""~"

>>32
国防のためだ
あと雇用問題の解決にもなるし

今の戦争って、兵器で決まっちゃうし
やる気ない奴を徴兵しても、かえって足手まといになるからいらないらしいよ。

9条じゃなくてまずは3分の2以上から2分の一以上に変えるとかなんtか

>>32
幹部とか曹はそのままで士を増やせばいいんじゃないか？
士の給料はもう少し下げて

>>8
梶君乙

アメリカのポチならまだ鎖に繋がれてない犬だけど
中国のだったら一生犬小屋のポチだよ

>>40
それは違うな。
アメリカのポチだと鎖に繋がれて不自由だけど



中国の犬だと食材にされる

アカには軍靴の音が聞こえるんだろ？それは幻聴だから精神病院いった方がいいぞ

>>11
>>11
>>11

>>36
現代戦は高度に専門化していて歩兵の数＝軍隊の力ではないからね。
バカのレスを読みたくないなら”徴兵”はNGワードでｗ
>>37
ランプ：どんな願いでも3つだけかなえてやろう。
俺：100に増やしてくれ。
みたいな話だな・・・でもできなくはないんだよな一応。

正直日米安保で得してるのは日本なんで
憲法改正で自衛権行使できるくらいにすりゃ
米国からの圧力も少し弱まるだろうし在日米軍基地
を減らすことも可能になる。

いまの憲法は硬性憲法だから時代の流れが加速してる
現在において対応しきれていなし、時代にそぐわないのが現状

東シナ海にて中国軍機が侵入、空自迎撃機緊急発進
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126666861/


ぐんくつの音を響かせてるのはあっち側の方なんだが

なんか頭壊れてる奴多いスレだな。
確かに九条作ったのはアメリカだが今はアメリカ自体が九条ウザがってんだぞ？

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1126567286201.jpg

どんな憲法になってもいいよ
どうせおれニートだし

９条改正より
言論の自由を制限してほしい。
人権擁護法案は憲法に矛盾するだろうから。

軍靴の音は常に大陸から聞こえてきます

憲法の影に隠れて商法が大幅に改正された
商法の改正もちゃんと報道しろやボケ

残るしがらみは日本のキチガイだけだ

報道の公平性も加えるべきですね

>>52
小泉政権が不良債権問題に一応のめどをつけたのも
報道されないくらいだからね。俺の死んだ爺さんが
TV見てるとバカになるって言ってたけど最近になって
ようやく意味がわかってきたよ。

海外の人からみれば自衛隊=軍隊って認識だろ

憲法改正決議で創価切りのシナリオかな？

遂に歯止めがなくなるのか。

いやむしろ創価の集票力を維持しつつ宗教色をいかにして薄めるかを
小泉は考えていると思う多分

いきつけの接骨院の先生が改悪とかいってたのがショックだった。
靖国も反対らしい。すごいいい人なのに(´･ω･`)
郵政の造反組もオレが「小泉反対なだけ」と言ったら違うって言われるし。
論破する自信はあるけど、論破したら行きづらくなりそう。
どうしたらいいかな？

>>47
鎖（9条）がじゃまで猟犬として使えないから鎖を外したいアメリカ
日本は鎖があると絶対に逃げられないが
鎖を外して猟犬になれば途中で逃げ出して野犬化するチャンスが生まれる
（実際に野犬化するか猟犬として生きていくかは鎖を外してからの選択だけど）

>>60
体直して論破しろ

中国には日本にどんどん圧力を加えて欲しい
そうすれば、日本国民も目覚めるし、
もっとも、報道されればの話だけど

>>60
医者は患者の来院を拒むことは出来ないから安心しろ

国土と国民を守れん九条なぞいらん

>>62
できるならやんわり論破したいんだよな。
まず改正についてはなんて言ったらいいかな？


というか親しい人と政治の話したくなくなった。
なんか２ちゃんのにわか知識とはいえ色々知りすぎてしまったよ(´･ω･`)

社民党の大半は在日だ。福縞のしゃべり方って、「さしすせよ」
ではなく、「しゃしゅしゅしぇしょ」　だよ。キモイよなぁ。
菅も在日だ。池田代作も在日（公明党）
そういう人たちは、ふるさとである韓国とかホクセンを日本が滅ぼしたら
嫌だから、憲法を変えるのを反対するのだヨ。

