【人権なんぞ知るか】サイバラVS武蔵野市【毎日かあさん】

　文化庁メディア芸術祭賞を受賞した漫画「毎日かあさん」を巡り、
作者の漫画家西原（さいばら）理恵子さん（４０）と東京・武蔵野市の間で論争が起きている。

西原さんの長男（８）が通う同市立小学校が、西原さんに「学校を作品の舞台にしないでほしい」
と申し入れたためだ。
「表現の自由への圧力」と抗議する西原さんに対し、市側も「正当な教育的配慮」と譲らない。
双方が文書で主張を繰り返す事態となっており、９月２日の同市議会でも取り上げられる予定だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050831-00000106-yom-soci

依頼497ですー
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125252636/497

>>1
�d

うわぁまた問題抱えてるのかよ西原はｗ
しかし毎日母さんなんて内容的にほほえましいのが多いんだからそれくらい目をつぶらないのか？
行政は

この論争をネタにしそうな悪寒

個人的に学校側はありえない
こんな素敵なマンガの場所なのに

　問題となったのは、授業参観の場面。
主人公の母親が、落ち着きのないわが子を含む児童５人を
「クラスの五大バカ」と表現し、ユーモアを交えつつ、子どもの成長を見守る内容だ。

　この場面が紙面に載った直後の昨年１１月、
長男の担任の女性教諭（４０）が西原さんを学校に呼び出し、
「迷惑している」「学校を描かないでほしい」と注文をつけた。

　西原さんは翌１２月、毎日新聞社の担当者と同小学校に出向き、校長らに
「保護者だからといって、編集者を通さず作者を直接呼びつけるのは非常識だ」
と抗議。校長らは「学校に落ち度はない」と主張したという。

西原だからダメなんであって、仮に手塚や藤子なら問題にはならなかったんだろうな。

と思う。

いや、学校側としてはヒヤヒヤするだろ
まぁさすが高校中退して、裁判したヤツなだけなことはあるよなｗ
息子さんがグレないといいが

朝日新聞に連載なら教師も口出ししなかったんだろうな。

と思う。

五大バカに含まれた子供は実名なの？

まあ、まずはうpだろ
話はそれからだ

西原は東長崎に帰れ

毎日新聞読者召還

>>13

最貧県高知出身のはずだが

西原は面白いけどまっとうな人間としては数えられない。
ﾌﾞｯﾀﾞｽﾃｨｯｸや脱税の話しもかいてるし、品性がないから�_だろｗ

>>14
呼んだ？

>>17
>>11頼む

>>15
東長崎は豊島区じゃないか？

高知出身東長崎在住かと思ってた

>>17
こんなの

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/etc/riezo/

いずれこれもネタにするんだろうなＷ
西原＆新聞社　ＶＳ　学校　勝つのはどっちか

>>18
去年の新聞はさすがに持ってない。
すまん。

俺も毎日新聞だけど実名なんか載ってないし
全然問題ない内容だったぞ

>>23
ども

>>21
ども

毎日の日曜だけとりてぇな

>>22
武蔵野はサヨク強いんじゃなかったか？
学校もヤバそうだな

西原もバリバリな左なんだけどなｗ

鴨の子でもあるわけだしまともには育つまい

毎日かあさんって平日じゃなかったっけ？
日曜版はぐうたらママでしょ？
実家離れて結構立つから変わったのかな

母さんは月曜で、ぐうたらは日曜
ぐうたらママはコマ数減って短くなった

>>27 正確に言うと朝鮮人と日教組が嫌いな左翼だなｗ

武蔵野市はサイバラをドキュメンタリー作家だとでも思ってるのか？ｗｗｗ
なんつーガキっぽい自治体なんだｗｗｗ

でも漫画で日教組の批判はよくしてるよな。
ロシアへ行って共産主義の末路を見て
日教組批判へもっていったのは笑った。

日教組ていうか教師全般が嫌いなんだろ

西原もまあじゃんほうろうきのころは面白かったけどな
ああいう芸は開き直ったら面白くない

情熱大陸の西原の会も結構おもしろかったな
家のベランダの雨ざらしのところにアンパンマンのフィギア置いて自分を慰めてたりとか

>>35
今はそこそこ金持ってるだろうしな

西原無罪

西原もネラーも一緒だと思ってたが‥‥

親からクレームが来たのか？
学校側が怒ってるだけなのか？

よくわかんねーけど息子がむっちゃくちゃいい子に育ったら描きにくそうだよな

そしたら自分の自虐ネタ書くだろうから大丈夫だろ
そんなにクレームの来る作品だと思えないんだが

>>31
俺としては許せる左翼だ。

今五大馬鹿の話読み返したけどどこが問題なんだ？
これ問題にするやつのほうが問題あるだろ。

できるかなでネタにして欲しい

朝ドラの番宣でこの人出てたけど
漫画でのアナーキーぶりとは違って普通のおばさんだった

西原のプルートはワロタ

>>43
うｐ

日教組としては偏向教育が外部に漏れることを懸念している。

>>7
毎日だから読んだ
自分の息子が何しでかすか、おやが後でﾊﾗﾊﾗ毒舌で見守る奴
あと、体育祭のもあったな

てか、読者は学校名なぞ気にしないのだが、こうやって反応するから気にされるんだろ？
武蔵野市はｱﾌｫか？

こんなのが問題になるなんてな
おれは西原支持

逆にサイバラの子供がいじめられて、教師が見てみぬふりしそうだな。

できるかなのネタ乙！

あー、井の頭公園でいっつも亀を持って遊んでる、あのガキ３人組か。
つうことは、あのオバハンは西原理恵子だったのか。

別に問題ないんじゃね？事実を描いてる訳だし

むしろ人気にあやかるべきなのに。
教師にはそんなことはわからんか。

てゆうかあの漫画は、サイバラ家のバカ息子の友達の親から
抗議が来そうな内容が多いよな。
でも自分のダメ息子をネタにしていた椎名誠んところなんか、
成人した後は相当悲惨らしいね。

