格ゲーをもう一度活性化させるには

1 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:29:14 ID:ztTstsnO0

どんどん新作出すしかない

2 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:29:55 ID:cP7zW5gv0

ﾊｧ？

3 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:30:11 ID:vwBiJiNw0

もう脱がせろどんどん

4 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:31:18 ID:0rO9qNcC0

男なら、女キャラ無しで勝負せんかい！

5 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:31:43 ID:lreWGmia0

KOF94(95?)みたいに女性キャラが倒れたら
服が脱げるような仕様に戻せ

6 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:32:05 ID:+DW5JsfV0

北斗の拳が出るんだってね

7 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:32:32 ID:RGfWbTlC0

もうこの先生きのこるのは無理だろ。

8 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:32:35 ID:jlJQIqgHO

ベガとジルとロックマンが世界を守るため
スパイダーマンをリンチした光景は感動した。またマヴカプ続編出ないかな。

9 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:33:19 ID:di3Sqo8e0

ゲーセンで割り込まれて瞬殺されるから面白くない。
家でやるにも相手がいないので面白くない。

格闘ゲームを楽しく出来るのって学生までだろ。

10 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:33:49 ID:GeHtKeWj0

俺真性Ｍだから
女キャラにやられるのが好き

11 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:34:06 ID:yagvHZKi0

自称上級者の初心者狩りウザス

12 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:35:48 ID:6UVFQR1s0

最近じゃ新作出ても一週間足らずで閑古鳥だぞ
どうしようもないよ

13 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:36:09 ID:7f91uEN9O

ギルティ厨とメルブラヲタ達を駆除しれ

14 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:39:10 ID:7sIXJiOf0

だってもうあれ一見さんお断りの世界なんだもん
初心者・オサンにはつらすぎる
だいたい動きが見えねぇし

15 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:41:48 ID:XYPIpvop0

木村拓哉がやればみんな真似してやるから一気に活性化するよ。

16 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:44:21 ID:/WYGZt1N0

俺より強い奴に会いに行く

ストリートファイターⅡ最高

17 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:46:19 ID:AIxbF9ng0

1発づつ順番に殴るルールにすればいい

18 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:47:04 ID:ofdKgXXj0

アーバンチャンピオンをリメイク

19 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:47:12 ID:elNTPT/D0

パワーゲージみたいなの３つも４つもあるし
基本部分が似てるので新作が出ても上手い奴は上手い
ちょっとやってみるかで全く勝てない

キャンセルとかコンボとか複雑なコマンドとか超必殺技とか無くして
単純な操作で楽しく勝負できるものを考えるべきではないかな
マージャンゲームには、そこそこ人付いてるから
反射神経に依存しないタイプとかさ

20 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:48:03 ID:XhR9Ea5M0

勝てると楽しいんだけどね、勝てるまでが苦難の道のり

21 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:48:08 ID:GeHtKeWj0

ソウルキャリバーは初心者でもやりやすい

22 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:48:55 ID:DL4C3yul0

サムスピ最新作にメイドいて笑える
もうダメだな

23 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:48:58 ID:oBJ+9eBl0

ギルティ超おもしれえ

24 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:50:16 ID:jmzKf9Lm0

無双シリーズは格ゲーじゃないわけ？

25 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:50:16 ID:r2uvpSgL0

今週のジャンプにDBのアーケード版でカードで～とか載ってたな

26 ：(´,　_　`)ゝ ◆DOAXxc3WC2 ：2005/09/13(火) 09:50:25 ID:o3CluxQE0

>>21
マイトアトラスなんて普通出せねーよ

27 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:50:34 ID:cmSq71nf0

負けると台叩くＤＱＮがいるのでヤラネ

28 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:51:13 ID:RLwIUPos0

オンライン化するしかないんじゃない？

29 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:51:32 ID:PDOsK5Pa0

ストII’ﾀｰﾎﾞまでのシンプルなのがいい
それ以降のはホント糞

30 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:51:55 ID:yi6D9eym0

ソウルキャリバーは初心者と経験者の差があんまりないな
そういう意味で上級者受けはよくないけど
キャラもエロいし、友人とやっても盛り上がる
なによりエロいからひとりでやってもアソコが盛り上がる

31 ：ﾎﾟｷｭﾝ（　｀ ◆4aPQn/yjgI ：2005/09/13(火) 09:52:10 ID:4nPTG4eb0

ドットが荒いから、ハイレゾで書き直してリメイクしてくれるなら
もう一回買う

32 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:52:18 ID:qrKcK/Z40

バーチャファイターだけあればいいんじゃね？

33 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:53:07 ID:FyEJyVYf0

JOJO2を出せよ
今度は4部～６部のキャラまで入れてな

34 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:54:18 ID:9n/1WMMt0

ゲーセン行って腕上げようと思ってもいつも同じ奴が占領してやがる
席が空いたあとプレイしても乱入されてボコボコされる、これじゃいつまで経っても腕があがらねえよ
ライトユーザーお断りみたいな空気になってるし
はっきり言って格ゲーヲタはもはや格ゲー界のガン細胞と化しているぜ

35 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:55:35 ID:+DW5JsfV0

最近の麻雀ゲームはすごいよな
なんかどっか遠いところのゲーセンとつながってるし

36 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:56:00 ID:HqUYzbd20

そもそも別に格ゲーにこだわらなくてもいいんじゃないか……

37 ：ﾎﾟｷｭﾝ（　｀ ◆4aPQn/yjgI ：2005/09/13(火) 09:56:05 ID:4nPTG4eb0

>>34
シューティングゲームの　弾幕オタク　と似たものがあるな。
もう踏み込めない領域になりつつある。

38 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:56:05 ID:qE5GP9KE0

シューティング、格ゲー、音ゲーは初心者お断りの空気が。。。

39 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:57:05 ID:ZIG/ipVJ0

　ゲーム業界は超学歴重視さらに社員は勘違いばかり

　　　　　　これじゃ終了するだろ

40 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:57:45 ID:CXZxaSYg0

コンボやりすぎ
最大3ヒットぐらいでいいよ

41 ：(´,　_　`)ゝ ◆DOAXxc3WC2 ：2005/09/13(火) 09:57:51 ID:o3CluxQE0

>>30
一部糞めんどくさいコマンドがなければなぁ。
御剣とかでゴリ押しでも何とかなったりするけど

42 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:57:54 ID:BLf+Ev3U0

2D格ゲー：
文字通り2Dの為、またステージ幅も狭く有限な為
攻めたもん暴れたもん勝ちな感強い。初心者お断りの暴れゲーコンボゲー
3D格ゲー：
2Dよか暴れゲーコンボゲー度は遥かに下がりマシである事が多いが
代わりに技とか覚えるのがかなり面倒。結局こっちも初心者さんお断り。

こんなところか？3Dの方はやり込めば面白いと思うけど
昨今の2Dはやりこんでも面白くなさそうだｗ単純作業っつうか。

43 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:58:01 ID:lTEiZ1uc0

そのために、秋にサミカプがでるわけだが

44 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:58:15 ID:FXKTAWd40

>>1
逆じゃねーの？
内容スカスカのくせに出しすぎだから客離れしたんだよ

45 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:58:18 ID:GeHtKeWj0

シューティングはゲーム自体がキモ杉

46 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:00:27 ID:GeHtKeWj0

>>41
スト２みたいに
技出せないとキツイみたいなことはないからいいんじゃにーの

47 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:01:11 ID:f/txfX1Y0

中学生のころ不知火舞のおっぱいゆれで抜いてました＞＜

48 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:01:33 ID:PDOsK5Pa0

鉄拳３は面白いな

49 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:02:31 ID:g+AYx/awO

>>42
2Dの｢初心者お断り｣と暴れコンボゲーが続くのは矛盾があるぞ
暴れコンボゲーこそ､ちょっといじったことのあるヘタレでも勝てるだろ

それとスト2､3は暴れじゃ勝てないんで。
KOFのこと言ってるんだろ？

50 ：ﾎﾟｷｭﾝ（　｀ ◆4aPQn/yjgI ：2005/09/13(火) 10:02:34 ID:4nPTG4eb0

>>47
当時のキャラアニメパターンは３枚づつだったのに
乳揺れには６枚使ったからあれはチンコを立たせるために決まってる。

51 ：(´,　_　`)ゝ ◆DOAXxc3WC2 ：2005/09/13(火) 10:02:53 ID:o3CluxQE0

>>46
ボタン押しっぱでタメ技とかは解りやすいね。
あとキャリバーは初めて3Dでちゃんと３Dっぽく動けたゲームだとｵﾓ

52 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:03:01 ID:PDOsK5Pa0

ガンジャック

FIGHT！
↓
グァ　グァ
↓
ちゃぶ台返し
↓
ﾌﾞｰﾝ
↓
ﾌﾞｰﾝ
↓
ｽﾞﾄﾞﾝ
↓
K.O

53 ：ﾎﾟｷｭﾝ（　｀ ◆4aPQn/yjgI ：2005/09/13(火) 10:03:38 ID:4nPTG4eb0

あと弱いやつと見たら対戦してくるアホーが居て困る。

強い奴と戦いたい　って名言があるだろ　おまえらしねええええええ

54 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:05:09 ID:OghN+z38O

一時期格ゲー乱発しまくってた時期あったよな
あれからゲーセンがかなりの勢いで潰れていった。

55 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:05:47 ID:BLf+Ev3U0

キャリバーは1はバランスもメタメタだから>>30みたいに
言われちゃうけど、対し2はかなりバランス良いと思うよ。
上級者はジャスト横やGIの仕込み方がｱﾘｴﾅｻｽ

>>49
言うまでもないんだけど　レバガチャ≠暴れ
KOFは96以降、ｷﾞﾙﾃｨとかも含むかな？そんな事分かってるよｗ＜ｽﾄ2関係

56 ：(´,　_　`)ゝ ◆DOAXxc3WC2 ：2005/09/13(火) 10:06:36 ID:o3CluxQE0

>>54
基盤の値段かねぇ。
VF3って出た当初100万以上したんだっけ

57 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:07:38 ID:g+AYx/awO

スト2のコマンドが難しいとか言う輩がいるから
最近家庭用で出るアニメの格ゲーは
どれも簡単システムの3Dなしてるんだな…

>>53
俺は昨日も横浜のゲーセンに言ったが
相手が弱そうだったから乱入しなかったよ
はっきりいって大半の格ゲーマーは弱いのと
やるのは退屈だからやらないよ
やるのはヤンキーとかだね。
ゲーセンにタムロしてるのは､ゲーム上手いと
思われるのがスキルみたいだからな

58 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:08:48 ID:O6HaaJ+P0

鉄拳やキャリバのスタッフにバトルレイパー３を作らせる。

59 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:09:04 ID:VgxSDzin0

昔はグラフィック見てビックリしたけど今は家庭用と大して変わらない
んじゃやりたければ家で友達呼んで対戦してりゃいい、みたいになる
知らないやつと対戦したければネットで対戦すりゃいい、みたいになる

60 ：(´,　_　`)ゝ ◆DOAXxc3WC2 ：2005/09/13(火) 10:10:34 ID:o3CluxQE0

>>58
TeamNinja

61 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:10:41 ID:St0gaNQc0

>>57
けっこういるぞ。
初心者ボコボコにしてよえーとか言って馬鹿にしてたのとかいたし。

あんなこと言われちゃゲーセンいかなくなるだろ。
ゲームの質もだけどやってる奴にも衰退の原因があると思う。

62 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:10:41 ID:RWo4UpCR0

コマンドが多すぎて覚えられません　＞＜

63 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:12:02 ID:3yMHo8bU0

ｴｯｸｽﾎﾞｯｸｽでネット対戦やろうと、　本体と格ゲーｽﾃｨｯｸ買ったが、
ソフトは買わずじまい格ゲーｽﾃｨｯｸ未開封のまま
ネットは止めてしもうた。

64 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:12:51 ID:g+AYx/awO

>>55
ギルティはやらないから分からんが
KOFほど暴れが強い印象は受けないね

>>61
まあいるにはいるんだろうが…
そいつらは格ゲーマー以前に性格が悪いんだよ
普通は言わないよ。俺の通ってるところはそう

65 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:13:03 ID:aTVn1w6D0

>>19
スマブラみたいになりそうだ

66 ：(´,　_　`)ゝ ◆DOAXxc3WC2 ：2005/09/13(火) 10:13:10 ID:o3CluxQE0

>>63
最近俺のDOAU読まなくなってきたからおくれ

67 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:15:38 ID:F9YR+plW0

うんこを投げまくるキャラが一人くらいいてもいいと思う

68 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:15:52 ID:x1UPg+Ia0

ホログラム映像で対戦ならちょっとは盛り上がる。
自らリアルで対戦ならもっと盛り上がる。
ガンダムに乗って対戦ならかなり盛り上がる。
ぶ空術と気功波を自ら使用できればさらに盛り上がる。

69 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:18:06 ID:GeHtKeWj0

木梨憲武がキャラつくったのも今は昔

70 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:18:47 ID:BLf+Ev3U0

>>64
安心汁、漏れもやらんｗ＜ギル
エリアルｺｿﾎﾞみたいなので運んで画面端～終りの着地に技（N択）～当たるとまたｺｿﾎﾞ
ってもうこういうのアホかと。あれほぼ全キャラにあるじゃない。

・・・思うに、2D格ゲーでN択ってのが発生し易いゲームは
（＋コンボが強い）暴れゲー化しやすいような。
一応読み合いは発生するけれどそれは　自分がどう暴れるか　の延長にある
一方的な読みで相手キャラがどうのとかそう言う知識、読みが存在してない。

71 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:20:26 ID:G6Py4NNx0

技のコマンドを覚えるのが面倒くさい。
もっと直感的に操作できるのがいいと思う。
ガンツ描いてる人のゼロワンって漫画に出てくるゲームがいい。

72 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:20:54 ID:fWbAfhFT0

小学生の時、駄菓子屋でやった格闘ゲームが一番面白かったなぁ。
ボタンが二つでジャブとストレートしかなくて、負けたら敵のデブに画面上のマンホールに落とされるゲーム。
誰かしらない？

73 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:21:44 ID:K1jUQUPm0

　もう実力差がつきすぎて　初心者が楽しめないし

74 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:22:05 ID:GeHtKeWj0

違うけどアーバンチャンピョンを思い出した

75 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:23:05 ID:PDOsK5Pa0

>>72
アーバンチャンピオン

76 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:24:40 ID:Y/Bz5hVG0

格ゲ好きは皆、ほぼ無料で長時間遊べるFPSに流れたんじゃないかなー

77 ：名無し募集中。。。：2005/09/13(火) 10:25:30 ID:KNS7MWfx0

活性化なんて絶対無理
ジャンル自体が死に体
そのうち消えるよ

78 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:25:31 ID:g+AYx/awO

>>71
その意見はおかしい
どんなバカでもやってれば絶対コマンドは覚える。
最初はインスト（ゲーセンにあるコマンド票）を見るのは当然だが
ある程度やれば誰だって見ないで出来るようになる
コマンド覚えるの面倒くさいってのは初心者の意見。
格ゲーに初心者の入れると絶対糞ゲーになる

79 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:26:13 ID:PDOsK5Pa0

海外で盲目の子供が格ゲーやってたな

80 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:26:49 ID:g+AYx/awO

訂正
>>78の最後の行は｢初心者の意見｣の間違い

81 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/09/13(火) 10:28:10 ID:x8LV/4fa0

キャミィにフランケンシュタイナー入れられたときフル勃起した
もうすこしで出すところだった

82 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:29:09 ID:BLf+Ev3U0

>>77
2Dはもう既にSTGみたいに客離れてるし
3Dは、最近だと鉄拳5はそこそこイケたけど今後はだめかも分からんね

都心行ってもｽﾊﾟ2Xとかあの辺が賑わってるから面白いｗ

83 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:29:47 ID:di3Sqo8e0

すでにオタク向けで進化させて糞ゲージャンルになってるだろ。
果てしなく突っ走り過ぎてて初心者には敷居高すぎる。

84 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:34:52 ID:RRK5VgPY0

>>67
サムスピ零の腐れ外道

>>70
ギルティほどキャラ対策練られてるゲームって3rdや3D格ゲーぐらいしか知らないんだが。
開幕、技相性、キャラ(重さ)別コンボ、小ネタの全部を知って実行できて初めて土俵に立てる。
初心者お断りなのは同意。

85 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:38:26 ID:po34LCUj0

ヴァンパイアやってたけどモリガン使う奴多すぎた。
俺のサスカッチﾀﾝがボロカスにやられるんだよ。
キャラによって勝ち負け決まりすぎ。
乱入側が有利過ぎ。
格ゲーはゲーセン向きじゃないと学生時代に思ったよん。

86 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:39:12 ID:HqUYzbd20

かといって一見さんも十分遊べるようなシステムのゲームだと
短命なこと多いやね

87 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:39:30 ID:0mjqAzUT0

正直KOF2002以降のは難しすぎてどれも無理ぽ……。

88 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:39:31 ID:yRqz6edJ0

バーチャル化したらいいと思うよ

89 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:41:50 ID:g+AYx/awO

>>84
ギルティが対戦ツールとして優秀なのは認めるんだが
なんか格ゲーを名乗ってほしくはないな

90 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:42:31 ID:ITrZKMSO0

コンボなくせよ。10連コンボとか考えた奴はアホだろ

91 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:42:59 ID:wQKX8bmK0

ひたすらやりこむか、或いは厨化しないと勝てないので
初心者は言うまでもないが中級者がどんどん離れてる。
正直、初心者お断りじゃなくて初心者～中級者お断りになってるのが現状。

92 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:46:12 ID:aXXUeVpA0

ここであえてコマンド入力を複雑にしてみてはどうか
そんでもって超必のダメージがたったの五分の一！！！

93 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:47:57 ID:UmX1YSYf0

誰にでも出来ない難易度
ハマるまで時間が掛かる
つーかすぐ飽きる

94 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:48:15 ID:8qziFOFE0

今の時代ずっとやってんのは上手いやつばっかなんだよな
行きつけのゲーセンにいつもいるような感じだから
結局勝てないからやらない

死ぬほど練習しないとツラソウだけど、その頃には
もっとあいつら上手くなってそうで駄目だわ
そこまで意地になってやりたくもないし……

95 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:49:45 ID:2YldIzVB0

>>85
ハンターまでは結構キャラ差少ないんじゃない？（ビクトル・ドノヴァン以外）
セイバーからはカッチは結構ダイアグラム上位だったし

96 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:49:57 ID:3yMHo8bU0

>>66
エックソボックソ本体はまだ使ってるから駄目

97 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:50:47 ID:yf+NBvWF0

レベル帯ごとにマッチングしてくれるシステムつくりゃいいのに。

98 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:51:29 ID:+kVSS+Cv0

>>94
自分がようやく上手くなった時、
もう誰もやっていない法則。

99 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:52:33 ID:W/0hXRFz0

とにかく特殊な操作やシステム増えすぎじゃね？
ゲーム毎に熟練度がモロにリセットされるんだけど

100 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:53:55 ID:g+AYx/awO

活性化させるの捉え方､意味にもよるな。

誰にでも出来るようにするために､コマンド簡単にしたり
ひたすらヤリ込んでる人にもなんとか初心者､中級者でも
対抗しやすくするのが､格ゲーにおける活性化になるんなら
俺にとっての格ゲーは終わりだな
俺からすれば格ゲーなんてのはRPG以上にやり込むゲームであって
ただのアクションゲームじゃないってことだ

101 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:54:59 ID:cLiyQxxD0

ぷШ

102 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:55:05 ID:MMWm1wEH0

ゲーセンでもPSのコントローラー挿せるようにしろよ。

103 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:55:37 ID:c6pZzyRH0

連ジエウティタ見たいな操作は簡単で集中力と瞬発力と状況判断で勝負が決まるようにしてｙｐ
シード？ありゃあただの待ちゲーだ

104 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:57:04 ID:EmXixLDI0

>>100
ていうかねー、格ゲーはなんで面白いかっていうとズバリ「対戦」だろ？
人口減ってそもそも対戦相手が見つからないって状況は
本末転倒も良いところじゃねーの？

現状でも新宿とか特定の場所行かないと2D格闘にぎわってる場所見つけるの大変だよ。
ひたすらCPU戦やれってか。
どんな格闘ゲームでも人口多ければそれなりに対戦は面白い。

105 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:57:28 ID:rpEgckth0

スレの中を見ないで発言予想。

9割方コンボゲー(ギルティ・メルブラ)叩き。

106 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:58:59 ID:MMWm1wEH0

FCのマリオ1をスト2みたくしろよ。

107 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:00:18 ID:GeHtKeWj0

CPU戦で十分楽しんでる俺は・・・

108 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:00:58 ID:hjWFlr9+0

どうやったら一般受けするかってのを考えてるならともかく
やりたくてもシステムについていけないとかは単純にそいつが低能なだけだろ？

109 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:01:56 ID:olyzaPSy0

ガンシューティングしようぜ

110 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:03:06 ID:0YckE/cr0

そのシステムを使った攻防についていけないってことだろ
使えるけど使いこなすまでの時間が膨大
ゲーム性や対戦人口が消費する金と時間に見合うかどうかだな

111 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:07:31 ID:XYPIpvop0

格ゲーに限らず、>>102ってなんかすごいいいアイデアに思える。
ゲーセンのレバーがやりづらいってライトユーザー結構いると思うんだよね。

112 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:08:06 ID:g+AYx/awO

>>104
まあ俺と君は基本的には同じ考えだと思うよ

ただ俺のいう上級者､やりこんだ人勝ちのゲームは
初心者､中級者が入りづらくなって人口減る
しかし初心者､中級者がとっつきやすいゲームなんて
ジャンケンに等しいんだよねえ。
それじゃ人口増えても低次元なバトルが行われるだけ

俺が言いたいのは､やりこみもせずに文句いうなってこと。
楽しむために対戦やりたいなら家庭用で
友達と仲良くやってほしい。
ゲーセンはやりこみまくって､真剣勝負する場だと思うし

113 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:09:28 ID:UymKZe2X0

コンシューマのコントローラーで上級者に勝つのは無理ぽ・・・
初心者導入の案としてはアリ

114 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:10:42 ID:DQGwNMe3O

取りあえずギルティ厨は消えてほしい

115 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:11:28 ID:rirL2zbS0

>>112
コマンドが簡略だったり事故があるゲームだって結局勝つのは上級者だと思うけど

116 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:13:37 ID:DOzcZT4h0

アーケード全体が衰退してんじゃん

117 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:13:45 ID:7wRxaSmc0

何年も格ゲーに親しんできた上級者を楽しませるためのマニア向けゲームだから
もう無理。

118 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:14:10 ID:DOzcZT4h0

スマブラでも移植しとけ

119 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:14:48 ID:rXWHxeV+0

ていうか、人口増えないと上級者が増えるわけないじゃん。
自分で自分の首を絞めてんだよなあ……。

120 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:14:57 ID:g+AYx/awO

>>115
まあKOFでさえ上級者､中級者との壁は厚いからねえ
俺が言ってるのは家庭用格ゲー（DBとか）の生ぬるいのが
とっつきやすいのをいいことにゲーセンに出てきたり
しないかが怖いんだよ。

121 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:15:00 ID:F1KSmPOB0

同人ゲー板の連中にネット対戦可能なやつ作ってもらえ

122 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:16:06 ID:efqs72vq0

天外魔境真伝は上手いこと初心者から上級者までやってたなあ。

123 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:16:51 ID:h50QNH260

2002が限界
あれなら今でも普通に勝てるんだが今のは無理

124 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:16:53 ID:Um0aTV060

格ゲーは2000年で終わった

125 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:17:21 ID:Cmw1koiT0

GBASPのスト２Xでもう何年も楽しんでるお＾＾

126 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:18:07 ID:wMZW5wHw0

天外は良かったかもね。
コマンドが↓↓とかだったし。

127 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:18:09 ID:g+AYx/awO

>>119
それはゲームが悪いんじゃなくて
やりこもうとしないヘタレが悪いだけだろ？
もうね､プレイヤーがヘタレ化してきてる今に格ゲーを活性化さしても
誰もついてこないよ。
ちょっと難しいとやりこもうとしないんだもん

128 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:19:50 ID:3vVtGR8g0

VF5動画
つttp://media.ps3.ign.com/articles/647/647265/vids_1.html

129 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:20:15 ID:c6pZzyRH0

やりこもうとしないって微妙にすれ違いだと思うんだけど

130 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:20:22 ID:v7gnWLHY0

>>127
やりこもうと思えるほど面白そうかどうかじゃないの。
操作性や反応が悪かったり、色々理由はあるよ。

何しろ金と体力となによりも時間を費やす必要があるからな。
学生時代からのゲーマーはもう仕事もやってるし、
ゲームに圧倒的な魅力が無いとやんないよ。

131 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:20:58 ID:4xinb95J0

駆け引きよりも反応スピード、入力の速度・正確さが前面に押し出されてきてからおかしくなった。
ストIIターボのスピードより早いのが当たり前になってからおかしくなったな。

132 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:21:43 ID:g+AYx/awO

>>121
格ゲーのネット対戦なんて糞だよ。
こっちは1F単位（基本的には60分の1秒）で判断してプレーしてるのに
当然のごとくラグって遅れるからねえ

133 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:21:48 ID:hgHagzzg0

初心者狩りする上級者が一旦死ねばいいんじゃないかな？

134 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:22:16 ID:02JDv/vf0

>>102
マーブルＶＳカプコン2とカプコンＶＳＳＮＫ
で家庭用コントローラーを使えたはず

20万本くらいづつ売れてるんで使う奴がいてもよさそうだが
誰も使ってなかった

135 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:22:30 ID:c6pZzyRH0

とりあえずID:g+AYx/awOみたいなヤツが悪いと思うよ

136 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:22:40 ID:Ki5kODXt0

キャラクター２人以上使ったコンボとか
ゲージ大量に使った糞長いループコンボとか
空中にかち上げて延々とコンボとか

無くした方が良いと思う
やられている最中操作出来ない時間が長すぎる

137 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:23:18 ID:mBsvWsjh0

>>125
あれのタイムアタック面白いよな

138 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:23:29 ID:/ChmOhoP0

メルブラ見てこの業界は腐りきったと確信した

139 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:23:29 ID:mp9eckv40

ID:g+AYx/awOみたいなのが
今度はネトゲを駄目にしているんだよな

140 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:23:39 ID:Vj2/KCA80

そういえば高校時代に「格闘ゲームの面白いシナリオとかっこいい技名を
考えついたからゲーム会社に持ち込むつもりなんだ」とかいって、ストーリーと
キャラクター設定、なんたらフィンガーみたいな技名とコマンドを書き連ねた
キモイ妄想ノートを見せてくれたオタクの高松君は今何してるんだろうな。
元気かな。

