憲法九条改悪反対

1 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:05:14 ID:jrc+T7f50

平和がいちばん

2 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:05:29 ID:VIRLHK+q0

２

3 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:05:43 ID:M+bMCxG90

>>1は中核派

4 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:05:47 ID:NclOJjo60

そして国民の血で贖われる。それが民主主義ですから。

5 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:06:01 ID:VIRLHK+q0

平和のために改正すんだよ

6 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:06:32 ID:n/xRwhRZ0

９条をあれこれいじるのは改悪だから、すっぱり９条を削除しちまおう

7 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:06:49 ID:b76+dSNS0

毎年、大金と国民献上してたら意味ねえだろ（ｗ

8 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:09:34 ID:jrc+T7f50

日本が戦争する国にしてはいけないんです

9 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:09:44 ID:zn1ug8Bd0

俺は基本的に自衛隊の軍隊昇格には賛成なんだが、
アメ公のオケツペロペロペロペロするのが生き甲斐のポチ小泉みたいなのが
首相のうちに軍隊にすると、アメリカの為に日本国民の命が利用されるだけだぞ。

10 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:09:36 ID:CUf3mBNwO

めんどくせぇから主権を中国へ譲渡しようぜ

11 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:10:00 ID:NclOJjo60

>>8
何故？

12 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:10:06 ID:4oWqW7Pg0

同意

13 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:10:35 ID:izRPmjjH0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^) 　オムライス
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　）　　/ 　　　　オウムライス～
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　　　(_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

14 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:10:59 ID:8ep12pqq0

核武装さえしてくれればそれでいい。

15 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:11:01 ID:iZtcEKHn0

◆中国共産党の侵略
そのぞっとする知らせはすぐにラサに届きました。
街中が恐怖に陥り、人々は不安に駆られて、誰も彼もが寺に集まりました。
ラサ中でチベットの守護神パルデン・ラモに加持を求める経が読まれました。
各僧院では大きな祈祷法会が連日のように行われ、
ラサの空には香を焚く煙が立ち込めました。
ナムギャル寺でも祈祷に一日の大半を費やしていました。
私も朝から晩まで皆と一緒に祈祷をしました。
戦争や飢饉を回避し、速やかに平和が訪れるようにと
私は心の底から願わずにはいられませんでした。

　／蔵＼　　　「お経を読んでいれば、
　（　-∀-）　　　　中国共産党は経済破綻し
　（_つノﾉｌ|つ　　　内部分裂を起こします。
　 Lｌ_|_|_ｌ.||　　　　人民解放軍はチベットの首都、
　（_＿）＿）　　　　ラサにまではたどり着けません。
　　　　　　　　　　　間違いありません。安心してください。」

日本の平和憲法と似てないか？
http://www.lung-ta.org/testimony/jampa.html
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1114609338/272-294

16 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:11:06 ID:v2xTc1DV0

赤紙マジｺﾜｽ

17 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:11:32 ID:CqmdjHzf0

今まで通りアメリカ様に金積んで守ってもらうほうがいいの？

18 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:11:39 ID:zs+YJSuh0

戦争はいけないと思うけど発展途上国にとって幸せなのは日本に統治されることだと思う。

19 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:12:02 ID:b76+dSNS0

>>9
そこまで踏み込んで改正出来る訳が無いから心配無用。

20 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:12:30 ID:eFz3KmhX0

>8
攻撃されても黙って殺されろってか、おまえは。
おまえひとりだけ死んでくれ。

>10
冗談でもそういうこというもんじゃありません。

21 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:12:52 ID:jrc+T7f50

自衛隊は憲法違反です
戦力を保持しないと書いてるから
即刻廃止すべき

22 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:13:11 ID:izRPmjjH0

そもそも現行憲法の方が悪だろう。

完全に矛盾してるじゃん。

23 ：ｳｺﾝとﾜｹｷﾞ ◆oNQIb2UJK. ：2005/09/13(火) 07:13:13 ID:oZmZQ8NH0 BE:135576386-###

たか子乙

24 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:13:54 ID:4TG4Tqk+0

話し合いでこの世の全ての問題が解決できると思っていいのは中学生まで

25 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:14:31 ID:jrc+T7f50

>>20
戦力が無い国を攻める国はないです

26 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:14:32 ID:T3+FYmOF0

戦争したらいいねん
争いなんて殺し合いでしか解決できへんねん

27 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:14:41 ID:NclOJjo60

憲法改正もいいが、この調子じゃスパイ防止法が急務だな。

28 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:14:53 ID:5O0Vz4YO0

改悪に反対するやつはいない。
いるとすれば相当のアホ。

29 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:15:24 ID:yutQjToh0

守ってもらう国をアメリカに限定してるから悪いのであって
安保を破棄されたら中国に守ってもらうのはどうか？

30 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:15:48 ID:dJY3woh00

>>25
おいおい。大丈夫か？

31 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:16:04 ID:u50LtGAFO

んで憲法を改正し
あらたに日本国防軍を創設しよう
理想はアメリカに頼らない国防である

32 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:16:09 ID:n/xRwhRZ0

>>25
戦うまでもなく占領されるんだからな

33 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:16:15 ID:izRPmjjH0

現実を憲法に合わせるか、憲法を現実にあわせるか....

どう考えても後者だろ?これに反論できる政党はなかろう。

34 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:16:16 ID:NclOJjo60

>>29
日本から日本人がいなくなるけどな。

35 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:16:23 ID:XoKM8iL00

戦争反対
9条は現行維持の方向でOK

36 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:16:27 ID:8738ceVs0

共産党国家に守ってもらいたくねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

37 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:16:40 ID:/Ri0qjqh0 BE:40709726-#

今後自民党がやらなければいけないこと
1.スパイ防止法の可決
2.憲法9条の改正
3.国連の分担金を減額
4.防衛庁を防衛省に
5.自衛隊法を改正

結構あるんだよね。

38 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:16:58 ID:rlkyLiYM0 BE:33772032-##

いいなー糞スレ立てれて。
うらやましいよ。

39 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:17:10 ID:bzck11Dt0

>>1
コラみずほ！仕事しろ仕事！

40 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:17:38 ID:/Ri0qjqh0 BE:142481467-#

>>25
チベットを見るんだ。世の中そんなに甘くない。

41 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:17:49 ID:NclOJjo60

>>37
いいね。あと日本も対外工作しないとな。
戦わずして勝つのが一番いい。

42 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:17:52 ID:tHboqFun0

>>29
中国に守ってもらうっていうか、あいつらが最重要仮想敵国なんだが

43 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:17:57 ID:QV86Z11a0

>>25
なに憲法の前文をそのまま持ってきたような発言してるの？
実際はたくさんあるわけでｗ

44 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:18:17 ID:n/xRwhRZ0

自民党はやる
社民党とﾊﾞｶｻﾖは指咥えて見てろ。

45 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:18:17 ID:iZtcEKHn0

　　　　　　　　　　　　　　　 llコ
　　　　　　　　　　　 , ‐-ll､
～～～～～～～～～～l　＿ l～～～～～～～～
　　　　　　　　　　　　　 ,! .￣　l　｢l　
　　　　　　　　 /漢￣￣二二二二｀γ_､　三二―
　　　　　　　 (`ハ´)　　　　,｀~ｿ　三二―
　　　　　　　　｀ー―――――一'´
「中国原潜」沖縄海域を侵犯　産経2004年11月11日(木)03:15
http://216.239.63.104/search?q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fnews.goo.ne.jp%2Fnews%2Fsankei%2Fseiji%2F20041111%2Fm20041111000.html&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

春暁ガス田に中国艦隊、日本への示威行動か 2005年 9月 9日 (金) 20:47
http://216.239.63.104/search?q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fnews.goo.ne.jp%2Fnews%2Fyomiuri%2Fseiji%2F20050909%2F20050909it13-yol.html&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

46 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:18:53 ID:iZtcEKHn0

　　∧∧　　∧∧　　　∧∧　　 ∧∧　　　　∧∧　　　∧∧　　　∧∧　　　∧∧
　／支＼／支＼　／支＼　／支＼　　／支＼　／支＼　／支＼　／支＼
　（｀ハ´ ）（｀ハ´ ）　（｀ハ´ ）　（｀ハ´ ）　　（｀ハ´）　（｀ハ´）　（｀ハ´）　（｀ハ´）
{（l⊃┫∩{（l⊃┫∩（l⊃┫∩{（l⊃┫∩i≡{（l⊃┫∩i{（l⊃┫∩i{（l⊃┫∩（l⊃┫∩i≡i=━
'[][]_T_|]|'[][]_T_|]'[][]_T_|]'　[][]_T_|]'　 [][]_T_|]' 　[][]_T_|]'　[][]_T_|]' [][]_T_|]]
　..し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ.　　し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ
　　　⊂⌒~⊃(ﾞq;:｡*)⊃　　　　　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　　　⊂⌒~⊃:..'。д)⊃
http://moenyan.dyndns.org/up/file/src/up0071.avi　4.0MB
http://www.64memo.com/video/jap/1-5-6-WEKX-CL-PLA.asf　4.18MB　日本語
http://www.64memo.com/video/CL890608.wmv　22.1MB　23：25

47 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:19:33 ID:XoKM8iL00

戦争したら負け
百獣の副王ライオンも言ってる

48 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:19:45 ID:jrc+T7f50

平和憲法のお陰で、この６０年戦争がなく
平和でいられたんですよ
改悪反対

49 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:20:04 ID:8738ceVs0

9条変えればいいじゃん。
なんで自衛隊を自衛省に格上げするの？

50 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:20:09 ID:7fxpF2g00 BE:328010279-###

戦争知らずに僕らは生まれたぁ　戦争知らないこどーもたちーさー♪

51 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:20:19 ID:iZtcEKHn0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　宗主様～　　　　　　, 　／支＼　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　　　　/)ヽ＿∧/) 　　　　　／＼　(｀ハ´* )　　　(<｀∀´丶/´)　　(<｀∀´丶/´)
　　　 //-@∀@）　　　　　　(,☆　⊂, 　　⊂ﾉ　　ヽ　韓　〈　　　ヽ　北　〈
　　　.ゝ　朝ノ　　　　　　　ヽ,／　（,　ヽ,ノ　　　　ヽ <⌒,ﾉ) 　　　　ヽ <⌒,ﾉ)
　　　と＿_）＿）　　　　　　　　　　　　し( __）　　　　 <_,ﾉ　　　　　　　 <_,ﾉ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050909it13.htm
　　　　　　　　　　　　　　第九条
　「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　　　国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
　　　国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

　　　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
　　　これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」

52 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:20:44 ID:n/xRwhRZ0

>>48
侵略されまくりの上、戦力を伴わない外交で下手をうちまくりだがな

53 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:20:57 ID:tHboqFun0

>>48
平和憲法のおかげじゃないよ
在日米軍のおかげ

54 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:21:07 ID:QV86Z11a0

>>48
いやいや、アメリカ様のおかげですよ

55 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:21:17 ID:8738ceVs0

>>48
日本人が拉致されて、スパイが潜入されまくってるのに平和ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
田嶋陽子あたりをモデルにした釣りだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

56 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:21:43 ID:izRPmjjH0

日本国の領海を侵犯する屑がいるのにそれを黙って見過ごすってのが理解できん。
実力行使で追っ払わないと仕方あるまい。

夢みたいな事を言ってるから舐められるんだよ。そもそもミンスや社民が中共に抗議した事が
今だかつてあるのかよ？駆引きもできん屑が政権を取れると思うな。

57 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:22:09 ID:xtP6Rsxn0

改善すればいいんだな

58 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:22:10 ID:kwuHGoKO0

何にせよ、「改悪」って言葉を使うヤツは例外なく頭が悪い。

59 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:22:23 ID:8738ceVs0

竹島が不法占拠されたのだって憲法のせいだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんま糞憲法が無かったら南ﾁｮﾝなんかに渡さないっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:22:25 ID:8RtE+WA8P

>>1
されには同意

61 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:22:58 ID:NclOJjo60

平和教信者と話が合わないのは、前提が違うからなんだよな。
戦力が無ければ平和に
戦力で緊張関係を作り平和に

どちらも正しいけど、現実的に可能なのは後者しか無いんだけどな。

62 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:23:36 ID:n/xRwhRZ0

憲法改正じゃなくて９条削除じゃないと意味ない
国防軍ではなく日本軍にしないと意味ない
６０年間戦争がなかったのは日米同盟と自衛隊のおかげ

63 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:24:12 ID:8738ceVs0

>>1みたいな馬鹿は家族が拉致されればいいんじゃないかな^^

64 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:25:21 ID:8738ceVs0

武力で領土を侵されたのに何もできない憲法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

65 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:25:21 ID:/Ri0qjqh0 BE:40709434-#

みんなが銃や刃物を持たなければ平和になります！
っていうので出来たのが、銃刀法。
みんながみんな持たなければ、そりゃ安全だよな。
みんながみんな持たなければな。

66 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:25:16 ID:zdhbn/yZ0

俺も改悪には反対だな。
俺にとっての改悪というのは「自衛隊すら無くす」という意味だが。

67 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:25:31 ID:Xu7++bdR0

9条そのものが形骸化した無用の長物
改悪より廃止を
海外で他国の軍隊に護衛される自衛隊なんて
恥さらしもいいとこ
中国と朝鮮が日本侵略を企んでる以上は
せめて最低限度の防衛力くらいは所持しておかないと

68 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:25:32 ID:jrc+T7f50

日本人の総意です。
９条改悪に賛成してるのは少数

69 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:25:45 ID:tHboqFun0

日常生活で考えてみ
犯罪の被害にあうのは、女子供老人というケースが多い
それはなぜか？理由は簡単だよな

70 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:25:53 ID:izRPmjjH0

護憲の連中はさぁ、中共、姦国、将軍様と交渉したことが1回でもあるのかよ？
それすら無しに軍隊反対って、ｷﾁｶﾞｲの所業だぞ。

71 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:26:00 ID:hMKedwSh0

中朝相手なら徴兵されてもいいよ

72 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:26:06 ID:QV86Z11a0

>>61
前者は超理想状態だけど、ひとりでも「力で奪った方が早いや」って考えてる奴がいたら
もう成り立たないことだもんね。
そして動物ってのは力で奪い、勝ち残ることが基本だからなｗ

73 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:26:16 ID:dJY3woh00

>>44
言うほどカンタンにはできないよ。
どんなに早くても物理的に２年以内にはできないし、
衆参両院のそれぞれ2/3以上の賛成はそうそうとりつけられるもんじゃない。
現実的にはかなり厳しい。
２年後の参院選だって今度は今回勝ちすぎた自民に無党派層は今回みたいに入れないだろう。

74 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:26:23 ID:+0+DX5ps0

大七不思議に「９条改正」の項目を加えた。

75 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:27:07 ID:HXUr5xsV0

左や右の政治談議もいいけど、お前ら
今は女子高生の登校時間だぞおおおおおおおおお
女子高の更衣室のライブカメラきたああああああああああああ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126105486/

76 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:27:09 ID:/Ri0qjqh0 BE:244253298-#

>>68
多数派工作は詭弁の特徴5条にある
「資料を示さず自論が支持されていると思わせる」
になるから注意だ。

http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html

77 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:27:22 ID:8738ceVs0

護憲派にとっては　憲法改正＝憲法改悪　なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

78 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:27:30 ID:4X5eUplr0

>>71
早く特攻して氏んでこいよ

79 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:27:35 ID:NclOJjo60

>>72
共産主義の失敗と同じだよな。
人間を信用しすぎる。
ホント理想ってのは恐ろしいわ。

80 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:28:19 ID:GSL7mj2p0

国民を守るための戦争なら賛成
侵略を目的とする戦争なら反対

というわけで平和が一番

でも、仕掛けてきちゃうんだろうな、いづれかの国は

81 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:28:20 ID:Yb41woP/0

>>25
中国≒チベット

82 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:28:48 ID:YthGIs7F0

世の中善人しかいないということは絶対ありえない
どれだけの殺人やレイプなどが毎日発生している事か
みんな他人を殺して欲望を達成したいやつなんていくらでもいる

83 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:28:50 ID:u50LtGAFO

洗脳されてる奴は怖いな
くれぐれも共産主義国家樹立のために
国民を人質に取るなよ

84 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:29:13 ID:8738ceVs0

核を向けられて脅されてるのに護憲ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやってテロリストと交渉しろとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

85 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:29:39 ID:Gk0XOhxF0

>>82
君の自己紹介されても・・・

86 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:29:48 ID:n/xRwhRZ0

>>73
まあそうだろうな。何もなしに小泉がやるわけない
中国がなんかやらかすまで待つだろうな
やらかして日本国民の我慢の限度を通り越した時期になるな

87 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:29:49 ID:izRPmjjH0

現行法が最良の幸せ....ｱﾚｯ？何処かの国と似てるよな。地上の楽園とかいってた処....

この手のトリックで国民を騙す奴はマジで死んでくれ。

88 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:30:54 ID:PrU+agquP

朝から勢いあるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

89 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:31:45 ID:u50LtGAFO

ｗは多用するな

90 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:31:46 ID:Ku88Nv8p0

選挙で負けたのにガタガタ言うなよ、悔しかったら国民を納得させて議席数増やしてみろ

91 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:31:53 ID:dJY3woh00

>>86
まぁそれじゃ遅いんだけどな。
その辺はジレンマだし。
そういう意味では、ごまかしながら自衛隊増強せざるを得ないよ。

92 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:31:57 ID:QV86Z11a0

>>87
でも騙せるといっても高校生までだろｗ
選挙権を持つ歳になれば普通に矛盾に気がつくはずなんだが。

93 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:32:38 ID:n/xRwhRZ0

憲法改正の論議が出てきたら、必ず中韓朝は言いがかりをつけてくる
しかしそれは論理破綻した言いがかり以外なにものでもない
自民党は正論で論破するから、国民も納得する

94 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:33:41 ID:X3YRjqQg0

スパイ防止法の可決は可能なのかな。
今のままじゃヤバイよね。

95 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:34:06 ID:NnCARkC50

【社会】首相官邸前で首切り
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1125368910/l50
首相官邸へ突撃した女　パート５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126333536/l50

こんなテロがまかり通るのもキチガイサヨのせい。

96 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:34:23 ID:hMKedwSh0

>>78
うるせー馬鹿。
在日ホモにレイプされてろ

97 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:36:07 ID:8738ceVs0

護憲派って頭逝ってるよな

98 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:36:13 ID:YthGIs7F0

中韓が抗議する事＝日本にとって国益になる事

99 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:36:15 ID:VrpNogkM0

日本の核武装は世界のパワーバランス維持のためにもはや義務。

100 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:38:16 ID:jrc+T7f50

１００

101 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:39:05 ID:bnbGGH+40

中核市東大阪花の町
ってビラ一瞬ひやっとした

102 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:39:16 ID:QV86Z11a0

広島の平和記念公園の石碑に書かれている碑文の中に「過ちは繰り返しませんから」というくだりがあり
その「過ち」という部分が何者かによって削り取られる事件がこの間起きた。

そのとき、それについてインタビューを受けていた主婦の言葉

「本当に憎いです。石でもぶつけてやりたいくらい」

103 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:39:24 ID:3MT71LoZ0

改悪ってのはさらにガチガチに自衛権も完全放棄とか改正することだろ

104 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:40:28 ID:NclOJjo60

戦力以外で平和を創ることはできない

まずはこの現実を見ることだ。そして戦力不保持によってどの国が喜ぶのか、
冷静に考えてみることだ。思考停止して敗北主義者になってはダメだ。
日本の役割は重い。先の大戦で東南アジアに迷惑をかけたことを悔いているなら、
彼らのために日本がやることは一つしかない。

105 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:41:11 ID:iyfD//Nd0

そんな事よりまずパンツ脱げや。ﾐｽﾞﾎﾟ

106 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:41:34 ID:8738ceVs0

護憲派にとっては、憲法改正＝憲法改悪
とにかく反対なんでも反対どうしても反対
そこには合理的根拠など存在しない

こういう馬鹿は戦闘地域に行って丸腰で平和を叫んで来い

107 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:42:18 ID:izRPmjjH0

まず、日本の一番ダメなところはCIAに相当する局が無いところだな。
軍隊より先にこっちだろう。公安を進化させれば対応できる。

次に不良外国人の不法滞在を防止する為に社会保障番号制度を導入する。
これが無いやつは就労不可。で、合法的に違法滞在者を一掃できる。在日問題も
これで終了。

後は10年掛けて日本軍を再構築。組織を1から練り直して完全な軍隊にする。
自衛隊のような中途半端は一掃。戦略核兵器ももちろん開発する。もちろん
自国の技術のみで。アメには協力させない。

これで普通の国になるな。

108 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:43:39 ID:dJY3woh00

オレもそうだが、
頭ではきちんとした軍隊を持つべきだと思っていても
問題は、自分が戦争に行くという現実感を持てないところだよな。

109 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:43:42 ID:QpBvDLAE0

平和平和って、国や国境に守ってらてっるから、
平和があるんだろ。

110 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:44:37 ID:fSm4w5yo0

核武装は世界平和を維持する為の義務

111 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:45:39 ID:8738ceVs0

軍隊を持つ事と一般人が戦争に行く事には何の関係も無いぞｗｗｗ

112 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:45:42 ID:XoKM8iL00

大学で知り合いの軍事ヲタ５人全員軍隊持つことに大賛成
大学教授4人のうち二人が賛成二人が反対

さてニートとなるとどうなるか

113 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:46:02 ID:+TVh5vZX0

平和の為に戦争するのさ(´∀｀)

114 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:46:20 ID:t/W3q84c0

いまさら核武装したところでどうなのよ

115 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:46:22 ID:3MT71LoZ0

>>102
平和の敵は原爆で滅びればいいのにとか普通に言いそうだもんな

116 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:46:53 ID:VrpNogkM0

>>108
日本が軍隊もったからっておまいが戦争に駆り出されるわけじゃないだろうに。
徴兵制と間違ってないか

117 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:47:40 ID:FURFflR8O

人は皆「平和」を唱えるだろう
だけど宗教や思想の為の殺し合いで赤く染まった鉄パイプで
無理矢理奪った「平和」などどんな意味があるというんだろう

118 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:47:41 ID:iDTvtMwF0

「清美」から「汚醜」に名前を改めろ

119 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:49:17 ID:Uy4VuYJrO

「自衛隊を無くせ」的な発言をしている連中は
中国が攻めてきてレイプされたり殺されなきゃ気づかんのだろうなぁ…
戦力の放棄は周りの連中に死ねと言ってるのと変わらんな。

120 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:50:59 ID:x2y6rg+V0

　　　　　　　, (⌒　　　　　　⌒)
　　　　　　　　　(⌒　　　　ﾟ ∀ ﾟ　　　⌒)　　　／￣￣￣
　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　)　　)＜　反戦、反戦
　　　　　　　　:..:::（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ:..:::　＼＿＿＿
　　　　　　　　　　　 :..::::..::: | || | |::　　　:::..
　　　　　　　　　　　　　:..::: | || | |　イエ～イ!!!!
　　　　　　　　　　　　　. 　| || | |,　　*
　　　　　　　　　　　　　　. ,l ,|| |､l　　ﾉ　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　¶　　　　　　＜　武装主義者は皆頃し！
　待ってろ戦争屋！＞　　　　　　 ∩　∧　∧∩ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿＿＿＿＿／　　　 ∧ ∧∩ ＼（　ﾟ∀ﾟ） |
　　　　　　　　　　　σミ⊂（ﾟ∀ﾟ）/ 　｜　★　/
　　　　　　　　　　　　　　　｜ ◎ 〈　　 ¶¶¶¶¶¶¶
　　　　　　　　　　　　　　　/　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

121 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:51:16 ID:n/xRwhRZ0

>>119
自衛隊をなくせって奴は中国が攻めてきたときには向こう側の軍服をこっそり着てるだろ

122 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:51:19 ID:3MT71LoZ0

>>116
俺は徴兵もアリだな。毎日兵器なでまわしてﾆﾀﾆﾀしてやる。

123 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:51:58 ID:dJY3woh00

>>116
そんな基本的なこと・・・
9条が改正されりゃ、時として軍備を増強しなけりゃならない時も来るだろう。
志願だけで足りなくなりゃ、徴兵でなくても何らかの義務が生じる可能性も充分あるわけだ。
そのときおまいらも戦わなきゃいけないんだぞという、現実感を持てるかって話だよ。
改正すりゃどっかの誰かが沸いてきて、自分らを守ってくれる訳じゃないだろ。

124 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:52:04 ID:izRPmjjH0

>>119
そんな奴はさすがにいないだろう。
旧社会党ですら村山総理時代に自衛隊の存続を認めている。

平和はただじゃないんだよ。リスクを払う代償として平和があるんだ。
今の日本は異常。

125 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:53:57 ID:n/xRwhRZ0

要するに中国の戦略は孫子の兵法を地で行ってるわけだ
自国を強化すると共に他国を謀略で弱体化させる
その謀略ってのは、日本に戦争を出来ない国でいさせることだ

126 ：：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:54:33 ID:IfdHC1HO0

９条があれば戦争は起きないと思ってる馬鹿がいるみたいだな

127 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:55:20 ID:VrpNogkM0

>>123
徴兵じゃなくて生じる戦う義務って何だ？

128 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:55:31 ID:0JJumneB0

みんなで平和の歌を歌っても平和にならない

129 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:55:44 ID:3MT71LoZ0

てゆーかまさに今現在竹島侵略されてるんだから自衛戦争しなきゃ

130 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:57:26 ID:YthGIs7F0

>>123
しょっちゅう戦争してる軍事大国アメリカでさえ徴兵制じゃないんだから
日本が徴兵制になる事はない

131 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:57:44 ID:0JJumneB0

土井たか子は何もしなくても処女膜を守れたから
国も何もしなくても平和を守れると思っている。

132 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:57:53 ID:h9NO8WSV0

自衛隊なけりゃ戦争おきずに、占領されるだけじゃないの？

133 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:57:58 ID:x2y6rg+V0

>>123
在日の武装蜂起に巻き込まれるとか？

134 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:58:36 ID:8738ceVs0

>>123
おまい馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自衛隊員が足りなくなって、一般人が徴兵されるような事態にまで陥るかよｗｗｗｗｗｗ
そりゃー敗戦って言うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
太平洋戦争の頃とは違うっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

135 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:58:56 ID:S0bXZDiH0

平和を唱える共産主義みたいな人が、ある程度はいた方が良いけどね。
２ちゃんねらみたいな口先だけの強硬派ばかりだと戦争への抑止力が働かないから。
バランスの問題だよ。

136 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 07:59:34 ID:NclOJjo60

民間人が戦う必要がある状態ってのは日本の終焉ってこったな。
そこまでいったらもはやアウトだ。

137 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:00:29 ID:6Qtl6rv80

はっきりいってさ、今の9条がいつまでもあると
だるまが、Ｋ-1のリングに上るようなもんだろ。
国際情勢というリングに上っている以上、打ち返す手と足は必要だと思うねん

138 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:00:34 ID:49pBV7oX0

戦後六十年戦争をせずに済んだのは、
日米安保と自衛隊のおかげです。

139 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:01:19 ID:izRPmjjH0

あのさぁ、徴兵云々のトリックにはまるなよ。

侵略しに行くんだったら兵隊の数も足りないだろうけど自衛しか
しないんだぞ？しかもほとんど機械が勝手に動くだけなのに
そんなに数が必要か?現行の自衛隊の数で十分だっつーの。

140 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:01:48 ID:QpBvDLAE0

よく、「戦争に行かなくちゃいけない」って言ってる人いるけど、
どこに攻めに行くんですか？

141 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:01:51 ID:FeClUout0

日本人は極端だからなー慎重に取り扱ってほしい

142 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:02:40 ID:+PsziX8U0

外国の侵略により万単位で一般人の犠牲者が出たあとかな。
九条が改正されるのは。

143 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:02:53 ID:NclOJjo60

>>135
それはそうだが、理想による平和を求める奴が多すぎる。
もっと地に足の着いた平和活動なら必要だが。

144 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:02:58 ID:AGEU+b0X0

つーかムシ良すぎね？

　　　　　　　「わたしはぁ～武器捨てますぅ～っ！」

つったんだから捨てろよ
冷戦の構図が崩れた途端に

　　　　　　　「戦争とぉ～自衛はぁ～違うんですぅ～っ」

はあ？
調子クレてんじゃね～ぞボケ
殺されても戦わないんだろが？
その覚悟に感嘆して俺様は「平和主義」を支持してきたんだぜ
改正すんなら国民全員キンタマと竿切り落とせっつの
もう見損なったぜ
やってらんね

145 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:03:00 ID:n/xRwhRZ0

中国がやる気まんまんであちこち侵略しなけりゃ、こんな議論もしなくて済んだ
全部中国のせい

146 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:03:14 ID:0TX2x2Gn0

>>123
徴兵制のある国の方ですか？

147 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:03:18 ID:h9NO8WSV0

要は日本全体をカバーするようなバリアを開発すればいいんだろ

148 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2005/09/13(火) 08:03:32 ID:Gk0XOhxF0

　　　　　　　　　　　 ∨
　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿）ノ　　　））　　　ヽ.

