小泉が必死こいて郵政を民営化したがってるけど何か俺らが得するの？

1 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:30:37 ID:Fc8MH6W80● BE:227254469-#

特定郵便局長とその家族職員の泣き顔を見れる以外に何かいいことあんの？

2 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:31:03 ID:Fa8fnDwd0 BE:156662879-##

　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　　　　　　　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　　　　　　　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　　　　　　　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

3 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:31:14 ID:mHqmKrI90 BE:101007465-###

しりとりしようぜ

ウコン↓

4 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:31:43 ID:B92696nr0

ンジャメナ↓

5 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:31:46 ID:SctW/m900

＞特定郵便局長とその家族職員の泣き顔を見れる

それを得すると言うのか。心がさもしいな。

6 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:32:19 ID:DEcrhOhn0 BE:59882764-###

↓東京にある郵便局の数が示された地図

7 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:32:20 ID:A2+gAMRo0 BE:99773748-#

↓ナン

8 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:32:39 ID:iAVvfato0

>1 お前特定郵便局の関係者か？

9 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:32:53 ID:mHqmKrI90 BE:101007465-###

↓りんご

10 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:32:54 ID:Ve7WSkjp0

ああもうそりゃもう得しまくりだよ主に>>1が

11 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:33:19 ID:XJzhVtqm0

民営化しなかったら何か俺ら得すんの？

12 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:33:35 ID:mHqmKrI90 BE:151511459-###

↓無視すんな

13 ：Σ ◆projectlUY ：2005/08/15(月) 02:33:38 ID:G5yZ0MDg0

>>6
特定だけじゃないが

http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.777852286732,35.6770811985576&GSCL=3

14 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:33:47 ID:jjzhxGi10

マジレスしちゃいけないんだろうな

15 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:33:52 ID:YXHUbZJi0

心がさもしいな。

16 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:33:59 ID:CbHOEO9m0

第一歩と考えるよろし

17 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:34:08 ID:OlBnpOO70

>>1
おまえの亀頭に剛毛が生える呪いをかけた

18 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:34:32 ID:TGMx5v5I0 BE:202755555-

してもしなくても俺らえたひにんには関係ない

19 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:35:00 ID:hbyPObnf0

在日には関係ないらしいよ

20 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:35:08 ID:LpoU7xHS0

されなかったら消費税高くなるよ

21 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:35:41 ID:bQWBrAOM0 BE:71292454-#

したからといって得をするわけじゃないが

民営化しなかったら確実に損をする

22 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:36:15 ID:IxP8zu3e0

俺らは得しないよ。アメリカ様が得するよ！！

23 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:36:53 ID:DEcrhOhn0 BE:49902454-###

>>13
〒マークが邪魔で肝心なところが見えない
国民の金をなんだと思ってるんだ

24 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:37:14 ID:SctW/m900

ンジャメナ（N'Djamena）はチャドの首都、人口は1996年現在594,000人、チャドでもっとも
人口の多い都市である。チャリ川の河港であり、市の中心的機能は第一に国内行政の中心として
の政治的機能にある。しかしンジャメナは付近の日用品の交易中心地でもあり、塩、ナツメヤシ、
穀物が取引される。市のもっとも重要な産業は食肉加工である。国の首都であるだけでなく、
チャリ＝バグイルミ県の首都でもある。ンジャメナの起源はフランス人によって1900年に開基され
たフォール・ラミ(Fort-Lamy)にある。1973年にンジャメナと改名した。ンジャメナには行政学校、医学校がある。
Wikipediaで検索掛けるとンジャメナ(N'Djamena)なんだけど、俺はンジャナメと覚えていた。
ンジャナメでググるとNAVERの知識plusがトップで引掛るが俺は在日ではない。
貴方はンジャメナ派？それともンジャナメ派？

25 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:37:44 ID:5pNp9bru0

選挙前の風物詩

26 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:38:19 ID:ytuQYN4f0

民営化すると海外に日本の預金が吸い取られる。とか言ってる
経済が解ってんだか解ってないんだかよく解らない方々が
本当に解ってたのか解ってなかったのかが解るようになる。

27 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:38:50 ID:fe5LW2ms0

>>22
そういうこと言っておまえ何か得すんの？

28 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:40:18 ID:Ed4pmxsF0

国家公務員という既得権益、勝ち組が少し減る。
それだけでもう負け組にとってはこのうえない愉悦、快感

29 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:41:01 ID:u4JE+KCW0

優勢民営化すると少女売春合法化法案がとおりやすくなる

30 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:41:26 ID:OAERyOOb0

俺も良く分からないな。
首が切りやすくなるのか？
効率的で、充実したサービスを受けられるようになるのか？
不正とかが減るのか？

全く分からんな。なんとか説明がないもんかね。

31 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:41:30 ID:EvUrOwY50

>>17

そんなことより
漏れの頭に剛毛が生える.............いや
なんでもない

32 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:42:02 ID:6pruCK120

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　売国奴　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　ブッシュ様の命令通り、米国の国益のために
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　アメリカの年次改革要望書に書かれたとおり
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　|　郵政を民営化して郵貯を郵便から分離し、
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　|　郵貯の３５０兆円を米国に譲渡します
　　　＼　~＼,,／~　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼／▽＼／
2004年規制改革要望書（2004年10月14日）
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html

石原都知事も「郵政民営化すると日本のカネがアメリカにとられる」と懸念
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050729-00000132-jij-pol

33 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:43:12 ID:WXs1I18yO

誰も答えられないのか
じゃあ民主党に入れるわ

34 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:43:30 ID:2Ip1lWn10

抗鬱剤がコンビニでも買える様になる。

35 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:43:33 ID:29Fs8omQ0

どうでもいいことに必死になりすぎだよな

36 ：名無しさん＠６周年：2005/08/15(月) 02:44:25 ID:X+6QHYNN0

ニートや無職の公務員への嫉妬だからな
見苦しいったらありゃしない

37 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:44:53 ID:ctM0Uwp60

これ以上お荷物公務員は要らないってことだろ。
それに持ち上げられて甘い汁吸ってるアホ議員もね。

38 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:45:23 ID:hbyPObnf0

>>30
そういうのは全て後付けっつーか、おまけみたいなもん
狙いは別。不正を減らすのも狙いではあるけど

39 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:45:42 ID:nLCAHwRY0

法人税払わないですむから民間には実現できない価格で商売できる

40 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:46:42 ID:K6vHxh4L0

>>1
っていうかマジで聞きたいんだが、俺らが民営化して損することってあるのか？

41 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:46:54 ID:CMvF8l+c0

こんな事より、団塊世代をぶっ頃したほうが、丸くおさまらね？

42 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:47:06 ID:kvX2ZOu00 BE:29691623-##

アメの犬だって言ってるけど小泉って10年前くらいから言ってるんじゃないのか。

43 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:47:09 ID:3a49TMLS0

ググれよそれくらい

44 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:48:57 ID:oh+BQXOS0

糞郵便局員どもの泣きっ面見れるだけでも
民営化する価値はあると思うよ。

郵貯が、どうこうとかそういう難しい話は知らん。

45 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:49:03 ID:36Eo1yUC0

小泉からの恩恵は、自ら取りに行かないと何も得られないタイプの物。
口をあけて待っているだけでは何も得られない。

46 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:49:14 ID:RRRtbXJ10

確かに小泉必死コキすぎ

47 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:50:27 ID:u675pxm/O

しても得はしないけど、しないと損はする

48 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:51:08 ID:bdhC88qJ0

>>13
これだけあれば
3交代制にして8:00-16:00、16:00-24:00、0:00-8:00の
24時間窓口開けることもできそう

ベスト電器の千円って16時までに窓口行かないと換えられないんだよな

49 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:53:24 ID:3CQF5vZl0 BE:38909276-##

とくてい-ゆうびんきょく　―いうびん― 7 【特定郵便局】
1941年（昭和16）に制定された郵便局の一。普通郵便局に比べて小規模であるものが多い。
以前は三等郵便局と称された。特定局。

50 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:53:45 ID:xqM4eBsk0 BE:232722847-#

・天下り等の不正行為の防止
・税金の無駄使いたれ流しが無くなる
・競争に晒されてサービスがよくなる
・同じく価格が安くなる
・郵便族の権力が弱くなる
でも一番いいのは「他の省庁の民営化の先駆けになる=先例を作る」という事。
郵政民営化ができなければ、道路公団やら年金やらの問題も解決できない。
だから必要。マイナスもあるが、プラスの方がはるかに大きい。

51 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:54:48 ID:hbyPObnf0

民主党が郵政民営化を争点にしないで、今回の小泉の行動や
社会保障、年金問題、景気回復を争点にしてるのを見ても明らかだよな

郵政民営化を争点にしたら、自民に勝てないから
国民が郵政民営化について知れば知るほど民主は不利になる

52 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:54:55 ID:Foct3uj10

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/8w850814134452.jpg
http://vipquality.orz.hm/imageup/file/0924.jpg
http://www.imgup.org/file/iup69598.jpg

岡田コラ集

53 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:56:51 ID:3xqsonHw0

ﾄﾞ田舎の人たちは今と同じｻｰﾋﾞｽ受けれんのか？
俺は関係ないけど、その辺どうなのよ
つーか、自分の党をまとめられん小泉こそどうなのよ

54 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:58:31 ID:P+siDn4l0

夜9時までは開けとけ

55 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 02:59:24 ID:TmO3FKJ/0 BE:251727089-##

>>53
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/0910yusei.html

56 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:00:07 ID:FcQcJDdN0

自分の損得でしか物事を図れない乞食は今すぐ死んでください　＞＜

57 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:00:09 ID:RanMFY+F0

>>1
１・　税金が安くなる。
350兆円が金利優先で世界で運用されるようになると、10年で600兆円になります。
すると金利だけで30兆円も生まれますので、税金が10兆円分安くなります。
また、公務員の２０％が今回減り、このまま10年たつと５０％くらいになり、
15兆円くらい浮きます。　すると、　必要な税金は半分くらいになるでしょう。
２・　国際競争力が生まれ、雇用が増える。
日本人はスイス人ほどでないですが、世界に冠たる高人件費国。
しかし、金が金利優先で世界に流れると、不動産が下落し給与上昇も抑えられる。
すると、海外へシフトしていた工場が日本に戻り、世界最大の工業国として再生の
道が開ける。　おまえらスイス人雇用しようと思わないだろ。　給与高いと
仕事がなくなるんだよ。実際。　低コストの社会になるので給与に対して暮らしやすい。
３・　工業国として再生すると、税収が増え、さらに税金が安くなる。

58 ：ヤッピー( ＾∀＾）：2005/08/15(月) 03:03:04 ID:8s2mwgFV0 BE:115512629-##

>>1
どっかの馬鹿主婦並みの近視と視野の狭さだな。
こういうバカが民主党を支えてるんだろう。

59 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:04:56 ID:9VIFrRrt0

郵貯や簡保の投資先の国が赤字補填している
特殊法人９２団体が郵政民営化の先にある標的じゃ？
得云々は抜きにして民営化されんと損しかないだろうな

60 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:05:23 ID:hbyPObnf0

>>55
（イ）窓口の配置等
・代替的なサービスの利用可能性を考慮し、過疎地の拠点維持に
配慮する一方、人口稠密地域における配置を見直す

これって｢田舎でもサービスを提供するよう頑張りますよ｣ってこと？

61 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:06:00 ID:kvX2ZOu00 BE:89072892-##

国民の関心が年金とか財政改革だけど間接的に関わってくるだろうに。
全く別物みたいに報道してるな。

62 ：59：2005/08/15(月) 03:11:48 ID:9VIFrRrt0

50と57の論が詳細ですな
よく見んで投稿しちまったスマソ　_(__)_

63 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:12:27 ID:0PTBey0x0

>>1 郵政に限らず世の無駄飯食い公務員に冷水をぶっかける

64 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:13:27 ID:2lZKC+gi0 BE:195912746-#

>>1

>特定郵便局長とその家族職員の泣き顔を見れる以外に何かいいことあんの？

↑こんなおもしろいもの見れるだけでも十分やる意味あるだろ。

65 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:16:45 ID:vxQRKkzl0

http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/08/08kaiken.html

　これができなくて、もっと大事なこと、最も大事なこと、公務員の特権を守ろうとしているんじゃないですか、
国家公務員の身分を守ろうとしているんじゃないですか、反対勢力は。
そういう既得権を守る、現状維持がいい、そういう勢力と闘って、本当に改革政党になる、
自民党はなったんだということから、この選挙で国民に聞いてみたいと思います。
自由民主党は郵政民営化に賛成する候補者しか公認しません。

66 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:19:22 ID:7PTAwMfK0

推進派も反対派も説明不足だ。政治家も学者も言う事がコロコロ変わる。
辻褄もあわん。民営化のリスクなどまともな討論すらされてない。
まあオレは小泉の「官から民へ」とか「小さな政府」とかは国民を騙して苦しめてるだけの
愚策だと思ってるし、実際苦しめている。タダの馬鹿なのかアメリカに命令されてるのか
知らないが民営化には反対だ。どーせ何も先の事など考えちゃいないだろう

67 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:26:40 ID:TmO3FKJ/0 BE:55939182-##

>>66
お前が調べていないだけ。
将来赤字が確実なのにこのまま放っておくんですか。
岡田と言ってる事同じじゃねえかｗ

68 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:27:33 ID:2lZKC+gi0 BE:293868094-#

>>66
はいはいご苦労特定郵便局長殿。
３年ぐらい猶予やるから次の仕事探してきな。

69 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:28:57 ID:9VIFrRrt0

>>66
小泉は二十年おなじ事を繰り返し言ってるわけだが
郵政民営化論

反対派の方が先を考えるという論点では
なにも考えていないその場しのぎばかりだろう
現に亀○とかの立居振る舞いや岡○のビジョンの
無さっぷりとかさw

70 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:29:24 ID:iwi3F9PH0

銀行が喜びます。

71 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:31:20 ID:XGENCQ1b0

一部の人間がなんの苦労もなくお金を稼ぎ、
その見返りとして一部の政治家が当選する。
この繋がりを断ち切ることができる。

政治家に後ろ立てがあることは一概に悪いとは言えないが、
この場合、一部の人間と一部の政治家だけが得をするシステム。
こんな関係は国にとってなんの利益も生まないのだから、
切るしかあるまい。

一部の人間にとっては痛いだろうけど、
そもそも他の人たちはそんなアドバンテージ元々持ってない訳だし。
一部の人間も、皆と同じように努力してお金稼げって話。

72 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:35:37 ID:vvMe5WqA0

７１の内容が全てだな。見事にまとめてあると思う。

73 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:36:23 ID:TmO3FKJ/0 BE:97894447-##

