「３、４発なら大会に出られるかも」　野球部長

【20:58】　野球部長の暴力問題が発覚した駒大苫小牧高校は２４日、教頭が被害者の部員に
「（たたかれた回数を）３、４発にすれば秋の大会に出られるかもしれない」などと話し
ていたことを明らかにした。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

はい。無期懲役

２ゲットずさー

教頭が野球部員を脅迫したわけか（・∀・）うひょー

へー

掘ったのか

1発なら誤射で済んだのに

ひゃははは
クソ学校だねぇ
テレビに映ってた生徒も頭が弱そうだったもんなぁ

なんで回数なんだよｗｗｗｗ


と思わず笑ってしまったｗｗｗｗ

５，６発でも出られるんじゃね？

もうだめぽ

そんなのバラしちゃったら意味ないじゃん
余計心象悪いじゃん。
しら切り通せよ、バカだな。

もう高野連から処分下る前に旗返しちまえよ。
その方がダメージ減るから。

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼！
これはもうだめかもしれんね

以下「何回までならOKなのか？」議論
↓

回数かよｗｗｗ

あーあ
素直に報告しときゃ良かったのに
苫小牧終わったな

教頭先生！

これはもうだめかもわからんね。

教頭やら部長やら腐りまくってるな

もう駒大は受験しないんだな

パワー！パワー！

一日3回が限界かな。この前は彼女がえらく興奮してて5発したけどさ

誤射かよ www
だめだな、朝日つながりは

天国から地獄とは正にこの事だなｗ

殴られた子の親父ってバカっぽいよな、、

実際、３、４発ならＯＫだったんですか？

4発→まったく問題なし。野球部長昇給
5発→アウッ。優勝旗返還

まあ、北海道はムネヲの国だから、アレな人多いよ

茶木かわいいよ茶木

どういう判断基準だよ

アッー！

頭をフル回転させたんだろうな

喧嘩両成敗。


自主的に優勝旗返還だ。

４当５落

ナイスアイディア！

なんでこんな大騒ぎになってんの？
普通にあった話だけどなぁ。
生徒がぶん殴られるなんて。
何か特別な事やった？詳しく

教頭ってさ、存在意義のない詐欺のようなポストだよな

せいぜい1、2発だな

で、バットなのスリッパなの？

さすが高校球児ともなると絶倫だな

なんかどんどん自爆していくよな
レギュラーやるから口裏合わせろってヤクザかよ校長

漫画とかドラマでもそうだけどさ

なんで、教頭ってこんなダメなやつばっかなの？ｗ

なんか、言い訳や後手後手が、事態をさらに悪化させてる感じ…

50歩100歩という言葉を知らないのか・・・

これはもう優勝剥奪ですね

とても数学が得意な教頭ですね

もう教頭が優勝で良いよ

反省の色が見られないな
野球界から追放だな

はい学校側の負けｗ

返還しろ

明徳とは違って
高校生に罪はないんだから
優勝の事実を取り上げるのはかわいそうだな。

>>53
いやいや、普通にないでしょ。
それはない

殴る回数を微小単位づつ増やせば秋の大会に出られるかもしれない

いかに作られた感動であったかがよく分かる出来事ですね
元々、ＤＱＮ校ですし実態はこんなもんでしょう
９３吸ってるなんていう噂もあったくらいだし

口で言ってわかんねー奴は、畜生と同じで殴るしかあるまい？
違うのか？うちの親はそーだったぞ？最近の親は根性なしか？

選手は罪ないが、これが学校の実績になって営業に繋がるのがどうもな
学校側はお粗末すぎだろ

回数よりダメージ重視だろ

今年の甲子園は地獄甲子園だな

「４、５発平手で叩いた。」
　↓
「10発くらい叩いたかもしれない」
　↓
「（たたかれた回数を）３、４発にすれば秋の大会に出られるかもしれない」


どうせ嘘付くなら殴ってないの一点張りで
徹底的に否定すれば良かったな＞部長＆学校関係者（＾笑＾）


嘘吐き　法螺吹きはどっちかか明らかになった様だな

嘘つき暴力部長を擁護してた屑乙( ´` W ´` )

>>57
愛情こもった一撃だけならその通りなんだろうが数がなぁ。

こんなん、どっから漏れたんだ？

秋の大会に出られるかもしれない


ここポイント高いよね
言質は取らせていない。
レギュラー取れなくても惜しかったねで済む。

>>49
ﾜﾛｽ

野球部は存在が汚ならしいから困る

１回なられいぷ、３回なら和姦　みたいな理屈ですね

苫駒Flashはまだ出来ないのか？

（ケース１）　〜もし部員が女性を暴行して母校が出場取り消しになったら〜

・合意の上だろ。女が嘘を付いている
・甲子園なんだから黙ってろよ。
・どうせ金目的だろ。




これが駒大野球豚クオリティー（＾笑＾）

朝鮮人並の品性と思考

ﾌﾟ　ﾌﾟ　ﾌﾟ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

スリッパで叩くのが愛情があるとは思えないよ。
普段足に掃いてるものだよ。汚いよ。
なんかいじめじゃんそれ。
しかも、素手なら殴った方も痛いけど
スリッパは殴った方は痛くないし。なんか一方的じゃん。

野球しか能の無い学校の実態なんて所詮こんなもんなんだろうなあ

（ケース２）　〜もし部長が部員を暴行して問題になったら〜

・たった数発だけだろ。
・甲子園なんだから黙ってろよ。
・どうせ金目的だろ。
・部員が嘘を付いてる
・レギュラーになれないから腹いせだろ
・数十発殴れば必ず骨折。よって嘘