141 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:24:11 ID:g+AYx/awO

>>129
何をもって活性化と言うの?
俺にとっての活性化とは良質な対戦ツールになること

>>135
俺はやりこみもせず文句言うヘタレだな

142 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:24:38 ID:szx7zePQ0

俺はやりこみもせず文句言うヘタレだな

143 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:25:38 ID:40CWyVw40

連邦ＶＳジオンＶＳエウーゴＶＳティターンズＶＳアクシズ
とか１０人くらいでバトルロイヤルさせてくれ
ってこれ格ゲーじゃないか？

144 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:25:38 ID:g+AYx/awO

>>142
やりこみもせず文句言うヘタレが悪いと思う､の間違いな

145 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:25:53 ID:Ki5kODXt0

＞俺にとっての活性化とは良質な対戦ツールになること

それは活性化とは言わない
ただのコアゲーム化
人が付くかどうかは別だし何を持って良質とするのか意味不明

146 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:25:58 ID:hjWFlr9+0

>>140
そんなのと戯れてた自分を呪ったほうがいいよ

147 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:26:51 ID:oeQwa9ih0

メルブラおもすれー

148 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:27:25 ID:c6pZzyRH0

オラタンなんかもかなり完成された対戦ツールだとは思うけど、ものっそい寂れてるがな

149 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:28:30 ID:EKbOnZJv0

玄人にならないと勝てないゲームは衰退するか。
スポーツ系FPSもその傾向が強くなってる。

150 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:28:35 ID:g+AYx/awO

>>145
だから人によって違うんだから君に認めてもらう必要も無いよ。
人増やしたいだけなら､格ゲーはもうきついんじゃね

151 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:28:43 ID:en233Q3k0

>>143
対戦アクションだな

152 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:30:30 ID:02JDv/vf0

PCで快適に対戦出来れば活性化するんじゃない
今のネット対戦は駄目すぎ

153 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:30:35 ID:Ki5kODXt0

人によって違うというのなら、何を持って
初心者でもとっつきやすいゲームを糞だと抜かすわけ？
上級者でもそういうゲームでも面白いと思う人間は
たくさんいるかもしんねーじゃん

いまだに一昔前のスト２シリーズやってる梅原とかな

154 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:30:41 ID:IyZcuq7A0

>>134
俺は使ってたぞorz

155 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:31:03 ID:2YldIzVB0

ゲーセンでやり込むってのも難しい話かもね
俺が行くゲーセンだけかもしれんが常連のヲタ供が平気で初心者狩りしてるからな
明らかに初プレイでインスト見ながらやってる奴を平気で狩りやがる
あと平気で連コすしたり仲間内で台回しするのもいる
店員が注意するんじゃなくて店員もグルになってるから最悪

156 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:31:11 ID:mBsvWsjh0

ユーザーからすれば、別にどんどん新作に入れ替えなくてもいいのにな。
スト2ダッシュとか、商品寿命が全然終わってないのに
入れ替えられちゃってたし。

これって新作をリリースしないとゲーム会社が儲からないからかもしれないけど、
ゲーセンの売上を製作会社に回す仕組みがあれば何とかなるのか？

157 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:32:03 ID:Y/Bz5hVG0

FPSは敷居が低いしゲームが変わってもスキルの使い回しが利くから

158 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:32:06 ID:MbMOJmFO0

遅かれ早かれ、お前らの行き着く場所はFPSしかない。

159 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:32:11 ID:HqUYzbd20

>>150
>人増やしたいだけなら､格ゲーはもうきついんじゃね

確かに

160 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:34:02 ID:6UVFQR1s0

>>131
器用な奴がポンポン連続技決めるのは面白いだろうけどさ、
基本的には対人戦独特の駆け引きを楽しみたいだけなのにね

派手なコンボや、回避の困難な作業ちっくな連携で
一気に大ダメージ奪えるゲームばかりになって、一つ一つの
駆け引きの重要性と面白さが消えた

161 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:34:24 ID:nBCvbemOO

昔ﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞｽﾄﾘｰﾄって面白いのがあったんだが、あれの続編を出したらｽｹﾞｰ流行ると思う。

162 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:34:52 ID:WF7Ummyu0

金はともかくやりこむ時間はつくれそうだけどな、他を犠牲にしなくても
リーマン上級者や今年東大に入学して全国大会にも優勝した奴とかいるし

163 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:34:58 ID:c6pZzyRH0

FPSはあの独特の操作になれちゃえば、あとは状況判断と技術のみで勝負がつくからいいよな
最近の格ゲーと真逆の方向性

164 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:34:58 ID:g+AYx/awO

>>153
え～と俺ももろにスパ2X現役なんだが
あれを初心者でもとっつきやすいと言われると
ちょっと困るなあ。バリバリ上級者用だろ。
俺が言う初心者でもとっつきやすい格ゲは
主に家庭用で出てる簡単操作の物なんだが。

165 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:35:09 ID:3vVtGR8g0

　　　　　　　ρqm
　　　　　　(ﾟＪしﾟ )、　　　ﾀﾞﾄﾞｰﾘ
　　 γ⌒┃´∽´┃⌒ヽ
　　人ヽ.┃　|ﾟ　┃ノ　）
　（⌒0ノ`┃　|ﾟ ┃/ヽ,,　）
　　￣　　ﾉ======|　C⌒）
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　　　　＼;;::ｨ　 |;;::::::）
　　　　　 i;ノ　 |;;;;:/
　　　　　　　　ヽ;;;;)

166 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:36:16 ID:g+AYx/awO

>>165
俺のスト3の持ちキャラｷﾀｺﾚ

167 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:36:18 ID:Ki5kODXt0

>>164
初心者でもやりやすいかどうかってのは
コマンドやシステムの面でだろ
別にやりこみ度がどうこうと言うつもりは無い

なんかお前ずれてるなあ

168 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:38:04 ID:dUirWwIk0

女キャラがダメ受けるたびに、服とか破れるようになるといいお

169 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:39:22 ID:g+AYx/awO

>>167
おまえの目の焦点がズレてるんじゃね？
簡単操作はまさにコマンド､システムそのものだろ

>>168
実現してます

170 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:40:05 ID:c6pZzyRH0

やりこみがどうとかもわかるんだけどさ、
一回動かしただけでやめたら面白さわかんないってことだろ

でもここで話題になってるのはどうしたらご新規さんを呼び込めて繋ぎ止められるか、だからさ

171 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:40:07 ID:DOzcZT4h0

オタゲーもいいとこだろもう

172 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:40:11 ID:3vVtGR8g0

>>168
ランブルフィッシュが服破けるよ。
男キャラも。

173 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:40:53 ID:suzC7klAO

>>167
カプコン系の上級者気取りはそんな奴ばっか。

>>168
つランブルフィッシュ

174 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:41:12 ID:aXXUeVpA0

>>120
出てきて欲しくない？何故？

175 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:41:53 ID:Ki5kODXt0

>>169
意味不明だよ
一昔前のゲームシステムやコマンドなら初心者でも入り込めた
今はエアリアルやらオリコンやら協力コンボやら増えすぎだろ

簡単操作ってボタン一つ、特定のキー＋ボタンでぽんってやつか？
あんなのこのスレで話題にしているのお前だけだろ

176 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:42:36 ID:g+AYx/awO

>>170
難しいねえ。
今の新規と昔の新規じゃあ､ハングリー精神が違うというか…
他に遊べるゲームがたくさんから
逃げ道あるからねえ

177 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:43:58 ID:2YldIzVB0

格ゲーを廃らせたのはID:g+AYx/awOみたいなのしか居ないからってのがこのスレでよく分かった

178 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:45:25 ID:XlxnYJeT0

スト２のシステムに取って代わるモノを開発できなかった、それが原因

179 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:45:49 ID:KyNKw5U+0

活性化なんてしなくていい。メダルゲーや麻雀かQMAやったほうがおもしろい。
あとネットゲーは不可能だから格ゲー死んでいいよ。

180 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:46:15 ID:c6pZzyRH0

連ジは結構成功した例だと思う
連ジしかしない（できない）ってヤツ多いし

ガンダムだからってのもあるかもしれないけど、やっぱ敷居の低さだと思う
つまり初級から中級までの差が少ない

181 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:46:50 ID:mtWSZM/60

うむ、このすれを斜め読みだけしたが
ID:g+AYx/awOが馬鹿だってことは
よく理解できた

182 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:47:15 ID:g+AYx/awO

>>177
やりこもうとしないのが大半だからだよ
俺は初心者がやってても乱入したり
しないと言ってるんだがね。

183 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:48:03 ID:HqUYzbd20

>>177
しかし色々な要素があって
どのみち格ゲーは廃る運命だったと思うが。

184 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:48:37 ID:g+AYx/awO

>>181
格ゲーのことよくわからない人間から
すればここまで格ゲーに熱くなってるのは
馬鹿かもしれんな

185 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:49:06 ID:mtbgxsd40

>>176
一番ハングリー精神旺盛の旧スト２時代のゲーマーは
今のゲームやってないの多いと思う
演出過剰なだけだから

186 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:49:11 ID:xwluoj5Y0

どうせおまえら攻略本見て、そのとおりにしかしないんだろ？
それ楽しいのか？　(´ー｀)y─┛~~

187 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:49:28 ID:mtWSZM/60

>>180
ガンダム・バーチャロンはｵﾀｹﾞｰなので
格ｹﾞｰじゃないよ
つーか、プレーヤーｷﾓｲｼ

ＦＰＳでもないし

188 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:49:53 ID:HqUYzbd20

>>186
メストに書いてある通りにしか動かないプレイヤーのことかー！！

189 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:49:54 ID:zG2wPXMn0

とりあえず俺が言いたいのは一言。
格ゲーは「対戦お断り機能」をつけろ！
ちょっとやってみようと座ったらすぐ乱入されてボッコボコで終了。
これじゃやる気にならん。

190 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:50:08 ID:c6pZzyRH0

ID:g+AYx/awOはもう書き込まないほうがいいよ、キャッチボールになってないんだもん

191 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:50:30 ID:gNyCuPXQ0

>>162
毎日ゲーセンに通えるリーマンってのはよっぽど暇か結婚してないのでしょう。

192 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:51:21 ID:XYPIpvop0

>>189
ＴＡＰとかＴｉはついてるもんな。

193 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:51:49 ID:pyiCme7+0

格ゲー活性化させたいのか
格ゲーでゲーセン活性化させたいのか
はっきりしろ

194 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:52:17 ID:g+AYx/awO

>>189
家庭用やれって言いたくなるが
まあ稼働してから1ヶ月ぐらいはあってもいいかもしれんね
ただゲーセンは対戦したい人もうじゃうじゃいるから
ちょっと考えものかも

195 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:52:34 ID:8FmUlITh0

もう対戦相手が減っていて面白くもなんとも無いんだよな。
人がいないゲームはやり込む気にならん。

196 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:53:21 ID:s3Wp7bfTO

乱入お断りって張り紙したら乱入されないよ

197 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:53:36 ID:X2TIMSXL0

乱入してきてハメワザされりゃ
やってらんね

198 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:53:52 ID:77QNfyIn0

＞ただゲーセンは対戦したい人もうじゃうじゃいるから
そんなのごく一部。
いまじゃどこも閑古鳥が珍しくない。
人いなさ杉。
STGも酷いが。

199 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:53:53 ID:bWD0UjYJ0

抽出 ID:g+AYx/awO (21回)

ｳｻﾞｽ

200 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:54:57 ID:HqUYzbd20

この際対戦台なくして普通の2Pコンパネ仕様だけにして
対戦したい奴は十円玉のサインに変えようぜ

201 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:56:58 ID:yRqz6edJ0

格ゲーはスト2で昇竜拳出せないとこであきらめた
1/60秒を判断して攻略ってまじっすか

202 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:57:37 ID:zG2wPXMn0

多分、重度の格ゲーオタは格ゲーはやり込んで他人と対戦してナンボって
思ってるんだろうけど、俺みたいなヘタレは対戦よりもCPU相手にまったり戦って
そんでEDが見れたらそれで十分なんだよな。
じゃあ家庭用やってろって言われても困るけど。

203 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:57:39 ID:2YldIzVB0

格ゲーを廃らせたのはID:g+AYx/awOみたいなのしか居ないからってのがこのスレでよく分かった
お前は格ゲー＝対人って考えが強すぎ
やり込むんだったらまずは対CPUでやっても良いんでねぇの？

204 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:58:43 ID:1744TpEp0

　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　　
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡、　　　|∪|　　、｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

205 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:58:43 ID:g+AYx/awO

人がいないってのもちょっと実感無いんだよなあ
でかいゲーセン行けば､対戦できるからさあ。
連ジとか対戦するのに4人必要なら辛いけどね。

>>201
さすがにそりゃあいないけど
10Fあたりからは余裕であるでしょ

206 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:59:06 ID:Ct5SD8tl0

つか、むしろ人がいなくて困ってるのは対戦主義の連中。
そいつらがガンガン離れていって、残っているのは重度の病人だけ。
今やってるのはジャンキー。

207 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:00:08 ID:HEgrzrzO0

>>189
それはそれでDQNが因縁つけてくるんじゃないか？＞対戦拒否

208 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:00:21 ID:2YldIzVB0

>>205
はいはい俺TUEEE、俺TUEEEE

209 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:00:27 ID:c6pZzyRH0

自分の周りの世界だけで語るから困る

210 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:00:32 ID:5TsrOJng0

でかいゲーセン、つまり新宿、池袋、秋葉原なぞに
わざわざ出張する香具師はもう末期です
普通は地元でやる

でも人いない

211 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/09/13(火) 12:00:48 ID:x8LV/4fa0

ワンパン投げができなくなったらバーチャやる

212 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:02:36 ID:g+AYx/awO

>>203
確かにそれだけを重視するのもひどい話かもしれないけどね。

213 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:02:52 ID:s3Wp7bfTO

レバーにガムとかつければ乱入なされないよ

214 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:03:18 ID:HqUYzbd20

最近のバーチャやら鉄拳のカードシステムは
メーカーとしても苦肉の策なんだろうか

あれ使える回数決まっているってのがどうもな……。

215 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:03:24 ID:l+Cu/vJu0

とりあえず昔みたいにﾎﾞｰﾅｽｽﾃｰｼﾞ沢山入れてくれ
それだけで初心者は随分印象変わる
あと対戦云々はｹﾞｰﾑ開始時に乱入不可設定付ければいいと思う
まぁそれだと儲からなくなるからｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱのEASYﾓｰﾄﾞみたいなﾍﾀﾚ救済措置でもいいけど

216 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:03:33 ID:DOzcZT4h0

もう地元では人はいない
人がいない対人物に未来はない

217 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:04:55 ID:oCqnaOF60

素人を連れてくるには、ネット展開するしかない

218 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:05:26 ID:HqUYzbd20

>>217
むしろAV麻雀との融合とかはどうか？

219 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:06:03 ID:KU7tLWsp0

バーチャ２のシビアさを全面的に復活させる

220 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:06:27 ID:g+AYx/awO

しかしどんなにがんばっても
格ゲーのCPU戦の楽しさは､アクションゲーの楽しさを超えられないと思う

>>218
AV格闘なんかあったら間違いなく人口は活性化するなw

221 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:07:04 ID:WQub2wczO

カプコン派とSNK派でよくわかれた。
ニュー速はどっちが多いんだろう

222 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:08:20 ID:JHTQW+NQO

>>205
お前のレスはMMORPGの廃の意見と被る
全て自分基準でしか物を考えず口を開くとやりこみが足りないしか言えない

そういう所が悪いって注意してやるからいい加減直せよ

223 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:08:33 ID:i31Hf6ob0

あとはマイナーチェンジで細々とやってくしかないんじゃね
かといって主流がシューティングやアクションに戻るとも思えねーから
業界自体が斜陽なんだろうな

224 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:09:43 ID:5TsrOJng0

STGを衰退させた弾幕好きが、STGの退廃を嘆く。

225 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:10:40 ID:bNlfO+AF0

Goluahスクショ祭り
http://f7.aaa.livedoor.jp/~nekoko/imgboardphp/imgboard.htm

226 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:10:52 ID:CPPQTYJO0

子供とか、波動拳昇竜拳出せない所から超必殺技やらコンボできるまでの過程が辛すぎね？

227 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:11:41 ID:s3Wp7bfTO

取り敢えず、全国1プレイ50円に統一しろ

228 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:12:08 ID:OsnjgVWu0

乱入で素人いじめをする馬鹿が半分死ねば
また人気出てくると思うよ。

229 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:13:37 ID:C5uuHpEo0

技出すのを簡単にして、素人でもプロに勝てるバランスにして、
家庭用と同時発売で、
オンラインで格安で対戦出来るようにすれば良い。

230 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:13:57 ID:s3Wp7bfTO

メルブラみたいな糞ゲーを出さなきゃいい

231 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:14:17 ID:YWuzgcow0

>>214
携帯に月額300円払って尚且つカードの補充に500円はふざけてるとしか言いようが無い

232 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:15:00 ID:XiO1KEDaO

芸能人に遊ばせまくったり、
声を当ててもらったり、
バラエティー番組でこれおもしろいとか言わせたり、
グレーとかラルカンシェルに主題歌とエンディングを歌ってもらえば…
作ったメーカー倒産するな。

233 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:16:21 ID:HTFM+vRM0

真サムライスピリッツはハマったな～

234 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:16:37 ID:w9g3Ut4q0

夏休みに開催された、近所の100円3メダルで
メダルでゲームできるゲーセンの鉄拳大会
1位から10位まで相当数のメダルが賞品だった
俺3位でメダル1000枚貰った
参加者4人、3位決定戦もなかった

235 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:17:10 ID:HqUYzbd20

>>229
>技出すのを簡単にして、素人でもプロに勝てるバランスにして

そういう厨キャラが多いとクソゲーレッテル貼られて終了の悪寒
まあちょっとバランス悪いゲームの方がおもしろい気もするが。

236 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:18:18 ID:AXwvlyXJ0

ゲーセン行くのﾏﾝﾄﾞｸｾ

237 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:19:09 ID:i1fLwH5l0

９７年くらいまでは格ゲーはまってたな・・・
駄菓子屋に１００円２クレジットのやつやってた

238 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:20:45 ID:XYPIpvop0

>>232
そこで旧ドラえもん声優人の出番ですよ。

239 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:21:18 ID:g+AYx/awO

１人でやって楽しい格ゲーも
作るの難しいよなあ。アクションに近づいて行くと思う
格ゲーって最終的には対戦の面白さが
評価に繋がると思うなあ

240 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:22:23 ID:ZQeDqed30

NGID推奨　ID:g+AYx/awO

241 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:23:28 ID:hjWFlr9+0

格ゲー・音ゲー・シューティングはもう気持ち悪くて誰もやらない

242 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:23:32 ID:ApyE9uCT0

初代のジャス学はよかったと思う

243 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:23:35 ID:s3Wp7bfTO

攻撃がヒットする度に衣服が破れていく
これなら一人でやるのが流行る
乱入もある意味で大歓迎になる

244 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:25:15 ID:ZI81R6s10

>>243
龍虎の拳で、ダメージ度に顔が変わっていったみたいなのか

245 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:26:18 ID:i1fLwH5l0

脱衣格ゲー作ってよ

246 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:26:48 ID:9kID+G7Z0

新宿ジャッキーとかぶんぶん丸だとかいうキモイﾔﾂﾗが
格ゲーの敷居をあげちまったんだよ

247 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:26:55 ID:zG2wPXMn0

>>239
それは個人個人で違うだろ。
やり込んでる奴はそりゃ対戦も面白いだろうが
俺みたく瞬殺されるヘタレはCPU戦の方がよっぽど楽しいよ。

248 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:26:58 ID:g+AYx/awO

>>243
ランブルフィッシュがそのシステムなんだが
残念ながらキモオタ｢ギャラリー｣が増えただけだった

249 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:27:13 ID:xwluoj5Y0

>>245
っ【ビキニ空手】

250 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:27:34 ID:g+AYx/awO

>>247
そうか。すまん

251 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:28:30 ID:2YldIzVB0

1人でやって楽しいMMORPGも作るの難しいよな
アクションに近づいて行くと思う
MMORPGって最終的にはPKの面白さが評価に繋がると思うなあ

ネトゲの廃人様と全く言ってること一緒ｗ
ソロプレイ否定しすぎ
まったりプレイ否定しすぎ
これじゃあ廃れるって

252 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:28:34 ID:q2sXL2Og0

通信対戦しかないだろうな。

253 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:29:00 ID:o3najvf40

ルールが複雑化しすぎたのが敗因だな
あのちっこい説明書読んで理解できなきゃ新規参入者が出て来るわけが無い
アレだと上段・中段・下段の区別も分からないぞ

254 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:29:56 ID:s3Wp7bfTO

>>244
でね？パーフェクトで勝つと陵辱できるの！

255 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:30:35 ID:AXwvlyXJ0

脱衣といえばバトルレイパーなんてのもあったな

256 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:30:45 ID:1wqJoOFu0

もう一度、ガロウ伝説１をだせばいいＹＯ

257 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:30:54 ID:9kID+G7Z0

超必殺技とかいうのが出てきて離れた

258 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:31:05 ID:zG2wPXMn0

>>254
バトルレイパーやりなよ

259 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:31:16 ID:g+AYx/awO

>>251
もうMMOはいいよ…
そんな比較で叩かれてもね。

ついでにいうとMMOの１人用はRPGだからね

260 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:31:47 ID:s3Wp7bfTO

そうだ！痴漢ゲーム作ればよくね？
痴漢電車DEゴー

261 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:32:00 ID:ofdKgXXj0

キチガイ度はレスの多さに比例する

262 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:33:13 ID:Ck1sbhly0

活性化はもう無理だろうな。
ジャンルとして成熟して飽きられた。これがすべてなんじゃないか？
後ゲーセンに行かなくなった。遊びの選択肢増えたし。
活性化させる要素がねえよな

263 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:33:44 ID:1wqJoOFu0

ガロウ伝説と
スト２
時代に戻りたい

264 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:33:48 ID:g+AYx/awO

>>261
格ゲーに対する思いの強さが比例する
格ゲー好きじゃなかったらここまで熱くなれん

265 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:34:48 ID:c6pZzyRH0

>>264
もうレスすんな
話が噛みあわねえ

266 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:37:07 ID:g+AYx/awO

>>262
その通りかもな。

>>265
意見が食い違うだけで噛み合わないか。
どうあっても自分らが正しいとしたいんだな

267 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:38:37 ID:BYKU+Y+N0

ゲーセン行ってもコインゲームしかやらないや、
最近のクレーンゲームなんかの商品って凄い良くできてるね。
でも取れない（´･ω･｀）ｼ

268 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:39:03 ID:s3Wp7bfTO

人間離れした奴とか格闘家とかじゃなく
そこらにいる普通のサラリーマンが戦うのにしよう
必殺技とか超必殺技とかないの
パンチとキックだけ！ジャンプとかしない

269 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:40:14 ID:ApyE9uCT0

俺も最近はたまにゲーセン行っても格ゲーやらん
随分やってないから乱入されたら負けるだろうし
レースとかの大型筐体がメイン

270 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:41:18 ID:St0gaNQc0

>>268
うむ。最近の格ゲーは超必殺技のありがたみがないよな。
昔は一発当てれば半分近く減ってたのにさ。一回しか打てないとか。
コンボとして繋げるのが常識になってる

271 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:41:23 ID:rAkfOQf60

>>268
タイトルはケルナグールに決まりだな

272 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:42:53 ID:pyiCme7+0

そのうちロボット持ち寄って格闘させる時代になるさ

273 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:43:29 ID:xwluoj5Y0

>>268
っ【バーチャ四天王監修　御意見無用】

274 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:44:14 ID:g+AYx/awO

>>272
あれも一つの格ゲーだな

275 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:44:39 ID:4STlmRqJ0

ゲームでも模型でも上手い人が下手な人を徹底的に見下してて嫌な感じ。
所詮オタクなのに（´･ω･｀）めっちゃ酷いこというもん

276 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:44:54 ID:O13r+UAA0 BE:95019629-###

エロチャンバラが成功したんだからその路線で行けば良いのに

277 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:46:29 ID:ofdKgXXj0

>>275
オタ分野でしか人の優位に立てる要素が無いんだもん
可哀相な人なんだから許してあげて

278 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:46:44 ID:mtWSZM/60

抽出 ID:g+AYx/awO (31回)
ﾃﾗｳｻﾞｽ!!

279 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:47:06 ID:Gv0AbT2w0

ボタンを押した強さによって技が変化するやつ
筺体はアップライトで
ぜったい流行る

280 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:47:07 ID:4STlmRqJ0

昔コロコロでやってたバーコードファイターのゲームドームみたいなの実現しないかなぁ

281 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:47:14 ID:Agbf6sIZ0

単純に格ｹﾞが好きってことと格ｹﾞで自分が楽しむのが好きの違いを見極められない人が居ますね

282 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:47:35 ID:g+AYx/awO

>>275
醜いこと言ってくるのは､そいつらが上手いからじゃなくて
そもそも性格が悪いんだよ

283 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:49:02 ID:q2sXL2Og0

>>279
初代ストリートファイターだろ！

284 ：■■■■業務連絡■■■■：2005/09/13(火) 12:49:06 ID:ksjy4H2h0

俺サムライスピリッツだったらニュー速イチ強いと思う

285 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:49:22 ID:HqUYzbd20

>>279
要するにアップライトでベラボーマンだせばいいのか

286 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:50:28 ID:HqUYzbd20

>>284
持ちキャラは？

287 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:50:55 ID:TJodOjc60

今こそトバル３を出す時だ！

288 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:51:20 ID:4STlmRqJ0

>>279
ttp://www.taito.co.jp/game/history/90s_a/pop/images/ssbm.jpg

289 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:51:49 ID:s3Wp7bfTO

あとキャラが大杉だよ。五人くらいでいい

290 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:51:52 ID:TJodOjc60

>>272
光ファイバー
コミュニケーション
回路全開～

291 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:52:19 ID:i1fLwH5l0

>>288
殴り愛マシーンｗｗｗｗｗｗ

292 ：■■■■業務連絡■■■■：2005/09/13(火) 12:52:31 ID:ksjy4H2h0

>>286
もちろんナコルル

293 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:53:20 ID:LxPoSJNQ0

連ザうけてるじゃん。

294 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:55:07 ID:nvrZKT7n0

コマンド入力は廃止して
ブロッキングのようにタイミング入力ものにしてほしい

295 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:56:06 ID:HqUYzbd20

>>294
それを一歩進めると音ゲーの対戦になりそうだ

296 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/09/13(火) 12:56:24 ID:x8LV/4fa0

ブロッキングできないからスト３はやらん

297 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:57:03 ID:g+AYx/awO

>>293
格ゲーちゃうね

>>294
ダイナマイト刑事みたいなってこと?