日本人は戦争なんか大嫌いだ。だけど、どこかが討って来たら、憲法
九条九条と言っていられないヨナ。防衛の為の憲法を作るんだろ？
でも、日本は戦争で懲りている。仕掛けはしないだろう。

>>66
郵政民営化のデメリットは？

>>68
国際競争に負けたら脂肪

中国は本気みたいですね。
備えあれば憂いなし！沖縄（石油）を取られてからでは遅いですよ。

>>68
オレは正直民営化には興味ない('A`)


先生には消去法で自民に入れたと話したら
「じゃあ戦争いくのか？」と言われた(´･ω･`)
「そんなことにはならないですよ」とは答えたが…

地域紛争とテロの時代に九条の縛りはさすがにつらいよな。
小回りが利かず、臨機応変な対応ができないし。
まあ憲法修正だけでなく、自衛隊の再編もよろしく。

>>71
9条改正で開戦可能ですよｗ
郵政民営化で財源縮小で消費税17%ですよ。

ま、おれは年寄りだから影響少ないが
若者はｶﾜｲｿｽ

９条は変えちゃいけないだろ

>>70
日本の現状は、

　　　　憂いあって、備えなし！！

(´･ω･｀)

国民の過半数が改正に同意しないとダメなんだろ・・・無理じゃんｗ
有権者の半数か投票者の半数か分からないが、どっちにしても無理そう・・・

開戦つったって何処と戦争するのよ？
アメリカと戦争する事は絶対にないし
アメリカとの同盟関係が続く限り日本に甚大な被害が及ぶことは無いだろ

有事になったら医者の方が狩りだされるからな。
その先生が必死なのもわかる

２項は変えないといかんだろ
自衛隊の存在を認めるべし

>>77
アメリカの起す戦争に堂々と付き合えるってことを危惧してるとかどうとか

ネット右翼は徴兵されるわけね
世の中の役にたて

>>76
憲法改正国民投票法

衆議院の2/3の賛成で可決
→9条改正でｼﾞｬｯﾌﾟあぼん

国民投票まで持ち込まれたとしても、左のマスコミが連日
改正反対の論調でくるから絶対に過半数は無理

９条は変えないでいいよ

その先生も社民がくそで嫌いらしいし、
アジア３馬鹿も嫌いらしいから話せばわかりそうなんだがな。
北京なんか全世界でボイコットしろWWWとか言ってるし。
さらに創価じゃないし（創価馬鹿にしてたから）

なんか朝日の声欄見てるみたいだ
お前らどうしちゃったのよ？

>>82
ｷﾀｺﾚｼﾞｬｯﾌﾟｗｗ

>>81
それで戦争に勝ったら>>81のような奴は駆逐される
歴史は教科書読むだけじゃないですよー

>>71
これだから低学歴は…
高学歴の俺がなんて言えばいいか教えてやるよ
だが心配のしすぎではないか
な

>>73
>>82
反対してるのﾁｮﾝのじじいだけｗ

>>89
マジで丸く収まりそうだなWWWW

ネットウヨは匿名じゃ強気な発言しても
その正体は一日中2ちゃんやってるヒキコモリだからな
戦争なんか絶対にいかねえだろ
このまま戦争のできる国になるかもしれないのに

>>90
ではチミは戦争で華々しくあぼんしてくれ。

http://www.imgup.org/file/iup84686.jpg
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiphoto/2003/10/images/26kankansiki.jpg

憲法改正→戦争

これが刷り込まれちゃってるのかなあ
アホ杉

>>92
その俺はお前等とちょっと違うよ的な態度のやつが一番何もできない

今どきの先進国の軍隊は、比較的少人数の高度技能兵が要求されるので、ネット右翼の
皆さんの大半は残念ながらお呼びじゃないです。

徴兵制とか言ってる奴は頭の中身が半世紀くらい遅れてる。

その先生は思いっきり髪型左わけだな、きっと。

近い人間とも政治の話しちゃダメよ。

>>94
そうならない根拠を挙げよ。

だから何処と戦争になるんだよ？
アメリカの戦争の手伝いだったら職業軍人である自衛隊が
やってくれるだろうから徴兵されることは無い
まあ、徴兵制もある意味ニート問題が解決されていいかも