これが駒大野球豚クオリティー（＾笑＾）

朝鮮人並の品性と思考

>>57
口で言ってもわからない奴は、殴ってもわからない

【20:58】　野球部長の暴力問題が発覚した駒大苫小牧高校は２４日、教頭が被害者の部員に
「（たたかれた回数を）３、４発にすれば秋の大会に出られるかもしれない」などと話し
ていたことを明らかにした。

ラリアットならうっかり誤爆してしまうこともあるから仕方ない

３、４発ならギリでセーフ

連覇のかかる秋はどうするのかねー、そら出れないよな

優勝剥奪は選手達がかわいそうすぎると思ったけど、それを担保に
隠蔽もしくは甘い処分を狙った高校側の姿勢を許すわけには
いかんだろうし、しかたないように思えてきた。

参加資格がなかったなら当然の処分だろうし。今後も参加資格
剥奪でいいよな。厳しい処分も正常化に必要だろうと思える。

選手が実力で優勝した事実は変わらないのだからドラフトその他では
不利はないだろうし、常識的なレベルでの体罰が文化なら連帯責任も
運動会の文化の一つだよな、飯練同様。

とりあえず苫小牧に厳しい処分することに賛成。

ぜんぜんかんけーねーけど朝青龍って朝青龍明徳（あきのり）っていうんだな
明徳でたからか？

何故か天井からタライが落ちてきたなら許す。

正直、教頭ならもうちょっとまともな策を考えて欲しかった…

ウルスラから力士でねーかなー

＞反対に、中学の実績にいい気になっている新入生には、
＞「お前の実力は、たいしたことない」と鼻をへし折るという。

全員徹底服従させる為に少しでも気に食わない態度の部員が一人でも居たら
鉄建制裁で修正して服従させる方針か（＾笑＾）


流石、駒大苫小牧野球豚┐(´ー｀)┌

ダメだこりゃ

殴られた結果>>57みたいなバカが量産されたので
体罰は禁止になりました

教頭の進退問題にまで発展しそうだな
つーかこんな事まで喋るって学校側もヤケクソなのか？

生徒に罪はないと言っても
学校側のこの対応をスルーすることはできない。
しかし、刑事事件でもないから、高野連が学校に制裁を加えるとなると
出場停止などの措置しかやりようがない。

さてどうする。

4発としっぺ１発だったらギリでｾﾌｾﾌ

>>82
賢い教頭な学校は表に出ないからな・・

まあデッドボール３発なら、かろうじて点は入らないしな。
それともフォアボールに由来してるんかな？

共同通信のくせに解釈しづらい速報だな
教頭が明らかにしたのか教頭が脅したのかどっちだよ

>甲子園なんだから黙ってろよ。

きっと過去にはこれで黙らされた奴が山ほど居るんだろうなぁ……

最近はこういうの通用しにくいし、
個人が情報を発信しやすくなってるから
一部表立って出てくるけど。

優勝はそのままで決定

野球部長は傷害で逮捕

教頭は学校を去る

これで万事解決だろ

>>80
朝はその名の通り朝潮の弟子だから
青龍は近所にある青龍神社から（神社じゃなかったかも
明徳は明徳でたから

体育会系にはいってないひきこもり2ちゃんねらー多すぎ。
一流体育会系クラブに入ってれば、体罰くらい当たり前。
みんなそうやって鍛えられて卒業のときは顧問に感謝するんだよ。
色白オタクどもはだまってろ。

934 ：911 ：2005/08/24(水) 20:53:58 ID:HmUEW6XR0 ?###
彼はクラスの中でもかなりのいじめっ子グループだったよ。
他のクラスからギャラリーを集めていじめられっ子の女子に教室の真ん中でオナニーさせたり
男同士でフェラさせたりしてた。「後輩だった」って言ってる奴が上にいたけど
「パッキー」とか「ブランカ」って言えばピンとくるんじゃないかな？
後は学年で特に苛められてる奴らに戦隊物よろしく「桜セブン」と名付けて１〜７の番号で呼んでパシったりしてた。
まぁ彼一人がやった事ではなく、グループでやってたけど。
俺はいじめられっ子でもいじめられっ子でもない中間のグループだったんで実害はないんで関わらないようにしてたよ。
あの時苛められてた奴らを助けようとさえ思えなかった自分はいささか格好悪いが。
いじめられっ子グループや女子なんかは彼を恐れてさん付けで呼んでたな。同い年なのに。
でも野球部や彼が引退してから半年ほどやっていた柔道部員の後輩からは慕われてたんだよね。面倒見がいいってさ。
養護でも叩きでもない話だから燃料にはならんな。駄文ｽﾏｿ