298 ：■■■■業務連絡■■■■：2005/09/13(火) 12:58:26 ID:ksjy4H2h0

タイミング入力ってファイヤープロレスみたいな奴？

299 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:58:31 ID:rN1xOtkf0

「六三四の剣」なら誰にも負けないんだがな

300 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:58:38 ID:kef7MoeW0

ゲーセンにリング置いてリアル格ゲーにすればよくね？

301 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:58:41 ID:6UVFQR1s0

>>275
格ゲーやりこんでると自分が
どんどん性格悪くなってる気がしてしょうがない・・・

302 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:59:20 ID:/QN0D+2N0 BE:96588353-##

スト３はブロッキングできて当然みたいな人しかやらないからなぁ
初心者ははいりずらい雰囲気がある

303 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:00:09 ID:s3Wp7bfTO

>>300
それより画面から貞子が出てきた方がよくね？

304 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:01:01 ID:I3hIwGRYO

>>302
スト２のコマンド入力だって初めは同じだったじゃん

305 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:01:14 ID:g+AYx/awO

>>301
初心者に乱入された時の
あのギリギリまで遊ばせて上げるんだけど
結局最後はボコさなきゃいけない時は嫌になるなw

306 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:03:34 ID:s3Wp7bfTO

よくよく考えてみたら、格ゲーを一度もクリアしたことないや

307 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:04:12 ID:TJodOjc60

>>300
リングなんか置かなくても、街へ出ればOK。
ホーリーランドだ

308 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:04:16 ID:/QN0D+2N0 BE:206054584-##

>>304
いやブロッキングはそれとは異質でしょ
相手の力量や癖を見極めつつ、相手の次の行動を予測してないと無理でしょ
初心者には絶対無理

309 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:05:51 ID:yYR4gBCC0

>>305
お前本当に性格が悪いな、格ゲエリート気取り

310 ：■■■■業務連絡■■■■：2005/09/13(火) 13:06:07 ID:ksjy4H2h0

>>305
格下の相手でも始めから全力で闘わないと失礼スよ。
まぁ10秒でKOされてもそれはそれで腹立つけど

311 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:06:22 ID:JHTQW+NQO

何処からどう見ても馬鹿な奴が一人いるな
誰とはあえて言わないがもう少し自分のレスだけで良いから見直した方がいいよ

312 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:07:04 ID:HNzdIWyG0

同レベルの奴とマッチングできるシステムがないと初心者は増えねえな

313 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:07:06 ID:oFFMRyqW0

スト４が出ないと・・

314 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:07:06 ID:EQdO7KE80

ゲーセンでごくたまに格ゲーやるんだけど
一度も勝ったことがない。CPUにさえも。(´･ω･`)
特にスト２とかありえないぐらいCPU強いんだけど、あれなによ

315 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:07:38 ID:MzryZG+i0

やりこんでも自己満足の世界ってのがそもそも駄目なんだよ
強い奴らには相応の特典を与える制度にメーカー側がしないと
例えば今、格ゲー界で最も有名な５人の神達、
ウメハラ、オオヌキ、ハイタニ、ときど、sako
彼らにもっと活躍の場を与えてやればおｋ
何しろ個人スレが立ってるぐらいだからな

【卓を囲む】ウメハラ総合スレッド35【動物達】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1125924185/

【ウメちゃんきて～】ヌキ総合スレ【（はぁと】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1112194783/

ハイタニィィィィィィィィィィ！！(3)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1121083807/

316 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:09:10 ID:s3Wp7bfTO

>>314
だよね！？だよね！？難しいよね！
KOFなんて最初の敵にも勝てないぜ

317 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:09:58 ID:TJodOjc60

>>315
バーチャ四天王はどうなったんだろう。

318 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:10:54 ID:g+AYx/awO

>>309
相手から乱入してきてるんだが。
経験者とちょっとしかやってない人では
経験者が強いのは当たり前。
ちょっとでも相手に長く遊ばしてあげるのって悪いことかなあ…
50円入れてやってるんだから
最終ラウンドまでやらしてあげたいと思って
やってたんだが

319 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:11:25 ID:CPPQTYJO0

リアルバウト画廊２まで楽しくやってた

320 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:12:15 ID:XzcPf+yo0

斬紅郎無双剣のCPUは最凶だった

321 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:14:43 ID:kbGmlpiQO

安直に脱衣だな

322 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:14:50 ID:45Kjyn1+0

>>318
自己陶酔キモイ

323 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:15:08 ID:nYkdIOIJ0 BE:467014469-##

GUNDAM THE BATTLE MASTERはかなりいい試みだったと思うんだがな

324 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:15:56 ID:yyWSQyvt0

コミュニケーションツールとしての、格ゲーの寿命は尽きてる。
わざわざゲーセン行って限られた範囲の人間と遊ばなくても、
家でネトゲやってた方が圧倒的に楽しいし。

325 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:16:35 ID:OghN+z38O

基盤を安くしなきゃ
小規模ゲーセンはどんどん潰れていく
低コストなゲームを普及させるべきだね

326 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:16:46 ID:FYhWupQU0

とりあえずマニアは切り捨てる方向で作ってけ

327 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:16:48 ID:YWuzgcow0

最近だがネオコロ初めてやった時は一戦目で負けたなぁ
とりあえず技練習とかでﾏﾀｰﾘプレイしてたんだが
まさかＣＰＵ戦は一人負けたら終わりのシステムだったとは・・・

328 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:16:49 ID:g+AYx/awO

>>322
中身になんの反論もできてないんじゃねえ。
たんなる無意味な煽りじゃん

329 ：■■■■業務連絡■■■■：2005/09/13(火) 13:17:39 ID:ksjy4H2h0

バーチャ2で消防に16連敗した時は向こうから「もう勘弁してくれ」って言われた。
そいつとは今も友達だ

330 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:18:51 ID:wQJb69Ej0

NGID推奨　 ID:g+AYx/awO
構ってちゃんなので放置

331 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:19:41 ID:mBsvWsjh0

　　　　＿,---⌒｀´⌒ヽ--、
　　　ノ_　ノ　　　　　　　ヽ、｀＞
　　∠ﾉノ　　/　／（　/＼｜　＼、
　　<(　／∠|丿_,ヽ∨/, ,リ＿ヽ、)
　（　| / /´___,,;;ヽ,`` /;;,,,___ヽ, ﾉミヽ
. 丿ノ,ヽ| -=・=-./||ヽ-=・=-/ノ｀´）
　∠_|（｀|　￣／ |||| ｀＼￣｀|´)|フ
　　ノヽ、| ミ´　ﾉ、,,ゞヽ　　 |,ノヽ＞　　／￣￣￣￣￣￣
　　∨ 彡ヽ、　._,==-,　彡 /|(｀￣´ 　＜弱いねー君達
　　　　彡|丶　.二二´　/;|ヽ＞　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　＼＿＿_／;;;;;|
　　　　　　|　　　;;;;;;;;;;;;;/;;;;;|
　　　　　 /　　　　 ;;;;;;;/;;;;;;;ヽ

332 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:20:37 ID:OxOHh3qY0

>>329
感動した

333 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:23:16 ID:s3Wp7bfTO

今は小学生とか平気でゲーセンいけるんだな……
俺が小学生の頃は恐くていけなかったよ

334 ：金沢は大都会～金沢ナンバーのクルマに乗りたい～：2005/09/13(火) 13:23:17 ID:CsegJy7u0

連ザのシールドガードはブロッキングみたいで面白い

335 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:23:37 ID:yYR4gBCC0

>>329
行きつけのゲセン、KOF2002で59連勝してる奴がいた

さすがにトイレ逝きたかったんだろうなぁ・・・最後の方は勝ってるのにぐったりしてた

頼むからもう終わらせてくれよーって空気

336 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:24:58 ID:xgZa/BU60

KOF96のシステムでキャラをちょろちょろ変えれば完璧。
新しいシステムにするからいけない

337 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:25:25 ID:mtWSZM/60

>>329
たまには、ﾋｯﾂすることも言うな
見直した

338 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:25:50 ID:/QN0D+2N0 BE:206054584-##

ゲームを選んで出来て、ネット対戦もできる。だったら少しは増えそう
昔の格ゲーで対戦したい人いると思うし

339 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:27:22 ID:JHTQW+NQO

>>328
自分の言ってる事を客観的に捕えれてる？
普段からその調子でしゃべるてるんだったら間違いなく友達いないな

340 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:27:28 ID:lTEiZ1uc0

よし、オンライン格ゲーだ
バトルしたくないときは友達とチャットして、さ

341 ：338：2005/09/13(火) 13:27:53 ID:/QN0D+2N0 BE:257568858-##

と書いてみて、じゃぁエミュでいいじゃんと思ってしまった

342 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:28:43 ID:e9T/nN8i0

格ゲーオタの友人とやると
１セルとか２セルとかキャンセルとか…
極めつけはジョイスティック使わせられたりとか

ライトユーザーが入り込めない世界が構築されてた

343 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:29:11 ID:uJuNumMA0

>>339
おつちけ

344 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:29:54 ID:+yEWbwod0

必殺技が『必殺』じゃないからだよ

345 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:30:12 ID:wQJb69Ej0

>>339
相手にするだけ無駄だ、あぼーん汁

346 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:30:57 ID:jb+q9s650

あぼ～んが多いスレだな。

347 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:31:24 ID:g+AYx/awO

>>339
>>318の話をしてるんだよね？
結構やる人いるんだけどなあ。
できるだけ相手にはわからないように
負けてあげたりとかする人もいるぐらい。
相手が手加減されんの嫌だって意志がわかれば
何も考えずにやるんだけどねえ。
とりあえず嫌みでやったことは一度もない。

348 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:33:30 ID:2YldIzVB0

ID:g+AYx/awO
お前もう既に手遅れっぽいなｗ

349 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:33:52 ID:q+S9wDgX0 BE:39938742-##

速攻でやられても文句言うし、手加減されても文句言うし。

350 ：■■■■業務連絡■■■■：2005/09/13(火) 13:33:55 ID:ksjy4H2h0

あとバーチャ2でこっちが連勝してると必ず起きる現象
http://www.uploda.org/file/uporg191877.jpg

351 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:34:18 ID:yYR4gBCC0

>>342
ゲセンで格ゲやる人は大体スティックの方が得意

それを譲ってやったんだからむしろ気を使ってくれたんじゃね？

家庭用に慣れてパッドじゃねーとできないって人がいるのも分かるけど

352 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:34:37 ID:c6pZzyRH0

>>347
http://yakeishinimizu.com/tukkomi/5_bakadanee.jpg

353 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:35:48 ID:g+AYx/awO

>>348
乱入してきた初心者に軽くやってあげるのを
一方的に悪いとか言われてもねえ。

354 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:36:59 ID:dNI5dPCa0

レバー＋グーチョキパーの三つボタンで

355 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:37:03 ID:c6pZzyRH0

ID:g+AYx/awOって多分いじめられた経験あるよね
だとしたらお前が悪いと思うよ

356 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:37:54 ID:/QN0D+2N0 BE:309082368-##

初心者の度合いにもよるな
何にも知らない子供が乱入してきたら手を抜くかもな

357 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:38:27 ID:Dm/Q1we20

ターボのバルログvsバルログの空中投げ合戦は見ごたえがあるおー

358 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:38:33 ID:dIw3YIZU0

格ゲーについては良くわからんが
ID:g+AYx/awOが嫌われ者だということは分かった

359 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:39:43 ID:g+AYx/awO

>>358
何言っても必死に煽ってくるから間違いないな

360 ：ハイエナ ◆68Ita1mHoU ：2005/09/13(火) 13:40:12 ID:aKS22lTE0

ギルティ初めてやったときはビビッタな
チップに３連続パーフェクト負けｗ

361 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:41:31 ID:lzi/gvhv0

派手に、マニアックになるほど客が離れていく
だって、格ゲーってゲーヲタの代名詞じゃね？

ストⅡ（最初の）だけで格ゲー時代は終わったんだよ

362 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:45:06 ID:WQub2wczO

ジョジョの格ゲー面白かったよな。2ch人気高そう

363 ：■■■■業務連絡■■■■：2005/09/13(火) 13:45:52 ID:ksjy4H2h0

格ゲのコマンドって素人から見たらﾒﾁｬﾒﾁｬ複雑なのにそれをコンボとかで
「ｽﾀﾀﾝ､ﾀﾀｯ､ｽﾄﾄﾄﾄ!」とか奇麗に打ち込んでる人を見ると惚れそうになる。
が、その才能を他に活かせないものかとも考えてしまう。

364 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:46:14 ID:hlr4kz1N0

ＫＯＦが格ゲーをオタゲーに変えた。

365 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:47:36 ID:2UUyGu7s0 BE:261144858-##

ギルティは起き上がり攻めメインばっかりで飽きてくる

366 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:47:45 ID:s3Wp7bfTO

倉庫番って格ゲーだよね

367 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:48:35 ID:3hJBl9sm0

とりあえず難易度下げろよ

ランダム要素を入れてな

368 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:50:26 ID:g+AYx/awO

やっぱり単純に格ゲーより面白い
アクションゲームが増えたのが格ゲー離れを増やしたのかもね

369 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:51:01 ID:yNbbPzeL0

心眼システムを採用すべき

370 ：金沢は大都会～金沢ナンバーのクルマに乗りたい～：2005/09/13(火) 13:58:06 ID:CsegJy7u0

>>368
他人に負けるのが嫌なやつが多いからだろ

371 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:59:36 ID:Agbf6sIZ0

みんな俺TUEEEEEEEEEEEEEEしたいだけだから
技術要らずに時間投資で誰でも俺TUEEEEEEEEEE出来るMMOに客取られてんだよ

372 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:01:11 ID:mtWSZM/60

>>368
ぜんぜん判ってねぇな
ID:g+AYx/awO　見たいなｶｽばっかになったからだろう

373 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:01:56 ID:g+AYx/awO

>>370
ただ負けるならまだしもゲーセンだと金がかかるしねえ

>>371
それと近い理由だけど､ゲーセンにいかない層も増えたしね。

374 ：ハイエナ ◆68Ita1mHoU ：2005/09/13(火) 14:08:23 ID:aKS22lTE0

ていうかデスノートに載ったゲーセンが次々とパチンコ屋に潰されているのだが

375 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:08:29 ID:C5uuHpEo0

KOF97 ZERO2 VSシリーズ EX2ぐらいから
ゲーセン行ってストーリー見ようとしても、
すぐ乱入されてボコられるしやる気無くなったパターン

376 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:11:10 ID:dJY3woh00

地元の結構でかいゲーセン
土曜の夜に行って3rd対戦台に座ってCPU戦を開始→誰も乱入してこないまま終了
おかしいなと思いつつもう一度CPU戦を始める→誰もｺﾈｰ
もう一度だけ→誰もｺﾈｰ！
とりあえずハイスコアランキングのTOP3を更新してその日は帰った

もう格ゲーはだめかもわからんと思った

377 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:11:10 ID:QZ/UlXCd0

初心者救済の意味も込めて、
コイン入れてキャラを選択する前に、
「乱入許可」と「乱入不可」モードをつくればいくね？

但し、全１０ステージあったと仮定して、「乱入不可」で７ステージクリア
時点で「乱入許可」になるとかにすれば、初心者も楽しめるんでね？

378 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:15:06 ID:42kBwUfK0

ゲンの漢字が出ない…

379 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:15:07 ID:XYPIpvop0

>>376
土曜の夜はみんな女王の教室見てるよ。

380 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:21:27 ID:2KS0U+1i0

>>378
はだしの奴ならカタカナだぜ

381 ：金沢は大都会～金沢ナンバーのクルマに乗りたい～：2005/09/13(火) 14:22:21 ID:CsegJy7u0

>>373
金は関係ないよ
知り合いに金かなり持ってて、家庭用ゲームを頻繁に買ったり、気前よくおごってくれるやつがいるんだが
一緒にゲーセン行ったとき、連ザの協力プレイのCPU戦すら断ってきて
俺が一人で連ザやっている間
100円で三回しか回せないスロットに2000円ぐらいつぎ込んでた

382 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:25:49 ID:42kBwUfK0

>>380
(`□´)　クツはいてたよー

383 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:29:30 ID:2KS0U+1i0

>>382
何に出てきたやつなんだい？

384 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:31:52 ID:7oTKNQYQ0

>>377
対戦台占拠されると敵わん
シングル台設置でいいんじゃない？

385 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:32:05 ID:PFzX1WyS0

家庭用ゲーム機なんてする時間がなくて、持ってもいないけど
たまの休日に久しぶりにゲーセンでストレス解消に格ゲでもしようかな、と思っている奴を
問答無用で乱入して瞬殺するオタが悪いに決まってるよ
ま、俺は絶対に乱入させないけど

386 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/09/13(火) 14:38:07 ID:x8LV/4fa0

つーかおのれら対戦台で何連勝までしたことある？
わいは１０連勝が最高や

387 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:38:48 ID:7qCfyPFR0

格ゲー暦結構長いけど鉄拳には手を出さなかったなぁ。
なんかハメゲーみたいで一度喰らったらお終いそうだしその頃はストⅡやヴァンパイアを猿みたいにやってたよ。
ポール見て「ポルナレフ？」平八見て「塾長がなんでいんの？」ぐらいしか分からない俺に誰か鉄拳の面白さを説明してくれ。

388 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:40:01 ID:g+AYx/awO

>>385
休日にやる時間があるんじゃん。家庭用買えよ。
確かにモラルを考えると初心者とかに乱入するのは
悪いとは思うが､だからって調子乗るなって感じだ。
絶対に入らせないっなんて何様だよ

389 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:42:25 ID:d8/V+KRW0

衰退の原因は今まで議論されたものほとんどだけど全盛期あれば停滞期もあって平行期もある
今は普通のRPGでさえキラータイトル以外は売れ行きのびないよね
答えはネット普及だろ～、実際面白いしボイスチャットもある大人数対大人数の箱庭対戦とか

活性化となると、知名度があるキャラでつくることか。最近はFFも乗り出したしダージュなどね
実際向いてるのは、テイルズとかSOのキャラでしょうね、面白いと思う
例はネオコロもマルコもある。高い品質で作ることが大事だね、家庭用発売も同時か早めが○
大事なのはキャラゲー要素だ、今の時代は

390 ：金沢は大都会～金沢ナンバーのクルマに乗りたい～：2005/09/13(火) 14:43:46 ID:CsegJy7u0

>>387
一発入ったらそのまま半分減ってもう一度当てれば勝ちだもんな鉄拳５は

391 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:44:05 ID:2KS0U+1i0

>>386
57連勝したことがあるけどいつもは一桁

392 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:45:48 ID:VdvOxY1hO

鉄拳は功名心を煽ってるだけ

393 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:48:02 ID:MzryZG+i0

>>386
４３連勝が最高かな
おれもいつもは１桁、たまに２桁

書いてて思ったが、北斗のBB継続率みたいだな

394 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:49:07 ID:lV+HqTDq0

鉄拳TAGばりのゲームがあればな…

395 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:49:22 ID:q+S9wDgX0 BE:19969722-##

>>389
＞今は普通のRPGでさえキラータイトル以外は売れ行きのびないよね

余談だけど、家庭用ゲーム機は

開発費高騰→海外市場でも売れなければ元がとれない→海外版がつくりやすいゲームを作る

という流れで、RPGが減ってるらしい。

396 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:50:03 ID:mBsvWsjh0

延々同じ奴が20回くらい乱入しつづけてきた事があるんだけど
あれってキチガイなの？

397 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:51:28 ID:Ck1sbhly0

>>389
それじゃ売れねえわ。現状とたいして変わらんよｗ

398 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:52:35 ID:VdvOxY1hO

幻影発動時ユン側ガード不可にしてくれ

399 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:56:25 ID:C1pcDXWO0

短期間に　出　し　す　ぎ　た　のもあるよね。
一時期、売れるの分かったらマスかいてる猿の如く乱発したもんなぁ。

２Ｄで侍魂天草降臨とかガンダムバトマスとか好きな漏れは異端でつか？ｗ
この辺は暴れ待ち夢幻と何でもアリだ罠(´-｀)

400 ：金沢は大都会～金沢ナンバーのクルマに乗りたい～：2005/09/13(火) 14:58:03 ID:CsegJy7u0

>>396
おまえに勝ちたかったんだろ

401 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:03:08 ID:EQdO7KE80

だから家庭用ってさ
そこまで金出してやりたくないわけよ。
ゲーセンでおもしろかったら買うかもしれないけど、
ゲーセンでやるとすぐ負けたりして買う気が起こらない。

あとゲーセンのは、最初にBerryEasyModeとか難易度を選択できる機能と
その乱入禁止というオプションも付けた方がいいと思う。
そうすれば段々難易度上げていって
格ゲーする人も増えていくと思うよ。

402 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:03:27 ID:d8/V+KRW0

>>397
なぜそう思うのか、活性化への展望まで書いてよ
俺は本気で書いた、時代のneedsってのがあると思ったから

403 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:04:55 ID:EQdO7KE80

ああveryね。ｽﾏｿ。

404 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:05:00 ID:xCe988CI0

リュウとケンが出てないからだ

405 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:05:03 ID:LSgeK2Al0

>>401
乱入はゲーセンにとってはありがたい機能だから無理じゃね。
いかに回転率を上げることに必死だから、乱入モードが
存在するわけでメーカーとゲーセンの思惑が一致した結果。

406 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:06:39 ID:KbK7oGDOO

ﾈｵｺﾛ初ﾌﾟﾚｲ1戦目で乱入された(^ω^;)

407 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:09:22 ID:MzryZG+i0

カプゲーは対戦待ちでも楽しめるからいいが
SN系は乱入して勝利すると相手のゲーム進行状況が引き継がれるから
ラスボス近くなると誰も入らなくなる罠
いくら回転率高めようとしてもそれはないんじゃね？
あとコピペゲーばかりってのもダメ

408 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:21:17 ID:TeYrGNt20

ｖｓマヴァあたりがベストとおもた
オート防御されると相手が初級者でもなかなか手ごわい

ただ中級以上でオートやる香具師に萎えた

409 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:22:28 ID:Ck1sbhly0

>>402
ああ、すまんね。俺はもう活性化は>>262で書いたとおり無理だと思ってるからな。
ま、その事を除いたとしてもニーズがあるとは思えなかったので売れないと書いた。
キャラ物って時点ですでに閉鎖的だと思わないか？
活性化を望むならもっと一般層に訴えかける画期的なシステムと魅力がいると俺は思うよ。

410 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:27:56 ID:7qCfyPFR0

キャラがダメージ喰らうとプレイヤーに電気ショックが流れるとかそういうの？
もう格ゲーのシステムはグラフィック面以外ではこれ以上進化できそうないから無理だと思う。
なによりどのメーカーもやる気がない

411 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/09/13(火) 15:28:30 ID:x8LV/4fa0

バーチャ５はでるやん

412 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:31:18 ID:3hJBl9sm0

ガリガリのメガネくんが乱入してきて
鬼のようにボタン連打して
ハメ技であっという間にボコッて、フフンっと鼻で笑うような雰囲気

413 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:31:33 ID:Ck1sbhly0

スト４には期待できてもバーチャ5には期待できない俺ガイル

414 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:34:13 ID:JXhOMIMu0

活性化しなくていいんだよ
パンピーに合わせるとKOFみたいな糞ゲーが生まれ続ける

415 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:40:36 ID:g+AYx/awO

>>410
ﾜﾗﾀ。ゲーセンに悲鳴が起こりそうだw

>>414
全くその通り

416 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:47:00 ID:3hJBl9sm0

なら同人格ゲーでもやってろ

417 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:47:53 ID:d8/V+KRW0

>>409
画期的なシステムは見当がつかないからなんともいえないけど、それは俺も必要だと思うよ
それから、>>410も言うようにグラフィックは進化は期待できるな
例えば色々な動作することで『爽快感を得られる画期的なグラフィック』があればまた違うかもな
その点だと見た目から入ってやる気もそこからでてくる人にもうれしいし、
一見で分かるものなら一般層にも受け入れられる可能性が十分だ

418 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:47:54 ID:egKSCF/E0

友達と集まった時ゲーセンにも行くんだが、格ゲーでもやるかと思って
筐体に近づくと必ずゲーオタっぽい奴が、慣れた手つきでビシバシやってる。
なんか初心者がやりにくい雰囲気なんだよね。

419 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:49:38 ID:9aymt6W/0

キモヲタの排除だろ。
メルブラ、ギルティギアの稼動禁止

420 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:52:30 ID:gvX8FtU00

超必殺技が、もう連続技に組み込んで当然の物になってしまって
単発ではカスダメージ。あの爽快感は一体どこへ。

421 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:01:37 ID:2YOf3tXh0

基本システムSSF2Xのまま、キャラ1000人位出してくれ。

422 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:01:48 ID:W+c/Vzak0

てか活性化させんでええやん
２人ずつで、しかも慣れてる奴しか出来ない遊びなんて
慣れてない奴が無理にやる事無いよ
強くなったところでID:g+AYx/awOみたいなキモいのが馴れ合ってくるだけじゃん

423 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:05:57 ID:XlxnYJeT0 BE:490860689-###

>>386
KOF98で１８

424 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:06:23 ID:TnmzznrFO

バトルロイヤルにすればいいだろ。
合体１０連コンボ

425 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:07:35 ID:zG2wPXMn0

やっぱ対戦お断り機能なりシングル台設置なりの、
初心者救済措置が無ければヘタレゲーマーや一見さんは寄って来ないと思う。
プレイしても>>388みたいなのに瞬殺されるだけだし。
実際、そんな事ばっかりあったからもう何年もまともに格ゲーやってない。

426 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:07:54 ID:gvX8FtU00

ストⅢなんて、対戦入っても一方的なリンチだしな。
近距離戦で牽制に出した小パンチをブロッキングされて
そっから1/3以上奪われるって、もう話にならん実力差。

427 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:14:09 ID:W+c/Vzak0

よくキモヲタ連中が「初心者相手でも手を抜いたら失礼だ」って言うけど
初心者相手に空気嫁てないだけじゃねーか。そもそもそれ以前に勝手に乱入してくんなって話で
楽しくゲームしたいだけなのに得体の知れないキモヲタ君と仲良く暇潰しなんてゴメンだぞ俺
廃人の慰みモノにされるだけじゃねーか

428 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:14:12 ID:ZHWB/MH60

対戦台とは別に練習用として一人用台を設置しても、
なぜか誰もやろうとはしないんだよな。
だからゲーセンの方も置くのをやめちゃう

429 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:16:33 ID:g+AYx/awO

>>425
このスレ見ればわかるが､俺は初心者には乱入しない主義

430 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:17:18 ID:IWUd7eiC0

ゲーセンで人気作でも、家庭用出したらあんまり売れない
てのが特に2Dでは顕著だったからな。
移植度に問題があったと言えなくもないが、それが原因で
開発費ばかり掛かって全然回収できない鬼子と目の仇にされる
ようになったのが痛い。