まずはお前らの大好きな朝日新聞を読んで勉強して来い
ttp://www.asahi.com/business/update/0809/002.html

74 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:38:37 ID:mwfbraKj0

＞「官から民へ」とか「小さな政府」とかは国民を騙して苦しめてるだけの愚策だと思ってるし
この二つを愚策と切り捨てるとはすごいな。共産ぐらいしか投票するとこないんでない

75 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:38:52 ID:7PTAwMfK0

>>67
民営化のリスクが解からんから賛成できん。
推進派がウソばかり言って胡散臭いと思ってたところへ
この強引なやり方だからな、全然納得できてないんだよ、
それともリスクは本当にないのか？知ってたら教えてくれよ
>>69
二十年同じ事を言っててもそれが間違いだったら意味がないだろう。
もちろん反対派も胡散臭い連中が多くてウンザリだ

76 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:41:14 ID:TmO3FKJ/0 BE:111879348-##

>>75
郵便局のネットワークは維持しますよ
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/0910yusei.html

77 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:41:50 ID:mwfbraKj0

>>75
マスコミはテクニカルな話題をさけてるだけ。
本嫁よ。リスクだろうがメリットデメリットだろうがいくらでも議論されてるから

78 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:42:08 ID:lqd0M6Wl0

>>75
お前は民主党でも自民党でも勝手に投票してろ。
自分から知ろうと調べや努力もしないで教えて貰うことしか頭に無いカスめ。

79 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:42:15 ID:9VIFrRrt0

>>75

ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/

行ってみるべし

80 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:42:46 ID:LpoU7xHS0 BE:3482742-#

>>75
氏ね

81 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:43:20 ID:TmO3FKJ/0 BE:111879348-##

まあ共産党は国鉄民営化に最後まで反対してたし。
大きな政府が良い方は日本共産党に投票しましょう。

82 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:46:19 ID:SeihVoKA0

75のようなやつって実際多いよ。
特に無党派層に多い。
自分では調べもせずに、当然理解もできないからとりあえず反対する。
で、決まり文句は「政治家は信用できない」「国民にわかりやすい政治をしてほしい」

83 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:47:27 ID:TmO3FKJ/0 BE:94398539-##

>>82
民主大勝じゃんｗホロン部狂喜乱舞だな

84 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:48:03 ID:TUfSq+Uh0

まぁ、しかし今まで元特定郵便局長やってましたっつったら
アホかこいつ、ざまぁ見ろと思われるのが関の山ｗ

85 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:48:28 ID:Ii24TS5G0 BE:83714235-###

よく考えないやつが民主党を支持してるんだよ

86 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:48:34 ID:SXrr4H2q0

>>71
その一部の人間になるために、苦労したんじゃないの？

87 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:50:23 ID:vxQRKkzl0

75は岡村隆史

88 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:50:55 ID:WO0YtHla0

>>1

郵政事業の預金は３５０兆もある　これは４大メガバンク（１２０兆）
民営化すれば　そんだけ金をかせげるって事だ　税金もばんばん入る
いいかえれば今まで国営だったので税金は、郵貯の金であててた

しかも、郵便事業の一環である　簡保の宿って知ってる？
ほとんど赤字（ほぼ１００％）なのに　売却もせずにこのまま赤字だとどっから金をおぎなう？

国の公共事業のお金は、郵貯のお金を使っているんだよ
無駄な公共事業ばっかで　道路なんか見てもわかるだろ？
談合とか、道路公団への天下り　しかもこんなとこに何故高速道路？　海ほたるとか必要かな？
誰も使わない　北海道の高速道路など…

公共事業を大物政治家がばんばんやると　それだけ人気も出てくるね
四国に橋を３本もかけたり　地元の人は感謝するだろうけど
関係ない人は　赤字の補填を税金から取られるだけだし

89 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:51:14 ID:2owhHRWs0

利権だの特定郵便局だのバカが食らいつく下世話な話で
本質をごまかすやり方は汚いな。
ごまかされる方がバカなんだけど。

90 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:51:26 ID:TmO3FKJ/0 BE:20977823-##

さて、リアルタイム世論調査のサイトが落ちてしまったわけだが。
これが民主工作員とホロン部の力なのか・・・

91 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:52:55 ID:DXeW66aZ0 BE:87537247-#

>>82
いるいる
とにかく「政治家は信用できない」と、皮肉屋気取りのやつ。

そういうやつは、民主の叫ぶ
「民営化よりもっと大事な政策があるだろう！」に
その通り！って反応するんじゃね

92 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:53:34 ID:5pNp9bru0

>>89
本質について説明して下さいな

93 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:53:34 ID:cKu4GO6x0

別にアメリカに命令されたんなら小泉も「アメリカに命令された」といえばいいのに
その上でアメリカの命令を聞くことが国益につながることを国民に説明すればいい
民主党も一緒だよ
中国の言うことを聞くとどういう国益につながるのか説明するべきじゃん
それがないから不信感につながるんだよな

94 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:55:02 ID:xPsRClrY0

小泉が民営化を言い出したのは
アメリカが要望出すより先だったんじゃないかねえ

95 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:56:27 ID:TmO3FKJ/0 BE:171314377-##

>>91
民主：近視
自民：老眼入ってきた

って感じか

96 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:56:30 ID:ulXecGWQ0

>>1
日本国は知っての通り赤字かかえてるんだよ。
この赤字を削減するためにどっかから財源確保しないといかん。
財源確保できない場合、その財源は藻前らの税金が増え
それが赤字埋めるのに当てられるんだぞ？
郵政民営化したら、その民営化でデカイ財源ができるんだぞ？
藻前らの税金が増えて給料少なくなるのでいいのか？
無駄をなくさない限り藻前らの税金で赤字を補填するしかないんだぞ？
よく考えろ。

97 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:58:01 ID:vxQRKkzl0

これはもう、民主党にがんばってもらうしか無いな。

98 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:58:51 ID:0GrKDkdD0

公社化されてからは独立採算制になって税金は使われてないのだが

99 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 03:59:23 ID:5e9OBTys0

公務員全体の給料が1円でも減るなら
そっちに行くべきだ

100 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:00:07 ID:Ii24TS5G0 BE:351597097-###

>>97
日本が中国の属国になってすべて解決ってか？

101 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:01:44 ID:ap4wChuH0

>>57
なるへそ

102 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:02:25 ID:TmO3FKJ/0 BE:52443735-##

>>75
だな。自民より右の政党が必要だ

103 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:05:16 ID:hKz5BsB00

郵政民営化するとアメリカが喜ぶ仕組みを教えてくんね？

104 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:05:18 ID:NEBRJCpD0

>>1
日本の信用がなくなります♪

105 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:06:36 ID:ap4wChuH0

社会主義から脱皮できるかどうかだね、

106 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:07:54 ID:CMvF8l+c0

いろいろ議論されてるけど>>1が綿貫の選挙区だったら笑うな。

107 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:09:16 ID:TmO3FKJ/0 BE:41955326-##

>>103
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870315378/250-9458578-2089863

108 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:09:54 ID:3F+pKiGC0

他の省庁の民営化の先駆けになる。色々あるが、これが一番デカいだろ。

109 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:10:01 ID:RzWFS3950

郵便局何軒あるでしょう？
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.777852286732,35.6770811985576&GSCL=3&IDS=

110 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:12:50 ID:riUA81j30

2chでは自民が人気あって驚いたよｗｗｗｗｗ
君らまだ働いたことないでしょ？俺みたいな一般のリーマンは小泉になってから税金取られまくりんぐだからもう嫌ｗｗｗｗｗ

111 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:12:58 ID:/F1vayOg0

>>109
・・・・・・・

112 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:14:17 ID:6y3sEIXU0

>>110 民営化しなかったら更にもっと取られまくるわけだが？

113 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:15:26 ID:9VIFrRrt0

民主党政権になったら売国無罪が加速するよなw
民主党政権が出来た方がアメリカも中国も得をする
岡○奥○コンビで日本あぼーんの予感

114 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:15:31 ID:riUA81j30

>>112
そんなことせんでもどっちみち取られるわｗｗｗｗｗアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

115 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:15:36 ID:WrUqtzAd0

民営化したら

糞議員、糞局員に税金が行かなくなる。

簡単な話じゃないかｗ

116 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:17:37 ID:hKz5BsB00

>>107
本買えってののかよｗ　不親切だなぁ。
もうちょっと質問させてくれる。

①地方切捨ては本当にないの？
②衆院で民意を得たとして、参院の勢力が変らない現状で民営化するシナリオは？

117 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:18:08 ID:7PTAwMfK0

推進派、反対派で何冊か本読んだりしてみたが疑惑が払拭できん。
推進派はデタラメが多く、反対派は説明不足だ。どっちも胡散臭い。
ここにいる人は「小さな政府」をやたら支持するんだな、小泉の政策の一体何を見てきたんだ？
「小さな政府」には大反対だが売国奴政党応援するわけにゃイカンだろ

118 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:19:34 ID:Ii24TS5G0 BE:251140695-###

>>110
つまり中国に税金取られたいってことか

119 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:19:38 ID:WrUqtzAd0

客がいるから商売が成り立つんだろ？

現在の郵政事業では、特定局員にしては金のなる木ですが・・・・。

これこそ無駄の塊。

120 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:20:52 ID:3F+pKiGC0

だいたい世襲制ってなんだよｗ
完全におかしいだろ

121 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:21:36 ID:E4UrbBx30

>>110
キチガイ乙

122 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:21:44 ID:9VIFrRrt0

>>110

小泉政権にはじまった事じゃないだろうw
サビ残合法化とか人権擁護法案とか
サマータイム法とかもっと危険なものを
民主党政権だと可決しそうでヤバいw

123 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:21:46 ID:TmO3FKJ/0 BE:188795669-##

>>116
①ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/0910yusei.html
②小泉政権の間は無理。参院選で郵政賛成の議員が過半数を取るまで待つ

124 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:22:22 ID:NEBRJCpD0

「あそこん家、相変わらず余裕ぶっこいてんなぁ」
「そりゃそうや、しこたま貯め込んどるからな」
「うんにゃ、バカ息子が帰ってきて散財してしもうたそうだ」
「ありゃ～、わて金ぎょーさん借りとるねん。いっぺんに返せって言われんやろか？」
「ええやろ？どうせ死に損ないやし、わしらで畳んでしもうたらええねん」
「そりゃええ考えやな」

金だけで相手にされていた人間＝日本の末路

125 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:22:50 ID:UrN0ExX30

ゆうメイトなんで民主党に入れます＾＾

126 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:23:40 ID:TmO3FKJ/0 BE:223757388-##

>>117
小さな政府に反対ってどういうことよ
大赤字だった国鉄を知らないからそんな事が言えるんだな
選挙権の無いガキは寝てろ

127 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:23:50 ID:kvX2ZOu00 BE:79175982-##

サビ残合法化ってマジか？
やべーなｗ

128 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:24:54 ID:TlrbKPhN0

意表ついて共産党が政権とったら面白いんだけどな

129 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:25:32 ID:Qw19I7D60 BE:83400427-

郵政民営化決定
→特定郵便局長を冷やかしに郵便局へ向かう
→道中、美少女と道でごっつんこ
→俺「す、すみません」
→美少女「いえ、私こそ・・・」
→結婚
→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

130 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:25:48 ID:TmO3FKJ/0 BE:55939182-##

自民・民主の双方が合意できそうなことが一つある。
国民投票法案を早く作れ。

131 ：俺の理解では・・・：2005/08/15(月) 04:28:06 ID:w5362L0q0

郵貯、簡保、年金積立金として集められた厖大な資金は、財務省理財局を通じて、特殊法人や地方自治体に貸し出される。
金を借りた特殊法人や地方自治体は、資金運用に失敗しても、政府からいくらでも損失補てんを受けれるような構造に
なってるので、無駄遣いをやめることはない。
例えば無駄な公共事業、客の入らないリゾート施設の建設、高額の給料など。

132 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:30:02 ID:TmO3FKJ/0 BE:94398539-##

>>129
郵政民営化法案頓挫
→ため息をつきながら郵便局へ
→道中、美少女と道でごっつんこ
→俺「す、すみません」
→美少女「いえ、私こそ・・・」
→美少女「実は家は特定郵便局なんです」
→結婚
→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

133 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:30:28 ID:7PTAwMfK0

>>126
>>大赤字だった国鉄を知らないからそんな事が言えるんだな

その頃の日本はまだ「大きな政府」だったはずですがｗ

134 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:32:22 ID:TmO3FKJ/0 BE:69924645-##

>>133
大きな政府が良いなら国鉄民営化する必要ないじゃんｗ

135 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:32:56 ID:JgWgEJnq0

>>116 >>123
民営化賛成・反対に気をとられてて肝心の参院可決シナリオをすっかり忘れてたんだが、次回の参院選まで待たなきゃならんのかよｗ

136 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:34:01 ID:TmO3FKJ/0 BE:62931863-##

>>135
それが小泉マジック☆

137 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:34:45 ID:xIUxAPqiO

133
馬鹿かいまだ日本は大きな政府だよ
だからまず小さな政府の第一歩としての郵政民営化なんだよ

138 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:34:48 ID:DGYFp4JQ0

国鉄を例に出すのは単細胞のバカだが、多くの国民もそんな感じで民営化に賛成してるのだろうな

139 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:35:09 ID:DUliqCIY0

>>125
なんか方針転換したみたいよ

140 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:35:17 ID:hNnSr/lV0

>>123
おーありがとう。
窓口ネットワーク会社の意味がやっと分ったぞｗ

やっぱり次の参院選挙まで待つ訳か。
なんかなぁ。カッタルイな。

連投ですかとか言ってやがるｗ
メンドクセ板だ。IP変えた

141 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:35:57 ID:JgWgEJnq0

>>136
小泉すごいなぁ。
じゃあ9・11小泉勝ったとしても郵政法案はしばらく出てこないわけ？

142 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:36:03 ID:TmO3FKJ/0 BE:62932829-##

大きな政府が良いなら共産党に投票したほうが良いと思うよ。
社会党は結局方針転換した過去があるし。

143 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:37:25 ID:tg0oruPb0

やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html

>>1はとりあえずこのブログを読め
郵政の金は天下りの特殊法人に流れたりむちゃな使われ方を
している。とりあえず郵政を民営化したら他の日本政治の膿にも
手をつけやすくなる。

今の法案が不備があるからという理由つけて反対したり棄権したりしてる
やつは今後民営化に協力する気などさらさらないといえる。
不備があってもとりあえず可決させないと何も変わらない。

小泉が首相になって何もやってないって？そんなことはない。
民営化をすすめるために橋龍、むねお、まきこそして野中など
日本の膿を順番にだしてきた。次は亀井だ。法案が通った後は創価だ

144 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:39:01 ID:Ja2p/5/p0

自衛隊民営化まだー？

145 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:39:06 ID:TmO3FKJ/0 BE:111878584-##