149 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:04:08 ID:t/W3q84c0

正直、今のゆるい外交続けてくれればいいと思う
2ちゃんで愚痴るけどｗ

150 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:05:59 ID:QpBvDLAE0

>>149
そのうち、竹島だけでなく、
尖閣諸島や対馬も軍事的に占拠されそう。
対馬の場合は、内部から占拠されそうだけど・・・

151 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:06:03 ID:SFVSaOEB0

>>144
どこの誰がいつ殺されても闘わないなんて言ったよ
おまえ一人で勝手に死んどけ、バーカ

152 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:07:12 ID:izRPmjjH0

>>149
まぁ今は凌げるだろうな。
でもな、日本の人口は確実に減って超高齢化社会が確実に来るんだよ。

その時に今のヘタレタ国が生き残れると思うか?ﾁｬﾝｺﾛは40年後を狙ってるんだよ。

153 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:09:15 ID:QpBvDLAE0

東アジアで平和を維持したいなら、
韓国や中国とはある程度、距離を置いて接する事だろうな。

154 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:11:05 ID:S+exHQPG0

核兵器持てば安上がりｗ

155 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:11:46 ID:ELCTSksl0

改正しなくても、今まで通り詭弁と超解釈でどうにでもなるでしょ
現に日本は軍隊持ってんじゃん

156 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:12:40 ID:RTsM/e9Q0

>>92
俺もそう思っていたけど甘かったｗ
大学院生でも気づいてないｗｗｗｗｗｗｗ

157 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:13:59 ID:L1g/oHr20

竹島の不法占拠している三国人は警察官で、一般人という扱いになっている。
現行の９条じゃ自衛隊を使って強制排除が出来ない。
ｵｶｼｸﾈ？

158 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:14:24 ID:izRPmjjH0

>>155
違憲、違憲とヒステリックに騒ぐ奴のせいだ。
特にオムライス系。

159 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:14:30 ID:dJY3woh00

>>133 >>134
おまいら見たいな危機感がなくて「誰かがやってくれる」っていう意識のぼんくらが
自衛隊の軍隊昇格を大いばりで叫ぶなよ。もちろんオレもそうさ。
憲法９条に賛成するのはいいけど、義務兵役ができて、そのときに世界のどっかで戦争蜷りゃ
日本はあんまり関係なくても戦争行く自分を想像しろっていってんだよ。
都合のいいことばかり考えるんじゃなくて、もっと慎重に深く考えて欲しいっていってんだろ。

>>146
あほ。両親とも三代遡っても日本人だよ。
オレが９条改正に賛成の立場だってわからないかな？

160 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:14:44 ID:8738ceVs0

東アジアの平和は、中国共産党の崩壊無くしてはあり得ない
選挙もしない、反対派を武力で押さえ込む国家がある限り、平和は無い

161 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:14:58 ID:FiyYI1EI0

徴兵制は勘弁な

162 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:15:17 ID:b76+dSNS0

社民党のキチガイどもは議席譲って貰って礼の一言もいえないんだな
揃いも揃って三国人根性丸出し（ｗ

163 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:15:53 ID:t/W3q84c0

>>152
だから常任理事国入りとか目指してがんばってるんじゃないの？
国連にどんだけ力があるのか知らんけど

164 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:17:40 ID:VrpNogkM0

>>159
だから、自衛隊の軍隊化と徴兵制を分けて考えられないの？まったく別物だよ

165 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:18:10 ID:n/xRwhRZ0

>>152
自衛隊じゃなくて日本軍になれば、外交で遥かに優位に立てる
中国・韓国・北朝鮮に対してヘタレ外交とはおさらば

166 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:19:04 ID:izRPmjjH0

そもそも、護憲派政党が最大限に矛盾してる処をがある。

話し合えばいいといいつつ、

　　　　　　　　　　　　お　前　ら　、極　東　3　馬　鹿　と　話　し　合　っ　て　ね　ー　じ　ゃ　ん　！！

まず、出発点からして異常なんだよ。

167 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:19:31 ID:tI4Le0o50

別に改正しなくても解釈変えればいいんじゃないの
そうすれば余計な波風もエネルギーも使わなくてすみそうだし

168 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:19:50 ID:fSm4w5yo0

護憲派にとっての戦争ってあれか
最終兵器彼女とかあの辺か

169 ：165：2005/09/13(火) 08:20:11 ID:n/xRwhRZ0

アンカー間違った
>>152じゃなくて>>155だった

170 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:21:10 ID:dJY3woh00

>>164
別物かもしれんが、”まったく”ではないだろ。
軍隊化すればそれが維持できなくなったときや、人員が必要に迫られりゃ徴兵に繋がるだろ。
オレはそれが悪いことだとは思わないが、そういう想像力を働かせて意見を言ってくれって
いってんだよ。

171 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:21:29 ID:b76+dSNS0

>>168
自分は戦争しないけど自衛隊員は丸腰で戦えというのが
奴らの不変のスタンスだからな（ｗ

172 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:24:16 ID:q9pJBRF70

つーか、自衛隊にも実弾射撃訓練させてやれよ
サバイバルゲームみたいじゃん

173 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:24:25 ID:2BThHy2l0

北朝鮮がテポドン撃ってきたら
日本は憲法9条で反撃しろ！

174 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:25:22 ID:NclOJjo60

>>173
憲法９条という名のステルス戦略爆撃機でも作るか。

175 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:25:57 ID:8738ceVs0

>>159
入りたい奴が自衛隊に入ればいいわけで。
なんで義務兵役とか出てくるの？

>>170
>軍隊化すればそれが維持できなくなったときや、人員が必要に迫られりゃ徴兵に繋がるだろ。

なにがどうなるとこうなるわけ？

176 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:26:51 ID:izRPmjjH0

護憲派政党は気楽で良いよな。政権なんか絶対にとらないと確信してるんだから。
無責任にわめいてりゃ仕事してる気分なんだろうな。幸せなこった。

177 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:27:31 ID:N/4N52hJ0

>>170
そういうのは想像力とは言わん。
人員が必要になってくる具体的な状況ってどんな状況？
全面戦争？

178 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:28:04 ID:yutQjToh0

実際戦争になりゃそうなるよ。
超法規で身柄も財産も何から何まで持ってかれる

179 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:29:05 ID:JmLgZGCE0

改悪反対！！　なので改正すりゃいいのだｗｗｗｗｗ

180 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:29:07 ID:VrpNogkM0

>>178
国家総動員法のこと言ってるの？

181 ：埼玉mikky ◆mYN3wsz7vE ：2005/09/13(火) 08:29:09 ID:IVB3B++E0 BE:257002548-#

軍隊は現実にあるんだから現実通り軍隊ありに改憲すればいい。
現状を反映してない、中途半端な憲法持ってもしょうがないでしょ。
これは法律にもいえるけど、ソープみたいな言い逃れはもう辞めて
きちんとしたほうがいい。
軍隊は認めるけど
自国自衛以外の戦争には参加しないとか現実に沿って
平和を維持できるようバランスを持たせればいい。

182 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:29:15 ID:SFVSaOEB0

>>170
あれだけの超軍事大国アメリカがなぜ徴兵制じゃないか考えろよ

183 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:30:16 ID:QpBvDLAE0

戦争できる国にしないと、今の専守防衛のままだと、
本当の戦争になった時、
沖縄戦の時のように国内が戦場になって、
本当に悲劇が起こるだろうな。

184 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:30:54 ID:izRPmjjH0

>>178
半島在住か？
列島ではなさそうだな。(ww

185 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:31:00 ID:rWKcM7jh0

台湾、インド、インドネシア、サウジアラビア、バーレーン、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）、
クウェート、チベット、フィリピン、シンガポール、タイ、マレーシア、モンゴル、トルコ、カンボジア、
ベトナム、イラク、イラン、オマーン、カタール、ネパール、スリランカ、イスラエル、
パキスタン、バングラデシュ、アフガニスタン、パレスチナ、ヨルダン、レバノン、
ミャンマー、ラオス、モルディブ、ウズベキスタン、カザフスタン、キルギス、
タジキスタン、トルクメニスタン、ブータン、ブルネイ、アルメニア、アゼルバイジャン、
東ティモール、東トルキスタン、イエメン、キプロス、北キプロス、グルジア、シリア

・・・等のアジア諸国とは仲良くします。中韓朝の３カ国だけは向こうから頭下げてこない限り
こっちからわざわざ手は出しません。反日辞めて頭下げてきたらその時０から友好考えましょう。

186 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:31:24 ID:VIxuqBSb0

9条がはっきりとした表記になると
仲間で集まる機会が減るから寂しいんだろう

187 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:32:26 ID:Wju+RQkn0

>>1
みずぽ乙！

188 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:32:31 ID:izRPmjjH0

実はロシアも今回の結果には少々びびってる罠。

189 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:32:47 ID:XOX1y43r0

基本はあれで良いよ「ただし有事の際にはコレに限らず」て感じの条文をつける感じで(^_^;)

190 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:33:31 ID:dJY3woh00

>>175 >>177
アメリカだって義務兵役があるわけだろ？
誰かがオレを命がけで守ってくれるっていう、なまくらな考え持つなよ
９条改正に賛成するなら、オレも戦争行く可能性が今よりは高まるんだなっていう意識を持てよ。
オレも、改正は賛成だけど、自分は戦争には行きたくないなって考えだから、偉そうなことは
言えんけど、あんまり無責任なことは言いたくないな。

191 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:34:02 ID:z8Fm+waXO

改悪なんて知恵遅れが使う言葉を真似して使うなよ
相当恥ずかしいぞ

192 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:35:04 ID:n/xRwhRZ0

>>189
今まで９条改悪反対とか言ってた左翼は今回の選挙の結果を受けて、そういう論調に変えてくるだろうな
しかしもう遅い

193 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:35:16 ID:DfytNHPs0

ニートの受け入れ口になるんじゃね？＠憲法改正
自衛隊に一気に何十万っていう人員が出来るし。
有事の際には爆弾持たせて前線に降下させればok

194 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:35:38 ID:6bRe3Cw10

戦争なんざやりたくないが隣が特定アジアじゃ仕方ない罠。
もう滅べよあの国

195 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:36:00 ID:NclOJjo60

>>193
自衛隊にそんな金無いっす。。今の人員でいっぱいいっぱい。

196 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:36:09 ID:izRPmjjH0

もういい加減に言葉遊びはやめませんか？ね、オムライスさん。

197 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:36:12 ID:QpBvDLAE0

>>189
憲法第９条
第３項
ただし、日本領内に侵入してきた不審船、もしくは日本に攻撃する意思のある者はシバくどお！！！

198 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:36:35 ID:AGEU+b0X0

徴兵つーのは物量の問題じゃねえよ
「意識統一」「共通の敵の認識」「異端分子の排除」
とにかく「国」ってな糞でかい組織が内側から崩れるのを防ぐ戦いだ

んで普通の判断力持った人間がその権限持てば間違い無くやる
やらない奴はアホ
シビリアンコントロールやら何やらブツクサ言ってるのはその普通の判断の怖さを知ってるからだ

199 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:37:28 ID:VrpNogkM0

>>190
アメリカの兵役は志願制だってば。

200 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:37:38 ID:ge7/INVT0

戦争は関係ない人まで巻き込むからな。お前らだけで勝手に争ってろって。

201 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:38:55 ID:Xd/au/Mu0

まずおかしなことは日本側が中国の領土内に侵入した場合は
間違いなく中国側からなんらかの武力を以って撃破されるということ。
それに対し中国が日本の領土内に侵入した場合日本側はただ黙って
自国に帰ってもらうよう勧告を促すことしかできない。

今の日本が例え軍隊を持ったとしても今の国際的風潮からして帝国主義などに
走るわけがない、右傾化右傾化などと叫んでいるが現に領海侵犯などの
悪行を行っているのはそれを叫んでいるもの達が行っているという現実。
これは右傾化ではない、日本は軍隊を持ち初めて国家としてスタートライン
に立てるのではないだろうか。

202 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:39:11 ID:8738ceVs0

>>190
>９条改正に賛成するなら、オレも戦争行く可能性が今よりは高まるんだなっていう意識を持てよ。

0.00001％が0.0001％になるだけだよ

>軍隊化すればそれが維持できなくなったときや、人員が必要に迫られりゃ徴兵に繋がるだろ。

なにがどうなるとこうなるわけ？

203 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:39:43 ID:SnW6839OO

改悪はしねーよ、改正するだけだ。

204 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:40:39 ID:frPVFwEb0

で実際二枚舌の方が都合がよくね
平和云々いわれたら憲法が　とか言えばいいし

205 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:41:09 ID:JmLgZGCE0

軍隊＝悪＝戦争　のイメージが強い人と憲法九条について話すには体力がいる

206 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:41:09 ID:izRPmjjH0

日本が想定するのは防衛戦争のみ。これが理解できん奴が多すぎる。

207 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:41:16 ID:dJY3woh00

>>199 >>202
Selective Service Systemで調べてみろよ

208 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:41:29 ID:ge7/INVT0

日本が全体主義になれば困るのはアニメが大好きなお前らだろ。

209 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:41:44 ID:ip73iS+h0

改正賛成派で自分は戦争行く可能性は変わらないって言ってる人は、
今の自衛隊の人員で十分足りるってこと？

210 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:42:44 ID:aGpr6PHbO

核には核

211 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:42:57 ID:AGEU+b0X0

>>205
真ん中は知らんが、左右は合ってる

軍　=　戦争屋

他の何なんだよ？

212 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:43:14 ID:izRPmjjH0

>>204
まぁ、いままではそれで済んでるけどな。
実際に中共の挑発が激しくなっている以上、それでは済まなくなってる。

思想だけ追いかけるのはかつての共産主義と一緒だよ。
結局は破綻する日が来る。

213 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:44:00 ID:n/xRwhRZ0

当選者の７２％が９条改正に賛成　民主ばらつき、自公に溝
ttp://www.sankei.co.jp/news/050913/sei010.htm

214 ：埼玉mikky ◆mYN3wsz7vE ：2005/09/13(火) 08:44:01 ID:IVB3B++E0 BE:385502786-#

>>201
まあ、領海侵犯されて人が殺されでもしたら
世論は一気に動くだろうから、
それまでは現状維持でいいと思うよ。
こちらから仕掛ける必要は無い。
そのような事態にならない限り
あくまで今の状態で平和を維持してればいい。
軍隊は現実にあるんだから現状に照らし合わせて憲法改正で
認めるべきだと思うけどね。

215 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:44:45 ID:5twktyrT0

ご近所さんの正体が現れてきたようなので、
そろそろ防衛軍の組織が必要になってきたのかも

216 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:44:46 ID:JmLgZGCE0

>>211
真ん中がイカンちゅー事

217 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:45:42 ID:N/4N52hJ0

>>211
いや、軍隊を持ったら戦争をしなきゃいけないってわけでもあるまい。

218 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:45:43 ID:8738ceVs0

>>207
いやだから、自衛隊を軍隊として認める事と徴兵云々は別だっつーの
何故そうやって思考が飛躍するの？

219 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:45:44 ID:SFVSaOEB0

歩兵が銃剣でエイエイヤアヤアする時代じゃねーんだよ
いまさら軍隊＝徴兵なんてこけおどし通用しねーっての

220 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:45:47 ID:NclOJjo60

徴兵制があるとしたら本土侵略されてマジヤバな時と、
>>198の言うような意識の問題、あとは人件費の問題くらいだろうか。
どちらにせよ戦争になったら戦いに行かなきゃならないって意識は必要だろう。
実際に行くかどうかは別だが、民主主義の宿命だし国としての基本として。
そして戦争をおっぱじめない為に、始まったとしても早く終わらせる為に
憲法改正等々を解決せにゃならん。

221 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:46:18 ID:t/rr+87o0

平和ってなんですかw
開戦さえしてなければそれでおk？

222 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:46:56 ID:DdthoB/70

つか日本は狭いので本土上陸されたら負けです
そうなったら徴兵してる場合でない。
たぶん上陸された時点で組織的な活動は無理な状態

223 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:47:03 ID:izRPmjjH0

>>214
もうとっくの昔に領海侵犯の挙句日本人が殺されてるんだけどな。
日本国民が北ﾁｮﾝに拉致されてるのは明らかに左巻きの責任だよ。

ﾏｽｺﾞﾐは華麗にスルーするけど。

224 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:47:34 ID:n/xRwhRZ0

中国全土を占領する必要があるなら徴兵制もいるだろう
そんなことはありえないが

225 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:48:23 ID:z8Fm+waXO

>>214
竹島を不法占拠された際に日本人漁師が殺されても何もしてないよ

226 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:48:49 ID:Ea+xYW4t0

>>195
海上自衛隊は金だけかけて人が少ないって本で読んだことあるけど？奴ら海から来てんだし、
日本国民は、特定アジア用に、新しい憲法+対特ア精鋭軍（海上部隊）の設立を要望しますね。

227 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:49:02 ID:8738ceVs0

核がゴロゴロしてる世の中で一般の日本人が駆り出される戦争ってどんな戦争？

228 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:49:15 ID:JmLgZGCE0

>>211
軍隊は悪ではないし、戦争も自衛の為ならばせざるを得ないし、悪だはない。
軍隊＝戦争ではあるが、そこに「＝悪」を信じ込まされた人と話すと疲れる、と言う意味でレスしたお

229 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:49:19 ID:izRPmjjH0

>>222だから北京を叩ける弾道ミサイルが必要なんだろ?
これが徴兵いらずの自衛だっつーの。

230 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:50:09 ID:SFVSaOEB0

>>207
アメリカは1973年以降は徴兵を使用してない
志願兵だけでやってる
あれだけドンパチやってる国でも今はそうなんだよ
現実を見ろ

231 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:50:51 ID:DdthoB/70

>>229
核武装は徴兵より遥かに現実的で有効な手段だと考える。
左巻きは泡噴いてファビョるだろうけど

232 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:51:40 ID:mYLr1VfJ0

スレ違いだが、今朝のNHKの捏造は酷かった。
フィリピンでは神風特攻隊が軍国主義の象徴？
http://www.geocities.jp/kamikazes_site/gaikoku_kamikaze/kamikaze_philip.html

233 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:52:16 ID:ip73iS+h0

では集団的自衛権についてはどう思われますか？

234 ：埼玉mikky ◆mYN3wsz7vE ：2005/09/13(火) 08:52:25 ID:IVB3B++E0 BE:361409459-#

>>223
確かにそうだったな。
拉致問題は現実に起きた。
それで世論は一気に北朝鮮への対決姿勢に変わった訳だ。
まあ、強行に行くかどうかは北朝鮮の今後の出方次第だろうな。
一応謝罪してるから、再発はしないと思うが、
今度領海侵犯絡みでの死者が出れば改正する動きが一気に出るだろうね。
一度は許されても2度は許されないからね。

235 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:52:41 ID:qBYWRUfP0

ガンジーの精神を理解してない奴ばっかだなｗ日本が占領されてもいいから平和を守るべきでは？

236 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:52:52 ID:O6HaaJ+P0

>>190
もし戦争になっても、だれもお前のような使えないやつを徴兵なんかしないから安心しろ。

237 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:53:32 ID:n/xRwhRZ0

>>231
核爆発は実験しないと使えないってのが厳しいな
理論上でも核爆発するミサイル（実験してない）を作っといて、報復に使うしかないな
１００発あれば、２～３発は核爆発に成功するだろ

238 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:53:38 ID:VIxuqBSb0

>>235は真っ先にラオウに殺されるタイプ

239 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:53:46 ID:dJY3woh00

>>218
徴兵と自衛軍創設とは別だけど、飛躍ではないだろ。
軍を持っていれば、有事の際の人員確保のシステムを作っておくのは当然の流れになっていくだろ。
それを認識しないで、なぜ９条改正をカンタンに賛成できるのかと言っている。

>>230
だけど、可能性として必要があるからアメリカは制度としておいているわけだろ？
必要なかったらSSS自体の存在意義なんてないわな？
必要のないものを存続させるほどアメリカはバカじゃないだろ。

240 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:54:18 ID:zw2gfT+v0

>>235
占領されたら平和とはいわない

241 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:54:57 ID:l5/CUiVk0

>>235
おまえはチベット見て平和だとか言えるのか
何百万人虐殺されたと思ってるんだ

242 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:55:22 ID:8738ceVs0

アメリカの場合は貧困層が食うに困って軍に志願してくれるっつーのもあるわな

243 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:55:22 ID:Xu7++bdR0

あなたの大事な人が目の前で中国人様や韓国人様にレイプされなぶり殺しにされても
第9条を守り非武装をつらぬけば大丈夫です

244 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:55:32 ID:DdthoB/70

>>235
ガンジーは非暴力非服従であって抵抗を否定してる訳じゃない。
勘違いしてるヤツ多いけど。

245 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:55:49 ID:49pBV7oX0

ブサヨは赤紙で無理矢理連れて行かれる人を想像させるのが手口だが、
現在の軍人は完全にプロフェッショナル化している。
火縄銃の扱いなら一時間で覚えられるが、
ハイテク兵器を扱うのには長期にわたる訓練が必要。
無駄飯食いを徴用するくらいなら隊員の給金と兵器を増やした方が強くなる。
一般人はそれぞれが日々しっかり働くこと。それは戦時だけでなく日常も同じ。

246 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:56:02 ID:izRPmjjH0

>>237
現実問題として精密な弾道ミサイルさえ持てば核なんかあろうがなかろうが関係ないんだけどな。
上海と北京に打ち込んだら戦争は終わるよ。まぁ日本も終了だけど。

247 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:56:28 ID:ELCTSksl0

アメリカの犬やってる間は軍隊いらんと思う
下手に持つと今以上に米軍のパシリやらされそう

248 ：埼玉mikky ◆mYN3wsz7vE ：2005/09/13(火) 08:56:38 ID:IVB3B++E0 BE:192751564-#

>>225
その頃生きてないから
世論がどうだったか、
報道がどうなされてたか分からないから何とも言えないけど
その頃の世代は戦後まもなくと言う事で
戦争アレルギーがあったんじゃないかな。
それ以前にソ連と言う強敵がいたから
同じ自由主義陣営に強く言えなかったと言う面もある。
今はイデオロギーの対立もないし
若い世代は戦争アレルギーが無いから現実を見て冷静に判断できると思う。

