あっそ
射精した。
4 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 13:37:04 ID:U7pda8F70
女に確固たる信念があるとは思えない。 従って女のウヨ・サヨ、共に歪な存在である。
6 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 13:37:47 ID:MYwz3Z4y0 BE:126116892-##
よしこたんはチベット発言をテレビでやったの? この人は詳しいはずなんだけど
このまえのテレビ見ていて俺も思った 論点をはずしていかにも自分が正論を言ってるかのように見せるって手段 それに皆はめられてたね まぁそういう手段を使わなければ現実がを曲げるようなことで相手を打ち負かすことは不可能だからな 所詮それだけってこと
8 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 13:41:45 ID:WJhUZVN+0
>>7 それは中韓の香具師らのことだよな(プゲラ
9 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 13:42:10 ID:aAGuoblD0
>>1 ちゃんづけはやめてくれ。
女史に失礼だ。
櫻井よしこタンならおk
10 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 13:42:54 ID:+yEx9U9d0
で、ヌード写真は?
11 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 13:42:56 ID:iYphFVf80
12 :
豆 :2005/08/17(水) 13:43:42 ID:lMbEqAuU0
なじって、なじって キッ!って睨まれたい。
自分達からこそこそ接触してきておいて 気遣った相手に萌え認定されてもなぁw
>>8 お前はこの前のテレビで中韓の連中の発言で相手を打ち負かしたと思ったの?
それはそれで問題だな
日本語出きる?
俺が感じたのは収支櫻井やら町村の上で書いたような手段によって皆その流れに乗せられてしまったと感じた
あんなバカばっかじゃなくて中国やら韓国からもっとデキる人を呼ぶべきだった
>>9 俺は、「とてもかわいい人」って印象なんだけどな。
(○´∀`)ノ 今日の出来事で対談したことのある野茂もココ最近の良子さん見たら驚くだろうね
17 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 13:51:02 ID:gPfoEdEM0
俺は無理 金美玲なら大丈夫だけど
>>7 論点を外すどころか、核心を突いてた。
あれ見て、中・韓の反日刷り込み教育に侵された人達は
何人集めても同じこと言うから、討論にならないと思った。
>>14 はるかな道も一歩から
いままでの60年、触れることすらタブーだった事柄に、
検証したうえで、きっぱりと発言できるようになっただけでも非常に大きな進歩だよ。
考えてみろよ、いままでの数十年。おれたちの歴史教育。
大学で会った留学生への奇妙な後ろめたさ。
中韓がこうして敵意を剥き出しにしてタカリ、潰しにかかった以上、
このまま滅ぶわけにいかねぇだろ。
慎太郎やよしこちゃんが元気なうちになんとかしなきゃな。団塊世代にゃまともなのおらんぜ。
20 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 13:55:12 ID:QC2MCn0q0 BE:22365942-#
前スレをちらっと読んだら
なぜ櫻井や町村を呼んだんだろうと言ってる人いたが
少なくともNHKは両氏を甘く見ててあんな発言に焦ってたたわけではないようだ。
以下参加者の書き込みの一部。
83 名前: 参加者二号機 ◆T8g4H0M3MY [sage] 投稿日: 2005/08/16(火) 21:23:10 ID:MpfY0/dN
>>78 私を担当したディレクターは、「ガンガン言っちゃってください!」と言ってたから、
ある程度、中韓に対する迎合した状況を打破しようという試みはあったのかもしれない。
しかし、問題はガンガンいえるような状況じゃなかったことだった。_| ̄|○
21 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 13:58:51 ID:rn6B5Vyj0
60年代に相当左翼にいじめられたんだろうなw 世論が右傾化してきたところで一騎にうさを晴らしてるなw
22 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 13:59:46 ID:DFaH0NYa0
>>1 もうちょっと考えてスレ立てして欲しかった。
動画は
>>5 にあります。
サヨクの方々って人格攻撃しかなさらないのね
24 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 13:59:53 ID:fMm3NPW00
チョン俳優と契約したアホ企業はいまごろ慌ててるだろうなw 早く半島に帰れw
>>6 いんや やってない
しかし、うぷ動画にもなっている 朱教授に対する発言に
「戦後60年、日本はどの国にも侵略していません」という下りがあって
朱教授を見据える目が「これ以上侵略・侵略というと、チベット問題もちだしますよ」という
威圧感に満ちている
言葉に出すよりめっちゃ威力があり、それ以後朱教授は言葉すくなになった
26 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:04:30 ID:QC2MCn0q0 BE:50322492-#
あとNHKにしてはかなり思い切った企画だったらしい
94 名前: 参加者二号機 ◆T8g4H0M3MY [sage] 投稿日: 2005/08/16(火) 21:36:06 ID:MpfY0/dN
>>90 放送コードに抵触するものは少なくともなかったはず。事前の禁止事項もなかった。
もしあったら、右の学生の人が言ってた通州事件なんて真っ先に禁止事項になりそう。
通州事件って、なんか日中の報道協定みたいなものの対象になってなかった?
28 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:06:26 ID:9Iq/d4Fw0
きっと、渡辺は悔しがっていることだろう。97年の東南アジア通貨危機も98年のイン ドネシアの体制崩壊も、彼の永年の研究成果からすれば、あってはならないことだった。 しかし、こういうことになってしまった以上、もはや学者たちには、自分の「永年の研究成果」 を無駄にしない方法として残された選択肢は、きわめて少ない。それは、「ロ( ´∀`)ェラー対 ロ( ´∀`)イルド」「C(・∀・)A」「米国防( ´∀`)報部」「ジョー< `Д´>ロス」などの下品で 、きたならしいテ ーマを研究の中に取り入れることだ。「もはや学問的でない」などという言い訳は許されない。 「上品な学問」の時代は終わったと悟るべきだ。 カレーライス( ´∀`)加齢らい
29 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:07:12 ID:5CvlWXZ70
三十路のメガネっ娘右翼に萌え萌え〜
俺は、お前の言うチョン本人だと思うけどねw 新龍殿w
櫻井さんは論点をずらしてるだけ 例えば客観的にモノを捉えるべきという意見があってそうするには多角的にものを見るべきだって話しがあった それを前提としてそれなら教科書に竹島だけじゃなくて独島とも書くべきだという意見があった そのときに中国教科書には書いてないですよって言ったときこの人の知性を疑ったよ俺は お前今何が議論されてるか全く理解できてないだろうと 断片的にではなく歴史は長い観点その時点に立ち戻ってどういういきさつがあって云々えらそうに語ってた とは思えないほどの無能振り これはどういうことかと思ったね
32 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:09:20 ID:ZFt17NR80 BE:174615757-##
泣き落としや恫喝に似た批判 取るに足らない自分の体験をもとにした 個人の各論に論点を摩り替えて 人の感情に訴えるようなのはもう聞き飽きた おばあちゃんが家族を日本人に殺されたと言う おばあちゃんはその現場をみたのか おばあちゃんが殺されなかったのはなぜか 殺したのは本当に日本人だったかそうでなかったのか 殺したのが日本人だとして その日本人の家族は中国人に陵辱されなかったか殺されなかったか それらを検証する術はない 実害そのものを疑う気はなく気の毒だとは思うが それを意図的にプロパガンダとして利用するような奴らの方が よほど非人道的だろう
それから何度も言っているように、俺は在日や外国人ではないぞ。 れっきとした日本人であることは、月末には証明される。
34 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:12:43 ID:QC2MCn0q0 BE:111828285-#
そして第3部で櫻井氏の発言が激減したのは安達以下のプロ市民のせいだったみたい
153 名前: 参加者一号機 ◆EEXlGQu/A6 [sage] 投稿日: 2005/08/16(火) 22:10:41 ID:++1fzpQf
>>139 第二部が始まる前だったか。記憶力が悪いので違う部分もあると思うけど、こんなことがありました。
二号機さん、修正をお願いします。
安達さん「一部のゲストに発言が偏っていると思います。これじゃ櫻井さんの独演会じゃないですか。
そんなのは聞きたくありません。これは市民の対話なんですから」
「それを聞きたい人もいます」(5−6名がそーだそーだ、聞きたい聞きたい)
「そんなの・・・ワーワー」(5−6名が騒ぐ)
三宅さん「ちょ、ちょっと待ってください。これは放送の中でやってください。」
35 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:13:12 ID:HJ8fYOUR0
野茂を手玉にとった動画きぼぬ
37 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:13:23 ID:+yEx9U9d0
櫻井よしこちゃんの まんこは しわしわ
>>31 韓国の教科書な
えーと女子の発言は非常に的を射たものだったと思うが
どうずらしてるのか現代国語偏差値80の俺にも分かるように教えてくれ
39 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:14:08 ID:qz3uOhFv0
後ろめたさがないからこういう実直な発言が出来るんだろうな こういう人がもっと出てきて欲しい
40 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:16:55 ID:HJ8fYOUR0
41 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:18:25 ID:G2QuKNeQ0
>>1 テメーもうファイル落ちてんじゃねーか再うpしろよ
42 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:19:28 ID:QC2MCn0q0 BE:78280447-#
>>40 これはすでにDAT落ちしたNHK実況のスレ。ブラウザにたまたま残ってた。
三宅は結構苦労してたみたい
168 名前: 参加者二号機 ◆T8g4H0M3MY [sage] 投稿日: 2005/08/16(火) 22:17:15 ID:MpfY0/dN
私もうろ覚えだけど、大体そんな感じだった。
三宅さんは、「放送の中でそれをぶつけてください!」と上手いこと流してた記憶がある。
……あれ、それは第二部の前だったかな?
で、まだ発言してらっしゃらない方もいますので、なるべく市民の方が発言できるようにしますので、
と説明していたんだっけかな。
ID:mPXDkMpW0はよしこタンに論破されたバカチョン
櫻井以前の主張の流れとしてな 教科書は客観的視点でなければならない(これは櫻井も言っていたこと) 客観的視点とは?多角的に見てどれが正しいか判断する云々というくだり それなら多角的に見て教科書には他の国ではどのように思っているかなども必要だ その例として竹島について独島ともかくというのが多角的に診るという事だ それで次櫻井の勘違い発言で韓国の教科書は云々 これみてバカだと思わない奴はバカだ
46 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:22:15 ID:E/Dycq2r0 BE:28701252-#
論点ずらしや詭弁で相手を言いくるめるのって左翼の常套手段じゃん
47 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:24:03 ID:kEjd6k5m0
>>45 句読点も打てないチョソは死ねよwwwwwwwwwwwwwwwww
48 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:24:28 ID:E/Dycq2r0 BE:34442126-#
ID:mPXDkMpW0 日本人なら句読点とかもっと使って もう少し分かりやすい文章書いてくれないか?
49 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:24:33 ID:HJ8fYOUR0
>>42 スレ貼ってもらえないかな?俺ログ持ってないんで
50 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:24:39 ID:eZZSe9eNO
そもそも北方領土のロシア名も書かないのになんで竹島の韓国名は書けというの?
>>45 俺バカでいいやプゥーε〜_| ̄|○
>その例として竹島について独島ともかくというのが多角的に診るという事だ
>それで次櫻井の勘違い発言で韓国の教科書は云々
>これみてバカだと思わない奴はバカだ
↑この三文の行間に君の主張が凝縮されていると思うんだが、書かれてないからなあ・・・
1 :みみずんID検索 :05/08/17 14:21:40 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 6 件
検索ID:dNOL6hhk0
http://travel.mimizun.com:82/cgi/idsearch.pl?board=news&id=dNOL6hhk0 2 :番組の途中ですが名無しです:2005/08/16(火) 21:04:25 ID:dNOL6hhk0
>>15 意味不明な返答だな
韓国のやり口と同じレベルでいいといっているわけか?
3 :番組の途中ですが名無しです:2005/08/16(火) 21:09:49 ID:dNOL6hhk0
>>39 それ以上に我侭櫻井が他人の発言をさえぎりまくってたけどな
4 :番組の途中ですが名無しです:2005/08/16(火) 21:29:08 ID:dNOL6hhk0
>>51 韓国人の意見を取り入れろ、もっと多角的に書くべきだととオーストラリア帰りの女が主張して、
それに対して櫻井は日本は韓国と同じレベルで言いといったわけだな
韓国が独島としか表記していない非国際的、排他的なものと同レベルでいいと
韓国が独島としか表記していなくても、日本が国際的・多角的な観点から竹島(独島)などと表記して
も問題がない。それどころか、より高い評価を得ることが出来るかもしれないのに
53 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:26:31 ID:qz3uOhFv0
>>31 中国の教科書って?
お前の脳みそがズレているんじゃねーかwwwww
54 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:27:13 ID:SLxsrSBw0
それで 櫻井さんは どこの刺客になるの? 亀井か?
55 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:28:08 ID:J4BiVslAo
つか、スレ立てなおせよ スレタイに悪意かんじる どうせ売国マスゴミが「キモヲタにちゃんねらに大人気の櫻井」って 構図を作って記事にするためだろ
6 :番組の途中ですが名無しです:2005/08/16(火) 21:42:12 ID:dNOL6hhk0
>>83 ついにこのレベルの返答しか出来なくなってきたか
韓国が主張しているということを、客観的な視点から日本の教科書
にも記載すべきだということだよ韓国がどう書いているとか、そういったこととは関係なく
すぐに韓国の事例を持ち出して、本質的でない部分に話を
そらしてた櫻井の卑怯さ、おろかさ、そういったことをあらわしてるね
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
7 :番組の途中ですが名無しです:2005/08/16(火) 21:49:42 ID:dNOL6hhk0
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、神山満月ちゃん
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
どのアニメキャラの下着をてんぷらにしてゲイシャフジヤマ?(5)
58 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:28:31 ID:QC2MCn0q0 BE:97849875-#
59 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:28:39 ID:MN+E3lPT0
しかし櫻井は今の感覚で言えばって感じでワビてなかった?・・・ 歴史的にみてあの当時の日本ばかり責められるのは??って感じだろ。 やったことはやったが・・って。 2ちゃんウヨとズレがない?
なんだ、またもや摩り替え作戦発動かよw 今叩かれているID:mPXDkMpW0が俺ということにしたいのだろw
>>45 多角的に見てドクトと明記するならば、韓国の教科書も同じく多角的に竹島と明記しなければならないってことでしょ?
自意識過剰な馬鹿X3PuZdGJ0がいるスレはここですか
>>45 二国間の領土問題で、一方の当事国 韓国の教科書に独盗としか書いてないのに、
何故日本の教科書だけが韓国の言い分をわざわざかかなきゃいけないの?
日本はそこまでお人好しじゃないし、多角的記述にも限度があるよ。
と言うことが、あの短い言葉に凝縮されているのであって、必ずしも論点を
ずらした訳ではない。
>45が悪いんじゃないよ 45が受けてきた教育の質が悪いんだ。 それは、発言のもとになっている放送中の女子学生の意見からも読み取れる。 彼らにとって「客観的」「あゆみより」とは 日本が韓国・中国に一方的に譲歩するってことだ。 無邪気に中華思想(オイラたちが世界の中心〜)なんだと思うよ。
>>61 その櫻井の発言を議論のすり替えだと非難してるんだ
まともな頭なら間違ってもあんな勘違い発言はできない
66 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:35:12 ID:qz3uOhFv0
>>45 中国だの韓国は日本のことを言う以前に、お前らはどうなんだ?
ってことを言いたかっただけじゃね?
いい加減気付け馬鹿www
67 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:36:20 ID:HJ8fYOUR0
68 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:36:56 ID:SP692yzq0
70 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:40:14 ID:QC2MCn0q0 BE:27957825-#
>>65 なんでそう極端になるんだよ。まともかまともじゃないかなんてあれたけじゃわからないだろ
あの後の議論が大切なんだよ。大切なのにNHKは切った。文句あるならNHKに言えよ
>>65 軽く皮肉も込めて言ったんだろ。
その程度の頭も回らないのか?
それにすり替えして逃げる場面じゃなかった。
なんでアンタが必死にソコを取り上げて
鬼の首を取ったかのように狂気乱舞してるの?
なぁアジアって(ry
72 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:42:20 ID:qz3uOhFv0
>>65 まともな頭を持っていないチョンと議論しても意味ないから、根本的にチョンが間違っていること言っただけだろwww
73 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:43:06 ID:WJhUZVN+0
74 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:43:08 ID:HJ8fYOUR0
参加者のいるログ全部拾えた thx
>>55 悪意なんて無いっすよw
よしこちゃんかわいいじゃん。あんな女性は中々居ないと思うよ。
>>65 (○´∀`)ノ まったく同じ内容で返してるじゃないですか
何言ってんだw あの一言だけでまともじゃないってのが分からんの? 一言教科書ならそうあるべきですね ジャーナリストとして全ての国でそのように客観的、多角的に捉えて分かり易い教科書になるよう 努力して行きましょうとかなんとか発言するのがジャーナリストってモノじゃねーのか? 櫻井はこの仕事向いてない 失格だ!!
78 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:45:08 ID:26SEV3ya0
>>14 おまえバカだな
中韓の出来るヤツなんてほとんど自国政府のやり方に反発してるヤツばかりだぞ
>>77 にほんごをもうすこしまなぶといいかもしれないね
>>77 (○´∀`)ノ あの水準で駄目なら向いてる人あげてみてよ。
>教科書は客観的視点でなければならない(これは櫻井も言っていたこと) この教科書っていうのは「日本の教科書」と限定したものではないんじゃないの?
盛り上げ役も大変だな それともディベートの練習なのかな
>>77 女史は途中で発言遮られたしw
お前ほんとに放送見た?
>>77 (○´∀`)ノ さては教師安達の子供だな!
とりあえず今までのレスで俺に「まともな」反論できてる奴が1人もいない事実
>>84 だから普通のジャーナリストならあの一言も言わないだろ
櫻井は普通とはとても言えない
87 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:50:29 ID:kEjd6k5m0
※Warning!※ ID:mPXDkMpW0が火病を発症しました
>>86 俺には普通の感性を持った人間なら、その知識があればあの一言を言うと思うのだが
>一言教科書ならそうあるべきですね
>ジャーナリストとして全ての国でそのように客観的、多角的に捉えて分かり易い教科書になるよう
>努力して行きましょうとかなんとか発言するのがジャーナリストってモノじゃねーのか?
その通りだと思うんだけど、じゃあ
>>65 で
>>61 を否定するのは何故?
>>86 (○´∀`)ノ というか相手(韓国)側は他国(日本)の教科書についてドクトと表記しろと
詰め寄ったことに対してそれはあなたたちもですねって返しのどこがおかしいのか
91 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:52:56 ID:JKqBqO230
>>77 お前、自分を客観的にみつめてみなよ。
バカだと思われてるぞ。
92 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:54:08 ID:T1IKxqMW0
アンチ桜井は創価か在日かプロ市民って相場が決まっている
93 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:56:12 ID:ygZQtK8H0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124192819/991 991 :番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 12:58:15 ID:mPXDkMpW0
無かったって言ってるのは卑怯過ぎ
例えば殺人事件を起した人がいるとする
時間が60年もすぎればその事件が本当にあったか説明するのは本当に困難
実証できないものは捌かれない=なかったって論法はあまりにも卑怯だ
その殺された被害者の家族が裁判で実証されなかったので殺人者は無罪と言われたら本当に無念だろう
それが今の日本だ
恥じをしれ!
94 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:57:53 ID:qz3uOhFv0
>>77 客観的だの多角的だのって何?
ジャーナリストに変な幻想抱いているようだけど幼稚な考えだなwww
正論ぶって言っているようだが、反日報道は大体偏見だろ
あと櫻井って評論家であってジャーナリストでないんじゃね?
95 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 14:59:56 ID:sW83Vy2l0
夏休みの学校から必死になって書き込んでる教師がいるな。 晒したろか?
96 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:01:45 ID:dhl8N7WZ0
http://blog.so-net.ne.jp/spiraldragon/2005-08-14 表面的には歩み寄る様には見えても、事ある毎に隣国から配慮を求められ、
国内から自粛を求められ、中韓に対する言論の自由がなくなって。そして、
延々と補償を求められる。右翼的思想がいいとは思えませんが、こう言った
左翼的思想の方が、日本をダメにするんじゃないかと強く感じます。
by ぽんきち (2005-08-16 08:24)
ぱんきちさんに忠告します。
まずあなたには、「あの戦争は何だったのか―大人のための歴史教科書 新潮新書」と、
「アメリカ以降−取り残される日本 光文社新書」の両書をじっくり読んで
歴史と現在の国際情勢を勉強することをお勧めします。
現在のぼんきちさんの知識レベルで、他人のブログにコメントしていると、
その内、社会人として大恥をかきますよ。
あと、コメントを寄せていただくのなら、御自身のブログのURLは必ず記入してください。
by スパイラルドラゴン (2005-08-16 10:03)
ブサヨの癖にめちゃくちゃ偉そうwwwwwwwwwwwww
97 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:04:25 ID:qz3uOhFv0
>>86 負けを認める勇気ってのを持った方がいいなwww
98 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:06:10 ID:/ljRWs7O0 BE:495939299-##
どのあたりが感じるのかはっきりおっしゃってみなさい
100 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:07:27 ID:WJhUZVN+0
101 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:08:12 ID:3N3ahP25o
一夜にして2chのアイドルだな。
102 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:10:52 ID:n9JjLNUVO
キムチ臭いスレですね
103 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:11:52 ID:gPfoEdEM0
チンコ立たないよ 萌えと敬意は違う
>>94 こいつはバカ
>>97 まともな奴なら俺の負けを判定できる個所が見当たらないと答えるしかない
事実そうだからね
>>104 あなたって最後には人格攻撃でお逃げになるのね
106 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:13:52 ID:7nt4RG9J0 BE:126439564-##
アイコラマダーーーーーーー チン☆⌒ 凵\(\・∀・)
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる的にバカ認定しまくるなよw
109 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:16:23 ID:LpdTgojY0
櫻井さんが頑張ってるのに、 一般人の右翼、佐藤とか、黒岩とかが暴走し過ぎて気持ち悪かった。
110 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:19:07 ID:qz3uOhFv0
>>104 おいおい個人攻撃かよ
バカって何?論点ずらすなよwww
あと、お前の言う「まとも」って反日教育をちゃんと受けた奴って意味だろ?
客観性も何もあったもんじゃねーなwww
僕チンの言ってることを理解できない人はバカ認定w
112 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:19:49 ID:9EzP6uDb0 BE:35247825-##
変態だらけのスレだなぁ
113 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:20:37 ID:WJhUZVN+0
有ったって言ってるのは卑怯過ぎ 例えば殺人事件をでっちあげた人がいるとする 時間が60年もすぎればその事件が本当になかったか説明するのは本当に困難 実証できないもの=あったって論法はあまりにも卑怯だ その殺したとして加害者にされた家族が裁判で冤罪の罪をきせられて有罪と言われたら本当に無念だろう それが今の中国・韓国だ 恥じをしれ!
114 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:21:23 ID:rHxcr61+0 BE:567130098-
俺は自分の言っていることを理解できない人をバカ認定などしたことはないがw 分かろうとする気持ちがないことを非難したまで。
>>104 桜井さんは、韓国の教科書にも書かれていない…
だからどう対処すべきだ、とまでは発言してないだろ?
事実を述べたにすぎない
それなのになんでジャーナリスト失格なの?
117 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:26:24 ID:LpdTgojY0
>>114 確かにw
つーか、あの安達って教師在日って本当?
そう言えば、「同じ日本人として恥ずかしい」みたいなこと言ってたっけ?
把握した。
>>115 気持ちがないなんてどうしてわかるんだ。
エスパーかw
あれか、反論するにも先に優しい言葉が必要かw
119 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:28:24 ID:mPXDkMpW0 BE:126064229-
>>116 日本語分かる?
分からないでしょ?
それなら下手な発言しない方がいいよ
櫻井さんのようにジャーナリスト失格の判を押される前にどうぞ消えたほうがよろしいかと
120 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:30:29 ID:TRe7m6zQ0
おいおいこんな面白いのが沸いてるなら言えよオマエラ。 よし火病対決はID:mPXDkMpW0の優勝!ID:mPXDkMpW0の勝ち!ぶっちぎり!
121 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:30:53 ID:E/Dycq2r0
ID:mPXDkMpW0って 櫻井は論点ずらしてるだけ 櫻井は勘違い 櫻井は無能だ 櫻井はジャーナリスト失格 櫻井は馬鹿だ …って一人で喚いてるだけじゃん こういうのを議論とは言わないだろw
123 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:31:39 ID:JKqBqO230
なんかへんなのわいてるナ
125 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:32:44 ID:Fcc2cYy40
ID:mPXDkMpW0 俺こいつ知ってるよ。以前どん質スレで旧仮名遣いとか使って ニュー速民を馬鹿にしてたんだけど、句読点付けろよって言われてファビョってたw
126 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:32:49 ID:mPXDkMpW0 BE:147073673-
>>121 俺は根拠を示した上でそのように発言している
お前等も反対意見なのであれば根拠をだしてから意見を言ってね
その意見に説得力があれば俺を打ち負かせるだろうよ
ま、絶対無理だろうが
127 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:33:29 ID:kEjd6k5m0
ID:mPXDkMpW0は真性だなこりゃ
128 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:33:58 ID:mPXDkMpW0 BE:315157695-
>>122 余計なことは言わなくても意味が通じるのが日本語です
これを言っても分からないのならもうしらねw
>>119 日本語は分かるけど、お前が何を言いたいのかは理解できない
>>89 にも答えないし
何故
>>61 が否定されるのか全く理解できない
>>118 気持ちがあれば、できないような発言をするから。
131 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:34:48 ID:9pfguUYw0
>>126 馬鹿な僕にあなたの根拠をもう一度言っていただけないでしょうか?