>>141
絶対すぐに提出する。
「国民は郵政民営化せよという判断を下した。参院はその判断を重く受け止めねばならない。」
「否決するということは、国民に逆らうことになる。」

崖っぷち採決を強行するだろう
可決するかは分からん

146 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:40:58 ID:hNnSr/lV0

>>145参院に圧力掛けるスレがイッパイ立ちそうだなｗ

147 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:42:27 ID:43TPB+KE0

郵便貯金・簡易保険の資金が特殊法人に行かないように改革されたと
岡田氏や管氏は力説するが、財投債を発行して得た金を特殊法人に
回しているのであって、財投債を購入する金は年金や郵貯・簡保なんだから

結局、今までと同じでいくらでも金が借りられる特殊法人のシステムは
変わっていないのではないのか。

国民も国が保証するのでいくらでも郵便貯金や簡易保険に金を預けることは
当たり前だし、いつまでもこの状態が続くとなればいったい何のための
郵貯・簡保なのかと。

年金と同じで国が運営するネズミ講状態になり、結局そのつけは
我々に増税となって帰ってくる。

そうだとすれば郵政民営化は絶対必要な政策であると言えるだろう。

148 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:44:22 ID:G/9qsQwz0

国鉄や電電公社がJRやNTTになっていなかったとしたら
どうなっていたか、を考えてみるといい。

国鉄は赤字を垂れ流し税金となって国民に跳ね返り、
電電公社は未だに前時代的な料金での殿様商売だったろうよ。

149 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:47:11 ID:TmO3FKJ/0 BE:139848285-##

JTだけは労働組合さえも民営化に賛成していたことは笑える

150 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:47:38 ID:u/XjlxRG0 BE:103320274-##

>>1
それでいいじゃん
いままで利権をむさぼってきた金満野郎をドブに突き落とせるんだから
最高だね

151 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:53:03 ID:UKj54cZz0

>>135 >>136
しっかりしろよ
衆参で分かれたら衆が優先
小学校で習ったろ
そのため衆議院は解散があるんだろ
しっかりしろ

152 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:56:00 ID:UXsGx8K5O

>>143
頭悪いね。そんなﾏｸﾛな視点で生きてて幸福なの？

153 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:56:09 ID:9VIFrRrt0

>>151

反対派が口にするけどバカか？って思ふ
だから郵政解散は八つ当たりじゃないのなw

154 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:56:36 ID:TmO3FKJ/0 BE:188795669-##

>>151
参院で否決されたら衆院で３分の２以上の賛成を得なければならないんだぞ
これは無理だろｗ

155 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 04:59:32 ID:TmO3FKJ/0 BE:125863294-##

与党過半数獲得→民営化法案提出→民主大量造反→民主党解体

というおもしろいシナリオもあります。こう御期待

156 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 05:01:29 ID:CMvF8l+c0

民主にも郵政民営化賛成いるみたいだからね

157 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 05:06:11 ID:9VIFrRrt0

>>156

郵政民営化争点にするらしいw
もう猿真似風見鶏すぎてバカかとアホかとw

158 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 05:19:21 ID:tg0oruPb0

＞１５２
特定郵便局のむすこか。しね

159 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 05:24:46 ID:sdyMxGGy0

>>1
毎年4兆円の税金が減ります。

160 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 05:26:19 ID:JgWgEJnq0

>>152
もっと具体的に批判してくれないと単なる強がりにしか見えない。

161 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 05:30:06 ID:/pWgLUUm0

お前ら国会議員も殆ど世襲制ですよ

162 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 05:31:55 ID:JgWgEJnq0

>>161
いちおう「選挙」っていう公平な（表向きかもしれないけれど）システムで選ばれてるんだから同列には扱えなくね？

163 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 05:34:19 ID:bYpdpQox0

民営化でチャンコロ一派に金が流れるというのも伝えられていない真実の話。

164 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 05:36:50 ID:R2x8djk70 BE:291942375-#

>>1
まず、
郵便貯金や保険の限定されていた運用先が開放される。
特定郵便局チョンの追放
ATM時間外手数料導入

165 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 05:37:35 ID:fZR/O+S10

　　　　　　　　　∧＿∧　　このｳﾝｺは私のｵｺﾞﾘだ
　　　　　　　　 (`･ω･´)　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　／　///　　/　ﾂﾂｰ
　　　　／　　●　　　/
　　　／　　　　　　　./

166 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 05:38:03 ID:yI12XgjG0 BE:135666656-##

>>1 >>152
ヴァカは大人しく自民党に入れときゃいいんだよ！！

>>159
その１０倍なｗ

167 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 05:41:51 ID:R2x8djk70 BE:467107878-#

特定郵便局長募集中
http://www.japanpost.jp/whatsnew/saiyou00/postmaster/

168 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 06:05:02 ID:ilMN4jsH0

>>165ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ●ｳﾋｮｰ !!ｳﾝｺｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽ!!

169 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 08:13:00 ID:TwB4B4Ey0

http://www.nikaidou.com/column01.html

この二階堂の記事はどうなのだろう
様はアメリカの年次改革要望書と小泉の言ってる事が同じだと言いたいようだが
小泉は別に４年前以前も郵政については言っていたわけで
アメリカとたまたま同じ歩調になっているのを売国と結び付けてるような気もする

あとイギリスのFTの記事は勘違いではないだろうか
別に持ち株会社の株を買い占めて３５０兆円を好きに使えるようになります
ということもないかと。そもそも預金者が金を下ろせば預金残高も減るし

郵政法案には賛成だが　海外資本が株を買占めできないような特別措置を
とってもらえば完璧だと思うが。

170 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 08:18:11 ID:HYPo72WY0 BE:37294324-###

小泉は本当は
郵貯と簡保だけ民営化できれば
あとの事業はどうでもいいと思ってるんじゃね？

171 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 08:18:44 ID:qtaexCbX0

郵政民営化は、２つ目的があって、郵政族の票田潰しと、郵政貯金の資金の乗っ取りだ。
外資の連中はいろいろ考えていることだろうよ。
直近が考えられるのは、株式運用を持ちかけて株購入の幹事になる。そして、自分達が安値で購入した株式は売りつける。
これで、利益は２倍！
次に、中国経済経済への投資を薦める。これで、中国経済にバブルが起きて、その行く末は。。。
更には、新たな米国債の引受を迫る。これでイランでの戦費調達だ。
郵政法案に賛成した売国的な政治家は、北朝鮮にアメリカが動いてもらえると思っているが、
米国はちゃんちゃら北朝鮮とやり合うつもりなんかない。
連中の関心は、如何に中国市場で儲けるかだけだ。だから、北朝鮮ごときで中国と溝ができることを恐れる。

172 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 08:22:33 ID:TwB4B4Ey0

残高の３５０兆円が財政投融資で無駄使いされてるのは有名だし
特定郵便局の利権問題と　８０兆円の支出のうちの４０兆円が公務員の給料で
民営化することで減らせるというのまでは理解できる。

しかし民営化された後３５０兆円はどうするのかというのがイマイチわからんの
だが　そこを明確にしないから外資に乗っ取られて350兆円を好き放題使われるとか
言われるではないかな。

そこらへんがあいまいだから賛成反対？？になるのではないかと。

173 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 08:24:25 ID:iN6ot8sh0

さもしいってなんだよｗｗｗさみしいの打ち間違えか？ｗｗｗｗｗｗｗ

174 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 08:26:15 ID:qtaexCbX0

>>172
そう。「わからん」のよ。
なぜなら、郵政法案ってのは、何も肝心なところは決めていない、いわゆる白紙委任状なのよ。
つまり、小泉は、国会に対して国民の340兆円を好き勝手に使わせろと白紙委任状を強制してきたわけだ。
それにキレたのと、小泉政権発足時から冷や飯食わされていた連中の怨念が絡んだという訳だ。

175 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 08:27:48 ID:CBLlePz+0

350兆の金を扱う大規模会社なんて、そう簡単にのっとり出来ないんじゃないの
NTTやJRを外資にのっとられたって話も聞かないしな
それに別に外資に買われてもいいと思うが
運営者が外人に変わるだけだろ

176 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 08:42:58 ID:9VIFrRrt0

因みに340兆の契約は国が保証してるんだが
外資が乗っ取っても損失出したらその外資が損失を
負うわけだから問題は無いんだよな
340兆を好きに損失出しまくって使えるわけじゃないから
外資にとって魅力はさほど無い
仮に乗っ取られたとしてうまく運営し利益が出れば税収増加

利益優先投資資金になるわけだからなにも中国にだけ投機
するわけじゃないだろうw
340兆の投資資金が市場に出回るのに期待しているんであって、
横取りしようというわけじゃないw

>>173

釣り？それともマジ？w

177 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 08:49:13 ID:2OYs7c9a0

外資に郵便局買われても

・財政投資枠の無駄使いが減る
・特定郵便局の利権を無くせる
・郵政人件費40兆を民営化によってカット
・郵便局の損失は、外資負担になるので無茶できない
・郵便局の利益は、税金となって日本に返ってくる
・民間経営になり、多くのお金が市場に出回る

こうなるだけで損はしないって事か

178 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 08:53:28 ID:qtaexCbX0

>>172
書き忘れてた。
確かに現時点では、３５０兆円が財政投融資で無駄使いされてるのは認める。
しかし、それは、小泉初め政治屋の腐った性根の為せる業であって、郵便貯金の問題ではない。
むしろ、ちゃんと国益を考える政治家が出現した時に、
彼にこの国を建て直すための膨大な資金を提供することができるとは思わないか？
つまり、郵政民営化は、次世代への大いなる遺産を取り崩して、米国に貢ぐことにほかならない。

よく、特定郵便局を問題視するが、地方の特定郵便局行ってみろ。
フレンドリーな対応に、涙ちょちょ切れるぞ。
郵政民営化で残るのは、公社直営の局にふんぞり返る、たちの悪い公務員根性丸出しの連中だけだ。

179 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:09:45 ID:9VIFrRrt0

>>177

要点まとめてくれてサンクス♪

>>178
いや、国益を考えているからこそ郵政民営化なんじゃ？
現状でもふんぞり返ってる奴はふんぞり返ってるし、
親切な人は親切さね
郵便局長が知り合いに二人いる
彼らはすごい親切でいい人たちだが、
あえて俺は郵政民営化を支持するよ

180 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:13:05 ID:/9+mDfIc0

>>13
同じ縮尺だが

http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.777852286732,35.7441535447376&GSCL=3&IDS=

181 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:15:15 ID:/ymx+YJ10

じゃみんなで自民党に票入れにいこうぜ

182 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:17:28 ID:seOdHzPe0

国の借金はオレ等の借金
借金を減らす努力をしないとホント将来死ぬしかなくなる

183 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:17:56 ID:XL+SlF5z0

>>180
やはり多いな・・・
そもそも、窓口業務を無駄に増やしてるのが問題だろ。
わざわざ郵便局に行かねばならない用事というのがどれ程有る？
窓口業務を減らして今郵パックでやってる様に他の民間と相互協力すれば
この３分の１になっても充分対応できると思う。

184 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:18:57 ID:6YsKU/R60

>>179
そんないい人なら民営化後も十分やっていける
民営化後に態度が変わったら
見返りを求める親切さということｗ

185 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:22:52 ID:WPcgsxCPO

>>178
現実に無駄使いされてるのに架空の「理想政治家」一人の為に
そのままにしておくの？
机上の空論以下だよそら

186 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:25:28 ID:dDklxR9o0

お、なかなかの良スレじゃないか。後でゆっくり読もう。

187 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:26:12 ID:qtaexCbX0

資金運用を受注するんだよ。それが結局は３４０兆円を貰い受けるのと同じだ。
なぜなら、「利益優先投資資金」の名の下で、ハイリスクハイリターンの元本未保証の証券でも勧めておけば、最後の最後になって身ぐるみはがすことができるだろ。
それを、連中が言うには、顔の生皮を剥がすっていうらしいぞ。

188 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:27:10 ID:6g9ud5/X0

小泉の射精による昇天がみれるＹＯ

189 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:27:15 ID:TwB4B4Ey0 BE:167529986-##

確かに郵便局によってはとても親切なとこもあるし、逆にふんぞり返ってるの
もいるね　結局は民営化されてもフレンドリーな公務員の方を削減して
民間を入れるのかな　でも郵便局は減らさないとか言ってるのだが
郵便局は残しておいて今勤務してる人に止めてもらって民間から安い給料で
雇うということなのだろうか？　そこがよくわからない。
民営化されても公社直営のどちらかというと偉そうな方は残るというのは
どういうことなんですかね？一部の公務員は現在と同様に利権は得られ続けられると？

190 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:27:53 ID:5hni/p6Q0

>>178 こういうのがまだいるのか・・・。

191 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:34:50 ID:qtaexCbX0

>>189
だって、特定郵便局を残して、本局潰す訳にはいかんだろ。
潰すとすれば、特定郵便局が真っ先だろ。
極端な話、特定郵便局を潰して代わりに公社直営の局を立てるかもしれん。

>>190
どういうのが居るのか、お前の持論、一席ぶってみろ。

192 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:36:35 ID:TwB4B4Ey0 BE:55844328-##

それと日本人は貯金しすぎ。個人的にはもっと国内への投資をしてもらいたい
国内株でもいいし土地でもいいわけだし。　貯金しててもその金を
銀行なら銀行系キャピタルとして株投資で儲けてるわけなのに
金利は低いということで貯金する意味がわからんのよね
リスク回避の上で全部投資しろなどと言わないが　総資産の２割程度は投資
にまわしてもいいのではないかと思う。
中国株買ってる奴はアホとしか言いようがないが　国内株は世界的に見ても
まだ割安だと思われる。　日本株が高くなれば海外からも買収するのに
さらに資金が必要になるわけだしね。
長期的に成長しそうな日本国内に投資するのは巡りめぐって
良いことがあると思ってます

193 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:40:10 ID:UXsGx8K5O

>>182
馬鹿だなぁ。郵政で浮いた国費は他のところに回るだけなんだよ。
JT、JR、NTTと見てきただろ？国の借金が少しでも減りましたか？
自民議員が賛成してるのも民営化で浮いた予算を自分の基盤にバラ撒けるからだよ。
政治ってそんなもん。国の為になんて奴は一人もいない。
自民が作り上げたこの政治は武力革命でも起こらない限り永遠に続く。
小泉を盲信するのもいいけど、ほどほどにして現実に目を向けようね。

194 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:41:46 ID:GYZL7GMT0

たしか国民年金が郵政省が持ってて、それを民営化すれば
莫大な金が民間に渡る事になるって事だろ。
誰がそこに天下るかまでは分からないが、
年金制度崩壊の鍵になっているんじゃないかな。

195 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:44:13 ID:TwB4B4Ey0 BE:171020377-##