249 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:57:25 ID:fSm4w5yo0

軍隊ないから犬なのに
犬脱却を計ろうと軍隊持てば犬だから云々

破綻しすぎ

250 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:57:30 ID:OsIRwiVK0

俺mお平和主義だよ。戦争がどれだけ悲惨か分かってんの？そこら辺の軽い発言してる奴に問いたい

251 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:57:52 ID:MzxYVV6Z0

まあ負け組なのに自民に入れた奴が戦争に行くからいいよ
俺、見守っててやるからさｗ

頑張ってこいよ

252 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:57:56 ID:l5/CUiVk0

中国人や韓国人は相手が無抵抗の女子供でも平気で虐殺するからな
ガンジーがもし中国韓国に攻め込まれてたら、無抵抗主義貫く前に死亡

253 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:58:09 ID:DdthoB/70

>>239
現代戦は長期戦になる可能性は殆ど無い。
有事に徴兵しても訓練する時間は無く、意味は無い
精々予備役を準備しとくぐらい。

>>246
いくら支那蓄でも通常弾頭が効くかよw

254 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:58:51 ID:B7FS5GVX0

コスタリカでも憲法で国防のためなら軍隊設ける事が出来るって言ってんだぞ。

255 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:59:14 ID:zw2gfT+v0

貧困層の戦争体験が悲惨だったのは当たり前。
貧困層の割合を考えるのが先なのに・・・

256 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:59:16 ID:pgvFwonK0

うわ～～
頭が沸いてるよ・・・・>>235

257 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:59:31 ID:NclOJjo60

>>250
オレも平和主義者だよ。だからこそ憲法改正すべきだと判断してる。
現実から目を背けて軽い発言してるのはどっちだ。

258 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:59:47 ID:l5/CUiVk0

単発IDのやつが必死だな
いちいち回線繋ぎかえてもバレバレだよｗ

259 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 08:59:48 ID:ELCTSksl0

>>249
核持たなきゃ犬脱却は無理でないの？

260 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:00:15 ID:L1g/oHr20

竹島の不法占拠している三国人は警察官で、一般人という扱いになっている。
現行の９条じゃ自衛隊を使って強制排除が出来ない。
ｵｶｼｸﾈ？

261 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:00:27 ID:8738ceVs0

>>239
いやだから、一般人まで駆り出されるような事態にはならんっつーの
何の訓練もされてない日本人が駆り出される戦争ってどんな戦争？

262 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:00:30 ID:qBYWRUfP0

もし戦争になったら日本政府の外交のせいだよ。他国を恨むのは間違い。愛が大事だよ

263 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:00:52 ID:n/xRwhRZ0

>>247
集団的自衛権ですか？
集団的自衛権ってのはお互いの本土が攻撃された場合において、助け合うってのが基本
もしそれが、アメリカが他国に侵攻した際に日本がアメリカを助けないといけない同盟なら、
日本が中国に攻め込んだ場合でもアメリカは日本を助けないといけなくなる
そんなバカな同盟はアメリカは結ばない

264 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:01:02 ID:DdthoB/70

>>259
じゃ核武装すべきだよな？
アメリカでも日本の核武装を許容するべきって意見もあるし
実際日本が核武装しても国際的な圧力は十分乗り越えられるレベルだと考える

265 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:01:05 ID:VrpNogkM0

>>246
それだけじゃ中国との戦争は終わんないよ。
対米国で西安以東のすべての都市の破壊を覚悟してる国だもん。

266 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:01:06 ID:Xd/au/Mu0

>>250
誰がその平和主義を脅かしていると思いますか？
我々だって平和を望んでいるんですよ

267 ：埼玉mikky ◆mYN3wsz7vE ：2005/09/13(火) 09:01:23 ID:IVB3B++E0 BE:128501344-#

>>250
確かに戦争は悲惨に決まってる。
ただ、だからと言って
白旗を揚げて侵略を受けるわけには行かないだろ。
その後の世代が可愛そうだ。

268 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:01:25 ID:JmLgZGCE0

>>250
＞戦争がどれだけ悲惨か分かってんの？
俺は戦争に参加した事もないし、戦争を知っている世代でもないし。
失礼ですが戦争に参加したｏｒ知っている世代の方ですか？

269 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:01:25 ID:eSQ38Yhy0

なんだ>>1の書き込みを全部読む限りは、釣り＆ネタスレか。

270 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:01:35 ID:izRPmjjH0

現行法で平和主義者ぶってる奴はスネオポジションで満足してる奴だな。

いざとなったら見捨てられるのにな。(w

271 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:01:47 ID:N/4N52hJ0

ところで、日本は原発を利用して、その気になれば２週間で核兵器を作れるっていうのは都市伝説なの？

272 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:02:12 ID:L1g/oHr20

竹島の不法占拠している三国人は警察官で、一般人という扱いになっている。
現行の９条じゃ自衛隊を使って強制排除が出来ない。
ｵｶｼｸﾈ？

273 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:02:56 ID:DdthoB/70

>>271
核は攻撃兵器じゃなくて抑止の為のものだから、
「いざとなったら作れる」では意味が無い。

274 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:02:58 ID:fSm4w5yo0

>>271
半年くらいかかるって話だけどどうなんだろね

275 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:02:58 ID:8738ceVs0

核武装は合憲

276 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:03:00 ID:hViKMpDpO

いまの憲法だと防衛のための軍すら派遣できないし、そうするとなにもしないでコロされちゃうよ。
別に侵略戦争するわけじゃないから早く憲法かえろよって人のが多いだろ

277 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:03:07 ID:izRPmjjH0

戦争を回避する為に武器と軍隊が必要なのに....理解できない奴が多いんだよな。

278 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:03:48 ID:n/xRwhRZ0

>>271
核爆発は実験があって初めて成り立つとされている
だから北朝鮮も核実験するぞと脅してるわけだ
そして核実験して成功した国が核保有国として認められる
基本的に核不拡散条約に入ってる日本は核は持てない

279 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:04:48 ID:NclOJjo60

>>277
そこが始点なんだよな。
現実を見ないで妄想ばっかりしてるから。
平和を軽く見てるのはどっちだっちゅーねん。

280 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:04:50 ID:hwVf1BKX0

一回徴兵されて、鍛えなおしてもらった方がいい奴も山ほどいるがな。

281 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:05:21 ID:zw2gfT+v0

アメリカ軍基地にはいつでも核兵器用意できるから日本自身が作る必要はないお

282 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:06:06 ID:DdthoB/70

戦争が悲惨だって声高に叫ぶヤツに限って
支那に蹂躙された地域の人々がどれだけ悲惨か、を知らない。

283 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:06:21 ID:n/xRwhRZ0

>>281
アメリカ軍が日本にいるから、中国は日本に核を撃てない
アメリカ軍がいなかったら、中国に核で脅されまくり

284 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:06:40 ID:dJY3woh00

>>253 >>261
じゃなんでアメリカにSSSはありつづけるのかね？
全くおめでたい頭してるよ。
はっきりいえば、オレは軍作るなら、徴兵制もやむなしって思って9条に賛成しているんだ。
なんで、都合のいいようにしか考えられないんだかワカンネ。

>>272
話はそれるが、竹島のチョンが警察だっていうソースはどこよ？

285 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:07:03 ID:L1g/oHr20

竹島の不法占拠している三国人は警察官で、一般人という扱いになっている。
現行の９条じゃ自衛隊を使って強制排除が出来ない。
ｵｶｼｸﾈ？

とりあえず改正反対派はこの矛盾をどうにかできる代替案を用意してからものを言えと。

286 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:07:22 ID:frPVFwEb0

ここでは声高らかに憲法改正叫ぶけど
いざって時には逃げたいんですがだめですか＾＾；

287 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:07:38 ID:OsIRwiVK0

核均衡なんて昔の話　

288 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:08:35 ID:dJY3woh00

>>284
９条に賛成　×
９条改正に賛成　○

失礼

289 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:08:54 ID:L1g/oHr20

>>284
「竹島　警察官」でｸﾞｸﾞれ。いちいちｱﾄﾞなんざ貼りつけてやらん。
腐るほどでてくるから。

290 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:09:31 ID:DdthoB/70

>>286
それの是非は自分の立場や逃げる段階によると思われ。
海空の防衛ラインが破綻したら、非戦闘員は速やかに国外脱出を考慮すべきだ。
そうならない為の憲法改正だし、それでダメなら、死ぬまで戦う必要はない。

291 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:09:50 ID:NclOJjo60

>>284
名目上は警察（沿岸警備隊）だったはず。ググれば出てくる。
韓国もわかっててやってるんだろうね。

292 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:10:01 ID:izRPmjjH0

>>286
別にいいんじゃねーの。
志願しなけりゃ良いんだし、日本で居るのが怖けりゃ避難すれば良い。

大戦中だって赤紙くらってもゴネて戦争に行かなかった奴はいるよ。

293 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:10:11 ID:DGRWDULZ0

俺も改悪なら反対。改善なら賛成だ。

9条は要見直しだろ、やっぱ。実情にそぐわないし非現実的だ。

294 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:10:50 ID:JmLgZGCE0

>>284
＞アメリカにSSSはありつづけるのかね

民主主義の責任を自国民に意識させる為なんじゃね？
全く内情を知らん俺がｲﾏｼﾞﾝのみでﾚｽするけどｗｗｗ

295 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:10:51 ID:Ea+xYW4t0

反対してる人たちは平和　平和　戦争反対！なんて言ってるけど、
軍隊を持ったからって即戦争にはならないよ。
チョンやチュンやシナなんかの特定アジアの連中の愚行を観てたら最低限の自衛ですら出来ない、
今の日本のままでは良くないって、思わないのか逆に不思議ちゃんですわ。。

296 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:11:25 ID:Xd/au/Mu0

ただ軍隊を持っただけでは抑止力にはならん、核というカード
を持っていなければ他国への抑止にならないという現実がある。

297 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:11:33 ID:AGEU+b0X0

ヤンキーがグループの中で立ち回る時をイメージしろ

刃物握ってると脅しはきく
が、いざガチンコが始まったら最後までいくしかない
そこで引いてしまったら終わり

丸腰だとナメられる
毎日パン買いに走らされる
が、ヘラヘラと分厚い陣営にくっついて行けるから生存率は高い

どっちよ？

298 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:11:49 ID:8738ceVs0

>>284
そんな事を言ったらアメリカとは違う国はどうなの？って事になるじゃん

299 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:11:49 ID:XOX1y43r0

でもさ、軍隊があるから戦争が起きるんじゃなくて、戦争があるから軍隊が必要じゃないの？

300 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:12:44 ID:8738ceVs0

ID:dJY3woh00はそろそろ言いたい事をまとめてくれないか

301 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:13:33 ID:izRPmjjH0

今の日本人はあまりに無責任だよ。
自国の平和にふんぞり返ってるくせに、その平和に対して
責任をもってない。狂気の沙汰だな。

302 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:13:59 ID:3E5JBcBq0

>>1
竹島が５０年も侵略、占拠されて漁民はころされて
どこに平和があるんだよ
近づけも出来なんだな
ガス田も、日本国民の財産が吸い取られる寸前。
泥棒されようとしてるの、平和が一番もなにもないな

303 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:14:22 ID:qBYWRUfP0

俺は謙虚な自民信者だけど今の日本の右傾化は正直恐い

304 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:16:06 ID:8738ceVs0

北ﾁｮﾝを煽るだけの安倍ちゃんが次期総理候補として人気があるのは怖い

305 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:17:04 ID:zw2gfT+v0

攻めてくるものがあれば防ごうとするのは自然なこと。
防ごうとすることに恐怖を感じる前に攻められることに恐怖しなさい。

306 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:17:54 ID:dJY3woh00

>>289 >>291
警察官”らしい”ってことしかわかってないだろ
弱気なこと言ってたらダメだろ。
（自衛隊が行くなりして）なんとかしなきゃ、竹島とられちまうよ・・・
その理屈だと自衛軍になったら余計に手出しできないじゃん。

>>294
そうだとしたら、日本にもその制度は必要だわな？
>>298
他の国はどんな制度があるの？
オレの知る限り軍のある国は徴兵に似た制度があるところがほとんどなんだけど。

307 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:18:16 ID:RTsM/e9Q0

>>283
アメリカの機能を停止させるために日本を核攻撃するって言ってなかった？

308 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:18:18 ID:UJk0aCgA0

>>300
彼は、「九条改正すると徴兵制が待ってるよ」という事にしたい工作員です。

309 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:18:35 ID:izRPmjjH0

>>303
マスゴミと左議員の責任だな。胡散臭すぎ。
>>304
それは釣られ過ぎだな。後10年は議員やらないと総理大臣は無理。

310 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:19:48 ID:n/xRwhRZ0

今回民主党で当選した３０人は９条前面改正賛成らしいが、
それで外国人参政権なんぞを認める政党にいるのはおかしいなと気づかんのか
不思議でならん

311 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:20:02 ID:KyYZ6tPV0

改悪は良くないですな

少なくとも自分で自分の国を守れるくらいの改善は必要だろう

312 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:20:37 ID:OsIRwiVK0

改正が他国の刺激になるとは思わない？

313 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:20:40 ID:DdthoB/70

>>310
改正は改正でも「武装放棄を強化」した奴に改正汁って奴じゃね？

314 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:21:36 ID:dJY3woh00

>>300
まとめるも何も。
・オレは９条改正に賛成の立場
・９条改正に賛成するなら自分や自分の子供達が戦地に行くことも現実のこととして想像して意見を言うなら言ってくれ
っていうことだけど？

>>308
なんだそれ？工作員認定しかできないクズはひっこんでろよ。

315 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:22:59 ID:smxmpfaJ0

ID:jrc+T7f50は仕事が暇になった土井たか子？

316 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:24:01 ID:Xd/au/Mu0

>>312
それは思います、だがそれを恐れて弱腰な姿勢をとり続けてるのが
今の外務省ではないでしょうか

317 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:24:12 ID:DdthoB/70

>>312
思わない。
三馬鹿がぎゃあぎゃあ騒ぐのはいつものこと。奴らは箸が倒れても騒ぐ。
三馬鹿の刺激はいけない、とか言い出すと、尖閣油田は放棄するしかない、
竹島は放棄するしかない、とかいう話になるけど、まさかそれに賛成とかいう立場か？
オマエは。

318 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:24:53 ID:N/4N52hJ0

＞自分や自分の子供達が戦地に行くことも現実のこととして想像して

だが、心配のしすぎではないか。

319 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:24:56 ID:JmLgZGCE0

>>312
他国ってどこ？

320 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:25:33 ID:AlyE2M9R0

>>314
＞自分や自分の子供達が戦地に行くことも現実のこととして想像して
自分や自分の子供たちが住んでいるところが戦地になることの想定が
先に必要なのではないでしょうか？
戦争＝海外派兵の面しか見ていないような気がしますが。

321 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:25:42 ID:VrpNogkM0

>>319
特定アジア

322 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:26:19 ID:RTsM/e9Q0

>>315
土井たか子ほどメルヘンの世界にどっぷり浸かってるくせに、似合わない奴もいないよなｗ

323 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:26:40 ID:n/xRwhRZ0

>>312
他国（中韓朝）は今のままの日本が楽勝って思ってるから、刺激になっても仕方ない

324 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:27:30 ID:DGRWDULZ0

選挙権を国民固有の権利と定義した部分に関しては改正反対。

325 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:27:42 ID:8738ceVs0

>>314
志願しない限り、日本人が戦場に駆り出される事は無い
それを前提にしない限り、9条改正なんて出来るわけがない
国民投票が待ってるわけだしね

という事で、9条改正の是非を語る時点で身内が戦地に行く事を想像しろと言うのはおかしい

326 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:28:21 ID:mYLr1VfJ0

9条改正とスパイ防止法制定を
併せてやっていただきたい。

327 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:28:33 ID:AGEU+b0X0

あと勘違いしてる奴多いが
戦略兵器を外交に使うなら、これは実際に打ち込むって事と同義だからな？
じゃないと脅しは成立しねえぞ？
当たり前の事だが

328 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:28:36 ID:Xu7++bdR0

第9条改悪反対してるひとたちが
中国の潜水艦に領海侵犯されても何も言わないのは
何故なんでしょうね？
どうしてでしょうね？
おかしいですよね？

329 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:28:37 ID:JmLgZGCE0

>>306
＞日本にもその制度は必要だわな？
今の日本人の意識を変えるような制度は必要かもね。
「国と個人」を意識させるようなさ。
例えばそれは軽いボランティア的なものでもｲｲわけで。
わざわざ徴兵にする必要は無いんじゃね？

330 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:30:16 ID:wbqsshcDO

極東三馬鹿は使える軍事力を持った時の日本が怖くてたまらんのだろう。
怖いから口を出してくる。知らないお化けは出てこないのにね

331 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:30:16 ID:izRPmjjH0

むしろ９条改正するときに一番首を突っ込んでくるのがアメ。

３馬鹿は文句言うだけだが、アメを旨く納得させないとまた奴隷にされるぞ。

332 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:31:08 ID:RTsM/e9Q0

>>324
選挙権欲しければ祖国へ帰るなり、帰化すれば良いと思う

って、当たり前のこと言わせるなよｗ

333 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:31:17 ID:JmLgZGCE0

お、ﾃﾛ朝ｷﾀｺﾚ!

334 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:31:27 ID:UJk0aCgA0

>>314
「九条改正賛成派」というより「徴兵制賛成派」な人だな。

335 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:32:04 ID:FKt3zf1E0

　　 ∧＿∧. 　　／| 軍靴
　　（-@∀@）／　 |
　　（つ朝　つ　　 j　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ
　　（　ヽノ　　　　「￣l　　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ
　　し（＿）　　 ((（＿_つ ))
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

336 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:32:29 ID:n/xRwhRZ0

徴兵制があれば、在日帰化人どもは自国に逃げ帰るかもな
いてスパイ活動する奴もいるかもしれんが

337 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:32:53 ID:qSzXf6L80

軍事力を持ってないということは、容易に侵略可能ということで
逆に周辺国に刺激になる場合もある。
戦争できる国になる、ということは周辺国に刺激を与えるが、
それは同時に侵略を思いとどまらせる効果を持つ。

338 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:34:21 ID:NnCARkC50

いや、設定なんかは国連憲章でもできることをやってるよ。
たまたま憲法使ってるだけだよこれ。

作りこまれてるのは武力放棄とか専守防衛のはなしでしょ？人権規定はどうみても手抜きなんだから。

とんでもないレベルの設定の作りこみだよこの憲法。
新しい非武装平和主義のシステムそのものを憲法の中でつくっちゃったり、
非核三原則という概念にしてもこんなのよく考えたなってほど練りこまれてる。

この憲法、各議院の総議員の三分の二以上とか国民投票とかいう言葉がでてくるけど、すべて計算できてないと書けないしね。
数学的だし新しいアイデアで溢れているよ。
そこはもうものを創るという意味ではこれ以上ないようなことをやってる。

難しい設定はにがてだよぉ～って頭弱い奴がこの憲法を理解できないのさ！！あはっはっは

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126561495/l50

339 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:34:31 ID:DdthoB/70

>>329
しかし国防について引き締めようと思うと
国民の意識以前に官僚の意識の改造が必要だろう。
いまの権限だけ強く極めて無責任な体質のまま行くと
大戦の軍と同じような醜態を晒すハメになる。

340 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:35:17 ID:dJY3woh00

>>318と>>320は逆の意見なような気もするけど。

>>318
心配しすぎかどうかはわかんないでしょ。
戦争なんてすぐ始まるよ。
まぁコピペなのはわかっているけど。

>>320
そんなのはどっちでもいいけど、戦うことには変わりないでしょ？

>>325
もう一段ハードルがあるってのはわかってるよ。
でも9条の改正はそれに通ずるって事だよ。
もちろん徴兵なんかない方がいいと思っているよ。
また、今の国民の多数の意見が改憲賛成、徴兵反対だってのも理解してるしオレもそうだ。

341 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:35:45 ID:p3lNPj6Y0

つーか最近あめうまー馬鹿左翼がVIPに来て工作活動はじめてるな
マジでウザイ

342 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:36:48 ID:3D2HuhOQ0

軍隊にするより自衛警察隊にしたほうがいいよ
これなら派兵うんぬんじゃなくって警察力の行使になるし
内外の不安分子に対処できる
もちろん正当防衛時の組織的決定権含めてね

343 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:37:11 ID:MzxYVV6Z0

ここに来てマスコミがあまり騒がなかった憲法について報道始めたなｗ
バカはちゃんと知ってて投票したの？ｗ

一回動きだしたものは止まりませんよ

>>336
帰る人多いかもしれないけど
その代わりに本職の人たくさん来そうだなｗ

344 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:37:35 ID:MVs4wlK+0

>>341
10代が多いVIPなら左巻きの思想でもOKなんじゃね？
２０代で左巻きはヤバイと思うがね

345 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:37:48 ID:n/xRwhRZ0

>>343
スパイ防止法がやはりセットだな

346 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:39:54 ID:j9MK9QL0O

もう地球防衛軍にしちゃえ

347 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:39:59 ID:Kjkqk/500

けど九条を変えないと、
海外に派遣された自衛官に人権は与えられませんよ。

348 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:40:28 ID:8c2Ves7N0

徴兵制なんか有り得ないからｗ
今の日本の仮性敵国は中韓辺りだが韓国はともかく
中国に対して兵の量で勝負するのは自殺行為

349 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:40:48 ID:gxnrQKW2O

>>1
だが、心配のしすぎではないか

350 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:41:51 ID:gucFSGYJO

社民党は解散しろ
土井、福島、辻元は氏んでくれ！

351 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:42:42 ID:RTsM/e9Q0

>>346
賛成ｗ
聞き慣れてるから無知層にも受け入れられやすい。
子供にも人気。
サヨクを言いくるめるにも便利。

352 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:43:20 ID:qx3segqp0

>>342
元々は警察予備隊。

353 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:43:40 ID:ZcPeXb/iO

てか朝日に在日に選挙権あたえられるかもってあるんだけど…

354 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:45:18 ID:MzxYVV6Z0

>>350
土井さんが頑張ってた時代があったんだもんな～

でもその前に自民は孔明を切らないと
あいつらが引っ付いてるだけで胸糞悪い
金魚のフンが何が与党だｗｗｗ

355 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:45:46 ID:ZcPeXb/iO

と思ったら、違ってた(ノ∀`)

356 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:46:01 ID:AGEU+b0X0

まあ「現代の戦争」を見てみたいってのも本音だ

開戦後数分でミサイル着弾
↓
両国指揮系統完全にマヒ
↓
双方完全にゲリラ化してVXやら炭素菌やら訳分からんの撒き合って・・・
↓
素晴らしいメンヘラ世界へ

よう知らんが、多分こんな展開なんだろう

357 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:46:28 ID:9Xn3qFXz0

スレタイが「睾丸線条改造反対」に見えた。鉄やあけはつらいね＞＜

358 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:47:16 ID:X3YRjqQg0

スパイ防止法ができるとしたらいつ頃かな？

359 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:49:40 ID:ycUZH9Tr0

「右傾化」というより「ちんぴら化」と言う方が合ってるな。

普段脳みそを使ってないから、腐って蛆でも湧いてるんじゃないの？
隣接する国と利害の対立があるのは、当たり前。

360 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:50:24 ID:qAfdlkXW0

アメリカは「アメリカの正義」のためにしか動かないよ。
アメリカの正義ってつまりご都合のことだけどね。
日本がどうなろうが関係ないよ。そういう国じゃん。
自分の身を自分で守れないような人は、淘汰されるだけ。
いまだって国際社会は戦場だよ。経済も、外交も、文化も国力。
軍事力も含めて。
ちなみに現行憲法は、ＧＨＱが２ヶ月で作った即席憲法。
赤の嫌いなアメリカさまのお手製ですよ。

361 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:50:25 ID:FnC+TAh10

>>356
ﾋｭﾝﾀﾞｲの戦争？

362 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:50:32 ID:MzxYVV6Z0

>>358
税金が上がる前だろうけど春頃にはまた靖国で騒ぎだしそうだしね

363 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:50:57 ID:gTFDBr3K0

外交力の強さは経済力ではなく軍事力によるところが大きいのは北朝鮮やロシア、中国を見れば
明らかだと思うが、それは覚悟してるんだろうか。

364 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 09:59:24 ID:wVIavpfv0

長期的な戦略が無い日本、というか外務省が悪い

365 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:00:52 ID:gxnrQKW2O

>>360に同意
アメリカなんて日本が自力で身を守れるようになるまでの
繋ぎとして利用すればいい

366 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:02:37 ID:dJY3woh00

オレ自身のジレンマだけど
憲法9条改正すりゃ、どっかの志願した兵隊さんがオレらを外敵から守ってくれるから
オレは２ちゃんで勝手な事言ってりゃ、日本が良くなりそうだっていう姿勢がなんともねぇ。
口は出すけど（軍隊創設には賛成だけど）、行動はしない（兵隊には絶対ならんよ）ってのはどうかと思うよ。
これじゃ今の日本の姿勢と同じだ。

367 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:04:55 ID:DdthoB/70

じゃあ警察の必要性を認識してる奴は全員警察官にならんとダメだなw
バカ杉w

368 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:04:56 ID:9Xn3qFXz0

兵役を終えた者にしか選挙権を与えない。これ最強。
ハイラインマンセー！

369 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:06:05 ID:fR6jUBPH0

>>366　そんな考えもアリなんじゃないの？

370 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:06:50 ID:6gbGkCWz0

極東の安全保障上、アメリカにとって日本より重要な国は他に無いが
>>360のような低学歴は黙ってろ

371 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:07:11 ID:qSzXf6L80

>>366
オレもそこそこ同感よ。
意識の問題として国と個人の剥離が気になるけど、
自分は考えが古いのかも、とも思う。

372 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:07:36 ID:FnC+TAh10

>>366
「兵隊には絶対ならんよ」ってレスはあまりみたことないな。
徴兵通知来たらみんな普通に逝くんじゃね？

373 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:09:27 ID:AGEU+b0X0

アホか
行くわけねーだろ

ナイチンゲールでも支給されるなら考えるが

374 ：＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿／：2005/09/13(火) 10:20:03 ID:oNn5cRwt0

　　　　　　　　＼(
　　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　( ,人)
　　ｼｺ　　(　 ) ﾟ　ﾟ|　　|　　とか言いつつ下はこんなことになってまつ
　　　　　　＼＼__,|　 ⊂llll
　　　　　　　＼_つ　⊂llll
　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　(__人_) ＼