爺を戦地に送り込めば高齢化社会や年金などすべて解決するな

憲法が今のままでも北が攻めてくれば戦争になりますよ

今の憲法で、中国か北朝鮮に侵攻されても戦争になる

>>97
坊主だよWWWWWWW

前々から親しい人と政治の話はしたくなかったが、
これで完全に懲りた。

戦争=侵略
って発想がそもそも小学生低学年ﾚﾍﾞﾙ
侵略されたって戦争になるくらいの思考力さえ持ち合わせてない

9条第三項に「地震、台風は日本に来てはならない」と書いとけばいいｼﾞｬﾏｲｶ

>>98
なるわけねーだろボケ

かぶったＯＴＺ
>>100
こち亀のサバゲーみたいにスナイパーとゲリラ戦で戦果上げまくりだったらおもしれー

侵略戦争許可の含みを持たせるようなものだとそもそも通るわけが無いんで
できるのは自衛戦争のみに限定されると思うんだが。

>>98
現在の自衛隊のデザインがそうなってないでしょ。こちらから仕掛けたくても
そもそも無理。

では9条改正のメリットは？

9条改正→日本軍事国家に→周辺国に侵攻→日本が悪の大帝国を築く



サヨの中ではこういうフローチャートができてるわけ？

大体憲法って9条だけじゃねーんだけどなあ

ﾁｮﾝのおっさんにはなんのメリットもねぇよｗ

「9条を守れば平和国家」ってのは
「元寇が来ても神風が吹くから日本は平気」ってのと変わらんよ

>>109
そうならないのは知ってるのに一般人の不安を煽ってるだけです

相手の本体を叩かないと戦争が長引くだけなのに
相手の領土までいけないってのは結局、奇麗事で悲劇を長引かせること
にしかならないよね

だから戦争するための憲法改正じゃなくてだな・・・
地域紛争などに迅速に対応する体制を整えるために改正が必要なんだっつーの。
今どき国家総力戦みたいな全面戦争が先進国間で起こるとでも思ってるのか？

北朝鮮問題は、あれは地域紛争の範疇。

じゃあ攻め込まれたらどうするんですか？

と聞くのはどうだろう？

>>108
有事らしきものが起こった際のくそくだらねぇ憲法論議がかなり減る。
まともな国防の話し合いができる土壌が出来上がる。

小泉が売国奴だと思わない奴に保守の資格なし。
これからの自民党はアメリカ式サヨク政党に成り下がる悪寒。
日本総サヨク化。
民主と自民分裂して再編してほしいよ。

>>108
まずその前に改正→戦争と自分で言っていたんだからそうなる理由から話してよ

>>108
まずその前に改正→戦争と自分で言っていたんだからそうなる理由から話してよ

>>119
そうだな。そっちから彼に話してもらおうか。

有事に備えるなら9条以前に自衛隊法を変えんと
9条自体は解釈改憲で十分だろ

第２章　戦争の放棄
　
第９条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　　　　　国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際
　　　　　紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

２　　　　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持
　　　　　しない。国の交戦権は、これを認めない。

>>109
そうならない理由は？
>>112
現在の9条がある程度の抑止力になってるのは事実
>>119
ｺﾈｽﾞﾐ独裁政治→世界大戦の可能性は？
なくはない。ﾄﾞｲﾂでは実際に起こった。

９条改正した途端に竹島侵攻をきぼんぬｗ

>>124
だが、心配のしすぎではないか。

お前らが選挙で選んだから文句言う筋合いはないよね

>>122
内閣法制局が泣きますよ。かわいそうでしょ。つか現行憲法を条文どおり解釈すると
自衛隊自体なくさなきゃいけないのだが・・・。

右向きゃアメ公
左向きゃシナチク

憲法を改正する前にあることが起こるよ。（預言者）
今、イラクから英グンや豪グンが撤退しようとしている。
間も無く、※グンも撤退するだろう。
そのグンは、国で軍事産業が発達しており、沢山作った武器を置く倉庫が
なくなって来る。どこかで使いたい。
次ぎ使うところは、六カ国協議をしているところしかない訳。
隣国でドンパチしたら、流石中国も大人しくなってくるんじゃないかい。
中国は北に加担なんかしないと思うヨ。
北　　対　　※英豪連合グンってとこ。
日本は、戦後賠償が痛いのでどちらにも加担しない