民営化されたとして　頭のいい350兆円の使い方という事をしてくれるかって
ことだよね　いっそのことどこかの政党が言ってるみたいに限度額を大幅に
下げるとか　国債など買わずに国内投資しろとか　そうなれば
350兆円から大幅に減って国民の自主判断に任せておけばいいとも思うのだがね。

196 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:44:16 ID:e+BGF2FBO

>192
儲けるって考えの前に
金持ちは、金を社会に還元する

って考え方がないからな

197 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:45:27 ID:9VIFrRrt0

>>184

たしかにその通りだが…見返りっか～大切な顧客だってw
今までも局長自ら営業活動で額に汗して外回りしてるから
民営化後もやっていけると思うw

198 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:45:27 ID:zuxE9U4H0

>>194
郵政省はもう無いよ？

199 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:46:12 ID:l6RiF+pV0 BE:164419968-#

え－と、アメリカへの朝貢ですね
安全保障です

200 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:46:18 ID:UbPTRY5m0

馬鹿だなぁ
民主に何ができるんだよ。
民主を盲信するのはいいけど責任持てよな
少なくとも郵政では反対せずに対案を出すべきだろ
公務員の組合を支持母体にもっている政党に行政改革など
出来んだろ。民主が政権とったら消費税１５％な
それでいいんだな。

201 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:47:56 ID:0B9U2P0D0

郵政民営化で、
①財政投融資の無駄使いが無くなる
②資金が市場に出回って経済が活性化される
③近い将来、郵便事業が大赤字になる。それから民営化されたら
　本当に地方に郵便局はなくなってしまうので、黒字のうちに準備する

一石三鳥だな
②③はしばらく先のことだが、小泉首相のうちにやっておかにと
多分民営化はできないだろう　
　　

202 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:48:28 ID:zuxE9U4H0

>>200
こんな欠陥だらけの法案に賛成する方が無能。

郵政民営化法案では、実質国営のメガバンクが誕生する。
地域の金融機関は経営が圧迫され破綻が相次ぐ。
業務拡大を図った国営メガバンクが破綻すれば巨額の税金投入。
分社化で経営幹部のポストが増えて天下りが増える
郵便局は分社化でコストアップになる。
低採算の郵便局は閉鎖され、地域によっては不便になる。
必要最低限の郵便局は地域の決定で残せるといっても、
別会社になる郵貯簡保などの金融サービスが残る保証は無い。
郵貯・簡保が保有している大量の国債が放出されれば国債暴落。
政府が郵貯簡保のカネを使う抜け道が残ってる。
郵政会社に移行するとき、現在の郵貯簡保に不良債権があった場合、
郵政民営化法案では、税金で穴埋めされる仕組みになってる。

203 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:48:35 ID:7iE+w6Dt0

便せんと封筒を郵便局で買えるようになります。

204 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:53:47 ID:9VIFrRrt0

>>200

外国人参政権・人権養護法・サビ残合法化
サマータイム法も漏れなく付いてくると思われw

205 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:54:51 ID:UbPTRY5m0

>>202
誰も支持しろとはいってない
対案を出せといっている
君の言い分は仮定と妄想の上になりたっている
例えば低採算の郵便局は閉鎖されるなどその極み
だれも地方の採算性の悪い郵便局を閉鎖するなどとはいっていない
それより郵貯であつまった巨額な資金が今までどれほど無駄づかい
されてきたことか。そのことが是正されるだけでも効果は甚大だ

206 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:56:10 ID:UXsGx8K5O

漏れは民主もどこも支持してないよ。
ただ君みたいな盲目的に自民党を支えてきた人にひとこと言いたかっただけ。
これからも官僚と仲良く手をつないでる自民党を支えてあげて

207 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:57:23 ID:TwB4B4Ey0 BE:104706465-##

まあとりあえず　民営化法案通過させて

その後じっくり中身を煮詰めるというのでいいと思うが。
少なくとも大金が動くのだから慎重にどう運用するとか決めて欲しいね
でも運用を政府に任せるんじゃなくて　せっかく金もってる個人が
自分で運用するべきなんだけど　そういう意識は国民自身ないのかね？

208 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 09:59:02 ID:vt57CAF30

てか、おまえらが郵政民営化公約した小泉に票入れたんだろ
だったら民主党に入れればよかったじゃん
今更グダグダ言うなよ自業自得だ

209 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:00:32 ID:TwB4B4Ey0 BE:167529986-##

実は新風はいい事言ってるよな　数少ないから表にでないけど
自民を良くした感じもしたが　方針を読んでみると

210 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:02:05 ID:A+OO5s9h0

>>1
前やってた痛快エブリでィ見たか？
郵便物の輸送は民間に委託してんだぞ。
その委託してる民間業者の中の人が、現金書留や書留の中身
抜いて海にポィ捨て！
書留で土地の権利書送って、被害に遭った人が
やったのは民間業者だからって、郵便局の奴は詫びさえしなかった。
って怒ってTVに出てた。
すでに重要な輸送部分を民間に委託してんだから
民営化されても何にも困らんよ。

211 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:06:17 ID:zuxE9U4H0 BE:90852858-

>>205
巨額な資金の無駄遣いをしてるのは自民党だろ。

212 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:07:31 ID:TwB4B4Ey0 BE:195451687-##

でも今回その一部を切るために分裂なんでしょ

213 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:08:19 ID:2Burw8Fv0

あんな～、民営化しても巨大メガバンクが誕生するだけで
民業圧迫をするわ、国債を買う事しか能がないわ、
民営化すれば全ていいわけじゃないんだよ。

国でしかできない事業だから民営化できないんだよ！
ミクロ経済やってから出直してこい！

214 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:09:32 ID:UhlkcpzF0

俺ヤマトで荷物出そうと思って行き付けのコンビニ行ったんだよ
そしたら「うちはヤマトの取り扱い辞めましたのでゆうパックでどうぞ」って言われたんだよ
あれ？なんで急に？とビックリしましたよ
これ民営圧迫のなにものでもないでしょう

215 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:09:40 ID:qtaexCbX0

>>192
それは、都会に毒化された人間のいうこと。
農業考えてみろ。１年に１回の大ばくちだぞ、あれは。ばくち打つのに元手無しでできるわけないだろ。
兜か証券なんて、わけのわからん紙っぺらに投資するぐらいなら、
自然相手に地べたに投資しろ。
そのうち、日本は食料難になるんだから。。。

＞日本株が高くなれば海外からも買収する
もう、とっくに買い込んでいるっつに。

アメリカにくれてやるぐらいなら、
その金を元に日本国自衛軍を創設するニダ

216 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:10:36 ID:zuxE9U4H0 BE:40883663-

>>212
切るのは税金の無駄遣いをしてない郵政だけ。

217 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:12:00 ID:sdyMxGGy0

>>169
アメリカの報告書を盾に、郵政民営化は売国！っていう奴って、
日本が朝鮮893に汚染されたという報告書は無視すんだよなｗ

218 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:12:39 ID:pOK4GTXW0

まぁ自民党もごたぶんにもれず、民主党並によくいえば幅の広い政党なんだよ。
だからこそ日本は多党制を標榜しながら、実質自民一党独裁でやってこれたんだよ。
今回の状況は利権をもって派閥として昔は勇名を馳せた奴らが時代の変化で、
新しい考えの自民党勢力にやられようとしてるだけ、それらをひっくるめて
一方の属性だけで自民党全体を語るのはおかしい話。民主党にだってそれはいえるんだから。

219 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:16:31 ID:zuxE9U4H0 BE:81766894-

http://www.mof.go.jp/1c020.htm

　　　　　　　　国債及び借入金額　　増減
平成９年３月末　355兆円　　　　　
平成10年３月末　395兆円　　　　　+40兆円
平成11年３月末　438兆円　　　　　+43兆円
平成12年３月末　493兆円　　　　　+55兆円
平成13年３月末　538兆円　　　　　+45兆円
平成14年３月末　607兆円　　　　　+69兆円
平成15年３月末　669兆円　　　　　+62兆円
平成16年３月末　703兆円　　　　　+34兆円
平成17年３月末　782兆円　　　　　+79兆円

>>218
その新しい考えの自民党勢力が、どれだけ国の借金を増やしたんだ？

220 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:19:20 ID:3IOv4Xkh0

特定郵便局は税金の無駄だからいらんね
あと配達してるのは元々民間のファミリー企業がやってるから民営化しても問題無い

221 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:20:58 ID:Z+WIRNPS0

郵政民営化によって多少は変わるってのは本当だけど、
下手をしたら、日本経済は立ち直れなくなるぐらいのダメージを受けるかも知れないのに、
よく『改革』、『改革』ってのに賛同できるよな？

別にオレも郵政改革自体に反対じゃないけど、郵政民営化すれば『全てＯＫだ』なんて考え方なんてできないよ。

まぁ、これも仕方がない？のかな…。。。

222 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:22:14 ID:2Burw8Fv0

>>219
その赤字国債のおかげで不況を苦しまないで済んだのだろう？
財政のお勉強が足りないようですね。

それと民営化で人件費カットっていうお馬鹿さんがいるが、
カットした分、景気が悪くなるという発想はないのか？
あと民営化で市場に資金が出回る？ハァ～？
もう十分出回ってカネ余り状態なんだよ。

223 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:23:10 ID:e9/Gvypp0

民主・岡田が「公社のままで後２年」とか言っていたが
公社になってから「利便性」「合理化」のために
やたら新規事業やるはコンビニにゆうパックやらすは
下請け運送いじめるは「焼け太り」目指して拡大傾向にある
こいつは「公社」のままじゃ駄目だ、「民業圧迫」しないためには
民営化して公平な条件になってから競争してね、ということ。

224 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:25:05 ID:NrQhoEJf0

>>221
ちゃんとどの辺が危ないのか自分の言葉で述べて

225 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:28:03 ID:9VIFrRrt0

>>219

赤字を生むだけの資金なら出回ってるなw
民間は十分すぎるほどカットしている所が多い
余ってるはずの金がどこかで眠りについているわけだが？

226 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:28:33 ID:Fdgob8sy0 BE:98194526-

おまいらどうせ選挙なんて行かなくね？
こうやって２ちゃんしてたほうが楽しいし・・・。

227 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:28:39 ID:KQhLZO/a0

>>1
公務員が減る→その分税金が浮く
案外今まで以上に利益が出て銀行に預けているよりも利息がつくかもなんてな

228 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:29:41 ID:G8dZRrGZ0

＞あと配達してるのは元々民間のファミリー企業がやってるから民営化しても問題無い
配達じゃなくて輸送だろ、ターミナル間の。

229 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:29:51 ID:qtaexCbX0

>>223
つうことは、公社のままでも市場シェアを伸ばして、規模の経済性で利益が上がるってことじゃん。
民業圧迫しないための民営化って、本来の趣旨から外れているんじゃないのか。
そもそもは、民営化しないと立ち行かないからだろ？
お前の論理じゃ、立ち行きすぎて、周りに迷惑かかるからってことにならないか？

230 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:30:26 ID:RbXCLv5i0

郵政民営化が道路公団民営化と繋がってるなんて知らんのだろな

231 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:30:47 ID:r8PqREIm0

支持母体が労組の民主が何を言っても公務員の特権を守るようにしか聞こえないから無駄無駄。

232 ：225：2005/08/15(月) 10:31:19 ID:9VIFrRrt0

>>222の間違いだった　スマソ_(__)_

233 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:33:11 ID:LP5PT93w0 BE:183675896-###

公務員の首ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ切れ。

234 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:33:51 ID:2Burw8Fv0

>>227
金利が上がったりしたら日本の借金まで増えて破綻しかねないぞ。
財政再建するために増税は必要。だが郵政民営化は阻止しないとならない。

もっと経済をマクロ的に見る感覚が必要よ！

235 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:34:30 ID:qddi6A8G0

郵便局員は公務員じゃ無いのにね。

236 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:35:19 ID:e+BGF2FBO

>206
きみみたいに傍観を決め込むノンポリが自民をのさばらせていた訳よ
わかる？ぼうや？
何もしない奴は失敗もしないわな

237 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:36:46 ID:zuxE9U4H0 BE:68139465-

>>227
独立採算性だから、公務員が減っても税金が浮く訳じゃない。

238 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:37:29 ID:qtaexCbX0

>>234
そうだよな。そこらが不気味。
郵政民営化法案が否決されたとたんに、景気が良くなったって発表しやがった。。

239 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:37:30 ID:qddi6A8G0

造反議員が出なかった選挙区の人はﾂﾏﾗﾝだろうな、
漏れの選挙区は地元自民党は支持するが小泉自民は支持しないとか明確な意思表示が出来るが。

240 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:38:48 ID:BI/mS29y0

学校にも行かず

仕事もせず

(* * * *)だけしている

いわゆる、(●●●)と呼ばれる人達を、政府は本格的に調査する方針です。

241 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:46:14 ID:2Burw8Fv0

>>225
反論になっていない。オマエの学の足りなさがコメントで分かる。
カネ余りとは民間に資金需要がないって意味ぐらい分からない奴が
ここで発言するのは恥ずかしくないかい？

赤字国債が増えたのは景気対策の為なんだよ？知らないの？
眠ってるっていうカネは銀行にあることくらい知らないの？

242 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:46:15 ID:QcXNWUEl0 BE:18089322-##

>>234
郵政民営化は阻止しないとならない。

↑じゃー他に案はあんの？お前の意見を聞こうか、坊や。

243 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:47:54 ID:Lv83Dokw0

>>241
限度額減らして民間に金が流れると主張する点では民主も同じなのについては？

244 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:49:21 ID:qtaexCbX0

>>240
先生、わかりまちた。
* * * *　＝　杉並市役所にわざわざ出向いていって、お手つないで
●●●　＝　プロ市民
採点は？

245 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:53:27 ID:2Burw8Fv0

>>243

>>213読めやボケ、坊や呼ばわりしている割には無知のようですが？

246 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 10:57:23 ID:Z+WIRNPS0

>>224
自分の言葉で述べてって言う意味がよく解からないけど、もう少しだけ詳しく書くと、

今、何がとても問題になっているのかと言うと、350兆と言う預貯金をどうするかだけど、
このお金は別に今でも、眠ってるわけじゃなく動いていてちゃんと日本経済に一応の効果を発揮している。
でも、あまりにも使い方がわるいので、改革が必要なのは当たり前。プラスよりもマイナスが大きすぎる。
改革は、このお金の流れを変えるということだからバランスを変える（崩す）ことになる。
このバランスを崩す方向を間違えると、とんでもないことになっちゃう。
で、今、小泉自民党は、バランスを崩す事は言っているが、どの方向にバランスを崩すかは
何も言っていないんだよね。まぁ、なんとかなるさ的な発想だよね。
確かに、うまく行くかも知れない。それでも、あまりにも危険が多すぎる。一か八かじゃまずいでしょ、やっぱり。
民営化したら、今以上にお金が眠る可能性はあるし、それ以上にお金が外に逃げ出したら、バランスが
崩れるだけじゃなくて、躓いちゃう。