375 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:20:58 ID:OghN+z38O

近年の右傾化は明らかに中韓のせい
いちいち口出ししてこなきゃいいのに

376 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:26:27 ID:yThCL9+tO

護憲派＝他国のスパイと思われても仕方ない
民間防衛にも「彼等は『平和』など耳障りのいい言葉を使い、国家の戦力を削ごうとする」みたいに書いてあった

377 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:28:18 ID:Xd/au/Mu0

まず戦力を保持しないという点で自衛隊を持つことはおかしいので
改正して戦力は保持しつつも飽くまで専守防衛に徹する、
こう表記すればなんら問題は無い。私的定義としては国家が
兵器などで以って武装した戦力を保持しているということは
間違いなく軍隊であると思います。勿論国家が自衛権を行使するために
軍隊を持つことは当然だと思っています、その権利を行使するために
軍隊というものは必要不可欠だと思います。

378 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:30:02 ID:lw83RGKh0

核兵器持ってたほうが実は安全なんじゃないの？

379 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:30:43 ID:qSzXf6L80

>>378
でしょうな。今の状況だと。

380 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:30:49 ID:/Ri0qjqh0 BE:213721979-#

>>378
安全だよ。

381 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:31:27 ID:qAfdlkXW0

>>370
たしかに低学歴だが、日本が米にとって重要なんて言う慢心が、
米の思惑通りにＷＷ２に踏み切った要因の一つなのだが。

重要なのではなく、便利なだけ。
そこんとこよろしく。

382 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:32:30 ID:G6++ycWJ0

>>378　北朝鮮が証明してるね。核を持つだけでいろいろ特典があるよ。

383 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:34:13 ID:E50Ls/8u0

だれだって改悪には反対だ

384 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:36:28 ID:XRwolFp40

インド、パキスタンが核武装してるこの時代・・・うまく立ち回れば
日本も余裕で持てるんじゃね？って気がしてくる。

385 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:39:55 ID:dJY3woh00

>>377
国際的には国連軍などの平和維持軍に参加できないことがネックとして
そこを改正するように求められているわけですが、そこはどう考えます？
ちなみにオレは国際的に求められているなら、どんどん行ってやればいいと思っているけど
これは専守防衛ではないのかもなぁという印象を持っているんだけど？

>>378
核保有した方がメリットは大きいと思うよ、デメリットもあるけど。
ただ、国際的にも国内的にもかなり難しいだろうね。

386 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:40:19 ID:n/xRwhRZ0

アメリカの支配階級は今回の選挙で日本を限りなく危険な国であると再認識してるよ
有事でもないのに、国民が一致団結して自民党が圧勝するんだから
頭のいいアメリカ人は間違いなく「日本はやっぱり憲法９条で縛っとかないとヤバイ」って思ってるはず
だから小泉は警戒感を薄めるために来年の任期でやめると公言してる
そうしないと田中角栄のように抹殺されるから

387 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:43:57 ID:XRwolFp40

>>385
難しい難しいっていうけどインパ見ると説得力無いなーと
最近思う。確かパキの経済制裁とかとっくに解除されてるよね。
>>386
ソース

388 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:44:16 ID:qSzXf6L80

>>386
どうだろうな、逆に利用できると思ってるかもしれんよ。
台湾有事の際に日本人に捨石になってもらう、という考え方も出来る。
アメ公だって自分のとこの国民犠牲にしたくは無いしな。

389 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:45:12 ID:n/xRwhRZ0

>>387
こんなもんにソースなんてあるかよ
ソースをだすほどバカじゃないだろ

390 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:48:57 ID:dJY3woh00

>>387
言う通りだけど、日本は敗戦国だからインパ以上に難しいだろうし、
国内的にはそれ以上に難しいと思うよ。
理屈なく　核＝悪　と考えている日本人はかなりいる。

391 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:50:48 ID:n8o7V1GI0

憲法9条改正反対！　自衛隊は違憲！戦争反対！
　　　って言ってる香具師、もしも有事の際はどうするつもりなのか聞きたい。
まさか違憲の自衛隊に守ってもらおうとはよもや思うまい。
ベトナム戦争時のフラワーチルドレンのように手に手に花でも持って歌でも歌おうというのか。

9条を改正する＝戦争国家になる　という図式がどういうわけで成り立つのかよくわからない。

392 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:53:20 ID:hLgT3ifi0

これってリアルで考えたら
ＤＱＮグループが近くにて、どうも俺らグループを嫌ってるらしい
でも、俺達喧嘩嫌いだから殴られたら警察に通報するようにしてる
もちろんＤＱＮグループも警察に捕まりたくないから手は出してこないんだけど
俺らの楽しく遊んでる所を遠くからナイフや鉄パイプを持ってチラチラ見てるわけ
正直イライラする！でも、仲間が喧嘩はイクナイって言う
じゃー警察にどうにかしてもらおう…
お願いしてみる…被害が出てないので警察は動けません
って、言うのが今の日本？

393 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:55:21 ID:bVJwIJVB0

>>392
それでいうなら、
他校のDQNに舐められたらやべぇから
かばんに鉄板入れて、金髪にして、舐められないようにしなきゃ
ってのが自民派だろうな

394 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:56:28 ID:kQNibTtk0

>>393　カモられるよりマシかも・・・

395 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:57:07 ID:hLgT3ifi0

>>393
でも、それって弱くね？

396 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:57:28 ID:Xd/au/Mu0

>>385
国連の平和維持軍として参加することには異論はありません
しかし今のイラク派遣については正直賛成できません
ここはアメリカに追従して日米安保の名の下従っていくのが
今の日本の選択だと無難に受け止めています
ただいつまでもアメリカ追従型の外交を続けるわけにはいかないと思います。

397 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:58:20 ID:XRwolFp40

>>386
そういう兆候が見られる閣僚発言だとか新聞の社説だとかないの。
まあ適当な妄言だからそんなものすら出せないかｗ
>>390
なるほど外部より内部の方が難しそうね。

398 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:58:43 ID:N+E7uAP40

自衛隊反対とか言ってる人は
警察官を頼らないで
自分で凶悪犯罪者に立ち向かってくださいね。
手段は愛ある説得でｗ

399 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:58:45 ID:qSzXf6L80

>>395
「今日から俺は」の三橋みたいなもんじゃね、日本
やれば出来る子だよ。

400 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:59:03 ID:/Ri0qjqh0 BE:47494627-#

もう少し事態が逼迫したら国民も気付くだろ。もう遅いんだがな。

401 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 10:59:48 ID:qx3segqp0

>>392
おまけに仲間の中にDQNグループに内通してるやつがいて、
仲間からせっせと金を集めてDQNに貢いでるよ。

402 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:00:51 ID:n/xRwhRZ0

>>397
まあ、妄言でいいけど、俺が言いたいのはアメリカは味方でもなんでもないってことだ
今は建前上同盟になってるけど、日本が力をつけるのを喜ぶ奴らじゃないって言いたいだけ

403 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:00:54 ID:bVJwIJVB0

ていうか、派遣は賛成なんだが、
別に自衛隊でいいんじゃね？なんかまずいの？
有事の際は今までみたいに特別法でもなんでもつくりゃいいじゃん
今までのやり方の問題点って何？

404 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:00:58 ID:qAfdlkXW0

>>398
みずほ社民党首がそんな感じで電波してたな、そういえば。

405 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:02:12 ID:RTsM/e9Q0

>>366
それならそれで、しっかり働き、しっかり税金を納めることで
貢献すればいいんでないかい？

406 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:02:30 ID:iGntQqLO0

まぁ俺らヒキコモリやニート予備軍には関係ない話だな

407 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:02:59 ID:sghJy+re0

>>386のようなレスをはなから否定して煽ってしまうあたりに低脳の限界が見えるな

408 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:03:50 ID:QC9H5JVe0

>>403
問題は明治憲法並みに無茶苦茶な解釈が可能な点でしょ
シビリアンコントロールを憲法的に認めないとまずいと思う

409 ：小泉信者歴１２年ぽこちん貴族 ◆AaIUHg6B0U ：2005/09/13(火) 11:03:51 ID:k7DXF/WC0 BE:152334476-##

>>1
みたいなバカってかなりの割合でいる
俺の嫁もそう
自民支持だけど９条変えるのは死んでも駄目だと

410 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:04:19 ID:mBJIi9D40

>>393
日本は１２歳に喩えられて馬鹿にされてた時期もあったが、
今ようやく高校デビューにまで成長したってことか？

411 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:05:29 ID:02JDv/vf0

>>402
ソースが無いとなぁ

北朝鮮がが核を持とうとするのは、宇宙の侵略者から地球を守るため
ソースは無い

412 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:05:50 ID:sghJy+re0

>>410
日本人は12歳の子供のように驚くべき速さで様々な事を吸収していった、という意味ですが

413 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:06:46 ID:bWqb9kvi0

マスコミが隠し続けて竹島がようやく帰ってきますねｗ
これからは日本漁船を沈めてきた韓国漁船は自衛隊によって沈められる番ですね

ｱﾙｪー？
これは改悪じゃなくて改善と言うんじゃないかな？

414 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:07:01 ID:N+E7uAP40

>>410
じゃあそろそろオナニー始める時期だな

415 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:07:59 ID:hLgT3ifi0

>>399
すまん、その例えわかんね・・・９条改悪したらできる子って事？
>>401
それも分かるけど・・・

何で日本って問題放置してるの？
平和ボケ？意地？太平洋戦争での負い目？

416 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:09:31 ID:dJY3woh00

>>396
あなたの意見は解りました。
もちろん、わたしも賛成です。
がしかしそれは”専守防衛”では既になくなっていますよね？
自衛隊（自衛軍？）の行動範囲はどうします？

>>405
だからね、それはまさに金は出すけど力は貸さないという今の日本の態度と同じではないか？と言っているんだけどな。
日本はそういう態度が国際的に非難されているわけでしょ？
もちろん”必ず”兵隊になれと言っているわけではなくて、オレは”絶対”兵隊にならないけど、誰かやってよという態度は
いかがなものかということ。

417 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:10:45 ID:fSm4w5yo0

確かに日本は危険な国だよな
なんであんな野党頼りないのさ

418 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:11:31 ID:Y8kIXi3R0

平和って大切だと思うけど
やっぱちゃんとした軍隊がいなきゃ平和を守れないの？

419 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:12:13 ID:qSzXf6L80

>>415
すまんすまん、とりあえずやれば出来る子ってこった。
で、やらない理由は平和ボケ・戦争アレルギー・他国の工作活動・教育の崩壊・現実逃避・マスコミ腐敗・アホ政治家
などなどじゃないかな。

420 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:12:30 ID:c1PKaITH0

>>418　北朝鮮は核で平和を守ってますよ。

421 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:13:08 ID:qSzXf6L80

>>418
軍隊も核も使わずに平和を保つ仕組みを考えたら
ノーベル平和賞もらえるかもしれませんよ。

422 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:16:51 ID:/jecci6EO

９条の改悪ってのは、
「日本人民軍は党中央軍事委員会の協賛の下、党総書記が指導する」
とかそういう類でしょ？

423 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:17:20 ID:hLgT3ifi0

>>419
うん、やっぱりね
ところで自衛隊って装備は良い物もってるけど使いこなせるの？
やっぱ核武装+自衛隊で完璧？

424 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:18:11 ID:sghJy+re0

改悪だ改悪だと叫んでるだけだよ。深く考えてるわけじゃない。
護憲派って頭逝ってるから。

425 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:18:21 ID:E50Ls/8u0

沈黙の艦隊つくればいいじゃん

426 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:18:21 ID:bVJwIJVB0

核持ってる国ってどこ？

427 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:18:32 ID:scgVTxO00

日本もアジアの平和のタメに核武装すれば解決だろ

428 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:18:38 ID:gsLZCoLU0

ttp://the-fooo.dyndns.org/upfoo2/img/1119859503905.jpg

429 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:18:52 ID:tailoq7w0

憲法9条改正反対の奴は当然、社民かなんかに比例でいれてるんだろ？
社民叩きまくって議席０じゃなくて残念なんて考えてたんじゃないだろうな

430 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:20:00 ID:BYjD1mSA0

憲法改正＝徴兵制度復活にはならないでしょ。

大東亜戦争と今の戦争は違うだろうし、日本だって初戦はまだ徴兵制ではなかったはず。
徴兵制になるんだったらその時日本は敗戦色が濃くなってるときでしょ。

それとも韓国のような徴兵制をみな思って反対してるのかな？
それなら韓国の徴兵制を例にメリット、デメリットを考え議論すべきじゃない？

431 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:20:11 ID:qBYWRUfP0

大体何処と戦争するきなのよ？

432 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:20:27 ID:dgGy6tTk0

取り敢えず今回の自民党の１２０の公約の中に憲法改正、防衛庁を「省」への格上げと
自衛軍の設立が盛り込まれている訳だが。
で、選挙の結果がこれだから日本国民はそれを信任したと言うことだ。
黙って改正されるのを指加えて見てろシナチク共(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

433 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:20:32 ID:2tQ0EvFd0

さっさと核武装したらいいのに

434 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:20:43 ID:HmNfg35q0

>>423
練度は何処の国の軍隊にもひけを取らないらしいが、
実戦になると文民や市民が邪魔するんだろ。
災害救助活動にすらケチ付けるくらいだし。

435 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:20:50 ID:bVJwIJVB0

通るか通らないかは別にして、徴兵制を検討してるのは事実だよ

436 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:21:08 ID:o6OFN5b90

改悪はだめだよね。
改正ならいいけど。

437 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:22:32 ID:qSzXf6L80

>>423
これは個人的な意見だけど、自衛隊はいまの装備じゃダメだろうと思う。
兵器は良いの揃ってるし、兵士もよく訓練されてるけど、
兵器の数は少ないし弾薬燃料も少ない。実戦にも慣れてない。法整備もグダグダ。
逆にこれらを改善すれば中国など目じゃない。核を持てばパーフェクト。
まぁそう上手くいかないけどね。

438 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:22:44 ID:Yd75Bs3Z0

戦争はやだろ？
家とか焼かれたのを忘れたか？

439 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:23:15 ID:P03iD8P80

きれいなお花畑があって、心が和むインターネッツですね。

440 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:23:35 ID:hLgT3ifi0

>>434
もう９条変えようぜ！・・・・

あっ
９条改正して核持つと決まったらニュース世界に流れるでしょ？
その時の中国と韓国と北朝鮮の反応は如何だろうか？
核武装するならミサイル撃つぞって言われたら日本はどうするんだろ

441 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:24:44 ID:vmXyF1c60

核兵器が日本に落とされてウン十万の人が死んでも、
日本が悪い！憲法改悪反対！と言い張るんだろうな左派の活動家は。

442 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:24:46 ID:XRwolFp40

>>435
だからソース。

443 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:25:03 ID:E50Ls/8u0

>>440
こっちも打つぞって表明する

444 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:25:37 ID:hLgT3ifi0

>>443
間に合わないんじゃ・・・・

445 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:25:56 ID:bVJwIJVB0

>>442
知り合いの自民党員に聞いた。ｿｰｽはそれだけなので流してくれｽﾏﾝ

446 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:26:30 ID:x2y6rg+V0

>>435
どこの国の話？

447 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:26:32 ID:bDMtrx3D0

ﾊﾞｰｶ
日本が核持てる訳ねーだろｗ
恐らく政府筋が考える日本の核武装は「在日米軍の核保有を認める」
これだな。（まあ実際持ち込んでるが）
間接的に日本の核武装に繋がる訳で尚かつ「日本が核武装した訳ではない」
という言い訳も出来る。

448 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:26:50 ID:02JDv/vf0

>>437
実戦になれて国の方が少ない
訓練しだい

449 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:27:16 ID:XRwolFp40

>>440
在日米軍が存在していたらそんな極端なことはできないよ。
せいぜい国交断絶くらいしかできない。

450 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:28:06 ID:o6OFN5b90

徴兵制いいじゃないか。

ニート問題も一気に解決するしね。

451 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:28:29 ID:Yd75Bs3Z0

戦争はしないほうが良い。

452 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:28:39 ID:hLgT3ifi0

>>447
また人任せかよ・・・現状と変わらないじゃん

>>449
あ！なるほどね

453 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:29:02 ID:fIPQ6doz0

何かともめごとの種になる九条は全削除でいいんじゃね？

454 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:29:03 ID:bDMtrx3D0

>>450
徴兵制とﾆｰﾄは全く関係ない訳だが

455 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:29:43 ID:hLgT3ifi0

>>454
健康的には成るね

456 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:29:48 ID:Yd75Bs3Z0

大体、ﾆｰﾄは、徴兵断るよｗ

457 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:29:50 ID:BYjD1mSA0

>>446
在日韓国人の話じゃない？

徴兵逃れるために日本に来たのに～って
こいつら徴兵制って自分の国のことしか考えてなさそうだし・・・。

458 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:30:19 ID:MB9sAdZ50

核武装は合憲 by 安倍

今回の組閣で入閣し、来年の秋には安倍政権誕生。そして核武装へ。
ありえるｗｗｗ

459 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:30:42 ID:qSzXf6L80

>>448
実際に経験してみんと兵器の改善点や運用方法など実態を得ないぞ。
紛争地域に派遣するのはそういう意味合いもある。

460 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:30:49 ID:FnC+TAh10

在日なんかを兵隊にしたら危険で仕様がない

461 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:31:14 ID:8E4GI98Y0

国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
「国際紛争を解決する手段としては」、永久にこれを放棄する。

と言う事ですから、

単におふざけで戦争とか日本人の優秀性をみせびらかしたいとかの虚栄心からの戦争、
また、原爆実験したいからという科学的目的による戦争はOKです。

憲法改定委員会の公式見解より

462 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:31:16 ID:HpDcQVn20

憲法改正なんて最後に一つだけ新しい法案付け加えれば解決するんだよ

「以上の全ては是を以って例外を除くとする」

9条だって相手がまともな国という前提で成り立つのであって
まともじゃない国相手には例外とみなして対処せねばいかんだろ

463 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:31:32 ID:hLgT3ifi0

>>460
こえ～～～～めちゃこえ～～～～～～～～～～～

464 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:31:50 ID:a7HFZrTJ0

戦争する気ですかとか僕らに戦争させないでくださいとかいってるやつって
いったいどこと戦争するつもりなんですか？とても恐いです。

465 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:31:50 ID:PalJc1xM0

>>451
相手国が宣戦布告してきた時点で戦争開始じゃね？
こっちの意思は関係ないだろｗ

466 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:32:09 ID:lj7OMsfd0

これで次期総理が福田とかになったら結構な裏切りだよな

467 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:32:20 ID:YiqrJXwL0

>>456
つ[赤紙]

468 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:32:38 ID:MB9sAdZ50

>>462
おまいは本当にアホだな。そんな憲法じゃー政府の暴走をとめられないだろ。

469 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:32:51 ID:bVJwIJVB0

>>467
それでも断ると思うけどね。射殺でもすんのか？

470 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:33:16 ID:PeTpHy4c0

>>452
お前は全く何も判ってないのな。
いきなり日本が核武装したらシナチクはもちろん日本と友好関係にある
アジア諸国も当然非難するだろ。(シナチク以外は対中戦略として裏では関係する)
それは日本にとって決して望むものではない。
そこで間接的に核武装することでシナチクを除くアジア諸国に対する
懸念を和らげ日本の間接的核武装が浸透したところで日本独自に
核を持てば良い。
何事も手順というものが有るんだよ、急いては事をし損じるってな

471 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:33:37 ID:YiqrJXwL0

>>469
普通に投獄だな。残念。

472 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:33:41 ID:XRwolFp40

>>469
刑務所いきとかじゃね？

473 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:33:50 ID:hLgT3ifi0

>>469
刑務所が良いんじゃない？

474 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:34:30 ID:WkhJPbTN0

例え俺の命に代えても憲法は必ず改正させる

475 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:35:28 ID:bVJwIJVB0

いや仮に刑務所だったとして、
戦争行かないやつは全員刑務所だっつって
そうそれがいいという奴がどれだけいるんだって話

476 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:35:33 ID:Yd75Bs3Z0

まあ、刑務所行きも拒否するだろうけどなｗ

477 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:35:44 ID:hLgT3ifi0

>>470
それはやったら20年ぐらい平気で遅れそうだけど？

478 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:36:02 ID:bRny3Si50

軍隊があるから戦争がある
↓
国家があるから軍隊がある
↓
人間がいるから国家がある

人間がいらないのか。

479 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:36:15 ID:hLgT3ifi0

>>476
ニートは自殺か！？

480 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:36:33 ID:N+E7uAP40

日本国憲法原案

①人に迷惑を掛けない
②迷惑を掛ける奴にはお仕置きをする

481 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:36:53 ID:YiqrJXwL0

>>475
国民の義務を果たさない奴には何の自由も保障されないわけだが

482 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:37:03 ID:o6OFN5b90

>>469
懲役くらいだよ。安心おし

483 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:37:16 ID:cYkjy6rK0

>>1
中国と韓国が憲法九条と同じ憲法を持つなら改正しなくてもいいよ。
その運動を死ぬ気でやってくれ。

484 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:37:31 ID:MB9sAdZ50

北に一発撃ってもらえばいいんじゃね？

485 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:37:37 ID:hLgT3ifi0

>>478
国家があるから戦争があるじゃないかい？

486 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:38:22 ID:YiqrJXwL0

地球市民ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

487 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:38:31 ID:qAfdlkXW0

>>430
徴兵制で２～３年の空白ができる。
２０前後の最も学識と経験を積まなければいけないときに、入隊するため、
就学年齢が高くなる。スタートが遅くなるってこった。
経済生産性が落ち、学識経験者が減る。柔軟で創造的な職業において莫大な損失。
まあ、あちらの方々では、そうでなくても柔軟で創造的なことはできそうもない。

488 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:38:36 ID:qSzXf6L80

>>478
そこまで言ってくれると逆にすがすがしいんだけどな。
途中で思考が停止するからおかしなことになっちゃう。

489 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:38:46 ID:lj7OMsfd0

改正っつうか追加にすりゃいいんじゃね？
9条の最後になんつってとか

490 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:38:48 ID:MB9sAdZ50

国家なんぞ無くても戦争は起きる

491 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:39:17 ID:XajHFKP20

柔軟で創造的な職業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

492 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:39:58 ID:GYPa2N7r0

拉致、竹島、尖閣諸島　平和主義の結果だよ。

493 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:39:59 ID:hLgT3ifi0

>>490
確かに・・・じゃこれだな

人間が居るから戦争が起きる('Ａ`)

494 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:40:45 ID:ni5ddPoqO

>>1
やじうまワイドみてたろw w w

495 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:41:05 ID:FnC+TAh10

494 名前：名無しさん必死だな投稿日：04/07/18 17:04 ID:SS1mRYab
引きこもりの人って徴兵拒否して家に警察きたときはどうするの？

495 名前：名無しさん必死だな投稿日：04/07/18 17:08 ID:7Qk223cW
実況

496 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:41:30 ID:pTtiJ+wsO

アメリカからロス級原潜を数隻買えば、即核抑止力を保有できる。
実際買わなくとも『検討』だけで十分なブラフになる。

トマホークを12発積めるし、TLCM-N型なら射程2000km／一都市を灰に出来る5キロトンの戦術核。
横須賀沖からでも北京・平壌・ソウルを射程に収められる。

日本の核武装はこれで十分だよ。

497 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:41:47 ID:XpNnTf0h0

改善なら良いんだろ？

何言っても改悪としか言わないつもりだろ？

498 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:41:54 ID:hLgT3ifi0

>>495
最後の台詞は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もうだめぽ

499 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:42:42 ID:lj7OMsfd0

もう刑務所ロボにしろよ

500 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:42:59 ID:qAfdlkXW0

日本なら核でなくても、べつの方法で同等の武器を開発することができるよ。

たぶん。

えっと、アレ、モノフスキン粒子とかなんだかかんだか

501 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:43:31 ID:YiqrJXwL0

>>493
それは一つの真理。
しかしな、もともと多面性を持つ物事を単一性に当てはめて解を導く行為は不毛だぞ。

戦争だって外交手段の一つって考え方もあるしな。
もちろんそこに至るまでの駆け引きも大きな外交手段。

あれがダメだからこれにすべき、みたいなミミズ並みの思考回路ばかりでは無いだろ。
日本人ってやつはさ。

502 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:44:05 ID:E8CBy/PRO

日本人に平和を説いて油断させ、日本をつぶしことを考えてる。
アンタら地球市民にはもう騙されん。

503 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:44:50 ID:lj7OMsfd0

>>496
でも先に核2,3発撃たれたら終わりじゃねーの？
良くても双方全滅とか

504 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:46:05 ID:XajHFKP20

どこかがが撃ったらなにしようがとにかく終わる　

505 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:47:13 ID:hLgT3ifi0

>>501
でも、今まで我慢してきたでしょ・・・・

506 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:47:35 ID:HmNfg35q0

>>502
マスコミと教育を乗っ取られてる現時点で、
情報戦に負けてる状況だものなぁ。
核装備よりも、スパイ防止法とかマスコミ規制を、
先にやった方がいいんじゃないかと。

507 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:47:45 ID:quqZgnQQ0

さっき、どっかのワイドショーが土井たかこのことを
護憲派の象徴とかなんとか形容してたのは笑った。
憲法改正反対してんのは知ってたけど、そんなことより
売国奴、元朝鮮人、拉致被害者を死に至らしめた極悪人、
ってイメージのが強くてｗ

508 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:48:05 ID:iGbsRckJO

ミノスフキー粒子あればなぁ……

509 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:48:37 ID:7NBzaudl0

戦争放棄とは、軍事力を「国際紛争を解決するための手段としは、これを放棄する。」といことだから、
台湾有事の時、日本が日米同盟という関係性の中で台湾の軍事的支援をすれば、確実にこれに引っかかる。

これが、目の前にある、最も現実的な問題でしょう。
ガソリンの補給ぐらいじゃ、引っかからないかもしれないが。

また、領土問題で、軍事的衝突をするか否かって、問題も大きいな。
私は、そういった武力衝突が無い方がいいと思うけど。

510 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:49:07 ID:Xd/au/Mu0

>>416
我が国が攻撃を受けた場合にのみ実力を行使する
簡単に専守防衛を解釈するならこうなりますね

平和維持軍とは他国間同士の争いの中での監視的な役割なので
侵略戦争的海外派兵ではない、ここを考慮して条文に盛り込むべきだと
思っています

よって今日の国際協力の中にあって自国防衛にこだわり続けているのは
確かに自分に対して疑問に思いました。ここは勉強不足だったので謝ります
最終的には自国の安全を第一に考えそれで第二に国際協力という観点から
条文を盛り込んでいってもらいたいです

511 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:49:52 ID:7qCfyPFR0

「改悪」という言葉を漢和辞典で調べるともともとは「改めて悪くする」というのより
漢字の間にレ点をつけた「悪いことを改める」という意味が先に書いてある。

512 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:50:14 ID:YiqrJXwL0

>>505
だから変えなきゃいけなくないかい？
撃ち合ったら終わる、ってことが明確に分かっている前提で、交渉ができる。
相手は撃ってくる武器も持たないし撃ち方も知らないんだ、と分かっていたら
交渉など無い。それが今の状態なんだから。

513 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/09/13(火) 11:50:58 ID:x8LV/4fa0

偽善憲法を葬れ！

514 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:51:17 ID:ZVKynH1T0

カルタゴの最期を教訓にしようぜ

515 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:51:27 ID:qSzXf6L80

結局世論が変わらんとどーしようもない。
工作員が普通に活動できる状態はヤバイ。
憲法改正の前にスパイ防止法が急務。

516 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:52:54 ID:N+E7uAP40

>>510
集団的自衛権ってのは
中台紛争を含んでるの？
あと9条改正を帰る理由は他にあるの？

517 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:53:35 ID:MB9sAdZ50

中国はオリンピックを控えてるし、台湾有事なんてかなり非現実的だけどね。
かなり遠い将来の話しなら別だけど。

518 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:53:58 ID:72neJrkSO

どの国も手をだしたがらないほどの武装すればいい

519 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/09/13(火) 11:54:37 ID:x8LV/4fa0

憲法改正など必要ない　今の憲法と呼ばれているものはアメリカの
よっぱらいが酒飲みながらつくったものであり、憲法とはいえない
だから今の憲法を廃止し、自主憲法をつくればよい　改正手続きなんかいらん

520 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:54:43 ID:MB9sAdZ50

>>518
軍拡競争は20世紀に終わりました

521 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:54:47 ID:lj7OMsfd0

>>517
チベットでは投獄して殺しまくりだけどな

522 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:55:10 ID:YiqrJXwL0

>>518
それに近い考え方がスイスだね。
なおかつ、世界の権力者の私有財産を人質に取ってる。

523 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:55:12 ID:dJY3woh00

>>510
いえ、私に謝る必要はないと思いますが・・・
前にもうしました通り意見に同意です。
ただ、それを条文にするのはなかなか難しいなと思っていると言いたかったのです。
専守防衛を基調として例外など尾ひれが付くと、いいように解釈できてしまうから。
そういった細かい各論は２ちゃんでの議論はなかなか難しいｗ

524 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:56:17 ID:qx3segqp0

>>518
本気で国際的中立を保ちたいなら、現状ではそれしか無いんだよな。

525 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:57:09 ID:/NaExUrL0

要するにガンダムSEEDでしょ？

526 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:57:19 ID:5Z2f43cX0

憲法改正→日本が戦争をしたがる→徴兵→軍靴の音がｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ

護憲派の発想はワンパターン過ぎ。
よくみんなも付き合ってられるなあ。

ヒマなん?