431 ：401：2005/09/13(火) 16:17:58 ID:44Ik9HV3O

音ゲーとかは難易度選べるからまだ敷居が広い。
ってことですげーいいシステム考えた。1回100円として
VeryEasy　CP2人までで終了乱入150円
Easy CP3人まで乱入120円
…
VeryHard 最後までプレイ出来る乱入50円
こういうふうにすれば>>403も解決出来るし
どうよこれ

432 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:19:48 ID:EKCQ1RFJ0

やっぱ合併していいものを作れ

433 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:20:25 ID:UHHxAwR+0

ゲームの低年齢化が進んでる以上コンボなど
操作の簡単な３Ｄが主流になるのは仕方がないこと。
すると大人世代が「物足りない」と離れてゆく。ゲーセンに。
低年齢化を止められない以上無理。

434 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:20:41 ID:g+AYx/awO

一方では対戦相手がいない､一方ではプレイするとすぐ乱入される
プレイヤー人口が偏ってるんだよなあ

435 ：金沢は大都会～金沢ナンバーのクルマに乗りたい～：2005/09/13(火) 16:21:08 ID:CsegJy7u0

>>427
＞「初心者相手でも手を抜いたら失礼だ」って言うけど

聞いたことねえｗ
適当にサブキャラ使って対空や間合い取りの練習台にするだけじゃね？

>>424
ギルティギアイスカ

436 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:21:38 ID:2YOf3tXh0

あすか120%で2D格闘は燃え尽きた。

437 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:22:43 ID:g+AYx/awO

>>435
このスレには手加減することを悪いこと
感じるのがいるみたいですよ

438 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:22:53 ID:RRK5VgPY0

初心者モードみたくして乱入規制つけろとか無理だろ。
1クレ50円が主流の今そんなのしたらゲーセン潰れるのに拍車がかかる。

初心者救済としては
・アケ版と家庭用版の同時発売
・家庭用コントローラーを挿せるようにする(配置とかで今度はモメそうだが)
ぐらいじゃないのかな。
正直、狩られるのが嫌なら家で引きこもってろとしか言えない。

439 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:22:59 ID:gvX8FtU00

サムライスピリッツはコンボゲーとは違って
一発がハイリスクハイリターンだから好きだな。

440 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:25:30 ID:maRNe1zt0

格闘ゲーム活性化のために「フォーチュンプラン」
フリーターと専業主婦は怠惰の罪で処刑

処刑すべきです。
彼らが存在するから日本の借金は増え続ける。
高齢者、障害者、フリーター、専業主婦を減らすことにより
日本の借金はゼロになります。

そして少子化は解決し子供向けにゲームソフトの需要が急増。
格闘ゲームが増えます

441 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:26:30 ID:1LFnATT50

緋雨閑丸を出せ

442 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:26:38 ID:6UEb35lZ0

アーケードにも初心者モードを作るんだな。

443 ：いのー中佐：2005/09/13(火) 16:27:15 ID:PpNyO2lg0

たいがーあぱか

444 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:27:43 ID:lOl9r+Ez0

とりあえず
イーアルカンフーをPSPとかで出せ
最近のは難しすぎる

445 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:28:13 ID:DMKE92Ck0

草野さんを登場させるしかない

446 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:28:18 ID:sDP5p/kV0

最近のカプコンゲーは稼動後１ヶ月もすれば家庭用でるし
基本コンボさえ覚えちゃえばあとは人間性能のみ
うまい奴は確定ポイントをすぐ見切れる
下手な奴はどの格ゲーやっても下手

447 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:29:08 ID:Ck1sbhly0

>>444
アーケード版のイーアルカンフー難しいぞｗ
ファミコン版は簡単で何十週もループ出来るけどなｗ

448 ：金沢は大都会～金沢ナンバーのクルマに乗りたい～：2005/09/13(火) 16:31:07 ID:CsegJy7u0

イニシャルDのゲームは乱入不可とかできたよな
あれはプレイ時間が5分ぐらいだからOKだろうけど

449 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:32:44 ID:GGG3E8wv0

ここは原点に戻ってスと２だろ

450 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:33:23 ID:g+AYx/awO

格ゲーは乱入不可システムをつけると
店によってはインカムが減るからねえ。
店としてはつけたくないだろうね

451 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:35:37 ID:St0gaNQc0

格ゲー上級者が練習たくさんしてるのもわかるし、
初心者優遇しろとも言わない。俺なんてたまに言ってちまちま練習？してるぐらいだから。

だけど気使って台が空いてる時間帯に行って遊んでる時に乱入して瞬殺しないでくれ。
俺の行ってるとこなんて強い人いないんだしさ。
この前なんて俺プレイ→乱入→俺ボコボコ→相手ボス倒してED→俺またプレイ→乱入…
連続してやられた

452 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:35:56 ID:zG2wPXMn0

>>446
別に上手くなりたいわけじゃないんだがな。
適当にCPUと戦ってストーリー追ってED見たいだけなのに
すぐ乱入されるから困ってる。
かといって対戦で勝てるようになるまで時間と金をつぎ込むつもりはないが。

453 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:41:29 ID:d8/V+KRW0

だめだ相違が激しすぎる･･･

454 ：金沢は大都会～金沢ナンバーのクルマに乗りたい～：2005/09/13(火) 16:41:55 ID:CsegJy7u0

>>452はなんのゲームをやりたいのか気になるなｗ

455 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:42:18 ID:sDP5p/kV0

>>452
そういうことは家でやれ

456 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:43:52 ID:W+c/Vzak0

>446

>275
こんなのばっかだから格ゲーって人気無くなるんだよね

457 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:44:24 ID:H8sS82XrO

ジョジョオールスターをカプが作れば無問題

458 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:45:30 ID:phPrjb710

格ゲーというよりもゲーセン自体の活気があんまりないような気がする。
だからゲーセンを盛り上げれば人も増えると思う。
今までゲーセン行ってた人じゃなくて今までゲーセンに興味なかった人をターゲットにするとか
メルブラとかいい例だよね。「オタク」層を取り込んで売れたし
ああいうのが今後求められるんじゃないかな

459 ：ハイエナ ◆68Ita1mHoU ：2005/09/13(火) 16:45:38 ID:aKS22lTE0

>>386
ＧＧＸＸ稼働日にファウストで４０連勝以上して稼動日なのに放置
喰らうほどブチ殺しまくったが
ラスボスのシューティングゲームに殺されたｗ

460 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:45:52 ID:g+AYx/awO

やっぱ対戦メインの人とCPU戦メインの人とじゃあ意見が合わないな。
対戦台とシングル台わけるってのは
店がやってくれなきゃ駄目だしなあ

461 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:46:41 ID:4HoX6boS0

ゲーセンみたいなキモオタやDQNの溜まり場によく行く気になるな

462 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:47:31 ID:zG2wPXMn0

>>455
やっぱそうくるか。
まぁ初心者に厳しい現状が続く限り、
俺もゲーセンで格ゲーやる事は殆ど無いだろう。

463 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:47:54 ID:Ck1sbhly0

>>460
キミの場合最初からほとんど空回りで独りよがりなことばかり言っているから
誰とも意見合っていないように見えるがｗ

464 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:48:25 ID:g+AYx/awO

>>458
ガンダムに続いて今度は
北斗の拳､ドラゴンボールが出るから
一時的にではあるにしろ客は増えそうだ

465 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:49:24 ID:OI8Kj/bJ0

1対1だから飽きるんじゃね？
10対10ぐらいでボコボコ殴りあう方が面白そうじゃん

466 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:52:01 ID:hTqrQ9600

・アケ版と家庭用版の同時発売

これは諸刃の剣だったりする。
昔と違って家で同じクオリティの物が出来るってのは。

467 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:52:02 ID:g+AYx/awO

>>465
そりゃあ多分アクションゲームになりそうだ

468 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:52:35 ID:Ck1sbhly0

>>465
なかなか良い案だと思うが筐体が最低５台必要になるなｗ
ネットワーク対戦はラグが出るからダメだろうしなぁ・・

469 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:53:20 ID:W+c/Vzak0

>460
CPU戦好きってわけじゃなくて、下手でも近いレベル同士で対戦したいワケよ
そこに自称格ゲーエリートが入ってくると色々問題が起こる

470 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:53:34 ID:P2YknpSp0

乱入禁止モードが欲しい

471 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:54:10 ID:2dnC8uGW0

そんなことよりシューティングを復活させてくれ
ばら撒きじゃないやつで

472 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:55:57 ID:sqk3Qhoj0

乱入された場合、ジャンケン格闘ルールとなる。
勝てば好きな技を出せる。

473 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:57:10 ID:6oR+5LYu0 BE:173858393-##

少しは手加減しろよっていう奴もいれば、俺のほうが弱いからって手を抜いてむかつくって奴もいるな

474 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:57:38 ID:g+AYx/awO

>>469
しかしそのエリートとやらが悪いかのように
言うのもどうかと思うけどねえ。
居なくなるのを待つか､家庭用買って家で対戦するとかね。

475 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:58:24 ID:NSxwTnXx0 BE:43015853-###

乱入拒否ができないから
初心者狩り→やってられん。または、どうせコンシューマで出るから良いや

476 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:59:32 ID:sDP5p/kV0

CPU戦やりたい奴は人が少ないゲーセンか家ゲー
対戦やりたい奴は対戦が流行ってるゲーセン

対戦が流行ってるゲーセンでCPU戦やりたいとかエンディング見たいとか言ってたなら他の店行け
人がいないのにピンポイントで乱入してくるような奴は空気読めなくて格ゲーでしか自己主張できない可哀想な馬鹿

477 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:00:35 ID:cFqg4Qge0

入力をキーボード並のキーの多さに
コマンドをむちゃくちゃ難解に

フォログラフィーで立体表示

478 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:01:00 ID:To1aj9suO

対人戦の時だけコマンドバトル

479 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:01:18 ID:YOq7Xi6I0

大江戸ファイトをもう一度！

480 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:02:58 ID:NSxwTnXx0 BE:45883182-###

初心者専用台。って店で用意されてるのに
その台で乱入して初心者狩りでござるよブヒヒヒヒ。みたいなオタが居るから
家庭用で出るまでやらない…

481 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:03:07 ID:g+AYx/awO

>>476
過疎なとこでピンポイントで乱入する奴は
何がしたいかわからんな。
まあそれこそ仲間内で対戦したいって人が
過疎なとこでやるために初心者倒してどかすとかはしょうがないと思うが

482 ：■■■■業務連絡■■■■：2005/09/13(火) 17:04:23 ID:ksjy4H2h0

>>469
兄ちゃん、IDがザコなのはわざとか

483 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:05:10 ID:Ck1sbhly0

>>477
昔ホロシアムという疑似立体ゲームがあったよ。
格闘ではなかったけどな。すぐに廃れたｗ
でも今やればまた面白いとは思うけどなｗ

484 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:05:24 ID:GkfxzwVz0

グローブ持ってやるボクシングのゲームみたいに
攻撃も防御も体感でやらせればいい。常人なら5試合くらいでバテる

485 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:05:58 ID:g+AYx/awO

>>480
初心者専用台なのに対戦台になってるってのがひどい話だなw
店からすればインカム増やすために
2台あったら対戦台にしたくなるからなあ

486 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:07:11 ID:2KS0U+1i0

>>481
初心者排除して台占拠してもいいって事か
そりゃ廃れるわ

487 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:07:59 ID:6oR+5LYu0 BE:315521377-##

そういやゲーセンの筐体にパソコン入れてエミュでゲーム動かしてるのみたんだが、あれはどこでもやってるのだろうか

488 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:09:37 ID:sqk3Qhoj0

なら体に感知センサー付けて技通りに動かすってのは？運動になるがハズいか・・

489 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:09:54 ID:sDP5p/kV0

>>481
そういう場合はエンディング見るまで待つか
死にそうになった時に乱入がマナー

490 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:10:46 ID:Ck1sbhly0

>>484
その前に恥ずかしくてプレイできねえよｗ

491 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:11:30 ID:3pFimdak0

ストリートファイターⅢ　４ｔｈ Internatinalを出すしかないね

492 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:12:07 ID:++TI4TP80

乱入者が来る→画面に将棋盤と駒が！→将棋で決着→これでよし。

493 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:12:48 ID:W+c/Vzak0

>474
エリートと言うか上級者か
でも少なくともこのスレ内で初心者（俺含み）が言ってる
格ゲーやりたくない理由って全部上級者絡みじゃねえか？

内容の複雑化や初心者狩りとか。台パンは関係無いけど

494 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:13:30 ID:g+AYx/awO

>>486
中級者が上級者がいない店を
避けて､初心者１人がいる店で
対戦始めたとしたら､誰も文句言えないだろう。
プレイヤー人数＞＞＞＞＞ゲームの台数なんだから
誰かが出来ない状況はそりゃああるでしょ

495 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:16:24 ID:St0gaNQc0

というか上級者（自称でもいいよ）に聞きたい。

・ぶっちゃけ初心者はウザい？強くなるまで家で練習してろとか思ったりする？
・強い仲間がいれば格ゲー人口が減ろうが関係ない？

という点について答えて欲しい。

496 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:16:27 ID:g+AYx/awO

>>469の言うようにみたいに下手でも
同じレベルで対戦したい人達がいたとして
それで対戦台で初心者がCPUやってる人を
どかしても､文句言えないと思うなあ。
ちょっと甘すぎ

497 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:16:33 ID:6oR+5LYu0 BE:412109388-##

>>494
日本語でおｋ

498 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:16:54 ID:2KS0U+1i0

>>494
そりゃそうだ
それじゃ格ゲーは廃れるって言ったまで

499 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:19:16 ID:hTqrQ9600

盛り上がるにしてもゲーセンで座ってという形では無理だと思うよ

500 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:19:19 ID:2/UfJ67a0

>>491
だな
ストⅢ３ｒｄの　
打撃、ブロッキング、投げ
の、三すくみの読み合いによって
２Ｄ格闘は完成された　かもしれん

501 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:19:52 ID:6oR+5LYu0 BE:115905863-##

初心者狩りしてるのは中級者
上級者はそんなことする必要ないし

502 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:23:45 ID:3dLhSp+10

初心者なんだけど初心者に乱入された
俺程度になら勝てるとでも思われたんだろうか
ストレートで勝っちゃったけど

503 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:24:09 ID:cyfov9jW0

格ゲーブームの時は練習専用台とか
色々あって住み分けてたけどなー
今じゃ何台も用意する余裕ないだろうな

504 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:26:47 ID:g+AYx/awO

格ゲー活性化を大義名分に
初心者のワガママを聞きすぎるのもよくないと思うな。
初心者１人でやってて､そこに
時間に余裕ある団体がすぐ消して対戦始めるのは可哀想だが。
しかしそれでもやりたいなら
乱入するという手段もあるけどね。
誰もやるななんて強制はしてないんだから。

505 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:26:57 ID:sDP5p/kV0

>>495
コマンドが安定しないのなんかはやってりゃその内正確に出せるから構わない
家じゃ対人戦の動きとか分かんないだろうから乱入は歓迎
他の人の対戦をみて自分なりにキャラ対策立ててくれるといい感じ

ただワンパターンな攻め（飛び道具撃ったら空中から攻め→対空されて乙）とかはもうちょっと考えろよとか思う
人がいるのに連コインは死ねばいいと思う

仲間内で対戦やってると動きがマンネリ化するからいろいろゲーセンを梯子するわけで
人が減るってのはあんまり好ましくないと

506 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:29:12 ID:14bIltUc0

とりあえずメルブラとギルティをなくせ。
キモイからやる気もおきん。

507 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:29:49 ID:G+6ju7o20

抽出 ID:g+AYx/awO (55回)

508 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:29:56 ID:CMXc2Cvm0

どーお？どーお？どーお？

509 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:30:45 ID:nCQ1EwdP0

高年齢化してるよなｗ

510 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:31:54 ID:1beZTps40

ブシドーブレードやればいいじゃん
あのシステムなら初心者も上級者もあんまり関係ないぞ

511 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:32:02 ID:2/UfJ67a0

俺は初心者に乱入されたら
気づかれないように
わざと負けてフルラウンド突入。
ギリギリで勝つ。
そうするともう一回入ってきてくれるから。

512 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:32:04 ID:JXhOMIMu0

ゲーセンでは対戦者あってこそだな
カプジャムやってて本気でそう思った。。。

513 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:33:13 ID:W+c/Vzak0

すまんが誰か>496を解読してくれんか

514 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:35:13 ID:sDP5p/kV0

>>513
　　　　　　　　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　やっ

ちょっと甘すぎ

515 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:35:41 ID:5twktyrT0

>>511
いいね
フルラウンドでいい勝負すると
負けても100円払った甲斐があるから
あんたみたいな人は結構好きだ

516 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:36:24 ID:UBWSCaym0

オリンピックでの競技種目化

517 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:37:33 ID:sDP5p/kV0

>>511
それやって最終ラウンドで負けたときの虚しさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

518 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:38:38 ID:b76+dSNS0

脱衣マージャンみたいに勝ち進んだら可愛い娘が脱げばいいんだろが　ばかちんが

519 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:39:29 ID:2/UfJ67a0

>>517
あるあるｗ　調子こいて　orz

520 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:39:59 ID:OluOiMlJ0

KOF96で中学生あたりが三人目にジジイ入れて
負けそうになったらずっと寝てて
そのままトイレに連れて行かれてボコボコにされてる奴を良く見たな
怖くて中に入れないのでいつも外でポップンしか出来ません

521 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:42:08 ID:pRjRH0ZR0

　　　　　　　/// //// /
　　　　　　// // // /// ///
　　　　　//ノ￣￣｀ヽ、// //
　　　　　／　´｀ヽ _　 // // //
　　　　 (--/￣ ,　　　｀￣￣￣///
　　　　　(　　...|　 /!
　　　　 (｀ー‐し'ゝL _
　　　　(--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　　｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＿　　　ゴンッ！！　　　　
　　　　 /　　　　　 ;''　"''､ヽ､
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　　　/　　　　　　　;;;;,)　　u｀ヽυ
　　　|　　 /~ ヽ　　／　　 __, 　し
　　　|　　 |l L. |..／u　　　彡-丿
　　　|　　ヾ､　　　　　､ー'ヽ
　　　|__,,／ゞ-:::::::::::::u:::::　,<｀　）　ﾋﾟﾁｬﾋﾟﾁｬ
　／ヽ　　　　::::::::::::::::::::::,,'", 丁ノ^ヽ　人　
／　ヾ＼u　　 :::::::::::::::: l':: ｀-,～.ノ　（;:.::__）　～・。　
　　　ヾ＼　　　　:::::::::::::::: T　　U （;;:::.:.__.;;) 。・
　　　　ヾ＼　　　　　 ;;;;;;ノ u 　（;;:_:.__ξ+::::;;.）～・
>>ID:g+AYx/awO　　　　　　　　（;;;:::.:..　.:;;;::;;::;;´）. ・～

522 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:42:18 ID:joeJN8zo0

サムスピの新作出た？

523 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:44:45 ID:g+AYx/awO

>>513
弱い人達がいたとする。
上級者ばっかの店じゃやってられない。
だから過疎な店に言った。初心者がやってた。

ここで初心者に乱入して､対戦を初めても
モラルは悪いかもしれないが誰も文句は言えない

524 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:45:40 ID:AGEU+b0X0

要は操作を複雑にしてるだけの事だから
元々大したジャンルでもない

525 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:46:21 ID:UHHxAwR+0

ガキの頃はスト２が全盛で、レバーでも余裕で全クリ出来たけどそれから３，４年
全くゲーセンいかなくなった。
んで久々にいったら技も出せないしレバー使ったら糞下手になってた。
初心者狩りとかされて３ラウンド制の２ラウンド目わざと負けられると
ムカつくが実際弱いから仕方ない。でもまたゲーセン通いしてカンを取り戻すのも
なんか金がもったいない気がして出来ん。

526 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:46:48 ID:JngQvVZ2O

簡単だ。
思いっきりエロくする。
チラリズムの極致を目指せ

527 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:48:01 ID:SdRYc1hu0

とりあえずメルチーブラッチョとかいう
キモヲタ専用ゲームをゲーセンから排除するところから始めよう

528 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:48:33 ID:Od1nIZ/20

>>471
俺と一緒に雷電IIIやろうぜ

529 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:48:53 ID:5twktyrT0

>>526
一部のオタだけにターゲットを絞ってどうする

530 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:49:55 ID:AGEU+b0X0

こんなの一部のキモヲタ以外の誰がやるんだよ？

531 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:50:42 ID:t+H6KnWo0

オタク勝ちのコンボゲ－の癖してインカム目当てで対戦台しかない店がアホ。
6台あって他5台空いてるのに、練習してるだけの初心者に対戦挑むオタクも死んだほうがいいよ。

532 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:55:55 ID:o1ngmaQF0

俺みたいにジャスティス学園みたいな手頃で面白いゲームが好きな人はゲーセンには入りづらい。

533 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:00:34 ID:g+AYx/awO

ゲーセンの格ゲー台に今よりもっと人が
多くなることが活性化になるなら
とにかくそのゲーセンの店長にその意志があるかが大事だね。
常連が初心者のために台を空けるのにも限度があるから
やっぱ店が積極的にシングルを置くべき。

534 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:01:11 ID:f3Ytifnh0

DC版ソウルキャリバーまではやったな
ついていけなくなった・・・体が

535 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/09/13(火) 18:03:57 ID:x8LV/4fa0

ちょうどいいぐらいの強さの相手がなかなかいないんだよなあ

536 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:07:37 ID:HNzdIWyG0

麻雀みたいにネット対戦出来りゃ同レベル同士のマッチングに困らないんだろうけど
格ゲーじゃ遅延が致命的だしなあ

537 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:12:16 ID:NSxwTnXx0 BE:180665497-###

アインハンダーみたいなシューティングやりたい

538 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:19:21 ID:bOWHVjwT0

同じレベルの人と遊びたいのに
ゲーセンに一人でも上級者がいると
もうおしまい。
初心者5割　中級者4割　上級者1割としたら
9割の人間は狩られるだけだし。

539 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:27:34 ID:g+AYx/awO

>>538
それは上級者も可哀想でもあるな
上級者が初心者に乱入するべきではないが
中級者には乱入してもいいと思うよ。
同じレベルだけで店独占するわけにも
いかないし。

その中で一番悲惨なのは初心者だな。
絶対やる間が生まれない

540 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:34:40 ID:Cn7qCh2K0

リアルデスノートであるアルカディアを廃刊にさせる

541 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:36:17 ID:t+H6KnWo0

そしてゲーメストを復刊させる

542 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:36:37 ID:B7FS5GVX0

１プレイ１００円くらいじゃん
初心者がやったら最初の奴に負けてそれで終わりじゃん
結論：高い

543 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:38:31 ID:NSxwTnXx0 BE:77427893-###

近所のゲーセン1プレイ50円だったのに潰れちゃったからなぁ……
初心者狩りとか無くて平和だったし、毎月ゲームの日で500円でやり放題とかあったのに

544 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:38:44 ID:2KS0U+1i0

>>539
そのくせやり込めと言われる始末だしな。

545 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:41:39 ID:W7kYZPVY0

格闘ゲームは末期はどれもキャラゲーみたいになっててやる気でねぇ。
BF2でもやってた方が良いや。

546 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:43:15 ID:g+AYx/awO

>>544
初心者､中級者､上級者が共存するなんて無理だもんね
正に弱肉強食になる。
しかしやりこみを強制はしないだろ？

547 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:50:30 ID:Im7WOBJT0

田舎は対戦じゃなくて新台の取り合い
乱入してくるあんちゃんは自分が負けたら、キレて恐喝
プレイヤーが仲間に囲まれる
小学生でも見境なし

548 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:50:38 ID:HqUYzbd20

まあ負けてもプレイ内容が楽しければな
ただ一方的に即死コンボ食らって楽しい奴がいるとはおもえん。

549 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:53:05 ID:NSxwTnXx0 BE:34412843-###

相手に即死コンボとか永久ハメやってくるヤツに限って
自分がされたら切れるよね

550 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:53:12 ID:2KS0U+1i0

>>546
俺はな

551 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:56:15 ID:Im7WOBJT0

大ダメージコンボを受けたら、自分が悪いって思ってたが
ＫＯＦ2000のストライカーつかった永久はまいった
呆れて台捨てた

552 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:56:43 ID:g+AYx/awO

>>549
それは偏見だよ
切れるのは大抵は出来ない人
自分が出来ないから切れる

553 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:58:06 ID:c6pZzyRH0

サークルからけーってきたら、まだやってんのかおめーら

554 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:58:12 ID:2KS0U+1i0

>>552
それも偏見だろ

555 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/09/13(火) 18:59:44 ID:x8LV/4fa0

わいなんか飛び蹴りのあと着地してすぐの投げもハメっていわれそうでつかわないぞ

556 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:00:21 ID:g+AYx/awO

>>554
事実は偏見とは言わないがね
まあ偏見って言葉を使った時点で俺が間違ってたな

557 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:01:09 ID:2KS0U+1i0

>>556
>>549の言ってる事も事実なんだが

558 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:03:03 ID:Im7WOBJT0

>>520
ラルフのバリバリバルカンパンチで削りまくる奴なら見たことがある
隙が無いから逃げられない

559 ：VIP大使 ◆HQSMu3SmI2 ：2005/09/13(火) 19:03:16 ID:ILL7bfMI0 BE:72446764-###

>>522
明日から稼動

560 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:04:02 ID:g+AYx/awO

>>557
大抵は出来ない奴がキレて
出来る奴がキレるのなんてまれにいるぐらいだろ

561 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:06:22 ID:2KS0U+1i0

>>560
だからそれが偏見だろ

562 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:07:00 ID:l8iO1aH30

技巧を尽くさなくても強い初心者キャラと、技巧を尽くしても弱いザンギエフのような
玄人キャラをより極端にする。
初心者は強いキャラを選び、熟練者は弱いキャラを選ぶような工夫が欲しい。

563 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:07:17 ID:g+AYx/awO

>>561
>>556

564 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:08:26 ID:yrRfURF80

抽出 ID:g+AYx/awO (64回)