正直西原息子は可哀相だ
母親に取り殺されちゃうだろ
漫画は楽しく読ませてもらっとるが

椎名誠の息子って今何やってるんだっけ

サイバラの息子は漫画を見る限りでは、どう見ても軽度の知的障害
とＡＤＨＤ（注意欠陥多動障害）で、おまけにアスペルガー症候群
の患者だわな。
まっ、元夫もサイバラも、相当変な人間だかねぇ。

ハゲシ　クワロス

>>37
オタク拝見みたいな番組に出ててそこそこいい家だったよ。
ちゆでさくらももこより稼いでるってのがあった。

しかし、
変換一発目でオタク拝見はちょっといやだな。
ハチクロ巻末漫画みたい。

卯月妙子の息子よりはマシだろ

加茂ちゃんって死んだんだっけ？

新作の「女友達編」は超やばい。　親友の薬・ヤクザ関係のことバンバン書いてるし。

>>58
米国滞在ニート

まあ、昔から、自虐と他人を辱めるマンガで食ってきた人だしなあ。
でも最近は自虐ほとんどないよね。傲慢なのか、恥ずかしくなったのか、面白いことができなくなったのか。

いやあの漫画面白いだろ普通に。
学校バカじゃないの？

>「保護者だからといって、編集者を通さず作者を直接呼びつけるのは非常識だ」

教師に常識を求めやがってｗ

　　　 　 　 _,. -¬''`'''''―- ､　　　　　　　わ
　l　l　 　 ／　　　　　　　　　　 ｀`l,　　　　る
ユ　ヒ　 /　/ﾉﾉ 　　　　　　　　　　 !　　　 く
　　　　　ﾉ//.""-;;―ｰァ''''''ｰ i.　　　',　　　な
　　　　/// 　●　　　　●’　 ! ＼＼＼　 い
　　　 ﾉﾉﾉ　"　　・・　｀｀｀｀　　 　ト`､'ﾉ
　　　　　（　　　 −　　　　　　　ﾉ
十　冂　　＼、　　　　　._　　ノ''､
日　冂　　　iﾞ./ﾞﾞﾞ￣￣￣´ 　ｌ　 ｀､
十　厂|　ｌ /　 ,..-‐¬ｰ ,,／l　 ',、　＼
　　　　 ,' !/　く,,_____,...-'｀＼|　　ヽ　　',
　　　　ｌ　!　　　　　　　　　　　　　 ヽ丿
　　　 / .lﾞ　　　　　　　　　　　　　　 {
ク　l ﾉ',. ｰ──────────l
田 王　ﾞｰ',　　　　　　､　 　 　 　 　 |
''''　 l　　 ｀"───" "────

この人の漫画読むと心がスカッっとするね

まだ銀玉親方とやってんのかな

なにこのプロ市民
学校に呼ばれたぐらいで何が問題なんだよｗ

>>62

Ｕ�_の倅の方が楽しみだなｗ

まぁ漫画になるまで待つか

>>73
シンボくんのコントロール次第だな
次の「できるかな」

馬鹿教師だｗ
こんなことしたらサイバラの闘争本能に火をつけるだけだろｗ

>>69
これなｗ AA始めて見たｗ
http://www.toriatama.net/r39.htm

抗議されたのは毎日かあさん2巻のP59、P61か。んで抗議されたのをやっぱり漫画にしてる(P63)w
絶対またこのネタは使える！とサイバラも毎日も(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしてる筈やね。
あ、携帯カメラしか無いからうpは無理よん

いきなり学校呼び出して、フィクション作品に対して
学校を舞台にするなって注文つける教師ってなんなの？
常識外れすぎだろ、ばかじゃないの？
小学校の子供がいる漫画家は、学校を舞台にしたマンガ描くのは問題あるってのか？

>>70
おもしろいって反応ならまだわかるが
スカッとするならお前相当性格ゆがんでるよｗ

ああ歪んでるよ、紆余曲折してるさ

まったく最近の大人は漫画をアジビラの一種ぐらいにしか思っていないのかと嘆きたくなるが
そのアジビラから国民新党太陽神４コマのような珠玉の傑作が出るから世の中侮れない

毎日かあさん2巻でてるの？
まぁ国家権力にケンカうった女に(税金ふみたおし）バカな学校だｗｗｗｗ

西原ともんじゅで握手

一瞬サイババかとｵﾓﾀ

>>59
鴨志田と西原の遺伝子受けついでまともに育つ事を期待する方が難しい感じもするがｗ

犬好きならサイバラの「ジョン」は必読！

武蔵野市の担当者は毎日かあさんの単行本を10回読んでも理解できねえだろうな。
毒舌の裏の深い愛情とかサイバラの本当の部分とかは。

サイバラの本当の部分
サイバラの本当の部分
サイバラの本当の部分
サイバラの本当の部分
サイバラの本当の部分



ﾜﾛｽｗｗｗ金とｾｸﾛｽだろｗｗｗｗ

>>82
出てるよ、石原慎ちゃんとのツーショ、対談あり。

>>87
お前みたいなのが西原の格好のカモだよ・・・

学校が舞台になってるとは思えんのだがな…

鳥頭の中で、当時ホモとしてのネタが満載のかっちゃん（勝谷誠彦）が実家の
病院を隠れ蓑に北朝鮮へ潜入取材。サイバラが「こえーよ、あの組織（総連）」とビビるネタがｗｗｗｗ

もちろん伏せ字で、これ読んだ当時はそれらの知識無くなんの組織やらさっぱりだったもんだ。

父兄を学校に呼び出すことはよく有る（ｂｙ教育長）
この辺りの認識の絶望的バカさ加減がイタッ。
父兄（私人）、作家（公人）の
使い分けもできないのかね。
それにしても悪い相手に喧嘩売ったもんだ、学校。