と出ました。当るも八卦、当らぬも八卦。

ウンコ9条が改正されればウンコ自衛隊法が改正できる。

>>124
まーたすぐにドイツを持ち出す

小泉がヒットラーみたいな野望持ってるかよ
郵政が終わったら身を引いて次の人に任せるだろうよ
そのときにはまた衆議院の情勢も変わってるだろうから
憲法の話はあんまり議題に上がらないのでは？

>>124
証明責任は「有る」と主張する方にあるんだよ＾＾

>>125
×侵攻→竹島は日本の固有の領土です。
◎奪還

＞ 現在の9条がある程度の抑止力になってるのは事実

詳しく

>>131
9条改正しなくてもできる

>>133
あいつの郵政改革好きは本物だからな。
そもそも憲法にはあんまり興味無さそう。

>>133
小泉首相の友人ですか？
それとも心が読める？

小泉の後任でもそういう思想を持った人間がでてこないと断言できるわけだね。

侵略戦争だけ禁止にすればいいんだよ。
日本の隣がアメリカ、ポーランド、ベルギー、タイだったら
自衛隊すらいらないけど、特定アジアばかりじゃなぁ・・・

>>135
こりゃ失礼ｗ

やられそうになったらやるのは当然。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する? ４：主観で決め付ける
? ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
?? ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
?? ７：陰謀であると力説する
?? ８：知能障害を起こす
?? ９：自分の見解を述べずに人格批判をする
?? 10：ありえない解決策を図る
?? 11：レッテル貼りをする
?? 12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
?? 13：勝利宣言をする
?? 14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
?? 15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

日米安保と核の傘によって60年にわたり安寧を保ってる面があることを護憲論者は認めたがらない
すべては9条のおかげ、と。
元寇は武士が奮闘して上陸軍を海上へ押し返したところに台風が来て壊滅した
という、武力によって日本が守られたという事実を
公家は（「武」は汚れたものだから）認めたがらずに神風のおかげ、と。

>>124
ない理由を説明することは不可能

>>124
情勢考えてる？

>>137
ごり押し解釈のすったもんだでまた50年くらい無駄に時間をかけますかｗ
日本無くなってたりしてｗ

>>139
出てきたからなんだ？
今の衆議院の状態が永続するとでも？国民は郵政民営化だからこそ
賛成多数になったが、憲法となるといくら無党派層でも動きが悪いだろう
あなたの意見は極端で現実的でない

だから憲法9条のおかげで日本が平和になった理由をー
また「無防備の人を攻撃する理由がない」とかいう何の実証性もないセリフでしょうか

>>147
大体日本国憲法が世界唯一の平和憲法みたいな一般の認識が変なんだよ
世界初の平和憲法は19世紀のフランス共和国憲法だし、大抵の憲法には平和条項あるし
9条は不戦条約の遵守を再確認した条項でしかない

ネット右翼がまた騒ぎ出したかｗ
これだから馬鹿はこまるんだよｗｗｗｗｗ
大体過去に中国に侵略戦争をしかけたことを忘れてるんじゃねえか？
すべて俺たち日本人のせいなんだよ
きえろカスども！！