565 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:10:23 ID:suzC7klAO

>>562
撫子！

566 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:12:12 ID:wodYNUCf0

またマヴカプみたいなのやりてーな
乱入して有無を言わさずハメ技で瞬殺される快感がたまらん
素人相手にそれはねーだろみたいな。1回やれば十分だけど

567 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:12:25 ID:2KS0U+1i0

>>563
>>549

568 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:15:36 ID:gvX8FtU00

どっちもキレる奴いるでしょ。
そもそも永久があるようなゲームに一番非があると思うけど。

569 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:15:39 ID:g+AYx/awO

同じ比率だと思いたいのか…駄目だこりゃ

570 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:19:35 ID:2KS0U+1i0

自分が見てきたものが全てだと思っているのか…駄目だこりゃ

571 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:20:00 ID:4/Zp2xc20

スピード速すぎ。
昔はスト２Xのターボ４で普通にやれていたけど
数年間ほとんどやってないとターボ３でもきつい。
しかも最近の新作はそれ以上の速度がほとんど。

572 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:24:05 ID:Cu6hvK3M0

もうちっと体力を多めにすればいいのにね。
長めのコンボくらっても全然平気よ、みたいな

573 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:24:12 ID:gvX8FtU00

吹っ飛んでる間も食らい判定あることが多いゲームが増えたね。
ポンポンお手玉されてる間、メールの返信、
一行くらいの短いのなら出来たりする。

574 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:26:24 ID:g+AYx/awO

>>572
むしろコンボのダメージを下げるほうがいいかな
あるいは長いコンボを消すなり

575 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:27:19 ID:c6pZzyRH0

FPS楽しいよ＾＾
外人にlol noobとかいって煽ったり
上手いヤツにfuck off cheaterとかいって煽ったり
マナー悪くてkickされたり殺伐としてておもすれー

576 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:28:26 ID:dEt3Zw96O

ジャンプスーパースターズの格ゲー版をつくるとか。

577 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:28:49 ID:WEpTz2EP0

前にゲーセンでバイトしてた頃、店長が言ってた「マニアはいらない」って意味が
最近ようやくわかった。極一部の勝ち組が台を占拠するようになれば、そらいつか
は廃れる罠。

578 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:28:54 ID:Cu6hvK3M0

>>574
やってる側はコンボを繋ぐ楽しさってものもあるから、ダメージ下げるほうがいいかな。
KOFは一応コンボが繋がれば繋がるほど補正あるけど、補正回避できる繋ぎ方とかもあるしな。。。

579 ：赤い旋風のミャオ ◆qpWgElkdm6 ：2005/09/13(火) 19:29:01 ID:t8By5JIw0 BE:226800869-###

月華の剣士2にはまったなぁ、最近変なゲームにキャラだけ使われてたけど、糞と化しておった。

580 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:32:01 ID:g+AYx/awO

>>578
2003から補正がかかり始めたんだったかな。
しかしあのゲームは長いコンボを消すべきだなw
あと補正掛かりすぎると
何のための長いコンボなの？ってなっちゃうかもね

581 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:34:00 ID:dUirWwIk0

服が破ける格ゲー見つけたお＾＾
バトルレイパー２ってエロい？教えてちょ（　＾ω＾）

582 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:34:15 ID:sDP5p/kV0

月華は永久食らっても７割以上ダメージ減らないようになってたな
そのままタイムアウトで終わるけど

583 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:34:20 ID:kIKAr8pa0

最近はネットもあるしプレステで練習もできるからそこそこましなんじゃないか環境的には

584 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:35:18 ID:g+AYx/awO

脱衣ゲーが出ても､プレイヤーは増えないで
ギャラリーばっかが増えるのはランブルフィッシュでよくわかった

585 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/09/13(火) 19:35:47 ID:x8LV/4fa0

>>581
地雷だ！核地雷だ！死んでしまうぞ！

586 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:36:19 ID:OPNn4PnE0

>>580
魅せるプレイが信条の一部のマニアため

587 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/09/13(火) 19:37:31 ID:x8LV/4fa0

勝ち抜けば勝ち抜くほど基本体力ゲージが減らされていつかは絶対負けるようにしたら
へたくそなやつもねばるんじゃねーかなあ

588 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:37:47 ID:sDP5p/kV0

少なくともTホークのタイフーンハメでキレるような時代じゃなくなったな

589 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:38:18 ID:g+AYx/awO

>>586
そうゆう奴は大体､コンパネを打ち鳴らすようにボタン押すなw

590 ：赤い旋風のミャオ ◆qpWgElkdm6 ：2005/09/13(火) 19:38:20 ID:t8By5JIw0 BE:201600386-###

>>582
ﾃﾞﾌｫでやってくる奴がいるから困る。
力斬鉄・あかりはちょっと(´･ω･)ｲﾔﾗｼｽ

591 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:39:17 ID:X0OAXLhl0

システムをどれだけ改善するとか、キャラバランスを完璧に仕上げるとか
そういう話じゃないよな、たぶん

592 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:39:56 ID:wodYNUCf0

アホくさいんだよな、たかだか数分に50円も100円も使うなんて
ということで体力ゲージを今の100倍にして中々死なないようにする

593 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:40:30 ID:fMYgbeRx0 BE:176256184-##

最近何年ぶりかでゲーセン入ったが
格ゲーなんていくつもないのな。スト２のバージョン選べる奴とかあったけど。
カプコンVSSNKなんてキャラわからんしもう。
アヴァロンのなんとかとかマージャン？三国志？
カード使うゲームがたくさん置いてあって「ああもうダメぽ」と思いましたとさ・・。

594 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:41:44 ID:HqUYzbd20

>>589
ラウンドの合間にレバー回したりとかな

595 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:41:45 ID:g+AYx/awO

>>592
店長ｶﾜｲｿｽ

596 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:42:01 ID:W7kYZPVY0

抽出ID:g+AYx/awO (69回)
半日もなにやってんだ、おまえ

597 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:42:10 ID:dUirWwIk0

>>585
はずれみたいだお、買わないお、ありがとうだお（　´ω`）

598 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:43:22 ID:FhJQUXxa0

ゲーセンで格ゲーに万札使うのはヲタばっかだからシステムの複雑化は仕方ないよな。
メーカーも無理して初心者引き込む必要なんて無いって判断したんだろうし。
単に格ゲーやりたいってだけの俺みたいな人は数千円の家庭用買うしかないんだよなー。
こんなんだから格ゲーブームなんて二度と来ないよ。

599 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:44:31 ID:3KcNdUVV0

店長と営業マンとのガチの殴り合いによる売り込みで活性化。

600 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:44:54 ID:zpOK5fSE0

初心者の為のコンボ練習
ボーナスステージが欲しいな

601 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:46:00 ID:yrRfURF80

格ゲーだと満足のいくオンライン対戦はまだ厳しいの？

602 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:47:06 ID:BHHRiflh0

なんか格ゲーオタがもう違う次元にいっちゃってるから初心者とかは楽しくないだろう
いままでのやり方が全く通用しないの作るべきだな

603 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:47:08 ID:FhJQUXxa0

俺はバンダイとかの家庭用ガキ向け程度で十分だな、入力もチョロイし
適当に連打してればカッコイイ技出るし、対戦も楽しい、
既存システム＋αの業務用と比べると変なシステム入ってたりして面白いし、
今の所自分の実力で物足りなくなるなんて事も無い。
そういうのがゲーセンにあれば金入れたいとは思うけど
ヘビーユーザーには物足りないから採算は取れないんだろうね。

604 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:49:59 ID:gL+2CDop0 BE:166230645-#

ゲーム自体落ち目だから、格闘モノとくくった改善策では改善は無理。
入出力装置の改善が急務。

605 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:50:25 ID:XYPIpvop0

ある量以上体力を残して勝利すると初心者狩りと判定され、負けになるルール。

606 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:53:55 ID:/b1B4PH+0

バーチャのためにサターン買ったやつが一言
↓

607 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:58:48 ID:NSxwTnXx0 BE:160591878-###

永久コンボでハメ殺しされたから、ハメ殺しをやり返したら
このチキン！　堂々と戦え！　とか言われた事があるんだよね…
このスレを見てると…できるできないじゃなくて人間性かぁ…

608 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 20:00:01 ID:F/qlts130

格闘FPSを出せばいいんじゃないの。

609 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 20:05:30 ID:dUirWwIk0

モビルトレースシステムみたいなのができればいいと思うお

610 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 20:10:49 ID:dRr31IQh0

昔、自分でポーズ付けてかめはめ波とかを撃つ
ドラゴンボールの格ゲー(？)があったけど、
少しも流行らずに廃れた。

611 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 20:11:25 ID:iABtGwx30

家庭用と同時に出して、練習してデビューみたいな感じじゃないと厳しそうじゃね

612 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 20:13:23 ID:iABtGwx30

初心者モード付けて、家庭用のＫＯＦとかに最近付いてる1ボタンコンボとか使えるようにするとか

613 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 20:18:00 ID:/b1B4PH+0

コマンドとかなくしてさ、
ボタン20個くらいつけた
コントローラー付きで売り出せばいいんじゃね？
もちろんゲーセンでも使えるようにして

614 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 20:31:36 ID:myuDDT870

>>613
キーボードでいいじゃんそれ

615 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 20:45:19 ID:2UUyGu7s0 BE:39172223-##

>>377
サムスピシリーズだと、スタートボタン押すと
「挑戦者無用」「挑戦者求む」で切り替えができた気がする。

本当に乱入できないのかどうかは覚えてないが

616 ：白骨家 ◆FKHUdcRJqQ ：2005/09/13(火) 20:48:42 ID:Wbw27jgj0

とりあえず操作が簡単版を作ったほうがいいと思う。
必殺技があまりにも難しすぎるから
敷居が高く感じて、新しい客が増えない。

617 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 20:49:40 ID:9Xn3qFXz0

1950年代の機動隊員になって、安保反対の集会に集まっている
学生を一人残らず虐殺していく格ゲーがやりたいお。

618 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 20:54:05 ID:O5HM9Ea90

アクションは好きだけど格ゲーは嫌い
防御　ができないんだよ　回避　はできてもｗ

619 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:01:24 ID:JXhzTG5t0

これはもうインターフェイスの問題だろうよ
今こそパワーグローブの時代

620 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:04:18 ID:agb4puEb0 BE:115905863-##

>>615みたいなシステムみたいに「挑戦者歓迎」のテロップは出せるようにするのはいいね

621 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:05:19 ID:RwSxWVXe0

初心者救済とは別に活性化させるにはラグなしのネット対戦しかないと思う
で、同レベルの人を任意で選べるようなシステムで
同じくらいの実力の人と対戦するのが一番面白いからね

>>615
表示が変わるだけでバリバリ乱入されるよ

622 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:05:57 ID:155ESQSw0

初心者が上級者より有利なゲーム作れ。
お母さんが１００円入れてやった感じの３歳くらいのガチャプレーに
誰も勝てないってゲーム作れ。

623 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:08:44 ID:Of8aA1mJ0

>619
あれはパラパラのゲームみたいな感知システムだぞ

624 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:08:48 ID:2UUyGu7s0 BE:235030166-##

>>621
そうか、やっぱり表示だけか。

最近、不満なのは、ガンダムSEEDが１人でやっていても、平気で２人で入ってきてリンチ。
稼動し始めたばかりなので１ラインで稼ぐのはしょうがないが、あれはもうちょっと考えるべきだと思った

625 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:13:56 ID:agb4puEb0 BE:225372375-##

レンジで知りもしない奴が協力プレイして来る奴って何考えてるの？
スゲービビった、もう必死ですよ

626 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:14:03 ID:FTG1gOAx0

昔ゲーセンでスト2やってて負けそうになったら後ろで見てたギャラリーがコイン入れるとこに100円置いた。
俺は寄付だと思い何事もなくそれを入れてコンティニューしようとしたらむっちゃキレられた。
それ以来ゲーセンは行ってない。

627 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:15:49 ID:JXhzTG5t0

>>623
いやウェアラブルインターフェースって意味でな
両手（出来れば両足にも）センサー付きコントローラを装着
プレイヤーパンチでチャラもパンチみたいな感じで

628 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:17:16 ID:9n/1WMMt0

>>626
俺も最初は寄付だと思った

629 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:17:52 ID:yrRfURF80

>>628
あるある

630 ：白骨家 ◆FKHUdcRJqQ ：2005/09/13(火) 21:20:39 ID:Wbw27jgj0

音声入力にしたら、一瞬だけ活性化しそう。
ショーリューケン！！！
ショーリューケン！！！
ハドーケン！！！
とかって

631 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:21:17 ID:4/Zp2xc20

DQNに絡まれてゲーセン行かなくなった奴もいるだろ。
俺もスト２ターボのベガで連勝してたらムキになって連コしてきて
結局勝てなかったDQNに絡まれた事ある。
友人はDQN３匹にボコられてそのまま警察呼んでそれなりに大変だったみたい。
それに３秒程度待っただけで待ちがどうこううるさい奴とか
ユーザーをふるいに掛けたのだから当然廃れるわな。

632 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:21:54 ID:LdWr5RZE0

ファイティングレイヤー知ってる？
サメが中ボスの奴

633 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:23:19 ID:TJodOjc60

バーニングライバル大好きだったのに、
漏れの知人は誰も知らない。

634 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:23:38 ID:FTG1gOAx0

あとプリクラが流行って漢の世界の住人の肩身が狭くなったのも原因だろ
うっかりやってるときんもー☆扱いだろうしな

635 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:23:54 ID:JXhzTG5t0

>>630
それもいいな

おれは、ウェアラブルで一定の動作パターンをセンサーが感知したら
必殺技発動ってのも良いと思う

636 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:28:07 ID:2UUyGu7s0 BE:39172032-##

そこでガンダムファイトですよ。

俺の大学前も、何回生かわからない、もしかしたら学生でもなくなったかもしれないDQNが
店員と共謀してるしな・・・。
普通の人には店員と客の区別がつかない、やりたい放題で有名。
店長も半分ボケてるオヤジだから抑止力が無い。
年々客は減ってるが、付属高校の馬鹿が沢山くるからいっこうに潰れる気配が無い

637 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:28:11 ID:ZEXj8u7C0

漏れの中じゃZERO2が最後の格ゲーだったな。

先週、暇つぶしにスト２の新しいやつをやったが、
指が動かなくなってた。現役には勝てんわ。

638 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:30:04 ID:t+H6KnWo0

アルカディアとか見ないと載ってない技が初心者に対応できないくらい強いってどういうことよ。

639 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:32:46 ID:agb4puEb0 BE:51514324-##

既存キャラを隠しキャラにしない
コピペをやめる

640 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:39:39 ID:bTmonXnp0

サムスピの新作が明日ごろからそろそろゲーセンに出回るよ。
コレは最近のものにしてはシンプルなのでお勧め。
欠点はよく見ないと新作だとわからないこと。

あと北斗の拳もセガが冬頃発売予定だよ。

641 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:40:41 ID:6ye9dlwk0 BE:145087698-###

音ゲーがまた活性化しているという夢を見た

642 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:42:17 ID:m2edNEjx0

とりあえずオタに媚びるようなキャラデザインやめたほうがいいと思う。

643 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:43:36 ID:t+H6KnWo0

鉄拳は３から空中お手玉がひど過ぎて客が一気に離れた。
５で少～しだけ重力強めたら多少人気が戻った。

644 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:45:50 ID:2UUyGu7s0 BE:411302579-##

>>642
月姫で実証されたから、そこまでひどいのはでないだろう

645 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 22:00:02 ID:m2edNEjx0

>>644
ぐぐってみたがメルブラってやつの元ネタなんだね。
こんなのがアーケードで稼動してしてしまうこんな世の中じゃ

646 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 22:03:08 ID:bTmonXnp0

>>643
いや、５は４より空コン強くして人気でたんだけど・・・

>>644
今ゲーセンでまあまあ人気ある格ゲーってギルティとメルブラくらいでしょ。
キャラデザはどっちもモロにアレだよね。

647 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 22:04:20 ID:/icNq/nr0

北斗の拳は面白かった

648 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 22:23:00 ID:bfqn8ecF0

なんで今ゲーセンでこれだけカード記録システムが定着してるのに、

自分用のカードで自分だけのキャラメイクができて
対戦していくごとに経験値をゲットできて
それが一定量溜まるとレベルアップして
最大HPとか攻撃力とか上がっていって新必殺技とか覚えていって
何回もプレイしていくうちに話が進んで新しい敵が出てきて・・・

みたいなRPG的要素を入れた格ゲーが出ないんだろう？
ウォーザードみたいな中途半端なのではなく、本格的な育成システムを導入すれば
普段格ゲーをしない人も取り込めると思うんだが。

649 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 22:24:34 ID:UEMZz8eh0

明日はサムスピの稼働日
みんなよろしく！

650 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 22:27:50 ID:s9ea2Vom0

アテナ主人公バージョンのKOF作りゃいいじゃん
エロコスチュームいっぱい用意してさ。オレはやらないよ

651 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 22:28:09 ID:UEMZz8eh0

昔のサムスピファンのために
旧システム＆旧キャラ完全復活だから
一回だけでもやってみてくれ！

652 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 22:42:59 ID:Pli+hMDV0

鉄拳５の激減り安定コンボも酷いだろ

653 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 22:47:23 ID:LWP9tPNc0

萌えキャラの概念撤廃しないと衰退の一途
あとコンボありきの作り方もお腹一杯です

654 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 23:14:50 ID:myuDDT870

>>648
それこそ廃人仕様だな

655 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 23:15:46 ID:WNPKYvE30

>>648
廃人にならなきゃ勝てないだろ
朝から晩までゲーセンに居る奴って

656 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 23:17:25 ID:KyNKw5U+0

アルカディアありきなのが一番だめだろ。

657 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 23:18:46 ID:XYPIpvop0

>>626
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

658 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 23:20:39 ID:Cu6hvK3M0

知り合いの格ゲーランク上位の人が言うには格ゲーは知識ゲー。
勝つには知識増やさないと勝てないんだってよ

659 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 23:21:44 ID:cCJOg8xn0

デビルメイクライをやって格ゲーをやらなくなった。

660 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 23:22:39 ID:GXqn5JXB0

筑紫ｖｓ小泉とかつくれよ

661 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 23:22:42 ID:t+H6KnWo0

久しぶりに画廊伝説スペシャルやったらすげーＣＰＵ強くてすぐ死んだ。
対戦で50連勝するほどやりこんだのに・・・。時は残酷だ。

662 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 23:23:37 ID:Cu6hvK3M0

>>660
面白そうだな。
じゃあ俺は亀井使うか

663 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 23:26:54 ID:t+H6KnWo0

アンバランスファイター正式版でないかな～

664 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 23:28:28 ID:V0vnZGsC0

ちゃんばら格闘ゲームとか受けると思うが。
非現実的な技とかは無しにしてひたすらに地味。
PSの剣豪みたいな

665 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 23:30:16 ID:UEMZz8eh0

コンボゲーコンボゲー言うけど
ギルティですらコンボ使わなくたって勝てることもある
コンボよりも勝てる技や連携の方が大事であることを忘れてはならない

666 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 23:34:56 ID:sDP5p/kV0

今読み合い重視の地味ゲー作ってもサム零みたいに廃れるからなぁ

667 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 23:41:15 ID:yNbbPzeL0

レバーとボタンの位置、逆にしようぜ

と思ったけどﾌﾞﾘｷﾜﾝとかいうのがあったなあ…

668 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 23:41:43 ID:FTG1gOAx0

俺の立てたクソスレが凄い勢いで沈んでいってる事について。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126622305/

669 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 23:56:51 ID:bfqn8ecF0

>>654-655
この御時世、ある程度は廃人仕様になっても仕方ないと思うんだ。
とりあえずとことんやる人にはとことんやらせて、格ゲーの楽しさを
叩き込ませたほうがいいんじゃないかと。

670 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 00:01:04 ID:GZn4z6ly0

俺の周りだけかもしれないけど、やっぱり中級層が問題あると思う。
中途半端にプライド持ってるから、うまいやつには乱入しない。
乱入しても、負けたらその腹いせで初心者狩って、って感じで。
この前、めちゃめちゃ初心者だとわかるようなやつに乱入して、散々おちょくった挙句、
勝ち挑発までしてるやつを見て結構ショックを受けた。

671 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 00:01:40 ID:eGw7PJk+0 BE:72544649-###

全くの初心者が初プレイで廃人に乱入されてレイプされるのって、
ビーマニに例えるとどんな感じ？

672 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 00:11:20 ID:YMMes8zH0 BE:51619829-###

ヒドゥン、サドゥン、3倍速で初見の曲を頑張る。みたいな

673 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 00:28:08 ID:bdgLYgGw0

連続技に盛り込めるようになってから超必殺技が面白みが薄くなった。
ガロスペみたいに、当てるのは難しいが当たれば大ダメージというのがいいな。
（キム除く）。
今の格ゲーって技術が全てって感じ。先読みも重要なんだろうけど
とにかく連続技を決められないとそれもムダになる。
もっとシンプルで博打的な、相手の意表をつくようなタイプのゲームキボン。

674 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 00:35:07 ID:L+FYFw2A0

3すくみのDOAがすきだったんだけど変な方向に行っちゃった(´・ω・｀)

675 ：金沢は大都会～金沢ナンバーのクルマに乗りたい～：2005/09/14(水) 00:46:37 ID:jxgzvDqf0

>>671
初心者がビギナーモードでやったあと上級者が
同じ曲３曲を穴でやってAAA出して
一曲やるたびに「どうだ」といわんばかりの顔で振り返る

676 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 00:47:11 ID:nkqhwKdu0

価値観が違うからといってオタキモイメルブラキモイ、って言ってる人を見ると悲しくなります。
自分に合わなそうならそんなゲームやらなければいいし、彼らは彼らで楽しんでるんだから
そっとしておいてあげればいいじゃないですか。
本題。
レバー入力が初心者と上級者の垣根を作ってるのだとすればなにか新入力を、と思いました。

　　０　|^|　　|^|　０
　　ト　| |　　| | ｣
　　人　| |　　| |　人
　　↑　　L画面
手とかにモーションキャプチャー付ける。足元とかに前進、後退のステップボタンがある。
半リアル、バーチャル格闘。
どうかな？

677 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 00:48:46 ID:nkqhwKdu0

AAずれてるー！

678 ：コンボイ：2005/09/14(水) 00:49:35 ID:M5ScB1c80

鉄拳5でバカみたいにデビルジンばっか使う奴いるんだけど、
ボスキャラつかって嬉しいのか？

679 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 00:59:13 ID:nkqhwKdu0

正解
　　0　|^|　　|^|　０
　　ト　| |　　| | ｣
　人　| |　　| |　人
　　　　L画面

680 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:01:29 ID:1tPLsGmN0

SP200で赤DD5

681 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:01:44 ID:QnLZvEey0

>>678
kof95でいうならルガール、庵、京（永久ガンガン使ってくる）
サム零でいうなら徳川（撫子厨）
ストⅢでいうなら疾風ケンか幻影ユン
そんな人が大勢います。

682 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:02:01 ID:QR8Jd8Uj0

>>676
面白そうだがここのスレでいう格ゲーとは違ってしまうな

683 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:02:37 ID:YXAfo/Fe0

ネット対戦できない時点で終わってる。
カード使ったりして自分と同じレベルの人と対戦させてくれるならいいけどさ。
やっぱ1プレイの料金減らすしかないだろ。
何も出来ないままボコられて100円消費じゃそりゃ人も減るわ。

684 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:03:20 ID:yeL36xYn0

複雑にしないと飽きられる。複雑にすればとっつきにくくなる。
先細り。

685 ：金沢は大都会～金沢ナンバーのクルマに乗りたい～：2005/09/14(水) 01:04:46 ID:jxgzvDqf0

>>678
今のバージョンじゃ平八と仁とデビルはトップクラスだから使用率は高いでしょ

686 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:06:14 ID:1tPLsGmN0

格ゲーの衰退はネットの普及だと思う。

遠征しても、勝ちパターン研究してる奴が大勢いて、なんか特色が薄くなってるんだもん。
kof97とかZERO2とか、あの時代はネットなんか無くて、ちょっと遠征に行ったら
全然違う攻め方、キャラ、地方の特色がすごい出ててわくわくしてたもんだ。

いまやキャラが攻略されつくして、強キャラはずるいだの、勝ちパターンがどうだの…
極めて無くてもいいから、独自戦法の熱いあんちくしょうと対戦してえ。

687 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:08:44 ID:gEBsD0O40

>>686
ロケテストの時点で８０％攻略終了って感じだもんね

688 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:13:02 ID:vuR8lb4/0

>>664
スポーツチャンバラってあるじゃん。あんな感じ？

格ゲーは絶対的な知識量+やりこみだからね。ただの覚えゲー、ほとんどがネットに書いてある事をなぞっているだけ。

689 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:15:46 ID:3d9m3FEA0

ボタンで必殺技がでるようにしろよ
そしたら考えてやる

690 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:33:26 ID:gEBsD0O40

コンボボタンとかあって、一発当たるとタイミングよく押すだけでコンボが出るとか
必殺技ボタンがあってパンチ（大小）キック（大小）＋必殺ボタンで4種類の必殺技出せるとか
事前知識の要らない奴がいいね

691 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:42:18 ID:G7GaLQd20

>>683
同レベル対戦もいいけどさ、それが可能になったらなったで
同レベル対戦ばっかりやって上達を放棄してしまう奴とか出てきそうだな。

時には上手い奴と対戦して相手のテクニックを盗んだりとか
いろんな相手と対戦しないと上手くなれないよ。

692 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:46:24 ID:SVFq9/ww0

>>691
悪いけどそこまでの情熱は無いよ。
あくまでゲームとして楽しみたいだけ。

693 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:47:24 ID:JtiQWE660

メルブラってあれなキャラのゲームなんかよ。
だったらQHOのが（ｒ

694 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:48:59 ID:JtiQWE660

QOHだったｽﾏﾝ

695 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:49:09 ID:wbHvPUkD0

ぷよぷよならネット対戦できるお

696 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:49:31 ID:G7GaLQd20

>>692
上達を楽しまないで何が楽しいの？？

必殺技出し合って勝ったー、負けたー、それで終わって面白いか？

697 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:50:29 ID:uQWTv4xw0

悪いが俺も同じレベルで対戦して楽しむ程度
上達したい奴は上達したい奴同士でやってれば？

698 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:50:35 ID:kvWKNgW60

>>664

⊃ﾌﾞｼﾄﾞｰﾌﾞﾚｰﾄﾞ

699 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:53:34 ID:SVFq9/ww0

>>696
だからさ、皆が皆、お前みたいな格ゲーオタじゃないからさ。
仕事や学校帰りにちょっとゲーセン寄って格ゲーやるって人も多いと思うのよ。
で、そういう時にCPUや同レベルの相手との対戦なら面白いけど
格オタに瞬殺されると面白くも何ともないって話。

700 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:54:43 ID:W4aP4gJKO

>690
つSFCの2番目のらんま

701 ：金沢は大都会～金沢ナンバーのクルマに乗りたい～：2005/09/14(水) 01:56:58 ID:jxgzvDqf0

そろそろお決まりのセリフが来そうですね

「そこまでうまくなりたいとは思わない」

702 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:58:55 ID:/6Yxu7p20

スティックを無くして変わりにボタンを10個配置
BGMに合わせてタイミングよくボタンを押すと攻撃にすれば
女子中学生も参戦するはず。

703 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:00:44 ID:QnLZvEey0

だな、そこまで金と時間と労力割いてまでやりこみたいとは思わんわ。
そういう奴じゃなければプレイする資格ないよ、みたいな風潮が
一部のマニアだけ盛り上がって、全体としては廃れていく原因になったのでは。