ここでゲッツが乗り込んで大暴れしてくれたら

サイバラがんばれ！！
キチガイ教師に負けるな！
って負けるようなタマじゃないかｗｗ

板谷一家参入だな、こりは

こんな世俗に疎い連中にモノを教わる武蔵野市のガキﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

最近の西原はおかしい

ああ前からか。

元々住んでた豊島区や新宿区ならこんな問題にならなかった気もする

>>93
現役時にそれ教師に言って逃げたら、父兄召喚されたし。
所詮教委なんてそんなもん。

5時過ぎたらｲﾊﾟｰﾝ塵の癖に教師面すんなっつの( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

最近の教育者って、こんな非常識なやつらばっかりなの・・・？

いきなり呼び出して仕事の内容どうこう言うのも、まっとうじゃないし
まず、マンガのどの部分が問題で、どこを改善して欲しいのかだって、はっきりさせないとダメだろ。
いきなり学校を舞台にしないでくれって、大雑把にも程がある。

>>97
世俗に疎きもの、汝の名は教師。

この作者めちゃめちゃ喧嘩好きだよな。
ネタ提供乙みたいな感じじゃん。

>>101
ソース嫁

黙ってりゃ問題にならなかっただろうに。
格好のﾈﾀﾊｯｹｰﾝ、って感じで喜んでるな作者。

>>1
スレタイが酷いな

どうして教師は共産主義者が多いの？

>>107
無知蒙昧な輩を啓蒙する為に、教師となる。（らしいっす）

一旦噛み付いた相手には容赦ないからなｗｗｗ>>りえ蔵
馬鹿と愛すべき馬鹿の区別がつかない教師ﾃﾗｺﾜｽ

学校は公的なものでプライベートな空間ではないから、
それをかくのも問題なし、以上。

>>107
個別指導なんてしてたら現場が大変だから、個性やレベルが画一化してた方が
管理教育しやすい。そのお手本となるのが共産主義。

何でこの教師は呼び出しかけて文句言ってんの？

「サザエさん」や「ちびまるこちゃん」の教師は呼び出しかけたりしないのに。

何で？　何で？　何で？

>父母の一部から「もめ事を起こすならPTA活動に参加しないで欲しい」
やっぱりバカと描かれた子供の親なんかな？しかし抗議した教師は女教師らしいけど、漫画ではおっさんになってるんだよね。
あんまし騒ぐと武蔵野の小学校自体が割れるんじゃないの、マスコミの手によって。

子供をバカ呼ばわりされて怒る親の子供は実際バカであることがほとんど
バカをバカと呼ばれて怒る親自身がバカなのだから子供がバカになるのも
仕方がないことではある

>>111
なるほど日本は資本主義なのに
変だねー

モデル料を払えということか。

まぁサイバラの絵で個人特定は不可能だと思うけどなw

ここであの名言ですよ

ﾈﾀをﾈﾀと（ｒｙ

>>117
あれじゃん、2ちゃんでもあるワードを書くと
自分のことだと思って釣れる奴がいるじゃん。

それと同じで、言われてないのに
「うちの子が馬鹿にされた」とかいう親が出るんだよ。

それは「自分の子は馬鹿です」とカムアウトしてる事と気づかずに。

基地外VS基地外

>>119
キモヲタとか童貞とか在(r

学校と教師は馬鹿か？
通学してる子供達本人が嫌がっているならともかく
要は、周りから何か言われるんじゃないかって
イメージを気にして過敏に対応しすぎなんだよ。
教育現場は害基地ばっかだw

いい加減その毎日かあさんとやらをうｐしてよ

>>123
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/etc/riezo/

　結局「公権力云々」というよりも、学校側は「プロ市民的タテマエ」から
こう言わざるを得ないんだろ。

　駒大苫小牧といっしょで、世論とはズレまくっても「キレイゴトのタテマエ」を死守
しないといけないんでしょｗ。

基地外ｷﾀ━━(゜∀゜)━━ !!!

>>124
言葉が足りなかった
その問題となってる授業参観の時のやつをうｐしてほしい

まったく、西原にはがっかりだ
「表現の自由への圧力」なんて小難しい事言わないで
「ウチの勝手やろだぁってい税金泥棒！ハゲ！ロリコン！」
で済ませて欲しかった

あたしゃ同じ息子持ちの母親として断固サイバラを応援するよ。
実はうちの息子、発達障害でがんじよりアレ？なところ多いんだけど
こないだ幼稚園クビになった。その時の園の対応と、この学校は同じ匂いがするｗ
>>127
二巻のお入学編の61頁。

西原応援age

>113
いや、その人らは自分の子をバカと言える親だから違う気がする。
しかし別にサイバラが学校ともめても個人的問題なんだからPTAが
クビつっこむところじゃないと思うがなあ。

>>128
>「ウチの勝手やろだぁってい税金泥棒！ハゲ！ロリコン！」
>で済ませて欲しかった
子供って人質を取られてるだけに無茶はできんわな。

というより、そうやって暴れないのも後々を考えての計算だろうなｗｗｗ

最近ゲッツ板谷聞かないね

まあ西原に落ち度があるわけではない。

しかし柳といい西原といい、自分の生活をネタに金をかせぐ人間は、
周りにとって迷惑なのは確かだろう。

正直、息子がかわいそうだ・・・
ああいうネタやんなくても
サイバラは面白い漫画かけるのにな。

見える、見えるぞ！できるかなタイトル部で
目の下に紫のライン入れて「喧　嘩　開　始」と描いてるサイバラが

おまえらこういう根性ある人は絶対叩かないよなｗ
同じ事を在日の作家がやったら２ちゃん総力で総攻撃するくせにｗ

>>137
くらたまが同じ事やったら、
奴が自殺するまで粘着するかもな俺…

実録ネタはおもろいんだけど、子供まで出しちゃうのはなぁ。
金の為に子供を売り、旦那は捨てた。
ふつーに最悪な女だと思うわ。

>>131
あー、考えてみりゃそうだよね。親自身が子供をバカと言ってた訳だし。
でもPTA活動するな、てのはオカシイよな…片親の子供だからてのもあるだろうから活動に熱心なんだろうし。