せっかくの夏休みなんで、歴史をしっかり勉強したいんです。
132 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:35:12 ID:qr1k3DSL0
桜井でオナニーの池沼ウヨ共きめぇwwwwwwwwwwww
133 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:36:21 ID:HJ8fYOUR0
>>130 おまえ邪魔
トリップ付けてるとこみると新参空気固定みたいだけど氏ねば?
134 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:36:32 ID:Wf0Csk8RO
視聴率って出ました?
135 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:37:03 ID:mPXDkMpW0 BE:112057128-
>>131 あのねーボクちゃん
ここはあなたのお勉強する場所じゃないの
分かるかな?
なんでもかんでも人から教えてもらおうとするその姿勢を改めたら馬鹿から脱却できるかもしれないよ?
頑張れ!
136 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:37:28 ID:rHxcr61+0 BE:330826076-
>>132 とうとうこんなキチガイまで呼び込んでしまったか。
あの番組での桜井女史のインパクトは相当なものがあったんだな。
138 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:37:36 ID:5WoC4IzD0
ID:mPXDkMpW0は日教組安達だった
ID:mPXDkMpW0は結局何を主張してるんだ? 櫻井さんが嫌いですって言いたいのか? お前が櫻井さんを嫌いだって事は分かったから帰ってくれる? それともまだ何か言いたいことでもあるのかい?
140 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:38:19 ID:41xur4eA0
一晩中ク○ニさせられたひ
143 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:39:11 ID:TRe7m6zQ0
サヨキチがファビョッテルとこ見ると相当ムカついたのは間違いないようだな。 それにしても2ちゃんにくるサヨキチってなんでそろいもそろって低学歴っぽいのかね? だれかその謎を解いてみてよ。
かの国の人って謝るとき具体的にどうやって謝罪するのだろうか いくら謝ってもゆるしてくれなさそうだがw
145 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:40:47 ID:rHxcr61+0 BE:196920555-
146 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:40:53 ID:9pfguUYw0
>>135 そこをなんとかうまい日本語で教えてください。
なんど読み直してもあなたの言いたいことが理解できないんです。
147 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:41:19 ID:WJhUZVN+0
>>119 おまえの言うことなんてみんな鼻で笑ってるよ
あんまり低脳で同情すらしてるよ
空気読めないの?
もしかして在日?
日本人から完全に無視されるまえに半島か大陸に帰った方がいいよ
148 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:41:55 ID:qz3uOhFv0
>>135 櫻井の言いたかったことはまさにそれ
馬鹿チョン相手に話してもラチあかないってことだよwww
>>133 聞かせてもらおうか、と言ったから新参者と捉えられたかw
俺は、最初から慶紀本人ですよ。
ま、君らが寸劇するには邪魔だろうね。
よくさーアジアは中国韓国北朝鮮だけじゃないっていうじゃん
それと同様に「みんな」ってのはお前だけじゃないって俺もいいたいんだよね
自分だけなのにあたかも大勢お人が思ってるような傲慢振り
これはもう笑うしかない(笑)
あ、
>>147 のことね
m9(^Д^)プギャーーーッ
反論できないような書き込みをしない=分かろうとする気持ちがない なら、反論されまくってるあなたには
153 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:46:59 ID:TRe7m6zQ0
収支 正しい日本語
154 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:47:36 ID:BFcD+hIO0
< `Д´>アイゴー < `Д´>アイゴー < `Д´>アイゴー < `Д´>アイゴー < `Д´>アイゴー < `Д´>アイゴー < `Д´>アイゴー < `Д´>アイゴー < `Д´>アイゴー < `Д´>アイゴー (・∀・)愛国自決ー (・∀・)愛国自決ー (・∀・)愛国自決ー (・∀・)愛国自決ー (・∀・)愛国自決ー (・∀・)愛国自決ー (・∀・)愛国自決ー
155 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:48:02 ID:hG0R/9xb0
●ブサヨ、カルト、キチガイ、知障、在日、極東三馬鹿の論理構成 そうだという証言がある→俺が正しい そうだという証拠がない→隠蔽している奴がいる証拠→俺が正しい 違うという証拠がある→捏造している奴がいる証拠→俺が正しい 違うという証拠がない→つまり正しいということ→俺が正しい
>>152 反論反論いうけどさ
どこらへんが反論なん?
ただの俺に対しての中傷にはさすがの俺もどう答えていいか分からない
別の言葉でいうとバカはスルーって訳ですね(笑)
>>139-140 ハエねw
要するに、とある板で、残忍な笑みの元ネタ発言をしたのが
ID:mPXDkMpW0であるかのように、今は寸劇展開したいのだろw
その発言したのも俺だよw
159 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:48:53 ID:bUCh6Y0v0
>>150 いい加減句読点くらい打て。読み辛くてしょうがない
しばくぞゴラァ!!と劇場したいち乙。
>>119 >櫻井さんのようにジャーナリスト失格の判を押される前に・・・・
お前に押された失格判なんか痛くも痒くもないだろ。
>>150 少なくとも、俺も鼻で笑ってるから。
163 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:52:13 ID:rHxcr61+0 BE:63014742-
ID:X3PuZdGJ0=ID:mPXDkMpW0
165 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:53:18 ID:Fcc2cYy40
ID:mPXDkMpW0も反対意見なのであれば根拠をだしてから意見を言ってね その意見に説得力があれば俺を打ち負かせるだろうよ ま、絶対無理だろうが
166 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:53:23 ID:Wf0Csk8RO
167 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:54:10 ID:qz3uOhFv0
168 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:54:15 ID:41xur4eA0
差別主義者の消印か?
169 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:54:30 ID:TRe7m6zQ0
>>161 俺なんかこんな感じ
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
170 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:54:57 ID:6EEfnGfK0 BE:194940364-
ウヨの言う事もサヨの言う事も、全て事実無根と言うわけで無く、 両者の捉え方の差が問題である部分が多いわけだ。 それを互いに受け入れれば無用な摩擦も起きないはずなんだが。 もちろん、その事実に対しても精査は必要だが。 しかし、どうも事実すら受け入れたくないらしい。 冷静に歴史を学べば、光りも闇も見えるはずなんだが。 どっちか一方だけを喧しくアナウンスする勢力と言うのは なにかそうしなければならない立場上に居るのかな?
171 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:54:58 ID:mPXDkMpW0 BE:63032033-
鼻で笑ってると発言さえすれば例え圧倒的不利な立場でも自分の心が安らげる そう思えるのならどうぞどんどんなさってください(笑) 事実は曲げられないのだから
>ID:mPXDkMpW0 叩かれても叩かれてもやってくるな、おまえは。哀れな奴だ。
173 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:56:07 ID:1qdnMzyy0
女が政治に口出しするな、禿げ。
>>163 違うよw
俺は自作自演などしていないw
175 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:56:54 ID:qz3uOhFv0
>>171 (笑)と発言さえすれば例え圧倒的不利な立場でも自分の心が安らげる
そう思えるのならどうぞどんどんなさってください(笑)
事実は曲げられないのだから
176 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 15:58:05 ID:n9JjLNUVO
177 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:00:22 ID:mPXDkMpW0 BE:245123257-
俺は客観的に見た上で建設的な意見を以って櫻井の問題点を指摘している お前等は俺の問題点を感情的にしか指摘していない そこが俺とお前等の実力の差というわけ
>>31 貴方の文章も論点をずらしてるだけに見えますが
179 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:00:55 ID:pZb5dhfm0
よしこたんの二次元化はまだなの?
180 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:00:58 ID:Wf0Csk8RO
女はあんまり禿げないだろ
欽明チクシー・キングスと2ショット「ゃーん、うれびー(笑)」松元方哉(まつもと・まさや (・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・) (・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・) (・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・) (・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・) (・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・) (・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・) (・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)(・笑・)
182 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:02:51 ID:sVlCCY3/0
>>177 ねぇいい加減にちゃんと答えなよ
ここまでひっぱっといて何にも答えないのはずるい
だいたいあなたは本当に日本語分かるの?
いまも客観的とか言ってるけど全然ちがうし
すごく不自然だよあなたの日本語は
きもいから消えて
>>178 だよね。わかってんならやれよって言いたいんだと思うがw
184 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:03:28 ID:hG0R/9xb0
チョウセンヒトモドキ (特徴) ・人間に非常に良く似ているが、エラで見分けられる。 ・過去のことにしか興味が無い。 ・体内で”恨(ハン)”と呼ばれる、負のエナジーを作り出すことが出来る。 ・体内の”恨”が一定量を超えると、烈火の様に怒り出し、気絶するまで止まらない。 ・特有の言語を話すが、話の内容の半分はウソである。残りの半分はデタラメである。
185 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:04:00 ID:9BGOhDJP0
よしこ神の萌え絵きぼんぬ
186 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:04:08 ID:E/Dycq2r0
ID:mPXDkMpW0 自分の文章をよーく読み返すといいと思うよ。 つーか自分が書いた文章の意味が分かってないんじゃないか?
日本人虐殺や文革天安門のはなしは
,v‐--/l_ 「 く / ノノ/ノlゝヽ)) 巛イ( l l )lヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 《'|l、" ()"ノ|lヾ< Kちゃん、またクンクンしょんかなぁ? ,(ヨリ <><>リ']) \______________ |ト‐!]- |。∪]l ヽ_ノv_|。_l | ヽiノ | | | | | | |
http://blog.so-net.ne.jp/spiraldragon/2005-08-14 表面的には歩み寄る様には見えても、事ある毎に隣国から配慮を求められ、
国内から自粛を求められ、中韓に対する言論の自由がなくなって。そして、
延々と補償を求められる。右翼的思想がいいとは思えませんが、こう言った
左翼的思想の方が、日本をダメにするんじゃないかと強く感じます。
by ぽんきち (2005-08-16 08:24)
ぱんきちさんに忠告します。
まずあなたには、「あの戦争は何だったのか―大人のための歴史教科書 新潮新書」と、
「アメリカ以降−取り残される日本 光文社新書」の両書をじっくり読んで
歴史と現在の国際情勢を勉強することをお勧めします。
現在のぼんきちさんの知識レベルで、他人のブログにコメントしていると、
その内、社会人として大恥をかきますよ。
あと、コメントを寄せていただくのなら、御自身のブログのURLは必ず記入してください。
by スパイラルドラゴン (2005-08-16 10:03)
ブサヨの癖にめちゃくちゃ偉そうwwwwwwwwwwwww
>>187 それを論点のすり替えという
日本人が虐殺されたから虐殺が許されると言いたいの?
それをゆるしたら未来がどうなるのか予想できないほどのバカはいないと願いたい
>>177 に実力があろうがなかろうが、んなこたあ知らんよ。
要は、さきのNHKで櫻井さんを論破出来なかった連中や、腐れ反日のチョンが
揚げ足をとって粘着してるって事だろ。
日本人に面と向かって拒絶されると、チョンってこうまで怯えるのかね。
拒絶どころか、今後ますます日本人に嫌われるのは確かだが。
ID:mPXDkMpWは一級釣り師 be紹介文・・・酒たまねぎやなら俺も好きw
193 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:08:35 ID:hG0R/9xb0
チョウセンヒトモドキ (最近の生態) ・南に生息するものと、北に生息するもので族分裂しているが基本は同じ ・特徴であるエラを削って整形することが流行り、人間との見分けがつきにくく なる事態が発生している。アイムザパニーズと言い、日本の人間を装う事もある。 →こんなときの見分け方 @竹島という言葉に反応するか試す A小泉という言葉に反応するか試す B従軍という言葉に反応するか試す C賠償という言葉に反応するか試す D謝罪という言葉に反応するか試す *注意 もし、チョウセンヒトモドキだった場合 Bの質問辺りで”恨”が溜まり暴れだす個体もいるので Bの質問をする前に、一歩下がりましょう。
194 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:08:49 ID:qz3uOhFv0
俺は客観的に見た上で建設的な意見を以ってID:mPXDkMpW0の問題点を指摘している お前は俺の問題点を感情的にしか指摘していない そこが俺とお前等の実力の差というわけ m9(^Д^)プギャーーーッ ここまで的確に鸚鵡返しできるのも珍しいwww
195 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:09:50 ID:WJhUZVN+0
>>150 どうやら君は日本語の微妙な所までは
読み書きできないようだね(笑)
>それと同様に「みんな」ってのはお前だけじゃないって俺もいいたいんだよね
の文を
>自分だけなのにあたかも大勢お人が思ってるような傲慢振り
につなげたいなら
「それと同様に「みんな」ってのはお前だけじゃないって?俺もいいたいんだよね」
くらいにしないと
お前だけじゃなく「みんな」そう思ってるっていう文章になるんだよ。
君の国の学校ではこんな日本語でも良い成績とれたんだろうけどね(笑)
彡川三三三ミ 川川 ::::::⌒ ⌒ヽ 川川 ::::::ヽ /ヽ 川川::::::::ー◎-◎-) 川(6|::::く ( 。。)ク / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ._川川;;;::∴ ノ 3 ノ < もっと・・・射座位にだ、抜けるAAを・・・ /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ \______________ /:::: /:::::::::::: |::::| (:::::::: (ξ: ・ ノ:::・/:::| \::::: \::::::: (::: | /:::\::::: \::: ヽ| /:::: \::::: \::: ヽ ) |::: \::  ̄ ̄⊇)__ 〜 |::::::: \;;;;;;;;;;;(__(;;;(・∀・))おこんにつわ 〜 モワー \:::::::::: ξ(;;; );; ) 〜 \:::::::::::: ) ) )::::: // /::::::::: // /::::: (_(_
197 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:12:07 ID:2N79WOyx0
残念ながら靖国で騒いでるアジアの国は中韓だけとか大嘘だし ↓ 小泉純一郎首相の過去3回の靖国神社参拝をめぐり、台湾人ら236人が 小泉首相と国、靖国神社に総額236万円の損害賠償を求めた大阪地裁での訴訟で、 別の台湾人8人が11日、靖国神社側を支援する「補助参加」を週明けにも 同地裁に申し立てると発表した。 申し立てるのは、「高砂義勇隊」として日本軍の戦闘に参加した人たち。 訴訟では、「台湾人戦没者が英霊として祭られることは当然で、首相が 靖国神社を参拝することはありがたいこと」などと主張する。この訴訟では、 「高砂義勇隊」として戦闘に参加した台湾人戦没者の遺族らが「靖国神社に 一方的に合祀された」などとして、「民族的人格権や宗教的自己決定権を 侵害された」と訴えている。【堀川剛護】
198 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:13:38 ID:1uTbygee0
199 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:13:42 ID:mPXDkMpW0 BE:98049072-
まともな反論も無くなってきてバカらしくなったので消えるか・・・ お前等が祭り上げている櫻井よしこ氏はジャーナリストには向いてない そんだけだ 以上
200 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:14:44 ID:n9JjLNUVO
はいはい、ワロスワロス
201 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:15:43 ID:rHxcr61+0 BE:567130098-
202 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:15:53 ID:hG0R/9xb0
>>199 おまいみたいなのが嫌韓流を育む。
もっと電波全開で頼むよ。
>>199 それ敗北宣言にすらなってないって。
パワー不足。
205 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:17:37 ID:UuWhCJVe0
それだけだから0ポイントなんだな なるほど
207 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:18:51 ID:LpdTgojY0
櫻井さんより、あの安達教師の方が年下なんだな。
208 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:19:40 ID:qz3uOhFv0
>>199 結局、都合の悪いレスはスルーして逃げるのか
なんかかわいそうになってきたな
209 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:19:47 ID:1uTbygee0
>>199 まあ、お前は2ちゃんに向いてないなw
残りの夏休み楽しめよ
>>201 簡単に言うと台湾の一部の人が日本のブサヨに煽られて勘違いしちゃったって事だ
>>197 国家と個人の単位をごちゃ混ぜにするな。
台湾は国家として靖国に反発してはおらん。
211 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:22:02 ID:D/HudK8i0
今日発売の新潮の岡田との対談はオモロイぞ 詳細な内容は別として、話のリズムは16日の放送と同じ感じ
212 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:23:14 ID:zwpytq7C0
>>199 ジャーナリストの適正の定義をしてくれよ
ところで櫻井さんのサイトは見たか?
君の彼女がジャーナリストに不適格という論旨はテレビで見たホンの断片
でしかないように思われても仕方ないと思うんだが。
まさか、そんなことは無いんだろう。彼女の過去の記事、活動を含めて
どんな点がジャーナリストとしてのクライテリアに当てはまらない不適格な点
なのか具体的に列挙してくれ。
214 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:26:31 ID:iY71O63Mo
今日やっとマトボッククリをてにいれた
215 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:26:39 ID:zwpytq7C0
216 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:27:42 ID:WJhUZVN+0
自分らをほめてあげなければ全部だめ なんじゃねーの
>>214 なんとうらやましい、わたしもマトボッククリがほしくてたまらないのですが、手が出ません。
219 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:32:06 ID:rHxcr61+0 BE:252057784-
>>209 なるほどよく読めば分かった。
台湾人に靖国合祀賛成派と反対派がいるってわけね。
220 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:35:43 ID:n9JjLNUVO
>>218 マトボッククリ高いもんなぁ
俺も欲しいけど手が出ない
お前らいい加減気づけよ。 櫻井はCIAの工作員なんだよ。 アメリカはアジア各国(特に中国と韓国)と日本が 手を結ぶと危険なので常に反目しあうように 誘導している。つまり今回のNHKでの 番組内での発言およびその後の反響全てが CIAの想定内。こうして日本を親米路線のまま 属国化していくことが真の目的。 櫻井に騙されて踊らされてると物事を大局的に 見ることができずに間違った方向に進むことに なりかねない。つまり次の選挙では自民に圧 勝させて来年こそは首相が8月15日に靖国 に参拝できるようにした上で対中ODAは廃止し 韓国との国交も断絶、そして全校扶桑社の 教科書を採択すべきだと思う。
222 :
マッシモ ◆OlSvCzhmFk :2005/08/17(水) 16:37:20 ID:/8iUVswf0
「イッてしまわれるのですね。フフ(笑)」って言われながら手コキされたい
223 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:37:49 ID:kEjd6k5m0
マトボッククリのなる木を知っていますよ。 嘘じゃないよ。
225 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:39:18 ID:1uTbygee0
>>219 まあ、外省人(中国からきた現台湾人)の工作で意味も知らず反対してる気がするけどな
高砂義勇隊って志願兵なんだから
226 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:40:18 ID:n9JjLNUVO
NAVERの奴はマトボッククリの傍らでくつろいでるんだろうな
228 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:41:42 ID:yK5XTsyf0 BE:45869928-###
よし子さんは小泉自民党のことどう思ってるの?
229 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:41:46 ID:kEjd6k5m0
ID:mPXDkMpW0は
>>99 のスレに逃亡か?
230 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:43:25 ID:nmE15i250
>>207 えっ? 年下?
70くらいに見えたけど。
>>227 支給されてるキーボードにはそれは付いてないんじゃないかな。
8月号はマトボッククリ特集だったね
233 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:48:13 ID:DFaH0NYa0
234 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:48:31 ID:467Ln6sz0
家の嫁さんの一言 「あの教師の人ってコントみたいだね」
235 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:48:54 ID:rn6B5Vyj0
>>234 昨日の地震で新幹線停止したじゃん?
んで、降りてきた女がインタビュー受けて
「トイレットペーパーも無かった」とか言ったよね
ということはあいつウ●コしてケツ拭いてないんじゃね?wwwwwwwww
237 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:54:09 ID:eoDhzg/y0 BE:310356285-##
動画の最後のほうで、「日本は反省してないというが、 反省は心からしてますよ」っていうくだりは良かった。 でも右メガネっ子が韓国併合に「発展させてあげたんだから云々」は 見ていて(;´∀`)・・・ってなったなあ。 韓国側の人が「勝手に人んちきて家の中のもん変えられたらどうよ」っていたけど ほんとそうだな、って思った。右メガネっ子ももっと言い方あったろうに…
238 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:57:12 ID:ZfE+qoCeo
もう誰かマトボッククリの単独スレたてなさいよ
台湾人も中国人なんだよ 台湾人の中でも日本の残虐行為の被害者がいたってこと そりゃ残虐行為を受けずに生き残った人は日本に対して素直にみれるだろう だが残虐行為を受けた人は死んでしまった人 よーするに何も言えずに死んでしまった人が大多数なのに!!! 生き残った人でも日本に対してよい感情を持ってない人が多いのは何故かこれ考えるべき これはホントに真剣に考えるべきだ!! これから分かることはどれだけ多くの人が残虐行為を受けてきたのかってのが推測できる 分かる? 残虐行為受けた大勢の人は何も言う事ができない人が大多数なの それなのに今でも反日はたくさんいる どれだけ多くの人が残虐行為をうけてきたことか・・・ 現実を見て欲しいね
こういう教師にも税金で給与が支払われ、退職後も恩給が出る。 納得出来んなー。 なんとかしろ管轄の教育委員会。
241 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 17:01:28 ID:zwpytq7C0
>>237 「発展させてあげた」云々は確かに反発食らう言い方だけど
結果的には、前体制では不可能に近かった近代化を他人のお金で果たして
戦後も日本のお金である程度の経済発展が出来るようになったんだから。
それを無視していまだに被害者意識バリバリっていうのはどうかね。
っていうかさ、間違った歴史認識を捏造して、洗脳して、内部から破壊工作を画策して、 これだけの嫌がらせをされて、あげくに政治家、政党まで、だれも真実を知ることなく、 彼らののっとりは最終局面を迎えているわけだが、 これって、もはや戦争じゃねぇのかい? だれか、たすけてよ。
244 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 17:05:24 ID:qz3uOhFv0
245 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 17:05:32 ID:9Z91qNUa0 BE:56238454-###
番組でID:mPXDkMpW0について話したゾマホンです。 あのね 前はずっとID:mPXDkMpW0を見るといつも怒っていたけど やっとわかってきた ID:mPXDkMpW0は本当の犠牲者 なぜ犠牲者かというと ID:mPXDkMpW0の親は自由というものを結構入れすぎるから こういうパソコンとかがいっぱい与えた ID:mPXDkMpW0はパソコン好きでたまらなくて引きこもった それはいけないことです。それはごはん親が運ぶ ダメです。 というのは親のせいだけじゃなくて この社会のえらい人々アイティ革命のせいだと私は思う こういう2ちゃんねるは100%間違い もっときれいなホムページをすすめたい 例えばNaver あるいは朝鮮日報 ああいうページはたくさんある あなたは1ヶ月で100万のスレ荒らす それは怖いよ 荒らしをしてる あなたは荒らしをしてる それはね荒らしまでね人の名前を騙って キショヲタで自分の部屋にひきこもって臭いは本当にきれいな人間とは言えない 以上 変わってください
246 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 17:06:06 ID:ZpEXalrF0
こんだけ必死になってるってことは、 よっぽど櫻井に核心を突かれたってことだなw
>>236 あのばあさん、57か!
なんであんなにふけてるんだろ。
248 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 17:07:21 ID:yoxOvqfV0
流石にあの歳で「ちゃん」とか「萌え」とかはキツイ
249 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 17:08:16 ID:eoDhzg/y0 BE:116384235-##
>>241 まあそうなんだけど、俺もそう思うんだけど、
韓国の人の気質や、それまでの教育による思想で考えると
「強引に上がり込まれたけど、発展させてくれてありがとう!」って
絶対に言わない人達なのに、それを更にあっちが火病起こすような感じで話されてさあ…
この話はもっと話し方変えれば良かったのになあと思った
250 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 17:12:09 ID:rHxcr61+0 BE:63015124-
>>242 2ちゃんねるは逆マトリクスの世界だからね。
現実の世界に真実が無く、電脳空間に真実がある。
251 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 17:14:45 ID:x3N/kE5x0
252 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 17:16:03 ID:zwpytq7C0
>>249 つまりもう少し言い方を変えてファビョらせずに議論して欲しかったってこと?