527 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:57:23 ID:hLgT3ifi0

>>512
あれは流れにそってみたら起こられたので一応ね

俺も核持ちたい派！
おとなしくしてりゃつけ上がりやがってこのヤローと叫びたい
調子乗りすぎなんじゃーとボケーと声を大にして言いたい
この核武装はおまえらが虐めたらからだとボソっと言いたい

528 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:58:20 ID:llYyArLz0

社民党嘲笑スレ？

529 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:58:53 ID:j3YgLzmjO

いくらでも武装をして、こっちからは絶対に侵略しないということを
明文化すればいいだけだよな。
ただし侵略してきた場合は容赦しませんよと

530 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 11:58:55 ID:qSzXf6L80

妄想スレ。だがそれがいい。

531 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/09/13(火) 11:59:04 ID:x8LV/4fa0

今の憲法は日本の恥だ！
いますぐ駐留軍基本法に名前を変えろ！

532 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:00:23 ID:hLgT3ifi0

閃いた！

徴兵ニート対策
超リアルな大規模戦争オンラインゲーム！（アメリカの訓練で使ってる奴をベース
これならニート達も知らない間に錬度が上がる！

533 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:01:20 ID:/Bgru1ur0

あれっ！

534 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:02:10 ID:XajHFKP20

なんでニートだけなんだよ
リーマンも主婦もニートもいけよ

535 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:02:11 ID:cWvLvx050

日本と事を構えるとヤバイって相手に思わせることも
平和を守る一つの手段だったりするからな。

536 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:03:06 ID:hepZYPLJ0

何このプロパガンダ丸出しスレ

537 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:03:23 ID:+IY/inAy0 BE:385819968-#

出っ歯くせえスレだな

538 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:03:26 ID:hLgT3ifi0

>>534
さっきニートは絶対行かないって言ってたらか案出してみたｗ

539 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:03:50 ID:BYjD1mSA0

日本人が憲法改正に傾くのは
中国、韓国の反日教育が顕著になっているのも一因でしょ。

あいつらが日本と積極的に仲良くしたいって姿勢だったら憲法改正の
世論は少なかったかもね。

結局中・韓は自分達で自分の首を括っている馬鹿者なのか、それとも
日本と本気で戦争したいと思っているかのどちらかだろうね。

540 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:04:16 ID:MB9sAdZ50

>>529
21世紀の戦争は「自衛戦争」だけどね。
どこの国も口をそろえて「自衛」だと言う。
それでも戦争は無くならない。

541 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:04:23 ID:Xd/au/Mu0

>>516
いわゆる日本の集団的自衛権の問題は米軍が他国からの攻撃に伴い
日本は何もしなくていいのか？という所にあります。
台湾に米軍が駐留しているかは勉強不足なのでわかりませんが
もし台湾に駐留している米軍が攻撃された場合はこの集団的自衛権を
日本がどう行使していくか、つまり日本はアメリカに協力するか
というところが争点ではないしょうか。

542 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:04:49 ID:atDVBUxw0

拉致被害者を取り戻し、北朝鮮の核開発を断念させ、中国の核兵器
を廃止させ、中国、韓国の軍備増強を止めさせたら、社民党の主張
を信じてやってもよい。

543 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:05:10 ID:MB9sAdZ50

北に一発撃ってもらえばいいんじゃね？

544 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:06:08 ID:hLgT3ifi0

>>543
外国に住んでるの？

545 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:06:46 ID:MB9sAdZ50

板橋区民です（＞＜）

546 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:07:01 ID:qSzXf6L80

>>539
たぶん中韓もどうしようもないんだよ。
どちらも日本という敵をつくることで団結してきた国だから、
いまさら反日やめましょう、なんていったら自分たちがヤバイ

547 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:07:18 ID:hLgT3ifi0

>>545
自分の家の上に落ちてくるかもよ？

548 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:08:14 ID:MB9sAdZ50

その時はもう諦めるよ

549 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:09:07 ID:Zrz8dfG40

北が実験失敗して自爆してくれると一番助かるんだけど。

550 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:09:09 ID:hLgT3ifi0

>>548
良いね～でも、彼女とか親とか友達も巻き込まれるのは嫌じゃない？

551 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:10:12 ID:MB9sAdZ50

>>550
嫌だけど仕方ない

552 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:10:14 ID:hLgT3ifi0

東北・北海道の人は放射能で大変だよ？

553 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:10:15 ID:OsnjgVWu0

周りの国も同じ憲法にしてくれるならそれでいいけどなー。

554 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:11:21 ID:hLgT3ifi0

>>551
そこ、俺微妙。。。。俺一人なら良いけど・・・・それなら戦って死にたい！

555 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:12:02 ID:XajHFKP20

ＧＵＮ持ってたら　積極的につかっちゃう場面はでてくるだろうな

556 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:12:21 ID:dJY3woh00

>>554
>>551など一人の話ではなくて、２ちゃんねらだけじゃなくて
想像力が欠如したまま突っ走っているヤツって多いようなきがするんだ。

557 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/09/13(火) 12:13:24 ID:x8LV/4fa0

もうすでに再軍備しているというのに武力をもたないとはなんという偽善

558 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:14:13 ID:MB9sAdZ50

無宗教で60年間も外国に守られてきたってのが痛いなぁ
それじゃあ腑抜け国家になるのも仕方ない
やっぱここは創価を国教にして・・

559 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:14:49 ID:4cpe5XUE0

こんな生きにくい日本社会は滅びてもらって結構です。

560 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:15:51 ID:/azyYibM0

９条護憲派が反日の件

561 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:15:51 ID:HmNfg35q0

>>540
食料自給率を高めたりするのも、自衛の手段の一つなんだけどね。

資源を輸入に頼る国だから、海外に物売って稼いでるからなんてのは
食料輸入を増やす理由にはならないと思う。

562 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:15:58 ID:49pBV7oX0

日本をチベットみたいにしたい人がいますね

563 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:17:12 ID:P03iD8P80

>>559
お前だけ死ね。

564 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:17:26 ID:MB9sAdZ50

>>556
なんだと

565 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:17:43 ID:BnckHoAe0

9条問題は1項の戦争の放棄ではなく、2項の戦力の放棄にあるんですよ。
陸海空軍その他の戦力は、これを保持しないと書かれてるので自衛隊は軍隊じゃないわけ
これ以外と知られてないんですね。多くの人が9条と言えば何？9条を残したい理由は？
と聞かれれば平和主義や戦争の放棄と答えるでしょう。戦力を放棄してるからと答える人は
ごく少数だと思います。ですから、2項を削除すれば自衛隊は軍隊になるわけで
わざわざ自衛軍・国防軍と付ける必要はないでしょう。個人的にはそのまま自衛隊でも
良いと思いますが‥。
自民党案は1項は残し、2項は削除という事ですから平和主義は守るとの事ですから
自分は自民党案で良いと思ってます。それに憲法改正は9条だけじゃないですからね

566 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:17:53 ID:6dg5BnVk0

先制攻撃こそ真の防衛。
臭いやつは手当たりしだい殺せばいい。

567 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:19:18 ID:BnckHoAe0

あとWikipediaというネット百科事典の9条問題のページに面白いことが書かれてたので参考に

＞他の国々の場合
＞現在、同様に戦争放棄を憲法で謳っている国としては、フィリピンがある。
＞また侵略戦争のみを放棄した平和憲法を有する国は、
＞西修教授の調べでは124ヶ国にのぼる。
＞ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC9%E6%9D%A1

568 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:19:21 ID:g4NYjPw40

すぐ「改悪」とか言うｗ

569 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:19:41 ID:dJY3woh00

>>564
気に障ったらごめん。
いやね。あなたは冗談だったかも知れないけど>>543みたいなことを本気で言ってしまう人もいるってこと。

570 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:19:43 ID:hLgT3ifi0

>>556
確かに痛いのは想像できないけど
逆に愛する者や友達が死んだり怪我した想像は出来る。
かなりムカツク！そんなの絶対嫌だと思う！
だからと言ってビクビクして生活するのはご免だ

571 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:20:20 ID:BYjD1mSA0

>>559
三国の方ですか？

日本は他の国よりもまだ比較的安全で生きやすい国だと思いますが。

572 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:21:46 ID:YWuzgcow0

アメリカ兵が死んだり駐留してる分には平和なんだなｗｗｗ

573 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:21:48 ID:XajHFKP20

>>570
おまえの想像力ってｗｗｗ

574 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:22:46 ID:hLgT3ifi0

>>573
愛する人失えば容易に想像できるさ・・・

575 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:23:15 ID:MB9sAdZ50

>>569
本気で言う奴がいるとそんなにマズイ？

576 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:24:04 ID:XRwolFp40

>>567
ん・・・フィリピン軍って朝鮮戦争に参加してなかったか？

577 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:24:45 ID:o6OFN5b90

中国と北朝鮮が崩壊したあとなら自衛隊廃止してもいいと思う。

578 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:25:33 ID:hLgT3ifi0

>>577
韓国も追加して・・・・

579 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:26:09 ID:PD03iUMK0

そこでデスティにープラン発動ですよ。
すべての人間から競争本能と欲望を消してしまえ。

580 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:26:19 ID:uonmWoKQ0

めんどくせえから、核解禁。あと生物兵器も。

581 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:26:24 ID:ycUZH9Tr0

なんかねー、
産毛に風があたったくらいで、ぎゃーぎゃー騒ぎ立てるような、
対人耐性の無い人が多そうだね。
外交問題とか言うより。

582 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:26:37 ID:hLgT3ifi0

さて、そろそろお暇しますﾉｼ

583 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:27:03 ID:j3YgLzmjO

>>529
「自衛」という言葉を使うから悪い。
理屈は単純で、相手が攻めてきたら、こっちもやる。それだけ。

幸い今の日本は何処の国からも武力による
攻撃は受けてないから、「どっちがさきに手を出したか」などという議論にはならないだろ

584 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:27:07 ID:MB9sAdZ50

全ての国が侵略戦争を否定しても戦争は無くならない。

585 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:27:11 ID:dJY3woh00

>>575
じゃ聞くけど>>543の発言は>>550のような事態を想像して発言した？
またそれをあなたは「しかたがない」と言ったけど、少なくともオレは仕方がないでは済まされない問題だと思うし
そうなる前に何らかの対策を講じるべきだと思うので>>543の発言には全く賛成できないわけだが。

586 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:27:12 ID:+SxuV9Of0

改良ならいいのか？

587 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:27:24 ID:K9HSVYr60

何度聞いても福島みずほからは「改悪」が「解約」に聞こえる
発音悪い

588 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:27:30 ID:zt6mc1MJ0 BE:78714735-###

そろそろ普通の国にしようよ

俺らの時代で

589 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:27:37 ID:/NLy6CEQO

戦場はぬっぽん！

「本日の戦闘でアメリカ軍15人の戦死者が出ました、えー…
日本人の被害者は確認できませんでした！よかったですね…」

590 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:28:07 ID:zt6mc1MJ0 BE:188914166-###

第９条改正しろよ

591 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:29:01 ID:ZobBQxhy0

改悪はだめだけど、
今回のは「改善」じゃん！

592 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:29:32 ID:M+DWq3sm0

おれは9条改正には反対だけど、中国に対抗する軍事力は持つべきだと思う。

593 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:30:40 ID:MB9sAdZ50

>>583
＞理屈は単純で、相手が攻めてきたら、こっちもやる。それだけ。

こんなんで平和が保障されるかよｗ
自衛という名の下に先制攻撃が必要なんだよ。

594 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:30:50 ID:PD03iUMK0

>>1
「なぜ戦争はなくならないのか？」
地球上すべての人間から欲望と競争本能を奪い取る
デスティニープランを今すぐ実行すべきだ。

595 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:31:34 ID:zt6mc1MJ0 BE:293866278-###

自民党は右よりなのか？

596 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:31:42 ID:K9HSVYr60

竹島乗っ取られてなんも出来ない状況があるから憲法改正は加速するんだな

597 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:31:56 ID:bVJwIJVB0

なんだ。ただの種ｵﾀの集まりかよ。おまえらｱﾆﾒ見すぎ

598 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:32:01 ID:XRwolFp40

>>592
憲法やその他法規がそのままだと軍事力を持ったところで適切に使えないんだよ。
今の日本国はね。

599 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:32:31 ID:bVJwIJVB0

>>598
軍事力もったところで核持たなきゃなんにもならんけどね

600 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:32:33 ID:os83Gl8H0

実は国民の半数以上は9条要らないと思ってそうだな

601 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:33:06 ID:K9HSVYr60

>>597
種っていったいどんなアニメだよ

602 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:33:17 ID:p/e51bJw0

９条のおかげで平和に暮らしてるとは思わない

603 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:34:08 ID:MB9sAdZ50

>>585
別に賛同しろと言ってるわけじゃないし、そんなマジになるなよ

604 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:34:16 ID:YM8zwoPe0

日本を攻めることに何のメリットがあるのか、よくわからんな

605 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:34:20 ID:M+DWq3sm0

>>598
いざ戦争となれば憲法も糞もないだろう。

606 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:34:52 ID:K9HSVYr60

世界最強の防衛能力を確保するべき
どんなミサイル来ても打ち落とせるぐらいに

607 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:36:53 ID:p/e51bJw0

>>606
打ち込まれないほどの軍事力が欲しいな

608 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:38:25 ID:3ePaBtk80

あと数年で中国がフランスから武器を買って
アジアのパワーバランスが崩れるわけだが。

609 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:38:56 ID:XRwolFp40

>>604
特定のアジア諸国は理屈では予想できん行動をしますから。
敵対感情で突っ走る国内のガス抜きくらいの理由で
しかけてくる可能性は十分あるでしょう。
>>605
軍人は命令と書類でしか動けないわけだがそのベースとなってるのが
各種法規そして憲法。ゲリラ戦でもやるのか？

610 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:40:57 ID:MB9sAdZ50

日本にもCIAみたいの作って中共を内部崩壊させればいいんじゃね？

611 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:43:56 ID:nXEvewmr0

>>610
CIAてｗ

612 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:44:06 ID:gjrz9T/t0

http://web.drive.ne.jp/1/soko/VIP03762.JPG

613 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:45:20 ID:YM8zwoPe0

>>609
どうもね、日本が戦争を仕掛けられる理由が不透明だから
隣国の脅威という言い訳を作ってる気がするんだ

戦争が起きる場所ってのは化石燃料などの資源の豊富な場所や重要拠点ばかりじゃない
日本が攻撃される明確な理由、これをビシッと政府が示してくれないと、いまいち納得できんのよ

614 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:47:18 ID:mFEO+Byd0

>>613
反日ﾃﾞﾓの時のヤフーコレア。
日本と戦争しろってのが50ﾊﾟｰｾﾝﾄ超えてた。
あの国は登録制だから、田代みたいなのは使ってないはず。

615 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:47:27 ID:tkuQK6jE0

いつまでも敗戦国やってるのにも飽きたろ？

616 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:47:51 ID:YiqrJXwL0

>>610
逆にあっちの国にそういうことを日本がやられて崩壊寸前なわけですがｗ

617 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:47:52 ID:nXEvewmr0

抗日が存在理由の国が三つも隣にあるのに他にどんな理由が欲しいのかわからん。

618 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:49:20 ID:bVJwIJVB0

>>614
その時のキャッシュかｷｬﾌﾟﾁｬないの？

619 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:50:42 ID:gjrz9T/t0

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/71/0000005271/99/img520e71942jejqo.jpeg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/71/0000005271/00/img065d66d32jergg.jpeg

620 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:50:54 ID:MB9sAdZ50

中共さえ崩壊すれば東アジアはかなり安定すると思うんだ

621 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:51:20 ID:K9HSVYr60

親日派は迫害されるからな特定アジアは

622 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:51:35 ID:Hu6LB7kn0

今日から　憲法9条は永久欠番です

623 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:52:29 ID:YM8zwoPe0

>>614
正直、微妙だね
それは感情であって、戦争することで国の利益があるとは思えんな

624 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:53:03 ID:ez43qLQn0

九条とついでに武器輸出三原則も完全に撤廃してしまえ。

625 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:53:03 ID:K9HSVYr60

>>623
いやあ日本人の尺度で考えちゃイカン　教育が違うから

626 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:54:14 ID:mFEO+Byd0

>>618
残念ながら・・・orz　気が利かなくてｽﾏｿ。
その後ヤフーは、ﾆｭｰｽで日本との戦争ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝを発表して、
45分で韓国が負けると火消し(?)してたよ。
で、その後に大統領の、日本の経済を根絶やしにする発言。

627 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:54:25 ID:XpNnTf0h0

安全・平和はタダじゃありませんよ。
アメリカの傘の下にいるから平和なんだ。
自立するなら、軍備と防衛は当たり前なわけで、
自立しろと言うワリには、軍拡するなという輩が多いこと。

628 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:54:29 ID:OGPesFq20

末端の俺らが最前線にかりだされて
死ぬだけなのに戦争したいなんて、
おかしな奴らだな。

629 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:54:43 ID:YM8zwoPe0

>>625
むかついてるから戦争する、なんてのが今の国際情勢で果たして起こりうるのか
そこを証明して欲しいんだ

630 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:55:28 ID:MB9sAdZ50

北以外に日本を攻撃する国なんて無いよ。
んでも、絶対に無いという前提では考えられないのが外交であり、政治家である。

631 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:56:10 ID:ez43qLQn0

脅威が現実化してから軍備整えても手遅れだもんな。

632 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:56:24 ID:XpNnTf0h0

最悪のこと（隣国からの侵略）を考えるのが政治。
左翼はきちがい。

633 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:56:25 ID:1lkfNmf+0

かなり右寄りかもしれない俺からしても
いま改正するのはやめたほうがいいと思う。
ろくでもない左曲がりの条文がいっぱい入っちゃいそうだからな。

634 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 12:57:00 ID:Ky2PKL6V0 BE:149414988-###

>>613

中国にしろ韓国にしろ
自国で高まっている政府への批判に苦慮している。
中国なんかいい例でしょ。未だ社会主義。
公務員は腐敗しきっていて汚職にまみれている。
貧富の差は拡大し、劣悪な環境と搾取される農民達の屍の上に
振興経済で稼ぎ挙げた金持ちがあぐらをかいている。
彼らの不満をいかにしてかわすかと考えた場合に、
もう仮想敵国を作ってしまうしかないんだよ。

無論中国政府も日本とは戦争したくない。
だが民衆をたきつけることで結果的には跳ね返ってくる。

635 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:57:10 ID:nXEvewmr0

>>629
自らの存在理由をかけて闘うんだから大きな理由だろ。
何かの冗談だと思ってる人がいるが中国共産党の手帳の一番初めに抗日が書いてあるんだぞ、
どんな事よりも優先される。
国際情勢というが、中華思想の前には無意味。
世界は一つ、中心に中国がある。

636 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:57:43 ID:XRwolFp40

>>613
例えば今はせいぜい韓国に竹島を侵略されて沖縄周辺で中国船が
うろうろしてるだけだけど10年20年後もっと悪い状況になっている
とも限らない。軍備ををきちんとするということはそれに対する
保険みたいなもんだな。いざことが起こってからオタオタするより
リアルでしょ？

637 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:57:49 ID:Xd/au/Mu0

憲法九条とは関係ないが

今まで中国に作らせていた製品をベトナムなどの東南アジア諸国
に作らせるということをどっかで聞いた、しかも東南アジアというのは
親日的な考えを持った国が結構あると聞く。よって中国がいなくとも
現状の安価な製品を東南アジアで作らせるというのは楽天的考えなのだろうか

638 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:58:04 ID:HsryzJoF0

>>629
アメリカのイラク攻撃なんかも、ほとんど「ムカツクから戦争」のようにも見えるな。

639 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:58:19 ID:YiqrJXwL0

>>633
奇跡的に改正してこなかった現行日本国憲法だから、一度変えたらそうそう変えられないって
イメージがあるけど、ドイツなんてすげぇ勢いでバージョンアップしてなかったっけ？
その時々の世界情勢にあわせて、柔軟性を持たせてもいいと思うよ。

640 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:58:51 ID:/Y6gJPjQ0

北に発射実験どんどんやってもらえばいいんじゃね？
材料送っちゃえよ

641 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:58:56 ID:uRqHQjev0

いい加減日本人による日本人のための憲法を作れよ。

642 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:59:06 ID:vhxsJNz80

『９条を守って、日本を中国の植民地にしよう！』

643 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 12:59:41 ID:eHsRHyss0

外交でナイフ出しちゃってる（核とか戦争とかちらつかせてる）んだから
後は空気しだいで刺す方向に追いやられると思うよ。

644 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:00:12 ID:fSm4w5yo0

>>613
∀・）っ尖閣油田

645 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 13:00:20 ID:Ky2PKL6V0 BE:28015362-###

その前に戦争放棄は日本国憲法の柱だから
改正できないだろ。

9条改正の対象となるのは武力放棄の辺り。
それと国際紛争への支援や参加を戦争とみなすか否か。
中朝韓と世界でも類稀なほどに
キチガイがそろった地理的ハンデを抱えて
武力放棄もクソもなかろう。
スラム街をおっぱい丸出しであるくようなもんだ。

646 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:00:48 ID:K9HSVYr60

>>642
戦争なしで乗っ取るんかい　中国バブルが崩壊して今の政権が倒されて．．．それでも難しいな

647 ：636：2005/09/13(火) 13:00:56 ID:XRwolFp40

ああ・・・あとついでに補足させてもらうと保険なんかいらねぇよm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯって
考え方も日本国憲法で思想の自由が保証されてる以上ありだろうけど
世間一般ではそういうのはバカと呼ばれるな。

648 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:01:09 ID:bVJwIJVB0

>>637
一部は可能
でも全体になると生産がおいつかない。人数、規模、単価が全然違う
じゃなきゃとっくに違うところでつくっとるよ

649 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:01:24 ID:ez43qLQn0

WW1なんか各国とも大して利益はなさそうなのに戦争始めてるしな。
一度そういう方向に空気が流れ始めると止まらないということもありうる。

650 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:01:33 ID:MB9sAdZ50

自民が圧勝し、北朝鮮の脅威が目の前に迫っている今やらずして、いつ9条を改正するんだ

651 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:02:47 ID:e222LYit0

自衛隊を明記したり、自衛戦争をする権利まで憲法は否定していないと
思われるから、改正限界には抵触しない。

652 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:04:06 ID:N+ofS6xv0

<丶｀Д´>憲法九条改正は我々に対する宣戦布告とみなす

653 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 13:04:14 ID:Ky2PKL6V0 BE:28015643-###