>>127
すまん、俺単行本もってないから無理だ。

月二回のUPが楽しみで毎度読んでたから当該の漫画は覚えてる。
なんだかんだで愛情ﾀﾌﾟｰﾘのほのぼのだったよ

どこの学校なの。俺、井の小行ってました

昔税務署にも楯突いたよなこの人

>>138
あるあるwww

学校が大嫌いだからな〉サイバラ
土佐女子高事件を未だに語ってるし。まあ、武蔵野市も喧嘩を売る相手が悪すぎたな。

>>143
窓口業務を「あーめんどくせ」って態度でやるような公務員の
給料になるかと思ったら楯も突きたくなるわ。

ファクションなら実名出すなよ。
アホかこいつ。

お前等の身近にサイバラみたいな奴がいるの想像してみろ
すげー迷惑だから

俺は小学校に同情するよ
表現の自由だからって何やってもいいってもんじゃないしな

この人NHK受信料払ってんのかな？

いくらサイバラの漫画でフィクションでも
明らかに自分の子供と思われるキャラが「クラスの五大バカ」
と書かれては面白くないだろう。
担任だって自分がギャグマンガのネタにされては…

まあサイバラなのでちょうど痺れるくらいの毒は有りだとおもうが、外野で見てる分には

普通のオバハンや教師はサイバラが書いてる訳で直接文句言うと思う。
編集者云々の発想はムリだと思われ

うあー骨の髄まで裁判漬け・・・

あの人高学歴だから、知らないで叩くと恥書くよ？

あぁ、麻雀の人か

サイバラは知ったこっちゃ無いが、武蔵野とか三鷹とか小平ってなんつーか保守派層が多そうだよな。
大学がそっちなんだけどずっと街の時間を止めたがっているような。

+のｽﾚがすごいことになってる。

最近+のほうががすごいな、悪い意味で。

＋は何かリアル夏厨だらけだな…といいつつ拾ってきた
【社会】マンガ「毎日かあさん」（西原理恵子）で論争勃発…表現の自由か教育的配慮か★２

992 ：ほれよ ：2005/08/31(水) 17:51:29 ID:IoW8evfe0
http://www.imgup.org/file/iup78884.jpg.html
http://www.imgup.org/file/iup78885.jpg.html
http://www.imgup.org/file/iup78889.jpg.html
http://www.imgup.org/file/iup78887.jpg.html
pass:saibara

サイバラ、武蔵野美大なんだよな。

>>155
3ｽﾚ目行っててﾜﾛｽｗｗｗ

+はもうpart3までいってんのな
ν速過疎りすぎｗ

>>156
GJ！

やっぱ一人か二人ｷﾃｨになってくれる人がいて、
それに相手をしてやろうという奴がいないといないと盛り上がらんな。

こっちだと、釣り耐性高くてﾈﾀとして楽しんじゃうからなぁ。

>>156
うｐされてるのを見る限りでは母親同士は仲良さそうだな。

参観日の回で、学級崩壊っぽいこと描かれた担任が怪しいな。

これからは、漫画や小説では例え『フィクション』であっても

表現することそのものを禁じます。

学校を舞台にしたものは学校側が断固抗議してカットになります。

例えそれが『フィクション』であっても。

若い頃の西原とヤりたい

この漫画読んでるけど酷いもんだよ
子供が全員知障みたいに描かれてる
サイバラは売るために誇張し過ぎ
根っからの嘘つきやね

西原のネタにされたらうれしいけどな

実名は出してないよねー

>>155
+見て来たけどあんなのだったっけ、真面目な基地外しか居ないwww

>>164
本来は子供なんてそんなもんだろ。
てか、そういう子がいるから描くだけだろ。

いなきゃ描かないだろうしな。

>>164
なんか、柳美里と比較すると効果的みたいよ。

さっきから釣ろうとして失敗してる奴がいるな。

いや　これはちょっとサイバラも悪いだろ。
冗談と笑って済ませられるか否かギリギリのラインだと思う。
最初に許可を取るべきだったね。

子供アホ過ぎとか書いてる香具師が多いが
子供ってこんなもんだよ。

武蔵野美大は卒業できたの？
あれ？玉美だっけ？

許可なんかいらねえよ夏。

そうだな、子供達の父兄には了解取ったのかな。
学校に対しても根回しというか配慮とかするだろ。
ふつーのリーマンならやるのが当然と考えるだろうが。

まあ、早朝肉体労働者の俺には解らないが、

>>172

いや、もう少しましだと思うよ
俺もひどかったけど

>>173
多摩美は玉吉大先生だろ。中退だが。

いつ新刊出るんだろ・・・

もともとはギャグ漫画だから、ドコまでネタでドコから本当かわからん罠

ﾌｪｸｼｮﾝなんだから、話をふくらませてなんぼだろ。
ふくらませ方の方向にもよるだろうけど、漫画家を根底から否定するなよｗｗｗ

>>173
中退だが、恩師は卒業制作は出しなさいとの事だったらしい

美術界のムサ美中退→有名人は２ちゃんがいう学歴でいえばオックスフォード大卒クラスらしいぞｗ

ほんとに学校関係者は低脳ばっかりだな。

鴨ちゃんってまだ生きてるの？

漫画自体は問題ない内容だと思うけど
双方とも主張がドキュソっぽいな

高校中退して美大予備校通って合格した苦労人だからな。

保護者会が満場一致で月曜日のカレーを廃止させる話はワラタ
（土日に家でカレー作るから）

あのマンガ、好きで単行本も持ってるけど別に抗議するような
内容じゃないよな。
わざわざ西原を呼びつけた40歳の女性教諭…どんな女か想像できるな。

西原相手にケンカ売ったって彼女の思うつぼだろう
「学校とトラブルを起こすならＰＴＡ活動に参加しないでほしい」
って言ったところで「上等だ！！こっちから願い下げだ！！」って
思ってそう。