247 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:00:27 ID:Z+WIRNPS0

（246の続き）

あまり、的を射た回答じゃないと思うけど、感覚で伝わればなぁ。。。と思います。
もっとお金の流れを詳しく書けば良いのかも知れないけど、長くなるのでご勘弁を。

小泉郵政改革は下手をすると、バブル崩壊の二の舞になるかもしれない。
可能性は低いと思うけど、ゼロではない。
まぁ、バブルでは無いからただの崩壊か。。。。

248 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:01:50 ID:exypHK9v0

郵政民営化自体よりも自民党が言っている小さな政府の方が実際は価値があるんだよ。

249 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:03:21 ID:qddi6A8G0

自民党が中央集権化してるのに
地方分権、小さな政府とかいってもうそ臭いことこの上ない。

250 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:03:28 ID:Lv83Dokw0

>>245
まぁレス番間違えてるんだとは思うが俺からも聞きたいんでレスしてみる
たぶん>>242が聞きたいのはその民営化したまま>>246が言ってる悪い流れを
どうやって変えるのかという事だと思うんだが、それについては？

251 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:04:47 ID:mZzSJkLqO

得する　んじゃなく、
損しないんじゃね？

こんなに泣きながら罷免されてまで反対してる奴らは、余程
うまい汁吸ってる議員または支持者を持ってたり既得権がある。

252 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:04:53 ID:BI/mS29y0

>>244

　　　　　正解です

　　　　／￣⌒⌒ヽ
　　　 | ／￣￣￣ヽ
　　　 | |　　／　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　　　 |　　　＼　￣ノ
　　　　 |　　　　　/

253 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:05:22 ID:ffkzMe450

＞特定郵便局長とその家族職員の泣き顔を見れる以外に何かいいことあんの？

これだけでもかなりの税金が浮く。
アホどもを税金で飼う謂われは無い。

254 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:07:00 ID:qddi6A8G0 BE:141316237-#

だから郵便局員は公務員じゃないっての。

255 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:07:20 ID:Lv83Dokw0

すまん、素で間違えたorz・・・250は民営化しないまま、な

256 ：ッッｈ：2005/08/15(月) 11:07:39 ID:ZCrmpv810

ッッｔ

257 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:07:50 ID:MsWbiZID0

みんな小泉嫌いだろ？郵政は反対してね。

俺リアルなんだけど、正直イヤじゃん！民間人に成り下がるの。
あと１７時には家に帰りたいしね、リーマンはがんばってって感じ。
世の中気運は郵政反対だし、こんな２ちゃん見てる人たちは所詮は選挙
行かないだろうし、自民も終わりでしょ。俺３０の割には給与良いほうだと
思うけど民間は景気よければたくさん貰えるんだから、あんま局員妬むなよ。

まあ民間人にはわからないだろうけど世の中の現実は変わらないよ、次の選挙
で郵政終わり！局員って凄く辛い仕事なんだけど知らない奴多いね勉強しろ。

258 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:08:18 ID:2Burw8Fv0

>>243
民主はそんな事言ってるのか。たしかに限度額を減らせば貯金から預金に
変わるかもしれないが、だからといって民間にお金が流れるわけじゃない
ことくらい分からないようなら勉強してから出直してこい！

>>242
反論してこいや！つーか他に案を言えって変な質問だよな。民営化反対つってんのに。
あえて答えてあげるとしたら増税と言って置こう。
景気が良いのに増税しないのはおかしいだろ。
景気が悪くなるだろって？ハァ～？
景気が良いからするんだろ？

259 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:08:45 ID:OqO4Lrnl0

アメリカが民営化を支持しているんだから、
アメリカにはメリットがあることは確かだろうけど。

旧橋本派→森派への権益の移譲？

260 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:08:50 ID:3d7yQ4gw0

郵民でいくらうくの？

261 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:09:00 ID:CQbo303g0

郵政もいいけど、同じくらいヒドい農協も何とかしろよ

262 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:09:01 ID:jSV+VtFi0

263 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:09:54 ID:ptuKHPlg0

>257
公務員の辛い仕事ってたかが知れてるよ

264 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:10:06 ID:qZSagq730

>>1
藻前の様にまだそんな事いってるおバカさんはダメでしゅね～
国の収入のほとんどが公務員の給料になってると言う
アホな状況を変えなきゃいかんだろーが!!!
民営化すれば公務員大幅一挙削減＆ザイトウの資金源アボーンでウマー。

265 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:12:05 ID:exypHK9v0

>>249
小さな政府の意味分かってる？
このままでは財政赤字は膨らむだけ。増税しても年金、社会保障で手一杯。
日本は破綻する。

266 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:12:55 ID:CQbo303g0

>>257
おいおいウチの向かいの郵便局員の家は配達員のたまり場になってるぞ、
真っ昼間から配達員のバイクが４～５台集まってずっとしゃべってる。
そのくせその家はベンツのEクラス乗ってるぞ。

267 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:14:26 ID:QcXNWUEl0 BE:81399863-##

>>250
お前頭良さそうだな。何となくそんな気がする。だって↓こんな風はヴァカっぽいからな。

>>241 >>258オマエの学の足りなさがコメントで分かる。 ←お前自身に当てはまってるｗ

268 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:17:55 ID:2Burw8Fv0

>>262
おめーの妄想もすごいな。
国債買うことしかできないのに、民営化して資産運用できるわけねーだろ。
プロの銀行でも貸し付けに苦労してるのに郵政銀行にできるか、ボケ！

269 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:19:31 ID:3CQF5vZl0 BE:9264825-##

>>257
ヘルメットかぶれ

270 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:19:44 ID:QcXNWUEl0 BE:72356328-##

>>268
オマエの学の足りなさがコメントで分かる。

271 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:19:59 ID:qtaexCbX0

>>268
イラン戦費調達のための米国債を買うニダ。

272 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:21:07 ID:2Burw8Fv0

>>267
おやおや、反論ではなく悪口ですか？議論にもなりませんね。
ミクロ経済してから出直して来い！

273 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:21:44 ID:KX++4UE90

自民党　中川秀直国対委員長

「歳入が４０兆円しかないのに支出が８０兆円もある。こんな事で国が持つ訳が無い。
８０兆のうち４０兆は公務員の給料。それを削るには公務員を減らすしかない。
だから経営が優良な郵政からやる。これが出来なきゃ公務員なんか減らせるわけ無い。日本は持たない。」

274 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:22:24 ID:jSV+VtFi0

ID:2Burw8Fv0 でＩＤ抽出してみろ

こいつはまさか・・・・・・・・

275 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:22:30 ID:qddi6A8G0 BE:323006786-#

だから郵便局員は公務員じゃないってば。

276 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:23:08 ID:2Burw8Fv0

>>270
だから反論してこいよ！自分で振っておいて逃げんのかよ。

277 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:23:19 ID:x8WkLh470

郵政のドンを潰せる

278 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:23:48 ID:qtaexCbX0

>>274
平三、おぬしも悪よのう。。。。。

279 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:26:02 ID:zuxE9U4H0 BE:34070235-

>>262
350兆円は民間に流れた分だけ、民間から吸収することになる。
なぜなら自民党が無駄遣いで借金増やすから。
それに郵政の公務員は税金を使ってない。
世襲制は改善され一般公募に変わってる。

↓おまけに法案は欠陥だらけ。

郵政民営化法案では、実質国営のメガバンクが誕生する。
地域の金融機関は経営が圧迫され破綻が相次ぐ。
業務拡大を図った国営メガバンクが破綻すれば巨額の税金投入。
分社化で経営幹部のポストが増えて天下りが増える。
郵便局は分社化でコストアップになる。
低採算の郵便局は閉鎖され、地域によっては不便になる。
必要最低限の郵便局は地域の決定で残せるといっても、
別会社になる郵貯簡保などの金融サービスが残る保証は無い。
郵貯・簡保が保有している大量の国債が放出されれば国債暴落。
政府が郵貯簡保のカネを使う抜け道が残ってる。
郵政会社に移行するとき、現在の郵貯簡保に不良債権があった場合、
郵政民営化法案では、税金で穴埋めされる仕組みになってる。

280 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:26:27 ID:QcXNWUEl0 BE:244199096-##

>>272
さっきから答え待ってんだけど。ミクロからやり直せってのはもういいよ。
>>242 >>250で聞いてるだろ。それに対してのレス求む。
こいつ人の話聞かなさそーｗ友達いるか？まーいいや、気にすんな。答えよろしく。

281 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:28:41 ID:exypHK9v0

郵便局員は公務員ではないが郵政公社は法人税を払ってないんでしょ。
ということは郵便局員は半公務員と言えるんじゃない？

282 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:30:28 ID:qddi6A8G0 BE:134586454-#

だって特別法人だもの、
利益追求しなければ問題ない。

283 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:31:14 ID:iLQJioy90

郵便局員が公務員でなくなるだけで最高！
それから、１兆円の税金投入もなくなるね

284 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:31:33 ID:ek0xwY6c0

>>1
はっきり言ってデメリットしかない
銀行族の小泉が4大メガバンクから5億以上の献金を受け
銀行の意向で350兆の郵便局を潰して己の保有量を増やしたいだけ

285 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:32:34 ID:6YsKU/R60

というか、郵便局が金融商品を扱っているのがわからんのだが

286 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:34:56 ID:TwB4B4Ey0 BE:55843744-##

>>278
なあ　その貴方のいう地べたへの投資も良いと思うが
株のことを悪く言いすぎじゃないか？
別に仕手株で賭けろとは言ってないぞ。ちゃんと運用すれば結構な
利回りだぞ。誰もババ抜きでの株取引を言ってるではなく
成長性のある銘柄への長期投資のことを書いたつもりなのだが
それも資産を圧迫しないような金額での話で・・

287 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:34:59 ID:2Burw8Fv0

>>280
あちゃー、それが答えなんだけど。
理解できないなら議論にもならねー。民業圧迫がそんなに言い訳？
ミクロやってればそれがいつか独占に繋がるって事が容易に分かると思うんだけど。

288 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:38:46 ID:CZUOqpwV0 BE:143857038-###

>>1
土曜・休日も郵便局が営業するようになる、、、と思う。

289 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:40:41 ID:2Burw8Fv0

QcXNWUEl0よ

オマエの負けだ。

290 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:41:06 ID:x8WkLh470

こういうとこでムキになる奴って普段よっぽど抑圧されてるんだろうな。見苦しい。

291 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:41:59 ID:jSV+VtFi0

勝った（＠ｗ荒

圧倒的に勝った（＠ｗ荒

292 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:43:05 ID:qtaexCbX0

>>286
ちょっと、悪く言ったみたいだね。反省。。。

しかし、運用に手慣れた人間ならともかく、訳もわからん担当者が株式市場や証券市場に入ってみろ。
おのぼりさんよろしく、ババ引かされて身ぐるみはがされるのが落ちだぞ。
俺は、株式市場で巨利を得るには、合法的なインサイダー情報が必要だと思うが。

それより、異常気象や、中国の人口爆発で穀物市場が高騰して、
日本の食料輸入がままならなくなる事態を見越して、
地べた（それも食料生産可能な）を持っておくことも大切だと思うが。。。
これからは、自分の食い扶持は自分で作るような時代がくるような気がするんだが。。。どうだろ？

293 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:45:17 ID:QcXNWUEl0 BE:108533546-##

>>287
負けってｗｗｗ勝ち負けで議論してんのかお前ｗまーいいや。
民業圧迫というが、そもそも今の現状の方がおかしいんだと思うがな。
ミクロで見るのも勿論大切だが、そればかりじゃないだろ。

官と民じゃなくて、民と民。簡単に言えばこの構図でやれってのが小泉だろ。

294 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:46:37 ID:3sHbu+me0

>>58
生意気なヤッピーをしめてやる
マル！いてこませ以下略

295 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:47:28 ID:qtaexCbX0

>>293
そいで、その両方の「民」から献金を絞り上げる。。。。と。
故意済み。。。おぬしも悪よのう。。。

296 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:50:59 ID:QcXNWUEl0 BE:18089322-##

>>292
自分の食い扶持は自分で作る←真っ当。
儲けるのに情報が必要なのはあなたのレス通り。
ただ、個人投資家の場合難しいのも事実。別に巨利を得なくてもいいが、
っていうお年寄りは、投資信託でいいんじゃない。

297 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:53:08 ID:2Burw8Fv0

>>293
経済やってる人間がオマエの文読むと学がないのがばれちゃうから
それ以上言わない方がいいぞ。言ってる意味がわからんもんな！

QcXNWUEl0

独占ってのは社会余剰、つまり国民の余剰を奪う事になるから良くない事なんだよ。
これを市場の失敗といって政府が管理しないといけねーわけだ。
わかったか？

まだ文句あるならどうぞ。

298 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:54:30 ID:1tPcUboo0

郵貯を段階的に500万円限度に引き下げるって公約の方が
民営化の公約よりも不利だと思うんだけどね～

299 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:57:21 ID:TwB4B4Ey0 BE:171020377-##

>>292
確かに金持ちの年寄りとかが担当者の言われるがままに騙されるという
パターンはよくあるよね。

ただ儲かる奴もいれば、損する奴もいるってことで　情報戦だよね
貴方のいう合法的なインサイダーには同意するよ
材料出る前の大口買いに調査が入らなかったり　怪しい部分は多いよな
そこを個人がつつくのは難しいってことで。

ただまあ結果論だから意味ないけど例えばヤフーの場合1997年に200万円で
買っておけば今５億ちょいでしょ。もし持っていても大抵１億前のはるかに
安いとこで利益確定してただろうから笑われそうな事例だが
ちゃんと伸びそうなとこを狙って長期というのは面白いと思う。
もちろんそれで失敗する場合もあるが　それは勉強料ってことで。

300 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:58:37 ID:2Burw8Fv0

QcXNWUEl0　オマエにぴったりの事も教えてやるよ！

その市場の失敗を阻止するために政府があるんだがな、
その政府を選ぶ有権者がオマエみたいなバカだと市場の失敗を阻止できない
っていうオチがあんだよ。

おもしろいだろ？だから郵政民営化ﾏﾝｾｰとか言ってたらこの国は終わりだ。
オマエがみたいのがいるからだよ！

301 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:58:51 ID:QcXNWUEl0 BE:72356328-##

>>297
文句言った覚えないけどなｗお前にレスしたら文句になんのかｗｗｗ
おもろい奴やなー。で、アンタが反対する理由は他にもあるのかい？

302 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 11:59:18 ID:qtaexCbX0

>>296
でも、田舎のお年寄りが信託なんか初めてみろ。信託手数料をボラれるのが落ちじゃないのか。
挙げ句の果てには、優しすぎて、元本割れしても「それは残念でしたな～」と言いかねんぞ。