もう一度、夏の甲子園をやり直しだ。
最初からだ。

阪神即死のロードｗみじめｗｗｗ

優勝取り消しになったら決勝で負けた高校が優勝？


なんか納得いかねーｗｗｗｗｗｗｗ

剥奪まではしちゃいかんと思ってたが、もうやってもいいのかもな。
来年の公式戦出場一年間停止もセットでよろしく。

優勝取り消しにして北海道の代表だけ選び直して
甲子園大会やり直せば話題になって視聴率もうはうは

>>97
なにこのドラマみたいな話
こんなのが存在するの？

>>96
殴られれば力がつくんですか？

学校は開き直って
この生徒1000発くらい殴ったらどうだ？


教頭「これは来年の分！ベシッ！これは再来年の分！ボグゥッ！」

嘘ばかりの野球豚クオリティー（＾笑＾）（＾笑＾）（＾笑＾）


×　「３，４発平手で叩いた」
○　「３、４発にすれば秋の大会に出してやる」
○　「十発くらい叩いたかもしれない」

×　「親御さんが大会後まで報告を待ってくれと仰るので」
○　「3回校長が来て大会が終わるまで穏便にしてくれと頼まれた」

>>96

1発だけなら誤射かも知れない理論だな

>>99
公式な優勝校なしとかになるんでねぇ？

つか続きがあるわけでもないし、繰り上げ優勝なんか
貰っても困るだろ、他の高校も。

体育会系ってすぐマゾ自慢始めるよな
そんな過去に殴られたことが嬉しいのかね

979 ：912 ：2005/08/24(水) 21:23:47 ID:HmUEW6XR0 ?###
>>965
彼のいたいじめっ子グループの中には地元では有名な金貸し893のK総業の組長の息子が居て、
いじめっ子グループの内3人ほどはそこへ就職(w)したよ。進学したのは部長を含め2人ほどだったはず。
でもいじめっ子グループの中でもその組長の息子が一番人の心を持ってたな。
周りの奴らは下級生に一日1500円とかノルマを与えて金を集めさせたり、下級生の手の甲をシャープで穴だらけにしたりすごかった。
部長はそこまではせんかったけど
>>969
日大付属と聞くとそう勘違いする人も多いけど実際は道内で何処も受かる高校の無い連中が集まる掃きだめだよｗ
ひどい苛めでこの学校からかの有名な北星余市に編入しようとしたけど「桜ヶ丘は…」って断られたらしいしｗ

>>96
体育バカって日本のためになんかやってるの？
体育会系知的派はいいけどただのスポーツバカはｲﾗﾈ

>>109
一種の宗教だからな

お前らみたいな漫画研究会にはわかんないだろうね、スポーツの素晴らしさが。
俺から言わせればアニメだとか漫画だとか日本のなんの役に立ってるのかわからんね。

>>94
それでいいんじゃね

こんなことで騒ぐなら

ケンシロウは間違いなく死刑だな！

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　３、４発にすれば秋の大会に出られるかもしれない・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

殴った方も痛いんだ！

野球人気って高校野球が最後の砦だったのにね（＾笑＾）


校長・教頭・部長　　　良い仕事するね（＾:;_.,＾)

>>110
>部長はそこまではせんかったけど

>せんかったけど

>>117
スリッパだから痛くない、むしろ快感（某部長 談）

NHKはそこまで踏み込んでなかった。

優勝旗は京都へ・・

鉄建制裁何が悪いの？

だいたいＰＴＡがさわぎすぎ

自分たちで教育できないくせに

>>94に一票

>>122
そうだ京都へ行こう

僕に優勝の可能性が巡ってきたわけですね＾＾

>>1
なんで岐阜新聞なんだよ馬鹿ｗｗｗｗ

なんで４０発もなぐったんや
なんか悪いことしたんやろ　それをゆーてみーや

京都に押しつけられても辞退しそうだしな
明徳→高知と違ってこれはなぁ

しかしこの文章は教頭が取引したのか、部長の皮算用を報告したのか
イマイチわかりづらい

>>110
>日大付属と聞くとそう勘違いする人も多いけど実際は道内で何処も受かる高校の無い連中が集まる掃きだめだよｗ
>ひどい苛めでこの学校からかの有名な北星余市に編入しようとしたけど「桜ヶ丘は…」って断られたらしいしｗ

？日大桜ヶ丘の話？

駒大岩見沢だった。

でいいじゃん。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/24(水) 18:36:49 ID:6OdHLguS
香田監督と茶木部長は女子マネを二人がかりでレイプしたことがありますから


いやあ、いろいろな証言を読むたびすごい学校だと実感させられますｗｗｗ

>>132
なんでも信じるなよｗ

>>127
ソースは共同みたい。

HPに謝罪はまだですか

そろそろ野球課長が表にでてきてもいい頃だろ
課長の手腕が見物だな

擁護してた奴って、オレオレ詐欺とかネズミ講にひっかかりそうだよな。

ばれるの覚悟で出て、優勝できたんだから、あとは剥奪でいいだろ。
出れただけでも喜ぶべき。
学校側の根性悪すぎ。

叩かれなきゃわかんねーって思う奴いるな
俺もそんな風に思ってたこともある
でも時が経ち、高い金払って様々なプロの講師に講義を受けたりして解ったこともある
コブシで教えるなんて奴は、やっぱそりゃ指導力が足らないだけだな、と思うようになった
そもそも、どうしようもない奴は殴らずに放置して関わらなければいいだけだし