愛読者から逆にこの学校に抗議とか出来ないかな？

鴨さんがこの学校に特攻すればいい！！

744 ：名無しさん＠６周年 ：2005/08/31(水) 17:24:42 ID:MrrmCOsG0
まあ、大変なことになっちゃってるｗ
私、西原さんのお子さんと同じクラスに通ってる子の母なんです（本当）
５大バカではありませんが。
５大バカ、実際は多少誇張した表現で書かれていると思います。
元気があって、昔はどこにでもいたようなおバカな男の子ですよ。
親御さんは大変かもしれないけどｗ
西原さんとその子たちのお母さんたち同士は仲いいです。
私も一緒に西原さんちで飲み会ｗしたことあるし。
「あんな風に書いちゃってごめんねえ」「いいわよお、笑っちゃった」
とか言ってましたよ。
一部の父母から抗議ってありますが、本当だとしたら５大バカの親御さんじゃなくて
きっとあの人たちだわｗ（いるんです、そういう人たちが何人か）
西原さん、マンガではあんな人ｗですが、面白い人です。敵には回したくないけどｗ
あとで「２ちゃんで騒いでるわよ」って西原さんに電話してみますねｗ
釣りっぽくなっちゃったのでそろそろ退散しますｗ

このスレだけsageカキコ多すぎﾜﾛｽ

そんな問題表現あったかなあ‥
西原が稼いでるから嫉妬なんかな

最近マンネリだから学校が気を利かせて燃料注いでくれたんだろ。

【社会】マンガ「毎日かあさん」（西原理恵子）で論争勃発…表現の自由か教育的配慮か★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125486172/


+は４になった。

>>190
(　´�D｀)ノ＜　正解れす。自分たちがモデルにされているのに
　　　　　　　　作者にばかりお金が行くのが気に入らないのれす。
　　　　　　　　まあ、ちょろっと寄付でもしてやれば丸く収まるのれす。

>>188
降臨したらオモロイなｗ

私達の住んでる地球を舞台にしないでほしい

>>195
それﾜﾛｽ(w

なんか、彗星に爆弾をあてた実験で
「彗星の軌道が変わったから運命が変わった」
とか言ってた占い師を思い出す。

まああれだ、目の届かないとこで勝手にやれよ
西原もしこたま稼いだんだからもう隠居しろよ、年食ってもうネタもわいてこないからガキのおばかネタに走るんだろ

高須先生に調整してもらえよ

このタイミングでガンジの同級生の天才君が仲裁に！

表現の自由・・・

自由ってのは、秩序や社会的ルールの中にあるものなんだけどな。


自由自由自由自由・・・表現の自由・・・なんにでも表現の自由があるなら、放送禁止用語なんかとんでもない抑圧だな。
西原氏の容姿をコテンパンに罵っても表現の自由。そういうことになる。でも違うよな、それをされたら社会的ルールに反してると彼女は訴えるだろう。

ちょっと知ってるんだが。

サイバラ、若いころは凄い美人だったよ。
ところが口をひらくと凄い毒舌。
あんな凄い女、まあ、めったに居ない。

>>200
問題

この絵よりさらに酷いと思われる表現で
西原氏の容姿をコテンパンに罵ってください。
ttp://www.toriatama.net/r31.htm

※注　若干の誇張は認めますが、ウソを書いてはいけません。

明日のワイドショーが楽しみでならん
眠れない眠れない眠れない
サッチミッチ以来のバトル

この人、マジで教師嫌いだからなー、死んでも退かないだろ

しかも、本物の戦場突っ込んだり、国税庁に楯突いて税金負けさせたりしてるんだぞ
修羅場くぐってきた数も相当みたいだし、肝の据わり方が違う。

ただの小学校なんかが喧嘩売っても死ぬまでネタにされるのがオチ。

教師嫌いなのは高校中退時のゴタゴタのトラウマかい？

ネタ化期待してるぞ

漫画やゲームが叩かれるとヲタがムキになるのが笑えるよなｗｗ
サイバラとかキモイんだよ、毎日新聞で連載するような漫画じゃねーよボケ
低能は低能漫画雑誌で連載してろ、目障りなんだよサイバラはよ
消えろ基地外

と学校に訴えた父兄が申してます

俺、高知で美術塾の後輩だったんだよねぇ・・・
竹を割ったような性格の人だったよ。
絵は微妙だったな。アルミホイルのデッサンとか。頑張ってたけど。

西原に睨まれたら倉たまもﾓｼﾞﾓｼﾞ君だからな。

柳美里の裁判思い出すな。
これ訴訟になるんじゃない？
もし，訴訟になればその場面は漫画になると思うがな。

だから小学校は喧嘩なんて売ってないよ。
世情に異常に疎いだけ。
催馬楽、元気に焼け太りに１票。

断崖絶壁をよじ登ってきた狂犬のような豪傑女漫画家に喧嘩売った命知らずを語るスレはここですか？

>>213

ここです

坊主な釣り氏が徘徊するｽﾚはここですか?