303 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:06:23 ID:QcXNWUEl0 BE:144711348-##

>>302
田舎のお年寄りがって限定したらそうかもね。
自己責任って言葉で片付ける気はないが、それはそれでしょうがない気もする。

304 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:07:24 ID:2Burw8Fv0

>>301

まだ気づかないのか。この国も終わりだな。
けっこう分かりやすく説明してるし付き合ってやってんのにな。
それでまだ反対する理由はだと？もうオマエとは議論にならねーんだよ。

305 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:08:19 ID:QcXNWUEl0 BE:284898997-##

ｗｗｗｗｗはい、やっと終了ｗｗｗｗｗ

306 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:08:36 ID:6lrWSsAm0

他の民間企業も郵便事業に参入しだすので、競争原理に晒されてサービス向上に繋がるという事。

また、民間会社になったら郵便局から税金取れる様になるので、国の財政難解消に一役。

307 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:08:57 ID:yi76rqEm0

野田聖子の嘘泣きがやけにイラツカね？
泣けば何でも聞いてくれるかと思ってんのかよババアが。
国民の代表たる人間が泣き落としなんてのはニタと変わらん。

308 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:10:43 ID:qddi6A8G0 BE:161503564-#

>>306
ｻｰﾋﾞｽ維持のために税金投入って法案なのに、
サービス向上なんてありえないだろ。
ﾂﾏﾗﾝ嘘を小泉は付くなよ。

309 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:11:58 ID:nc9vzkDG0

郵政民営化されたら、アイス２つ食べても怒られなくなる？

310 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:12:39 ID:fyRbOyN70

サルでもわかるように教えてください。マジで今回の選挙は大事なので。投票間違えないように。

民営化→消費税アップや税金アップは回避される
ってことだよね。
こんなにもモロ自分に関係あることだし、普通に考えて民営化したほうがいいような気がするんだが、
なんで反対派がいるの？（議員＆局員＆田舎モノは除く）
都心にすんでいて反対というのがもっとも理解できない。なんで反対するの？？

311 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:12:41 ID:QcXNWUEl0 BE:180888858-##

>>306
経営の効率化、市場規模の拡大ってのもそれに加わるね。

312 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:12:52 ID:6YsKU/R60

>>306
どっかにまとめサイトないの？
いちいち調べるのがめんどいンだけどｗ

>>309
バナナはおやつに含まれなくなりそうだけどｗ

313 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:14:25 ID:2Burw8Fv0

>>306
バカじゃねーの？
競争原理もなにも郵政民営化したら独占にしかならねーだろ。
何が財政難解消に一役だ。わかったか？バカな有権者さんよ。

314 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:14:53 ID:6lrWSsAm0

２７万人の公務員を減らす事ができ
将来の共済年金の税金負担を減らす事ができ
郵便事業会社から税金も徴収できていいことずくめです。

民営化反対なんて未だに唱えてるのは、郵政関連の労働組合くらいですよｗ

315 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:15:59 ID:fyRbOyN70

正直、サービスの向上って誰も望んでなくない？？
別に今ので不満はないし。しいていうなら大きいのが土日もやってほしい。これくらい。

税金がどうなるか、これが超ポイント

316 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:16:27 ID:A0KWljSP0

特定郵便局長とその家族職員の泣き顔

これだけで十分だぜウヒョー

317 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:16:45 ID:QcXNWUEl0 BE:144711348-##

毎年１０００億円以上も税金払ってないんだから、国の財政難解消に一役。
ってのは理に適ってると思うがね。

318 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:16:50 ID:6EXPsAE30

郵政公社のままの方が独占だろ

319 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:16:56 ID:qddi6A8G0 BE:161504238-#

おいおい、そりゃ修正前の法案ならそうかも知れんが、
今の法案は民営化準備金すら政府が出すんだぜ？

320 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:18:15 ID:2gVY8j8E0

郵便事業だけでも早期に民営化ｷﾎﾞﾝ

業務用ハガキの発注とかだけでもかなりウザイ・・・・
役人丸出しな香具師と交渉しているとどっちが客だか解らん

321 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:19:12 ID:9trRMdcY0

ニュース・新聞見たほうがいいよ。
どこの局でもやってたのに知らないってどんだけニュースみねーんだよｗ

322 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:19:47 ID:dJZbFkPx0

泣き顔みたいよー

323 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:19:54 ID:QcXNWUEl0 BE:94967137-##

>>319
先送りしたら、今よりもっと金いるじゃん。
ＪＲとＮＴＴ比べてごらん。

324 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:20:28 ID:NjoHzm3t0

泣きを見るどころか民営化されれば一生ウハウハな局員も少なくない

325 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:22:31 ID:exypHK9v0

ニュース、新聞は当てにならないよ。偏ってるから。

326 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:22:43 ID:qddi6A8G0 BE:282631267-#

そのＪＲの不良債権を吸収してやったのが郵政なわけで、
財布なくなった政府はこれからどうするんだろうな。
まー民営化後も国債買わせ続ける縛りをしてるみたいだが、
それこそ意味がない。

327 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:24:07 ID:jSV+VtFi0

>>326
×財布なくなった政府
○財布のなくなった郵政族

328 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:25:14 ID:TwB4B4Ey0 BE:171020377-##

それにしてもこのスレで話されてる様な根幹の部分はあまりテレビで
やってないよな　国民が深くしると困るのかね

329 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:25:42 ID:2Burw8Fv0

>>311
>>317
だから無知は加わるな。経営の効率化、市場規模の拡大って
意味が分からない。どこでそんな事吹き込まれたんだ？

オマエは俺に反論できてから書き込め！

>>318
独占にならない為に国が管理してんだろ、分かりましたか？

330 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:26:54 ID:qddi6A8G0 BE:363382496-#

郵政族が国債出せって言ってたわけじゃないし。
だいたい三つも四つも組合があるような組織に族議員なんてつくわけねーだろ。
地元利権とかの絡みでそう見えるだけであって郵政職員が団結してなんかするってこたぁﾈｰﾖ。

331 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:27:21 ID:0Ns42tjB0

経済学勉強した人なら民営化によって予算が増えるのは、それ以上に乗数効果で
景気に良い影響を与えることを知っている

332 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:28:44 ID:VZa9M2g80 BE:201946897-#

特定郵便局関係者が必死だと聞いてバナナ板からすっ飛んできました

333 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:30:29 ID:6lrWSsAm0

今の郵政公社はいったいどれくらい税制面の恩恵を受けているのでしょう？

○法人税、所得税、事業税、地価税、印紙税、党力免許税などは非課税、固定資産税半額免除

一応、公社にも利益の積立金が一定程度を超えた場合は国庫への負する義務がありますが、
民間企業ならば毎年支払う義務がある法人税、所得税などは支払われず、その分は事実上の
国民負担になっているのが現状です。

334 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:32:37 ID:bi8MCSy10

郵貯350兆と言ったって名目だけで中身は財政投融資に使われて空っぽだろ。多額
の引き出しを求められたら国は困るんじゃないか？

335 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:34:21 ID:JoDhVmYQO

郵政民営化しなかったら逆になんか損するんだろうか。
特定郵便局の連中ではなくオレらが。

336 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:34:23 ID:fyRbOyN70

ところで郵政事業って黒字なの？今は

337 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:35:43 ID:GKzgYjRK0

>>335
今までずっと損してきています
気付いてないだけで

338 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:36:24 ID:A0KWljSP0

まぁ民営化しようがいまいが俺は一生童貞なんだけどな

339 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:36:41 ID:QcXNWUEl0 BE:244199669-##

>>326
運用出来ないんだから・・・。
>>329
オマエは俺に反論できてから書き込め！←ワロタｗｗｗ
無視してろよ。ひつこいなーｗｗｗ
民営化されて経営が効率化されないのかな？
独占って言葉出してるのは誰だろうな？
トヨタ一社の市場と日産・本田・マツダetc・・・何社もいる市場。
市場規模が拡大するってないのかな？

とりあえず、レスしなくていいから、無視してろ。ウザイｗ

340 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:37:42 ID:2Burw8Fv0

>>331
郵政民営化して独占招いて予算が増えるだ？おまえも無知だな。
経済学をどこで誰に学んだのだか知らないが、話がむちゃくちゃだぞ。
乗数効果って景気対策でもするつもりですか？
今の限界消費性向がいくつだかご存知なの？
財政政策に効果があるとでも思ってるの？
財源があると思ってんの？

341 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:40:47 ID:3s4E2Wwr0

>>48
そもそも住宅街ならともかく
こんな場所で深夜営業やる必要ないと思うんだが……
それこそ金の無駄遣いかと思うわけで。

342 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:41:06 ID:fqru8QBX0

>>340
大丈夫か？おまいの方が話しぐちゃぐちゃなんだかｗｗｗ落ち着けよｗｗｗ

343 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:41:37 ID:UXsGx8K5O

漏れには小泉信者とカルト信者が必死に見える。
何故もっと大きく見ることが出来ないのか？
まあカルト信者は地獄行きで救いようがないが

344 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:42:24 ID:UFnWhEHf0

　　　○ 　　○　＜解散するなよ！絶対に解散するなよ！
　　　|こ　／ |
　　　 >ヽ　|⌒ |＿＿＿＿|
　　　
　　　　↑　　↑　
　　　小泉　　亀井

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´　　　殺　す　気　か　！　　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
//　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ//
//　〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ヽ-`'　|　/ 　　
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345 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:43:08 ID:Iee2gH1o0

民営化したら、ここの信者のようなノルマに追われたインチキ見直し外交員がくるからな。

346 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:43:15 ID:pn5gPs280

正直、一番得するのこそ郵政公社な気がするんだけどな。

ＮＴＴもＪＲもＪＴも、それこそ今回の郵政の比じゃないくらい民営化嫌がって、族議員総出で猛反対したんだが、
中曽根の政治力もあって全部民営化。
結果どうなったかというと、
ＮＴＴは万年赤字体質から、独占に物を言わせて世界最強の通信事業体になり、
ＪＲは赤字路線容赦なく切って、私鉄の隣にばんばん線引いて、（清算の話はちょっと置いておいて）莫大な黒字を出すようになったし、
ＪＴは、日本のタバコ産業を完全に牛耳った上に、飲料水にまで手を出せるようになった。

今回も同じことになる気がする。

347 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:44:40 ID:6lrWSsAm0

>308
税金の投入も必要ないどころか、数十年間納められてこなかった法人税を株式公開により
一挙に回収することもできます。

国の借金は、国民の借金です。
株式公開により数十兆円の収入が生じるのなら、それは未来の国民負担がそれだけ減ったことを意味します。
数十兆円は決して小さな額ではありません。

郵政民営化の小さな痛みにすら耐えられないなら、所詮日本ではその先にある改革など到底不可能です。
他にやることがある、と言う人、特に野党なんかもいますが、じゃあこの郵政民営化という最も簡単な改革が
できないで一体どんな大改革ができると言うんですか。

郵政民営化すら支持できない人が一体どんな大改革ができるというんですか。
日本の国家財政が今、どんな危機的状態なのか、一々説明しなくてもみなさん解ってるでしょう。

348 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:45:45 ID:WP9q4G6c0

公務員が半分に減れば全ては解決

349 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:46:04 ID:2Burw8Fv0

トヨタ一社の市場と日産・本田・マツダetc・・・何社もいる市場。
市場規模が拡大するってないのかな？だと。ハァ～？

自動車産業と銀行、保険事業を一緒にするな！
郵貯・簡保の資産規模は東京三菱銀行の３０倍以上だぞ、分かってんの？

さっき誰かが今回の選挙は大事だとか言ってたけど、それは本当で
オマエみたいな無知というべきか無恥な有権者が市場の失敗を
阻止できないから言ってやってんだよ。
ニュー速もレベル落ちたな。有権者が市場の失敗を阻止できるか
今回かかってる大事な選挙なんだ。無知はすっこんでろ！

350 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:46:27 ID:3sHbu+me0

>>346
そうなりゃいいが。
ともかく株式の一定割合を国が保有せんと。それ書いてないうのが現状なんだお

351 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:46:44 ID:qddi6A8G0

だったら国民が社会的ｲﾝﾌﾗ維持のために痛みに耐えるのも当然ジャね？
重いからｲﾗﾈって何処のバカなのかと。
一緒に頑張ろう！って言っておいて切捨てじゃねぇ…

352 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:47:04 ID:GKzgYjRK0

>>340
過去レス読んだけどすげえ適当だな
財政再建に増税が必要っておまえ公務員だろ？
日本は無駄遣いを無くせば現状でいくらでも黒字なる

353 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:47:54 ID:tQA5stcE0

>>346
サービスを維持できたかというと問題があるが、高い水準を維持してきたことは確かだな。
JRあたりは海外の鉄道と比べると段違いにサービスがいい。

354 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:47:59 ID:83BMhHZR0

ttp://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/

シンボーさんもお怒りでｓ

355 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:49:05 ID:QcXNWUEl0 BE:108532883-##

自動車産業と銀行、保険事業を一緒にするな！
↑絶対これ言うと思ったｗ

郵貯・簡保の資産規模は東京三菱銀行の３０倍以上だぞ、分かってんの？
↑みずほグループの約２倍だよ。はい、分かってますよｗ

356 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:49:53 ID:bLc1vYfg0

とにかく土建国家から脱却するために郵政民営化が必要なんでしょ。
都会のサラリーマンはみんな小泉に投票すべきだと思うよ。

357 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:49:59 ID:25GN98U80

【マドンナ】菊川怜、衆院選へ出馬へ【刺客】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1124077525/l50

358 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:53:04 ID:zuxE9U4H0 BE:45426454-

>>356
小泉自民党が土建屋なのだが。

359 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:53:51 ID:2Burw8Fv0

>>352
適当に無駄使いを無くせば黒字になるだ。なるならとっくにやってるよ。
それに赤字国債なんて全部返す事ないんだから。

今はプライマリーバランスをいかに黒字化にするかだ。
頼むよ無知な有権者君。
ちなみに公務員じゃないですから。国家公務員が理解していても
君みたいな有権者ばかりじゃ困るんだよね。

360 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:54:39 ID:fewOcAnF0

>>346
だろうね。
おそらく、インターネットプロバイダ事業始めると思うし。

361 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:55:47 ID:exypHK9v0

>>359
赤字国債をなんで全部返さなくていいのさ？

362 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:57:38 ID:UXsGx8K5O

そうだよなぁ。民営化しなけりゃ何も出来ません！って論法自体がおかしい罠。
外国じゃ国営化に戻してるところも出てきてるのに。
大事な事業は国が負担してでもやっていけばいいじゃない。
その上で職員の定数減、事業の効率化をしていけばいいじゃん。
民営化って要は切り捨てるだけだろ？しかも外資に狙われる危険も孕んでる。
どう考えても民営化論には無理がある。国民が損するだけじゃね？
まず民営化ありきの論法はアメリカの犬と呼ばれても仕方がないな。