704 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:00:51 ID:kq6J7rxL0

新宿池袋柏京都札幌岐阜etc...と
vfは御当地ﾌﾟﾚｲﾔｰがいっぱいいたね

705 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:03:10 ID:psyOsOaP0

ギルティとかKOFみたいな厨房臭い奴が好むゲームって
だいたい延々と固め続けて相手に何もさせないゲームなんだよな
ああいうのが最初の格ゲー経験だと格ゲー嫌いになるのも分かる気がする

706 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:04:07 ID:o5JCXXGG0

グロ度UPさせろ

707 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:05:54 ID:jL+NeKDr0

対戦台と練習台を置けばいいんじゃないだろうか

･･･色々問題あるな、スマン

708 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:06:10 ID:kvWKNgW60

ストII降龍並のを出せば良いじゃない

709 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:08:39 ID:N7mUV24rO

VF2はみんな手探り状態だったから一般層取り込めやすかったよね
あと単純だけど奥深いってのもあるか

710 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:09:42 ID:o5JCXXGG0

スローモーションの格ゲー面白そうじゃない？
ジャッキー映画ばりのさばきあいができた絶対面白い。

リプレイがめちゃくちゃかっこよくなりそうだし

711 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:09:56 ID:t69pNq200

高校ぐらいの頃かな。何も解らずコマンド見ながらのド初心者なのに乱入されて凹られた。
あれなんか「下手ですいません」みたいな妙な気持ちになるな。

712 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:12:56 ID:6hUU5uPO0

なんつーか、最近の2Dは間合いの概念が等閑になってるような。
足払い合戦とかああいう駆け引きがないのよね。
それも楽しめるスト2EXは何気にオススメだったりするｗ
これもまぁコンボゲーっちゃコンボゲーだけど駆け引きはあると言える。

713 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:13:32 ID:rYBeCkSz0

全身にセンサーつけて自分の動きで操作するようにすれば運動にもなるな。
ワイヤレスのモーションキャプチャみたいなのでできないか。

714 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:13:55 ID:G7GaLQd20

例えばだ、野球部に入って
「俺は野球を楽しみたいだけでーす、甲子園なんかどうでもいいでーす」
なんて言ったらふざけるなと言われるだろう？
（別に野球でなくてもサッカーでもいい。そこへの突っ込みは無用だぞ？）

同レベルで戦って楽しけりゃいーやってのは、そういうのと同じだと思うんだが。

>>705
必殺技や連続技を覚えるのもいいが、その先にある
相手との駆け引きや読み合いの面白さを知らずに格ゲーから離れていくのは
非常にもったいないな。

715 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:15:20 ID:phlV2zqP0

何を熱心に・・・

716 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:15:25 ID:tL0ahBRl0

ｹﾞｰﾑの面白さってのはつきつめていくと
ｽﾄﾚｽ（負荷）とその解放によるｶﾀﾙｼｽがあるわけだが、
そのｽﾄﾚｽの許容量というのが個々人で大きな差がある。
んで社会全体のｽﾄﾚｽに対するｷｬﾊﾟｼﾃｨｰが低くなりつつある現状と
格ゲーSTG音ゲーのジャンルとしての煮詰まり具合、
対戦メインでｽﾄﾚｽが最大になりがちなシステムとしての不具合、
これらが相乗し現在の衰退があるのではないか。
もちろん理由の一因でしかないとは思うけどさ。

>>676
それにしてもどうしたって強弱が出てくる。
操作系統の刷新は結局SF2からVFに移行したような一時的な効果しかないよ。

717 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:15:34 ID:Z0pQcxQf0

核ゲー復活の起爆剤となるゲームは
「ガンダムｖｓカプコン」しかないって絶対、まず売れるの間違いないから。

718 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:17:09 ID:psyOsOaP0

ガンダムバトルマスターは日本じゃ全然売れなかったけどな

719 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:17:19 ID:TONOHS/y0

今vipのﾋﾟｱｷｬｽでやってる格ｹﾞｰってなんなの？

720 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:17:26 ID:O+O5WBAO0

7D
くらいにすればいいんじゃね？

721 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:17:58 ID:efv/fH9KO

>>714
もったいないというが誰しもそこに到達出来るわけじゃないしな

ライトユーザーを取り込めなきゃヒットはないし…

722 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:18:22 ID:vuR8lb4/0

あーなら廃れて欲しい。さっさと廃れたほうがいいや
俺らは単純にぼこぼこやっているのがいいんだよ。

723 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:18:29 ID:gEBsD0O40

>>714
町の草野球チームに入って
社会人野球のＴＯＰに目指すぞ！
なんていったら、( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って言われるだろう？

という考えは無いのかよ（ｗ

724 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:21:55 ID:/6Yxu7p20

ワンプレイごとにオナホールプレゼントすればいいんじゃね？

725 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:22:07 ID:+E/nvisf0

メーカーが厨が好むワンパターンな技を繰り返すコンボゲーばっか作ってるからだろ
月華の剣士とかは良くできてたのにな

726 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:22:17 ID:LJGNxOWE0

つかガンダムの格ゲーあったろ

727 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:23:04 ID:vV/pCvER0

ハイキックやったらチンコびろ～んとか

728 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:25:29 ID:efv/fH9KO

もうガンダムもCAPCOMもSNKもマリオもなんでも全部対決出来るやつ出せばいいよ
あとサンリオとかクレヨンしんちゃんとか

729 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:26:26 ID:6hUU5uPO0

>>718
ｼﾝﾌﾟﾙで出てる奴だっけ。あれ面白いけどねぇｗ
W勢　消え＆鎌が酷杉デスサイズ
ボタン一つで飛び道具、なかなか斬新ヘビーアームズ
バランス良くて強いけど脆いゼロカス
ガン待ちされるとガイル以上のハイドラ
G勢はどれも夢幻やら痛いｺｿﾎﾞやら上等杉

無限はありだとかなしだとかそれｷﾁｰとか
身内でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ遊ぶ分にはもってこいだとｵﾓｳ　

730 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:26:31 ID:WrtyiEqw0

>>711
おれも初心者の頃、ゲームスタートと同時に乱入されてﾎﾞｯｺﾎﾞｺにやられたんだが
何故か対戦相手が激怒、おれに100円玉投げつけてなんかわけのわかんねえこと喚いてた。
すっげえ引いたよ。
まあ100円得したけどｗ

731 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:26:51 ID:tL0ahBRl0

>>714
例えっていうのは問題を簡略化させるが、
同時に問題に対する正確な理解の妨げにもなる。
1つにｹﾞｰﾑをやる人間は部活をやるほど根詰めてやってくるとは限らない。
1つに部活だって明言しないだけで誰もが甲子園を目指して練習しているわけではない。

金払ってまで修行したいと思わない奴もいるし、
金払って修行してなんだか満たされた気持ちになる奴もいる。
これは個々人で大分差のあるｽﾄﾚｽの許容度とでも言うべき問題で、
万人を満足させるものはできるわけもない。
対戦というシステムがCPUにはない新しい負荷設定を作ったが
同時に乱入というシステムによって負荷が最大になるがちな状況も作ってしまった。

732 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:27:05 ID:QnLZvEey0

>>714
みたいな奴が幅利かせてるのが格ゲー衰退の原因。
ゲームは娯楽なんだからさ、
「ただ楽しみたいだけでーす。別に強くなることには興味ないでーす」
こういう層も満足させてやらなきゃ駄目。
そもそも高校とかの野球部を例に出すのが間違い。あれ娯楽じゃないから。

733 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/09/14(水) 02:27:33 ID:2CtQ/MtN0

>>713
おのれはリアルでサマーが出せるのか

734 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:28:03 ID:wbHvPUkD0

部活での野球より、友達同士でやる草野球に近い

735 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:28:08 ID:Z0pQcxQf0

>>729ソレ違うと思う。
ガンダムザバトルマスターはアッガイとかジオとかあと規格外のＭＳが出てた希ガス

736 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:28:37 ID:uQWTv4xw0

野球楽しみたいだけの奴はそもそも野球部入らないしｗｗ

737 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:29:26 ID:/6Yxu7p20

筐体の下で手コキサービスすりゃいんじゃね？

738 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:29:51 ID:6hUU5uPO0

>>735
んー違うっけ？ジオやＺ、キュベはいないんだけど。
規格外で最古3とかいるやつ。
確か海外の奴をＷとＧに分けて発売したって言う話を聞いたような。

739 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:31:38 ID:O3ghmKNG0

ビグザム　サイコ　ノイエジール　あとボールもいたな

740 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:32:03 ID:H8aIzB0O0

格ゲーより
まともなベルトアクション出してくれよ
ワンコインで１時間近く遊ぶ俺が言うのもなんだけどさ

741 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:33:32 ID:tL0ahBRl0

>>734
さらにつけたせば昼休みにキャッチボールやるような奴と
1日1000回素振りしちゃうような奴が同じ生簀にぶちこまれてる感じだな。
んで1000回素振りしてる奴が毎打席フルスイングでホームラン打っちゃうような。

気心の知れた友達とやりゃｽﾏﾌﾞﾗとかキャラバランスもくそもないようなゲームでも
脳汁出るほど楽しいけど、
あれを知らない他人とやれって言われたらたぶん楽しめない。
友達に空気読めないで完膚なきまでに常勝しちゃう奴とかいても冷めるし。

742 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:33:41 ID:G7GaLQd20

うちの知り合いにもいるんだよなー・・・
（格ゲーじゃないけど）閃光の輪舞をやらしてみたら
２面で早々に終了して「つまんねー」とのたまいおって
何処がどうつまんなかったか？と聞いてみたら
「だって、弾撃ってもちっとも敵に当たらんもん」と・・・
そりゃあ敵だって馬鹿じゃないから避けるでしょ。
そこをどう当てていくか考えたり工夫したりするのが面白いのに。
（別に閃光の輪舞というゲーム自体の出来がどうとかいう問題じゃないぞ？）

コンボゲーばっかでプレイヤーに「考えさせる」ようなゲームがなかなか出ないから、
必殺技やコンボを一通り覚えたら「飽きた」と言って離れていくような奴が続出するんだと思うよ。

743 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:36:10 ID:uQWTv4xw0

そもそも最初に色々覚えなきゃ話にならないしな格ゲーって。
活性化させたいならもっと敷居を低くせんと。

744 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:38:18 ID:H8aIzB0O0

いつの間にか
キャンセル、目押しは
デフォだもんな

745 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:42:05 ID:bw3fMY150

カプコンがコピペじゃないまともな新作格ゲー出せば
それだけでも全然違うんだが
格ゲーというものをわかってる開発陣が残ってないからな…

746 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/09/14(水) 02:42:40 ID:2CtQ/MtN0

というかストリートファイターを作る権利をアメリカに売ったと聞いたが

747 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:43:04 ID:+E/nvisf0

デマ

748 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:43:28 ID:tL0ahBRl0

逆を言えば今までの格ゲーブーム自体がバブルだっただけで
現状が格ゲーの本来の市場規模と言ってしまうことも出来る。
初心者育てる努力ってのは今までなかったと思うし市場規模が小さいのはしょうがない。
ゲーセンも対戦台で回転速いし筐体自体安くていっぱい置いて
ユーザーは大型筐体は高いしSTGとかは今の格ゲーみたいな感じだし、
ケータイもないし道端に座り込むほど恥がないわけじゃないし
なんか流行ってるしみたいな感じでやってた奴が大半だったろう。

わかんないのはオレみたいなおっさんには食傷気味なのはわかるが、
今の若いのがやらないのはなんでなんかね。
格ゲー新作でなくてデフレスパイラルつーのもあるんだろが。

749 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:43:32 ID:Z0pQcxQf0

２Ｄ格闘ゲーム製作陣は思いっきり馬鹿にされてるんだろ
今の時代まだそんなの作ってるの？(嘲笑)って

750 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:44:50 ID:uQWTv4xw0

>>745
開発側もそれは解ってるんだけど
コピペものを販売してれば社内の地位も安泰だし・・・
みたいなことを聞いたことがある。
だからあえて冒険しないんだとも

751 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:46:03 ID:uclicnpe0

>>750
と言うか、もはや冒険する余裕すら無いのかも…

752 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:46:57 ID:uQWTv4xw0

コンシューマーゲームも1作品作るだけでかなりお金かかるようになったしなぁ

753 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:47:28 ID:X0xj6Zh30

ご託はいいから全員今日稼働するサムスピやってこい

754 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:48:01 ID:tL0ahBRl0

>>749
格ゲーじゃないけどなんかのインタビューで見た気がするな。
ドット士は会社で肩身が狭いみたいな。

思ったんだが連ジとかは格ゲーには含まないかね？
ST2系だけなのかVF系も入れるのか思い切って連ジまで入れるか。

755 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:50:27 ID:uQWTv4xw0

>>753
リムルルがいるならやる。

756 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:50:46 ID:G7GaLQd20

>>754
「格闘ゲーム」じゃなくて「対戦ゲーム」の範疇に入ると思う。

>>1がスレタイに「格ゲー」と入れたからややスレ違いな感じはするが
本来なら対戦ゲーム全般で論じなければならない問題だと思うんだが。

757 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:54:29 ID:CrY9a4200

格ゲーは今のアタマの悪いガキには無理

758 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 03:14:12 ID:9ave5m3U0

あの100円玉積み上げるのがカッコいい

759 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 03:20:11 ID:HxS+qdqH0

おれおもいついたー！
　
・住民基本台帳格ゲ－

住基ネットを使った格ゲ－
ボランティアや地域社会への貢献度で次キャラの強さが変わる。学割あり
年金、税金の未納、前科持ちなどにはマイナス補正が付く、が腕を上げると
疑似下克上が体験できる。アウトローや廃人は最弱キャラで社会人どもをボコり
に今までの人生の無意味さを教えてやるもよし、リアルで社会復帰するもよし。
売り上げの数％は福祉に使われます。ってどう？

760 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 03:21:49 ID:zW057Bkr0 BE:58757933-##

新しいゲームを作っても、格ゲー厨に受け入れられないと廃れる。
ライトユーザーは増えるかもしれないが、結局ゲーセンを仕切ってるのは格ゲー厨
ライトユーザーはそういう環境に耐えられなくなって結局家庭用で遊ぶ
アーケードで儲かるのはアミューズメント系とネット対戦麻雀だな。

761 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 03:35:41 ID:JYquFrRj0

鬼武者作ったやつがカプコンのドット絵師を馬鹿にしたらしいな
カプコン2D格闘はもうだめかもわからんね

762 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 03:38:27 ID:fBHBMUc00

ブシドーブレードをゲーセンにおけよ。
あれなら初心者でも上級者に勝てることあるし。
それも瞬殺で。

763 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 03:39:18 ID:L8NQSNAg0

対戦各党ゲームって　基本的にプレイヤーが１ｖｓ１って枠をこえちゃいけないの？

ものすごくぶっちゃけて、　１０００人ｖｓ１０００人　でたたかっちゃいけないの？

そういうのだめ？

764 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 03:41:13 ID:02CnMZrz0

北斗の拳に期待しようぜ

765 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 03:48:33 ID:X0xj6Zh30

>>755
ああ、いるぜ
思う存分リムルルを堪能してくれ
ついでにこんなのも売ってるから買うといい
http://blog.livedoor.jp/affilive/archives/50073587.html

766 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 04:08:19 ID:mHO8lWGs0

>>713
「運動にもなる」まさにそれが狙い
まあ当然筐体はデカクなり格闘ゲーってより大型体感ゲーの一種に成るだろうがな
いずれにしても、スティック＋ボタンのパターン化つう現状では一般客離れは進むだろうよ
なんかアイディアねえとな

767 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 04:44:16 ID:tL0ahBRl0

それって北斗の拳（明日のジョーもあったな）の対戦ver？

768 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 06:05:50 ID:uQWTv4xw0

769 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 07:37:50 ID:0Vd3Efml0

>>763
2on2ならあるやん

770 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 07:50:30 ID:+OD5R1ZZ0

勝ち負けという枠組みで考えすぎていないか？ざっと見て
初心者にも勝たせろ、あるいは負けるから対戦はいやだって感じの
書き込みが多い気がする。
　勝ち負け以外のところでの楽しさを認識させること
ができれば格ゲーも復権するかもね。対戦でするコンボゲーは
初心者には辛いが、おそらく対CPU戦ではコンボゲーは楽しいと
思う。立ち回り重視のゲームは対戦では面白いが、CPU戦が
つまらなくなりがちだと思う。・・・・なかなか難しいね。

771 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 08:22:24 ID:gJ4nYp2b0

女キャラが負けたらﾚｲﾌﾟされるようになったら。

772 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 08:36:35 ID:SVFq9/ww0

>>771
バトルレイパー

773 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 08:55:20 ID:IFVLnf4W0

なんつーか渋さがたりないな　うん

774 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 09:05:53 ID:/m4Apc6Z0

ドラゴンボールZと北斗の拳に期待するしかないな

775 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 09:07:35 ID:zo7XPh8I0

Bボタンでジャンプできるようにすれば初心者でも操作しやすいんじゃね？

776 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 10:40:47 ID:NOLvKseZ0

カード式にして
レベルの近い奴とネットで対戦できるようにしてほすい

777 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 10:41:33 ID:y3/qGYTI0

乱入されたほうがﾚﾍﾞﾙ設定できるとか・・・

超初心者 → 必殺技無　ｺﾝﾎﾞ最高2連まで　ｷｬﾝｾﾙ無し　
初心者 → 超必殺技無　ｺﾝﾎﾞ最高3連まで
中級者 → 超必殺技有　ｺﾝﾎﾞ最高3連まで　超必は連続技に組み込めない
上級者 → なんでも有

778 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 11:46:34 ID:rVsX7ddR0

とりあえずインカム高めるためにカード使うのはありだと思う
んで初心者のうちはステージ3まで乱入されないとか
上級者が初心者に乱入するとペナルティつくとか
対戦台としてやってくならまずそういう風にしないと
初心者狩りはなくならないだろやっぱ
んでやっぱギルギアみたいなややっこしいのはやめて欲しいな
俺の行くゲーセン、なんか初心者、中級者、上級者向けにそれぞれ
メストの切抜きがまとめてあるんだが、一冊何ページあるんだと
初心者抜け出すのに何項目覚えなきゃなんねぇんだと
さすがにあれは一見さんお断りもいいとこだろ
見た目はかっこいいから遊びたくなるんだけどな('A`)
コンボも楽しそうなのはわかるんだけどな('A`)
でもやっぱりあれはそう簡単にできる気がしない
そういうとこから格ゲーユーザが減ってくんだろ

779 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 11:48:50 ID:ameEChqB0

俺が格ゲー辞めたのは、大部分のプレイヤーの意識が、
プロレス的ではなく、アルティメットとか、総合格闘技的だってのに気が付いたから。
要するに、ひたすらキャラとシステムの研究し、勝てるキャラの勝てる技を使って、
ルール的に許されるなら、どんな手を使ってでも、ひたすら勝ちに行く。
もう、筐体にコインを入れる動機が「遊ぶため」でなくて「勝つため」になっちゃってる。
んでもって、格ゲーそのものの性格的に、ソレが間違いではないってのが問題。
結果、ゲーセンでの格ゲーは、もう一般プレイヤーが「プレイして楽しむ娯楽」としては
成り立たなくなってしまったんだよ。
敢えて、格ゲーを盛り返させるとしたら、もう、別の道を模索するしかない。

780 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 11:52:52 ID:XkZMJLdk0

闘神伝みたいに必殺技がボタンひとつで出ればいいんだと思う。
カプエス２のＥＯみたいなやつ。

781 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 11:54:24 ID:rVsX7ddR0

あーでも、上級者同士が激しく戦ってるのは見てても楽しかったなぁ
中高生の時分の話だから、もう4,5年前だけどな。
友達と後ろですげー今のどうやんだよー、みたいな感じで
テレビ的な楽しさがあった気がする。
今あんまり上手い人が二人いることないからな・・廃れちゃって。

782 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 12:03:15 ID:QJ7vrHpM0

人が減ったのはシステムの複雑化のせい

ダッシュ、バックステップ
小ジャンプ、中ジャンプ、大ジャンプ、二段ジャンプ
ガード、空中ガード、ガードキャンセル
投げ、空中投げ
ダストアタック
チェイスジャンプ
ダウン回避
挑発、敬意
ガトリングコンビネーション
デッドアングルアタック
フォルトレスデフェンス
ロマンキャンセル
サイクバースト
覚醒必殺技
一撃必殺技

必殺技コマンドとは別に、こんなのシステムを覚えろっつーの？？ｗｗｗｗ
こんなの見ただけでやる気無くす

783 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 12:05:00 ID:YMMes8zH0 BE:51619436-###

ダッシュ、バックステップ、ガード、空中ガード、投げ、ダウン回避
までなら全然余裕だが…他が…

784 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 12:09:28 ID:rVsX7ddR0

ギルティなんぼか遊んだ俺だが・・いくつか知らない単語がある_|￣|○　フォルトレスディフェンスってなんだ・・・

785 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 12:21:35 ID:fBch7a/VO

ストⅡ・餓狼世代の人は作品ごとに段階を踏んでシステム覚えてきたからなぁ。
いきなり素人にギルティギアやれといっても無理だべ。
自動車教習でいきなり路上に出るようなもんだ。
このままだと格ゲーは絶滅するかもしれないなぁ。マジで。

786 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 12:23:58 ID:rVsX7ddR0

そういえばそうだなぁ（；´Д｀）・・・
最初に必殺技覚えて、キャンセル、超必殺技、潜在能力超必殺技、スーパーキャンセル、エリアルレイブ・・・
この辺までで俺5年ぐらいかかってる希ガス

787 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 12:24:17 ID:Tj1GCpBZ0

格ゲーやりこんでる人に聞きたいんだけど、
格ゲー初心者にどうなってほしいと思ってる？

上達して自分の相手出来るようになってほしいとか、
センスねーな、やめれ帰れとか　どっちかなのかな？

788 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 12:29:51 ID:Tj1GCpBZ0

>>786
俺はSFCスト２からやってるけど、連続技らしい事やり始めたのはZERO2ぐらいからだなあ。
エリアルとかはXストで1歳下でうまい奴がいて、そいつの真似してはじめたな。

789 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 12:31:11 ID:uQWTv4xw0

上達とか、よほどやる気とゲームに費やせる金がないと無理だしな。
覚えることも多すぎだし。
まず基本操作→少なくとも１キャラの技・性能→連携→主要キャラの技・性能
ここまで覚えてもまだ勝てない。
この技はここで割り込める、とか、このタイミングで抜けれるとか、
この間合いなら反撃可能とか、この技のあとは2択だとか、うんざりしてきた

790 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 12:37:55 ID:ynGpozgs0

>>787
おそらく

「自分のいないゲーセン、あるいは時間帯に練習して強くなれ」

791 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 12:40:40 ID:Tj1GCpBZ0

初心者は使用キャラの技性能自体、分かってない奴いると思う。
ただあの技からキャンセルできて繋がるとか、そのぐらいしか理解してない。

初心者が覚える事は攻撃よりもまず防御だと思うんだが、
これは一人でやって練習できるわけじゃないし、
上級者相手じゃわからん殺しされるし、防御の上達する機会って無い様に思う。

792 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 12:43:04 ID:rVsX7ddR0

個人的には好きに楽しんでほしい
対CPUだけ楽しみにゲーセンきても何も悪いこっちゃないと思う
そこに俺TUEEEEする為に他の台あいてるのにわざわざ入ってくるやつとかが腐ってるだけで(そんなのあんまりいないと思うが)
ある程度強くなって同じぐらいの強さの人に出会って
対人ならではの楽しみ方に気づいてくれればなおOKだが
どいつもこいつも廃プレイして、メーカーが作ったシステム全部把握して
誰が乱入してきても大丈夫だぜ！なんてのをみんながみんな目指されても困るしな・・

793 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 12:52:36 ID:nkqhwKdu0

>>787
家でパンダばっか使って、ゲーセン行ったらレバ使えなくてすぐボコにされる俺が言うのもなんだが。
鉄拳やらない、よく遊ぶ友達が自分と同じくらい上手くなると嬉しい。

794 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 12:53:31 ID:uQWTv4xw0

友達同士で同レベルってのがイチバン楽しいね

795 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 12:57:37 ID:IrJCkYxX0

>>787
強くなって欲しいに決まってる
ただ本当に強くなる初心者はやる気ある奴だけだからな
1ヶ月後に会って、全然上達してないようだったら「さっさと帰れ」って思うね

796 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 12:58:08 ID:V5f2Et3k0

部位HPを導入してリアルな戦闘に

右腕でガードしつづけて右腕HPが減ると右腕を使った攻撃ができなくなったり弱くなったり

ガードされながらも延々攻撃ばかりしていると息切れでバイタルｈｐ低下。
攻撃の威力が弱くなったり遅くなったり。

間合いによって攻撃威力が変化。中距離の蹴りがめっちゃいたかったり
クリンチ状態だとほとんど攻撃あたらず、投げ技主体の戦闘になったり。

波動拳とか自分の身長をはるかに超えるジャンプとかヤメレ

797 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 12:59:40 ID:l9pjFQag0

リアルバウト餓狼伝説を導入したら毎日でも行ってやるのにな。

798 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 13:05:06 ID:3WxJ+3zmO

>>796
リアルを追求しても駄目なのは武力が証明しますた
やっぱ空飛ぶ相撲レスラーやら発電するケダモノやら手足が伸びるインド人みたいなアニメチックなのがいいかと

799 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 13:09:15 ID:Tj1GCpBZ0

>>796
そいえばちょっと前、ゲセンでK1だかPRIDEだかのゲームがあったと思うが
あれって評判どうだったのかな？

800 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 13:23:53 ID:yeL36xYn0

一生懸命腕を磨いても、新機種が出たら全く意味が無くなるのがなあ・・・
ゲームはそんなもんだと言われたら、それまでだが。

801 ：金沢は大都会～金沢ナンバーのクルマに乗りたい～：2005/09/14(水) 13:25:16 ID:jxgzvDqf0

>>794
最初は同レベルだったのにこっちのほうがうまくなっちゃってつまらなくなったことあり
ある程度は相手もうまくなる努力してほしいなと思った

802 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 13:26:49 ID:V5f2Et3k0

やりこめばたのしめるんだけどなー
アッパーの次は昇竜拳とみせかけて何もうたないとみせかけてやっぱ昇竜拳とかｗ

803 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 13:29:51 ID:FtYfcMx2O

カプエス２しかできないや

804 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 13:34:03 ID:vSSVPzmc0

格ゲオタって他のゲームやんないの？
このスレざっと見てみたけど具体的な改善案なんかも出ないみたいだし
もうジャンキーなヘビープレーヤーだけがやってればいいんじゃね？
って思う。他に面白いゲームなんていくらでもあるんだしさ。
格ゲがブームだった頃があるみたいだけど（よくわからん）
出来るゲームが限られてたりプレイヤーのレベルにほとんど差が無かったり
したからで、時代の流れ的にもうマイナージャンルなんじゃない？
格ゲなんてゲーセン行くどころか金出してやりたいともあんまり思わない。
フリーので充分って感じかな。プレイヤーの人間性論ってる時点で活性化云々の
話があんまり出てこないし、意見も突拍子も無いのとかオタ向けのばっかだし。
長文＆怪文ですまん。適当に縦読みしてくれ。