売り言葉に買い言葉っていうか、議論としてはスマートな言い方じゃないとは思うね。
ただ、まあ向こうの言いたい放題やりたい放題に比べれば失礼度は1/1000000位のもんだよ。
伊藤さんなんか、目を掛けて、お金出して、教育したり、機会まで与えたりしたのに、 窃盗されて、あげくに暗殺されちゃったんだぜ。 すげーよ。 それを「発展させてあげた」からって、現にタカられて、罵られて、パクリされて、 国旗焼かれて、拉致られて、捏造報道されて、国ごとのっとちゃおうなんて思いこそすれ、 感謝なんかするわけないよね。
255 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 17:20:29 ID:CB+N4q+i0
60歳かよ・・・・
256 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 17:23:44 ID:x0CPAz6G0
そもそも中・韓といちいち議論する価値はないと思うんだけどね。 わかり合う必要があるのならまだしも、 捏造した歴史を盾に向うが勝手に噛み付いてくるだけで、 こちらが相手にするメリットなど何もないのだから。 日本人同士やその他の国に対してならともかく、 中・韓に対しては何をホザいてこようが、 全否定してしまってかまわないと思う。 いやむしろ付け込ませないためにも全否定すべき。
257 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 17:24:08 ID:eoDhzg/y0 BE:232767465-##
258 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 17:26:07 ID:rHxcr61+0 BE:212674739-
>>256 その通り
・相手の汚点は徹底的に追及する
・相手の追及は徹底的に否定する
この2点さえ守ればよろし
259 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 17:27:25 ID:xr0+MCUa0 BE:108349875-#
んだんだ
260 :
_ :2005/08/17(水) 17:27:56 ID:k7XbL+3s0
ところで若いおまえらに聞くが、中国朝鮮人に何やった? 鞭打ちとか強姦とかやりまくったからこんなに憎まれてるんだよな? 俺は番組見ててもやったつもり無いんで、中国人の怒り様に ぴんと来ないんだよなぁ。
>>237 番組観てたけど随分な物言いだったから
.右メガネ子はサヨ工作員じゃないの?と思った。
263 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 17:32:56 ID:UguZMvWkO
264 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 17:33:10 ID:zGpjGrpF0
>>261 強姦なんてやりまくったら、混血児が山ほどいると思うんだが
ベトナムに現地人とチョンの混血人が大勢居るように
265 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 17:33:21 ID:K1FFJ9HV0
>>261 俺もピンと来ないな
ファンタジーを真に受けて怒れるほど、感受性豊かじゃないんだよな…
266 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 17:34:26 ID:rHxcr61+0 BE:354456195-
右メガネ子は当然の主張をしたまでだと思う。 韓国併合前後の半島の写真見れば一目瞭然。 韓国人は日本にどれだけ感謝しても感謝したりないはずだ。
267 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 17:35:07 ID:CB+N4q+i0
韓国の写真をNHKの番組で流せばよかったのに。 近代以前、以後で。
>>264 全員レイプされたあとぶっ殺されたって主張だろw
>>268 俺はやってねーしなぁ
その訴えは当人(今はじじい)に言ってくれと
270 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 17:39:19 ID:BBCw0Z+w0
桜井萌え〜とかいって、セックス券あったら、島村とするんだろ?
271 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 17:41:12 ID:rHxcr61+0 BE:78768252-
>>270 あなたは安達洋子さんとなさるんじゃなくって?w
273 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 17:45:35 ID:x0CPAz6G0
もうぼちぼち、ここまでは言い杉じゃないかとか、 こんなこと言ったらファビョるんじゃなかろうかとか、 いちいちチョソの顔色をうかがうのはやめた方がいいと思う。
よし子さんを政界に送ると、ウザイたてよこたてよこ・・・は影がそーとー薄まるはずだ。 ってか、存在すら出来なくなるのでは??? 起ってくれ、桜井よし子!国民の為に!
>>253 スパイラルドラゴンっつっても、要は日本に巣食ってるチョンだろ。
チョンって何の貢献も出来ないカスの分際で、「安全な環境にいる時の態度だけはでかい」のな。
或いは、相手が大人しく話を聞いてくれるという前提で、発狂して気勢を上げるだけ。
早い話が「 能 な し 」ですな。
277 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 18:13:44 ID:t1GZ4fiI0
チョンとシナは消えろ
278 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 18:29:26 ID:pUECdjfG0
死ぬまで感想文かいていきてろや、哀れなサクライのばばぁ。
280 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 18:33:24 ID:vKWLdT1E0
3部動画マダー?
昨日、NHKで「アジアの中の日本」という長時間にわたる討論番組が放送されましたが、
参加者の人選は慎重に行わないと、テレビ朝日の「朝まで生テレビ」のような
下品な番組になってしまうという良い見本だったと思います。
私は櫻井よしこのことを、己の文章読解力の稚拙さと、他人を思いやるという感情が
一部欠落していることに、何時までも気が付いていない困ったジャーナリストだと思います。
櫻井よしこなどは、韓国・中国への戦争は、単なる侵略戦争ではなかったとの持論を繰り返し
公の場で発言している、右翼の広報活動員以外のなにものでもありません。
番組の途中での参加者に対する発言の中で、ある女性が自分の意見を述べる途中で、
思わず涙がこみ上げてきた時の感情を、櫻井よしこや町村信孝には決して理解できないでしょう。
ttp://blog.so-net.ne.jp/spiraldragon/2005-08-16
282 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 18:41:30 ID:TRe7m6zQ0
ファビョリスぎwwwwwwwwww
283 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 18:43:43 ID:K1FFJ9HV0
困った人、右翼の活動員、理解できない と罵倒するだけで、何一つ反論がないんですね…
284 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 18:43:45 ID:Z+gDEMuA0
自分の給与明細控除欄を見る途中で、 思わず涙がこみ上げてきた時の感情を、 中国人や韓国人には決して理解できないでしょう。 税金見るといつまでも言いなりに払ってないで税金下げろと言いたい
285 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 18:46:08 ID:p658Bl1U0
まぁいかに櫻井に痛いところを突かれまくったのかがよくわかる必死さですなw
俺も出たかった 櫻井のあの厚化粧が冷や汗でどろどろに落ちるくらいけちょんけちょんにしてやったのに
287 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 18:50:29 ID:Z+gDEMuA0
>>286 主観でしか議論できないヤシがそこまでできるかいw
まぁがんばれや
288 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 18:51:20 ID:rHxcr61+0 BE:141782292-
>>285 桜井さんに対する粘着の度合いは嫌韓流スレに匹敵するね。
いかにの番組での桜井さんが破壊力があったか示してる。
勝手に妄想しておいて痛いところってw 俺は虐待などしたことないし。 家の喧嘩の原因は粘着野郎ども絡みだと 分かっているとしたら、それとなく責任転嫁したくはなるだろうね。
290 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 18:59:05 ID:7KRxdYas0
>>290 mPXDkMpW0
この人ほんとに「、」がない・・・
292 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 19:32:40 ID:wlwX3XPO0 BE:311510669-#
293 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 19:58:49 ID:ZFt17NR80 BE:59868443-##
>番組の途中での参加者に対する発言の中で、 >ある女性が自分の意見を述べる途中で、思わず涙がこみ上げてきた時の感情 あの場面を見ていたが、はっきりいって あれはほぼほとんどの人に理解できないだろう。 泣くタイミングが全く不可解。 「靖国じゃだめなんです(><) 沖縄?みたいに変なモニュメント作ってそこで平和祈念するべきです。うえーん」 意味が分からん。おそらく個人的に沖縄行ったときに体験した 私的な感動を泣くという行為の引き金に使ったんだろうと思われるが。 そうした感情的な行為をそれがどんなものであったとしても 自分達の正当化のために利用するような いつものやり方にはうんざりだが 彼女も彼女で3秒後にはすっかり泣き止んでたな。 こうしたやり方に慣れてるんだろうな。
実況+板にあった隠居糞じじいのブログを叩くスレあったと思うんだけどスレストされた? どっか別板にまた立ってない?
嘘を鵜呑みにするのは思いやり違う
>>293 何故彼女が泣いたのかホントに理解出来ないの?
お前は憲法全文を1000回音読しろ!
>何故彼女が泣いたのかホントに理解出来ないの? 迫真の演技
>>296 また来たの?
キミのもう書き込まない宣言はどこいっちゃったんですか?
ま、せっかく戻ってきたんなら楽しんでってね!
>>298 へ へ|\ へ √ ̄| へ
( レ⌒) |\ ( |\)| |/~| ノ ,__√ /7 ∠、 \ . 丶\ _ __
|\_/ /へ_ \) | | | |∠ | |__ | / ! | | |_〜、 レ' レ'
\_./| |/ \ .| |( ̄ _) | ) | | i | へ_,/ ノ ,へ
/ / ̄~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ノ √| | ! レノ | !. \_ ー ̄_,ー~' )
/ /| | | | | |( ノ| |`、) i ノ | | \_ノ ノ / フ ! (~~_,,,,/ノ/
| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / | |  ̄
\\ノ | / / | |___∠-". | | ノ / ノ | /(
\_ノ_/ / (____) し' ノ/ / / | 〜-,,,__
301 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 20:32:57 ID:DHspr3+I0
>>296 普通はヒクわな
ほんとにきゃつの頭ん中がどうなってるか見てみたい
島村の涙は俺の心には響かなかった
303 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 20:36:16 ID:7KRxdYas0
俺も何で泣いたか全然わからなかった あそこの動画持ってる人いないですかね
/゚ 。 / . ゚ , ' 。 ・ ` ー _ - ' ゜ 。 . 。 ゚ : 。 ゚ . ヾ冖フ ヾス [ ,] [ ] 、_ノ、_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ |. i /l,ィ .! ノ . ! }`∀´> _) スレのみんな! ! `、亠 { ) ウリにちょっとずつ } _l _,l_,j _) 謝罪と賠償するニダ! ヽシ_,-i { _) /`´~バ} '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ . / j ! ∧ '"/`,イ ! ヽ'/l_ j / \,/ }\,! .ァ、ヽィ <`-イ . |. `iT. ヽ j \ll' `'
>>303 神社に踏み入る事は彼女の教義に反するのれす
櫻井さんが軽〜く持論と見解を流したとたん、この見苦しいまでの怯えよう。 また、そうした櫻井さんを誹謗して喜ぶ低俗な遠吠えが、いかにもチョンらしい。 つくづく、見苦しい負け犬利権根性丸出しの朝鮮民族が哀れ。 (同情はせんけどw) 反日やってるチョンて、見た目通り何から何までが下等でダサいね。
ヒント:チョンの泣き女
308 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 20:44:57 ID:YJ/QnUmgO
櫻井さんとタイマン討論で勝てそうな人って誰かいる?
309 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 20:45:30 ID:7KRxdYas0
とりあえず理解出来ない奴は憲法第二十条を読めよな バカがこの日本から1人でもおおく消えることを祈る
その秘密は眉毛の薄さにアリ
312 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 20:46:15 ID:9pfguUYw0
>>308 おれがタイマンはったら絶対に泣かされる。
>>310 ふーん。憲法の文章が日本語としてあまりにひどいから
哀しくなって泣くの?
314 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 20:49:44 ID:pUECdjfG0
315 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 20:50:04 ID:tH1MYXjL0
チョンとシナは放置しておいて、東南アジアの人達にもっと意見を言って欲しかったな 全然発言の機会がなかったじゃない 若者はどう思ってるのか知りたい
日本が100年前に独島(竹島)を領有した経緯
ttp://blog.livedoor.jp/fusion1242ltd/archives/18984313.html >先日(4月12日)に「2005年運動」という市民団体が主催した「竹島・教科書問題を考える緊急討論会」に参加してきました。
>私は、今年の3月16日に島根県議会が「竹島の日」の条例制定の瞬間を放送した
>テレビニュース画面を見た時からある疑念を抱いていました。
>それは、議会の傍聴席に日の丸を振りかざして万歳三唱を唱える右翼と思われる人々が写っていたからです
>(注:私は北方領土は日本の領土だと思っています)。
>さて、討論会に参加してわかったことは「独島(竹島)は韓国に帰属する領土である」ということです。
>私が独島(竹島)を韓国の領土と判断を下したことに対して反論される方は、少なくとも「島根県誌/1923年」と、
>「島根県竹島の新研究:田村清三郎著/1965年」を客観的な視点で良く読まれた上で反論するようにしてください
>(書店に無くとも国会図書館に行けば両書物の閲覧ができます)
317 :
前799 :2005/08/17(水) 20:56:00 ID:1saDGAge0
デリます
世界市民とか言う「市民もどき」のブタ創価って、チョンの反日を無条件で礼賛するんだよな? てこた、櫻井さんの主張のような「中道」は、能書き反日カルトの創価にしてみりゃ「極右」になる訳? てめえの媚韓を棚にあげて。 まあ世界市民などという幼稚な能書きは、反日在日のカスどもを正当化させる為の下等な方便なんだけど。 腐れ創価信者に聞いてみたいもんだ。 「竹島ってどこの国の領土?独島と呼んで欲しいの?」 「チョンに戦争仕掛けられたら、やっぱり応戦する自衛隊と政府を罵倒すんの?」 とね。
>>308 猪木
いやもうなんちゅうか、よっぽど意表をついたフィールドにでも引きずり込まないことには勝負にすらならんと思う。
>>319 どんなフィールドなら意表をつけるかな?
なんかエロ系の話に持って行っても、悠然と対応されそうだ。
>>320 厳しいな。
スワヒリ語でスワヒリ語の文法論争をふっかけるとかか。
満腔にと言っちゃっても眉一つ動かさないよしこタソだからな そのあとの朱のニヤケ顔と比べると、人としての格の違いを感じる
そういやサンプロで石原都知事の田原さんへの元左翼発言は凄いと思うけど、どう?
324 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 21:40:25 ID:eI0GVXjJ0
325 :
丶`∀´ :2005/08/17(水) 21:41:50 ID:+qbMouAM0
×櫻井よしこちゃん萌え萌え〜 ◎河原美代子ちゃん萌え萌え〜
326 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 21:52:24 ID:eI0GVXjJ0
>293 沖縄での戦死者を追悼する場を思い出して、感情が高ぶったのでしょう。 それについては、ボクは理解できるし、共感できる。 ただ、創価学会という宗教団体の教義については、私は信仰しないし、 個人的にその教えは誤りだと考えますが。公明党を支持しようともおもわない。 あの番組では櫻井さんと町村さんは、理と情をもって自論を展開したと感じたし、 両者の主張に共感するところ、極めて大です。 あの島村さんという女の子の思想信条がどこにあるのかは知らないが、 あの時、彼女が喋っている内容の文脈から唇が震え、泣きそうになる、ということは 充分あることだと、理解できる。 そういう感情に共感できない人がいることは理解できるが、自分の感性を絶対視して、 人格攻撃を行なうのは、安達さんと同じスタイル、同類だと、私には感じられる。
>>320 こうなったらハンディキャップを強いるのはどうだ。
無茶な命題を扱ってもらう。
宇宙人の実在を証明してもらうとか。
328 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 22:16:45 ID:ZFt17NR80 BE:174615375-##
>>326 別に彼女の人格を否定するつもりもないし
攻撃したつもりもないが。
ただ感情に訴えてそれで分かれよみたいなやり方では
伝わらなかったり誤解されたり
意図しない方向に利用されたりしますよとは言いたい。
329 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 22:17:19 ID:7D+qID7k0
330 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 22:17:53 ID:V4/RO+gi0
内閣総理大臣 櫻井よしこ 国策顧問 金美齢 官房長官 宮崎哲哉 官房副長官 橋下徹 総務大臣 三宅久之 外務大臣 辛坊治郎 文部科学大臣 山口もえ 財務大臣 やしきたかじん
331 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 22:18:31 ID:q2G/VMjV0
中国人: 例えば中国とか韓国への侵略戦争についてですが 相手の立場考えずに無理矢理というか、そういうことを考えてもらいたい 韓国人?: 僕の祖父母は釜山で手びろく商売をしていました 千坪もあり、何十人も雇っていた 明らかに侵略でり、そういう風に思っている日本人が沢山いるということをわかって もらいたい
332 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 22:23:57 ID:lAt5fWZC0
>>330 金美齢さんはあくまでも台湾人であり台湾の国益を考えてるから。
>>327 「わたくしね、実はUFOを目撃したことがあるの…」
と、あの声で淡々と語られたら、信じてしまいそうだ。
櫻井さんが怪談を語ると、きっとすげー怖いにちがいない。
334 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 22:26:17 ID:Bnq2YPD+0
橋本という若い女性の方が写ってたけど、 瞬間的に創価学会員じゃないかと私のレーダーが反応した。 言ってる内容、大げさな演技、ちんけな正義etc 実際、彼女は学会員だったのでしょうか?
335 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 22:27:29 ID:eI0GVXjJ0
>328 >ただ感情に訴えてそれで分かれよみたいなやり方では >伝わらなかったり誤解されたり >意図しない方向に利用されたりしますよとは言いたい。 私も、そうおもう。 >別に彼女の人格を否定するつもりもないし >攻撃したつもりもないが。 誤解するような文を書いたこと、申し訳ない。
>>326 人格非難するつもりはなかったがそう見えたのなら申し訳ない。
印象というものは見た人の自由にゆだねられるものだと思う。
この前提に誤りがあれば指摘して欲しい。
泣いてしまったこと。
靖国神社を否定してしまったこと。
この二つには何の関係もなかったのかもしれない。
結果としては関係があったという印象を持った人がいた。
同時に靖国神社に対しても涙を流していたのであれば抱く印象も変わっていただろう。
337 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 22:31:14 ID:q2G/VMjV0
安達: ちょうど私手元に高校の時三十年前に勉強した教科書を持っております 日中戦争については首都南京を占領をした、それだけです 私現在都立高校で日本史を教えております いま 日本で一番シェアの大きい山川の教科書の見本本を持って来ております そこには南京を占領したところの注でですね 「占領から 一ヵ月あまりの間日本軍は南京市内で略奪暴行を繰り返したうえ 多数の中国人一般住民(婦女子を含む)および捕虜を殺害した(南京事件) 犠牲者数については数万人から四十万人に及ぶ説がある なお外務省には占領直後から南京の惨状が伝えられていた」 これが圧倒的多くの日本の高校生が学ぶ日本史の教科書です さきほど言われた方はそういう事実を知ってもらいたい これは文部省の検定を通った教科書です みんながこの事実を知らなきゃいけないんです
338 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 22:32:27 ID:V4/RO+gi0
>>332 そうだけどそれよりももえのポストの方に突っ込んでほしかった
339 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 22:32:43 ID:CtIiivDd0
今月号のVoCEに櫻井よしこのインタビューが載ってた 若い頃の写真もてんこもり
そういえば番組見てて思ったんだけど、 中国、朝鮮と日本が家族だなんてどうしても思えないんだが。 島国と大陸ですよ。 髪と目の色が同じだからってなんでそういう話になるの?
341 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 22:34:43 ID:WZZ3r/W5O
女は涙を戦略的に使う しかもその技術は、本能的に備わっている だから恐ろしい
342 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 22:36:38 ID:sjH4VCd60
北朝鮮では「泣き女」なんて職業もあるらしいからな。
>>333 くっ。
これもだめか。
どうすればいいんだ。
ならば自分はタコ型火星人だと自己申告してもらうのはどうだ。
ふう。
さすがにこれは厳しいものがあるだろう。
344 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 22:42:04 ID:dhl8N7WZ0
345 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 22:46:55 ID:WZZ3r/W5O
中韓がなぜあそこまで固執するか なぜ他のアジアの国と温度差があるのか 中…長男 韓…次男 日…三男 という序列が彼らの脳内にはある、昔も今も 明治以後、一番下っぱの日本に何もかも先を越された 英米ソの手助けがあってようやく日本は沈没した ところが経済力でまたまた先を越された これが悔しいんだろう まったく理屈じゃないよ 中韓が日本を占領できたりしない限り、ずっと粘着し続けるよ奴らは
>>338 官房長官に宮崎哲哉(哲弥?)が選出された理由を教えていただけないだろうか。
347 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 22:48:30 ID:V4/RO+gi0
>>343 (櫻井、手を挙げる)
田原 「はい櫻井さん」
櫻井 「今のお話に関連して、実は私タコ型の宇宙人の方と面会したことがあるんですけれども、
このとき、その方がこういうお話をしてくださっていたんですよ。
(フリップを出す)
その方のお話によると、たとえば指が細い人、こういう人は実はタコ型の宇宙人の可能性があると。
ここにその方のお話をまとめてありますけれども、
(とフリップを指差す)
その時に実はわたくしもタコ型の宇宙人であると言う事が、はっきりしてしまったんですね。
自分では気付いていなくても、こういう人は、実は日本人の中にもけっこういらっしゃると思うんです。
それはたとえばわたくしだけでは無くて、この中にも何人かいらっしゃると
田原 「はいちょっと、ここでCM入れます」
348 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 22:52:54 ID:Bnq2YPD+0
確かに彼らの異常なまでの粘着、ストーカーっぷりは 理屈ではないんだと思うよ。 絶対に、根底に日本に対する劣等感がある。 すべての分野で日本より勝ってると自覚し、 それを世界に認めてもらわないと、 多分永遠に続くと思う。 そこで日本はこのストーカーに対してどうすればいいのか? そこを最近やっと考え始めて来てるんだと思うよ。
349 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 22:55:45 ID:/ShM1CvP0
つーか、TVでもっとシナチョンの小中華思想を報道しやがれ!
350 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 22:56:32 ID:7D+qID7k0
>>348 無視
支援打ち切り
近くて最も遠い国政策きぼん
351 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 22:57:03 ID:xVkAKvbq0
>>340 司馬遼太郎も日本人はアジアのどの国とも性質が違い、
むしろヨーロッパ大陸の気質に近いって峠(だったかな?)に書いてあった。
353 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 22:58:44 ID:0Sh3ctsr0
>>347 も、もしかして(手を見る)、そんなわけないよな、あーびっくりした、でも…そういえば…そんなことって…まさか…冗談だろ…嘘だ!
いかん。
持っていかれそうになった。
355 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 23:02:46 ID:V4/RO+gi0
>>346 んにゃ 保守陣営で固めようとオモタのだが
「そこまで言って委員会」しか思いつかなかった(ノ∀`)
>>352 答えてくれてありがとう
頭の悪い訊き方だったからスルーされたかと思った
司馬先生のその御本は読んだことないから読んでみるよ
>>355 いやあ、渡りに船の名前がでてきたので、つい人選の意図を聞いてしまいました。
ここだけの話、宮崎哲弥さんは櫻井よしこさんに対抗できる数少ない人物の
一人でないかと思っています。
358 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 23:10:58 ID:7D+qID7k0
359 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 23:18:00 ID:XhwvbCCw0
>>353 その福沢諭吉もすこし前までは
『アジア蔑視』をしていた、といわれてもして
360 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 23:18:50 ID:Fc/ZbWez0
今日もTBSはひどいな
361 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 23:19:16 ID:dfsHar9k0
でも、流石のよしこさんでも 日韓基本条約のこととか、併合前の写真とかまでは 何故か言ってくれないんだよなぁ。 これをやってくれた時、俺は神とみなすよ。
>>356 西洋の近代合理化を真似たとはいえ、それを自分で勝手にやってしまった点を
考えても本来そういう素養を秘めていた民族なんだろうな。
信長が生存していたら産業革命が世界で最も早く起きていたらしいし。
ただ、明治や戦国時代の日本人に対してWWU後の日本人は
たとえその素養を受け継いでいるとしても、もはや別物かも知れん。
俺もそれに然り。
何かあれば右翼って呼び方をするけど、
純粋に日本人として少しでもその覇気を取り戻したいだけ。
363 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 23:55:39 ID:XhwvbCCw0
>>253 こういうサイトはもういっこ知ってるけど、こういう意見が出るってことは
かなり中立な放送だったんじゃないかな
俺みたいな右?思想からみると、中間の意見を垂れ流しにしやがって!