ほとんどネタレスだろうが、たまに本当に尊敬してそうなれすがあるのが怖いｗ

>>203
ワイドショーで取り上げる程のニュースかな？
ほとんどの人が「誰？それ」って思うんじゃない？
ワイドショーなんてペでも出してりゃババアは喜ぶんだから。

西原の絵で「クラスの五大バカ」とか描かれても、特定できねーだろ普通ｗ
親も自分の子がバカだって自覚あったんだろうなー。

>>218
あー、一応言っておくけど、クレームつけたのは学校であって、
どうも学級崩壊みたいなことを描かれた教師が原因らしいんだな。

五大馬鹿の親はなにも言ってきてないようなんだな。

いかにも女教師らしく融通の利かない人間っぽいね。

それどころか他の五大バカの父兄とは仲が良いらしいじゃん。

西原って、いつの間にかこんなメジャーになってなのか。
まあじゃんほうろうきからは信じられん

井の頭小で30年近く前に教師にいびられたくらい過去を持つ俺は
サイバラ大嫌いだけどサイバラを応援する。

>>25
火曜夕刊だよ。
日曜はぐーたらママ・・・

>>221
流れの速すぎる+からかいつまんだ情報だと

・教師がクレームをつけて、学校が西原氏を呼び出し
↓
・直後、PTAから「学校ともめるならPTAをやめろ」的なことを言われる
(どうやら五大馬鹿の父兄とは別の父兄の模様)

という流れらしい。
なんか学校とPTAがつるんでるとか憶測が流れててｵﾓｼﾛｽ。
でも流れが速くてorz

自分は西原と同時期に立美に通ってたんだけど知らないんだよなー残念。

アホだな学校は
ほのぼの漫画描いてる保護者のつもりで注意したんだろうけど
高校の中退問題で裁判までやってるヤツだぞ
１７かそこらで教師から教育委員会まで敵にまわしてバトルしてたし
確か社会党の大物議員かなんかも味方につけてたよな

ヤクザ以上にヤバい相手を呼び出してる事に誰も気付かなかったのか

>>227
是非はともかくケンカしたい相手じゃないよなｗ

この女教師馬鹿杉だな
こんなのが担任になってる子供がかわいそうだ

>>200
改行覚えてからこいや

>>227
たしか、教師が良く調べもせずに西原を退学させたんだよな。
国家権力(税務署)も敵に回したしな。

>ヤクザ以上にヤバい相手

女の宮崎学みたいなもんだな。

>>15
>>19
http://www1-1.kcn.ne.jp/~furuto/saibara/Photos.htm

サイバラって絵がうまくなったよな。てか、同じ人物が同じ人物だってわかる様になった。
まーじゃんほうろうきの一巻なんて、ひどすぎだった。
ＯＪＴでうまくなった感じだ。

さっき毎日かあさん読み返したけど、女教師、自分が
ブサイクに描かれてるから怒ったんじゃない？

五大バカが訴えたならともかく
関係無い父兄がどうたら言うのはお門違いでは？

うちの○○ちゃんは、あの子たちよりお勉強ができるのになんであのクズばっかりがマンガに出るのよ！


こんな風に嫉妬してる馬鹿親もいるはず。

なにがやくざ以上にヤバイだよｗｗｗ
本当、漫画ヲタって純真だな、サイバラなんて漫画売るためにああやって見せかけてるだけだろ
近所に迷惑かけて金を貰うなんて、乞食以下だよ

NHK連ドラにイラストと題字が採用されて感動すた

|ω･｡)西原好き。。。

>>237
サイバラが起こした裁判記録でも読んでからものを言うんだな。

>>240
どこで読めるのそれ

学級崩壊を放置する無能教師のように思われたくなかったんだろうな>>担任
それにしてもいらんことを

基本的に男はバカというスタンスだから
２chの対極だな

西原、おとなになっても学校ともめてるな〜ｗ
高校生の時みたいに学校に一泡吹かせてやれ。

ここの住人、釣り耐性高いよな。
釣り師（というか構ってちゃん）必死だもんな。でも釣れないｗ

あんな漫画書いておいて、「フィクションですから！」で済ませようとするのは
どう考えたって無理がある。そもそも

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/etc/riezo/

にも「この漫画はすべてフィクションです」なんて一言も書いてないし、
単行本（今手元にないけど）にも書いてなかったと思うが。

サイバラのマンガなんて斜めに構えて読むくらいでちょうどいいんだよ
まともに怒ったり悲しんだり喧嘩したりするやつはバカ
まともに感動したり心酔したりするやつもバカ

あんな漫画というほど大それたことは書いてないと思うが
そのネコの裏側を見る話と母親の作るヤキソバが不味い話は笑える

>>248
ごめん、言い方が悪かった。
「あんな漫画＝大それたこと書きやがって」じゃなくて、どう見たって
実際の出来事を書いてるのに、いざバッシングされたら「フィクション
ですから！」で逃げるのは卑怯だって言いたかった。