今の若者には心配無用というわけだ。
戦争もわたしにゃ無縁だ。お前らが逝ってこい。

では私は隠居するとしよう。
ちゃんと年金と消費税17%払って私を養えよ。

>>151
他人じゃん

>>151
俺も俺も

平和憲法っていうけど、例えるなら
この女はいつ姦通されてもいいように下半身丸出しでいること、
って感じだぜ

>>149
中国に侵略されまくってるチベットの人たちは彼の中ではどういう解釈になるんだろうかｗ

>>152
だから何で戦争する事前提なの？アホなの？

>>139
後任に国民が望めばそういう思想の人間はでるし
望まないならば出ても、すぐに終わる
一応、民主主義国家なんですよね

三　安全保障

1 共通認識

次の点については、大多数の同意が得られた。

○自衛のための戦力の保持を明記すること。

2 安全保障に関し盛り込むべき内容

安全保障について盛り込むべき内容は、次のとおりである。

○個別的・集団的自衛権の行使に関する規定を盛り込むべきである。

○内閣総理大臣の最高指揮権及びシビリアン・コントロールの原則に関する規定を
　盛り込むべきである。

○非常事態全般（有事、治安的緊急事態（テロ、大規模暴動など）,自然災害）に
　関する規定を盛り込むべきである。

○ 「人間の安全保障」（積極的な「平和的生存権」）の概念など、国際平和の構築
　に関する基本的事項を盛り込むべきである。

少年法も改正されないかな
あと懲役刑期も100年200年とかの加算方式になんないかな

逃げたか
釣りかとｵﾓﾀ

>>159
（続き）
○国際協力（国際貢献）に関する規定を盛り込むべきである。

○集団的安全保障、地域的安全保障に関する規定を盛り込むべきである。

○食糧安全保障、エネルギー安全保障などに関する規定を盛り込むべきである。

3　今後の議論の方向性

　　21 世紀において、わが国は、国力に見合った防衛力を保有し、平和への貢献を行う
　　国家となるべきである。
　　こうした観点から、今後は、個別的及び集団的自衛権の行使のルール、集団的安全
　　保障・地域的安全保障における軍事的制裁措置への参加のルール並びに国際的平
　　和維持協力活動への参加のルールはいかにあるべきかを議論しながら、憲法において
　　どこまで規定すべきかを考える必要がある。

　　なお、非常事態については、国民の生命、身体及び財産を危機から救うことが国家
　　の責務であること、その責務を果たすために非常時においてこそ国家権力の円滑な行
　　使が必要であるということを前提に、憲法に明文の規定を設ける方向で議論する必要
　　があると考える。

参院を通過しないといけないし、国民投票もあるから自由に変えられるわけでもなのに。
マスコミは馬鹿ばかりだな。

>>157
年寄りで戦争知ってるからヘタレです。すまん。
戦争は簡単に起こるってことを知らないのかね？

＞大体過去に中国に侵略戦争をしかけたことを忘れてるんじゃねえか？
ちょっと変えてみました
大体過去にチベット、東トルキスタン、ベトナムに侵略戦争をしかけたことを忘れてるんじゃねえか？

>>164
軍隊持ったら戦争ですか？持ってる国戦争してますか？
時代が違うんだよ

あ、帰ってきた

>>164
簡単に起こるけど
それでも左翼の話の飛躍っぷりは理解できないよ

第９章　改　正
　
第96条　この憲法の改正は、各議院の総議員の３分の２以上の賛成で、
　　国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
　　この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる
　　投票において、その過半数の賛成を必要とする。

２　憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、
　　この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。

>>164　＞戦争は簡単に起こるってことを知らないのかね？
なるほど、憲法9条がどうであろうと戦争が起こるわけだ

キミタチの理想は素晴らしいね。

私なら憲法改正国民投票法の制定をした後、
独裁制に移行、世界大戦を起こすね。

プ。おまえら死んでこい。

>>164
おじいちゃんいくつなん？(´･ω･)

>>164
だからこそそれに備えるための体制作りでしょ。
侵略戦争許可を明記してる試案なんて無いと思うけどね。

>>164
護憲論者の人って戦争は日本以外で起こるものって決めてかかってるのがおかしいね。
冷戦の頃と違って、今はいきなり目と鼻の先で戦闘が起こりうる時代だよ？
戦争が始まってなくても戦闘は起こるの、わかる？