と思うんだがね
364 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 00:00:01 ID:XhwvbCCw0
拝見させていただいて、思い込みというものは怖ろしいのだなと、感心することしきりです。 事実の検証もなく、感情論だけで、自らと考え方のちがう人間をののしり、公共放送からの異論排除を願う、という見解は、ファシズムを望むことと同じではないでしょうか。 金大中政権になってからの韓国は、政権に反対する意見を封殺するため、国内メディアに弾圧を加えて世界のジャーナリストから非難をあびるなど、国内の民主主義を後退させています。 また、親日的な史観には、公職からの追放もあり、一般のサイトでも、親日的であるだけで逮捕されるような言論弾圧を行っています。 中国のメディア統制は露骨なものですが、ネットにおける言論も、巧みに統 制していることは、亡命者の告発でよく知られています。 中国、韓国のそういった怖ろしいメディア統制も、一つの見解を正義と決めつけ、異論を許容しない思想の体現であるでしょう。 by 真伊 (2005-08-17 20:30) >異論排除を願う、という見解は、ファシズムを望むことと同じではないでしょうか 右翼思想はカタギの思想ではなく、それらを否定することはファシズムに当てはまりません。ok
>>332 んで、子供は日本国籍を選んだんだが
もし、日本と台湾が対立する時には日本人としての立場を貫けと言っている。
366 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 00:04:13 ID:dhl8N7WZ0
あなたは憲法で規定されている「政教分離」という「言葉の意味」を教えられていない小学生のようなので、 一応説明しまておきます。政教の「政」は政治の政、「教」は「宗教」の教です。 つまり、「政教分離」を広く解釈すれば、政治に携わる人々が 「宗教団体の行事や活動に関わってははいけない」と言うことなのです。 だから、玉串料を政治家が税金から支出したらいけないとの最高裁判決が確定したのですよ。 そして「靖国神社」を、現在アメリカとイギリスのテロ対策の調査部が、 国体復活を願う軍事カルト宗教の恐れがないかの調査に着手しようとしているのですよ。 by スパイラルドラゴン (2005-08-16 12:16) >説明しまておきます >説明しまておきます >説明しまておきます
367 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 00:07:20 ID:R2nyAZUG0
中立、ちゅうか進行がめちゃくちゃだったという印象しかのこってないな。
368 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 00:07:50 ID:Y6qwoYd80
>>366 ブログ管理者から
まず、僕の記事に対してわざわざコメントくださったことに対してお礼を言います。
ありがとうございます。
次に、あなたの意見には全く同意できないし、これについては後述しますが、
あなたのコメントの仕方について一言言わせてもらいます。
議論をする相手に対してまるで自分だけひとつ高みに立っているような態度が
あからさまに感じられるあなたの文体は例えそれが正しかったにしても、
とても賞賛できるものとはいえません。
ましてや、「小学生のよう」などど相手を小馬鹿にして挑発すような文章を書いているようでは
あなたの底は見えているといってもいいでしょう。
あなたにとっては大きなお世話かもしれませんが、このページは僕のblogであって、
別に広く参加者を募っているわけでもないので、それぐらいのマナーを守れる人と議論しようと思っています。
だからと言って、今回それだけのコメントをしただけではなんら反論にはなっていないので一応しておきます。
と反論されるすると
369 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 00:10:06 ID:pcJx0sW00
ここで紹介されるブログの類って 検閲・削除されるから困る 言いたい事はたくさんあるがな で、自分に同調するサヨの意見ばかり残して 気持ち悪いブログになって 見てて腹立つ なんとかこっちの議論のペースに もちこめんものか
↑みなきゃいいじゃんw
371 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 00:17:12 ID:z0jU0EtL0
櫻井は中国批判はよくするが韓国の話はあまりしないのは何で?
372 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 00:25:36 ID:KZ6DO/An0
>>371 チョンを哀れんでいるからではないかな?
373 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 00:28:46 ID:UpvFByKLO
よし子の後継者はクリステル だといいなぁ
>>371 番組ディレクターが、発言の時間を与えない。
マスコミは、今だ総連と民団の圧力に屈してる。
375 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 00:30:05 ID:gdtaQqI/0
みんなそうだよ その辺に刺客がいるんだもの
376 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 00:30:39 ID:XAXeaVAK0
>>371 国際法や条約で確定していて、
一方的な言いがかりだから議論にならないからでは?
378 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 00:32:03 ID:TnEYojvO0
リアルで韓国を非難すると殺される そういう社会がもう出来上がってる
379 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 00:39:59 ID:CUpwbo050
>>378 これが実際は怖いんだよね
正論を日本が言おうと思えば幾らでも言えるんだけど
在日の暴徒化されるのが困るわけでな
380 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 00:52:50 ID:bypMEFC30
在日暴徒化願ったりじゃん どうどうと強制送還できる
381 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 00:53:34 ID:64wD3DtP0
どっちかと言うと堂々と射殺して欲しい。
意地でも大切にしたる 絶対に朝日を喜ばせてたまるか
383 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 00:57:12 ID:KzPnii6N0
384 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 01:02:37 ID:yApPjXQD0 BE:333192285-#
385 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 01:02:38 ID:rZXTY55U0
>>378 とりあえずはネットで情報を共有して行き、何かのきっかけやチャンスが訪れるのを待つしかないな。
一定人数の「情報の共有」がなされていれば、リアルの世界で何か起こったときに活動しやすくなるから。
何の後ろ盾も無い一般人に出来ることといったら限られてるし。
386 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 01:09:46 ID:xRQE43PU0 BE:299822786-##
>>1 の動画が見れねーよ!
なんで毎回毎回貧弱うpろだ使うんじゃーヽ(`Д´)ノ
387 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 01:10:49 ID:lCI1hF12O
よし子ちゃんのパンツはどこで売ってますか?
388 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 01:16:54 ID:FEnTjnvG0
>>366 そのスパイラルドラゴン氏のサイトアドレス教えてください。
>>352 ヨーロッパ人は、暖かい住みよいところから北の寒いところに追われた人種。
日本人は、大陸から追われたというよりは、住みよいところを探して海洋に出た。
&殺し合いより交流する方が利益になるという海洋航海民の考えかた。
ではなかろうか?
ただ、後に稲作他の農耕がはいってきてしまったので、富の発生、支配・被支配など
を経て、日本国の誕生に至る、と。
第3部のハッシュは?
391 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 01:22:42 ID:0Iqptsts0
このスパイラルドラゴンというのも、会社役員/経営者の男性 …ってところからみて、橋本某と同様、団塊世代のオヤジくさいね。 まあいいよ。金をかっさらって退場してゆくブタどもだ。ほっとけ。 何言ったってこいつらは変わらない。芯から腐りきってるんだから。
393 :
386の続き :2005/08/18(木) 01:27:42 ID:Y6qwoYd80 BE:97953326-
ます、先日のコメントでは礼を失した表現方法を用いたことを、深くお詫び申し上げます。
さて、私は「宗教と科学は分けてはいけない」という世界観をもっています。
では、なぜ私が「靖国神社」を徹底的に否定するのかというと、
現在では表向きは一宗教法人ですが、過去の戦争を正当化しようとする勢力が、
自分たちの勢力拡大を目的として、戦争の歴史を知らない若い世代を引き込むための
「装置」として利用している側面が拭えないからなのです。
その勢力を動かしている黒幕はこれだと断定できませんが、
その黒幕や動かされている勢力については、この場では重要視しなくてもいい存在です。
そして、肝心なことは日本の世論が好戦的になればなるほど
一番喜ぶのは「アメリカ」だということなのです。
また、詳しくは書きませんが、私は先の日米戦争は、
日本がアメリカにスキを見せたために引っかけられた戦争だと認識しています。
と突然低姿勢になった上に電波+ブログでの主張とは違う矛盾理論を展開。
誤字もあるし…コイツは日本人?
ttp://blog.so-net.ne.jp/hajimetenoblog/2005-08-16
394 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 01:29:11 ID:DK1rmyOW0
櫻井女史には大人の魅力があるよな
395 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 01:31:50 ID:hq6gSUAoO
ラストサムライとはこの人なんじゃなかろうか
396 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 01:32:05 ID:FEnTjnvG0
>>393 このコメント読むと、こいつはたんに左翼というんじゃなくて
ユダヤ陰謀説とかをうのみにしてる電波系なんじゃないかと思えてきた。
398 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 01:35:07 ID:8sCBYliI0
左翼は陰謀説好きだなぁ
399 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 01:36:09 ID:bc58nz6P0
flying-whiskerって、タダの無知だろう。 16日の日記のツッコミは既に蛇足に思うぞ。
400 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 01:37:20 ID:73Qy7I180
最近、左翼がやけくそになってるようで可哀想
401 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 01:41:29 ID:vDmhnRBf0
402 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 01:43:44 ID:KZ6DO/An0
櫻井は郵政民営化推進論者であることもお忘れなく
403 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 01:47:30 ID:bc58nz6P0
だな。 郵政族の撲滅賛成だ。 負債を子供の代に残すのは反対!
歴史を客観的に語ることは何人たりともできない。 語る時点で語った者の主観となるから。 故に歴史的事実は信憑性のある史料、統計によってのみ「つくられる」。 歴史的事実はまず「あったこと」を証明しなくてはならない。 歴史そのものは不変であるが、 歴史的事実や研究は新しい史料の発見やアプローチによって日々塗り替えられる。 歴史的事実や歴史研究は持論を発表するだけでは完成しない。 反論を受け、それに対し再び反論し、時には反論を受け入れ、持論を修正、あるいは捨てる。 この繰り返しによってその論はより説得力を増し、さらに複合的な視点を持つことができる。 歴史討論とはそのためにあり、自分と違う論を打ち負かすことが目的ではないし、 打ち負かすことができたとしても、それは全くもって意味のない討論である。 歴史研究には現代の価値観を持ち込んでは意味がない。 当時の価値観、情勢で判断しなくては何ら説得力はないし、今後の研究につながらない。
405 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 01:52:17 ID:bc58nz6P0
>>402 ウェブサイトには郵政民営化関連のテキストはわずかしかないが
それを読むかぎり、例によってしごくまっとうなことを言っているな。
1)郵政が肥大化して民業を圧迫してる現状は変えねばならない。
2)だが、道路公団改革のような中途半端はもうしてはいけない。
きわめて理の通った、ある意味あたりまえの意見だ。
407 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 01:53:24 ID:HvCDrkBAO
団塊って反体制のくせに年金もらうような連中だからな あと、反体制のくせに公務員で飯食ってたりとか そういうのが平気で両立する糞どもだよ そういうとこが嫌いなんだよ 左翼でも国に頼らない奴は筋が通ってると思うよ
スパイラルドラゴン氏のHPの中の、聖書・キリストと日本語・漢字の関連付けなんて、統一教会そのものだよ。 昔、あっちこっち(仙台・千葉・東京)の統一系サークルに首突っ込んでたからすぐ分かったよ。 サークル側が数十万の印鑑の話を持ち出すまで、いろいろ調査させていただきました。 あ、言っとくけど、おれは洗脳されとりません。
409 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 01:55:54 ID:KZ6DO/An0
410 :
こっちにも貼っておく :2005/08/18(木) 01:57:26 ID:Y6qwoYd80 BE:293858249-
411 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 01:59:52 ID:8sCBYliI0
立ち小便の音が聞こえてくるんだが…
櫻井さんは歴史家ではないので歴史を「つくる」ことはしないが、 こうした視点を持っている。 だから討論において明確な史料を出すし、相手が根拠とする史料の信憑性のなさを指摘する。 さらにジャーナリストとして必ず現在につなげる。 靖国参拝で誰もが正しい、とかA級戦犯とか分祀とか政教分離とか 過去と現在のつながりをもって伝えられなかったのに対し、 いつ中国が批判しだしたのか、それはなぜかを述べ、それが現在に至るまで続いている点を指摘した。 また韓国で反日運動が高まる背景に政府の政策に反日があると伝えた。 こういう主張がコンセンサス(歴史の脈略、文脈)をもった、現代につながる議論に発展しうる。 と思う。 だから櫻井さんは希有なジャーナリストだとおもう。
>>409 せっかくリンク貼ってくれたのに申し訳ないが
1時間以上に及ぶ動画を見る気力はないな。
郵政民営化の話は、正直それ用のスレでやるべきだろう。
ここで語れるほど簡単な話ではあるまい。賛成にせよ反対にせよ。
3部キター
415 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 02:10:23 ID:XAXeaVAK0
今関東で大地震起きたら、関東大震災の時みたいに朝鮮人狩り(&在日による日本人狩り)が行われること必至ですな。 潜在的異常犯罪者の素質を持つ2ちゃんねらーたちの活躍が恐ろしいですw
まぁ関係ない話だけど沖縄戦の軍による民間人自決の命令も捏造だったなんてひでー話だよな ほんとに命令あった所もあるかもしれないけど こういう捏造もサヨの仕業なんだろうな
朝鮮人狩りは起こらんよ。 略奪、強盗に対して、一般人が現行犯逮捕したら、、、っつーのは十分あり得るけど。
419 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 02:36:45 ID:rZXTY55U0 BE:141782663-
>>416 関東大震災の時には実際に朝鮮人が火をつけて回ったんだけどな
420 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 02:39:43 ID:rZXTY55U0 BE:638021399-
>>417 もともとはアメリカの捏造かもしれない。
左翼はGHQの宣伝を利用し、国内相互の信頼を失わせて日本を乗っ取ろうと考えたんだな。
421 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 02:52:35 ID:Y6qwoYd80 BE:661179299-
今週の新潮の記事はワロタ。 沖縄離島で島民虐殺した脱走兵の首謀者は<丶`∀´>ニダだったw
422 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 02:56:20 ID:bc58nz6P0
>>409 半分見た。
荒井は嫌いだが、細かく説明してくれて良くわかった。
が、既に国設民営で、色々な形での民営化があるはずだと言っておきながら、
民営化に反対する理由を述べてない。
小泉案に反対なのは分かるが、特殊法人改革案があれば賛成するってワケでもない。
JRやNTTの例もあるから、失敗を前提にした論理だけでは納得できない。
>384 いや、最終的には北で核実験の失敗がピョンヤンで起きる それは北の核でないが
424 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 03:55:14 ID:u2rKpsnE0
編集してないフル動画が見たくなった こういうジャーナリストがこの先もっと増えてきて欲しいですね
425 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 04:52:43 ID:WZXdNVLF0
よしこタン降臨マダァ? スココドチドチドンダララララララバンバン
426 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 05:33:58 ID:0fG8fUZ70
この番組を見ていて気になったのが、 チョソとチャンコロが意見を言う時のニヤニヤとした気色の悪い表情。 得意げに「日本の若者は歴史を知らない」とかホザいてたチョソ雌なんか完全に確信犯だと思う。 すべてわかってる上で平然と嘘をつく。 もう、わからせようとか、わかり合おうなんて無駄。 他の国の人に対してはやってはいけないが、 チョソとチャンコロに対してのみ狂死させるくらい挑発してやった方がいい。 それがこの問題に最短かつ唯一決着を付けるやり方だと思う。
427 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 05:44:25 ID:QtJOf1LI0
生姜にも似たようなものがあるな 奴はため息、間を使って、「やれやれ」という雰囲気を出したがっている テレビ局はそれに乗って、生姜のマイクだけ音量レベルをあげている
>チョソとチャンコロが意見を言う時のニヤニヤとした気色の悪い表情。 オウムで一番危険な男・新実智光と同じ表情。 >生姜にも似たようなものがあるな 生姜って誰? 姜尚中?
>>427 それハン板の勘違い男
笑日大臣と同じだなw
正直なところ中国とかと韓国とかと仲良くする必要はない。 生きていければいい(就職も) 日本の若者にとっては歴史の解釈は1つしかない=テストの答え あえていうなら 日本も近隣諸国もとりあえず一切の感情を抜きにして 歴史的背景を考えずに過去にあった事実(いいことも悪いことも)を抜き出した年表を作れば お互いが相手に何も言えなくなってしまうだろうけど結果としていい気がする・・・ そのためには通州事件のようなタブーっぽいことも公開する必要あり なんにせよ都合の悪い発言がでると話をそらしたりスルーしたりするNHKがある限りこれからの日本はないでしょう
431 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 08:00:38 ID:R2pmNLfR0
政教分離の意味が分かってない奴いるが、 政教分離とは、「寺や神社や教会に行くな」ではなく、 「信者獲得に協力しちゃだめよ。」のことだな。 つまり純ちゃんが「カトリックよろしいで、ほんま。」や 「真言宗、最高でっせ、おたく。」の様な事を言ったり、 行動しない限り何の問題もないのである。戦没者は、 かってにタバコ吸い過ぎて肺がんあぼーん、や、 無免許盗難車カーブ曲がりきれずにあぼーん、とは 全く別で存在自体が公的、国家的なもの。だから、 国民の代表や国家のトップが公的に足を運ばねばならんのだ。 勘違い低脳うんこやろうには、かんぺーパンチをお見舞いだ。 よしこ命。
公明党の層化組織票はなんなんだ? 政教分離って教えてよしこタソ
特定の宗教団体が特定の政党のみを支持することが 政教分離に抵触しないのは趣旨に反すると考える
434 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 08:23:19 ID:dtVe56c/0
>>433 それは違う
あっちが友好的じゃないなら仲良くする必要ないじゃんっていってるのは先見性が全くない
日本は経済大国といっても島国
それももう成長は止まってる
あと20年もすればインド中国に抜かれるだろう
韓国よりも下になる可能性だってある
これから先日本が生き残るためにはどうしても
中国韓国北朝鮮との関係は友好的でなければならないんだよ
中国やインドとの友好は重要だと思うけど、韓国は無視してもよさそう。 韓国、北朝鮮の脅威って、所謂「暴力」だけじゃない?
他で代用が効くのに三国に固執することもないだろ
なんとしても中韓と仲良くしてはいけないというわけではないんだが 今のままでこっちが譲歩する、というのでは有効も長続きしないだろう 島国は日本だけでなくイギリスもそうだし、国土も日本より小さい国はいっぱいある そこまで日本を過小評価する必要はない
439 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 08:58:38 ID:lYNFX4Zk0
>>434 台湾・オセアニア・東南アジア・アメリカ
これらと付き合っていけば問題ない
441 :
431 :2005/08/18(木) 09:03:08 ID:R2pmNLfR0
>>432 ,433
靖国の事だよ。宗教団体には企業より高率課税すべし。
信者一人当たりいくらで、宗教人頭税じゃー。
>>434 あんた馬鹿すぎ。島国のメリットわかってないうんこ。
日本海に足むけて寝るな。
>>441 おれは434じゃないが、昔のメディアでよく言われていた自虐だよね
『日本なんて小さい島国で、世界中から嫌われてんだよw』みたいな
結構信じてた自分がいる
>>434 でも日本は有史以来、韓国と仲良くなった事など一度も無いんだよな。
444 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 09:14:05 ID:Ftruf3wZ0
すさんだ社会をなんとかしないとな モラル低下による信用破壊が、消費経済・景気の低迷を招いている 電車で眠れるような社会が 悪い みたいに言い出したのは誰なんだ
445 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 09:18:59 ID:rZXTY55U0 BE:47261232-
>>444 電車で眠れるような社会が静かな侵略に気づかない鈍感な国民を生み出したともいえる。
446 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 09:23:02 ID:Ftruf3wZ0
政府筋が対中ではかなりはっきりものを言えるようになっても対韓ではそうでない 日本社会に朝鮮人が繊維みたいにからみこんでるからだ
小林カツ代『有事法制には、反対。平和ボケを世界中に広めたい』
448 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 09:32:14 ID:urp+lGwf0 BE:81912863-##
>>251 中国の一番下の女かわええ(*´д`*)
こんな子でもちゃんと歴史を考えてるんだな、すごいな
449 :
431 :2005/08/18(木) 09:32:45 ID:R2pmNLfR0
学校の勉強なんて役に立たないよ。 仕事ばかりで趣味も無いのは格好悪い。 友達みたいな親子関係が進んでるよね。 男も身だしなみに気をつかう時代ですよ。 詰め込み教育の弊害で子供が荒れています。 もっと個性を生かす教育をしなければ。 テレビから流される日本破壊工作の数々。 馬鹿タレントのなにげない発言に国民は影響される。
言葉だけは美しいからな
451 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 09:37:36 ID:EcY1v0620
>>445 治安の目立つ悪化は90年代からだ
在日参政権、その他反日活動のニューウェーブはこれに並行して起こっている
つまり、「侵略」と治安悪化・景気悪化は、一致している
452 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 09:38:52 ID:kD3hkZqF0
453 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 10:00:57 ID:moPgrj570
櫻井よしこさんも、小泉郵政民営化を批判。
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/cat32/index.html 「民間と同じ立場に立ったとは断じて言えない。なんといっても、
10年間の移行期間中、郵便貯金会社は、実態として国の保証付き
金融機関となるからだ。最終的な民営化時でさえ、株式の三分の一
以上を国が保有する“特別”な金融機関であり続ける。民間金融機関
が逆立ちしても追いつけない“信用力”を与えられるのだ。大きな
格差のあるなかで、250兆円を超える郵貯が、預入額の上限を取り払い、
貸し付けを拡大するのは、民間金融機関への不当な圧迫以外のなにもの
でもない。郵貯が民間金融機関のような事業展開をすることは間違いな
のだ。」
454 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 10:02:42 ID:76rvzLC90
女神ってこういう人のことをいうんだなって思った
455 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 10:09:31 ID:sp9b4XjVO
じゃあよしこは国民新党に投票すんのか
朝鮮人「日本は我が国に攻め入ったので嫌いです」 ↑ いや、わざわざ攻め入らないといけない程のご立派な国土ではなかったよ。 人も国土も荒廃している末期症状。 能なしの分際でいちいち日本を逆恨みしたがるチョンに言いたいんだけどさ、 てめえのみっともなさをごまかしてまで、ありもしない誇りで虚栄張るのは やめたら? てめえらうっとうしいんだよカス。
457 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 10:15:58 ID:F3iCAzGh0
458 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 10:16:16 ID:7ZEEY9ea0
日本人が本来備えていた良識や価値観が何処かで伝わらなくなった気がするね。 完璧なんかありませんけど日本人の良心は世界の手本たり得る素晴らしいモノだと信じている。
460 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 10:17:14 ID:IrA8Pt2N0
>>456 勘違いブスが、「今ちょっと私の胸元見てたでしょ〜」とか抜かす
のと似てるね。マジ、アックスボンバー喰らわせてコンクリートの
花壇の角にジャーマン掛けたい。
>>460 今度は「ひどい!レイプよレイプ!」とか言い出す始末ですよ
なんつーか、埋めたい
462 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 10:20:41 ID:xBMgn2bG0
櫻井は別に女神でもなんでもないな ごく普通に当たり前のことを言っているだけ なのに、チョンはいちいち突っかかってきてウゼー
>コンクリートの花壇の角にジャーマン掛けたい。 ↑ いくら相手が反日朝鮮人や腐ブスでも、それは良くない。 かわいそうだよ。 花壇が。
464 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 10:33:16 ID:44CK9Ab50
討論に出てた中国人韓国人は、 中国韓国の歴史教科書におかしい部分があると認識してるの? で、真実を知ろうと思っているの? 国に限らず、人を批判できても、自分の誤りを認識して直そうとする 人って少ないように思えるだが
465 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 10:47:08 ID:KUY4tlnX0
一般人の会社経営の人や、メガネかけたおばちゃんとか、 中国人みたいなキモいおっさんが完全に足引っ張ってたな。 侵略戦争じゃないとか、韓国を併合してやってインフラを整備してやったとか、 韓国人も喜んでたとかは、例え思ってても日本人が言うべきじゃないと思うんだよな。 何も知らない人が見たら、これはおかしいと思われること間違いないんだな。
466 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 10:50:17 ID:AkK4Z3mN0
>>464 当局に監視されてる人間に無理言ってはいけない。
一緒にNHK見ていた友人も桜井女史のファンに成ってしまった。
韓国狂乱早く来ないかな、楽しみです。
467 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 10:53:35 ID:rZXTY55U0 BE:378086786-
>>465 今までそうやって何も言わなかったのが今までの日本人。
いつまでもそれでは何にもいえないよ。
少なくともNHKでああいった発言の機会が与えられたのは初めてじゃないの?
468 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 10:56:20 ID:rZXTY55U0 BE:220551247-
469 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 11:00:42 ID:4D+wPw3E0
>>465 そりゃ素人だから期待するほうが間違ってる
実際は日本人側にプロ市民と在日工作員が紛れ込んでいたから
素人言うにはアレだが・・・w
470 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 11:03:12 ID:QWFEO9nq0
昨晩のNHK再放送の靖国問題に出てたおばちゃん誰? あの中国人のノラリクラリ喋る馬鹿と対等に喋ってた気がするんだけど どうなんだい?
471 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 11:03:21 ID:dtVe56c/0
>>467 それは日本だけの論理
強盗殺人犯がダイヤ盗むために進入し人をぶっ殺して家のもの盗みまくったが
ただ一つサイフを落としていった
日本が言ってるのはそのサイフは今はお前がもってるじゃないか!
ってこと
これと全く同じ
こんなの普通の神経してたら絶対言えないよ
>>468 運動会にスケート・・
すっげえ楽しそうな植民地支配wだな
473 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 11:05:03 ID:rZXTY55U0 BE:212674739-
>>471 中国は中国の論理、韓国は韓国の論理持ってるんだから、日本は日本の論理を持てばいいじゃん。
475 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 11:16:28 ID:dtVe56c/0 BE:224112948-
>>473 日本だけでこの先生きていけるのならそれでもいいだろうね
現実を見てみろって話し
476 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 11:19:44 ID:xBMgn2bG0
中国、韓国はいい加減、日本の足を引っ張るのは止めろ だから欧米に舐められるし、追いつかないんだよ つーか、EUみたくアジアが協力するのを欧米が邪魔しているんだよ 中国人と韓国人はいいように操られているだけ 日本はこんな馬鹿な隣国を持ったばかりに、とても損な立場になってしまった
477 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 11:25:17 ID:Tn1uzsJi0
>>471 その日本が落としてきた財布にいくら入ってたか知ってる?