805 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 13:34:08 ID:xEiBdCRS0

こりゃエアガイツ2を出すしかないな

806 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 13:41:46 ID:7MpkycYZ0

適当にガチャガチャやっても
気持ちいい、そこそこ進めるって原点に戻らないといけないな

807 ：ハワイアンセンター：2005/09/14(水) 13:42:53 ID:wQIqrQGN0

ボーナスステージを復活させろ。
腕相撲とか。

808 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 13:50:15 ID:fv6u+ghW0

>>806
キャリバーやろうよ、ガチャプレイでも楽しめるよ。　
プレイヤー人口少ないんだよ。

809 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 13:53:16 ID:pbtelXq70

勝つと金になる格ゲー出せよ

810 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 14:08:38 ID:y3/qGYTI0

>>809
どっちかつーと負けると返金してくれる格ｹﾞｰ

811 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 14:13:17 ID:t69pNq200

上手くなるためにどんだけ金突っ込めばいいのかわかんねえよ

812 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 14:16:00 ID:zcYeQmGB0

STGはキャラ重視になり始めて糞になった。
大往生にドールとかついたときのやりようの無い倦怠感ったらなかった。

813 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 14:20:44 ID:Tj1GCpBZ0

>>812
いつからだろう？
ぐわんげとかエスプレイドくらいから？

814 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 14:20:52 ID:ameEChqB0

あとは、ゲーマーのプロ化をすすめて、
ファンサービスとしてではなく、
商業のショーイベントとしてゲーム大会を成り立たせる。
そうすれば、プロを目指す新規プレイヤーも増えて活性化…

ゴメン、書いてて虚しくなってきた。

815 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 14:24:17 ID:sC2TmrUv0

2D格ゲー：レバー入力無理、246入れてるつもりなのにジャンプしちゃう
3D格ゲー：反応無理、何フレ有利とか言われても困る

816 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 14:24:43 ID:Tj1GCpBZ0

>>814
コロコロの電脳ボーイ思い出した。

817 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 14:30:55 ID:BLyoNoXi0

>>796
>波動拳とか自分の身長をはるかに超えるジャンプとかヤメレ

ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰはそれだよね。セガの鈴木氏だっけ？
「人間の手からあんなもん（波動拳）出るわけねえだろ」
とか言ったんだってね。
誰かが「スト２は天才たちが作ったが、VFは秀才たちが作った」
って書いてたが、その通りだと思う。

818 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 14:33:41 ID:ameEChqB0

>>816
まあ、韓国ではプロ化してたらしいので、（今どうなのかは知らん）
戦略を練った上で、バーチャ全盛のころのブンブン丸とか、
もしくは高橋名人並みにキャラが立ってる人たちが、
毎週面白い試合組めれば、あるいは…
とは思うが、これだけ下火になっちゃうと、もう今更って感じだよな。

819 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 14:40:18 ID:Tj1GCpBZ0

>>818
いまはどこもメーカーが公式大会開いてないんだよな。
SFCスト2ターボとかの頃が懐かしい。国技館でやったんだっけ？

820 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 15:34:45 ID:GmtxH2gu0

初心者でも練習できるようにすればいんじゃね？
デモとかランキング表示時に金入れた時だけモード選択できるようにして。
全10ステージのCPU戦としたら3ステージぐらいまでは乱入不可にすれば、
ごくごく基本を覚える程度のことはできるじゃん。

821 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 15:51:05 ID:ynGpozgs0

一つのゲームで初心者から上級者まで満足させるのは正直無理があると思う。
新参を取り入れたいなら、思い切って上級者を切り捨てて初心者がとっつきやすく、格ゲーの楽しさが伝わり、
尚且つ練習してもっと上手くなりたいと少し手も多くのライトユーザーに思わせるようなソフトが１本必要だと思う。
最も、格ゲーの世界のためにそこまで出来るメーカーはないだろうけどね。みんな自分とこのソフトが大事だし。

822 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 15:53:51 ID:zW057Bkr0 BE:104457582-##

フォースロマキャンとか明らかにアレだしな・・・。

サムスピで、剣豪とか剣客とか、ああいうシステムは好きだったぞ。
オートガードとか、ガードできない+ゲージが常にMAXとか

823 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 15:55:40 ID:CVpKjrOp0

カード作って対戦の経験をレベル化する
初心者との対戦はレベルによって能力が落ちるようにする
所詮廃人の求めるのは数字上のステータスだからそれだけ満たしてやる
そして、初心者は自分が強いと勘違いし、リピートしまくり廃人となってゆく
これでどうだ？これ採用したゲーム会社、リベートよこせよ　著作権は俺だ

もうすぐ女が家に来る　助けろ

824 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 15:59:19 ID:bqL251cVO

ついでにシューティングも活性化してください…

825 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 15:59:36 ID:KiCJvq400

萌えキャラを出すとヲタが群がるから禁止

826 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 16:08:41 ID:GmtxH2gu0

俺はフォースロマキャンとかいいと思うなぁ。
練習すれば誰でもできるってのは保証されてるんだから。
できるに越した事は無いけど無理に使わなくてもちゃんと勝てるキャラ用意されてるんだし。

システムが妙に複雑に見えるのも名前が仰々しいせいってのもなかろうか？

827 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 16:17:17 ID:Tj1GCpBZ0

その点、KOFは潔いな。

緊急回避
ふっとばし攻撃
GC緊急回避
GCふっとばし攻撃
パワーMAX発動
･･･etc

どこでもキャンセルなんてセンスのかけらも無いのもあったが。

828 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 16:26:06 ID:BAZc5y/v0

>>72
タイトーの「火激」
ttp://www6.ocn.ne.jp/~yuuna/game_kageki.html

これはアクションゲームで格闘ゲームじゃないよな

829 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 16:36:09 ID:Vz6QjHSy0 BE:154541164-##

VSシリーズは初心者でも十分戦える出来るゲームではあったな
最低限必殺技が使えればド派手な演出も見れるし

830 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 16:46:17 ID:u/Aeay/G0

サムスピの新キャラ
超必で全裸になるよ
かなりエロイよ

831 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 16:58:49 ID:wB2VBCj0O

CPU戦をストEXみたくすればいいじゃん

832 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 17:06:28 ID:z8H5sfBX0

そういえばサムスピはほとんど特殊動作もないしけっこう初心者向けだと思ったんだがな。
なんで受けないんだ？芋屋だからって偏見持ち過ぎじゃないか？

833 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 17:16:11 ID:Tj1GCpBZ0

もっさり動作で一撃で6、7割ってのが嫌なんだろ。
空中ダッシュやチェーンのほうが食いつきは良さそう。
適当にボタン押すだけでそれっぽく見える。
サムスピでそんな事やってたら特大の隙さらして即殺される。

834 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 17:36:48 ID:f8Mhb+6B0

サムスピ死ぬ時切れる？
メイドみたいなのぶった斬りたい

835 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 17:40:04 ID:sajlteSY0

ギルティやってる俺からしてみればストファイとかＫＯＦとかサムスピとか遅すぎてしょうがない
空中ダッシュや空中投げ無いし、コンボもよくて５～６連止まりだし、弱パンチのダメージがデカすぎるし、昇竜を空中ガード出来ないし

そんなんだから古臭い格ゲーはインカム来ないんだよ。時代は「派手＆スピード＆萌え」

836 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 17:44:48 ID:yQt1RpWF0

狩り対策を含めて、初心者向けのプレイ時間保証＆救済策が欲しい。

・乱入された側もキャラ選択をやり直せる（ワーヒー辺りで実装されてたっけ？）

・カード使用型の場合、勝率（３～４割以下）＋敗北数に応じてパラメータ優遇や特殊技追加

・乱入禁止で一定時間遊べる練習モード（キャリバー２みたいに乱入可能な仕様は愚の骨頂）
→発展させて一定時間に倒した人数を競うような逆タイムアタックモードを付ければ、雷電ＤＸみたいに上級者も楽しめる？

・ゲーム開始時にアンチ乱入モードを設置。
　ステージ数は通常モードよりも短いが練習モードよりは長く、乱入可能な代わり挑戦者側が著しく不利になる（体力半分、超必ゲージ無し等）

……とか？

837 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 17:52:16 ID:XB3U4dx+0 BE:16121524-###

作る側としては、初心者離れの実態を把握していないのか、
把握している上で放置しているのかどっちなんだ?
格ゲーにしろ音ゲーにしろシューティングにしろ、安易な萌え化が多すぎる

838 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 18:02:23 ID:d2tZfZGE0

どんどん露出するしかない！

839 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 18:20:55 ID:iIoyUxv40

初心者もどんどん来て欲しい。
人少なすぎるんだもん・・・
CPU戦だけでも触れて欲しい。
家で練習したいときはアングラーだが
エ（ｒｙでも使って。一応ネット対戦できるし。

840 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 18:32:55 ID:g4sNCnqk0

このスレを見てると萌えを否定してるやつが多いな
ギルティ・メルブラは普段格ゲーやらん萌えオタを引き込んだじゃねえか
プラス効果をもたらしてるのになぜ嫌悪感を抱く？

どうもKOF・スト・鉄拳派が自分の理想を押し付けてるとしか思えん
自分はオタクじゃないと勘違いしてるんじゃないか？
今時萌えがあることで一般人が馴染みづらいってことはないだろう
勘違いもいい加減にしてくれ

841 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 18:37:29 ID:G7GaLQd20

いやいや初心者の側に立っても、いくら相手が上級者だからとはいえ
多大なハンデもらって勝って、それで嬉しいのか？
「お情けで勝たせてもらった」みたいな感じがしてスッキリしないだろう？

842 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 18:44:56 ID:GTDqhFQ30

別に萌えだろうがなんだろうが、来る者は拒まないけど
ただの一見さんで終わって欲しくないんだよ。
萌えで入った奴は長続きしなくてすぐ去るってイメージがある･･･。

格ゲーやらない層には萌えキャラよりも原作付きのゲームがいいんじゃないかと思う。
北斗とかがそういう層を引き込む事を期待しているんだが。

843 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 18:48:52 ID:yeL36xYn0

対戦ゲームとして完成度を高めることと、高インカムを並立させるのは難しい。
やっぱり、カードゲームと組み合わせるしか無いかも。

844 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 18:49:01 ID:DHXmd+ry0

格ゲーはムズイってイメージを払拭しないと無理

845 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 19:03:00 ID:GmtxH2gu0

>>840
ギルティで萌えて格ゲー始めた人間ってそんなにいるのか？
萌えーって言われるキャラってそこまで多くないと思うんだが。

846 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 19:32:43 ID:g4sNCnqk0

>>845
ギルティはあまり詳しくないが
ギルティやってるやつは大抵エロゲもやってるからたぶん関係してると思う

>>842
そんなことはないと思う
萌えオタだってロープレよりかバリエーション少ないエロゲに
はまれるのだから家ゲーオタを引き込むよりかたやすいと思うが

847 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 19:49:13 ID:GmtxH2gu0

>>846
俺ギルオタと自分で言い張れるけどエロゲを常習的にする趣味は持ち合わせてないぞ。
回りもエロゲの経験はあるだろうけど、買ったりはしない人間のが多い。
一部のごくごく小数を見て全部を判断してないか？

848 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 19:49:57 ID:rVsX7ddR0

>>846
ざけんな俺は厨房んときにギルティギア(PS)やって一撃必殺に萌えて始めたんだ

上達してねぇけどさorz

849 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 19:53:14 ID:GmtxH2gu0

>>848
あー俺もそれ。
あの時の一撃合戦は熱かった。
家庭用ならではだな。

全面的にシステムを初心者向けにしてしまうと、どうも上級者がやり込みづらいゲームになるし、
かといって色々詰め込むと初心者が離れるというこのジレンマ、なんかで解決できんかな。

850 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 19:56:16 ID:rVsX7ddR0

ラスボスの一撃で何回空に飛んでったかわかんないぜ（つД｀）
でもそれがよかった。そんな反骨精神が必要なのかもしれん

反骨精神て意味あってるか知らんが

851 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 20:03:46 ID:g4sNCnqk0

>>847
もちろんギルオタ全体の状況なんてわかりっこないから
周りの状況だけで判断してみたが。
別にエロゲオタに限らずアニオタや同人オタも取り込んだと思われるが
俺自体ギルティはやらんので詳しいことはわからん

852 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 20:21:44 ID:M1VgWxj10

萌化の弊害はあると思う

が、そもそも一般初心者は最早、格ゲなんぞやらんしハッキリ言って見向きもしない
つうのは、覚える事が多すぎ

仮に遊んでくれても
「ふ～ん、難しいね　ﾓｳﾔﾗﾈ」
って感じで、わざわざ時間と金をかけて迄、そんな複雑でストレス溜まる物で遊ぼう
とは思わんよ

そう言う特殊化（行き過ぎた複雑操作系や萌え化で一般初心者ドン引き現象）は
ぶっちゃけ自業自得でメーカ自身が招いた事だわな

853 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 20:24:10 ID:iIoyUxv40

もう格ゲーが復興することは無いのか・・・
ガンダムはやたら人気あるなｗ
やった事ないんだがおもしろいのか？

854 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 20:36:07 ID:ZuFjX9GU0

萌化ってさ、売れないアイドルが脱ぐのと同じだよな。

格ゲーってさ…勝てば官軍なんだよな。
連コ,待ち逃げ,永久なんか…ソロ活動だとかなり目立つのよ、痛いしさ。
んで、負ければそこで全部終了…MoneyOrDieってか？
勝敗以外のでかい物差しが、別に何か欲しいところだと思うのだが…どうよ？

855 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 20:53:57 ID:GTDqhFQ30

他人と比べられるようなこと自体避けられてる気がする。

だけど連ジの頃からガンダムが人気あるってことは何が要因だろう？あれも対戦するよね？
ガンダム人気もそりゃあるだろうけど、ガンダム良くて格ゲー駄目ってのはなんだろうか･･･
操作性かな？俺やったことないんだけど、操作簡単なの？

856 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 20:55:45 ID:3EuI04FF0 BE:180298447-##

結構簡単
たぶん友達と一緒にやれるってのも大きいかも

857 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 20:57:34 ID:C43vDpF/0

対戦に拒否権が無いのはおかしい。

858 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 20:59:43 ID:ADmV6a9F0

つぅか、このスレに
雲山胡椒なんたら（アキラの技）
出せるやつ何人いるんだよ～ｗ

859 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 21:21:54 ID:qg95s7H20

ガンダムか・・・（まあアレも萌えの一種っていや一種だが）

現在では持ってるパイが大きく違うとオモ
それは最初のブームは間違いなく凄かったが、その後の雑誌などでの後付設定等、
継続的且つオープンソース的な動きが上手くいったっていう貴重な一例かもしれん

それに万代は客をずいぶんと痛め付けてきたから、その反動で次世代機以降の
クオリティーうＰで客を随分戻した感がある

しかし、そろそろメインの客層がゲーム購入の年代的とは外れてきてるから今後は
どうなるかは判らんかもよ

860 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 21:28:45 ID:++LveM1F0

今までの意見をまとめると初心者でもそこそこいけて乱入回避も出来なくはない
連ジシリーズが最強って事か。

861 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 21:42:02 ID:2StHiSDl0

格闘ゲームには、システム面に運の要素がないんだよな。
運の要素が無ければ、熟練度がそのままゲームの勝敗に繋がる。
そうなると、新規参入プレイヤーは勝てなくて面白くない。
実力オンリーゲームは、必ず収束するんじゃないかと仮説を立ててみる。
格ゲーに限らず、音ゲー・シューティングも同じような状況じゃないか？
PCゲームでも、実力系のFPSは人口が伸び悩み。

それにみんなで遊べるゲームで、実力一辺倒な "ゲーム" なんてないよね？
あったら教えて欲しい。
野球とかサッカーは、実際の競技あってのゲームだから、なんかちょっとちがうけど。

862 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 21:43:01 ID:kLsv4krT0

>>858
スーパーワシントン条約なら出せる

863 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 21:44:29 ID:h0d+GMed0

>>841
>>多大なハンデもらって勝って、それで嬉しいのか？
>>「お情けで勝たせてもらった」みたいな感じがしてスッキリしないだろう？
だからさ、初心者はどっちが強いかとか、もっと強くなりたいとか、
そういうのあんま興味無いから。１コインでどれだけ楽しめるかが重要なの。

864 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 21:46:05 ID:NbunYILS0

空気読んで乱入しろってことだな

865 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 21:50:49 ID:h0d+GMed0

>>システム面に運の要素がないんだよな
サムスピって昔、飛脚がランダムで爆弾とか肉落としていったよな。
今もう無いみたいだけど、ああいう運の要素って面白かった。

866 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 21:51:31 ID:ADmV6a9F0

１ついえることは
格ゲーの攻略本には
誤植が多いってことだな

867 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:03:28 ID:zcYeQmGB0

いまのメーカーには打開しようという姿勢が感じられない件

868 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:09:38 ID:GmtxH2gu0

俺はやっぱ極力運の要素をシステムに持ち込まないで欲しいなぁ。
努力すれば努力した分だけ報われる方がいい。
現実のあらゆる競争でも基本的には同じだし。

869 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:10:55 ID:G7GaLQd20

>>861
個人的には、運の要素は極力というか一切、排除してもらいたい。
純粋に実力（と、その日の調子）で勝敗がつくような、
「競技」(=game)的な対戦ゲームがいい。

そりゃ初心者は負けるよ？　それは仕方ない。実力が無いから。
でも、そこを「コンチクショウ！意地でも勝ってやる！！」と思って
練習して強くなって、立ち向かってきて欲しいのよ。相手はいくらでもするから。
そういう意地を持っているゲーマーが、今は少ない・・・

870 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:12:02 ID:2WYLEBjd0

バーチャ５出れば一時的に盛り上がるよ

871 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:12:40 ID:146FzNDZ0

ゲーセン自体あんま流行ってない気がするのだが

872 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:15:15 ID:DHXmd+ry0

今更やっても格ゲーがまだシンプルな頃から積み重ねてきた奴に追いつける気がしない。

873 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:16:29 ID:CWbwYcRR0

>>861
言いたいことはわかるけど、運で勝ち負けがきまるなんてそれこそばからしい。
ジャンケンゲームでもやってりゃいいんじゃないの。

874 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:16:32 ID:vSSVPzmc0

>>869
なんか今時そんな考えしてる奴いるの？
凄く非現実的な意見のように聞こえるんだけど･･･。
869に限らずこのスレの上級者っぽい人は総じてそんな意見だね。

875 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:20:53 ID:GmtxH2gu0

>>874
50円とか100円かけてじゃんけんやっておもしろいか？
俺はそんなんする気にもならん。
大体ゲームでも何でも向上心ないとつまらんだろ。

876 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:23:09 ID:YMMes8zH0 BE:91766584-###

何ていうか内向的な性格ゆえに知り合い以外に乱入されると
なんだこいつ、馴れ馴れしいな。とか思ってしまう

狭いゲーセンだと後から対戦相手と情報交換とかできたんだけどなぁ…
そこがつぶれて大きいゲーセンになってから、そういう交流も無いから
対戦自体が鬱陶しく感じて…

877 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:24:27 ID:ameEChqB0

>>869
競技か、遊戯かは、プレイヤーの、
ゲームに対するイデオロギーに寄るところで、
どちらが正しいってのがないからな。

運要素というよりかは、
スマブラ的な多人数対戦、
及び、吹っ飛び距離の不安定化（コンボの不安定化）は必要かと思う。
ていうか、任天の次世代機の目玉はネット対応のスマブラなんだよな。
他のもネット対応が標準になるみたいだから、
アーケードでの対戦は益々存在価値が薄くなるな。

878 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:25:32 ID:h0d+GMed0

つまり格ゲーは娯楽じゃないと。

879 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:30:34 ID:fJHfKWcH0

TOBAL2ベースのゲームやりたいな

880 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:31:30 ID:GmtxH2gu0

でもスマブラとかは本気で勝敗気にしてやるとすげーつまらんよ。

881 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:36:48 ID:i8Ml3Mdm0

現状、ゲーセンにある格ゲーを「将棋」や「囲碁」に置き換えて見たらわかりやすい話だと思うけどな。

>>880
それは本気で反論させてもらう。64版かGC版かによってその度合いが微妙に異なるが。

882 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:38:47 ID:YMMes8zH0 BE:206474898-###

スマブラって家庭用ゲームだから
身内でワイワイやるから楽しいんじゃないの？
全く知らない人とやったらスッゲーつまらない気がするんだけど…

883 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:40:53 ID:YxNrCiv/0

>>882
ゲーセンでやったら、逃げ回ったり隠れたりする戦法ばかりの戦いになっちゃうよな。

884 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:41:01 ID:sNn+KmJ10

アーケードで勝ったらオマンコハメハメさせろよ
もちろんＣＧじゃなくて動かせるキャラでな

885 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:42:05 ID:GmtxH2gu0

>>881
どっちもやったけど、どっちも。
それとおそらく知らん人とやったらたぶん格ゲーと同じ感じになるのは間違いない。
そもそもパーティーゲームはどこまで言ってもパーティーゲーム。
土俵が違う。
格闘ゲームをパーティーゲームにすりゃ賑わうって言うなら、それはそうかもしれんが、
ここの主旨とは明らかに違うっしょ。

886 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:43:59 ID:i8Ml3Mdm0

>>882
俺は64版をかなりやったが、ゲーセンで知らない人とやっても十二分に楽しめると思う。
むしろ身内だけでライトに遊ぶだけじゃもったいないゲームだとも思う。

それと「身内でやると楽しいが、知らない人とやったらつまらない」ってなるゲームがある
っていう概念自体が良くわからないから補足お願い。

887 ：うんこ野郎：2005/09/14(水) 22:44:26 ID:t73icDZ80

ゲーセンでも本物のロボットで格ゲーを出来るようにする。

888 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:47:34 ID:XlF4VCTV0

もうリアルで殴り合えばいいだろ馬鹿ども

889 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:48:04 ID:h0d+GMed0

やっぱネットで同レベルの相手とか、考え方が同じ相手を
選べるようになった方が良い。ゲーセンでの対戦はもう盛り上がらんでしょ。

890 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:48:18 ID:bw3fMY150

>>881
＞将棋や囲碁

禿同。タイプが違うんだよね。
練習して強くなっていくのが楽しいんだよ。
練習すればするだけ強くなったのが実感できる。
実力関係なく運だけでゲームを楽しみたい人には
こういうタイプのゲームは向かない。

891 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:50:02 ID:YxNrCiv/0

>>888
見も蓋もねーw

892 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:50:07 ID:kJCf11BG0

やっぱり格ゲーも主観にすればいいんじゃないか。
ゲロ吐くユーザーが連発しそうだが。
でも春麗にキッと見つめられたりしたらそれだけでたまらん。

893 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:51:06 ID:GmtxH2gu0

>>886
64版でネスに下がアウトゾーンの場所に投げられる＞追いかけて叩き落しとかやられてムカつかない？
俺は身内の仲のいい連中と遊んでてもつまらんと思ったから知らん人間にやられたら本気でムカつくと思うんだが。

知らん人間と知り合いでコミュニケーションに差が出るのは当たり前だろ。
色々やられても言い合ってお互いコミュニケーション取れる仲の人間と、どんだけムカつく勝ち方されても愚痴とか
嫌味の一言もいえない人間とで同じ態度取れるとかどんだけ聖人君子やねん。

894 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:53:09 ID:YMMes8zH0 BE:160591687-###

>>886
ハンマーとかバットで一発場外攻撃したら
友達なら「てめーっ！　後で仕返ししてやるからなｗ」程度だろうけど
知らない人だったらそういうライトなノリじゃなくない？

895 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 22:56:43 ID:h0d+GMed0

要するに、今の状態が格ゲーにとって一番あるべき状態ってことか。
やりたくない奴はやらなくて良い。

896 ：金沢は大都会～金沢ナンバーのクルマに乗りたい～：2005/09/14(水) 23:03:31 ID:jxgzvDqf0

>>893
ネスの下Aか
「スマブラ得意ですよ」と言ったやつがそれしかしてこなかったから呆れたことあるｗ

897 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:07:21 ID:ameEChqB0

>>893
言ってる事はわかるが、むかつく殺され方するから、つまらんって事なら、
大抵の格ゲーに、似た程度のムカつくコンボやら連携やらがあるから、
つまらんってことになると思うんだが。

あ、スマブラをアーケードでやったら、やってられんとは思うよ。

898 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:08:39 ID:i8Ml3Mdm0

>>890
だから、格ゲーの位置づけを将棋みたいにしてやるべきだと思うんだが。
将棋と同じレベルでの大会を開いて、プロという概念を作ってやるべきだと思う。大真面目に。
ただ、ゲームってのが一般人から軽蔑された目で見られていたり、完璧なゲームシステムを作る必要があったり、問題点は山積みだとは思うけど。

格ゲーが運を排除した競技的なものになるべきだとすれば、活性化させるにはプロ化しかないように思う。

>>893
知らない人と知り合いで差が出るってのは、すまん、俺の脳みそが変だった。当然じゃないか。
叩き落しは初心者にはキツいけど、上級者同士なら熱い駆け引きになるんだ。

899 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:11:54 ID:i8Ml3Mdm0

スマブラに関して補足しておくけど、一見パーティゲームでありながら、
アイテム無しでのタイマン勝負なら、良質格ゲー並、もしくはそれ以上の駆け引きの楽しさがあるんだ。
初心者と上級者との戦いでもある程度楽しめるのは、この懐の広さにある。

活性化させるという点で大きな障害となる「初心者vs上級者」の問題は、
スマブラのこの懐の広さが、多少は緩和してると思うけどな。

もちろん、アーケード用に多少チューニングして、という前提でな。

900 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:13:12 ID:GmtxH2gu0

>>897
違う違うｗ
下段の文は知り合いでやればおもしろいけどそうじゃない場合つまらんゲームになるのがある、
の説明だよ。
格闘ゲームではムカつく勝ち方されても別に仕方ないのよ。
勝ちは勝ち、負けは負けだから。
でもスマブラとかで楽しむ部分って勝ち負けにはさほどないでしょ？
そのゲームをみんなでごちゃごちゃと色々言いながらプレイする時間そのものやん。
スマブラみたいなゲームの場合ある程度の理不尽が許容されるよな？
それは知り合い同士で集まってプレイすることが前提にあるからなんだって。
そこんとこが根本的に違うんだよ。

901 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:15:13 ID:YMMes8zH0 BE:232284299-###