そういうのに対応しなくちゃいけないから、各国で色々軍隊を再編したりしてるわけ。
憲法改正はその流れにそって必要になってきたものなの。

戦争が簡単に起こらないようにするために
世界で最も普遍的な手段である抑止力の保持もダメと言われちゃあ、ね

>>171
ｷﾀｺﾚ
本性現すｗｗ

>>171
ヘタレなのに戦争を起こすとはこれ如何に

中国、北朝鮮と戦争が起きたら日本人が武力を持って行動できる頼みのはずの
韓国が竹島ファビョーンだ。恩義も思想もへったくれもない。情けないよ。

改憲せずにやる方法はある。そのかわり莫大な武力を常時スタンバイ状態にして
おかなければ抑止、戦闘とも無理。金がかかるよ。

>>171
民主主義を理解してない特亜の方でしたか。

>>171
すげー電波ﾋﾞﾝﾋﾞﾝ

>>171
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>171
中卒の方ですか？

ちなみに、こんな時間にここにいるキミタチは乞食かなにかです？

>>183
なんだ、お前こじきだったのか。

>>183
オモエモナー

あほや

ヒント：２ｃｈはニートの溜まり場
　　　　大学生は夏休み中
　　　　

(´･ω･) 戦争に行くのは嫌だけど中国と北は威圧したいｽ

>>183
で、どこの国の人？やっぱシナなんか？ｗｗｗｗ

おいおい、未来の独裁者になんてことを言うんだキミタチは。

わたしは現在の職業は妖精です。

>>189
で、何歳で童貞なんだ？

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜わたしは現在の職業は妖精です。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

馬鹿が憲法の議論なんかに参加するなよ
左翼ってババアが多いけど、どうせ何の学も無い主婦の烏合の衆なんだろうな

この瞬間を待っていた

>>189
釣りですか　精が出ますねぇ

妖精って事は少なくとも30代か・・・何の魔法が使えるの？

どーでもいいけどADSL入った素敵ダンボールハウスを想像した

自分で大笑いしてしまった・・・

どうしていいのか解りません

>>196
ちがうよ、きっと段ボールハウスの近所に無防備な無線LANがあるんだよ

>>150
よくわからんな。他国憲法は平和条項があっても戦力の保持と自衛のための戦争は
認めてるわけでしょ。日本国憲法にそんなものないじゃんｗそこにバカがつけこんでくるわけで
それが意思決定の遅さとなるわけだ。憲法談義の時間を血で購う気か？

とりあえず今の俺は酒飲みだｗうえっｗｗｗｗｗｗうえっｗｗｗｗｗｗ

小泉が憲法改正して侵略戦争始めるなんて
宇宙人が地球に攻めてきて宇宙戦争が始まるくらい有り得ない

改正　→　軍国

何て考えてる馬鹿は平和だねぇ〜

最低でも独自防衛はするべき。何かある度に　「非戦闘地域」　とかやってたら話にならん。
そのおかげで彼も助けることが出来ずじまいだった。日本独自に行動することすら出来なかった…


スイスと同じでいいだろ。

ipod nano 4G売ってるとこ知らない？

1000年先のこと言っても困ると思うんだが。
ガンジー以外は理想言ったらいかん。

今までの日本の法では他国からの侵略を受けてもすぐに行動にうつせなかったからな

良いことだ

>>202
改正→改悪

>>202
いや、宇宙人はたぶん存在するぞ
おれはUFOを見たことがあるんだ
あれは絶対に人類のテクノロジーではない

９条があるせいで逆に平和を脅かしてる
世界の国全てが９条を持てば平和にはなるだろうが、そんなの無理だからな

>>200
9条第一項は不戦条約の再確認
で、不戦条約は自衛戦争まで否定してない
だから「前項の目的を達するため」で始まる第二項は自衛軍の組織は禁じてない

自衛権の発動全然OK

もうヤマト作って独立させよう。

まあ、憲法改正はあるかどうか微妙だけど
もしあったとしても左翼の電波お花畑のような話にはならないって事でおｋ

まあ参院で三分の二確保できてないから改正無理なんだけどな

>>210
結局お前は、憲法改正したいのか？したくないのか？
する必要がない、という答えは必要ない。

　　　　憲
　　　　　　
　　　　法
　　　　　ﾉ
　　　　改
　　　 ﾚ
　　　　悪

憲法変えようが変えまいが戦争は起こるってのに
これはウヨとかサヨとか関係なしに理屈の問題だろ。なんで納得出来ないんだ

>>212
>>214
改正→改悪

>>217
どうでもいい

>>210
第９条　
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は
武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない

あのさ↑をどう解釈したらそう読めるわけ？そもそも俺とあなたがここでグダグダ憲法論議してること自体が
俺が述べてきたことの証明になってるじゃんｗここは２ちゃんだからサーバー上のゴミですむけどさ
実際の国会でやってたらいまごろ九州に上陸してるよｗ