何この恥さらし

苫小牧がてんてんこまいですね

同情いらね

>>141
それを言いたいがための壮大なドッキリだって説もあるくらいだしな

野球に魅力を感じない俺には叩く気も起きないな

廃部廃部廃部廃部廃部廃部

理不尽に殴られた青春を持つ運動部員の見解は主に二つに分かれるな


・俺もやられたけど酷かった。悪しき習慣は無くした方が良い
・俺はそのくらい耐えた。殴られて当然。最近の子供は軟弱だ

正しく議論したいのであれば、関西人の捏造癖をどうにかして！

アレ？擁護してた奴はどうした？


元気ないね（＾笑＾）

>>146
俺は後者

>>148
道民の夜は早く、朝も早いんだよ。

関係者の高校野球界追放＆アマ野球からも追放。
名誉回復は無し。

こんな感じ？

やっぱり隠匿、隠蔽してたんですね。

トラブルがあればすぐに高野連に連絡する。
被害者から高野連に連絡が無ければ、
このまま一生黙っているつもりだったんですか？

学校の体質を疑います。

愛情があれば、３〜４発など殴らない。１０発なんてもってのほか
おもいっきり１発、これが原則

※※※※※※※※↓スリッパだけを問題にしてるアホはこれ見ろよ。※※※※※※※※※※

＞関係者によると、部長は６月２日の練習後、３年生部員１人を３、４発殴り、

有罪

＞甲子園入りした後の８月７日にも、宿舎で食事中だった同じ部員を部屋に呼び出しスリッパで１回たたいたという。

無罪

＞野球部長は同校教師で、暴力をふるった時には監督は同席していなかったという。

関係ない

＞８月８日に学校に匿名の電話があったことがきっかけで、９日には校長、教頭ら学校幹部は
＞暴力を把握したが、大会後に処分すればいいとして、高校野球連盟などには報告していなかった。

大有罪

判決：有罪。優勝旗は返還し、準優勝校に渡す。

以上、これにて閉廷！

俺の判断は常に正しい。

>>150
そうか、すべて北海道という大地が悪（ｒｙ

これ以上、話が大きくならないうちに、

学校は優勝旗を返還すればどうですか？

擁護すればするほど道民の民度の低さを露呈するだけだからやめれ

もう教頭が京都外大と戦っていいよ

これなんてボケ大会？

道民の暴力体質は変わって無いんですね。

４発までなら誤射かもしれない　（-@∀@）

喫煙、暴力のない野球部なんて皆無なんだから
もう全校出場停止にして野球なんて廃止にしちゃえよ
プロ野球も人気ねえんだから

各都道府県代表の野球部長がスポーツチャンバラで白黒つけるとか。

優勝旗は盗まれたことにしてﾑﾆｬﾑﾆｬ

報ステｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

教頭、４発は縁起が悪いので、８発にしようぜ？

とっとと返還しちまえばいいのにな
どうせ二連覇した事実は変わらないんだし
で来年も出場辞退

クソ高校生なんか殴ればいいと思うけど？

体罰どうこうは別。
出場したさに高野連の勧告無視して隠したのが問題。

★「島田紳助さんの真似をした」　暴力の駒大苫小牧野球部長

・駒大苫小牧高校（北海道苫小牧市）の野球部長（２７）による３年生部員への暴力
　問題で、同校は２４日記者会見し、部長が同校の事情聴取に対して「バットで押したり、
　手で押したことを含めると１０回くらいはやったかもしれない」と、これまで「平手で３、
　４発たたいた」としてきた暴力行為の状況を訂正したことを明らかにした。

　部長はテレビで島田紳助タレントが傷害事件を起こした釈明会見の中で
　「グーではない、パーでなぐった」と発言したり暴力を過少に表現したことを
　思い出し、「紳助さんの真似をすれば切り抜けられると思った」と話している。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050824-00000189-kyodo-soci

ちょっとバットでコンとやったのも数えたかもしれない

ｂｙテレ朝


おいおいバットでもコツいてるのか＾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾

テレ朝に教頭出てるｗ

30〜40発って案もでてますが・・・・・！？ﾋﾟｷｯ

主催者の朝日新聞に「処罰が軽い」って抗議のメールや
厳重な態度を求める電話をかけまくろう。

団塊が現役の時代だと、暴力は当たり前なので
こんな事は日常茶飯事の悲しい時代でした

事実はないけどニュアンスはあった??????？？？？？？？？？？？？・・・

朝日新聞と高野連とその他関係団体の連絡先（メールアドレス）を
教えてくれ！！

悪代官「越後屋め、しくじりおって。」

ニュアンスってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

叩いたとか殴ったとかどうでもいいんだろ？
隠して出場したってのに怒ってるわけだ。

バットでコン！ってありえないだろ。

金属バットだろ？コン！なんてそんな高等芸はできません。

体罰。。。。。これは暴力だろ！！

>>170
コメントする度に心象を悪してどうすんだよ・・・

慎介の責任だとでもいって責任逃れするつもりか？ふざけんな！この恥知らず！腹切って死ね！！

熱い心でスリッパやバットで叩くのかｗ

>>182

ホントか？
騒ぎ大きくなってきたから焦って、
有る事無い事言いだしてるんじゃないか？

ばか丸出し

殴ろうが蹴るろうが死ななきゃいいんだよ　と言っているんだな

近いニュアンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バット殴りキャンセル→バットつつき→ボディーブロー
とかコンボは１回と考えたんじゃないの？

嘘つくんじゃねーよ。教頭、校長！！

話も2転3転しやがって！！

事実をハッキリしろ！！

嘘はつくな！！

テレ朝に出てくる汚ギャル酷すぎ…

というか、この程度で問題になるというのは、すごいな、、、
って会社の老人が言ってました。つか、俺もそう思うけどな。
最近の高校生ってかわいいんだな。俺なら殴り返すけど。というか、
顎がはずれるくらい殴られっぱなしなんてマゾです。

(;-@∀@) ＜なんとか擦り合わせできませんか

テレ朝大喜びだな

自主返ｸﾙ?