>>475 今日本としては、「日本のお金大好き、文化大好き、だから仲良くしようよwith love!」
って言われている状態なんだよ
でもそいつは強盗殺人犯で氏名手配されてるのね、さらに二重人格者だから、
with love と言った舌の根も乾かないうちに、何度も何度も「謝罪と賠償をしろや」って
脅して、因縁つけてくるわけ。そして大好きな日本の国旗を破り、首相を貶めている。
こういう国と仲良くできるわけがないでしょ。
仲良くしたけりゃ最初にその二重外交を治すべきじゃないかな。
「敵を知り己を知れば百戦危うからず」とか言ったのは古代中国の偉人ではないのか? まず、己を知れと言いたいねw
480 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 11:29:28 ID:B8c7FYcK0
>8月15日のNHK終戦特集「日本の、これから 〜アジア〜 」 >番組内での 櫻井よしこ氏の発言のみをまとめた動画ファイル。 >二つをひとつにまとめてあります、32M程度 これの再うpお願いします
481 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 11:33:57 ID:KUY4tlnX0
彼らは良くがんばったと思うし、彼らの言いたかったことはわかるけど、 一般の日本人は日本と韓国とかの歴史にほとんど無知に等しい。 その一般の日本人の視点から見たら、 彼らの言っていた事がどのように目に映り、どのように聞こえたのかわからないか?
>>481 極左の過激なトンデモ話はメディアでガンガン流されるのに、
右寄りの過激な話がここまで流れたのって初めてじゃね?
ようはバランスバランス
483 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 11:46:43 ID:wS4Zu7A/0
よしこは本物のジャーナリストだな。 報道の意味をキチンと理解している。
右寄りの過激な話 ↑ 単なる中道が、「極右バ韓国」のチョンや媚韓バカ左翼の目には、「極右」と 映るのはどうでもいいとして、一般にあれが「言うべき事は言う中道」である と浸透するのに、案外時間はかからないと思う。 腐れ反日のチョンやブタ創価がわめけばわめく程、日本のとるべきスタンスが 明らかになるかと。 反日をネタに巣食っているチョンどもの存在が、どんどん「不快なもの」にな っていくだろう。 実際ああいうゴミを「不快」と感じるのが正常だし。
485 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 11:49:00 ID:Tn1uzsJi0
左の人は自分が左と言う意識が無く真ん中だと思ってる。 だから真ん中の意見が右よりの意見になる。反対も然り。 相対性理論やね。
486 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 11:54:31 ID:BGXyHNnN0
前々スレだったかの名言 「右から見れば極右も中道」
487 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 11:59:20 ID:7JVS1hdV0 BE:67096883-#
あの右な一般人の発言は5年前なら電波扱いだっただろうね。 俺もそう思ってたと思う。 今は、まぁ内容が粗いとはいえ、言いたい事は良くわかる。 あとアンケートで2・30代の意識にはちょっと嬉しかった 今すぐに変わらなくても彼ら(俺もその世代だけど)が国の中心を担う頃には 確実に変わってると予感させてくれる結果だった
488 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 11:59:51 ID:rZXTY55U0 BE:378086786-
489 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 12:08:51 ID:dtVe56c/0 BE:42021623-
>>477 そのサイフの中身がいくらだろうと人として言える?
日本は泥棒に入ったさいにいい事もした!
と言えるか?
そこからはお前の判断に任せる
俺がとやかくいうことではないからな
>>489 その「強盗殺人犯」はその家に招かれて入ったのだが
491 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 12:11:58 ID:hDL65zaX0
>>489 あの時代君の言う強盗殺人は合法だったんだよ。
493 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 12:20:18 ID:hjvRIhaN0
NHK終戦特集の補完お願いします。消されてる・・・。
494 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 12:20:42 ID:YDOc6vGk0
>>489 国と国のやりとりを
個人間の犯罪にたとえるのは
乱暴すぎ
>>489-491 ところでみなさん。
たとえ話もいいんですけど。
最初の仮定に無理というか意図的な悪意を感じるのは私だけですかね。
国家予算及の金額を「落としていった」というのが適切な表現なんですかね?
>>471 >ただ一つサイフを落としていった
497 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 12:25:34 ID:hDL65zaX0
たまねぎ博士なんですけど…(;^ω^)
498 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 12:26:19 ID:dtVe56c/0
それは立場関係をより分かり易くための一種の演出だと思ってくれ 現実問題としてだ 日本は今世界最大の経済成長国である中国インドにポテンシャルですでに負けている 土地面積人口資源 現時点では日本が↑だがこれはお前等が生きているうちに絶対に逆転される そのときどうするか 日本がデかい顔をしていられるのも今のうちだけ 常人理事国いりもこれからの見込みが期待できるインドの方が圧倒的有利だろう 日本は追い込まれてるんだ それを踏まえた上でどう近隣諸国と向き合うべきか 大局的に考えて欲しいね
500 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 12:28:03 ID:vE9huCr10
まだ句読点も覚えられないのか。
501 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 12:28:39 ID:hDL65zaX0
土地面積人口資源 現時点で日本が↑ですか
>>471 >強盗殺人犯がダイヤ盗むために進入し人をぶっ殺して家のもの盗みまくったが
>ただ一つサイフを落としていった
>日本が言ってるのはそのサイフは今はお前がもってるじゃないか!
>ってこと
↑
いや、能なしの後進国を発展途上国にしてやっただけだよ。
自力でろくな発展も出来ず、他人に文句しか言えないアタマの悪さはチョンの勝手だが。
ひょっとしてチョンは被害者だと思ってる?
これはまた大した「誇りある優秀民族」ですなあ。
どう見ても「やたら吠えるしか能がなく、アタマの悪い負け犬」なんだけど。
>>498 どうするのがいいと思いますか?
具体的に教えてください。
>>498 >それを踏まえた上でどう近隣諸国と向き合うべきか
近隣って、チョンも含むの?
そういうゴタイソウな台詞は、チョンに言えば?
チョンの知能では理解出来んだろうけど。
>>498 残念ですが賛同できませんね。
そのいい加減な演出意図の申告も含めて
予め先入観を植え付けて誘導する目的があったと判断せざるを得ません。
もう一度たとえ話からやり直すか、すべてを忘れてしまうことをお勧めします。
506 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 12:33:33 ID:YDOc6vGk0
>>498 与党の政策を叩くが代替案は出さない野党
憲法改正と自衛力強化に反対するが代替防衛案を出せないサヨク
と、一緒だぞ・・
507 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 12:36:22 ID:Tn1uzsJi0
>>489 せっかく易しく言ってあげたつもりなんだがな。
自分で調べる知能があればよかったのにな。
こういう国対国の行為を個人対個人に摩り替えるのってかの国の人々が良くやるよね。
>>507 論理の穴を指摘されると
今度は論理を放棄して人格非難を開始されるのですか。
それが予想できていたからこそ忘れることをお勧めしたのですが。
>>447 エンジェルハイロウを建設して人類全体を眠らせるしかあるまい
510 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 12:43:51 ID:dtVe56c/0
だからーー 否定するべきところはきちんという だがそれは事実が間違ってる場合についてのこと まず相手の立場になることそのうえで間違っていると思ったら言っても良いだろう だがこの話の根本であるなんだ 日本の戦争で良い部分もあった? それは言うべきことじゃないだろと そんだけ
相手のほうがビッグになりそうだから信念を曲げてもへつらえと 事大主義事大主義
>>498 チョンとシナが暴走して全滅してくれれば日本にも少しは領地が回ってくるよ
現時点ではクズなんだし
アメリカが日本に喧嘩を売らなければ
今頃日本が中国を平和に統治してるのに
中国の人かわいそう
513 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 12:46:24 ID:B8c7FYcK0
Vガンネタとかいらねーから再うpしてくれ
514 :
508 :2005/08/18(木) 12:46:49 ID:jZmwtlTX0
>>507 申し訳ありません。人違いでした。
2行目までしか読んでません。しょんぼり。
515 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 12:48:14 ID:AJj+TzrY0
櫻井さんが人権擁護法案について話してくれて嬉しい。 櫻井さん人気あるから、これで興味持つ人が出てきてくれるといいんだけど。
516 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 12:48:58 ID:Tn1uzsJi0
>>508 具体的に穴を指摘していただきたい。
こっちは論点のすり替えを笑っただけだよ。
つか、君は489なのか?
>>510 ホント落ち着け
それから文章には必要に応じて句読点を打とうな
よみづれーんだよw
韓国側に日本の介入を望む勢力があったということをスルーしてる
>>ID:jZmwtlTX0 了解
520 :
508 :2005/08/18(木) 12:54:57 ID:jZmwtlTX0
>>510 >まず相手の立場になることそのうえで
早速ですが日本の立場に立って日本擁護論を展開してみてください。
逆の立場で考えるというのは賛成です。
私も以前試したのですが、たくさん得られるものがありました。
お待ちしております。
521 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 12:56:47 ID:xBMgn2bG0
>>510 なんかオウム信者みたいな奴だな
洗脳されていることに気付かない、気付きたくないだけじゃないか?
522 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 12:59:24 ID:BGXyHNnN0
あいかわらず句点が打てなくて、レス間隔がゆっくりだな
523 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 13:00:06 ID:Tn1uzsJi0
「相手の立場になって物を考えろ」っていう人のホンネ ↓ 「俺の言うことが一番正しい!」 「他人の話に耳をかたむけろ!」と言う人のホンネ ↓ 「俺の話を聞け!」
>>516 早とちりしてしまったことをお詫びします。
けれど知能の問題をあげつらうような発言はいかがなものかと思います。
それはいくら核心を突いていたとはいえ、思いやりとか優しさとか慈愛とか
もっといえば貴重な生物を観察する幸運に恵まれた者の姿勢としては
いささか性急過ぎるのではないでしょうか。
525 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 13:03:28 ID:BpAGITU10
オウム信者といえば、上祐がテレビに出てた頃 素で言い勝って黙らせたのはこの人だけだった気がする まさに鉄の女
526 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 13:07:12 ID:BGXyHNnN0
>>523 まさか。
ご指摘の内容にはたいへん説得力があり二度三度とうなづいてしまいましたが
決して
>>510 はそのような視野の狭い方ではありません。断言できます。
>>524 ご忠告感謝いたします。
しかしながら、確かに貴重な生物とはいえ取り扱いには遠慮容赦は無用
と心得ております。さもなくば恩義を知らず手を噛まれるかと。
なにせ忠義に厚い動物の代表である「犬」を平気で喰らうと聞いておりますので。
お前ら何気に酷い事書いてるなw
>>528 犬をお食べになるのですか。まさか。
それはいくらなんでも悪意を持って持って流布された流言蜚語の類ではないのですか。
そのような行為が事実であると語られ、ましてや自ら犬喰を他者に語ることなど(略)
>>529 ここは櫻井よしこさんスレッドですから表現もそれなりに。
フランクな振る舞いはもう過去のものです。今や慇懃無礼こそがナウでクール。
>>523 あと、話をそらすなって言う人が一番話をそらしてることが多い
「ごきげんよう」 「ごきげんよう」 さわやかな朝の挨拶が、澄みきった青空にこだまする。 よし子様のスレに集う乙女たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、背の高い門をくぐり抜けていく。
>>523 「日本は相手の立場になって物を考えろ」っていうチョンのホンネ
↓
「チョンの言うことが一番正しい!」
で、バ韓国政府や同族の反日はスルー。
>>532 「自己申告」する人ほど信じられないものはない、という鉄の真理を先日学びました。
犯人じゃないと自己申告した人が、たいてい犯人だったというお話です。
ただ、これ一本で突進すると本意ではない誤射|誤爆の危険があるので油断なりません。
>>533 なんじゃそら。
いや…
なんのことでございますであらせられますでしょうか。
>>535 >で、バ韓国政府や同族の反日はスルー。
スルーというより、彼ら中国人にとって『真実』の重みって
日本人に比べてすさまじく軽いなじゃいか
一番大事なのは反日教育によって作られて『感情』で
その感情を満たすために、中国の教科書のなかに書かれている『真実』が
作られる、と
539 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 13:42:34 ID:fAYQz6Wl0
中国に初年兵として上陸以来、いまだ半年にも満たないのに、私は擲弾筒手(てきだんとうしゅ)として、 四回もの「討伐」行動に加わっていた。 戦闘をやることよりも、行く先々の農家に踏みこんで、牛、豚、鶏を殺して、腰かけ、または農具など、 ときによっては棺桶までも焚き物にして、かき集めた油や粉で「野戦料理」をこしらえて食うのが 「討伐」だと思うようになっていった。 古年兵たちは「『討伐』に行けば酒も女もついてまわるし、賭博の「もとで」も転がっているもんだ、 員数(生命の意)さえ飛ばぬように気をつけりゃ、討伐様々だ」と口癖のように言っていた。 二回、三回と「村落掃討」が重ねられるなかで、村から逃げおくれた女を見つければ 決まって古年兵たちは私たち初年兵を門番にして、その婦人を手ごめにした。
540 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 13:46:22 ID:fAYQz6Wl0
私が服から手を離し、子どもの襟首に手をかけた様子に、わが子の危険を知った母親が
両手でわが子をかばおうと気をひきしめるのを、片足で母親の肩を踏みつけ、
赤ん坊の背にまわされた母親の手をねじ曲げ、生木をひきさくようにカいっぱい子どもの体を上に吊るし上げた。
ギャーッと悲鳴をあげて宙に浮いた赤ん坊が、紅葉のような手を動かしてもがくのをどうして始末してやろうかと
思案する私の頭に、昼間見たオンドルの焚き口にかけられて湯気をあげていた中国特有の大きな釜が浮かんできた。
「よし、あそこだ」思わず口に出た言葉を呑みこんで、釜に近寄る私の足にしがみついてきた母親を蹴とばし、
つきたての餅のようにフワフワした赤ん坊の足首を握りかえして、頭を逆さまにしたまま釜をめがけて投げ込んだ。
ギャー……釜の湯を吹き上げ、ひときわ高い赤ん坊の悲鳴が私の耳に錐を揉みこまれるように鋭く食いこんできた。
そして、一瞬静寂に返った空気の中にキーッと絹を裂くようにわが手を奪われた母親の叫びが壁をゆすぶった。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/02/isida_goukan.htm
番組でも、櫻井さんがきちんと数字と根拠を示した上で語るのに対して 韓国人だか中国人だかの教授は 「話を逸らすな一部の情報しか出さないのは卑怯だ(意訳)」 だのなんだのと言ってたな。 英機の遺書の都合のいいところだけ引用して情報を混乱させようとしたのを 櫻井さんに指摘された後に。
明らかに洗脳されてる・・・・・
>>541 番組中で、シベリア抑留からの帰還者の方に
ソビエト社会主義共和国連邦についてのコメントをいただきたかった。
オンドルって韓国のものだと思ってたよ。 何で中国にあるんだろう。歴史認識を改めないと。 >昼間見たオンドルの焚き口にかけられて湯気をあげていた中国特有の大きな釜が浮かんできた。
547 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 13:57:38 ID:ld9cooyI0
この方が選挙にでれば、絶対投票するんだけどな まともな人は擁立されず、馬鹿か売国奴ばっか立候補する日本の法則 orz
548 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 14:00:06 ID:rZXTY55U0 BE:441101287-
>>547 馬鹿か売国奴が当選するんだから仕方あるまい。
549 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 14:07:02 ID:ld9cooyI0
550 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 14:08:50 ID:cyjAAzGc0
>>547 それだけバカな有権者がいるってことだ。
良くも悪くも民主主義なんだよ
>バカな有権者がいるってことだ >良くも悪くも民主主義なんだよ つ【創価】 投票の度を越えた勧誘。断ったら(そら断るわな)悪態ついてたバカ女がいた。 てめえのバカさ加減を棚に上げて相手を誹謗する時点で、俺的にチョン認定。
>>551 しょーもない排他民族意識に毒されてなければ、在日の人は日本人・朝鮮人いずれか
己がそうありたい方を選ぶ権利があるし、それが個人の誇りだと思うが、排他反日の
低能半島の片棒を担いでるカスは、反日日本人ではなくておおかたチョンでしょ。
>>551 一番上のblog笑った
C:君、人を1人殺したそやな。
J:すんません。
C:10人も殺すなんて、殺人鬼やで。
J:いや、そんな、10人も殺して…
C:人数が問題や無いやろ! 君、人殺してんねんで!
J:すんません。
C:しかし50人も殺すなんて、大量殺人鬼やで。
J:いや、そんな、50人も殺して…
C:加害者が何ゆうとんじゃ! 君、人殺してんねんで!
J:すんません。
C:君、なあんも反省しとらんなあ。
J:いや、謝って刑期も済ませて…
C:そんな上っ面のことはゆってないんや! 本と反省しとらんな!
J:すんません。
C:100人も殺してすまんで済むかい。
J:いや、そんな、100人も殺して…
C:ほれみい、まったく反省しとらんやないか!
J:だって、よく調べてくださいよ、1人のはずなんですよ。
C:加害者の分際で何人殺したかなんて、自分でいうんか! ナンセンスやわ!
くも | 08.17.05 - 4:22 pm | #
--------------------------------------------------------------------------------
556 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 14:52:51 ID:9sGquViQ0
557 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 15:04:11 ID:5kpw1YMz0
558 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 15:33:50 ID:B8c7FYcK0
おい、おまいら・・・じゃなかった、あなた方にお願いがあります。 8月15日のNHK終戦特集「日本の、これから 〜アジア〜 」 番組内での 櫻井よしこ氏の発言のみをまとめた動画ファイルを再アップロードしてください。 このままでは議論に参加できません。
559 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 15:35:08 ID:MIxvjOx00
●英国紙、織原城二(ルーシーブラックマンさん殺人事件)が在日と初報道! 英THE TIMES紙の8月17日記事で、織原城二(金聖鐘)が在日である事が 英国紙では初めて報道された。この記事には、金聖鐘は、親がパチンコと タクシー会社の経営で築いた多額の遺産を相続、15歳で東京に出てきて慶応に 通い、この時期に整形手術をし、金聖鐘を使うのを止め通名の星山聖二を名乗り だす、96年にカナダ人女性のドナさんに薬を盛りレイプ、ドナさんは六本木警察 署に被害届けを出すが、在日の圧力とパチンコ・マネーで警察が動かず、と記載。
>戦争の悲惨さは伝えなければいけませんが、ただそれだけでは十分ではないと思います。
>戦争とは悲惨なものである。じゃあ、戦争しないためにはどこまで我慢できるか。
>その我慢が切れたら結局、戦争になってしまうのです。そんなことも考えずに平和、
>平和っていいますが、そういう人たちは平和を守ることのつらさを真剣に考えてくれているのかな、と思ってしまいます。
>わがまま一方のことを言ってる人が多い。街に防犯カメラをつけるといえばプライバシーの侵害だという。
>だったら、空き巣に入ってもらえばいいのに、空き巣もいやだという。考えていることや、やっていることが矛盾しています。
>それでいて、その矛盾に気が付かない。自分がおとなしくして、事を荒立てなければすべてが安全、平和にいくんだと誤解しているんですよ。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/ 小野田さんイイ
562 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 15:45:30 ID:Y6qwoYd80 BE:298693875-
昨日、このブログのコメント欄に多くの書き込みがありましたが
(2チャンネルのある掲示板に、このブログURLが記載されていた事は既に確認済です)、
私が日頃から好ましくないと思っている思想信条の方々と同じ論調だと私が思ったコメントに関しては、
その内容如何に関わらず削除させていただきました。
一時コメント欄を閉鎖しましたが、今後は同様の管理基準を適用して徐々に開放して行こうと思っています。
http://blog.so-net.ne.jp/spiraldragon/ スパイラルドラゴンはこのスレに来ていたそうじゃないですか!
563 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 15:51:03 ID:Y6qwoYd80 BE:204819438-
このブログではこのような私個人の世界観に基づいて、その活動の一環として、
近隣諸国との友好関係を阻害する恐れがあると
私が判断した政治家の発言に対して批判することもありますし、
話の内容が他人の感情を深く傷つけていることに気が付かないジャーナリスト等を、
直接名指して批判する内容の記述をすることもあります。
そして、次に紹介する今は亡き田響隆仁氏の訓辞を常に心に留めて、
心が「すき」だらけの虫食い状態とならないよう、
自戒の念を込めて足元を見つめ直す事を忘れずに、今後もこのブログを継続していこうと思っています。
タメになる話も、聞く耳もたずば、
点々二つで、ダメな話
為になる事、駄目な事、表裏一体
http://blog.so-net.ne.jp/spiraldragon/2005-08-18 最後の言葉って自分にむけていってるのか??????新党の心配よりテメエのランプの心配をしろ。
>>510 朝鮮における資本主義の発達は、客観的に見て
日本の植民地支配に起因するものです。
これは、韓国の学者でさえも、一部認めているのですが
そういったことを一般の韓国人が自由に討論することさえ
韓国ではできません。
カーター・J・エッカート著「日本帝国の申し子」という
アメリカ人が客観的に朝鮮の植民地経済分析の著作でさえ、
韓国では訳本の発刊が許されていないのです。
この書は、アメリカ人が書いたものだけに
日本帝国の支配下で発達した朝鮮資本主義に、
むしろ批判的であるにもかかわらず、です。
歴史の判断を善悪で決めつけ、「日本はともかく悪」という前提を、
韓国は自国民に強要している国です。
こういった強要がなくならない限り、韓国人と客観的に
歴史を語ることは不可能ですし、これは
思いやり云々とは次元のちがう話です。
週刊新潮に桜井さんと岡田さんとこのドラジャスコの対談が掲載されてますよ。
私が日頃から好ましくないと思っている思想信条の方々と同じ論調だと私が思ったコメントに関しては、 その内容如何に関わらず削除させていただきました。 (´д`)エエエエエエ つーかこいつブログ持ってる相手以外の意見聞く気ないみたいだしな
スパイラルなんちゃらなんて言う、内弁慶の言うだけ大将は相手にする必要ないだろ。 論破する自信がないから自分の意見書くだけで満足なんだよ。
>>565 すげ。
いや…
こういった文章が読みたくてこのスレッドをチェックしています。
571 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 16:38:59 ID:dtVe56c/0
>>565 わかんねーかな・・
だからなんだって話し
戦争で満州として日本の操り人形状態だった事実がある
日本のおかげで近代化された?
だから何?
それを日本が言って良いの?
そういうことはあっちが言う事
間違っても日本側がそういうことを言うべきではないだろってことを言ってんの
アメリカが言ったってきかん
573 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 16:41:24 ID:BGXyHNnN0
おかえり
574 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 16:45:00 ID:QTZRp/ML0
生姜と櫻井を討論させたら、なんかすげえ空気になりそうだな。 先に声を荒げるとしたらどっちだろ・・w
>>571 「日本はともかく悪」という前提で思考停止しているチョンに対して、何か
意見は?
もちろんチョンを全面的に擁護するんだろ?
576 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 16:50:58 ID:dtVe56c/0
それは韓国政府の問題 あっちが悪いからこっちも同じでいいやって言うのがお前等の意見 それは違うだろといってんの
>>571 事実を言うのにあっちもこっちもないだろうに
>>576 あっちが悪いからこっちも同じ
↑
特定民族を「国策として排他」しているチョンと日本を都合よく混同して逃げる訳?
「あっち」の悪いところを、その「あっち」の連中に指摘する事さえ、媚韓バカには
「極右化」になるの?
579 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 16:59:24 ID:dtVe56c/0
日本語分かんねーだろ? 同じに考えるなって言ってるの 植民地時代近代化を促した? たとえそれが事実であっても それは当事者に対して絶対にいうべきことじゃないだろうって言ってるの これは韓国が日本にたいしてどのような態度だからといって変えることじゃないだろ! 違うか?
580 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:01:37 ID:W65n/HOm0
>>579 普通ならインフラの整備にかかった金を請求するもんだよ。
581 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:02:58 ID:dtVe56c/0
>>578 あっちの悪いところを指摘する事はやるべきだと俺言ってるじゃん
582 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:03:32 ID:dtVe56c/0 BE:567284099-
>>579 まず、
植民地時代近代化を促した
あるいは
植民地時代近代化を促した面もある
ということはよろしいのですか?
>>579 > 植民地時代近代化を促した?
> たとえそれが事実であっても
> それは当事者に対して絶対にいうべきことじゃないだろうって言ってるの
それでは、その事実は歴史から抹殺されてしまいますが、それでいいんですか?
一番の被害者は、自国の発展の経緯を正しく理解できないかの国だと思うんですが。
個人と個人の関係なら、時にはそれでもいいかもしれないけどね。
>>571 朝鮮半島の資本主義が日本の支配に起因している、
という意見は、韓国にもあるわけですね。
しかし、それが封殺されている状態が問題だと、
言っているわけです。
「韓国は日本のおかげで近代化した」という
韓国人も普通にいて
「日本はともかく謝るべき」という日本人もいて
はじめてバランスがとれるんじゃないでしょうか。
多様な意見があるからこそ、
自由主義の国は、住みよいわけですから。
「日本人が謝るのはまちがっている」と
政府が規制するような国に、住みたいと思いますか?