>>648

インドやインドネシアとの関係をうまくやれば
それほど不可能ってわけでもなさそうだけどね。
タイとの貿易も上手くいきそうだし。

654 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:05:22 ID:nXEvewmr0

天気が安定しない国は駄目。
動画の下請けも出してるがやっぱり時期的につかえない時期がどうしても出てくる。

655 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 13:05:50 ID:Ky2PKL6V0 BE:84046166-###

>>649

そもそも確かな利益を算定した上でで始まった戦争って
意外に少ないと思うよ。
帝国主義にしたってある種のばくちというか、
支配した上で金になりそうな事を探すやらせる的な雰囲気。

656 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:06:15 ID:XRwolFp40

>>637
すでにリスク分散という形ですすんでる。
全部は難しいだろうけど。

657 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 13:06:59 ID:Ky2PKL6V0 BE:21011933-###

>>654

なるほど。そういわれるとそういう気もするな。
インドもインドネシアも雨季があるし。

658 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:07:48 ID:VMFEzL6P0

全て移転させたらどんだけ金がかかるやら。
リスク覚悟で中国に進出した企業がそう簡単に方針を
変えるとは思えないし

659 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 13:08:02 ID:Ky2PKL6V0 BE:63035339-###

アメリカとか水面下でやってそうな気もするんだけどな。
中国の民主化支援っていうより
レジスタンスの支援。

660 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:08:17 ID:2fC1R8/e0

先手必勝って言葉もあるしな
実際のところどうなんだろ
どこの国とは言わないがスパイ送り込んだ方がいいんじゃない？
情報が入ったら一日以内に攻めるとか

661 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:08:27 ID:EYU1q3wb0

http://yy31.kakiko.com/x51pace/#9

662 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:09:05 ID:ez43qLQn0

インドネシアは天気だけでなく地殻変動も多そうだよな。
その点は日本も一緒だが。

663 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:09:08 ID:bVJwIJVB0

>>653
知ったかすんな糞コテｗ
インド等の低所得層は就労意欲が余り無い
関係がよくなったからといって、できる問題ではない

664 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:09:12 ID:XRwolFp40

>>651
だからそういうのはやめようやもう。
50年もやりゃ十分だろ。

665 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:09:17 ID:z/WGKIDb0

>>638
そのムカツクから戦争にアメ公のご機嫌とりの為に日本だけの国防の任のはずの
自衛隊員を送り込まれてるんだぞ、挙句その命まで落としてもいいと思ってるだから恐ろしい。
アメ公が何をしてくれた？常任理事国入りも有耶無耶だよな？拉致問題も六カ国協議で有耶無耶にしそうだろ？
黙っててもアメ公は日本が東アジアの要だから何か起きれば黙ってないだろ。
それよりも中国に敵意を持つ国々と先ず手を組む事にも取り組むべきだろう、包囲網を作る為にな。
これ以上電通の工作員の宣伝なんて見たくないね、韓国キャンペーンもウザイから電通は無くなればいいのに。

666 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:10:18 ID:nYkdIOIJ0 BE:233506793-##

解らないのが九条を守ろうという勢力のほとんどが同時に対米従属を批判してること
日本を従属たらしめている最たる原因が九条ってことに気づけ

667 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:11:01 ID:VMFEzL6P0

>>665
お前が外交官だったら日本の味方がいなくなりそうだな

668 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:11:21 ID:e222LYit0

>>664
何が？
憲法９条改正には反対なん？

669 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:11:28 ID:jX2nWXTF0

既に北朝鮮から一発撃たれてるわけだが、
一発なら誤射とか言って忘れちゃえるこの国が大好きだよ。
でもね、このままじゃ駄目だとも思うんだ。

670 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 13:13:11 ID:Ky2PKL6V0 BE:70038465-###

>>663

それを言ったら中国だって
低所得層の男性は就労意欲に乏しいじゃないか。

671 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:13:11 ID:tailoq7w0

ここは掃き溜めなインターネッツですね

672 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:14:28 ID:nXEvewmr0

>>659
法輪光とかやってたんだけど、
やっぱりつぶされた。
日本じゃ健康団体の弾圧としか報道されてないけどな～

673 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:15:49 ID:s/WW7nhR0

マルクスさえ生まれてこなければ世界は平和だったんじゃね？

674 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:16:26 ID:BYjD1mSA0

今の憲法ってアメリカが作ったものでしょ。
憲法改正反対してる人は親米派ってこと？
アメリカはサイコ-!!!っていってるのと一緒でしょ？

675 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:16:32 ID:jX2nWXTF0

既に沖縄の海に隣国の武装した潜水艦が侵入してきたわけだが、
自衛隊を出したのはやりすぎとか言って忘れちゃえるこの国が大好きだよ。
でもね、このままじゃ駄目だとも思うんだ。

676 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:17:53 ID:bVJwIJVB0

>>670
んだからその数の規模が全然違うって

677 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:18:08 ID:qx3segqp0

このスレ、護憲派にもう少し説得力のあるやつはいないのかよw

678 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:18:09 ID:z/WGKIDb0

>>666
日本だけを守る為なら9条を変える事に大賛成！
でも、日米安保の為に自衛隊員が何故殺されなきゃいけないの？
アメリカが犠牲になった米兵の数の多さを指摘する米国世論を気にしてその代わりに
自衛隊員を犠牲にして構わないという魂胆が分からん位バカなんだな、汚舞は。
まだ敵国ですよ、アメリカと日本は。中国と同じく。
そんな国を信用できますか？まさに平和ボケだな、噴飯ものだ。ｗｗｗｗｗ
それとも工作員？(ﾉ∀｀)

679 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:18:14 ID:XRwolFp40

>>668
変えるならしっかり変えよう。憲法解釈でごたごたくだらない話し合い
なんて有事のときやってたら日本が無くなるぞ・・・ちゅうこと。

680 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 13:18:20 ID:Ky2PKL6V0 BE:56031146-###

>>672

中国内陸部とかで農民達の反乱がたまに起きてたりするじゃない？
メディアから流れてくる範囲でもある程度の数が。

ああいうの統率してる奴とか居るんじゃないかなと思ったりする。
中国って元々そういう国でしょ。

681 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:18:21 ID:vzVOq5Kx0

死のう！

敵に攻め込まれても、非暴力を貫き通そう！
反撃して相手を殺せば、こちらも立派な虐殺者だ！
人権を守って死のう！

682 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:19:13 ID:z/WGKIDb0

>>667
日本の味方はアメリカだけですか？バカ？

683 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:19:16 ID:s/WW7nhR0

ところで組閣っていつまで？

684 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:19:32 ID:EOLmbxYE0

経済から政治を語るスレ44
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126539856/

685 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:19:41 ID:ez43qLQn0

>>677
護憲派という時点ですでに説得力ないしな

686 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:19:47 ID:XRwolFp40

>>681
おまえだけそうしてくれ。止めたりしないからｗ

687 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:19:48 ID:nXEvewmr0

>>680
結局富裕層が煽動してるんだけど、
煽ってるつもりで飼いならされてるからなぁ…

688 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 13:20:11 ID:Ky2PKL6V0 BE:112061186-###

>>678

でもよ、考えてもみろよ。
日本が攻撃されるとして
真っ先に死ぬのもおそらく米兵だぞ。

689 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 13:20:56 ID:Ky2PKL6V0 BE:84046166-###

>>687

富裕層が扇動してるっての詳しく聞かせて欲しいな。
興味津々。

690 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:21:07 ID:TUCWNACJ0

現状の憲法のままで沖縄が中国の武力行使を受けた場合、反撃は可能？
可能ならばどこまでいける？
中国本土の軍事施設を空爆できます？

691 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:21:22 ID:Gvy7uL7q0

また馬鹿左翼がクソスレ立ててるのか
この売国奴が

692 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:22:37 ID:tZ3DK4F20

自民党が圧勝で護憲派も圧死ですな。
祝！　自民党勝利！

693 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:22:56 ID:z/WGKIDb0

>>688
だから？
アメリカ兵が死んでも別に構わん、自衛隊員じゃないからね。
日本国籍の日本人（在日を除く）が殺されたら流石に黙ってらんないけどね。

694 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 13:23:09 ID:Ky2PKL6V0 BE:56031438-###

>>690

空爆してきた飛行機を打ち落とすことはできるんじゃない？
でも中国本土の爆撃はムリだろうね。
そもそも爆撃機の航続距離が足りないのでは。あんま詳しくないけど。

695 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:23:28 ID:nXEvewmr0

>>689
大学生とかが煽ってるけども、
何処で学んでるかって言ったら国立大なわけで、
この間の半日デモだってバスに乗って帰ったって伝わってるでしょ。
農民内乱が起きてるのも伝わってくるけど、
散発で話に並んでしょ。

696 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:24:14 ID:s/WW7nhR0

東アジアでアメリカの真の同盟国は日本だけだし、それはアメリカもよくわかってる
何を根拠にアメリカと日本が敵だなんて言ってるの？

697 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:24:37 ID:XRwolFp40

>>690
現行法を忠実に解釈すると無理だろうね。ただ現実問題として自民が与党の場合
超法規的措置で押し切るだろうけど。ただなんやかんやでいろいろ時間を
食うんだろうけどね。

698 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 13:24:46 ID:Ky2PKL6V0 BE:21011933-###

>>693

日本を守るためにアメリカ兵が何人死んでも構わないけど
アメリカのために自衛隊が死ぬのは厭だって
少々我侭じゃないか？

日米安保ってのはそういうものだよ。
お互いに協力し合っている。いいか悪いかは別としてね。

699 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:25:24 ID:TUCWNACJ0

>>694
オレも詳しくなんですけど護憲派の友人が
「今の憲法のままでも日本が侵略されたら反撃できるんだから改憲は必要ない」って言うんですよ

700 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:26:16 ID:Qye4hECYO

中国に「攻めてきたらODAもうやらねーぞ」って言えば攻めてこないだろ
あと経済制裁もあるしな

701 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 13:26:48 ID:Ky2PKL6V0 BE:84046166-###

>>695
中国内部で民主化気運が高まる可能性は低いかな？

702 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:27:16 ID:z/WGKIDb0

>>696
イラクで汗を流しても拉致問題で何かしてくれましたか？
常任理事国入りを有耶無耶にしませんでしたか？
中国韓国北チョンをネタに集ってるだけにしか思えませんね。

703 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 13:28:45 ID:Ky2PKL6V0 BE:46692454-###

>>702
拉致問題に関しては
六カ国協議でもある程度協力してくれていたよ。
常任理事国入りに関しては、
アメリカの考え方が「日本さえ入れればいい」というものだから
残りの三カ国が駄目ってだけのはなし。

704 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:28:52 ID:Xd/au/Mu0

>>696
日本が自立した国家を目指すためにアメリカを切り離そうと
した時敵対関係になるってことでは？

705 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:29:04 ID:XajHFKP20

やっぱり自分ニャ戦って死ぬ覚悟がないくせに
能書きは一人前なのが大半なんだな
何がどうかわってもいいけど
そういうトコだけはどうにかせえよ

706 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:29:48 ID:nXEvewmr0

>>701
今でもわけのわからん人が年貢を取り立てるくらいにしか思ってない人たちが一杯いるだけだし、
ぶっちゃけ貧困農村部が分裂しても国際情勢的に何も関係ないでしょ。
問題なのは民主化を叫んでる人たちが実際には政府の元で民主化をしてるって構造なわけで。
ホントの民主化にはいつまで経っても化けないでしょ。

707 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:30:25 ID:z/WGKIDb0

>>698
君の国籍は日本ですか？
イラクでアメリカ兵が殺されるリスクを日本に押し付けて我慢してても何らメリットもないでしょ。
義理を尽くすよりも強かじゃなくては外交は上手く出来ない。

708 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:33:06 ID:nXEvewmr0

核の傘に入れてもらってるってだけでどんだけ得してるかわかってねぇよ、
思いやり予算とか言ってるが完全に必要な物だ。

709 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:34:08 ID:z/WGKIDb0

>>703
それはポーズだけだろ。
国内世論に配慮してダメと分かってても姿勢だけ示してりゃ同情すると思ってんだろ。
バカにはウケると思ってるだろうがもう茶番も飽きた。
それこそ爪弾きの4ヶ国で組んだ方がまだ良さそうだな。

710 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:34:09 ID:nYkdIOIJ0 BE:138375528-##

>>678
お前とは意思の疎通がむつかしそうだ。
はじめから相手の意見を固定的にシナリオ化してるかんがあるな。
俺は九条改正して自主防衛しろって考えなんだが。

711 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:34:16 ID:s/WW7nhR0

ID:z/WGKIDb0はまず、外務省の対米追従姿勢を批判すべきじゃないか
ていうか何が言いたいのかよくわからない

712 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 13:34:35 ID:Ky2PKL6V0 BE:23346252-###

>>706
資本主義圏の自由な情報に対する
中国政府のビビリ方はハンパじゃないよね。
ああいうの見ていると万全を期しているのか、
本当に恐ろしいのかわからなくなってくる。

法輪光を潰したのは本当に危険だったから？

713 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:36:05 ID:BYjD1mSA0

>>694
爆撃機をどこで打ち落せるかが問題。

領空侵犯してきた爆撃機が爆弾を機体から離してからの
攻撃では正直遅すぎるし。

実際、日本の真上にミサイル飛んできても誤射って言われれば
何もできない状態だしね。

714 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:36:57 ID:z/WGKIDb0

>>710
だから、9条改正して自主防衛は必須だろうと言ってるんだが伝わらなかったか。
しかしながらアメリカの駒になる事は無いと言ってるだけ。

715 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:37:39 ID:nXEvewmr0

>>712
法輪光はﾈｯﾄ媒介ってのがｷﾓだったと思う。
ネット利用者は結局１０㌫以内の富裕層なわけだし、
そこが割れてもらっては困る。
今はネットで煽動するのが共産党の手段になってるんだし。

716 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:39:07 ID:s/WW7nhR0

中国共産党はいつまでもつのかな

717 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:39:09 ID:nYkdIOIJ0 BE:259452656-##

>>714
蛇足が多すぎなんだよ

718 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 13:40:06 ID:Ky2PKL6V0 BE:21011933-###

>>715

ネットの情報規制がめちゃくちゃハードなのもそのせいか。
面白い話だなぁ。

719 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 13:42:18 ID:Ky2PKL6V0 BE:37354728-###

>>713

実際は領空侵犯してきた時点で
アメリカなり日本なりのレーダー網を
抜けられるとは思えないし、緊急発進だっけ？するんだろうけどね。

720 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:44:37 ID:qx3segqp0

爆撃は制空権を確保してから行うものですよ。

721 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:46:00 ID:BYjD1mSA0

>>719
スクランブル発進はするけど
攻撃できないよな。。。

爆撃に尻目に(・∀・)ｶｴﾚ!!って言うか威嚇射撃するだけでしょ。

722 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 13:46:55 ID:Ky2PKL6V0 BE:112061186-###

>>721

いざとなったら現場の判断で打ち落とすんじゃない？
どうせ中国政府も公にできんだろうし。

723 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:47:11 ID:FZxpv7SG0

憲法改正には国民投票がいる

憲法が改悪されると思ったら、憲法改正反対の票を国民投票で投じればいいだけ

724 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 13:49:19 ID:Ky2PKL6V0 BE:42023636-###

>>723

実際その改正反対ってのが曲者だよなぁ。
ちょっと考えただけでもメディアの必死さが想像できるもん。

725 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 13:49:41 ID:Ky2PKL6V0 BE:58365555-###

まちがえた、国民投票ね。

726 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:49:51 ID:VMFEzL6P0

ところで、本当に中国は日本と戦争したがってると思ってるの？

727 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:50:25 ID:BYjD1mSA0

>>722
今の法制度だと攻撃できるのは現場ではなく首相か防衛庁長官の判断じゃなかったっけ？

前に「宣戦布告」って映画見たけど攻撃命令が出ずに
その間仲間が次々殺されていったシーンがあった。

728 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/13(火) 13:51:33 ID:KQgimTDI0

現状の憲法では攻撃を受けた後の反撃しか許されない。

敵の艦船や戦闘機が領空領海を侵犯しても弾一発とて撃つことはできない。
核ミサイル基地に反撃をするにしても、敵地攻撃ができない
長射程のミサイルを持つことも許されない

他にもあるが、ないないづくし

729 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:51:40 ID:BR85+Th70

>>726
戦争したいかどうかは、わからんが、邪魔で邪魔でしょうがないだろうね。

730 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:51:49 ID:YiqrJXwL0

>>722
うまい煽りだｗ

731 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:51:53 ID:r/wMI9/a0

おまえ等、テポドンが頭の上を通過して太平洋に落ちたことを忘れたか？
もしテポドンの精度が悪くて、トラブルが起きて福井辺りの原発直撃したら
どうなったと思ってるんだ？
まぁ極論だけど。

732 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:52:16 ID:w/xDCc1W0

家族に赤紙がくるってわかってて改悪賛成にするあほいるの？

733 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 13:52:26 ID:Ky2PKL6V0 BE:98053867-###

>>727

そりゃ映画だからね。
実際はそういった事態に備えていろいろ策を講じてあると思うよ。
現場の指揮官だって人間だし。
いざとなりゃ・・・・と信じたい。

734 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:52:52 ID:qx3segqp0

>>726
思ってないよ。
ただ武力を背景にした恐喝はするよ。

735 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:53:09 ID:eS4V6hNd0

>726
ところでじゃなくてさ、戦争したがってるわけないだろ？
軍備を楯にして、傘下に入れたがってるわけで。
州から省にしたいんだよ、中国は。

736 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:53:28 ID:SYFvdoop0

>>732
赤紙が来るって断言する根拠はなによｗｗ

737 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 13:53:43 ID:Ky2PKL6V0 BE:70038656-###

>>732

ありえんだろ徴兵制なんて。
もういいかげん適切な軍備＝徴兵なんていう
古臭くて頭の悪い宣伝活動はやめるべきだ。

738 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:53:53 ID:+hoWSdm+0

まぁ事実上の翼賛体制だから改悪もなにも小泉労働党の意のまま。
とりあえず日本軍復活おめ。

739 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:54:27 ID:r/wMI9/a0

>>732が大人気の予感

740 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:54:43 ID:VMFEzL6P0

中国の敵はあくまでアメリカだと思うんだよな。
日本は邪魔だというより味方につけたほうが得だと思われてんじゃない？

741 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:55:55 ID:YiqrJXwL0

>>740
その場合、パートナーではなく従属だろうな。

742 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:56:56 ID:Xd/au/Mu0

弾道ミサイル迎撃の手続きを簡略化し現場の指揮官に委ねるというのは
確かあったはず

743 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:57:56 ID:BYjD1mSA0

>>730
もしかして釣られてた漏れ(´･ω･`)

744 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:58:01 ID:nXEvewmr0

自衛隊の言う現場は広すぎる。

745 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:58:11 ID:gXjjgqEl0

改悪は反対だが、改善ならいい。
敵が攻めてきても、抵抗も出来ずにやられちゃう今の憲法なんて危なすぎる。
平和が一番、だからはやくまっとうなモノにしてくれ。

746 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 13:58:17 ID:Ky2PKL6V0 BE:49026773-###

>>742

弾道ミサイルの迎撃手続きはね。
でも緊急発進は無理だと思う。
超法規的な現場判断に委ねられているだろうよ。

747 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:58:44 ID:Hg2+P3ku0

建前上不戦歌ってたほうがかっけえとは思う

748 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:58:58 ID:hzeN8Gm10

ってか、左翼も右翼も戦争体験した事無いのにな。
徴兵は税金の無駄遣い　今は歩兵はそれほど重要じゃない。

749 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 13:59:15 ID:VMFEzL6P0

>>734はマトモだと思うが、
>>735はおかしいよな。
現実問題、日本を併合なんて無理だろ。
わざわざ国内に異民族いれてもまとまりわるくなるだけだし。
利益で釣って味方に引き込むのがよっぽど現実的。

750 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/13(火) 13:59:31 ID:KQgimTDI0

遅浩田（中国中央軍事委員会副委員長
もし我々が台湾海峡での戦争を勝ち取ることができなければ、
その結果は、甲午戦争よりもさらに惨めになる。
それを避けるには、戦争が起きたら、日本を全面壊滅させ、
米国を機能麻痺させなければならない。
この目的を達成するためには、核を使うしかない。

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html

751 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:00:11 ID:TUCWNACJ0

先制攻撃を受けて日本がダメージを受けたとしても反撃が可能かどうかが知りたいんですよ。
現憲法のままで。
沖縄が空爆受けた、報復として敵領土を空爆可能がなのかという事。

752 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:00:11 ID:YiqrJXwL0

>>743
いやいやｗ
相手の理解度を明らかにする上でのテクニックだし、あなたの書きこみは
みんなに分かりやすく伝わったよ。それに間違いじゃなかった。ＧＪ！

753 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:00:49 ID:nA4Jo4oi0

>>751
できるわけないだろ

754 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:01:06 ID:nXEvewmr0

>>749
全人代とかみりゃわかるが中国に異民族とか下らない考えはないぞ。

755 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:01:31 ID:+hoWSdm+0

>>751
アメ公アメ公

756 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:01:45 ID:nA4Jo4oi0

第９条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　　　　　国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
　　　　　国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
　　国の交戦権は、これを認めない。

757 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:02:03 ID:BYjD1mSA0

>>752
そう言ってもらえてアリガ㌧

758 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:02:19 ID:TUCWNACJ0

>>753
できなんだ。日本は泣き寝入りですか。
じゃあ改憲は必要ですな

759 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 14:02:24 ID:Ky2PKL6V0 BE:112061186-###

別に煽りとかじゃなかったんだけどね。

760 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:02:29 ID:VMFEzL6P0

>>754
現時点でチベット・ウイグル・内モンゴルのほうでゴタゴタしてるじゃん。

761 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:02:32 ID:3pcNsnPp0

民主党新体制
西村党首、河村幹事長、安住政調会長

次期選挙スローガン

「核武装をあきらめない」
「現状維持か奪還か」
「竹島奪還が出来なくて、どうして北方領土の奪還が出来ようか？国民に問いたい」
「それでも中共の侵略は続いている」
「拉致問題は外務省改革の本丸」
「竹島無くして日韓友好なし」
「靖国参拝こそ日本外交の本丸」
「改憲・核武装・ミサイル防衛の三位一体」

762 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:02:46 ID:5nTmHEHb0

>>751
爆撃機迎撃はできるだろうが、
敵が引き上げたらこっちも引き上げないといけないだろ

763 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:03:27 ID:gXvgC4LE0

早くガンダム作ればいいんだよ。

764 ：（´･∀･`） ◆gNd0Uqckak ：2005/09/13(火) 14:03:56 ID:Ky2PKL6V0 BE:56031146-###

>>761

なんか外交政策ばっかりでさながら逆小泉だな。

765 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:04:00 ID:nXEvewmr0

>>760
あんなもんぶっ殺せば良いと思ってるだけだし。

766 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:04:03 ID:UcAGfCTO0

よくわかんないけど、みんなで軍靴履けばいいんじゃないかな？

767 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:04:10 ID:VMFEzL6P0

>>763
妄想に逃げてんじゃねえよw

768 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:05:31 ID:UU3mHZUk0

ネット右翼がまた騒ぎ出したなｗ
これだけアジアの人に迷惑かけてるってことをまったく理解してないらしいｗ
大体、お前ら日本人が過去にアジア侵略した傷跡じゃねえか！！
すべては俺たち日本人のせいなんだよ！！
きえろカスども！！！

769 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:05:48 ID:E3gIno570

>>723
また電通のプロデュースで面白おかしく世論操作するんだろ
中共みたいないやらしい会社だｗ

770 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:06:00 ID:AHDjnE700

真の平和のためにも改正を・・・
せめて中距離ミサイルくらい持たせてくれよ

771 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:06:18 ID:BR85+Th70

>>749
つ【東アジア共同体】

772 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:06:22 ID:nA4Jo4oi0

釣りｷﾀｺﾚ

773 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:06:25 ID:n/xRwhRZ0

>>768
コピペ乙

774 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:06:47 ID:Xd/au/Mu0

３２７議席獲得した与党に委ねてみましょう

では

775 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:06:55 ID:YiqrJXwL0

>>768
おまえ、これだから地球市民て奴はｗｗｗ
れきしから何にも学んで無いんだな！
もう少し賢くなれよｗｗｗｗ

776 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:07:38 ID:VMFEzL6P0

>765
何の反論にもなってない。
日本が併合されたとしたら、当然日本も独立運動するだろ。
異民族が多くなればそれだけ抑えるのが難しくなるんだよ。
そんなリスクを背負うより、利益で釣ってるほうが安上がり

777 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:07:48 ID:E3gIno570

>>761
それに攻アメリカのスローガンが加われば大満足

778 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:08:05 ID:+hoWSdm+0

どうせアメ公軍産連中と組んで軍国化するんだから。
憲法はすーぐ弄るよ。　なんのための小泉よｗ

779 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:08:45 ID:BYjD1mSA0

>>761
こういう政党もあった方が面白いんじゃない。

今の政党は結局消去法で選ぶ政党しかないんだよね。
（創価学会員が選ぶ公明党は除く）

780 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:10:00 ID:5nTmHEHb0

西村なんて旧社会党派の飼い犬じゃないのか
結局この人は口だけで終わる気がする

781 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:10:42 ID:UU3mHZUk0

ネット右翼はさっさと氏ね！！
これだけ言ってもわからねえのか！！
かこの戦争のせいでアジアの人達がどれだけ迷惑したか考えたことあるか？
わけもなく、日本を叩いてるんじゃないんだってなんでわからないんだ？
いいわけばっかりして結局謝罪賠償しないのはお前らじゃないか！
いっても一緒かｗ　ニート引き篭もりにｗｗｗ