「（たたかれた回数を）３、４発にすれば秋の大会に出られるかもしれない」

　　（　＾ω＾）　…
　　（⊃⊂）


　　（＾ω＾；）⊃　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　 ／　　　ヽ

だめだこりゃ、学校が嘘ついてたのがバレバレｗ
憂さ晴らしで殴ってたりしてたんだろうな。

もうどうでもいいから駒大苫小牧に野球させてやって

武器使ったんなら「殴った方も痛い」って常套句使えないな

嘘がバレたか
これはもう100％だめかもわからんね

女たち良く聴け一発ぐらいならまだ処女だ

192 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/08/24(水) 22:56:24 ID:AH+F+sKl0 BE:27195438-##
というか、この程度で問題になるというのは、すごいな、、、
って会社の老人が言ってました。つか、俺もそう思うけどな。
最近の高校生ってかわいいんだな。俺なら殴り返すけど。というか、
顎がはずれるくらい殴られっぱなしなんてマゾです。

↑こいつケンカもしたことないのかよｗ
ケンカてのは大体一発目で決まんだよ。
一方的にボコられても途中から殴り返せるのはよほどの耐性のあるケンカ慣れた人間だけｗ

古館は3発なのか30発なのかで違うというが
これが南京大虐殺だったら古館は数の問題ではないと言うと思う。
体罰はしつけ・愛情とか言ってるし、報ステの普段のスタンスと違うじゃん。
殴られて育った子は人を殴るようになるとか、暴力の連鎖とか言わないの？

なんかしっくりこない報ステだな。
やっぱ高校野球は朝日主催だからか…

っていうか、被害者の父よ！！

傷害で警察に訴えろ！！
傷害で警察に訴えろ！！
傷害で警察に訴えろ！！
傷害で警察に訴えろ！！
傷害で警察に訴えろ！！
傷害で警察に訴えろ！！
傷害で警察に訴えろ！！

思い切り殴り飛ばした訳だから部長は解雇　それでこの問題は終わり

野球豚の魔法の言葉（＾笑＾）


「甲子園なんだから黙っとけ」

朝日が擁護してるんじゃ、もう駄目だろ。

>>152
＞被害者から高野連に連絡が無ければ

被害者が高野連にチクッた訳ではない。
騒ぎを嗅ぎ付けたマスコミが高野連に問い合わせをして発覚！

>>205
いいや、裁判で事実関係をはっきりさせるべきだ。

>>207
主催だろ

この学校は管理から腐ってたんだ
こんな学校に入るべきじゃないね

>>208　ひどいﾏｽｺﾐだな、隠しているものをかぎまわるなよ

対抗する力をもたない高校生を一方的に殴るボンクラ27歳はけしからん
こういうのはミルコvsヒョードルのリングに放り込んで、２人の間に立たせるべきだ
ハイキックとフックでサンドイッチしてもらえば、痛みがわかるんじゃないか

ちょっとコレ大きな祭りなるね

>>192
殴り返す
↓
退学

最低だな。
こんな教員が居るのか。

生徒に殴られるとケーさつよぶんだろ

生徒は優秀なのに先生は嘘つきだね

ネタ切れっぽいので、更なる詳報を。

１発だけなら誤射かもしれない！ってあるなーと思ったら案の定あった

罰を与えるにしてもケツを叩くか平手にしとくべきだったな
武器使ったりグーで殴るなんてあほだろ

これからの高校野球は、レギュラーになれなかった3年生の動向とかも注意しないどヤバいな。
レギュラー落ちしたヤツが腹いせにチクったり、
「俺をレギュラーにしないとあの暴行をバラすぞ。」と監督や部長を脅したりとか。
あと計画的に野球部に入って、わざと部長に悪態ついたり無気力練習で殴られて、
それをネタに部を脅したりとかイロイロ考えられそうだしな。
新手の当たり屋みたいな感じになるかもな。

>>202
こういうでかいこと言う奴に限ってオタクなんだよなあ・・・。
学校の教師というでかい権力を後ろ盾に持ってる人間を殴れば
どうなるかくらい分からないのかな。体育教師なんてそれでゆすって
きたもんな。あいつらホントクズ。

こりゃやっぱり○勝剥奪かな。

生徒は学校に対して加害者扱いされた部分を求償する以外ないかもな。

教頭死ぬなよ

隠してたのは高野連なのか？

早めに校長と部長が辞任してれば優勝旗を返還しなくてもまだ釣り合いが取れたかもしれなかったのに・・・
というか部長がまだ辞意表明してないのは凄い。

>>227
どこかの前議員達みたいに、「まぁ大丈夫だべ」って甘く考えていたのが
失敗ですかね…
もうちょっと先手を打って対応していたら、こんな事にはならなかっただろうに…

誰かが死んだらまた風向き変わるんだろーな。日本的なドージョーで。

>>215
退学が怖いってのが既に保身。自分が正しいと思えば殴り返すだろ。
殴り返さないまでも防御して、文句くらい言う。それができないのは、
自分に非があると思っているか、もしくは、これしきのことで親に迷惑
をかけると思っている、つまり親を信頼してない。
高校生にもなってこれは全く同情の余地はないな。
俺はこの高校生の立場になったら、自分が正しいと思ったなら顎が外れる
までは殴られない。自分の非を認めて殴られたならば、ふぁびょってる親
を全力でとめる。とりあえず、このような騒ぎにはしない。自分が笑われる
だけだから。