>>579 そもそも植民地でさえなかったんだが。
チョンを武力で屈服させてもいないし。
で、前近代的な(というか末期的な)李氏朝鮮から、発展途上国への礎になった罠。
総じてチョンは、意味もなく自己を過大(というか尊大)評価し過ぎで、己のみすぼらしい
体裁を繕う為に、相手を意味もなく誹謗中傷するのが好きな民族だな。
要するに、「存在自体が不快」というやつ。
>>579 いや言う 曖昧でいい加減な倫理や道徳の感情論で
論理がないがしろにされては困る
588 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:11:41 ID:BGXyHNnN0
そろそろ「論点すり替え」登場
>>582 日本は朝鮮半島にある日本の資産を放棄したんだよ。
つまり権利を主張しないといったわけだ。
行使しようとすれば出来た権利を放棄したんだよ。
だから580の言うことはキチガイじゃないよ。
君は自分が日本人だと主張するようだが、何で勝手に朝鮮人の代弁をしてるんだい?
誰かに頼まれたのか?
590 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:13:46 ID:dtVe56c/0
だから何だ? 韓国は韓国の事情がある で何?あっちがそういう事情だから言って良いわけ? そこが違うだろって!
591 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:15:22 ID:aol1enCc0
>>579 なんか炎上中?っぽいけど
たぶんみんなが理解できないのは
>それは当事者に対して絶対にいうべきことじゃないだろうって言ってるの
この部分だろうと思うんだ
だから、
「日本側から言ってはいけない、言うべきではない」
という部分の理由を詳しく書いてほしい
592 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:15:25 ID:W65n/HOm0
ID:dtVe56c/0が何を言ってるのかよく分からない件について
593 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:17:01 ID:dtVe56c/0
駄目だ・・・ 話しにならん 例えば韓国がとんでもなく間違った事を言った そのときは当然言うべきだろ だが何?お前等は植民地時代のおかげで近代化できって言いたいんだろ? これは絶対に駄目 言うべきじゃない 韓国が言う事はあっても日本の側がいったら絶対にだめ! もし言える奴がいたら人間として終わってると俺は思うね
>>585 >「韓国は日本のおかげで近代化した」という 韓国人も普通にいて
>「日本はともかく謝るべき」という日本人もいて
>はじめてバランスがとれるんじゃないでしょうか。
前者の存在を全く許さず、後者の存在のみを肯定しようとしているのが、チョンなんだが。
前者は正しいも何も「単なる事実」だが、必要もない謝罪を行なう後者など「全く不要」だが?
「日本人が謝るのは間違っている」と政府が規制?
規制されるまでもなく、チョンに対して「謝る必要など全くない」訳ですが?
会話が成立してなくて面白いw
彼は「韓国の国民感情に配慮すべきだ」と言いたいんでしょ。 配慮はそれなりに必要だが、事実の隠蔽を正当化していい訳はないんだがな。
597 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:19:47 ID:dtVe56c/0 BE:147073673-
言って良いことと悪い事の判断くらいつくだろ お前等は頭の良し悪し以前に人間として終わってる 韓国がー中国がーとか言う資格なしだ 人間じゃねー!
598 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:20:47 ID:W65n/HOm0
>>593 >だが何?お前等は植民地時代のおかげで近代化できって言いたいんだろ?
客観的に見てそうなんだからしょうがないじゃない。
600 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:21:50 ID:aol1enCc0
>>593 >>597 だから
>これは絶対に駄目
>言うべきじゃない
>韓国が言う事はあっても日本の側がいったら絶対にだめ!
>もし言える奴がいたら人間として終わってると俺は思うね
なぜお前がそう思うのか詳しく理由を書いてくれ
全く理由無しに「俺がそう思うからそれがルール」ってだけじゃ全然わからん
601 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:22:02 ID:dtVe56c/0 BE:224112948-
物事をなんでも一緒に考えるなよ! これはこれあれはあれ! 区別がつかんのかこのボケナスどもは!!
602 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:22:26 ID:ZCpDCGOX0
「日本側から言ってはいけない、言うべきではない」 これ主張するなら日韓基本条約守って、 何も言わず、竹島侵略もしなければ日本もなにも言わないと思うが カネ貰っていつまでもグズってる馬韓国人に問題ないか? やはり、 日本を研究して日本を目指して追いつこうとがんばる国 日本を叩いて貶めることで上に立とうとする国 この先付き合うべき国、支援するべき国の選択は必要だね。
今の若い人は当時の当事者ではないから 客観的だよな 今行われてることには当事者だけどさ。
604 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:23:30 ID:dtVe56c/0 BE:147074437-
>>600 それはもう既に俺が何回も言ってる
それで分からんのならもうしらね
605 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:24:05 ID:W65n/HOm0
>>601 反論するならもっと具体的にしてくれないと困るんだが
606 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:24:10 ID:6TuoxT1b0
今ビデオに撮ったの見てるけど 「マンコ」発言に興奮したよ^^
607 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:25:37 ID:dtVe56c/0 BE:336168386-
韓国に問題があるならその問題行為を指摘するべきだろ どこから日本が近代化させてやったという発言が許されると思ってんだ! バカかこいつらは!
609 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:27:01 ID:BGXyHNnN0
610 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:28:51 ID:HWGIfmfP0
許すも許さないも、その発言をお前が制限する理由はどこにも無いのだが。
611 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:29:31 ID:dtVe56c/0
まずな、日本語というものが理解できてない そしてすぐ感情的に喚きちらす 極め付けは論点がまったく定まってない これ俺にレスつけてる連中の傾向 これじゃーだめだな
>>607 事実の話に許されるもの・許されないものなんて区別あるわきゃない
>>607 > 韓国に問題があるならその問題行為を指摘するべきだろ
自分たちだけで発展したと勘違いしてらっしゃるのが問題と思われるので、
> どこから日本が近代化させてやったという発言が許されると思ってんだ!
これを教えて差し上げることが必要かと思います。
>565にあるように、韓国内ではその事実が不当に隠蔽されている状態なので。
中韓の言う「日本の軍国主義/植民地主義復活への懸念」ってヘンだよな。 現代日本人の多くは中韓に住みたくもないし中韓の食材も口にしたくないだろ。 中韓は軍事的・自己満足的な意味で日本の領土が欲しいだろうけどさ。
615 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:31:13 ID:dtVe56c/0 BE:63032033-
>>612 こういうのが嫌われる原因になってるんだよね
分からんだろうな
>>594 それは問題がちがうでしょう。
「おかげで」という言葉が入ると、
客観的な評価というよりは、恩を着せるニュアンスが出てくるわけです。
それは、
>>571 氏の「ともかく謝らなければ」
と並べうる、主観的な言葉といえます。
近代化は近代化、植民地支配は植民地支配でしょう。 後者の結果として韓国が発展したからといって後者が許されるわけじゃない。 日本が敗戦を機に発展を遂げたからといって、原爆投下が許されるわけじゃない。
619 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:33:16 ID:aol1enCc0
>>604 強盗の喩えは訂正し始めたらキリが無いので無視させて貰うけど
どのレスか教えてもらえないかな
620 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:33:35 ID:ZCpDCGOX0
>>607 問題を指摘してるだろ。バカと罵倒する前に読め。
>カネ貰っていつまでもグズってる馬韓国人に問題ないか?
それに、許す許さないを決めるのは、貴様の主観で決まるものではない。
また、俺は、近代化させたやった発言をしていない。
622 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:34:14 ID:W65n/HOm0
>>618 その通りだが、問題は近代化の事実が隠蔽されていること
そしてそれが賠償問題にも微妙に絡んでいること
625 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:40:21 ID:W65n/HOm0
>>618 歴史はその当時の時代背景を考慮した上で語らないといけないと櫻井さんも言ってただろ。
今の感覚から言えば植民地支配は悪かもしれんが当時はそれが普通だったんだから。
あくまでも、結果論が正しいというのなら大日本帝国の面々にもこういわなきゃいけないね。
「あなた方ががんばるよか米軍の支配を受け入れたほうが日本は発展するのだから、
無駄な抵抗はやめて今すぐ降伏してください。特攻なんて単なる無駄死にです。」
とね。
>>625 普通だから何なの?
”普通”にやってることならそれは許されるの?
ID:dtVe56c/0さ、昨日の櫻井さん批判への回答もまだなんだよな。 議論したいなら君のほうがこっちの疑問に答えてくれないと。 どこの誰が感情的にわめいてるんだか。
韓国が素直じゃないから日本側も「そんなにグズるなよ。近代化とかしてあげたじゃないの…」 って言ってなだめるしかないじゃないの。 韓国側がちゃんと事実を認めれば日本側も言いたくない事を言わなくて済むと言う事でそ。
金での賠償はもう済んでるけど、後は何して欲しいんだ? 国内での福祉かなんかの問題になるんじゃないかねぇ。
630 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:46:51 ID:bc58nz6P0
歴史を政治を介して語るなよ。 歴史は、事実を明らかにする事であり、 政治は行動だろ。 歴史は、明らかにすることが大切なわけで、遠慮も相手の気持ちも関係ない。 侵略したこと、爆撃したこと、、、事実だけが大切。
>>611 自国のイデオロギー違いの人々と論争する時のこと想像してみな。
それに比べりゃここの日本人たちは客観的で聞く耳持ってると思わないか?
632 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:48:14 ID:W65n/HOm0
>>626 許される許されないとかじゃなくて。
現代の感覚で当時を批判してもしょうがないって事。
633 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:49:14 ID:aol1enCc0
>>626 「許される」という言い方は適当ではないかも知れないが、
国家間では許される。
国家紛争では、それを調停するさらに大きい機関が存在しない。
自国の安全保障上、朝鮮を安定させる必要があるならば、それは植民地化の理由になる。
現在の国際社会で進駐なんてしたら国際的な非難をあびるけど、当時はそうではなかった。
事実を隠蔽することは許されるの?
>>630 それには賛成しかねる。
時代時代の常識や価値観の違いが全てに影響を与える。
その背景を知らないで戦争があった、人殺しがあったと語るだけでは
何も学んだことにならないと思うが。
ことに近現代の歴史はその政治思想無しには理解は出来ないと思うが。
大体、「歴史は事実を明らかにすること」って意味が分からん。
スパイラルドラゴンの降臨なのか?????????
>>579 岩波現代文庫 田中明著「韓国の民族意識と伝統」より
ところで,戦後日本の韓国・朝鮮論のうち,「良心的」とされる出版物には2つの傾向がありました.
それは,(1)日本人のナショナリズムには厳しいが,韓国・朝鮮のナショナリズムが持つ問題性は取り上げない,
(2)韓国の独裁政権批判には熱心だが,北朝鮮の独裁の問題は取り上げない.もっとも(1)は中国問題に関しても言えることで,韓国・朝鮮問題に限りません.
(2)については,90年代後半以降は北の独裁批判を眼目とする出版物が多くなってきていますが,「良心的」知識人はそこまで踏み込めないでいるようです.
中には贖罪意識からか,「日本人は,朝鮮人の悪口や批判を言う資格はないんだ」といった意見すらありますが,こういった態度そのものが日本国内の韓国・朝鮮認識に一種のタブーの領域を作り,結果的に韓国・朝鮮イメージを歪めたと言えるのではないでしょうか.
http://www.iwanami.co.jp/moreinfo/6030820/top.html
638 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 17:54:08 ID:nGC60iL/0
>>630 「侵略」という言葉には既に政治が含まれている。
「保護国にした」「侵略した」「進駐した」 色々な言い方がある。
「事実をあきらかにする」ということは、
どの立場を選択して歴史を記述していくか、の積み重ねになっていく。
>>632 それ決まり文句みたいになってるけどさ、
本当にそれ正しいのかね?
現代と当時でそんなにも価値基準違うとは思わないけどね。
>>633 それはあくまでも政治の話だよね。
その節でいえば、原爆投下だって非難する国がいなかったから”許される”ことになるよね。
原爆投下の事柄は非難してるけど(どの国も2度とやってはいけないと) そのことで未だにアメリカを非難し続けてはいない。
>>639 ろくに書物を読んでおられないようですね。
>>637 中には贖罪意識からか,「日本人は,朝鮮人の悪口や批判を言う資格はないんだ」といった意見すらありますが,こういった態度そのものが日本国内の韓国・朝鮮認識に一種のタブーの領域を作り,結果的に韓国・朝鮮イメージを歪めたと言えるのではないでしょうか.
これは、長年の半島ウォッチャーにとっては
大きく頷ける言葉です。
>>639 は思い込みで議論してたのか?
何が正しい、間違ってるなんて時代時代で違う。
ガリレオの異端裁判を考えれば分かるだろう。
植民地化は当時においては合法的な行為だったんだよ。
遡及処罰の禁止ってわかる?韓国や中国のやっていることはそういうこと。
643 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:03:03 ID:nGC60iL/0
>>639 原爆は、工場を狙っての戦略爆撃ではない、民間人に非常に多くの死者が出ることがわかっていての攻撃で、
故意による民間人殺戮はあの時点で既に戦争法違反。
南京大虐殺がもし本当なら、日本が非難される所以。
>>641 >「日本人は,朝鮮人の悪口や批判を言う資格はないんだ」といった意見すらありますが
いや、大有りでしょう。
言わせないようにしているのが、薄汚いチョンな訳で。
>>642 別に合法か違法かなんて論点にしてないよ。
それを言うのなら原爆投下だって国際法上”合法”なわけだし。
>>639 さらに、
>>637 より、以下の言葉も味わってみてください。
「日帝36年に対する反省」と贖罪の言葉を連ねることは「良心的怠惰」に安住することであり,日韓・日朝の関係をオープンな相互批判の場に引き出すことこそが相互理解の王道であると考えて,隣国人の有り様に直言を投げかけます.
話がすれ違っているようにも見えますが、結論が出たようですw
648 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:07:04 ID:hvDFT22KO
謝罪や賠償を迫る態度が問題だと思う… 日本が悪い! だけじゃもう金は出さないと思うよ… 対等な立場で議論できないし結局最後にでてくるのは感情論だし… 加害者である日本が対等に議論など許される訳がない! なんて言ってても世代が違う現代の日本人には通じないと思うよ。 ただでさえ日本は犯罪者の人権に甘い国なんだからさぁw
649 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:07:36 ID:bc58nz6P0
>>635 歴史を解釈する上で、必要なことは、事実を知ると言うこと。
事実を知るというのは、客観性を必要とする。
客観性を求めるためには、現在の政治の思惑を介した視点ではありえないということ。
>>638 保護、進駐、併合、、などは、やはり加害者側の言葉だと思う。
侵略と言う言葉が適当かどうかは難しいが、
第三者から見た場合、植民地化した、しようとしてる様に見えるのも確か。
650 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:07:59 ID:jJp9m9QuO
櫻井先生の誘惑授業
>>644 >>637 のその言葉は
日本国内の進歩的文化人といわれてきた
人たちのことです。
岩波も朝日もたまにはまともな本を出すんですよ。
>>642 許されるか、許されないかの客観的な基準の一つとして
合法か非合法かと言うことにはならんか?
原爆投下は非戦闘員を標的にした虐殺行為なので非合法だと思うぞ。
東京裁判を勉強してご覧。
653 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:09:18 ID:BGXyHNnN0
>>648 >日本が悪い!
>
>だけじゃもう金は出さないと思うよ…
それが明白になってきたっぽいので焦ってるんだろうね
>>652 >原爆投下は非戦闘員を標的にした虐殺行為なので非合法だと思うぞ。
原爆投下は”合法”だったんだよ。
当時の国際情勢下においてはね。
君が今の感覚で”非合法”だと”思う”ことには何の意味も無いんだよ。
当時の国際法を基準にするというのならそれでも良いよ。
それなら韓国の植民地支配は合法、日本に対する原爆投下も合法。
いい釣りっぷりでした。 釣り士2段。
>>618 これ韓国のこと?
植民地でなく併合と言ってくれ
>>649 要するに、日本は常に「バ韓国とブタ朝鮮の要求に従いながら」政策を行なえって事?
媚韓バカのいう「客観性」ってのは、日本の主権や主体性を無視して、チョンの代弁
に終始してるし。
>>654 結局あんた何が言いたいんだ?
君が韓国の植民地支配(併合)が正しいと思うならこれ以上話す意味が無いね。
意見の一致をみました
>>658 だから、「当時の国際情勢下ではあれは合法だったんだから、ぎゃぁぎゃぁ喚くな」
といわれて納得できるの?と。
喚いてないしw
661 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:22:44 ID:W65n/HOm0
>>659 殆どの元植民地納得してるかどうかは知らないがはギャアギャア騒いでないね。
韓国が異常。
662 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:23:29 ID:rZXTY55U0 BE:354456959-
すごい勢いに押し流されてしまいましたが、この発言についてはどうなりましたか。
しばしば繰り返される主張であるため予め封じ込むことができれば時間の短縮にもなって
合理的かと思います。
>>591 >>それは当事者に対して絶対にいうべきことじゃないだろうって言ってるの
>「日本側から言ってはいけない、言うべきではない」という部分の理由を詳しく書いてほしい
>>650 受講登録はどこで受け付けていますか。教えなさい。今すぐ。
>>662 じゃぁ東京裁判も正しいってことで良い?
当時の国際情勢下では当然の判決だったよね。
666 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:25:04 ID:JAJksG1Y0
ここしばらくのホロン部の傾向として、 やたらと一般の日本人を連呼して装って印象操作を仕掛けてくるんだが、 悲しいかな軽い反論ですぐに興奮して正体がバレバレw 姑息な物言いが番組に出ていたチョソとチャンコロと一緒。
667 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:26:15 ID:FVUsgqye0
日本のメディアで流される捏造イメージに気をつけてくださいね。 へらへら相手の意見を受け入れる日本人は全滅しました。
668 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:26:20 ID:bc58nz6P0
>>657 いや、従う必要など全く無いんだが。。
加害者だからといって卑屈になって、無かった事までさも有った様にする必要はないし、
行ったことを、正しいことをしたように語る必要もない。
>>659 何事にもルールがある。
個人の感情は別として、少なくとも法治国家として自国民に
「嘘」を教えて喚く行為は辞めていただきたいと思うね。
そして、それが我々に実害として及んだ場合は抗議するべきだと思う。
670 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:26:51 ID:nGC60iL/0
>>649 「事実を知る」っていうのは言葉では簡単だけど、
実際は膨大な資料やデータを教科書とか近代史とかの一冊の本にまとめられるくらいの
文章の流れに押し込めることになるよね。
その簡略化の過程で、政治的視点が入り込むのはどうしても仕様がないことだし、
これは同意してくれると思う。
その簡略化の過程で、「どの視点を選択するか」において、必要以上に相手に譲歩する必要はもちろんない。
当時の資料から、「あれは日本の安全保障上必要な併合だった」という視点ももちろん成り立つことも
同意してくれるなら、意見の一致ということになるんだが
>>659 アメリカ人が「合法だ」と主張するのは
当然のことではないんですか。
アメリカ人なのですから。
日本人としてして納得がいかなければ
論理的に反論すればいいだけのこと。
世代がちがう現代のアメリカ人に
「ともかく謝れ! 話はそれからだ」
などという日本人は、あまりいないでしょう。
相手の感情論には聞く耳持たないが、自分は感情論しか言ってない。 「言っちゃいけないでしょ?」ってもうこれ、「情けはないの?」に聞こえます。
>>669 だから、その「ルール」として、当時の国際情勢下における法的基準を取り入れよう、
ってことだからそうしてるんだけど、それだと君たちが納得いかない事柄が
出てくるんじゃないかな、と。
例えば上に挙げた東京裁判とか原爆投下とか。
>>571 だから、普通に国際社会としての付き合いをお互いできていれば、
こちらもそんなこという気はなかった。
ことあるごとに金をせびられ、土下座を要求され、国旗を焼かれ、文化を冒涜・陵辱され、
歪曲や捏造をされつづける。60年たったいまでも。
これが、本当に欧米の植民支配をしていたとしても、言われる筋合いはないのに、
ましてや、良好な関係を気づきあげ、多大な資金と技術者を投入して文明復興支援を
したにもかかわらず、捏造と歪曲で愚弄されつづけていいのか?
日本の外交はそれで果たせるのか?子々孫々末裔にいたるまで、こんな状況でいいのかい?
日本人に生まれ、自分の国、民族に誇りももてない。自信も持てない。好きになれない。
そんな人が増えて、それでこれからの国際社会をどう戦うの?
外交はいつも戦争だよ。武力だけではない。心理的駆け引きや、経済力、信用、いろんな要因が絡んでる。
このまま滅んでいいのか?
「植民地」時代を知らない世代がファビョってんのは単純におかしくね? 経験していないことならなおさら客観的「真実」を推測していくのが重要なのに、 そこを放棄(というか多くの一般人は情報操作で無知なんだろうけど)して 「主観」を押し付けてくる中国人と朝鮮人は田舎の野蛮人。
676 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:32:31 ID:ZCpDCGOX0
お互いにぎゃぁぎゃぁ喚かないで仲良くやりましょう。 その為の条件がこれだけありますと言うのが日韓基本条約では? それに反して竹島占拠や追軍売春婦問題を まだぎゃぁぎゃぁ言っているのが韓国で、 歴史がどうのとこじつけて取り決めを守らないから反論される。 それが問題だと言った俺をバカ呼ばわりするのが論理的なのかと聞いている。
>>673 東条英機の子孫がアメリカに謝罪と賠償を請求したかい?
被爆者達はどうだい?核戦争をなくせ!とは叫んでも謝罪とb(ry
っていったかい?
過去のルールで裁かれた事は終わったサッカーの試合の結果がひっくり返らない
のと同じくらい当たり前のことだと思うが。
かの人々はそれをひっくり返そうといろいろな捏造を繰り返しているね。
>676まったくその通り。 ここにも変なのがいっぱい沸いてる様ですね、支離滅裂の。
>>677 >
>>673 >東条英機の子孫がアメリカに謝罪と賠償を請求したかい?
>被爆者達はどうだい?核戦争をなくせ!とは叫んでも謝罪とb(ry
>っていったかい?
そんなことは聞いてない。
論点はひとつ
当時の国政情勢下において合法な行為はイコール正当なことか?
ということ。
680 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:37:24 ID:JAJksG1Y0
チョソに付け込ませないためにも、 「日本が韓国の社会基盤を作ってやった」 とあえて恩着せがましく言うべき。 議論のためではなく、 あくまで付け込ませないために。
>>679 日本を含む東アジアの安定のために正当な行為だったろうと思うね。
要するに、朝鮮の植民地支配を「当時の国際情勢下では合法だった」 という正当化をするのなら、同じ論理で原爆投下を容認しなければいけないし、 東京裁判も受け入れなければいけない。
684 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:41:26 ID:rZXTY55U0 BE:441101478-
>>679 国際問題にしなければどう考えようと自由
685 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:41:49 ID:bc58nz6P0
>>670 客観的視点において、高々60年程度しか経っていない訳だし、
その過程で政治的視点が入り込む難しさがあるのは同意です。
朝鮮半島の立場からすれば、たとえ自ら選んだ結果だとしても屈辱的な面も多分にあるし、
日本からすれば、列強との駆け引き上しようの無いことでもあったと思います。
まぁ、言いたいのは、
「そんなこと言える立場じゃない」ってのは歴史的な見解じゃないなって事だけなんですけどね。
日本の民法だと交通事故で後遺症が出ると加害者はその分も賠償してあげなくちゃならないけど、 そんなニュアンスでまだイチャモンつけてんのかねぇ。
688 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:43:23 ID:I1pkh0V10
たかり国家
689 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:43:30 ID:FVUsgqye0
日本人がいなかったら、 白人専制国際社会が成立し、その勢いはとどまるところを知らなかったのではないか。 いったい中国朝鮮は何の役に立ったのか。
>>681 >>684 俺は
>>651 以降一貫して「国際情勢下において合法であるか」を基準に話してるよ。
別の基準で論じたいというのならそれでも良いよ。
ただ、合法だから云々って言うのはそっち側の人が言い出したことだから。
691 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:44:08 ID:nGC60iL/0
>>683 原爆は無差別攻撃を禁じた戦時国際法に違反しているのでは?
それに朝鮮併合は当時合法であったばかりでなく、朝鮮当局の方から
持ちかけられた話でもある。(もちろん朝鮮にも賛成派・反対派がいたが。)
東京裁判に関しては完全な事後法。当時の国際法では認められない裁判。
>>691 >原爆は無差別攻撃を禁じた戦時国際法に違反しているのでは?
じゃぁなぜ米国は国際法違反で裁かれないの?
>東京裁判に関しては完全な事後法。当時の国際法では認められない裁判。
じゃぁなぜ日本はそれを受け入れたの?
俺がいちいち”当時の国際情勢下で”と但し書きをつけてるのはそういうこと。
>>683 >要するに、朝鮮の植民地支配を「当時の国際情勢下では合法だった」
>という正当化をするのなら、同じ論理で原爆投下を容認しなければいけないし、
>東京裁判も受け入れなければいけない。
だから
>>677 でそれに答えてるんだけどな。メタファーは分からない御仁か。
日本がいつ国として東京裁判と原爆投下に抗議した?