782 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:11:02 ID:nXEvewmr0

>>776
利益で連れるんなら今だってチベット釣る筈だろ？
中華思想の怖さがわかってねぇ。

783 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:11:20 ID:nA4Jo4oi0

縦ｷﾀｺﾚ

784 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:11:41 ID:uMAKZ5eX0

九条よりも国連の敵対国条項を何とかする方がプライオリティ高くないか？

785 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:12:29 ID:YiqrJXwL0

>>782
三国志の時代から、抵抗勢力は殲滅って手法は変わってないよな。

786 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:12:47 ID:nA4Jo4oi0

いや、9条の方が上

787 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:13:36 ID:blB9I+Nz0

韓国人　中国人　在日のほぼ十割が人格障害及び知的障害者
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138
研究チームは、今回の調査で、１２種類に分けて
人格障害の有無を測定した結果、１種類以上の人格障害が
あると疑われる人が９９．２％に達した、と発表した。
この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の
平均１１～１８％に比べて、５～９倍に達する。
研究チームによると、人格障害は自分の性格に問題が
あることに気づきにくく、家庭や社会生活、対人関係に
支障があり、周りの人々を苦しめるという特徴がある。
また、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す。

<丶｀∀´>ウェーハッハッ　←納得

788 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:14:37 ID:guJ41l5/0

憲法が６０年近く変わらない国の方がおかしい。
左翼は今の情勢は昭和二十年代と同じじゃないって事に気がついているのかね？

789 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:15:25 ID:SAbbySs20

もう核はｲﾗﾈから光子爆弾作れ
理論上、一発でユーラシア大陸の半分は軽く吹き飛ぶだろ

790 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:16:20 ID:BR85+Th70

>>749
ところで、中国みたいな野蛮な国に味方するほどの
利益って何？

791 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:18:50 ID:e81FGf1LO

憲法も法律も時代とともに変わるのは悪いことじゃないと思う。でも9条の改正は反対だな。

792 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:20:11 ID:CQwjtXLtO

小泉が圧勝して喜べ無かったのは
この憲法九条放棄のシナリオが予想されるからで小泉自民党が阻止しても、自民党執行部が
選考した次期首相が廃止か
安保改正し徴兵制度可決し
新卒をイラク派兵する筋書に
成るな。
まんまと自民党執行部に乗った有権者層の若年者は自ら
出兵志願に投票した訳。。
無論攻撃有りの新日本軍は
イラクで米国の意向にそい
テロ取締に参加しイラク人を
大量虐殺し自らも犠牲に成り
国内では小泉フィーバーで
盛り上がった国民は…今度は
自民党執行部が擁立する
首相を次々に歴任させ
国民総極右化し、いよいよ
対半島や中国開戦に突入して行く…

第341独立2chネラー部隊
対中国戦線へ

793 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:20:17 ID:18IKxcPZ0

戦える体制ぐらいは整えておきたいよね。
ある日、他国が攻めてきて一方的に蹂躙されたんじゃ納得いかない。

794 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:21:03 ID:ez43qLQn0

ミサイル飛んできてからの迎撃しか出来ないような憲法じゃ困る。
発射の徴候掴んだら、先制攻撃して基地を潰せるくらいでないと。
MDなんて正直頼りにならないんだから。

795 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:21:56 ID:MP19F11W0 BE:106304235-##

日本の平和のためには韓国北朝鮮中国は滅ぼすべきだと思う

796 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:22:32 ID:5nTmHEHb0

憲法改正で他国蹂躙とか、そんな餌で釣れると思ってる奴が痛いな

797 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:25:19 ID:18IKxcPZ0

例えば、北朝鮮が「誤射」したテポドンが日本に着弾した時、今の憲法で何ができるんだ？

798 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:26:33 ID:VMFEzL6P0

>>782
日本とチベットを一緒に扱ってる時点でおかしいよ。
>>790
「野蛮だから」は敵味方になるのには関係ない話。
利益は当然経済的利益だろ。

799 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:28:38 ID:nXEvewmr0

一緒にしたのは君なんだがｗ

800 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:28:40 ID:RzlfSmgI0

防衛をきちっと憲法上定めてくれたら、あとは適切な平和外交でいいよ。
核持ってる中朝には軍事的に張り合うにも限界あるし、戦略もった日本外交でいこう。

801 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:29:01 ID:Rb52Zw2/0

中国で反日教育してるのは戦争に備えてのことだろ？
日本も準備はしとかなきゃ！

802 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:29:42 ID:p184c9EY0

>>中国で反日教育してるのは戦争に備えてのことだろ？
うほｗ馬鹿丸出しｗｗ

803 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:30:20 ID:5MY7ZkG50

★創価学会の問題点その１

○都議会で警察のトップを押さえる

　創価学会＝公明党は「警視庁」の予算と人事を決定する東京都議会での権力を持っています。
　その為、事件が起きた際に創価学会の関与が濃厚になると警察はそれ以上の捜査ができません。
　自民党の平沢勝栄氏（元警察庁長官官房審議官）によると、創価学会は警察に対し、刑事事件の
　揉み消しを依頼することがあるそうです。

○捜査現場への影響

　１９９５年に発生した東村山市議殺害事件（創価学会と対立していた女性議員が殺害された事件）では、
　捜査する以前から警察は自殺であると言い続け、真相を究明する意思は無く、ただ事件を揉み消すことに
　躍起になっていました。
　その後、被害者側に付いた検察官「信田昌男」は創価学会員と判明。彼は殺人事件の可能性を証明する
　司法解剖鑑定書を作らせないといった工作を行っています。彼らがこのような工作を行った理由は、
　事件当初から、「被害者が自殺したのではなく殺害された」ことを知っていたからです。

804 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:30:43 ID:izRPmjjH0

アメの基地を対馬に移せば日本は安全になるよ。

805 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:30:55 ID:4/9MSwul0

>>792
小泉退陣してるのに
小泉フィーバーなのは何故？

806 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:31:15 ID:AZZ1ocO90

揚げ

807 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:31:30 ID:BR85+Th70

>>798
敵味方になるのに、価値観共有できなくてどうやって相互が信頼しあうんだよ？
で、日米安保を破棄して、中国に味方するだけの経済的利益はいくら？

808 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:31:42 ID:VMFEzL6P0

>>799
一緒にしてねーだろ。

>>800
平和外交するためにも、他国からつけこまれる隙は
作っちゃいかんよなあ

809 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:32:09 ID:Jsz3ko3I0

（-@∀@）憲法九条を護れ、これは国民の総意である
（　｀ハ´）そうだ、そうだ我々が日本にミサイルの照準を合わしてもいいが日本が
　　　　　中国に照準を合わせることはアジア侵略であり混乱をまねかねない
<#；｀Д´>ウリナラには平和憲法はないニダが、植民地政策による強制連行被害国として
　　　　　　内政干渉する義務がある

810 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:33:15 ID:cWvLvx050

中国や韓国で反日デモをやってる人たちって、自分たちの行動が
結果として日本の憲法改正を後押ししてることに気がついてないんだろうなー。
昔の日本だったら彼らの思うとおりに頭を下げてたかもしれないけどね。

811 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:33:34 ID:nXEvewmr0

民族問題という視点で見たのは君のはずだがいつの間にか経済問題に摩り替えてるみたいだね。

812 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:35:41 ID:uMAKZ5eX0

下手に9条とか触ると国連でボコられそうだなと思うんだけど。
常任理事国入りして、常任理事国の義務だとか言って
軍備の充実を図る。
九条改革単品じゃ馬鹿が騒ぐだけだと思うよ
だから、敵対国条項を(ｒｙ

813 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:35:44 ID:mTJrI3+d0

解釈の余地がある方が危ない、とてっちゃんが言ってた。

814 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:36:31 ID:5MY7ZkG50

★創価学会の問題点その２

○その他の問題点

・犯罪者を作り出す体質（信者への犯罪教唆）、公明党が警視庁を押さえ込んでいる事、マスコミ支配、
　法務委員長を公明党議員が独占していること（創価学会が日本社会のルールを作る）

・北朝鮮、韓国、中国の国益を重視する政策
１、仕事をしない在日朝鮮人の特権強化（参政権付与）
２、人権擁護法（国籍条項が無いため、反日朝鮮人が日本人の言論封殺することも可能になる）
３、創価学会インターナショナルの韓国での反日活動
４、中国人団体観光客への恒久的ビザ発給の拡大→日本国内の犯罪増加の恐れ、など

　盗聴、集団ストーカーで逮捕者を出している団体が、与党として政権を握っていること自体が既に
　問題視されています。

815 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:36:54 ID:ez43qLQn0

平和外交するにしても、最初から喧嘩する気がないのを明文化して相手に晒すことはないよな。

816 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:37:41 ID:VMFEzL6P0

>>807
国際的に共通の価値観なんて利益以外にあるとでも思ってるのか。
それと利益で釣る云々の話はあくまで中国視点の話だよ。
日本が中国を味方につけるわけではない。安保破棄も日本には意味ない

817 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:42:58 ID:BR85+Th70

>>816
国際的に共通の価値観なんて利益以外にないとでも思っているのか。

だから、日本を味方にしたいから、中国が金くれるって言う話なんだろ。
いくらくれたら、アメリカから中国に乗り換える価値があると思ってるんだ？
と聞いているわけなんだが。

818 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:45:08 ID:VMFEzL6P0

>>811
民族問題なんて視点では見ていない。
最初から中国にとってどうするのが一番得かという話なんだが。

819 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:49:51 ID:VMFEzL6P0

>>817
少なくとも政治的にはな。

いまの状態ならアメリカについていた方がいいのは確かだけど、
何十年後ともなるとわからんだろ

820 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:55:52 ID:lS4ZCQhh0

恐ろしいのは刺客騒動を見ても分かる通り首相は自分に逆らう人間を絶対に許さないことだ。
この冷酷非情さは必ず国民に向かい改憲、靖国参拝と右傾化を強め国民の自由も奪っていくだろう。
今の時代状況は太平洋戦争への転回点となった１９３１年の満州事変前後によく似ている。
我々は徴兵も覚悟しなければならないだろう。

821 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:56:51 ID:wM6YvgKC0

憲法改正で交戦権だけは認めていいけど

自衛を除く武力の保持は明文で禁止した方がいいと思うけどね

小選挙区制度でこれだけ議席が簡単にひっくりかえると

憲法で歯止めを掛けておかないとさすがにちと怖い　

822 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:57:36 ID:+oMcOwNh0

>>820
そんな陳腐なだまし文句に誰が引っかかるかっての

823 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 14:58:13 ID:ez43qLQn0

アホか。
国家総力戦の時代じゃあるまいし、今時徴兵制で巨大な常備軍を維持するなんて
経済的に見合わないことするわけないだろ。

824 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:00:04 ID:BR85+Th70

>>819
何十年とか言う時間経過じゃなくて、どんな状況変化が起これば
中国についたほうがよくなると考えるんだ？

825 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:02:20 ID:E3gIno570

>>819
ブッシュ路線を継承するなら国際世論はアメリカを爪弾きにするだろうな
日本の国益にとっても良くない、イギリスだってEUとの板ばさみで本心はアメリカを切りたいだろう
今以上にイギリスやEU各国と密接な繋がりを用意した方がいいな

826 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:02:48 ID:18IKxcPZ0

>>820
お手本のようなレスですね。

827 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:03:17 ID:VMFEzL6P0

>>824
中国市場の世界経済における影響力が高まれば

828 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:03:57 ID:E3gIno570

>>822
この選挙で騙されたバカども、電通の宣伝に乗っかったな
まあ、上手くいけばの話だが

829 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:05:49 ID:SYFvdoop0

>>821
自民党はやりすぎって国民が判断したら次の選挙で簡単にひっくりかえるか議席を減らすから大丈夫だお

830 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:07:36 ID:HmNfg35q0

>>829
それまでに民主が分裂せずに保ってくれりゃ良いけどな

831 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:09:38 ID:fGYr2TVq0

さっきから徴兵制云々言ってるボケはシナチクにでも帰化しろよｗ
自国も守る気がねーならこの国に生きてる意味無いもんな

832 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:10:16 ID:52Hibe0d0

9条の趣旨は残して、自衛隊の規定を加える。

833 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:11:40 ID:0eca9Y4x0

自民が提出した改憲案には反対。
国民の義務の増強だとか、政教分離の緩和だとか、表現の自由の制限だとか稚拙すぎる内容。
だいたい、属国から抜け出す為の９条改正のはずが、アメリカのための９条改正になってる。
自民こそ売国だろ。アメリカへの売国はOKとしている奴らも同類。

834 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:11:46 ID:18IKxcPZ0

憲法9条と徴兵制は関係ありそうで関係ない。

835 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:15:43 ID:+oMcOwNh0

>>833
アメリカとともに進むのが日本のあり方
中国なんかに日本を依存させようとする民主は終わってる
あいつらみんなチベットに移住してほしい

836 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:18:16 ID:SYFvdoop0

>>831
徴兵制云々言ってるやつの痛い所は自国を守る気が無い事より
安全保障の事をなんも理解してない事だおｗｗ

837 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:23:08 ID:R+z/DMRM0

>>833
＞属国から抜け出す為の９条改正のはずが、アメリカのための９条改正になってる。
＞自民こそ売国だろ。アメリカへの売国はOKとしている奴らも同類。
お前本当に馬鹿なｗ
属国から抜け出す？はぁ？
お前は本当に日本が単独で自国の平和を維持出来ると思ってんの？
お前はアジア地域の安定が何処のお陰で保たれてるか判ってるん？
お前は戦後、日本が経済性活動にのみ専念出来たのは運や自国の努力とでも思ってんの？
お前は戦後、日本が他国の侵略を全く受けなかったのは自衛隊のお陰とでも思ってんの？
日米同盟は日本及びアジア全体の安定には欠かせない。
とりわけ旧ソ連を含めた共産圏への牽制として日米同盟は大きな役割を果たした。
そして今では中国によるアジア席巻の牽制として日米同盟はアジア諸国にとって欠かせ
ないものとなっている。
さて、お前の言うとおり米国と完全に縁切りして今まで同盟が担ってきた、取り分け米国
が担当してきた中国に対する牽制が日本単独で出来ると思ってるのか？
それこそ軍備増強(軍備へ多額の税金投入)・核武装でもしない限り不可能な訳だが？

838 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:25:49 ID:BR85+Th70

>>827
なんとなくだけど、あなたの考えはわかった。

取っ掛かりは、あなたの「中国は日本を味方にしたいのではないか」とい
発言から始まったわけだが、俺の考えとしては否としておこう。

味方にしたい国の領海を、潜水艦で侵犯したりはしないだろ。
ましてや、それを追尾した日本にたいして不愉快だ何で言わないだろ。
味方にしたい国の領海で勝手にガス田はほらんだろ。
ましてや、そのガス田に軍艦を配備したりはせんだろ。
国民に対して、味方にしたい国を憎むような教育は施さないだろ。
味方にしたい国の常任理事国入りに反対したりはしないだろ。

少なくとも、現政権は。

839 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:27:56 ID:18IKxcPZ0

自衛のための戦力の保持
個別的・集団的自衛権の行使に関する規定
内閣総理大臣の最高指揮権及びシビリアン・コントロールの原則に関する規定
非常事態全般（有事、治安的緊急事態（テロ、大規模暴動など）、自然災害）に関する規定
集団的安全保障、地域的安全保障に関する規定

これらを憲法に盛り込むには、9条の改正が必要なんですよ。

840 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 15:37:37 ID:qnuxvgh90

つーかよ、憲法第九条が「素晴らしい憲法！」「改正なんてとんでもない！」とか
言ってる奴等って九条の抱える問題点を全く理解してないよ。
確かに理想論としては素晴らしい憲法だろう。
しかしな、現実論として九条は愚法以外の何モノでもない。
理想主義結構、でもな現実としてテロは起こるし中国は核の標準を日本に向けている。
大体な、この憲法作られた頃には大陸間弾道ミサイルなんてモノは存在
しなかったし核も米国しか持ってなかった。
で、現状はどうよ？
鼻っ面に核兵器向けられてお前は無抵抗主義を貫けるのか？
公然と領土侵略されてへらへらと笑ってられるのか？
シナチク共の潜水艦がどれだけ頻繁に日本海域を審判しているのか
知ってるのか？
取り敢えずな、日本の置かれた現状についてもう少し勉強し直してから出直せボケ

841 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:31:49 ID:bVJwIJVB0

まぁあれだ。おまいら仕事しろ

842 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 16:58:15 ID:QocepC/U0

独立国家大和

843 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:16:06 ID:aZm+pIcY0 BE:69300454-##

>>840
昔と違って核ミサイル突きつけられてるから、ってのなら逆かと。
昔の兵士同士の戦いなら軍備で防げるけど、
軍備あったって、核ミサイルは防ぎようがない。

844 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:27:27 ID:YiqrJXwL0

ぶっちゃけ、自称非武装論者の論理展開は
日本に軍備と関連法を整備させるための
釣りなんじゃないかと思えてきたｗ

845 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:28:01 ID:iQheMEsc0

池袋最大級の書店、ジュンク堂池袋店4F喫茶店にて、９月１６日１８時よりイベントがあります。
定員は４０人だそうです。
なお、この喫茶店は外（書店部）からヲチできます。

ttp://www.junkudo.co.jp/newevent/talk-ikebukuro.html
>うえの・ちづこ書店イベント：上野千鶴子、香山リカ「ぷちナショな風景」9月16日（金）18時半～
>満席となりました。お申し込みありがとうございました。

ジュンク堂池袋店の場所
ttp://www.junkudo.co.jp/ikebukuromap.htm
店内の様子
ttp://media.excite.co.jp/book/shop/shop08.html

あと、こういうのものありますのでご参考に。
ttp://www.junkudo.co.jp/uenoshoten/uenotop.htm
>うえの・ちづこ書店
>これだけ読めば、あなたも上野千鶴子とのケンカに勝てる
>営業日：平成17年5月13日（金）～平成17年11月下旬
>ジュンク堂書店　池袋本店　７階特設会場にて

846 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:28:51 ID:aZm+pIcY0 BE:155925959-##

ぶっちゃけ、９嬢なくしたら、何がいいのよ？

847 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:29:49 ID:JgLOpjyr0

奴隷の平和は嫌ですぅ（＞＜）

848 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:29:57 ID:LrZU2tLQ0

>>843
取りあえず戦略ミサイル防衛構想の骨子を全文読んでから書き込もうな。

849 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:30:33 ID:O9wIoLf90

憲法よりもまず日本の借金をなんとかしてくれ
本当にアルゼンチンみたいな国家になってしまう

ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

850 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:31:34 ID:YiqrJXwL0

>>845
もっと早く知っていたら申し込んだかもしれんｗｗｗ
上野千鶴子ｶﾅｰﾘ興味あるおｗｗｗ

851 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:41:30 ID:aZm+pIcY0 BE:20790623-##

>>847
原因が９畳があるせいで「奴隷になってる」事って、例えば？
９畳を無くした事で解決できる「奴隷になってる」事って、例えば？
そして、それは、９畳を無くす事でどういう風に解決できるの？
そんな平和が嫌なら、おまえは、ちゃんと国のために役立って死ぬ覚悟があるの？
死ぬのは俺以外の奴、とかいう、ガキみたいな我侭じゃないよね？

852 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:47:32 ID:YiqrJXwL0

自分の主張をしないで相手に質問攻めって、楽ちんでいいよなｗ

853 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:49:21 ID:aZm+pIcY0 BE:27720342-##

>>852
答えられないんだったら、
わざわざ空しい言い訳しなくてもいいお。

854 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 17:52:51 ID:YiqrJXwL0

俺にとばっちりがきたおｗｗｗ

855 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:17:26 ID:LrdnimZg0

>>846
なくさないよ。直すだけ。

856 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:21:06 ID:LrdnimZg0

>>851
別にいま奴隷になってるという意味じゃなかろう。
9条をたてにとって、戦争するくらいなら、占領されたほうがよい、と主張する
ｻﾖｸに対して、占領されて、奴隷になるくらいなら、戦うことを選択する
ということだろ。

857 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:23:51 ID:aZm+pIcY0 BE:155925195-##

>>856
だって既に自衛隊も米軍もいるじゃん。
本土を侵略されるのを自衛隊が指くわえて見てる訳無いじゃん。

858 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:26:58 ID:DOhJ0c2c0

そもそも、現憲法そのものが要らん。
ＧＨＱの意図によるものじゃない自主憲法は、主権国家として絶対どこか一度は着手しなきゃならない。
今の日本の憲法は明らかに日本人による日本人の為のものじゃない。対日戦勝国による
対日戦勝国の為の憲法だ。一国の主権の中から交戦権を奪う９条なんてものはその最たる
もの。日本にとって理不尽な行為を行おうとする国に利益があるだけで、それに対抗する
手立てを奪われた日本人には何の利益もない。
1952年、不法に引かれた李承晩ラインの宣言の元、竹島を占拠されても抵抗も出来なければ
国民を拉致した相手に最終的に軍事力を行使してでも取り返すという覚悟で圧力を掛けること
も出来ない。しょうがないから、拉致被害者の家族は日本人が拉致された話しで、アメリカを
頼って日本政府よりアメリカ政府詣でに力を入れなきゃならないようになる。
他国が日本を縛る為の憲法なんて、こんな馬鹿な憲法があるかと。

859 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:32:18 ID:xvSYXE+K0

>>857
そうなんだが、その行為すら今の9条に正確に照らし合わせると
するべきではないという解釈もあり、議論の的になったりする。

そして特定アジアの方々の中には、その言葉尻をとらえて
本土侵略すらにおわせる主張をする人もいる。
実際、本土侵略ギリギリの行為をされてる人たちがいますね。
そういう人たちに対して、はっきりと示しを付けるためにも9条の改正は必要だと思う

860 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:32:55 ID:LrdnimZg0

>>857
その通りだよ。
それでも、戦うのはいけない事だと主張する人たちがいるって話。
どんな状況になろうとも「戦わない」ことを主張する人がいるの。
それが、9条なんだといってね。

だから>>847になる。

861 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:33:24 ID:c4kiYU/tO

>>857
どうして自衛隊はいつまでたっても自衛隊のままで、軍隊じゃないの？
何の制限があるの？本当に自衛隊は日本を守れる組織なの？

862 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:36:14 ID:zbpT0pHG0

おまえら！丸焦げｗ

863 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:40:39 ID:jV01aFD+0

>>857
ヨーイドンで戦争がはじまるならそれでいいんだけどな。

864 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:45:25 ID:UIxSWAog0

ID:dJY3woh00 の考え方は偏った思想もなく至極まともだと思うんだが。

865 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:47:39 ID:3Fp/pdAV0

日本がアメリカのポチにならざるを得ない最大の元凶が憲法9条

アメリカ追従を止めたいなら憲法9条を改正しなければ無理

866 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/09/13(火) 18:51:08 ID:x8LV/4fa0

だから改正なんかする必要ないんだって　ときの首相が日本国憲法は駐留軍が
つくった駐留軍基本法ですから３年後に廃止しますそれまでに日本国民の
手によって自主憲法をつくりますってひとこといえば終わりよ

867 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:52:44 ID:xvSYXE+K0

>>866
終わりじゃないだろｗ
とんでもない騒ぎになるｗ

868 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:55:37 ID:hO1NGYrA0

なんで自分の国が攻撃された時、同盟国の軍隊が命をかけて戦ってくれてるというのに
肝心の攻撃を受けた自国の民は指をくわえて眺めてるだけなのか

869 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 18:59:59 ID:BBt8K8FLO

>>857
戦略レベルでの行為を完全にスルーしてる様では対抗出来る筈が無い。
武力で圧力かけられないから、相手は準備と策を十分にする。

単純な脳みそに理解出来るかは知らんがな

870 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:02:33 ID:aZm+pIcY0 BE:20790623-##

>>859
＞そういう人たちに対して、はっきりと示しを付けるためにも9条の改正は必要だと思う
それが９畳無くして解決するという道理が解らん。あってもなくても変らん。

>>860
＞どんな状況になろうとも「戦わない」ことを主張する人がいるの。
これも９畳あるなし関係ないでしょ。
大体攻め込まれた時にまで逝ってたら支持を得られるはずがない

>>861
＞いつまでたっても自衛隊のままで、軍隊じゃないの？
名前を変えたら強くなるの？

>>865
でも改憲論の多数派は米国隷従派だよ？
それにアメに軍事で拮抗できるまでにするって、現実的じゃないよ。

871 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:03:54 ID:ynLJM82u0

>>868

お前ｗ
その場合は自衛目的で叩けるから心配するな。
いくら使い勝手の悪い憲法でも自衛権は保障されている。

872 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:05:52 ID:BBt8K8FLO

>>870
米相手にケンカをする必要はありませんが。
自律的な軍事行為が出来るレベルであれば十分。
完全に保護されてる立場がまずいだけですよ

873 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:05:55 ID:aZm+pIcY0 BE:124741049-##

>>869
「武力で圧力」って先制攻撃して準備を粉砕するって事？
単純な脳味噌向けに、もっと具体的に言ってよ。

874 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:07:41 ID:KpDaN7pv0

暫定憲法を今まで運用してきたってのが奇跡。

875 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:07:54 ID:xvSYXE+K0

ID:aZm+pIcY0はもうＮＧ登録した方がいいよ
ただのバカだってことがわかっちゃったから

876 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:10:12 ID:aZm+pIcY0 BE:62371229-##

>>872
＞自律的な軍事行為が出来るレベルであれば十分。
だったら今自衛隊があるんだから、これを増強すればいいじゃん。
９畳があってもなくてもギャーギャー言う奴は言うんだから関係ない。