俺は西原さんのファンだけども、今回の件は西原さんの対応「も」悪いかな、と。
まあどっちもどっちでしょ。

今はおばさんだけど昔はいい女だったよな〜西原

このスレにアシスタントの愛何某が潜伏しています

あの人の○○○は風変わりな芳香を放つので
すぐにわかります。

ええ。。

学校ｶﾜｲｿｽ。

ﾈﾀにされて全国に報道されて傷口広げるだけｽ。

藪をつついて蛇どころか虎が出てきちゃったね。

学校はバカがいると書かれてることが気に入らんのだろうか、
完全に思想が日教組に支配されてるな。

しかし、
＞高校中退して裁判した
西原もけっこうな基地外だな・・・

冤罪で退学にされたらしいが

＞西原もけっこうな基地外だな・・・
いまさら何言ってんだよ。それが売りみたいなもんだろ。

>>252
虎じゃなくて野犬だw

>>256
しかもばりばり狂犬病。

このスレ見ていて、保護者のことを「父兄」なんて呼ぶ
アナクロで無知な連中が多いのに驚いた。

馬鹿と馬鹿の戦いで、応援するなら面白い方！

1964年　11月1日　高知県に生まれる。
1977年　土佐女子中学入学。　高校時代はヤンキー。
1982年　土佐女子高校退学。　後、上京。美術予備校へ。ここで、金角・銀角と知り合う。
1985年　武蔵野美術大学視覚伝達デザイン学科入学。　エロ本のイラストレーター時代。
1988年　漫画家としてデビュー。山崎一夫氏と出会ったのが運のつき。
1990年　「まあじゃんほうろうき」単行本第1巻発売。
1991年　「ちくろ幼稚園」単行本第1巻発売。
1995年　なんと、映画(岸和田少年愚連隊)に出演してしまった。
1996年　ついにご結婚。おめでとうございます。
1997年　タイでの移住生活始まる(と思ったら定住はしなかったみたい)。
1998年　1月:男児出産！ほんまにおめでとうございます。

西原理恵子氏プロフィール
http://www1-1.kcn.ne.jp/~furuto/saibara/Prof.htm

サイバラがんばれ

>>258
どこのフェミ団体？

>>260
離婚が書いてない。

学校と揉め事を起こす遺伝子なんです＞＜

>>218
いや言ってきてるよ。

間違えた
>>219
いや言ってきてるよ。

五大バカとは仲が良いんじゃないの？
2ｃｈソースだけど

>>260
1982年　土佐女子高校退学。　後、上京。美術予備校へ。ここで、金角・銀角と知り合う。
1985年　武蔵野美術大学視覚伝達デザイン学科入学。　エロ本のイラストレーター時代。
1988年　漫画家としてデビュー。山崎一夫氏と出会ったのが運のつき。

この辺が苦労人だよねー
初期の漫画読んだが、滅茶苦茶絵が下手で、小汚い絵。
これが、女が書いた漫画かと驚いた。ギャグもいまいち弾けてなかった。
週刊朝日の「恨ミシュラン」見て、絵がうまくなったと思ったくらい下手だった。
ギャグもスパークしてた。

あの日の漫画は、教師が悪いって書いてるんじゃなくて、
言うこと全然聞かない子供とか、わけわかんない親を書いてるんだから
何も、先生が怒ること無い。
笑ってやり過ごせないのは、やっぱ先生自身が手腕の貧しさを気にしてるからでは？

おい、アシスタント、2chで自演ばっかやってないでそろそろ仕事しろよ
それとも仕事ないのかw

愛ちゃんなら頑張って色塗りさせられてるはず

全然伸びないな。
+のｽﾚはもう7かよ。

向こうのほうが有意義に釣りできるんじゃね?

学校側は保護者としての西原と漫画家としての西原を
一緒くたにしてるんだろうな
一応プロの漫画家としてはそういう態度にも腹が
立っただったんだろうな

その言うこと聞かない子がクラスで主流になっちゃって先生は困ってるんかな。

>>273
は？同じだろ？

だってさあ、子供の事で呼び出されるならともかく
仕事のことで呼び出されてもなあ

たとえば実在の学校を舞台にしたドラマなんかでその作者とか
役者を直に学校に呼び出したりしないだろ？

この場合、手続きとしてはまず出版社（この場合は新聞社）に文句言うのが
普通であり、筋だろうな。
それを直に呼び出して文句言えば、西原みたいなタイプはキレるわなあｗ
つか、面白いから両者トコトンやって話をさらにこじらせるといいよｗｗｗｗｗ

>>277
ですよね。それが言いたかったがイマイチうまく伝えられなかった…

サイバラが殴りこむほうだったら、そんな筋とか関係無しに直接行きそうだけどな。

>>279
行くと話が大きくなって面白いことになりそうだなｗ
ゲッツ一党を引き連れて、文句行った教師や父兄の自宅に乗り込むといいと思うよ。

つか、この程度で騒ぎになるのなら、人権保護法案が成立した日にゃどーなることやら(；´Д`)
西原みたいな作風じゃ、それこそ死活問題だろ。

>>20
引っ越すにあたって、東長崎の家の近所が
ものすげー車通りであることを述べ、

「轢かれてから理解できる子ならまだいいが、
　轢かれてもまだ理解できない可能性が高いので
　轢かれる可能性が少し低いところに引っ越す」

と描いておった。

>>31
アナキストと呼んだ方がより正確なのではないかと思う。

>>59
＞ＡＤＨＤ（注意欠陥多動障害）

それ、西原自信が描いてなかったっけ？
どこまでネタで描いてるのかわからんのが
西原の怖いところだが。

>>227
しかも、その土佐女子高事件は、
文科省の教育史関連の資料に記載（当然たら当然だが）されてる大事件だし（ｗ

てめえら地下でうじうじやってんじゃねえよ
ageで話せ

>>284
土佐女子校事件ってどんな事件なの？

西原が酒飲んで、それが発覚して強制退学。

>>287
違う。

土佐女子校事件の問題点は、生徒が飲酒や喫煙をしたのが問題だったのではなく、
その当事者（と学校が勝手に認定した）生徒を「　軟　禁　」して、
関係した生徒を全員吐くまでずっと拘束してたことだ。

西原自身は現場には居たが、飲酒も喫煙もせずにとっとと帰った。

しかしその軟禁された生徒は全て吐かなければ拘束されたままなので、
全ての関係者の名前を出し、
なにもしてない西原まで強制退学になった。

で、西原は裁判を起こすことを決め、今は民主の議員やってる保坂にも協力を依頼した。

>>288
ごめん、ちょっと日本語がわかりにくい。

当事者・軟禁された生徒・西原　の関係を分かりやすくたのむ。

・当事者（軟禁された生徒　喫煙、飲酒をした）

↑コイツを学校側が軟禁して、関係者全員の名前を無理矢理吐かせた。
喫煙・飲酒をした生徒だけではなく、その場に居た奴全員の名前だ。

で、西原は飲酒も喫煙もしてないが、それ以前の時間帯に現場には居た。
退学の要件は満たしてないが、以前から教師に疎まれていたために、
喫煙、飲酒をした生徒と一緒に強制退学処分を食らった。