>>671 1.倫理的な罪を問う
2.国際法の(当時の)罪を問う
の二つがあって(乱暴な要約で、しかも誤っていたら申し訳ありません)
前者は永遠に平行線でしょうけれど、後者には追求の余地が残されているものなのでしょうか。
>>693 つまり受け入れるの?
東京裁判も原爆投下も正当な行為だった、と。
イエスかノーかで答えてほしいね。
696 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:47:24 ID:FVUsgqye0
知るほど 好きになる 日本
698 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:49:19 ID:rZXTY55U0 BE:165412973-
これで論点がすり変わっていないというのかwwwwwww
>>683 中身がちがくね―か。植民地っつっても併合で利益を朝鮮人が受け取ったじゃないか。
人口は倍、インフラ整備etc
原爆でただ人殺したのと同列に考えられてもな。
>>691 が真を言ったよ。
>>695 は何が言いたいんだろ。だから併合は不当で
賠償しろとでも?日韓基本条約。
701 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:49:53 ID:ZCpDCGOX0
原爆投下、東京裁判共に日本人は、事実と受け止めて容認していると思うが。 だからこそ、原爆投下の日は、アメリカに対して謝罪とb(ryなど言う日ではなく ご先祖様を弔いこれから先同じ過ちを繰り返してはいけないと思うし、 東京裁判は、全日本国民が罪を負わなくてはいけないものを 代表して死刑で償ったご先祖様を弔い、平和を祈る為に靖国神社参拝するのですが。
702 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:49:53 ID:I1pkh0V10
ID:ZYsD+/hr0は半島の人?
703 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:50:16 ID:0W5I9k6L0
チョンは日本に国交断絶されることが一番辛いらしいな
704 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:51:25 ID:bc58nz6P0
国際法なんて、解釈によって何とでもなるよ。 原爆は、アメリカの正当防衛とするには規模が大きいし、 日本は、戦争ではない武力行為はOKと解釈してたので、併合は合法とした。 どちらも、自己都合。
>>700 >原爆でただ人殺したのと同列に考えられてもな。
米国の言い分では、原爆投下があったからこそ、早期決着をつけることができた、んだそうだ。
おかげで高度経済成長で先進国入りできたしね。
まぁそんなことは論点にしてない。
まー何言っても日韓基本条約。 その後の行動が民度を現してるよね。 何言おうがチョンの負け
>>698 へぇ
ふーん。
あっそう。
じゃぁしょうがないよね。
708 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:53:00 ID:nGC60iL/0
ゴメン飯食ってくるorz
条約が邪魔なら解消して断絶したらいいじゃない
710 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:54:37 ID:rZXTY55U0 BE:70891733-
>>705 お前が何がいいたいかわからないが、
韓国で日韓併合に疑問を持つのは自由だが、
日本に持ちかけるなってこと。
日本で東京裁判に疑問を投げかけても、アメリカにもう一度やり直そうなんていったことはないぞ。
711 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 18:55:44 ID:Q0zYK1A50 BE:49962252-##
髪型に異常な自己主張がある
>>695 歴史的事実としてあった事として受け入れるのは当然。
当時の力のバランスから見ても不平はあるが受け入れざるを得ない。
>>697 については初めて知った。ありがとう。終戦から5日後か。
>>701 の言うように日本人は事実上、東京裁判も原爆投下も受け入れて=合法ととらえて戦後の国際社会を生きてきているよね?
その一番の理由はいわゆる「加害者としての反省/覚悟、そして諦め」だと思うのだが、そういう考え方は中韓や反日日本人には通じないのかな。
煽動している連中は、理解できてるくせに自分達の利益のために理解を拒んでいるとしか思えないけど。
>>712 ちがう。
正当であることを認めるか否か、だ。
不平があってはいけないんだよ。
何せ”当時の国際情勢下では合法”だったのだから。
>>680 「慎み」が邪魔をして実践には高いハードルを感じますが
逆転の発想でおもしろいお話です。
>>692 米国が裁かれない理由はパワーバランスによるもので
受け入れた理由は現実的な判断を優先したからということに尽きるかと思います。
>>715 >米国が裁かれない理由はパワーバランスによるもので
だから、それが”当時の国際情勢下で合法”ってことでしょうに。
韓国併合だってひょっとしたら国際法違反に問われていたかもしれない。
717 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:00:27 ID:ZCpDCGOX0
>>697 昭和20年8月10日、日本政府が米国政府に出した
「米国の新型爆弾による攻撃に対する抗議文」
貴方は、日本人ですか?終戦日知らないのですか?
終戦後のソースがあればよろ。
718 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:01:22 ID:rZXTY55U0 BE:425347496-
>>714 意味不明だからもう少しわかりやすいよう説明して。
正当であることを認めるということと、不平があってはいけないということは、どういうつながりがあるの?
>>705 その論を持ち出してるのはどっち?
>>704 日韓併合条約 (一九一〇年)について合法だったか不法だったか
の問題をめぐり、このほど米ハーバード大で開かれた国際学術会議で
第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際 舞台で不法
論を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わった。
日本だけの自己都合ではないわな。
とりあえず、結論言ってよ。 どういう流れを踏んでどう思ってどう発言・行動したらオールOKなわけ?
>>720 >第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際 舞台で不法
英国なんか当時の植民地支配の第一線プレーヤーだったんだから、
第三者どころじゃないわなw
>ひょっとしたら やっぱり論点のすり替え乙。
>>713 >「加害者としての反省/覚悟、そして諦め」
にはすんなりと、うなづける説得力がありました。
その切り替えが速やかな事後処理の遂行と復興にもつながるのでしょうし。
725 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:04:32 ID:7S77ioB40
>>695 受け入れるよ。
米国に謝罪を要求するつもりも、賠償を要求するつもりもない。
同様に、満州や朝鮮から引き上げる日本人を惨殺したり略奪したり、
暴行したりした支那人や鮮人の行為についても賠償を要求するつもりもない。
>>714 当時の国際情勢下において正当と認めることになんら躊躇は無い。
この反省に立って日本は軍国主義とは別の道を歩んでいったんだと思うしね。
>>712 は終戦の5日前に訂正します。揚げ足取らないでね。
727 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:06:54 ID:B8c7FYcK0
補完まだかよ! いや、まだでございますか?
ああそう。 みんな原爆投下も東京裁判も正当な行為だったと、 そう認める、というのかな?
729 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:09:10 ID:ZCpDCGOX0
>>719 内容を何度読み直しても終戦後
アメリカに対して、謝罪とば(ryと言っている記述は見受けられないんだが。
ところが、今年(平成14年)8月に広島市に開館した
「国立広島原爆死没者追悼平和祈念館」の宣誓文(説明文)には、
「(略)誤った国策により犠牲となった多くの人々(略)その惨禍を二度と繰り返すことがないよう、
後代に語り継ぎ、広く内外へ伝え(略)ことを誓います」と記されている。この文には、
「原爆を投下されたのは日本政府が誤った国策を採用したからだ」という「原爆投下容認論」
しかない。「原爆投下は、米国による国際法及び人道の根本原則の無視・違反行為だった」という
昭和20年当時のこの「抗議文」に示された視点は完全に欠落している。
逆に自分達が悪いもう2度と戦争をしない国になりますと反省と決意を見て、
作った人GJだと思った。
730 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:09:51 ID:exCC0YDy0
>>695 韓国併合条約は一点の曇りもなく有効な条約。
同様にサンフランシスコ講和条約も有効な条約。
ただし、東京裁判には靖国において戦犯を慰霊してはならないなどとは
一文も書いてない。
732 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:10:41 ID:hvDFT22KO
新番組「よしこの部屋」を作って毎回ゲストと一対一で議論させる 記念すべき第一回のゲストは…
733 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:12:14 ID:W65n/HOm0
>>730 >ただし、東京裁判には靖国において戦犯を慰霊してはならないなどとは
>一文も書いてない。
そりゃ霊なんていないからね。
735 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:13:16 ID:D1OhnCK90
>>728 >正当な行為だったと
正当か不当かということと、文句を言わない、謝罪を求めない、賠償を求めないという
こととは同じでなない。
原爆投下も東京裁判も甚だ不当な行為ではあるが、
それについては未来永劫、賠償を求めるつもりも、謝罪を求めるつもりも、
恨み言を言うつもりも、外交の駆け引きに使うつもりもない。
>>728 それで、日韓併合は正当、原爆も東京裁判も正当でなにがいいたいのだ?
737 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:14:51 ID:rZXTY55U0 BE:496238797-
みんな偽善過ぎるな。 東京裁判の判決も心情的には絶対受け入れないが、当時の力関係を考え やむをえず受け入れたと考えるのが自然だと思う。 軍国主義の反省なんて方便だ。 少なくとも俺は日本が悪かったなんて全然思ってないし。 だからといって、アメリカに対して謝罪しろ賠償しろとは言わない。 韓国に対しても、不満があろうと一度受け入れたんだから、 心情的な反発はあっても日本にあれこれ言うなといいたい。
738 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:15:13 ID:resgo0ib0
>>734 >そりゃ霊なんていないからね。
その存在しない霊を慰めようが、鎮めようが、
他人がとやかくいうことはないよね。
>>611 > そしてすぐ感情的に喚きちらす
おまえがいうなよ
>>735 の言うとおりだと思う。
国と国の取り決めた条約が双方にハッピーな結果をもたらすとは限らない。
大切なのはそれを遵守する精神だと思うが。
>>738 霊が居ない、ということは、”慰霊”という行為は”慰霊”する人間の都合によるもの、ということだな。
公の人間が”慰霊”をするということはそこにその人の何らかの意思があるってことだよね。
問題は、その意思が何かってことだよね。
742 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:20:31 ID:rZXTY55U0 BE:378086786-
なんか上野千鶴子の弟子みたいな議論の吹っかけ方するな。 遥の友達か?
743 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:20:56 ID:FljK3lkv0
>>741 霊が存在しないと思ってるのはあなたでしょ?
慰霊している人は、霊が存在すると思ってるから慰霊してるわけ。
>>736 だから、両方とも当時の情勢下では合法だったんだからごちゃごちゃ文句言うな、ということで良いんじゃないの?
747 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:22:34 ID:T3xSf5SU0
>>741 >その意思が何かってことだよね。
「二度と過ちは犯しません」という誓い。
748 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:23:37 ID:rZXTY55U0 BE:236304465-
>>745 文句のいいかたが問題なんだな。
日本での議論は国内での解釈の問題で、韓国では日本に賠償を求めようとしている。
>論点はひとつ >当時の国政情勢下において合法な行為はイコール正当なことか? >ということ。 ↓ >東京裁判も原爆投下も正当な行為だった、と。 >イエスかノーかで答えてほしいね。
>>749 このスレの人は合法イコール正当、という認識だったから当然そういう流れになるよ。
>>746 何で犯罪者を慰める必要に疑問を感じるの?
752 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:25:24 ID:PmLpPawe0
>>746 慰めないと祟るから。
悪い霊ほど懇ろに慰霊しないと、祟って戦争を起こそうと企んだりするんだよ。
>>751 うん、聞き方がおかしかった。
こうだな。
「何で犯罪者の極悪人を神格化するの?」
754 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:26:30 ID:Uq9AegSk0
桜井さん、うすっぺらいと感じてきた。 猪瀬直樹との対談で、何も知らずに2chレベルで批判してて 見てて、恥ずかしくなってきた。 桜井さんが食いついてるのって、エイズに道路公団、韓国・中国、靖国に自衛隊と その場で良さそうな話に食いついてるだけで後追いも何もしない。 未だにしつこく道路公団の後追い取材を続けてる猪瀬とは別次元で語られなきゃならい。 見た目の物腰の柔らかさから、中韓を非難するのをカッコ良いと思うのは勝手だが、 桜井さんは要注意。 日本新党の細川の臭いがする。
>>753 >>752 神道の考え方も知らないってあの…。北野天満宮とか知ってます?
まあ日本人なら知っていて当然ですが。
756 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:28:02 ID:hGQxxLhf0
>>746 犯罪はこの世の話です。
あの世には罪は受け継がれません。
あなたは前世の罪を償ったことがありますか?
759 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:28:30 ID:vW5RTlFqO
>>753 お前らだって、極悪テロリストの安重根を英雄視してるだろ。
>>757 大体の人がそういう認識なんだから、とりあえずそういう前提で話をしようよ。
761 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:29:03 ID:rZXTY55U0 BE:189043564-
>>753 生前どんな扱いを受けても鎮魂は必要だ。
>>756 わけのわからない話をするなよ。
何?”あの世”って?
763 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:30:23 ID:W65n/HOm0
>>753 もう刑に服してるじゃないか。
受刑者の人権をどう考えているんだ
764 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:30:42 ID:Y6qwoYd80 BE:477910278-
死んだ人を野ざらしにして死体の肉をかっくらう国民性ですからね。
>>753 は。
765 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:31:03 ID:rZXTY55U0 BE:567130098-
>>754 見てないだろおまえ。
中国人や韓国人の涙目は見ものだったぞ。
犯罪者ってA級戦犯のこと 戦犯全部?
>>763 受刑者の家族とかが墓参りするとかならその理屈もわかるけどね。
768 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:33:01 ID:rZXTY55U0 BE:94522526-
>>767 根本的な感覚がやっぱり日本人とは違うんだな。
769 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:33:22 ID:YQLoReeT0
>>750 殺人は違法行為ですが、時効がくれば罪には問われません。
でも殺人は違法で不当な行為です。
>>760 大体の人がそういう認識か?
お前がふってるだけに見えるが。
その言葉はそのままお返ししたい。
>>762 感情を出して申し訳ないが
このレスには我慢ならない。
>>716 私は過去に犯罪を犯しました。
けれどもうまく立ち回ったことで立件されませんでした。
従って私の犯罪は消えてなくなりました(合法になりました)。
そうなのですか?
違法性が問われれることと、合法であることとは別のものなのではありませんか。
>>771 お前が来るまではそういう流れだったんだよw
空気嫁w
774 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:37:54 ID:JSoE62Ob0
>>750 >このスレの人は合法イコール正当、という認識だったから当然そういう流れになるよ。
そう認識してるのは、あなた一人だけです。
775 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:38:57 ID:rZXTY55U0 BE:252057784-
朝生に出てた遥と同じ論法だよ
776 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:39:27 ID:M8eOFpsG0
>>716 >韓国併合だってひょっとしたら国際法違反に問われていたかもしれない。
現実に問われてませんよ。
>>773 読むべくは空気ではなく過去レスだとは思うが、読まんよ。
>>776 それと同じように、原爆投下だって国際法違反に問われてないよね。
779 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:40:30 ID:33XJfMh90
>>772 > 私は過去に犯罪を犯しました。
すでにここから間違ってる
そもそも、当時の行為を図る価値基準として当時の国際情勢を見据えた上での国際法を採用しようといったのは俺じゃないよ。
>>652
781 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:41:38 ID:rZXTY55U0 BE:165413737-
なんか堂々巡りだね
>>781 大方の流れは決してたのに、空気読めない阿呆が蒸し返すからだよ。
783 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:42:38 ID:e76zp+5L0
>>778 国家を併合してはならないという、国際法はないよ。
民間人を狙って攻撃してはならないという国際法はあるよ。
韓国併合は、具体的にどういう国際法に抵触するの?
>>721 まあまあ。それを模索するのもこの議論ですから。結論を急がないで。
>>732 記念すべき第一回のゲストは…
>>733 ∀`)つ松井やより
>>734 そりゃ霊なんていないからね。
えーと。
偶然ですよね。
785 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:43:58 ID:pGTRPRh/0
>>782 大方の流れは、あなたの主張とは逆に決していますよ。
787 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:45:32 ID:ZCpDCGOX0
>>753 東京裁判きちんと勉強している?それを言うと貴方も極悪人の子孫。
極悪人の子孫が自己主張して良いのかということになる。
つ
http://www6.ocn.ne.jp/~tante2/tokyosaiban-tenno.htm また、極悪人は、戦犯だけと言う理論展開をすると、
他の日本人全て責任はないトカゲのしっぽ切り卑怯な民族ということになる。
神格化については、神の定義を聞かせて欲しい。
日本人は、亡くなった者全て生前どうであれ仏様として埋葬し弔います。
死刑などの場合でも、死をもって罪を償うと考えられていて、
受刑者を晒したり、石をぶつけたりしません。むしろ丁寧に埋葬されます。
ましてや、全ての日本人の責任を引き受けた人が死刑になり罪の意識は起こりませんか?
これが理解出来るなら日本人です。
>>783 その国際法自体がさ、植民地支配を繰り広げていた列強が作っていたもんなんだからさ、
植民地支配を正当化できるように作られてるのは当たり前なんだよね。
そういう意味で当時の国際情勢を加味しなければいけない。
原爆投下については、米国がどういう理屈使ったかは知らないけど、
国際法上合法とする理論を作って、それが実際に通っている。
と、言うわけで、上記二つの行為は国際法上まったくの合法だったわけです。
以下に、現在の視点で非合法に見えようともね。
>>787 >日本人は、亡くなった者全て生前どうであれ仏様として埋葬し弔います。
??
神社に仏様を祭る???
まったくわけがわからない。
んだら植民地支配を繰り広げていた列強に文句言えよ
792 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 19:51:45 ID:V13xnBdc0
「当時は合法であった」 ということと 「(現在の視点から見て)正当であったと主張する」 ことは必ずしもイコールではないのに、まるで前者を主張すれば自動的に後者を主張したことに なるかのような考えかたをしているのが、そもそもの間違いなのでは? 当時は合法であったと主張することは、そのことを非難される謂われはないと主張することであり、 それ以上でもそれ以下でもない。正しいことだ、誇らしいことだと胸をはってるわけじゃない。 政府見解として、 「日本は朝鮮半島に対して植民地支配を行い、そこに住む人々に苦しみを与えた」 ということになってるわけで、↑は「事実である」と見なして良いと思う(異を唱えたい人もいるかと思うが)。 またそれと同時に朝鮮半島の近代化も行い、結果的にそれは彼らにとって大きな利益になったことも、 またまぎれもない事実で、それは朝鮮半島の人々も否定はしていない筈。 この二つは別に矛盾なく両立し、片方を認めたからといって片方を否定しなければ ならないものではない。
>>792 それを別々にいうならともかくさ、
後者を理由に前者を正当化されたら中には頭に来る人もいるんじゃねーの?
GHQのおかげで日本は経済成長を遂げられたんだから原爆落とされて良かったじゃん、ってのと同じことだろう。
え!?GHQのおかげなんですか!?知らなかった…。 当時の冷戦構造下におけるアメリカと日本の国策一致であったと思うのですが。 朝鮮戦争って知ってる?
でさ、日本は韓国併合を反省してるのに何でアメリカは原爆投下を反省してないの? ひょっとしたら韓国みたいにぎゃんぎゃん文句言うほうが正しいんじゃねーの?
797 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 20:00:50 ID:ohvyw9Y00
>>794 誰がそれを理由に正当化してるって?
正当に賠償したからぎゃあぎゃあ喚くなと言ってるだけだろ。
799 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 20:02:25 ID:hvDFT22KO
中韓が日本に対してさらなる謝罪と賠償を求めようとしていて… でも今までの訴え方では納得できないという日本人も大勢いまして… そういう人達を納得さるための議論に必要なモノとは何だとお考えですか? 当時の被害者や遺族の計り知れない心の痛みは計り知れないので解らないという前提でお願いします。 そんなのダメですかそうですか…
>>798 >正当に賠償したからぎゃあぎゃあ喚くなと言ってるだけだろ。
結局、その正当性は”当時の国際情勢下”での正当性でしかないんだよね。
801 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 20:03:49 ID:tG/j3MIk0
よしこちゃんよおおおおおおおおおおお
802 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 20:05:24 ID:m5JgJubk0
>>788 >それが実際に通っている。
そんな判断がいつなされたの?
原爆の使用が提訴したことなど一度もないから、
そういう判断が公に行われたことなど一度もない。
正確には、公の場で一度だけ提されたことがある。
東京裁判において、日本側の米国人弁護士により、
「日本の行為が犯罪であるとするなら、原爆投下も犯罪であり、
トルーマンもこの法廷に呼ばねばならない」と陳述されたことがある。
しかし、即座に同時通訳が打ち切られ、陳述の停止を命ぜられ閉廷。
開廷したときには裁判記録からも削除されていた。
>>741 意思や都合や
>>795 思惑があって慰霊したとして何が問題になるのか、という問いかけですか。
つまり問題はないのだから積極的に慰霊せよ、とおっしゃっているのですか。
>>795 それはポイントがずれているのではありませんか。
十分ご理解の上でなさっているのかもしれませんが。
>>800 賠償に関してはそれでいいじゃん。
戦後しばらく経って決まった事なんだし。
なんでもかんでも今の物差し当てはめ直してられません。
806 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 20:08:48 ID:hvDFT22KO
808 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 20:09:11 ID:W4SxFHkP0
よしこちゃんの話は?
809 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 20:09:14 ID:ZCpDCGOX0
>>789 読んで字のごとくだけだと神社=神のやしろとなってしまうが
すぐ出てこなくて悪いが
元々寺は、僧のいる場所、神社は神様を祭る場所としていたはずだったものが、
神道と仏教の両方を信仰するのと神仏習合で、いつの間にやら神社も寺も同じものに
なっていってしまう。あとは、調べてくれ
農家は、朝早いんだよ。寝る。
810 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 20:09:36 ID:Vow0NMWM0
>>789 仏様を祀ってる神社もあるんだよなこれが。
日本って不思議だね。
「南無八幡大菩薩」なんて言葉が平然と通用する国なんです。
日本は。w
>>800 結局感情論になるわけ?
ならないと言うなら文句言う順番が狂ってるよ。
まずはお前の国のお偉いサンに言え。
>>805 >>811 いや、それで良いんなら良いよ。別に。
当時の情勢下ではそれで決着がついたんだから。
>>799 余裕のある○○。
○の中の言葉はたくさん考えられると思います。態度、振舞、言葉、論理などなど。
櫻井よしこさんを見ていて、そう思いました。
814 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 20:12:33 ID:BOd/4DGx0
>>814 な?
やっぱりそういうことになるじゃんなぁ?
まとめると、 賠償問題に関しては当時(1965)の情勢下で「正当」であり、かつ「合法」である。 よし。まとまった。
>>815 いまいちあなたのスタンスが分からないんだけどさ。
何を言いたいの?何か同じことループしてない?
819 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 20:15:56 ID:mscNpIUF0
>>815 事後法で平然と罪を問うような国は、近代的法治国家とは呼べませんもの。
成立当時の正当性以外のものさしはありませんよ。
>>818 当時の情勢下では、原爆投下も東京裁判も韓国併合も
”合法”で”正当”だよね?と。
>>815 つーか、正当な歴史ってなに?
学問上、ありえん定義でしょ?
>>821 >つーか、正当な歴史ってなに?
知らんよ。
なんだそりゃ?
そんな言葉今お前が始めて使ったぞ。
ねーねー、
>>792 に書いてある意味わかんないの?
前半だけでもいいからさ。
824 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 20:19:46 ID:W65n/HOm0
ループし過ぎですよ みなさん
>>823 要するに、合法であることと正当であるかということは別だというんでしょ?
けど、それならその正当性は何で計るの?
>>820 それで?それをここで確認したかったの?
>>820 なんで全部まとめたがるの?
それぞれ正当性も合法性もまったく別々に論じられるべきだろ。
828 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 20:21:13 ID:PhLapfda0
>>820 原爆投下は、当時からしても違法。
そのことについて提訴されてないだけ。
韓国併合は、それを禁じた法律など全くない。
原爆投下は、殺人を犯したが捕まらなかったのと同じ。
例え捕まらなかったとしても違法は違法。殺人は厳然たる違法行為。
韓国併合は、それの禁じている法律がない。
例えば、青信号で手を上げて横断歩道を渡ったのと同じくらい合法的な行為。
829 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 20:21:38 ID:yxOpK43g0
831 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 20:23:50 ID:EUwHoXX40
>>825 法律。
当時の法律に違反していれば、罪に問われていようがいまいが、違法であり不当。
当時の法律に違反していなければ、合法であり正当。
>>825 普遍的な「正当」などない、ということ。
なにが「正当」かは、立場によってちがう。
833 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 20:26:02 ID:hvDFT22KO
韓国狂死いつ発売だっけ?