>>214
参院で否決された法案を衆院の過半数で採決可能にするとかその辺改正ｷﾎﾞﾝﾇ
他にも私学助成金とかどう優しく考えても憲法違反じゃん

9条に関しては↓の意見に賛成
http://www.komazawa-u.ac.jp/~nishi/Nishi-text/Heiwa_cons1.htm

友人の小泉君にパチンコ禁止と層化カルト禁止を頼んでおいた。
９条より急ぐからね。

>>217
左翼の人ってのは本当に頭がカチカチに固まってて
思考停止状態というか、視野が狭いというか
テレビの見過ぎじゃないの？だから分かってる分かってないは別として
一文字、改正を改悪に訂正しないと気がすまない

>>219
芦田解釈

>>220
結局解釈問題じゃん。
解釈に関する議論なんかしなくてもいいようにしたいんだけど。

>>220
>>222
改正→改悪

>>225
改悪→改正

改正は無理だな
一般人は中国も韓国も脅威だとは全く思ってない

>>225
自分の認識を全てと思って押し付けるな

>>210
補足しとくと現行憲法は解釈のぶれが大きすぎるんだよ。まああたりまえなんだけど・・・。
俺が改憲に期待してんのは健全な国防につながるのはもちろんのこと
解釈のぶれの少ないものに変えたいわけね。
例えば現行憲法9条は解釈にこれだけのずれがある。
1・自衛権を含め一切の戦争行為及び戦力を否認しているとする説
2・自衛権は否定していないが戦争行為は否認しており、そのための戦力も認められないとする説
3・自衛の範囲内ならば戦争も戦力も認められるとする説
4・個別的自衛権は認めるが、集団的自衛権は認めないとする説
（wikiより）

事態によっては核先制攻撃と書いてください

>KxfbznBL0
同じことばっか繰り返してバカか？

>>224
うんうん俺の言いたいのはそこなのですよ。

>>229
解釈でどうにかするってのは危険だよな。いくらでも解釈の広げようがある

あっさり改憲してくれないかな。
バカの一つ覚えの社民党から護憲を取ったら、何が残るか知りたい。

来年9条改正で土井たかこショック死


m9（^Д^）

９条は素晴らしい憲法なのにみんなマネしないのはどうして？

>>233
現行憲法の改正規定がめちゃくちゃ硬いので、どうしても解釈中心になる。
だからこそ、最高裁が重要なのに、お前ら、最高裁の国民審査、何も考えずに全員信任しただろうが。

>>234
政府転覆か革命かな

>>235
日本国民に対する、民主党の10000000倍くらいの罵詈雑言の嵐がはじまると思われるｗｗ

>>236
素晴らしくないからじゃね?

>>237
あいつら9条関係は統治行為論で逃げてないか？
内閣法制局だろ？

>>237
何も考えずに全員不信任にした

サヨクに都合の悪い憲法ができる

>>236
精神はすばらしいけど、条文が素晴らしくないから。
その素晴らしい精神を変えたいという主張は聞いたことがない。

>>244
ヒント：実はパリ不戦条約を国内法に焼きなおしただけ。そんなこと、口が裂けてもいえない。
さらにヒント：パリ不戦条約は現在も有効だが、これこそ各国の解釈によって骨抜きされまくり。これも口が裂けてもいえない。

社民や共産は何年経っても未来永劫
憲法改正には反対なんですかね？

>>246
共産は変えたいはずじゃね。違う意味でｗｗ

天皇は元首にならんの？

>>248
いろいろやばいものがあるんだよ。
もちろん現状では外交儀礼では元首扱いなんだが、公式に「天皇は元首」と書いたら
ウヨが国体護持を叫びだすんだよ。

ウヨにしろサヨにしろ、
日本にはまともな思想家がいないからな。
いるのは不法入国半島人と、不法滞在支那人。

君臨すれども統治せずでいいじゃんね

>>249
じゃあ日本の元首ってだれだ？

いじめられる方にも原因があると言うが、日本がまさにそう。
平和憲法などと平和ボケして、隣の国の強硬な態度に毅然とした態度でのぞまないから
つけいる隙を与えて、いじめられるんだよ。
しゃんと改正して毅然とした態度を取るべきなんだよ。
憲法改正が侵略につながると考えるのは飛躍しすぎた短絡的な妄想だよ。
でなければ積極的かつ意図的な隣の国への協力とみていいだろう。