>>875
答えられないんだったら、わざわざ空しい言い訳しなくてもいいよ。

877 ：ウリ～ホロン部員：2005/09/13(火) 19:10:47 ID:30E9OTzZ0

もう、いいかげんに９条こそ聖域ってのやめない？

878 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:12:04 ID:3KtRmMql0

そりゃ支那ウヨとチョンウヨは改正されたら困る罠ｗ

879 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:13:00 ID:LrdnimZg0

>>876
自衛隊は現在合憲か、違憲か、どう考えてるの？

880 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:13:19 ID:9kID+G7Z0

憲法改正で日本が軍隊を持つことによって、特定アジアの国々は
それを契機として、日本に攻めこむとでもいうのか？
9条が改正されようが、日本は侵略戦争なんてことは絶対にしない、
というかする必要がない。メリットがない。今更国土を広げても何の意味もない。
闇雲に9条改正反対なんて言っているヤツは単なる武力アレルギーだから
まともに取り合う必要はない。

881 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:13:29 ID:eHVDu40G0

平和が一番ってところは同意する。

882 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:14:00 ID:izNUDriK0

ok.ok房のkoueiに「軍事力で平和を守る具体的手段」
と聞かれたら軍事力で平和を維持していない国はと
逆質問しよう

883 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/09/13(火) 19:14:30 ID:x8LV/4fa0

つーかもう憲法なんか改正しなくたってなんでもできるんじゃねーの？

884 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:14:31 ID:BBt8K8FLO

>>876
その九畳の為に軍備増強が簡単にいかないの、おわかり？
圧力ってのは単純に威圧するのも入るが、同じ理由で簡単にはいかない。

あと、武力を直接行使する必要はない。よくて演習止まりで

885 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:14:44 ID:xvSYXE+K0

思えば、高校のときの現社の教師が、憲法の前文を崇め奉ってたなｗ

「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」
↑
これは「他の国が攻めてこないと信じているから武力を持ちませんよ」って意味なんだとｗ

886 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:16:53 ID:KKFFrbhf0 BE:244198894-##

>でも改憲論の多数派は米国隷従派だよ？
これは鶏が先が卵が先かという話なだけ

米国に対抗する必要はない
日米安保に依存する体制を無くせばよろしいだけ
それは中国にも朝鮮に対しても意味がある

887 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:17:22 ID:7NBzaudl0

時代に逆行しているのが中国。いまさら、軍事大国にになっても、いい事なんてあるはずも無い。

888 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:19:33 ID:026vU+kd0

チベットに憲法９条勧めてみたら？

889 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:20:56 ID:9kID+G7Z0

ムリに改正する必要もないけどな
国防のためという大義名分があれば軍備を拡張することは合法なわけで
中国が軍拡を進めるならそれに対する防衛力をつけるために日本が軍拡する
のも現行の憲法の範囲内で可能だ
ただ、脱戦後というセレモニーとしての意味はあるかもしれん

890 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:21:12 ID:KKFFrbhf0 BE:305249459-##

>>888
すでにチベットがそれやって中国に侵略されてるじゃん

891 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:21:14 ID:fSm4w5yo0

ついでだから憲法9条に、我々日本国は犯罪と天災を放棄するって書いてくれないかな
これで犯罪も天災も起きない

俺天才

892 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:22:25 ID:1lkfNmf+0

戦略ミサイルすら持てないようでは話にならんよ。

893 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:27:01 ID:amemIOz60

オレも憲法9条の改悪は反対！
大反対！！

　改　善　は　大　賛　成　！！

894 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:27:39 ID:aZm+pIcY0 BE:249480498-##

>>879
最高裁が違憲と言わないんだからOKでしょ。

>>884
ギャーギャーいう奴は、９条あるなし関係ないっていってんじゃん。
それに、演習って実際あれほんとに意味あんの？煽りにしかならんと思うんだが。
演習されたからって、びびって、中国が本当に方針変更したりするのか？

>>886
ほんとに鶏卵かな？９条なくしたからって、安保解消に動くとはとても思えないけど？

895 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:28:15 ID:go1YLMrh0

改悪はいかんな

改善しよう

896 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:29:17 ID:qAfdlkXW0

おれの右ストレートでは核兵器にはちっと及ばんでのう

897 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:29:26 ID:sAmSFyjAO

9条崇めてるやつに限って反米だよな

898 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:31:17 ID:rGz526s+0

9条は無くすべきだろうが、中国とは仲良くしておくべきだろ
半島を叩き潰すとき中国との関係が物を言うと思える

899 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:33:10 ID:3Fp/pdAV0

＞それにアメに軍事で拮抗できるまでにするって、現実的じゃないよ。

アメリカに拮抗しなくてもいい。自国を守れるだけあれば。

アメリカに拮抗する軍事力を持った国なんて存在しませんが
ならば、地球上にはアメリカのポチしか存在しないのですか？

900 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:33:36 ID:aZm+pIcY0 BE:194040487-##

>>898
半島如きの為に、あんな基地外アカ国家と仲良くするなんてごめんだね。
市場は無視できないし、安保理入りのためなら、妥協しないでもないけど。

901 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:36:54 ID:BBt8K8FLO

>>894
他に言ってる様に、何言われても一応改善は可能だよ。
国民の意識の問題とか、手間やリスクを減らす程度かもしれない。

でも、わざわざ役に立たない条文を残す意味も無い。
そこにかこつけて、煩わしい者が沸く

演習に関しては専門家では無いが、世界史でも勉強してみたら良いかと
実行された歴史があるから、少なくとも無駄ではないかと思う

902 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:37:19 ID:LrdnimZg0

ごめん、俺は降りる。

903 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:40:18 ID:aZm+pIcY0 BE:221760588-##

>>899
それと９条と何の関係があるの？
すでに自衛隊があるのよ？必要ならそれを増強したらいい。
ギャーギャーいう連中は、９条あるなし関係ないでしょ。
それとも、国軍と名前を変えたら強くなるの？

904 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:40:23 ID:dJY3woh00

>>864
おお、なんか賛同者がいるｗ
そう思うだろ？なんて馴れ合うつもりはないけど、時間が経ってからそういうレスが付くと嬉しいね。

905 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:51:45 ID:aZm+pIcY0

この国は、
ほっときゃもうどんどん三流国四流国に成り下がる危機的状況なのよ？
無意味なくだらないお題目の議論で政治の時間を浪費するより、
実のある事ガンガンやらなきゃ落ちぶれる一方。
低脳ウヨは、妄想だけじゃなく、ちっとはまじめに国のこと考えてください。

906 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 19:58:56 ID:VgNylWet0

とりあえず議論すること自体は民主主義国家のやり方としてまちがってないはず
現行憲法をどうするかはその後で決めればよい

議論もせずに憲法改定を「改悪」と決め付ける奴は思想統制を行うファシスト
議論すること自体にも反対する奴は民主主義を侵すファシスト

907 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 20:17:04 ID:aZm+pIcY0

議論するのはもちろん反対しないし、
２ｃｈとかで議論スレは良い事だと思うが、政治はお遊びとは違うんだよ。
国益の為に山積する問題に優先度をつけてガンガン解決しなくてはならない。

９条問題なんてカス中のカス。それに自民の連中はどさくさに紛れて、
エロ禁止とか新たな国民義務とか、ほかの余計な文言を追加しようとしてるしな。
さらに、公明や民主が絡んだら、何を入れられるか判らない。

あと、改憲派が国民にも議員にも増えたことで、
せっかくの手持ちのネタである９条をアピールして、政治的に利用することも困難になってる。
同じく手持ちの村山談話とセットで、安保理入りの宣伝とかにも大いに利用できるはずなのに。

908 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:07:24 ID:IxLLfdbb0

＞それとも、国軍と名前を変えたら強くなるの？

強い軍隊を持つのが目的なの？
実効性のある軍隊を持つのが目的なの？

909 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:12:00 ID:M+DWq3sm0

目の前の国益も守れないような国を三流国って言うんだよ。
とっとと中国より先に海底油田掘れってんだ。海上警備もわすれるなよ。

910 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:14:43 ID:O7DQEVSc0

リアルで中国が天然ガス盗んでるんだから軍艦送って撃退しる

911 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:23:40 ID:ELCTSksl0

ようするに戦略自衛隊作ればいいんだな

912 ：ウリ～ホロン部員：2005/09/13(火) 21:24:55 ID:30E9OTzZ0

>目の前の国益も守れないような国を三流国って言うんだよ。

そう言えばあったよなぁ～そんな国。国益どころか、国家存亡の危機にも
のほほんと宗主国様に従ってればいいﾆﾀﾞって。

913 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:28:35 ID:XRwolFp40

改正に反対するバカはいざ有事になったときくだらない憲法解釈で余計な時間を
食いたいわけだ・・・まずおまえが死んで時間を稼げ。

914 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:29:56 ID:HppemPjm0

>>893

>>891くらいのキレが欲しいなｗ

915 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:33:53 ID:bVJwIJVB0

>>907みたいに物事をはっきりいえる人間になりたいと思った

916 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 21:41:23 ID:nf3RvhakO

自国の利益を侵害され領海にズカスガはいる奴らを撃てるようにしないと
不戦負けになる

917 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 22:18:31 ID:TMUStl+q0

戦争放棄≠平和主義
左翼の論理はいつでも空論と言っていい

918 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 22:28:46 ID:Q32d/Ejd0

はっきり言おう。
現在の自衛隊は意見である。
したがって、自衛隊を解散させるか、改憲かのどちらかの選択肢しかない！
当然、自衛隊の解散という選択肢はありえない。
したがって、改憲は必然である。

以上

919 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 22:29:18 ID:Q32d/Ejd0

>>918
意見→違憲

920 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 22:30:04 ID:JsowABMe0

「戦闘の際には、殺生は免れないだろう。出家の身には、固く戒律で禁じられていることだ。
しかし、僧衣を脱ぐのはあくまで本人の意志だ。お前たちの自由だ。私はもう戦うには年を
取りすぎてしまっている」

僧院長の気持ちは、そのつらそうな表情から伝わってきました。殺生は決して許されないこ
とです。けれども、私たちが戦わずして、どうしてポタラ宮を守ることができるでしょうか。

921 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 22:31:30 ID:+Etp9jU/0

戦争しないことも話し合いで解決することも大切。しかし話し合いで解決するためには
前提として力も必要。何の前提も無く話し合ってもそれは話し合いではない。
単なる隷属である。今までやってこれたではないかという人がいるけれど、日本は
日米安保条約で米軍の基地を多数抱えており、相手もそのことを知っていて
話し合いに臨んでいる事を忘れてはならない。

しかし冷戦構造の終焉とともに、アメリカの傘の下も雲行きが怪しくなっているのは
否めない。

戦争しないために、話し合いで解決するために憲法の改正が必要なのである。

922 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 23:44:12 ID:FZhrself0

奇跡的と言われる程、高度経済成長を遂げた日本が憲法９条改正したところで軍国化
するなんて思ってるのはナナメウエの糞３国しか思ってない。

もちろん侵略されるとも思っておらず、核と言うカードが使えず統制が維持できない。脅しや威嚇で
金が回ってこないことに対しての懸念。

東京裁判での理不尽なアメ公のお陰で勝戦国などと勝手にほざいて６０年間も土下座外交、屈辱に耐えて
なすがままに何でも応じてきた日本は９条改正によってまともな外交が出来る。

このままだと未来永劫・永久的に糞チョンの言いなり、家畜だ。

923 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/13(火) 23:51:19 ID:gsLZCoLU0

9条が国を守れないのであれば
意味がなくなるな

924 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 00:00:15 ID:18IKxcPZ0

憲法は国の形だからな。
無視するわけにはいかんだろ。

だから、改正する必要がある。

925 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 00:08:43 ID:RuE+1UTY0

憲法を変えたらいかんというのは憲法違反。

926 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 00:13:47 ID:Afd9rlct0

ミサイルの着弾点が日本と分かった瞬間全兵器使用許可＆レーザー兵器でミサイル撃墜

927 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 00:15:42 ID:otg+BH2J0

九条OSもついでに改正してくれ。

928 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 00:18:20 ID:k27d/NqR0

そもそも軍備を否定する奴は歴史を学んでない。

929 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE ：2005/09/14(水) 00:20:29 ID:kP8WxA4h0 BE:41374962-###

改悪反対！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
改善賛成！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
国防総省配下に陸軍省、海軍省、空軍省を設置しましょう。
あと宮内庁配下に、眞子様近衛師団を創設。

930 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 00:25:49 ID:E1tip7HD0

さっさと核持たなくては遺憾な。
戦後ず～っと米の核の下で、のほほ～んとテメエの国のことばかし
考えてれば良かったが、そろそろそうもイカンだろ。
シナ如きがこれほど大国になればな。
　
　

931 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 00:26:36 ID:wvMITsTr0

日本が核持っても何にも出来んけどな

932 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 00:27:49 ID:E1tip7HD0

持つこと自体に意味がある。

933 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 00:28:18 ID:WjkNoBi60

色々言っても結局特定の国を否定したいがためだけに
改正改正言ってる奴が想像以上に多くて勃起した

934 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 00:29:42 ID:wvMITsTr0

持ったところでどうにもならんて

935 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 00:37:53 ID:1O8NXL2E0

戦後一度も改正したことのない日本の憲法は異常

936 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 00:39:48 ID:E1tip7HD0

シナあたりが何故こんなにも強気でしょうもないことをほざいていると思う？
核を持ってるからこそこんな態度でいられると思うぞ。

937 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 00:45:20 ID:wvMITsTr0

核持って無くてもそういう態度はとれるわけだが。
何だ？核持ってない国（日本）が強がったら即核ぶちこまれるのか？
そんな事になったら中国だってただじゃすまんでしょ。
世界敵に回して日本と共倒れ。安易にそんな選択肢を選ぶと思うのか？

利害（領土とか資源とか）で衝突→いわば冷戦状態　てなった時に、
核持ってるか持ってないかなんてのは全然関係無いと思うけどな。
中国がﾌｧﾋﾞｮって核撃つ→中国の一人勝ち　てなるんならともかく。

938 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 00:47:43 ID:WjkNoBi60

改正の有無は指標にはなっても実際改正必要かの個別判断には一切関係ない

939 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 00:57:11 ID:E1tip7HD0

もし台湾が核持ったなら、シナもしばしば台湾に向けて
ミサイル訓練などはできないだろう。
印・パ双方も核を持つ以前は、全面戦争直前まで
いってたが、今はカシミール地方の局所的いざこざ程度に
収まっている。結局なんだかんだ言っても、
そういった武力背景がバランサーの役目を担ってるんだよ。

940 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:04:05 ID:WjkNoBi60

現状日本の領土を不法に侵犯しようと企図する主権国家はないでしょ。
ただ主権国家としての体裁を持つためっつう（法）理論からの、
あるいは「非攻撃的（の定義が問題だけど）」平和維持活動への積極的参画という社会的要請乃至国際的外圧から、
今の実質的違憲状態をキッチリ片つけようぜってだけの言うまでもないことなのに何でﾁｮﾝとかｷｬﾝｷｮｸが出てくるかわかんね

941 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:06:05 ID:WjkNoBi60

一行目、直接的武力でっての入れ忘れた。ｽﾏｿ。

942 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 01:16:19 ID:wvMITsTr0

>>939
でも日本がそんな危機的状況にあるかと言えばそんなこた無いだろう。
印パで抑止力になってるのは事実だと思うけど、
その関係が日本にも当てはまるか、と言えばそうでもないんじゃないか？
陸続きでもないし。

そもそも、核を撃つ、と言う選択肢は戦争が起こっても仕方が無い状況にならなきゃ起こらないだろ？
核を撃てばその後どうなるか、ていう話で抑止力になってるんだから。
日本の場合で考えたら、仮に日中戦争になろうものなら飴がここぞとばかりに乗ってきて、
中国は凄まじい痛手を負う、そして日本は飴に統治される、てなるんじゃないのかねぇ。
この流れで、日本が核を持つ事は抑止力となるかどうか、と言えばそんな事は無いと思う。
言う事聞かなきゃ核撃つぞ→撃てるものなら撃ってみろ　と開き直ってもいいと思うんだけどなぁ日本の場合。

943 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 02:04:02 ID:sNlQllHG0

>>942
凄まじい電波っぷりだな。
陸続きかどうかが核抑止力になんの関係があるんだよ。
あと、“この流れで”云々と語ってるが、

＞日中戦争になろうものなら飴がここぞとばかりに乗ってきて、
＞中国は凄まじい痛手を負う、そして日本は飴に統治される

無根拠な妄想にも程があるだろう。

944 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 05:51:40 ID:llY5O14K0

核に関しては独自のものを持つより、アメリカの核の傘の下にいたほうがいいだろう。
どうせあんなもの、持ってても使えるわけでなし。

てか、九条改正って他国と堂々と戦争やれるようにするためじゃなくて、地域紛争など
に素早く対応できる、小回りの効く体制を整備するためにこそ必要なものだろ。
日本だけでなく、先進国の軍隊の多くがそういう方向で再編進めてるわけだし。

それで何で核とか徴兵制なんてアナクロな方向に話が行くんだか。

945 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 07:13:30 ID:+nVlTkfsO

>>944
＞アナクロな方向
非武装論者の示せるメリットが限られてるからなｗ
あとは「攻めてこないだろう」「アメリカが守ってくれるだろう」っていう妄想展開ｗ

946 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 07:19:26 ID:g+yKo/qu0

285 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日： 2005/09/13(火) 09:07:03 ID:L1g/oHr20
竹島の不法占拠している三国人は警察官で、一般人という扱いになっている。
現行の９条じゃ自衛隊を使って強制排除が出来ない。
ｵｶｼｸﾈ？

とりあえず改正反対派はこの矛盾をどうにかできる代替案を用意してからものを言えと。

947 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 07:32:54 ID:qoqSJhfXO

改憲反対派は反米

948 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 07:36:09 ID:Qc/t0qN90

憲法改正を「改悪」と言いふらす時点で、共産・社民レベル。
大仕事だけど、社会情勢に合わせればよいだけ、60年前を引きずることはない。
こういう議論に突き合わすこと自体が微細野党の土俵で日本が転がっているかのような印象操作。
先ず公務員減らしだの年金だのが済んでから、在日送り返しからやればよいだけ。

949 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 07:49:35 ID:9d7iX8380

日本の軍国主義化を阻止せよ！

950 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 07:59:53 ID:NWeCBUc60

>>949
9条改正すると軍国主義化･･･ということはつまり、
日本における憲法9条に相当する規定が存在しない国＝軍国主義
ということだね！日本の周辺国って全部軍国主義じゃんｗｗｗﾔﾊﾞｽｗｗｗ

951 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 11:22:48 ID:YC3nvEvJ0

中国がこれ以上軍拡をするなら日本も核保有を真剣に考えるって言えばいいんだよ。

952 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 12:20:44 ID:QpK6OReW0

今回の選挙で衆院の3分の2を自民が抑えたからどんな法案でもほとんど思い通り
になるんだろうけど、憲法の改正は国民投票が必要なんでしょ？
具体的にどうやるの？いくつかの選択肢をたてて選挙のときみたいに投票ってこと？？

953 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 13:00:39 ID:D7uPQKAR0

中国、北朝鮮と戦争が起きたら日本人が武力を持って行動できる頼みのはずの
韓国が竹島ファビョーンだ。恩義も思想もへったくれもない。情けないよ。

改憲せずにやる方法はある。そのかわり莫大な武力を常時スタンバイ状態にして
おかなければ抑止、戦闘とも無理。金がかかるよ。

954 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/14(水) 21:03:36 ID:9Rpw6Ets0

>>952
○×じゃね？
いくつも選択肢があったら、過半数なんて絶対ムリだろうし

955 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 06:32:13 ID:kJ0OY9rf0

956 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 06:36:06 ID:SZ5Ev6ZA0

＞1
中国入門でも読んでから言え。この馬鹿左翼

957 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 11:41:31 ID:ag8E8k4J0

　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　　　　/ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"

958 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 19:41:33 ID:GEARmPOL0

　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　　　　/ ,' 3　 `∩ｰっ　
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"

959 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/15(木) 19:45:18 ID:niAkb4yw0

>>952
そのための法をこれから作るのだ
でもまあ○×だろうな
そしたら国民の過半数なんで無理だと思うが。

960 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/16(金) 00:12:22 ID:FEvJW05X0

９条の改正に反対してる人たちは
国防のことをどう考えているのだろう？

本気で
「９条があれば攻撃されるはずがない。」
「有事が起こっても、９条が敵を追い払ってくれる。」
なんて思ってるのかな？

それとも、拉致や領海・領土侵犯、台湾海峡、朝鮮情勢を知らずに
「昔も、今も、これからもずっと平和な時代が続く・・・」
なんて思ってるのかな？

それともそれとも、
「例え財産を奪われ、犯され、殺されようとも、自分は逆らわない、殺さない。」
なんて思ってるのかな？

961 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/16(金) 09:35:55 ID:D5XrFcXk0

>>960
「例え周りが財産を奪われ、犯され、殺されようとも、自分は犯されない、殺されない。彼らの味方だから」

962 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/16(金) 09:44:50 ID:odzufiPo0

プロ市民の指導的立場にある人は、侵略者を迎え入れ占領させれば、
自分は占領地で高い地位が約束されているから。

963 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/16(金) 10:25:01 ID:NdfsL6QY0

かつての奴隷時代みたいに、特定アジア侵略軍-中間搾取層-奴隷という
構図ができて、日本人→奴隷、自分→中間搾取層、になる、と
思ってるんだろうかね。

彼らがいう「誠意ある謝罪」ってこういう意味だし。
ゴールが示されてないから、無制限の謝罪、賠償だからねぇ

964 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/16(金) 11:14:06 ID:VHqFWmHo0

>>960
俺の中学時代の担任は「侵略されても抵抗しないのが正しい」と真顔で言ってた
優等生で学級委員の女子もそれに賛同してたな

965 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/16(金) 11:18:19 ID:PiBD3AF50

社会党をこの世から抹殺する方が手っ取り早い

966 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/16(金) 11:18:50 ID:dCAQAw950

>>962
「ゼイリブ」でエイリアンを手引きするのと引き換えに裕福な生活をしてたメディア関係者だな。

967 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/16(金) 11:22:07 ID:uvjT+b8OO

憲法を改正しようがしまいが
世界情勢が不安定になれば平和なんて簡単に傾くよ
日本の平和を守ってるのは九条ではなくアメリカの核なんだから

968 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/16(金) 11:29:15 ID:LtT3mYyd0

改正反対って日本語としてはおかしくないか？

969 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/16(金) 11:32:33 ID:D5XrFcXk0

　　　　　　憲

　　　
　　　　　　法
　　　　　　　ﾉ
　
　　　　　　改
　　　　　　ﾚ　ﾒ
　　　　　　　　ﾙ

　　　　　　悪
　　　　　　　ｷ
　　　　　　　ｦ　

970 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/16(金) 14:15:07 ID:LotGNVlO0 BE:146507292-###

､´ , l::::::::::|ヽ::::|||`゛|‐ ､::::|||`､::::::::::::::::::::::::::::::/::,::::::::|::::::::::::::i|
||`´/|:::::::::| ヽ::|,|＝=-､::゛┼､l_::::::::,::::::::::::::::::/:::l::::::::|:::::::::::::::||
||||/::|::::::::| -r" / 0 , ､l`,:|t､　lT､:::::::::::::::::::/|:::l::::::,::|::::::::::::::, l-
／::/|::::::::|　 l　l　（::）､l |`′　 ||`,:::::::/:::::/ |::/::::/:::::::::::,-´
:/:/ |::::::::|　ヽ.ヾ､___,/ 　　　 ′l:::/l::×､l:/:::::/::::::::, ′
'::/ .|::::::::|　　＞‐- ､　　　　　　　|/_|/_　 /|:::/::::::::/　　　・
:/　|:::::::::|　　　　　　　　　　　　 '/,‐ｒT /／l:::::::,/　　　・
ﾍ　|:::::::::|　　　　　　　　　　　　､　lU /,| /:::/:::／l　　　　・
|||l |:::::::::|　　　　　　　　　　　　ﾉ､`‐' ' /:::/〆:/:|　　　　・
ー/:::::::||－､　　　　　　,-＝=-,　　` ‐ ハ '':::::×||　　　・
||l:::::::::::|||||||l　　　　／-､　／　　　 /::|ヽ::＿,.-┘　　　・

971 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/16(金) 14:16:17 ID:y0Xofx9q0

（・∀・）と、ｼｭﾌﾟﾚﾋｺｰﾙを上げました。

972 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/16(金) 17:08:25 ID:LotGNVlO0 BE:48836423-###

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -'`＝==ヘ-､　／,ﾍ l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,‐〆=＠＝＝＝=ヾ'／___l l
　　　　　　　　　　　　　　　　〆ゝ'´`´　､　　　　＼ヽ＝ミ=､
　　　　　　　　　　　　　　　　/／　　　　　ヽ､ヽヽ丶ヾヽヽ）
　　　　　　　　　　　＿＿＿/　　　　 l　　　l .l　, l l　 l ヽﾐ/ゝ
　　　　　　　　　　　（ ,-‐,‐/l　　 l　l.　l　　 l,.l l, ll_l l　 ll　lヾ､ヾ､
　　　　　　　　　　　 l l／／|　　l l l l　lll　　|l≠´l/`l　,|| ヽlヽゞ´
　　　　　　　　　　　 ,ゞ ( //l､　 l l,l-ll┼l.､ /l lr"´`///|　ヾ,
　　　　　　　　　　／／ゞ,ソ|ヾ､`ヽ,r'"´゛　`　_ '''''/／ ,l　　＼　＜ねえ　ホントにホントに　おバカさん～♪
　　　　　　　　　　`'´／/　/l .ヾ､ヽ＼''''''　r'´ l　/ ' l　/　　　＼
　　　　　　　　　　　 `'´　// 　ヽヾlゞ`‐､._ヽ‐'／　 |./__　　.＼＼

973 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/16(金) 17:29:42 ID:USEcr3op0

9条をなくして軍隊を持って、核も持って、
そのうえで戦争反対とか叫んでる奴がいる国になった方がまともな気がするな。