スマブラはダメージが300％とかになっても逆転のチャンスがあるからね
どんなにダメージ与えてもふっ飛ばさない限り負けじゃないし

902 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:20:17 ID:DHXmd+ry0

練習しても上手くならない奴だっているのに

903 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:22:58 ID:GmtxH2gu0

スマブラは勝敗を運に完全に任せてるからな。
いくら%が少なかろうと運が悪ければ負けるし、逆に%が高くても運がよければ勝つ。
でもそれはあらゆる勝負の世界ではありえない、あってはならないことなんだよな。

>>902
絶対ない。
個人により成長のスピードが違うだけ。

904 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:23:09 ID:j6hIWxm10

正直、向こうから乱入してきて一方的にハメられたらやる気なんてなくなる。
特に相手がカード持ちだと「またハメられるのか・・・？」って思うようになってきた。
当方バーチャも鉄拳もカード無し。普通に使いこなせるキャラはいるけど連続技のコマンドなんぞいちいち覚えられん。

905 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:23:54 ID:CWbwYcRR0

スマブラが運任せだって？冗談はよせよ。

906 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:25:18 ID:frYIUpRZ0

今の格ゲーにハメってあんのか？
それとも初心者が対応できないプレイをハメって言ってるだけ？

907 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:26:26 ID:DHXmd+ry0

最終的に成長スピードが速い人だけが残る

908 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:30:04 ID:uap7cvmd0

侍魂やってきた
キモい人にメイド、緋雨、リムルルで乱入されたけど
腐れ外道で食ってやった

909 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:30:09 ID:Nij1RswOO

ゲーセンは遊びに行くとこって思ってるから、向上心もてって言うやつが理解出来ん。
金になるわけでもないし、ほかにやるべきことはいっぱいあると思うが。
みんながやりこまずに初心者のままなら楽しいかもな

910 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:30:56 ID:h0d+GMed0

>>でもそれはあらゆる勝負の世界ではありえない
バリエーションが無いってことでしょ。
ガチ勝負なゲームもあれば、運の要素が絡むゲームもある。
今のゲーセンの格ゲーは後者が無い。

911 ：金沢は大都会～金沢ナンバーのクルマに乗りたい～：2005/09/14(水) 23:32:46 ID:jxgzvDqf0

>>906
カプジャムのジェダは動画見た限りかなりハメっぽく見えた
実際されたことないから詳しくわかんないけど

912 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:34:08 ID:GmtxH2gu0

>>909
遊びに行くところだから好きなだけ遊べばいいと思う。
練習を必要としないゲームとか一杯あるし。
ただし勝ち負けを判定するゲームをする以上、その大原則に文句言うのはお門違い。

913 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:34:26 ID:j6hIWxm10

>>906
ハメというか、ガードが間に合わない連続技の応酬というか、浮かせるなどの一方的な攻撃というか。
そんなのを何度も見せ付けられたら台から離れたくなる罠。
実際３ポイント戦で上記の戦法で一気に２ポイント取られたら台から離れてる。
もう解ったからアンタの勝ちでいいよ、ってな事で。

914 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:36:29 ID:DHXmd+ry0

>>912
じゃあ活性化は無理ってことか

915 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:38:48 ID:Nij1RswOO

kof2003のディオロンと大門の起き攻めとかもハメっぽいな。
知らなきゃ対処できないゲームってのはありえないと思う。
こっちは日頃のストレスを解消しにゲーセンに遊びにきてるのに、
なぜ遊びに努力したり研究したりするんだおまいら

916 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:39:58 ID:h0d+GMed0

衰退は必然だったんだな。
今の規模で続いていけばいいんではなかろうか。

917 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:42:42 ID:11WB8qgy0

つまりプロレスは観れるが
ボクシングはちょっと怖い
って事だ

918 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:43:01 ID:fy9kWryy0

今こそブシドーブレードをゲーセンに置いて■は一発ホームランを狙うべき

919 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:45:37 ID:ITtgV8Rx0

空中コンボでバンバンやるのなんて大して興味持てない。
練習すれば出来るようなもんなんだろうが全く練習する気にすらなれない。
あれってプレイヤーの自己満足が透けて見えるから嫌だ。
はいはい１人でやってくれって思う。負けてもむかつきしか残らない。

920 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:48:30 ID:9tI3PC+s0

イニシャルDみたいに乱入お断りがあるだけでだいぶ違うのにな。
興味本位で初めたのに3分もたたないうちに乱入されて
上級者のサンドバッグにされると正直やる気なくす。

今じゃ家でたまにフリーゲームのやつを取ってきてやる程度。

921 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:50:08 ID:i8Ml3Mdm0

今のゲーセンのシステムが「勝者は残り、敗者は去る」っていう構造だからな。
腕＝勝利に繋がらないと納得いかないだろうな。

とすれば、負けても問題なく楽しめるようなシステムになればよいわけだ。
料金体系か、ゲームオーバーの条件を変えるか… 革新的なやつ、誰か思いつかんか？

>>918 回転率が異常に高くなるから収益も期待できるな。

922 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:53:26 ID:CWbwYcRR0

BF2みたいなゲーム置いたゲーセンつくりゃいいんじゃねーの？
ネットカフェちょっと応用すりゃできるだろ

923 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:54:05 ID:MNlcp9vNO

KOF'94のｱｯﾊﾟｰ疾風脚(もしくは飛び込み３段)→気絶
KOF'95のｶﾞｰｷｬﾝ超必
真ｻﾑの怒りMAX大斬り
ｽﾄ2のｱｯﾊﾟｰ昇竜

喰らえば即死なあの緊張感がたまらなかった。

924 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:57:54 ID:frYIUpRZ0

最近の格ゲーって、昔のに比べて
初級者と上級者両方の実力を凄く考慮して作ってあると思うけどな
ただ続編モノは、システムが基本的に同じだから
前作をやり込んだ人と、今作から始めた人とではスタートラインが違うのが問題だが

925 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:58:02 ID:Nij1RswOO

連ジのように、初心者でも基本操作だけでたまに中級者に勝てるってのが理想じゃないか？
勝てたり惜しいとこまでいったらオレでもいけるかも？って思うし、
たまたま一緒に入ってくれた人が強かったら結構いけるしな。負けても百円だからたいして気も使わないし
いまの格ゲーは知らないといけないことが多すぎて、初心者はまったく勝てないからな。

926 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 23:59:28 ID:2StHiSDl0

>>921
"体力ゲージの撤廃勝敗は判定による決定"
というシステムでスト３ 3rdを遊んでいた事がある。
時間は1ラウンド30秒、体力は減らない設定。
体力だけ考えた動きじゃ勝てない、と最初は思ったが
幻影陣が出れば9割勝利、という珍妙な結果に終わった。

>>922
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041101/hl2.htm
ちょっと古い記事だが、これが稼動すればどうなるかわかりそう。

927 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 00:02:28 ID:fggAPHCD0

>>924
それもあるのだが、
ストーリーがなさ杉。ギルティは家庭用移植の特典でとってつけたストーリーモードは存在するが・・・

昔のKOFなんかデフォルトチーム以外でも、いろんな組み合わせで固有の会話でストーリーが進んでいったのに
そういう面白さがない。

とりあえず、CPUが有無を言わさず襲ってきて、わけもわからずいきなりラスボス
なにごともなかったようにスタッフロール

これが明らかにﾂﾏﾗﾝ。
一見さんすらこなくなる

928 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 00:03:59 ID:fggAPHCD0

あと、KOF95～97あたりは毎回話が進んでいって楽しかったな。
まだ中学生ぐらいだったからってのもあるんだけど、来年どうなるんだろうと楽しみにできた
次回作もやりたいって思える。

929 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 00:07:32 ID:1112HH6d0

kof96までは楽しめたが
97で世界を滅ぼす存在だとか、
オロチは人類に警鐘を鳴らすための存在だったのかもしれないとか
飛躍しすぎでポカーンとしたけどな。

930 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 00:10:34 ID:8HnhPLrA0

コイン入れて始まるのがただのCPU戦ってのをまず、見直すべきじゃないかな？
昔はワーヒーとかデスマッチモードとかあったし、
最近じゃキャリバー2でコンクエストだかっていうモードがあったじゃない。
乱入禁止ってよりも最初から一人で遊べるモードが必要だと思う。
そうすればプレイ時間も長くなって練習になるっしょ。

931 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 00:14:09 ID:PlXR1Jsl0

>>921
スレをナナメ読みしてガンダムの受けがいいのかを考えてたけど「協力」プレイが出来る事にあるのかも。
ガンダムは人のプレイを見てる程度なのでどんなのかは解んないけど。

音ゲーだけどギタドラはセッションプレイ時だと「グルーブゲージ（体力ゲージ）を一本化」するから
妙な連帯感が生まれる。自分のミスでゲームオーバーを引き起こすから（また相手にフォローしてもらえるから）。
ある意味「協力プレイ」なんだよね。

なのでこれからは「協力プレイ」が・・・・・・・って1vs1に協力は無理か。難しいなぁ。

932 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 00:18:59 ID:6o0hPWDT0

キャラの強さをバランスとってくれればいいのにな
ハメ技やアシスト攻撃はいらない

933 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 00:44:56 ID:/baebgBd0

ストゼロって確か、スパコンが簡単に出るのがなかったっけ？
まあ格ゲの上手さを決めるのに重要なのは技の出易さじゃないと思うが。

934 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 00:54:21 ID:o0SYmMB50

格ゲー上級者の俺に言わせれば
別にへたくそだから狩ってやろうなんて気はさらさらない。
知らない相手だから乱入する、それだけ。未知のつわものと拳交えたいだけだからね。
それに初心者がもっとも早く上達するのは何度も何度も
たとえ勝てなくても乱入し続けることだと思うよ
それがきっかけで相手とコミュニケーションもできるし、そういうので情報得て勝てるようになる
自分の努力不足を相手のせいにしてんじゃねーよ

935 ：アルカディア8月号のインタビュー：2005/09/15(木) 00:55:06 ID:HbZ3yMfN0

── 闘劇決勝について
マゴ「ときど」がウメハラ戦に自身が無くて、多分闘っていたら負けていた。
　　　でも、エイジスを完全に見切った俺の跳び蹴りが刺さって勝利した。
　　　ウメヌキ？もう古いよ。今はマゴ１強の時代だよ。
── 闘劇の勝因は？
マゴチームメイト選びが天才的なのかな？チーム戦では負けたこと無いね。
── ライバルの存在は？
マゴ居ない。ライバルが必要なヤツは大したこと無い。必要なのは勝利への「餓え」だけだ。
── 次へ向けて
マゴ新しいゲームで優勝を目指したいね。ここだけの話、カプコンゲームだけじゃ器が収まらないみたいなんだ。
── 最後に一言
マゴ僕を見て！僕を見て！僕の中のモンスターがこんなに大きくなったよ。
　　　ウェッヘヘッ!!　Don't Stop Me!!

936 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 00:57:58 ID:/XrW8ani0 BE:160591687-###

>>934
つか、初心者なら乱入前のCPU戦で初心者って解りそうだけど？

1プレイ50円のゲーセンが潰れてから格ゲーしなくなったからなぁ…
結局、複雑化しようが単純化しようが
ゲーセンの運営の仕方とかプレイヤーの質で左右されるんじゃないかな

937 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:02:40 ID:o0SYmMB50

>>935
マゴはヤバイ。とりあえずカプエスを崩壊させたと言える

>>936
俺が初心者かどうかなんていちいち確認しなきゃならんのか？
新規参入を拒んだら絶対に衰退するってのはどんなブームもそうだよね
敷居を低くしなきゃ

938 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:05:58 ID:fukde8XE0

>>936
結局自称中級～上級者が空気読まないのが原因だったりしてな。

格ゲーやるやつにはそれこそ興味を持った一件さんや
ストレス解消でやってるからまじめな対戦なんて
まっぴらってやつも結構いる。
当然対戦上等命をかけてるってやつもいる。

様子見て初心者臭かったら乱入するのを我慢するとか
練習してる様子だったらしばらく見守るとか、
自分たちでよくしていく努力がないから衰退したのかもな。

939 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:06:36 ID:1112HH6d0

>>それに初心者がもっとも早く上達するのは何度も何度も
>>たとえ勝てなくても乱入し続けることだと思うよ
こういうのが敷居の高さ。

940 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:11:16 ID:/XrW8ani0 BE:180665497-###

>>937
＞俺が初心者かどうかなんていちいち確認しなきゃならんのか？
技とか連携とか基本が解らないような人は
決して相手はあんたの言う未知のつわものではないわけだから
第三者的には初心者狩りと差が無いよ

まぁ、そういったら
じゃあザコは家庭用とか人が居ない時に練習してろよ。とかいうのだろうけど

941 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:12:25 ID:qITHhu8Y0

>>937
＞新規参入を拒んだら絶対に衰退するってのはどんなブームもそうだよね
＞敷居を低くしなきゃ
こういうことがわかってるのに

＞俺が初心者かどうかなんていちいち確認しなきゃならんのか？
初心者かどうかの確認の意味、意図をわかってないのはどうなんだろう

942 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:14:11 ID:6bnJWXya0

女キャラとか狙いすぎでキモイからやってないなぁ

943 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:15:00 ID:BxVNNxZP0

>>939
ではあるけど、奥の深さでもあるぞ。

944 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:15:14 ID:RryC0bqP0

技の出し方全部書いとけよ！鉄拳とか書いてないキャラばっかだし

945 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:15:18 ID:1112HH6d0

上手い奴がこういう考え方なんだから
敷居が低くなることも無い。
今の規模がアーケード格ゲーの適正規模。

946 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:17:30 ID:/XrW8ani0 BE:80296447-###

やっぱ店側で初心者向けとか練習台とかが無いと厳しいだろうね

947 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:18:37 ID:1112HH6d0

>>943
奥の深さが分かる上級者はプレイを続けたら良い。
初心者の場合、秒殺されるよう全く楽しくないプレイに金を払う気には
なれんので、プレイしなきゃ良い。それでいいんじゃない？

948 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:20:09 ID:qITHhu8Y0

音ゲーとかもさ、うまいやつのプレーとか見ててほれぼれするけど、
今更やる気にはならないよな
つーかゲーセンにならんでるような現行機だと初心者向けの曲とか入ってなさそうだし

949 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:22:50 ID:fggAPHCD0

勝負を楽しむ武士道タイプ→弱い奴狩ってもつまらない
虐殺して楽しむタイプ→とりあえずいじめるのが好きなDQN

950 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:22:58 ID:o0SYmMB50

それでも毎年上級者の世代交代は起きてるんだな
いわゆる初心者から上がってきた奴も上級者食ってきてるってわけ
ようはやる気なんだって、敷居が高いだの負けるのがつまらんだのは
自分が出来ないのを他の何かのせいにしてるだけにしか見えんのさ

951 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:24:24 ID:BxVNNxZP0

>>947
というかそれしか現状では対策はムリという結論しか導かれないな。
まだあまりやったことないけど続けたいという人は人のいない場所、時間を
選んで練習するとか家庭用でするしかないでしょうな。
普通はコンボ、立ち回りを見て大体を腕を把握してから入る人のが多いが、
それでも弱い奴にしか入らん屑もいる以上ムリ。
それでもちゃんとうまくなる人とかおるから規模は増えにくいかもしれんが、
急速に縮小することもないのでは？とも思う。

952 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:25:58 ID:Cxt4fAMGO

原点回帰

空手道あたりをゲーセンにおけや。

953 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:26:49 ID:FvlkFBWh0

>>950
それこそヲタの高慢だな。普通はそこまでやりこもうとは思わない。
少数の例外持ち出しても意味は無いよ。

954 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:27:06 ID:y86s0krc0

毎日ランダムでキャラの強さが変わるってのはどうかな？

955 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:29:00 ID:1112HH6d0

>>950
あのさ、ゲームって基本は娯楽だから。楽しみたくて金払ってんの。
金払ってカルチャースクール行って頑張って特技身に付けるのとは訳が違う。
まあ中にはゲームにスポ根みたいなノリ見出したい人もいるかも知れんけど、
俺はムチだけでアメの無い行為に金を払う気にはならん。

956 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:29:12 ID:o0SYmMB50

>>953
格ゲーの目的が他人に勝つことである以上普通はそんなにやりこまないって事は矛盾
格ゲーに勝つこと以外の目的があるのか？どちらが少数なのか？

957 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:29:38 ID:fukde8XE0

勝手に俺たちの勝負の世界を作るのは構わんが
確実に狭い世界になるだろうね。
それで衰退してるとか嘆くのはお門違い。

活性化させたいなら上級者が配慮して
手加減するなり乱入我慢するなり実力が近いやつ
と戦わせたりして初心者にもう一度来てもらう努力をすればいい。
それがいやなら文句を言うなということだ。

958 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:30:40 ID:qITHhu8Y0

>>956
別に格ゲーは対人限定じゃねーだろ

959 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:31:41 ID:BxVNNxZP0

>>953
というかさ、どういう層を取り込もうとしてんの？
すごい練習して知識増やした上級者も運次第で初心者に負けるようなゲーム出せば活性化するのか？

つかなんか言ってることむちゃくちゃな奴多すぎて話し合いになってねーよ。

960 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:32:01 ID:HbZ3yMfN0

>>948
わざわざビギナーモーードあるんだからやってやれよ

961 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:32:32 ID:1112HH6d0

>>958
レトロゲー以外は対戦台ばっかですけど。
俺が興味持ったのはストⅢだったけど、
あれ特にどこ行っても対戦台しかないからやらんようになった。

962 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:33:44 ID:FvlkFBWh0

>>956
現実にそこまでやる価値を見出せないから一部のヲタが盛り上がってるだけなんじゃねーか。

963 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:36:09 ID:FvlkFBWh0

>>959
俺は別に今みたいな格ゲーヲタの為のようなゲームでも構わんと思ってるよ。
ただそれじゃ初心者は楽しめないって事。
格ゲーに思い入れがあるわけじゃないからそれで廃れても構わんけど。

964 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:36:11 ID:1112HH6d0

>>956
>>格ゲーに勝つこと以外の目的があるのか？どちらが少数なのか？

>>あのさ、ゲームって基本は娯楽だから。楽しみたくて金払ってんの。

ていうか答えはとっくに出てるよな。格ゲー業界は今の規模が適正だって。

965 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:36:26 ID:/XrW8ani0 BE:183533388-###

格ゲーってもガンダムを基本に考えてるけど
みんなどの格ゲーを想像して話しているんだろう？

966 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:37:54 ID:HbZ3yMfN0

囲碁で例えると

・囲碁の知識つけて対局やりまくって上達して勝てるようになりたい･･･格ゲーヲタ

・碁石を盤の上に並べて適当に遊びたい・・・乱入されたくないこのスレのやつら

こんなもんか？

967 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:38:21 ID:BxVNNxZP0

なんか上級者叩いてる連中の言ってることって格闘ゲームの本質、
勝者と敗者の理論自体を根底から否定してんだよな。
そこ変えたらすでに格闘ゲームじゃないと思うんだが。

>>965
俺の中ではガンダムは格闘ゲームじゃないと思うんだが。
格闘してないし。
対戦型ゲームの枠には入るけど。
俺の基準はギルティとストⅢだな。

968 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:39:09 ID:o0SYmMB50

今長く愛されてる格ゲーの代表である3rdは他の格ゲー例えばカプエスゼロスリーなどと違い
多少運の要素が大きく、試合の流れが速いように思える
組み合わせによるじゃんけんのようなバランスと少しの運による勝敗決定システムを持った格ゲーがでればいいんじゃね？

>>964
論点がずれている。格ゲーの目的は楽しむことなんてのは前提だよ
目的は勝つことなのかCPU相手にコンボ決める事なのか身内でわいわい対戦することなのか

969 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:41:38 ID:NMccMm5+0

ボタンで必殺技がでるようにしろよ
スマブラ見たく

970 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:42:06 ID:FvlkFBWh0

暇潰しに入ったゲーセンで面白そうな格ゲーをやってみたら即効で乱入されて
何が面白いのかも分からないまま即効倒されて、それをグチったら
お前がヘタだから悪い、修行しろ。こんなんじゃ廃れて当然だろ。

971 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:43:26 ID:fggAPHCD0

新宿ジャッキーとか懐かしいな。格ゲーチャンピオンがちやほやされるやつ
今、韓国がそんな状態らしいが

972 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:44:07 ID:1112HH6d0

>>格ゲーの目的は楽しむことなんてのは前提だよ
その前提が崩れてるのが今の状況。上級者は楽しいだろうけどな。
目的？　勝ち負けよりも白熱した試合をすることだな。
しかし、そのためにウン万円もかかるようじゃ、俺は別にプレイしなくても良い。
別に上級者叩きじゃなくてな。こういう状況なんだから、
スポ根ノリじゃきゃ初心者はプレイしないのが吉って言ってるだけだ。
今の規模でも格ゲー業界自体は続いていくんだからいいじゃんってこと。

973 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:44:14 ID:/XrW8ani0 BE:22942324-###

>>967
じゃあガンダムはアクションゲーとかになるんかな…？

最近ゲーセンだとガンダムくらいしかしてないからなぁ……

974 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:44:25 ID:R2+SKunz0

>>970
そうそう。そんな状態だから廃れてるから、どうやったら活性化するか考えてるのに
頼んでねーのにやりこまさせようとするんだよなここの自称上級者達って

975 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:44:27 ID:HbZ3yMfN0

>>970
どうせ面白くてもやりこむつもりはないんだろ？

976 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:44:41 ID:o0SYmMB50

じゃあさ、活性してた時のこと思い出してみなよ
みんな勝てないアイツに勝てた時の快感を得たくて頑張ってただろ？
アッパー昇竜出せただけで満足してたか？友達できたから満足できてたか？違うだろ

977 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:46:11 ID:1112HH6d0

>>976
アメとムチのバランス。
０対10じゃ頑張る気にならん。

978 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:46:18 ID:h2iiQ1qE0

カクゲやったこと無いが上級者はたくさん金突っ込む訳だろ？
初心者狩りでもしないと損に思うんじゃねｗ
せっかく強くなったのになｗ

979 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:48:32 ID:o0SYmMB50

>>977
じゃあ当時の初心者は10-0でもうれしいマゾばっかだったんかね？
でも今は確かに初心者の絶対数が少ないから同レベルによる対戦は減ってるかもしれんね

>>978
それは否めんｗ

980 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:48:33 ID:VFS2/++j0

練習量が物言う時点で終わっとる

・トランプのババ抜き、ポーカー
　　　　　　　or
・将棋やら囲碁やらチェスやら

どっちの方が一般に普及してるか？
考える間でも無い
ま、俺はど～でもいいけど

981 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:48:57 ID:NsnVJ3rU0

何気に名スレ

982 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:49:19 ID:BxVNNxZP0

>>970
俺は乱入したりしないし、初心者狩りとかは嫌いなんだけど、その考えが
少しおかしいんだって。
どう見ても人さえいるなら対戦できるように台は配置されてるじゃん。
だったらどんなに初心者でも入られて負けて文句言うのはお門違い。
嫌なら乱入されにくいゲーセンもあるし、時間帯も学生が暇になる夕方
から夜を避けたりすれば練習する時間は確保できるやん。
実際俺は好きなゲームでうまく動かせないならそうやって練習してきた。
好きなことならそれぐらいの努力はしてみせろよ。
話聞いてても何もせずに文句しか言わないじゃないか。

983 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:49:27 ID:/XrW8ani0 BE:71693055-###

いや、飴10の鞭0を好むのはマゾではないと思うが……

984 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:49:50 ID:HbZ3yMfN0

>>978
上級者は中身の濃い試合をしたがるわけよ
カスみたいなやつ倒してもつまんねーだろ
次入ってこなかったらつまんねーCPU戦消化するだけじゃん
それこそ金の無駄
勝利欲が強いのはむしろ中級者

985 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:50:43 ID:R2+SKunz0

>>980
んだな。毎日のようにゲーセン通ってるような奴と、気が向いた時にフラッとゲーセン行って遊んでみようって奴とじゃそもそも意識が違う。

986 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:51:14 ID:OptjC9Lr0

つーかお前等スレタイ読めよ

987 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:51:43 ID:R2+SKunz0

なんで努力させようとするんだろ。。楽しみたいだけなのに

988 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:52:17 ID:1112HH6d0

>>じゃあ当時の初心者は10-0でもうれしいマゾばっかだったんかね
言ってる意味が分からんが…。アメばっかじゃ嬉しいじゃん。
逆に張り合い無いかもしれんけど。
当時はまだ今ほど差が酷くなかった。
今の初心者狩りはレベルの差が開きすぎ。

989 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:53:46 ID:BxVNNxZP0

>>987
楽して試練乗り越えようとするのが間違えてるんだって。
試練を与えられて、その試練を自身の努力で乗り越えて快感を
得るのがゲームじゃないのか？
その理論だと生ぬるいRPGぐらいしかできないぞ。

990 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:54:45 ID:/XrW8ani0 BE:180665879-###

結論として格ゲーをもう一度活性化させるのは

店の配慮とプレイヤー間の考え。って事か……

991 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:54:47 ID:fggAPHCD0 BE:156686764-##

ゆとり教育の弊害が

992 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:55:00 ID:sslDyont0

どうやら「生ぬるいRPGぐらい」しかできないらしいです(＞＜)

993 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:55:12 ID:1112HH6d0

>>時間帯も学生が暇になる夕方から夜を避けたりすれば
>>練習する時間は確保できるやん
ここまで来たら修行だな。本当にスポ根だ。
>>989
>>試練
なんて言葉まで使い始めたし。

994 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:55:26 ID:R2+SKunz0

>>989
それは貴方の価値観。
ライト層は最初はそこまで熱くやろうとは思わないよ。

995 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:55:46 ID:UkbLrFtk0

ガンダムで初心者と上級者が組んでやればいいじゃん

996 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:56:19 ID:HbZ3yMfN0

>>987
対戦台である限り乱入拒否はできないわけだし
相手にとっちゃお前がどういう事情だろうが知ったこっちゃないわけ

乱入されたくないなら反対側に「調整中」って紙はっとけば？

997 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:56:25 ID:J4Gi8mgDO

1000なら明日起きたら俺は京並のルックスに変身してる

998 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:56:38 ID:o0SYmMB50

>>988
文脈でわかるだろそんなんむちが10にきまっとる

>>985
確かに意識が違うならそれらの格ゲーマーが相容れる事はできんね
練習量が物をいう現状では暇なやつが強くなるだけだから格ゲー好きだけど練習できないやつは不満と。
誰にでも勝てる要素を入れるとすると長くやり続ける奴が減る。運ゲーになるからね。
そのバランスが難しいと。

999 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:56:43 ID:R2+SKunz0

>>996
そうそう。そこが活性化しない理由

1000 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 01:56:45 ID:KoMCRc8+0

>>990
企業側とプレイヤー側の両方の努力だよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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