で学校を訴えた。

これでいいのか？

現場に居合わせたから酒飲まなかったのに連帯責任で退学にされたんだろ

西原はとっくに現場から立ち去ってた。
その時点では飲酒してる生徒は誰もしてなかった。

227はDQN先輩の誇張された武勇伝を自慢する雑魚ペー

ゴミの捨て方がめんどくさい武蔵野市

武蔵野に住んだ時点で負け組み

武蔵野なんて中途半端に格好つけそうな町じゃなくて
足立とか江戸川あたりの柄の悪いところに住んだほうがよかったんじゃないか？

>>290　さんくすこ。わかりやすかった。

「泣かしのツボ」がちょっとパターン化してきたな。
後ろ姿で空見上げてるのばっか。

>>298
するどいな君

>>298
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい、+のほう、とうとう8ｽﾚ目だよ。

いちいち＋のことをここで報告すんな素人が

>>288

サイバラのマンガは何冊か持っているけど、

＞今は民主の議員やってる保坂にも協力を依頼した。

で、明日、手持ちのサイバラマンガを古本屋に売る決心が着きました。
ありがとう。>>288　貴重な情報をくれて。

尾崎並の屑である保坂に、依頼するバカの本は要らない。

保坂ってあの保坂？
うわ・・

麹町中内申書事件の人か。

ここに事の顛末書いてあるじゃん
市じゃなくてＰＴＡが問題みたいね

http://www.toriatama.net/statement.htm

どこの学校行ってもＰＴＡのおばちゃんなんて顕示欲強い仕切り屋のクズばかりだな

教育的配慮とか議会とか大げさにすんなよな
しつけの悪いガキの親とまともに授業を進められない教師がその事実を公に晒されたくないだけだろ？
個人的に進めろよ

>>306
未だに
PTA会長＝地元の名士
ってとこも多いもんな

PTAの意味をはき違えるなと。



PTAであいうえお作文
　　　↓

ほもかっちゃんの件もあるし、サイバラの漫画をある程度ネタと取れない奴は
疲れるだけだし読まないほうがいいかもな。

しつけの悪いガキの親(5馬鹿の親)は何も文句は言ってない。西原と仲良し。
文句言ってるのは、まったく関係ない親。

保護者会とかワルガキとかあるあるｗｗｗｗｗｗｗｗってな風に微笑ましく読んでたけどな

西原の女子校の裁判って有名らしいな

裏通り的なひねくれた作風の漫画家が一般人の目にみえるところにでてきてることがこの不幸の原因だとおもう

ひょっとして毎日かあさん知らないPTAが、
麻雀漫画のイメージで叩いてるのかな

PTA会長がプロ市民だっただけか。

「うつくしいのはら」で泣いてしまった俺が来ましたよorz

あいつ最近キモ。ちょっと売れてきて勘違いしてんじゃねーのか。

>>308

最近も小学校のPTA会長が自宅に泊まりにきた娘の友達の布団に入り込んで猥褻行為をやらかして捕まってたろ。
PTAの役員なんざそんなレベルなんだろｗ

http://www.estoys.co.jp/

＜9/2 正午〜　セール開始＞
ＴＶゲーム館大特価セール
（イーエストイズ　TVゲーム館）

>>318
最近もリーダーたけしとか、そんな名前の漫画書いてたヤツが
幼児犯罪犯してジャンプから消えただろ
漫画家なんざそんなレベルなんだろｗ

職員乙

表現の自由でも、本人（学校側）が嫌って言ってるんだから、
勝手に使っては駄目だろ。

西原の漫画は面白いよ。
でもリアルで知合いにはなりたくないな。
どんな描かれ方するかわからんし。

いや知り合いならいいけどさ、できるかなの気球の夫婦は流石にかわいそうだったｗ

オバはん　さっさとアジア旅行にもどるんだw

>>310
それはマジですか？

>>317
まあそれはそうだな

まぁ、本人のコメント読め

http://www.toriatama.net/

>西原さんは翌１２月、毎日新聞社の担当者と同小学校に出向き、校長らに
>「保護者だからといって、編集者を通さず作者を直接呼びつけるのは非常識だ」


それはなんか違くね？

http://www.toriatama.net/statement.htm

まあ落ち着けよ。まずは読めや。

サイバラが鬱病に＿|￣|○

PTAや担任とも円満でイラストも頼まれてたのに、もっと上の香具師が茶々入れたのか
西原カワイソス

父母から苦情は一切来ていないというが、学校サイドが苦情を申し上げたいんだろｗ
用件を話さないで呼び出すのは問題外だけど。

サイバラの言い分読んだ。なんかさあ、これってひょっとして
マスコミの
　　　　　　　誤　　　報
じゃないの？

マスゴミの先走り記事臭いな

>>330
それとなくPTA会長と校長を直接刺してるな。流石ｗ

>>336
おまえらって、とにかく西原を持ち上げないと気がすまないんだな。
もっと普通に読めばいいのに。

武蔵野市の土屋市長は菅直人が嫌いなので、役所の組織がすべてサヨではないんだがなあ。

>>330
なんか丸くなったな

>>337
個人的に文章の中の毒見つけるのがこの作者の楽しみ方なんでな

「できるかな」シリーズに新ネタを与えるようなものだ。

お前ら、絶対PTA会長の事を調べるなよ。

調べるなよ。

調べるなよ。

>>340
インテリ気取ってんじゃねーよバカ

だからさっさとアジアいってタッシーンしてればいいんだよw

>>330
それが原因で体調崩してたのか…