なんだよまた道民かよー
流石北海DQNって言われてるだけあるよ
しかしこうも立て続けじゃなぁ、やれやれだよ

最低ね！
こんな学校に入るべきじゃないわ。

今回のケースは生徒側に非はないだろ。一方的。
ご飯３杯食わなかったから殴るなんてバカげてる。

この機会に、
暴力あり甲子園大会と、
暴力なし甲子園大会に分ければいい。

230 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/08/24(水) 23:20:20 ID:AH+F+sKl0 ?##
>>215
退学が怖いってのが既に保身。自分が正しいと思えば殴り返すだろ。
殴り返さないまでも防御して、文句くらい言う。それができないのは、
自分に非があると思っているか、もしくは、これしきのことで親に迷惑
をかけると思っている、つまり親を信頼してない。
高校生にもなってこれは全く同情の余地はないな。
俺はこの高校生の立場になったら、自分が正しいと思ったなら顎が外れる
までは殴られない。自分の非を認めて殴られたならば、ふぁびょってる親
を全力でとめる。とりあえず、このような騒ぎにはしない。自分が笑われる
だけだから。
　　　　　　↑
道民は完全に狂うてますわー

喧嘩野球コーチ
それは地獄甲子園

まさに外道

>>202
お前喧嘩したことないの？それが問題なんじゃね？
喧嘩したことないからダメなんだなきっと。一発目がどうのって、、
アホカと思うね。一発殴られたらこっちが正義だろ。

教頭（笑）

うちの学校は先輩による後輩への集合とか普通にあるんだけど他の学校はないの?

もうね擁護するやつは４０発殴られてみたほうがいいよ

お前らな野球の名門がどういうところか知らんからそんなことが言えるんや。ホンマ日ごろから軍隊並やで。

230 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/08/24(水) 23:20:20 ID:AH+F+sKl0 ?##
>>215
退学が怖いってのが既に保身。自分が正しいと思えば殴り返すだろ。
殴り返さないまでも防御して、文句くらい言う。それができないのは、
自分に非があると思っているか、もしくは、これしきのことで親に迷惑
をかけると思っている、つまり親を信頼してない。
高校生にもなってこれは全く同情の余地はないな。
俺はこの高校生の立場になったら、自分が正しいと思ったなら顎が外れる
までは殴られない。自分の非を認めて殴られたならば、ふぁびょってる親
を全力でとめる。とりあえず、このような騒ぎにはしない。自分が笑われる
だけだから。
　　　　　　↑
道民は完全に狂うてますわー

もう争点が隠蔽工作に移ってんだから、変な擁護しなくてもいいんじゃね？

擁護してんのは道民だけだから
道民は非を認める器がないから、無理矢理にでも擁護を続ける、それが道民

なんにしても選手達が一番可哀想だよな

一番可哀相なのは殴られた生徒だよ＾＾；

部長と被害者の2人がヒッチハイク＆徒歩で優勝旗を京都へ届けに行く。
始めは険悪な雰囲気で会話も無い2人だったが、苦難を共にするうちに芽生え始める友情。

薄汚れた裸同然の格好で優勝旗を担ぎ、京都外大西の校門をくぐると、折り重なるように頽れて号泣抱擁する2人。

それをテレビで見る俺らも号泣。大団円。

自分に身に覚えが無い暴力に出会って反抗しないって、、、アホですか、、
社民党とかと同じ考え？もしかして、それが平和なん？平和主義ってやつ。
いやぁ、、、２ちゃんねるも意外と思想が偏ってなくて安心しました。

つーか、「無期対外試合禁止→生徒が集まらず事実上廃校」でいいだろう。

スポーツを学校の経営ベースにしてる私学には、「一つ馬鹿をやれば学校経
営が破綻する」位のリスク負担をさせるべきだと思うが。

それと「合理性を欠く県外野球留学行為の禁止」もセットで。

あぁ>>248は平和主義の
ID: Il9qK6s40
に言ってますから。褒めてるんですよ。これ。

ヒント：仏の顔も○○まで

>>96
体育会系なんてイエスマンばっかりで最悪だよ
マゾかよ

殴られて当然って道民の意見多いんだけど
しつけと言って虐待繰り返す馬鹿親みたいだね道民って＾＾；

優勝取消
部長逮捕
対外試合禁止
暇になった部員はNHKのど自慢に出場

自転車で日本一周してるやついるだろ？いまどの辺り？

殴ったのは当然イカンし
隠蔽もイカンけど
部員まったく関係ないじゃないか

北海道か
あのスーパーに群がるDQNを思い出す

教頭って、記者の担当者だよな・・・

お前ら、いいかげんにしとけよ。
先輩が後輩に多少厳しい指導をするのは当たり前。
それは暴力とは言わない。
部長だって大学受験を控えて、いらいらする時くらいあるだろ。
大体、自分達のリーダーとして部長を選んだのは部員自身だろ。
マスコミも含めて、本当騒ぎすぎだよ。アフォか。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ教頭先生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球ばっかやってるから・・・

>>259
マジレスすると部長は学校の教師が務める。
もちろん学校側が決めるので選べない。
選べるのはキャプテンだけ。

＞２５９
他の部活動みたいに
部長＝生徒　と勘違いしてないか？？？？？？？？？？？？？？？？

>>259
バカ発見

１０８発ぐらい殴れば煩悩もとれてよかったかも。。。
↑あんまし、おしろくねー
頭いかれた。。。

犯罪者茶木圭介（２７） うそつき ごまかし 教師失格 教育者失格 人間失格 日本全国健全なスポーツマンの敵 北海道の恥 朝日新聞人間 まるで大○人 まるで朝○人

参考： http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?c=14&kiji=1003
擁護派はこれを読めhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022613912/ref=pd_bxgy_text_1/250-4760636-9189067

こういうことって昔からみんな知ってたんだろ？
他にも色々あるんだろうし。
なんかそれを黙ってる人の気が知れない。
甲子園に行くのがそんなにすごいのかと聞きたい。
まあ就職やら進学に響くんだろうけど。
スポーツしようが強かろうがDQNはDQNなんだなーって感じ。