憲法が誰を元首とするか決めていないから、無理して決める必要はないだろ、が結論。

元首っていなくてもいいのか
よく考えればそんな気もするな

>>253
＞隣の国の強硬な態度に毅然とした態度でのぞまないから
＞つけいる隙を与えて、いじめられるんだよ。

それじゃ北朝鮮の隣の韓国は日本よりも拉致被害者が少ないのかね？w

>>234
そしたら改憲派になるんだろwww
みずぽ「平和のために九条改正を！」

自分たちの国のことは自分たちで決める。
今の憲法制定から60年近くたちその間の国内外状況は大きく変化しているのだから、
時代に合わせた憲法改正はあっていいと思う。
憲法改正は国会で選挙で選ばれた議員が発議して国民投票で可否が決まるのだから
国会議員選挙よりも民意が反映されやすいと思うんだが・・・
何で反対するんだろう？不思議だ。

LOVE & PEACE　と愚民が騒いでいるから。

改正は無理だろ
まだまだプロ市民が多いから国民投票で否決される

俺も国民投票で否決されると思う。日本人の性格からして・・・。
ということで、憲法改正にはクーデターしか方法はないと思います。

>>260
そこで、反対がほとんどいない条文の改正でお茶を濁すんですよ。

公金による私学助成規定とか。ってこれ、どうでもよすぎだぞ。

マスコミ得意の世論調査はまだか？

>>260
「改正」の言葉だけが、独り歩きしてる現状では無理だろうけど、
しっかりした「憲法案」が出されて、変な不安が払拭されたら
案外すんなり行くんじゃないかな。

投票は任意？強制？

なんだかんだ言っても、このままじゃずっと半人前国家だぞ
いずれは必要だと思うが

世界大戦が現時刻をもって開戦！

30分以内に日本アボーン。

憲法改正というトリガーに近づこうとすればする程、９６条１項が巨大な
障壁として立ちふさがる・・・。

こんな感じ？

個人的には、日本国憲法って、分かりやすい言葉で、しっかりと
作られている気はする。前文とか読んだとき、思わず感動したもん。

日本は米国に対して過度に軍事的にニートし過ぎているのが問題だよ。

うわぁぁぁぁ・・・・



在外選挙権制限は違憲　次回での権利を確認　最高裁判断
http://www.sankei.co.jp/news/050914/sha050.htm

>>265
選挙とおんなじ

>>268
憲法は、これくらい変えにくいほうが健全じゃないかな。

>>270
びっくりさせるなよ。

株板からの出張カキコだ！
憲法9条改正で軍需拡大は間違いない！
数年後、金持ちになってたい奴は
7011 三菱重工 今のうちに買っとけ！

285 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2005/09/13(火) 09:07:03 ID:L1g/oHr20
竹島の不法占拠している三国人は警察官で、一般人という扱いになっている。
現行の９条じゃ自衛隊を使って強制排除が出来ない。
ｵｶｼｸﾈ？

とりあえず改正反対派はこの矛盾をどうにかできる代替案を用意してからものを言えと。

>>275
では、県警の警察官が乗り込んで密入国で逮捕。

【政治】"憲法改正のための国民投票法案など審議" 憲法委員会設置提案…自民、公明両党
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126684791/

さあ、いよいよ憲法改正が射程に入ってきました

小泉は絶対憲法改正しない　に1億ベリー賭ける

民主に入れたがこれは支持する

「自衛隊海外派遣」基礎知識
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20010926/index3.htm

>もっとも、「自衛隊を派遣しない」ことで必ず「戦争に巻き込まれない」と
>いうわけではないことも、じゅうぶん認識しておく必要があります。

>世界の安全保障体制は、国連安全保障理事会の常任理事国
>（＝アメリカ・イギリス・フランス・ロシア・中国）が世界の軍事大国で
>占められている現状からもわかるとおり、まだまだ軍事力が支配している状態です。
>つまり軍事力のある国の発言力が強く、そうでない国の発言力は弱い、というのが世界の現状ということです。

>こんな現状の中、日本が自衛隊を「使わない」ことは、
>安全保障の分野で「何も発言しない（できない）」も同然となります。

>これもまた危険です。日本がいないところでどんどん話が進んだりこじれたりしてしまって、
>気がついたら戦争に巻き込まれていた、ということもありえるからです。

九条さん

９条の前にスパイ防止法を

少なくとも領海領空侵犯されたら沈める、撃ち落とすくらいにはしないとな