363 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:57:43 ID:6YsKU/R60

>>361
つ徳政令カード

364 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:58:06 ID:QcXNWUEl0 BE:90444454-##

>>359
引きこもってたら選挙どころか、投票出来ないよ？
頑張って社会復帰してくださいね、経済通さんｗｗｗｗｗｗｗ

365 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:58:27 ID:fewOcAnF0

NTT,JR,JT
外資に狙われた？

366 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:59:31 ID:suaNWAMQ0

郵政民営化反対派の新井広幸氏がネットで長時間のトークをしてるよ

ビデオニュース・ドットコム
　神保・宮台のマル激トーク･オン･デマンド第229回 [2005年8月12日]

■選挙特番

「私が郵政民営化に反対する本当の理由」
ゲスト　荒井広幸参院議員
　PART１(47分)　PART2(54分)

無料配信中
http://www.videonews.com/marugeki/229newmarugeki.html

367 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 12:59:59 ID:2Burw8Fv0

>>361
家計と国家を勘違いしてるだろ？これだから困るよ。
財政の勉強してから書き込みしておいで！

国は死ぬことはないし、赤字国債の額が現状維持でも問題ないだろ？
つーか無知を露呈してるから恥ずかしいよ。財政の勉強してから出直して来い！

368 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:00:39 ID:aFY1MmHq0

>>365
呼び名が西洋風になったとか無理にこじつけてみる。

369 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:00:44 ID:vXwcqTY80

>>361
国債を全然発行しないと買いオペ・売りオペがやりにくくなって、
通貨が不安定になるよ。
少しぐらいの赤字は必要。多すぎるのは良くないけど。

370 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:02:03 ID:BDYGKXP90

辛坊治郎WEBコラム
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/

１）郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有物であり、国が、局長に家賃を払っている。
　　自宅＝郵便局の場合でも、この家賃は支払われる。
２）局長には給料は勿論、公務員としての待遇が保証される。

３）公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる。

４）給料とは別に、年数百万円の経費（渡切経費・わたしきりけいひ）が支給される。
５）局の営業成績が悪いと、局長会などで肩身が狭い思いをするが、公務員なので収入が減ることはない
などなど。

世襲ってのがいいね。

371 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:03:01 ID:6lrWSsAm0

>>358
どこが？

土建屋は殆ど造反組に回ったじゃないか
土建屋を大事にするんなら、自民が割れる事なんて絶対に無かった

あのさ、そりゃ民主党支持でも共産党支持でもいいけど、日本の事本当に考えてる？
もし、アンタが公務員で自分の立場の事しか考えてないなら、少しは日本の財政の事考えてよ

財政支出の半分は公務員の人件費なんだから、公務員の数を減らさない事には何にも始まらないでしょ
今、歳出40兆で支出が80兆なんだよ

郵政民営化程度が支持できないで一体何ができるっつーのよ

372 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:05:26 ID:tQA5stcE0

>>362
職員の定数減、事業の効率化をするのに国営のままでは速やかに進まないんだ。
スムーズに効率化を進めるために民営化が手っ取り早い。

373 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:05:32 ID:Lv83Dokw0

民営化すると民業圧迫されるかもってのは、まぁ確かにそれはそうなんだよ
今郵貯が持ってる約230兆円の資金を持つ銀行と、簡保の持つ約130兆円の保険会社が
これまでのずぼらで杜撰な官じゃなくて、少し民間ぽい運営で降りてくる訳なんだから
ハゲ鷹がどうのと言う意見は、市場競争に出ても郵政事業でぬるま湯つかってた
無能な役人ごときが何か出来る訳ねーだろ、狩られるのがオチっつー事
民業圧迫の問題は、どう制約付けて民間と競争を成り立たせていくのかって問題

こういう面ではデメリットしかない様だが

民営化のメリットは、寧ろ民間レベルよりも国の財政の面
簡単に言うと、国家公務員97万人だっけか？のうちの3、40万人が郵政関連で
そっちが民間に下がる事で人件費の支出が減る、あとこれまで非課税だった税金が入る、と
ただそれよりも、無能さと寄生っぷりと厚顔ぶりでは一際目立つ道路公団等の垂れ流しを
ぶち切れるんじゃないかというのが狙いっぽい
だから実は郵政民営化されると困るのは道路公団もなんだが、なんか今回大人しいよな
郵政族に紛れてるだけかもしれんが

374 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:06:00 ID:UXsGx8K5O

>>365
馬鹿はあと365日ROMしてください

375 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:07:01 ID:qddi6A8G0

なんで郵政が試金石なのかｗ
本丸って小泉言ってるじゃん。
郵政改革が出来なくてどーするとか言う馬鹿こそ小泉の発言をしっかり聞いとけ。

376 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:07:38 ID:exypHK9v0

>>366
赤字国債現状維持なんて無理でしょ。
それと国がデフォルトになる場合を考慮してるのか？

377 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:08:09 ID:2Burw8Fv0

QcXNWUEl0

そんな嫌味しか書き込めないのか。もっと味のある奴かと思ってたけど
残念だ。良い有権者になれよ！

>>371
どうしても民営化賛成のようだな。過去レス読んでもダメか？

378 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:08:20 ID:tQA5stcE0

道路の前に次は多分医療改革

379 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:09:27 ID:THKLOUID0

商工会part2
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1115703217/

380 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:11:59 ID:QcXNWUEl0 BE:203499195-##

そんな嫌味しか書き込めないのか。もっと味のある奴かと思ってたけど
残念だ。

↑お前都合良すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ吹いたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

381 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:13:15 ID:6lrWSsAm0

>>362
公社のままでどーやって職員減らせるのよ

そもそも郵政民営化ってのは、国民の生活にとって損得で考える以上の問題
株式公開により数十兆円の収入が生じるのなら、それは未来の国民負担がそれだけ減ったことを意味するんだよ

郵政民営化よりも大事な事というより、郵政民営化ができなければその先の改革なんて
できるワケないじゃないか

国民が痛みを伴わない改革なんて絶対にありえない
国の財政赤字が一体どれくらいあると思ってるんだ
しょうもないアメリカ陰謀論で民営化反対するんなら、もっと日本の財政の現実を考えてみてくれ

382 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:14:27 ID:2Burw8Fv0

>>380
嫌味ではなく反論をしろ。まじめにいってやるんだ、まじめに返せ！
市場の失敗阻止は有権者が握ってんだぞ。解れ！

>>376
俺も厳しいと思ってる。現状維持できるなんていってない。
むしろどうすれば維持できるか考えているんだよ。

日本の債券が売れてる内になんとかしないといけない。
増税やむなしだな。
日本はまだデフォルトしないけど、これ以上増えるようなら避けられないな。

383 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:14:37 ID:pn5gPs280

まあ、特定郵便局ってのは、バーターなんだよ。
前島密が郵便はじめたときに、国に金なんて全然なくて、地元の有力者に身銭切ってもらって頼んだのが、
今の郵便制度であり、特定郵便局の始まり。
だから、ある程度便宜を図ってあげるってのはまあアリなんだが、３世代にわたってそれを償却しつくしたって感じかな。
だから、４世代目になろうとしている今、切り替わるってのはちょうどいいタイミングでないかと思う。

384 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2005/08/15(月) 13:15:10 ID:DQeoRp3rO

∧＿∧
( 　･3･) ｱﾙｪｰ
( σ日O でもさー、そうやって無駄遣いなくしても浮いたお金をよそに回すだけで
と＿)＿) オレらの税金が安くなるわけじゃないんだよね。

385 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:15:16 ID:fewOcAnF0

知らない人が多いみたいだけど。
既契約の郵貯・簡保は、独立行政法人に引き継がれます。

どういうことかと言うと、株式が発行されないので、外資に乗っ取られるという心配は無いということです。

詳しくは、独立行政法人郵便貯金・簡易生命保険管理機構法２８条参照
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/kikou_youkou.pdf

386 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:15:49 ID:6YsKU/R60

>>381
法律変えて公務員も首切れるようにしたらいんじゃね？

387 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:16:15 ID:qddi6A8G0 BE:215338548-#

痛みを皆で負担するなら国営と一緒。
痛みを伴う構造改革なんてのは嘘っぱち。
実際改革できたのはガソリンと利用料でｳﾊｳﾊで誰も困らない道路公団のみ。
郵政が痛みに耐える構造では無いのは明らか。

388 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:17:22 ID:QcXNWUEl0 BE:72356328-##

>>386
つ郵政民営化法案

389 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:17:36 ID:bwPKHHV/0

公務員が減るだの人件費が減るだのって
郵政事業は黒字で税金が注ぎ込まれていないんだから関係ないんじゃないの？

390 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:18:53 ID:6YsKU/R60

>>388
いや、民営化うんぬんじゃなくて
このさい地方公務員も首切れるように法律を改正する方向でｗ

391 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:19:40 ID:UXsGx8K5O

>>381
郵政事業だけが国の赤字の原因なんですか？もっと他にあるんじゃないの？ないの？？
郵政事業ってそんなに簡単に切り捨てられるほどどうでもいい事業なの？？？
他の族議員が一時凌ぎの金を手に入れたその後には何が残るの

392 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:20:02 ID:zuxE9U4H0 BE:90852858-

小泉首相の諫早干拓に関する発言
http://www35.tok2.com/home/isahaya/koizumi.html

諫早湾の干拓事業や熊本県の川辺川ダム、このような事業は小泉総理なら当然
即刻中止するものと思いますが、いかがですか？

小泉純一郎・内閣総理大臣

諫早湾の干拓事業を中止すべきだというご意見でありますが、本事業は、長崎県を初めとする
地元の強い要望に基づき、高潮、洪水等に対する防水機能の強化及び大規模かつ生産性の高い
優良農地の造成を目的として着実に実施してきているものでありまして、今後については、環境に
十分配慮しつつ対応してまいりたいと思います。

川辺川ダムについてのお尋ねでありますが、球磨川流域ではたび重なる洪水被害によって多くの
方々が苦しんでおりまして、洪水対策が急がれていること、また安定的な農業用水を確保するたえ、
川辺川ダムは必要な事業だと思います。したがいまして、今後とも、環境に十分配慮しつつ、
完成に向け鋭意努力してまいりたいと思います。

>>371
小泉も土建屋と同じですた。

393 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:21:13 ID:fyRbOyN70

ところで今度の選挙、
賛成議員の圧勝のような気がするんだけど。。

394 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:21:17 ID:1Sf87IgD0

なんていうか、民営化する事によってゆうちょとかの事ばっかり取り上げられるけど
公務員が減って税制負担も減るッて事には何で何処も触れないのよ？

395 ：郵政民営化絶対反対！！：2005/08/15(月) 13:22:11 ID:cUb/Yy9v0 BE:268726649-

1兆円の税金を郵便局から徴収できます。

396 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:22:36 ID:zuxE9U4H0 BE:27255762-

http://www.mof.go.jp/1c020.htm

　　　　　　　　国債及び借入金額　　増減
平成９年３月末　355兆円　　　　　
平成10年３月末　395兆円　　　　　+40兆円
平成11年３月末　438兆円　　　　　+43兆円
平成12年３月末　493兆円　　　　　+55兆円
平成13年３月末　538兆円　　　　　+45兆円
平成14年３月末　607兆円　　　　　+69兆円
平成15年３月末　669兆円　　　　　+62兆円
平成16年３月末　703兆円　　　　　+34兆円
平成17年３月末　782兆円　　　　　+79兆円

>>371
財政赤字を増やしたのも小泉自民党ですた。

397 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:23:17 ID:fzn1u6X00

>>396
民主が政権取ればいいと？

398 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:23:28 ID:exypHK9v0

>>382
現状維持なんて増税しても無理。国がどれだけ毎年赤字出してるのか知ってるのか？
今後少子高齢化がすすみ社会保障費等などさらに国の支出は増えていくし
その為の増税も必要なのにさらに財政赤字を埋める増税は無理がある。
それとデフォルトになると日本が慢性的景気停滞に陥って大変になると思うが。

399 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:24:08 ID:Vi3oz/GK0

デフォルトって誰に宣言するんだよ

400 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:25:15 ID:2Burw8Fv0

人件費削ったらそれだけ景気に悪影響だって事もお忘れなく！

>>381
おまえが財政の事言えるだけの学があるのかよ？
財政はプライマリーバランスが黒字に出来れば当面解決なんだよ。
市場の失敗を無視して財政を語るな。

QcXNWUEl0
嫌味で終わりですか？つまんない。郵政民営化を言ってる奴のバカを露呈させ
少しでも有権者の為になればと思って書いてるのに。

401 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:25:22 ID:yw4q+kD70

>>392
長崎県知事にいってやりたいね。
堤防壊してもとの干潟に戻す工事が始まれば
さらにあと数十年は土木業者は安泰ですよ。ってね

スレ違いごめん！

402 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:26:03 ID:zuxE9U4H0 BE:81767849-

郵政民営化は大企業、大銀行を利するだけ

　郵政事業は「独立採算性」のもと、職員の給与をはじめ様々な経費についても国や政府
からの「税金」や「補助金」は、一切投入されていません。

　各事業法第一条に規定される基本理念に基づき「公共の福祉の増進」を目的とし、独立
採算制の下で国営、非営利の事業として運営されてきました。

　一方、民間金融機関はどうでしょうか？

　小泉内閣は、大企業と大銀行を支援するために「超低金利政策」を継続し、国民への利
払いを抑制しながらゼネコンや大銀行に５０兆円もつぎこんでいます。
http://www.yusanro-tokyo.com/16_sibu/kyoubasi/kyoubasi.htm

>>371
税金を使ってない郵政の公務員を減らして何が改革だ？

403 ：郵政民営化絶対反対！！：2005/08/15(月) 13:26:39 ID:cUb/Yy9v0 BE:238867384-

っていうか、

こんな議論する前に、まず、年収1千万円になってから、
俺たち郵便局長と話し合えば？

ニートとは話をしたくないんだが？

404 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:26:44 ID:OFu6fUuO0

来年小泉が自民党の総裁を辞めたら反対派も自民党に復党するわけだから
新党作ってしまうとそれが足かせになるんだよな。
したがって、自民党都道府県連の支持が得られない反対派で無所属で勝ち目ない人は
つらいが、新党作るよりも浪人したほうがいいんじゃないかな。
小泉いなくなったら何事もなかったかのように平和な寝技政治に戻るわけだし。
小泉みたく変な奴が政権とってしまったのは、一時の熱病ということであきらめて。

405 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:29:01 ID:ffkzMe450

てか、公務員、今の五分の一でも国は回る。

特定郵便局は公務員ではないが、ｶﾈの出所がいかがわしい。

406 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:29:19 ID:qddi6A8G0 BE:80751762-#