診断は外傷性顎関節症　被害部員
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=FLASH#top
駒大苫小牧高野球部長の暴力問題で、被害者の部員が外傷性顎（がく）関節症と診断されたことが２４日、新たに分かった。

社会的影響の大きさ考えれば前例みたいな甘い処分では
済まないんだろうな。半端な処分でお茶を濁して終りなら、
よそだって「ばれてから謝ればいいぢゃん」ってことになるから。

今後の抑止力のためにも、下手に隠蔽すると取り返しが
つかなくなるっていう厳しい判断が下るんだろうね。

>>254
連盟に許可を得ずにテレビのクイズ番組かなんかの出て、処分された学校があったけなぁ。
高野連絡みの処分内容は実によく判らんのがある…。

隠蔽行為さえなければ指導者の処分だけで終わる軽微なものだったんだろうけど、
日本航空が出場して明徳義塾が駄目だった手前、どう決着を付けるかだろうなぁ。

駒苫教頭　聴取で「圧力」発言も
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050824037.html

>>45
ＪＲ西、雪印とかと相通じるものを感じますね

　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= ３　そ=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　・　れ-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　　４　で=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　. 発　も-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　. な　　ﾆ
　.ヽ　　　高　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　ら　 ヽ｀
.ヽ　し き 野　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 連　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と が　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 　　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z 教.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::頭:::.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_::|　 'ﾞ, .＼

体育会系なんか滅びちまえばいいのに。
スポーツできていい学校行けて女にモテモテだなんて不公平すぎだ。

知人の証言だとか言って

スリッパで一回叩いただけを信じてた北海道はＤＱＮ勢揃いだなという感想しかもたない。

甲子園でいいとこまで行くレベルの野球部なんて、特殊な世界に決まってる。
一部の天才以外は、普通に野球が上手いくらいのやつらが気が狂う一歩手前
まで肉体的にも精神的にも自分を追い込んでようやくたどり着ける世界だ。
それ自体は否定しないのだが、バカバカしいと思うのは、いまだに「汗と
涙と青春」みたいなキャッチフレーズを鵜呑みにして爽やかさを高校野球に
求めてるひとたちがいることだな。
甲子園なんて、フリーク見物に近いだろ。
殴ったの殴らないの、嘘ついたのつかないのなんて、ほっとけばいいさ。

どれだけ殴られようが親がこんなこと言い出そうとするもんなら殴ってでも親を止める。
そうは思わんかね？

俺ならこのｳﾝｺ部長刺し殺すね

まだ擁護する奴がいるんだｗ

フォアボールだって３回続ければ押し出しになるのにｗ

恥ずかしいねえ、この教頭ｗｗｗｗ

道民はみっともないな
いつまでしがみついてんだよ
潔く優勝旗を返還しろw

ダメだ、これは擁護しきれん。典型的な脳みそ筋肉野郎だコイツ。
『回数の問題じゃない』っていくら諭しても「じゃあ何発までならいいんですか？一発なら物で殴ってもいいですか」とか返して来るだろう

バカ学校だなｗｗｗｗｗｗｗ
来年度卒業するココの卒業生は推薦とか就職全滅だろｗｗｗｗｗｗ

広い土地に住んでると心が広いって言うけど、嘘だなちっちゃｗ

４回目リプレイでＧＧ発動！

殴る方も殴られる方もよくやるな
殴るなら走らせるとか腕立てとか素振りで罰かませば良かったのに

　　　　　　　,. -一'´　　 　 ｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　 　 ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､ 　 　 　 　 l
　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 ＿（　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　二発までなら大丈夫だ…
.　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　u } } ;,ﾘ　 ﾉ
.　　 　 　 |　 　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　 　 　 　 |_,r'´
　　 　 　 　 ヽ　　 ー　　　　／ 　 |
　　　　　　　　ヽ. 　 　 _, ‐'´　　＿|、
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　 　 |

叩いて教育できるのは、豚とか犬だけ。
人間の尊厳を捨ててまで、甲子園に出たがる犬畜生は哀れ。

今頃、当の球児達は彼女に励まされながらセックスでもしてるんだろうな・・・・

あの筋肉質のチアもか？

刑法第208条
暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、
２年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。

刑事訴訟法第239条1項
何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる。

刑事訴訟法第242条
司法警察員は、告訴又は告発を受けたときは、速やかに
これに関する書類及び証拠物を検察官に送付しなければならない。

今回の事件で道民＝DQN多い、というイメージが・・・

もっと牧歌的なとこかと思ってたんだが

>>292
被害者叩きとかしてるのは一部の人間なんだろうけど
なんかイメージ悪くなっちゃったよね

この２７才の野球部長をクビか警察にでも訴えれば済む事なんじゃないの？
この野球部長はマジで糞だと思うが、生徒選手に非は無いだろ・・・。

これはもうだめかもわからんね。

いやあ俺もこの西友でよく肉買ってたんすよ。

By　スキンへッズ道民

テニス部が不祥事起こして甲子園でられないなら問題だが
野球部で起きてるんだから野球部に罰が降りるのは当然

猿を調教するには殴るしかないんだよ。

教頭も共犯かよ。
とんでもねえ学校だな。
こりゃまじで優勝取り消しして野球部の対外試合を3年間禁止くらいしないとダメ。

ニートなお前らが何言ってもなぁｗ

苫駒は俺たちの記憶に充分すぎるほどのインパクトを残したから
記録上は京都の優勝ってことでいいじゃん。
だから早く優勝旗返還しる！！！

道民てなんで暴力高校をかばうの？
あたまおかしいんじゃないの？

道民は皆やましい事してるから

体育会系は別に殴っても問題ないでしょ
むしろそれが普通

どこでもあることだろｗｗｗ
強い学校ならなおさらありえることだろｗｗｗ
高校野球の甲子園大会なんて止めちまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