進むの早いね… まず議論すべき本質を解体する左翼的洗脳ディベート技法乙。
835 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 20:26:24 ID:JAH5HzxJ0
>>825 好意が行われた時点の法律に触れているか否か。
それだけ。
原爆はその当時の法に抵触している。
韓国併合は触れていない。
>>825 そのような状態を日本語では「わかってない」といいます。
>>831 そりゃ法律を絶対視しすぎだね。
例えば、原爆投下にしたって、米国が「原爆投下は軍事目標を狙ったものであり、
民間人の犠牲は付帯的なものに過ぎない」
といえば、おそらく”当時の情勢下では”それが通っただろうね。
>>831 >当時の法律に違反していれば、
>>835 >原爆はその当時の法に抵触している。
それを判断するのは今ここに居るあなたたちではありません。
複雑で微妙なんですね。
>>691 の論理がシンプルで双方(三方)との折り合いが良いように思いますが。
駄目だこりゃ。 この人独り言言ってるだけだよ。
その行為を行った時点の法律に違反していれば、 そのことで捕まったか、逃げおおせたかの如何に関わらず不当な行為。 その行為が行われた時点の法律に違反してなければ、 そのことで捕まったか、捕まらなかったかの如何に関わらず正当な行為。
842 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 20:31:45 ID:hvDFT22KO
>>838 であれば、朝鮮併合の正邪も判断できないね。
>>383 合法かどうかの話は論議になっても
「正当」を持ち出すと感情論にしかならない。
したがって、主観でしかない「正当」を
持ち出しても、建設的な話し合いにはならない、
ということで、よろしいでしょうか?
>>841 >その行為を行った時点の法律に違反していれば、
その行為が違法かどうかは、裁判で判決が確定するまでは決定されない。
何で”容疑者”という言葉が使われてるかわからない?
で、結局米国の原爆投下に関する審判は行われなかったわけだけど、
当時の情勢下では仮に行われたとしても無罪だろうね。
東京裁判を見れば一目瞭然。
>>843 そうだよ。
わかってるのは、当時の情勢下では韓国併合は合法だった、というだけ。
>>837 法治国家では法律が絶対です。
それ以外の基準で他人を裁いたり非難したりすることはできません。
>>847 ただし、法律は時代によって変わるんだよね。
もっといえば、法律の内容は選挙によって間接的に決められるし、 日本で言えば最高裁判官も選挙で決まる。 当時の国際法だって列強に都合がいいように作られていた。 列強の真似事をしていた日本に都合がいいのも当然の話。
だから列強に文句言ったらどうだと!!!!!! うわ〜はははははははははorz
>>849 >当時の国際法だって列強に都合がいいように作られていた。
あたりまえの話でしょう。
近代法は西洋で生まれたものですから。
>>851 ああ、人権擁護法に関するレポート見る限りじゃ頭悪いよね。
vipper並の出鱈目平気で記事にしてたぞ。
朝鮮併合→合法 原爆→違法だが罪に問われていない 正当かどうかはその人の立場による。
>>846 合法であることについて、謝罪を求められたり、
賠償を求められたりするするいわれはない。
正当かどうかを言ったら、「あらゆる土地や領土が侵略による不当な物」という考え方も可能だわな。 もうアメリカの領土なんて不当の極みw
コのスレは何処に向かっているの?
>>852 ていうか、法律は常に全体ではなく一部の誰かの都合のいいように作られている。
全員が都合が悪かったり、全員が都合がよかったりする法律はないよ。
861 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 20:54:17 ID:2nwFpIdM0
まぁこの手の話でニュー速で偉そうにされてもな ハン板とかには怖くていけないだろ
862 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 20:56:57 ID:nGC60iL/0
メシ食ってきた
863 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:00:59 ID:Pq6fAdlX0
よしこは衆選でないのか
864 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:02:19 ID:9sGquViQ0
> ID:ZYsD+/hr0 とりあえず、結論言ってよ。 どういう流れを踏んでどう思ってどう発言・行動したらオールOKなわけ?
>>864 韓国併合も原爆投下も東京裁判も当時は合法だったんだからしょうがないよね、ってことでいいんじゃないの?
NHK動画再うpしてー
歴史にタラレバはないが、もし、日本が戦争に踏み込まなければ、アジアは永遠に植民地、 挑戦はロシア領、中国はアメリカ領、日本はロシアとアメリカで半分つ。 北日本と南日本に分かれてたね。 大東亜戦争はアジア諸国の代理戦争。
869 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:09:51 ID:2nwFpIdM0
>>869 ははぁ、指摘してやら無いとわからない奴か。
871 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:11:51 ID:2nwFpIdM0
>>870 指摘するとやり返されて炎上してグダグダになるもんな
872 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:12:15 ID:33XJfMh90
無限ループのようになるが原爆投下は当時の法ですでに違法 どうやらまとめると 1.日韓併合は違法で、原爆投下も違法 2.日韓併合は合法で、原爆投下は違法 3、どっちも違法 日韓併合は違法だが、原爆投下は合法、という人はいないよね 俺の考えは3
>>871 俺は別に炎上してもいいんだけどさ、
例えば
>>869 とかあの法案のこと本当にわかってんのかな、
何にもわかってない白痴にいちいち説明してやる価値はあるのかな、と。
早く指摘しろよ、そんでZYsD+/hr0 は櫻井よしこを叩く為に ここにキタのか?
876 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:15:24 ID:LaVVVFano
>>866 韓国併合は一点の曇りもなく合法。
原爆は違法。
877 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:16:22 ID:33XJfMh90
878 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:16:31 ID:B8c7FYcK0
そろそろ動画の再うpを・・・
>第42条4項がそれに当たる。そこには、報道機関が取材対象に「つきまとい、 >待ち伏せし、進路に立ちふさがり、住居、勤務先、学校その他その通常所在する >場所の付近において見張りをし、又はこれらの場所に押し掛けること」などの >禁止条項が書かれている。取材記者をストーカーと見なしているかのような条項ではないか。 実際ストーカーみたいなことしてる奴がいるからだろーが。 >法案に書き込まれている人権侵害の概念が、あまりにも曖昧なことだ。 何に比べて曖昧だといってるのか、曖昧であるという基準を示してほしいね。 まさか自分が読んで曖昧だと思ったら曖昧だってか? 現行法の規定知らないのかね? >関係者への事情聴取、立ち入り検査、資料の押収もできる強い権限を、人権委員会に与える内容だ。 これもおんなじ。 警察以外で同程度の権限を行使できる行政機関などほかにいくらでもありますが。 (例えば公正取引委員会) それとこのおばはんは”押収”と”証拠の留め置き”を混同している。 前者は拒否できないが、後者は拒否できる。
880 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:19:01 ID:W3hlovGpo
>>873 指摘できなきゃ書かなきゃいいのに。
穴だらけの幼稚なレスしか書けないんだから。
>>879 何が解らないって先生が一番解りません!
アンタ 。・゚・(ノД`)・゚・。ワカンネ…
>全国に2万人もの人権擁護委員を誕生させ、 定員2万人なのであって、それも現行の委員がそのまま引き継がれるだけであって、 新しく2万人の人権擁護委員ができるわけじゃありませんが。 >彼らの国籍も資格も曖昧にしたまま、 法案12条で明らかにされてますが。 >加えて、繰り返すが、法案に書かれている人権侵害の概念はきわめて曖昧である。 「そんなことはありません。きわめて明確です」と返されたらどう反論するのかね? 単なる主観じゃん。 >たとえば、北朝鮮の金正日(キムジョンイル)総書記や韓国の左翼的政権の >盧武鉉(ノムヒョン)大統領を批判したとする。 >そうした批判は在日の人びとの感情を傷つけ人権侵害に当たるとして、 >事情聴取や立ち入り検査をされかねない。 特別救済の要件に当たらないのでそんなことはありえません。
883 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:24:14 ID:W3hlovGpo
>>879 公取には、逮捕したり拘留したりする権限はないよ。
総合的に見て、vipperレベルだよね。 実質的な改正法案なのに改正前の法律の存在すらわかってない。 まぁそれ以前に法案自体まともに読んでないんだろうけどな。 おそらく2ちゃんの電波反対派の電波コピペを鵜呑みにしたんだろう。 卑しくもジャーナリストを名乗るものがこんな怪文書撒き散らしていいのかね?
あれ? 反論は? 炎上するんじゃなかったの?
887 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:30:36 ID:dtVe56c/0
偉そうに合法とか言うなよ恥かしい 昔の国際法が腐ってただけじゃん っつーかそれは今でも変わらんなw 国際法なんてあってないようなもの 第一曖昧過ぎて秩序も糞もねーよ! あれは法と呼べるものではない 幼稚園生のお約束ってレベル
888 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:30:48 ID:hvDFT22KO
よしこぉぉぉーヽ(`Д´)ノ ウワァァン
889 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:30:59 ID:CWlBDNF8o
>>882 現在どこに20000人の組織があるの?
ID:ZYsD+/hr0 ?#とID:dtVe56c/0は同一人物かと思ってたよ ゴメンw
そもそも植民地じゃねーだろ
>>889 人権擁護局。
定員2万人であって、現在2万人居るわけじゃないけどな。
893 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:32:43 ID:Q0zYK1A50 BE:319757388-##
ロリコンブームを収める為に無理やり熟女スレ増やすのかな
894 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:33:17 ID:9sGquViQ0
>>886 オレはNHKでの櫻井の立場と意見に同調したわけであって
人権擁護法に取り組む櫻井には関心が無い
そもそもこのスレってこんなスレタイだけど
「櫻井よしこ氏がNHKで神発言(動画あり) その3 」
の次スレだからな
まあ他の人はどう考えてるか知らんけど
>あれは法と呼べるものではない >幼稚園生のお約束ってレベル 現在の警察に逮捕されても同じこと言いそうだな
896 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:36:00 ID:OTb2CpVho
898 :
人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ :2005/08/18(木) 21:37:20 ID:8GJJXh2d0
工作員にとって読まれたくないコピペ ↑のブログもよろしく
今回の総選挙の焦点は
民 主 党 を 落 と せ る か ! !
この一点に尽きる
もし民主党が過半数を獲得するか、どこかの党と連立を組み政権を担った時
■人権擁護法(人権侵害救済法) ←史上稀に見る悪法 の正体
http://tk01050.sakura.ne.jp/ ■外国人参政権
は電光石火の速さで通る。
他にも
■靖国参拝中止・A級戦犯分祀
■中韓朝への「永久的」な謝罪、賠償の確約
が、いずれ必ず実現する
そして
■国家主権委譲 ←民主が掲げてる狂気の沙汰。売国党の所以。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html >(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
> ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
> ◆アジアとの共生
まで行ってしまえば日本は中国の植民地という訳だ。
自分たちの家族、友人全てが中国共産党による『富の搾取の対象』となる。
警告しよう、真に危険なのは民主党だ。
899 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:37:53 ID:9sGquViQ0
この人はブログが炎上したドランクドラゴンとかいう人でつか?
じゃぁ、とりあえず櫻井はvipper並の電波ってことでいいですか?
902 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:41:51 ID:dtVe56c/0
よしおまえらにもわかりやーすく例えてやろう 日本!! 法律あるよな? もし法律やぶったらどーなる 国家権力に身柄を確保されるだろう 警察とかそこらへんにね さー次国際法について考えてみよう もし国際法違反の場合どうなる 日本における警察とかその代わりはどこがするんだ 答えはそんなの存在しません! よーするに国際法ってのは破っても他国の信頼が落ちるだけ そんだけの力しかないってことだ どうだ秩序も糞もない馬鹿げたものだと理解できるだろ
903 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:42:00 ID:RXbhPu7oo
朝鮮の併合は朝鮮の首相も積極的に推進したわけだからな。 鮮人だって日本人になりたがってたし。 誉められこそすれ、非難される理由がない。
904 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:42:31 ID:Y9bbqrKI0
電波ホロン部がまとめ出したぞおいw レスsageてひっそりまとめようとする姑息さもさすがだw
>>882 国籍条項って法案になかったんじゃない?
907 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:44:26 ID:dtVe56c/0
櫻井は電波かどうかは知らないがジャーナリストに向いてないって事だけは確かだなw
>>902 (゜д゜)・・・
mn(゜д゜)プ・・・
m9(^Д^)プギャーッ
でも政府案も国籍条項つけるとかってなったんじゃなかったっけ? 最近の動きようわからんけど。
民主党案は?
911 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:45:27 ID:4HNr3OWRo
912 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:46:39 ID:I476/M8Z0
すっげー減速具合だな
>>912 櫻井の電波っぷりがばれてしまったからな。
914 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:48:00 ID:ehvXRnIr0
韓国併合→合法 原爆&空襲→違法 東京裁判→違法 説明するのもめんどくせーから頑張って調べてくれ。
915 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:48:14 ID:9VA59OVL0 BE:134193986-#
>日本における警察とかその代わりはどこがするんだ 答えはそんなの存在しません! よーするに国際法ってのは破っても他国の信頼が落ちるだけ そんだけの力しかないってことだ どうだ秩序も糞もない馬鹿げたものだと理解できるだろ ・・・
916 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:48:46 ID:4HNr3OWRo
下関で日本と清が結んだ条約も不当だよね。 朝鮮半島の清いからの独立なんて認められるわけがない。
人権法案と歴史問題に何の関係が
こ…このままじゃよしこさんが単なるオイラのオナペットになっちゃうよぅ! ((( ;゚Д゚)))
919 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:49:28 ID:2vZmWW/r0
法案の細部に突っ込んで問題なしと言い切るのは解釈の範疇として、 では、推進している団体をそれぞれ問題なしと言い切れるかどうか? 日比谷6.19の2000人反対集会を報道しないテレビは一体なんなのか? (事前に各局へ取材依頼するも1局も報道せず。プロ市民30人くらいのデモは報道する) テレビでは3年前派手な反対キャンペーンを繰り広げた。 なのにどうして今回は殆ど「禁句」としているのか?
921 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:49:50 ID:I476/M8Z0
半島併合=ロシアに文句言え 台湾植民地化、中国侵略=イギリスとドイツに文句言え
>>919 >>920 まぁ言いたいことはわかるけどさ、
でもそれは櫻井がああいった電波文を書いたという”事実”とは何にも関係ないことだよね。
>>906 この法律の問題点って、権限が相当拡大しているにもかかわらず、現行法と変わらない範囲で
人権委員を任命できるのがマズイんだろ?
法務局のおっちゃんも、現在は相談に乗ってあげることくらいしかできないって言ってたし。
>>924 法案そのものの話ならスレ違いだよ。
問題は櫻井の法案に対する認識の電波っぷりだよ。
926 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:52:06 ID:dD1BS609o
世界の警察はアメリカだよ! 国連は公安委員会。
朝鮮併合と南京の話はどこへ・・・
だから、どうして欲しいのかさっさか言えよ!
>>901 法文の問題と運用の問題を同一のように
指摘しても、意味がないでしょう?
>>930 ?
何言ってんだお前?
わけわかんね。
932 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 21:56:39 ID:9sGquViQ0
>法案そのものの話ならスレ違いだよ。 >問題は櫻井の法案に対する認識の電波っぷりだよ。 何でスレの話題がお前の興味の中心じゃなきゃいけないんだ? このスレは 「8月15日のNHK終戦特集「日本の、これから 〜アジア〜 」 番組内での 櫻井よしこ氏の発言」 に対するスレだろ? 人権擁護法の話を持ち出してスレ違いの 話題に誘導したのはお前のほうだろ 都合のいいときだけスレ違いとか言うなよ
櫻井よし子は電波である→よってその発言の信憑性は薄い→ゆえにNHKでの発言を信用すべきではない とまとめてよろしいか?
>882 >加えて、繰り返すが、法案に書かれている人権侵害の概念はきわめて曖昧である。 「そんなことはありません。きわめて明確です」と返されたらどう反論するのかね? 単なる主観じゃん。 ↑これは単なるいちゃもんだね。 あいまいで権利を強くするからヤヴぁいんだろ。 櫻井さんの言いたい事を大きく理解すればわかることじゃん。電波ってほどじゃねーだろ。
>>932 > 人権擁護法の話を持ち出してスレ違いの
> 話題に誘導したのはお前のほうだろ
いやいや。
聞かれたから答えたんですが。
指摘しろと言うから指摘したんですが。
>>925 たしかにスレ違いだな。
しかし、今始めて法案比べて読んでみたが・・・恐ろしいほど権限拡大してるな。
で、よしこタンのレポは電波っていうほどのトンデモレポか?
言葉足らずではあるが、電波というほどではあるまい。
>>934 じゃぁ人権侵害に関する規定が曖昧だと言うことを”客観的に”証明してください。
938 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 22:00:15 ID:Y6qwoYd80 BE:230420693-
939 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 22:00:28 ID:Y9bbqrKI0
>>936 >で、よしこタンのレポは電波っていうほどのトンデモレポか?
ものすごいトンでも。
特に北朝鮮を非難すると家宅捜査が云々ってあたり。
基地外じゃなかろうかね?
>933そのまま短絡的に繋がらねーだろ。 NHKでの発言はほとんど的を射ていたし正論吐いてた。 一つを取り上げて全てを覆してチョンとシナの言う事聞けと?
942 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 22:01:09 ID:I476/M8Z0
例をあげるにしても、ソースを提示しないで結果だけ言うのは、反則だってのを学習しろってことだな
っていうか、番組見てないんだよね。
人権団体ってカレンダーの仏滅表記にまでケチつける徹底ぶりだからな
それ櫻井たんだけじゃなくて安部信三も言ってる
948 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 22:04:01 ID:nGC60iL/0
いつの間にか人権擁護法案の話になってるのか・・
>>940 すまん。
>特に北朝鮮を非難すると家宅捜査が云々ってあたり。
これが起こらない根拠を教えてくれ。
罰金やら糾弾会やらで生活が圧迫されそうだとは思う
951 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 22:05:56 ID:5fYywRkd0
思想家って忙しいね
952 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 22:06:21 ID:XAXeaVAK0
953 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 22:06:36 ID:dD1BS609o
朝鮮って、『家を水浸しにした弁償をしる!』って消防署に言い掛かりをつけてる失火家族みたいだな。 独立できたのも近代化できたのも、一から十まで全て日本のお陰なのに。
よし子ちゃんは若い頃より今の方が 品格があって物腰が座ってて萌え萌えーだと思う俺は やっぱり熟女マニアなんだろうか
plummetタン?
956 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 22:07:33 ID:8OUHcaCCO
>>937 第二十二条 人権擁護委員は、人権委員会が委嘱する
3 市町村長は、人権委員会に対し、当該市町村の住民で、
人格が高潔であって人権に関して高い識見を有する者及び弁護士会その他
人権の擁護を目的とし、又はこれを支持する団体の構成員のうちから、
当該市町村の議会の意見を聴いて、人権擁護委員の候補者を推薦しなければならない。
又は「これを支持する団体」から選べってことになっており、
支持する団体っていうと解同ってことになる。
人権侵害で訴えられているモノもかなり偏りが見受けられるケースが
地区によっては散見される。
>>949 俺に聞かないで反対派に聞けば?
そもそも俺がお前に物を教えてやら無ければいけない義理は無いよね?
>>957 >>937 の答えになってないし、
「見受けられる」とか「散見される」とか誰がそんなもん見たの?
今ここに見せてみろよ。
>>946 どこに国籍条項があるの?ホントに読んだの?法案。
>>958 あ、そう。
それで電波と言い切っちゃうんだ。
○○学校への助成金打ち切りは人権侵害とか、○○人居留区の立退き要求は人権侵害(実は○○人同士の内紛)とか 俗に言う人権問題にはろくなのがない
963 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 22:10:03 ID:9VA59OVL0 BE:117420067-#
今でさえ総連、民潭(←これが一発変換される事自体不思議)の圧力にマスコミは屈してるのだから 人権擁護法が施行されたら何も放送出来なくなると思うお
>>937 そのまま返すけど極めて明確な証拠を出して
>>946 国籍も資格も曖昧だぞ。
なんだ?もっと明確に答えろヤ。
965 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 22:10:31 ID:XAXeaVAK0
>>957 当該市町村の住民
これを支持する団体の構成員
そうか!創価やらチョソも含むわけだ!
>>961 だから言っただろ?
お前らは口に物を教えてやる義務は無いって。
対等に議論したけりゃまともに法案読んでからこいや。
967 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 22:10:58 ID:Y9bbqrKI0
>>958 お前が話題を出したんだろがw
歴史問題で痛い所突かれたから触れたくないのかな?
人権問題に話題を変えちゃいたいのかな
櫻井たんの歴史認識についてはどう思ってるのよ?
970 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 22:13:04 ID:dD1BS609o
>>966 偉そうな口を叩くのは、民族学校以外の歴史を勉強してからにしようね!
>>966 大事なところだから訂正するね。
×お前らは口に物を教えてやる義務は無いって。
○お前ら白痴に物を教えてやる義務は無いって。
972 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 22:14:09 ID:Y9bbqrKI0
>>966 お前日本語おかしくないか?
>>968 お前が勝手に話題を変えて人権問題語るからでしょw
ずらすのやめろよw
>>967 おまいが電波と言ったんだろ。
根拠が示せないってことは、櫻井タンのレポが電波というのはオマイの落書きに過ぎないってことでいいな?
974 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 22:14:53 ID:9sGquViQ0
立証責任がどっち側にあるのかも分からんのか まあ分かってて論点ずらしたり、個人攻撃、勝利宣言してるんだろうが・・・ 楽しいか?なあ?
>934 >加えて、繰り返すが、法案に書かれている人権侵害の概念はきわめて曖昧である。 「そんなことはありません。きわめて明確です」と返されたらどう反論するのかね? 単なる主観じゃん。 これこそおまいの主観じゃねーかよ 極めて明確な証拠を出せよ。出せないなら曖昧だってことだろうが。 指摘したことが的外れじゃねーかよID:ZYsD+/hr0 >ああ、21条から始まる3章全編だな。 国籍条項も資格も書いてないぞ
976 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 22:15:09 ID:Y6qwoYd80 BE:546182988-
指摘になってねーんだよ
>>972 ごめんごめん。
間違ってた。
「は口」は
「白痴」に訂正ね。
979 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 22:16:58 ID:9sGquViQ0
大事なところだから訂正するね。 ×お前らは口に物を教えてやる義務は無いって。 ○お前ら白痴に物を教えてやる義務は無いって。 ↑ すぐ人格攻撃に走る 相手の気分を逆なでして感情論にさせようとする ゲームとしてのディベートでの勝ち負けだけに拘るなよ
ID:ZYsD+/hr0はさ、ろくに法案も読んでないんだと思う。
だって
>>882 で法案12条とか全然的はずれなこといってるし。
>>975 無知を武器に論戦しようとすんなよ。
浅ましい。
無知は黙って阿呆みたいな顔してROMってりゃいいんだよ。
>>976 人権擁護局とは何にも関係ない事例だな。
”人権”と名がつけば何でもいいと思ってんのか?
馬鹿?
982 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 22:17:59 ID:I476/M8Z0
最初から結果だけじゃなくて結果にいくまでの過程を全部でなくてもかいつまんで説明できれば1レスだけですんだのに 今更聞かれたから書いたってw
白痴という罵倒語を使う人間が人権について語るというお笑い草
984 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 22:18:40 ID:dD1BS609o
韓国併合は合法であり極めて正当。 朝鮮から感謝されて然るべきもの。 この理屈が解らない白痴にものを教えてやる義務は俺にはない。
「明確に」書かれているならば、国籍を限定しているってことでしょ。 日本国籍を有するもの以外はなれないし。 しかも柏村議員の話だと法務局の回答では「朝鮮総連も団体に含まれる」ってなっているし。
あたしら白痴に教える義務がないなら、こんな長々と あなたの気持ちなんて教えてくれなくていいよ。
悪いけど白痴は「明確な」差別発言だよ。 それにこのBRCが人権擁護局の外郭団体であることも知らないの?
988 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 22:20:25 ID:Y9bbqrKI0
>>973 もれ?レス番違うような
>>979 まだ日本語が不自由らしいからな
彼はきっと非難したり侮蔑する難しい単語ばかり
一生懸命に辞書引いて覚えてるんだよ
989 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 22:21:48 ID:XAXeaVAK0
>>981 なんで都合が悪いと人格攻撃始めるの?
>>931 で自分が無知で質問したんだろ
>ああ、21条から始まる3章全編だな。
国籍条項も資格も書いてないぞ
>>957
990 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 22:25:24 ID:I476/M8Z0
議論のやり方の段階でニュー速でVIPレベルだなwww とか偉ぶるのが限界だろ
勝利(逃亡)宣言はまだかな。ワクテカ
>>981 だよ、結局人格攻撃でなにもまともな反論になってねーよ。
どっちが法案見てるんだよ。
おまえこそ話になんねーよ。ID:ZYsD+/hr0 スルー対象だな。
>>989 国籍条項にはならねーだろ。明確な資格とまで言えるもんかな?まぁいいや。
>>988 ゴメン。>973は>966宛ですた。
さて、法案42条2項と44条3項からは、
>特に北朝鮮を非難すると家宅捜査が云々
が不可能とは言えないな。
朝鮮学校を非難して糾弾された議員ならいるお
996 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/18(木) 22:27:39 ID:9sGquViQ0
>>ID:ZYsD+/hr0 (´¿ω¿`) >名前:pon 紹介文:uhehe ポイント:12 登録日:2005-02-02 (´¿ω¿`)(´¿ω¿`)(´¿ω¿`)
997
>>987 その事例はこの法案はおろか、現行法および現行の人権擁護局になんら関係ないな。
>>959 の答えになってないし、そもそも
>>937 はどうしたんだ?
所詮白痴だから都合のいい部分しか答えられないのか?
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