息子は仲間の事を思って我慢してた。
父親も大会が終わるまではと、さすがに二度目は無いだろうと黙ってた。
それが優勝しても高野連から連絡がくるまで、だんまり決め込むつもりだったんだからな。
学校側に対して不信感や怒りを抱くのは仕方ない。とっとと部長を叩き出せば良かったものを。

このニュース自体より
全校集会の後インタビューで
「校長謝ってたぁ」とＤＱＮトーク全開の女子生徒が
笑撃だった（笑

いっそのこと今年度の優勝校は無しでいいよ

暴力シティ苫小牧

最近は意外に軟弱なんだな。
俺の頃は、竹刀で頭と尻ぶったたかれてたよ。
朝練で尻を思いっきり竹刀で叩かれるんで、授業の際、椅子に座るのが苦痛だった。
平手打ちなんて当たり前だったし。

俺が子供の頃は衰退したパルプの街て習ったんだがなあ。
悪い名物がつく前になんとかした方がいいよ。

部長の住所　電話番号うｐ

道民がかばってるのは高校じゃなくて生徒だろ。
なんにせよ、殴るのはバカだな。自衛隊みたいな腕立て罰をやりゃ問題ないのに。
体罰には違いないが、これならアリなんだろｗ

まあ、これでハッキリした事は
この高校は、優勝剥奪されて秋の大会に出れないということだな

ガキみたいだな

>>312
〒０５３−００１８
苫小牧市旭町３丁目伍-十二
電話　（０１４４）３５−麗壱壱麗

教員も特別公務員暴行陵虐罪に問われるようにすれば
ちっとは考えるようになるかな？

この写真だと茶木悪人顔だな
ttp://www.town.isen.kagoshima.jp/index.php?oid=22890&dtype=1010&pid=4

共同からネタを買ってる北海道新聞社は、この速報を載せれ
ないようである。


http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0022
敢えてふせているのか、裏が取れてないのか。

教頭相当ぼかした言い方したけど
隠蔽に関わってたんじゃﾃﾗﾔﾊﾞｽだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すぽにちより

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050824037.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050824048.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050824049.html

「回数は増えると思っている」

「（たたかれた回数が）３、４発だったら（新チームが）秋の大会に出られる
かもしれないが、それは真実を曲げることになるよな」

馬鹿部長晒しage

>318
冬の練習がって合宿に行ってたのかよ。
甲子園のニュース見てた家族が「うさんくさい美談」て言ってたのがわかった。

>>245
他校の選手たちがな
苫小牧の選手は見てたんだから

>>307
まじでｗ
何ｃｈ？

甲子園で優勝するような奴らは、本当の筋肉馬鹿だから
口で言って理解できる奴らじゃないと思うけどね。

猿山にはボス猿が必要だろ。

>>94
俺もそれでいいよ

おれは去年の卒業生だけど部長は９割以上の部員から信頼されてた。

１０発ぐらいなぐったかもしれないになったぞ！

これで間違いなく優勝取り消し
教頭の罪も重いよな
隠蔽第２段！

ああ、>>94でいいな

教頭先生おはようございます
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= ３　そ=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　・　れ-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　　４　で=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　. 発　も-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　. な　　ﾆ
　.ヽ　　　高　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　ら　 ヽ｀
.ヽ　し き 野　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 連　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と が　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
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ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::頭:::.:Y′ﾄ､
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回数が増えていく件ｗ

うはっｗキタ！
キタよーヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│　
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│　
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　　３、４発ならおｋ　
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│　
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿|　|　　　/ /　:|＿＿＿

>>500
じゃあ、訂正しよう。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050825&j=0022&k=200508252062

父親は「部長の直接の謝罪があれば、これ以上追及しない気持ちには変わりない。
それがなければ、刑事告訴するケースもある。学校側の誠意を待つ」としている。

１０年前ならこんなことでガタガタいうやつはほとんどいなかったのにな

高野連がきちんと名文化してないから悪い

「3発までOK」
とか

学校勤めしてる奴がこんな馬鹿ばっかだから体罰がご法度になるんだよ。

教育者が暴力を働いて、生徒に怪我を負わせ、挙句の果てに隠ぺい工作で無かった事にしようとするも
それに失敗して発言をｺﾛｺﾛ変える。






.............世も末だな。

この学校から優勝剥奪して
この学校に負けた学校のみで決定戦やれよ

>>49
同意ｗ

どんどん凄いことになってまいりました


被害部員の携帯電話には学校関係者から誹謗（ひぼう）するメールも届いている。
ttp://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2005/08/25/01.html

>>343
地方都市って恐いな
町内会からも叩かれてそう・・・

だんだん被害者のほうがむかついてきた

つーか甲子園自体もう止めろよ
甲子園がある以上体罰は存在するし、
如何にして隠し通すかの問題でしかないじゃん

本田を威嚇した苫小牧部員に優勝の権利はいらない

おわったな

「４、５発平手で叩いた。（たいしたことないでしょだから厳しく罰しないでよ）」 って言い訳は強姦魔が『先っちょしか挿入してない（たいしたことないでしょだから厳しく罰しないでよ）』って言い訳するのと姑息さはよくにている

>>343
マット事件もこんな環境で起こったんだろうな・・・