まぁ共済年金ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝとかいろいろあるが郵政の責任ではまったく無いからな。
この郵政改革で一番いかん所はまったく責任のない郵政公社にしわ寄せが来るって所だ。
道路公団のように湯水のように金を使いまくったわけではないし、
国債を買うのも固い経営のためにはしょうがない事。

407 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:29:41 ID:6sZLWEb70

とにかく俺を公務員のままでいさせろ

408 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:30:55 ID:Lv83Dokw0

>>400
つかな、今の火達磨を黒字にしようと思うと、どれだけ増税が必要なんよ
その増税に国民が耐えられるとは思えんのだが、支出を減らさずに
どうやって黒字に転換するのか聞きたいんだが

409 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:31:17 ID:QcXNWUEl0 BE:180888858-##

>>400
>>403にも一言言ってやれｗ
ところで、あんたは結局民主党に入れるんだよな？
自民非公認の方かい？

410 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:32:02 ID:+yEgdjQ50

民営化したら今郵便局で働いている公務員は公務員をクビになるッて事でいいの？
そうじゃなくて民営化後からの採用者が一般ってことになるのか？
なんにしても公務員を減らせよ。
８０兆の国家予算のうち四十兆が公務員に食われてるって異常だろ。

411 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:32:26 ID:98z1azZu0

おまいらがいくら騒いでも、成るようにしか成らんのよ

412 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:33:12 ID:6lrWSsAm0

>>391
小泉は郵政民営化をする為に総理になったんですよ、最初からそう言ってたじゃないですか
総理と言っても、高々2年～4年の任期であれもこれもとできるワケがないでしょ
小泉の任期は最長でも来年までなんですから

それに、郵便事業が民営化したって郵便局がなくなるわけでもなく、民営化した
事によって法人税などを支払う義務が生じるのと、他の民間企業が参入できる事と
職員が公務員から民間人になるという事で、切捨てるわけじゃありません

郵政民営化の先の改革は、その次の改革者の責務となるでしょうが、
郵政民営化ごときの小さな痛みにも大反対する国民が一体他のどんな改革なら
賛同するって言うんですか？

それとも改革なんて必要ない？
日本は座して死を待つべきですかね？

413 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:33:29 ID:QcXNWUEl0 BE:203499195-##

>>408
支出を減らさずに黒字って、そりゃキツいだろ・・・。
>>400がそんなレスしてたっけ？

414 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:33:52 ID:ffkzMe450

>>403

自営で年収一千万超して、きっちり消費税まで納めていますが、何か？

てか、それを言うならぬるま湯でぬくぬく生きてるお前らと、
保証も無しで一国一城を切り盛りしている俺を、同じレベルの年収というだけで
一緒にしないで欲しいのだが。

415 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:34:33 ID:qddi6A8G0 BE:323006786-#

>>412
民間参入は既に実現してますが、
あんたの情報は二年前でとまっとるよ。

416 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:35:15 ID:qyy7JgcP0

>>1　反対して、なんかいいこと・・・・いっぱいあるんだろぉ

417 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:36:12 ID:UXsGx8K5O

ここまで日本の借金を増やしたのは自民党。
何も変わってないそいつらに何を期待してるの？
あいつらどんな名目で取られた予算も簡単に流用してきたし、これからもするよ？
他にいい政党があるわけじゃないけど、これまでの経緯を知ってて特に自民党を支持する理由はなに？
自民も国のことを考えないとんでもない売国政党だろ？いったい何回騙されれば気が済むの？

418 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:37:13 ID:2Burw8Fv0

>>408
井堀という新古典派の東大教授はむちゃくちゃな消費税を上げてたな。
国民が納得する増税が必要だが、景気の事を考えると適切な増税なんて
計算できない。経済は生き物だから。

419 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:37:45 ID:+yEgdjQ50

>>417
直接売国行為をしようとしている政党よりマシってだけ

420 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:37:57 ID:fewOcAnF0

自民党は、今回郵政の族議員をごそっと切り捨てて大きく変わったよね。

421 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:38:12 ID:QcXNWUEl0 BE:126621874-##

>>417
自民党というより、国民は小泉に支持してるんじゃないのかい？

422 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:38:17 ID:Lv83Dokw0

>>413
あぁそういや、人件費カットに反論してただけか、他の所とごっちゃになってた
2Burw8Fv0、すまんな

423 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:38:27 ID:qddi6A8G0 BE:235525875-#

売国議員は全員いなくなるようなことをいっとるが、
その実人権擁護法を進めてるのも現政府だからな。
小泉は信用ならんつーのが普通の感覚だ。
民主、公明なんてのは論外だがな。

424 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:42:00 ID:0DW9sDvN0

早く郵政族の泣き顔を見たい

425 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:43:36 ID:qddi6A8G0 BE:545073899-#

残念ながら落選する奴は一人もいないだろ。
県連が守るし、郵便局員が泣くことはあっても族議員とされる連中が泣くことは無いわ。

426 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:44:46 ID:2Burw8Fv0

>>417
その自民のおかげでバブル崩壊以降の日本の失業率が二桁にならずに
済んだのを忘れるな！財政には経済安定化という仕事があんだよ！

427 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:45:07 ID:BDYGKXP90

>>425
亀は選挙弱いぞ。

428 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:45:58 ID:fewOcAnF0

30 ：名無しさん＠６周年：2005/08/14(日) 14:41:57 ID:f73XyXLn0
小泉純一郎４年間

野中広務：同和利権の親玉を追放
鈴木宗男：外務省利権の親玉を追放
橋本龍太郎：歯科医師会等、厚生利権の中心を追放
亀井静香：土建屋利権の象徴を追放
宮沢喜一：中韓謝罪賠償外交の顧問を追放
綿貫民輔：北朝鮮米支援のトップ、郵政利権の親玉を追放
田中マキコ：外務省私物化、田中角栄内閣の亡霊を追放
大勲位：靖国老害を追放

429 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:46:47 ID:xWZfmACI0

何かもの凄い白けたことを言うようだけど、仮に
民営化が成功して公務員の人件費が減らされたり
特殊法人に無駄遣いされるお金がなくなったとしても
７００兆近くある借金とどんどん進む少子高齢化と言う
現実の前では大したことないんじゃないの？
労働力人口そのものが減る上にフリーターを初めとする
低収入労働者が増えてるんだから税収にはあまり期待できないし、
福祉関連の歳出は間違いなく増える。
駄目じゃん。

430 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:47:18 ID:QcXNWUEl0 BE:54267034-##

田中角栄内閣の亡霊を追放

テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

431 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:50:00 ID:exypHK9v0

>>417
自民党以外でも結果は同じだと思うけどね。

432 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:50:19 ID:Lv83Dokw0

>>429
いやお前それだと・・・どっちにしろ収入は増えず
更に人件費＋無駄遣いが放置されたままっていう事になるだろ
ならした方が財政にはいいって意見になるんだが

433 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:51:41 ID:QcXNWUEl0 BE:54266562-##

まずは目の前の課題を取り組むのが先だろう。
一杯一杯だよなー。

434 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:52:09 ID:qddi6A8G0 BE:329736277-#

>>427
前の選挙は参考になるのかなぁ。
まーｳﾁの選挙区も異常だったからよくわからんが。
>>428
コレだけやっておいて制度改革はしねぇんだからわけわかんねぇ。

435 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:54:30 ID:2Burw8Fv0

>>429
景気を良くすればいいじゃん。視野が狭すぎ。
財政と民営化は関連はあるが一緒に考えるなよ。ごっちゃになってる。

今景気がいいんだから増税すりゃプライマリーバランスも良くなるだろ。

436 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:54:43 ID:exypHK9v0

>>429
民営化以後の改革、つまり小さな政府に期待するしかないね。
どのみち参院で否決さされた時点で郵政民営化はたいした意味がなくなっている。

437 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 13:59:21 ID:Lv83Dokw0

>>435
景気が良いっつっても、大企業がまぁよくなってるよって言ってる段階で
庶民の財布がよくなってる訳じゃないから、増税してもバランスは取れんだろ

それに今のままじゃ増税したところで、そのお金すら借金で消えていくんだから
だからその借金どーするよって話で

438 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:04:37 ID:UXsGx8K5O

一番やらなきゃいけないのは腐った政党がのさばる原因になった選挙制度の改革。
しかしながらおめでたい人が自民党に入れ続けるので未来永劫そんなことはできません。

ところで本気で景気が良いって言ってる馬鹿は氏んだほうがいい

439 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:05:31 ID:+86dSPgs0 BE:145188454-##

しかし携帯からがんばるなぁ

440 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:06:42 ID:2Burw8Fv0

>>437
日本の今の景気が良い事が分からない時点で無知の露呈。
間違いなく景気は良いから。

景気悪ければ景気対策だと訴え、景気が良くなれば増税反対？
これだから無知な有権者は困るんだよ！財政悪化はオマエが原因なんじゃね？

441 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:09:06 ID:LJAtRQcD0

>>440
東京以外はあまり景気が良くないじゃない

442 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:10:12 ID:NQAmhfXQ0

郵貯だけでも民営化した方がいい。

443 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:11:33 ID:Lv83Dokw0

>>440
いや増税反対とか言ってないし、借金が膨らんでく現状では増税しても
結局増税分は借金に消えていって、ジリ貧だって言ってんの

さっき俺が聞いたのは、その増税は具体的に赤字消すのにいくら必要なのかと
聞いたんだがな

444 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:11:51 ID:Vf4QsHh40 BE:73710173-##

民営化になったら特定郵便局は数千万円で買取とかになるんじゃないのか？
将来、電子メールと電子マネーのせいで郵便局も規模縮小するだろうし、
今の時期の民営化は特定郵便局側にとって、実は、ラッキーなんじゃないのか？

445 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:12:23 ID:2Burw8Fv0

>>438
無知をもう一匹ﾊｹｰﾝ。

それに結果論的に自民を否定し、民主主義の否定までしてやがる。
民主主義が完璧とは言わないが君こそ氏んだ方がいいんじゃないか？
行政サービスのコストもタダじゃないからね、税金と年金納めなよ！

446 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:12:28 ID:6lrWSsAm0

>>415
ヤマト運輸　山崎社長談
「税制面など様々な優遇措置を受けている郵政公社と、同じ土俵で競争しなければならず公平ではない」

DMは原則信書，ただしチラシやクレジット・カードの配送は非信書扱いとする

こんな規制でがんじがらめでしかも、税制面で優遇されている状況でマトモな市場競争の原理が
働いていると思ってるんですか？
公社のままでは競争のないお役所仕事の郵便事業が延々続くだけです

何か主張するのは結構ですけど、いい加減ミスリードするのはやめてください

447 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:13:20 ID:e6DhR5Zk0

GDPが1.1パーセント上昇だっけ？
これで景気が言い訳が無い。失業者もあふれてるし。

448 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:13:43 ID:9MJTMyD8O

糞公務員の大削減に利権馬鹿の抑制。

ｲｲｺﾄづくし

449 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:18:04 ID:qddi6A8G0 BE:80752043-#

>>446
ただの泣き言でしょ、信書を扱う基準だって定められてるのに、
参入しないのはﾔﾏﾄの勝手。
何がミスリードなんだかｗ

450 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:18:13 ID:qlKSHX8P0

ttp://www.nikkei.co.jp/report/shacho1.html

451 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:25:05 ID:2Burw8Fv0

>>447
今は景気の踊り場なの。個人消費が良いから本物だよ。

それに完全失業率もかなり低いし、何が問題なの？
完全雇用でもできるという思想ですか？ばかじゃね。
失業率が高かったのは今まで失業者扱いされてなかった女性が
求職してるからなんですけど。

452 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:30:22 ID:Lv83Dokw0

>>451
いやお前さっきまで間違いなく景気はいいって・・・

まぁそれはいいや、それで今の借金消していく為にどんだけの増税が
必要なのかとさっきから聞いているんだが

453 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:39:29 ID:2Burw8Fv0

>>452
後ろの方で書いたからそれ嫁！

経済は生き物で循環するもんなんだよ。だから今は踊り場だということ。
いくら増税すればなんて相手は生き物だぞ。分かるわけないだろ。
しかし少しでもプライマリーバランスが黒字になるくらい必要だが景気に悪影響が…。
計算なんて無理だな。だからといって増税は不可避。おめーら文句言うなよ！

そして歴史を学べ、景気が良いのに景気対策してバブルになった失敗を忘れえるな。
景気が良ければ増税、これ至極当然。
これをしなかったツケがいまの財政だ。その原因もまた有権者にある。
なんでも政府のせいにするな。知恵をつけろ！
政府を選んだのは自分らなんだからな！

454 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:41:11 ID:UXsGx8K5O

>>445
君のような無知は幸せですね
これからも幸せでいてください

455 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:46:37 ID:XcA49o7g0

景気なんてよくしようと思えば今すぐにでも
凄い勢いでよく出来る。日本人全員が金をどんどん無駄遣いすればいいんだ。
景気なんてものは金の流れの勢いであって、絶対量が増えるわけじゃないんだから。

456 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:46:42 ID:2Burw8Fv0

UXsGx8K5O
オマエの今までの書き込み読んだけどどっちが無知なんだ？
笑っちまうくらいわかってないね。俺と対等に議論なんて君には無理だよ。
反論があるなら嫌味ではなく真剣に来いよ！この腰抜けの洗脳されやすい無知め。

457 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:48:04 ID:ebM1wF600

自民党郵政族の荒井議員が共産党機関紙に登場していた
http://www.asyura2.com/0505/senkyo11/msg/639.html

458 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:50:22 ID:fe5LW2ms0

国民が金使わないから、今まで官僚が国民に代わって無駄使いしてた
景気良くなんなかったけど

459 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:51:39 ID:Lv83Dokw0

>>453
後ろの方？・・・以前のレスに書いたからそれ見ろって事か？よく分からんが

いや俺は税率も徴収方法も聞いてないって、お前さっきから
＞しかし少しでもプライマリーバランスが黒字になるくらい必要
つってるから、少しくらいなら増税した所でジリ貧になるだけで解決にならんよと言ってんの
現実今の国の借金はとても少しくらいじゃ済まない額だろ
分かりません、じゃ済まない話なんだよ

460 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:52:30 ID:Ed4pmxsF0

民営化すると局員の態度が親切になる。ほら得するじゃん。

461 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:53:39 ID:2Burw8Fv0

>>455
なにが出来るだ。それは政策とは言えないから、恥ずかしいぞ！
真面目に書き込んでる自分が侘しいわ。
>>458
政府支出のことか？それがなければ景気はもっと悪化していたが？
ご都合主義はマジ勘弁。官僚はオマエよりずっと頭使って頑張ってるよ！

462 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:54:41 ID:XcA49o7g0

それ以前に普通の会社員より早く店閉めちゃうから
会社終わってから郵便物出せないって相当なめているよね。

463 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:55:06 ID:vM/sBieB0

age

464 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:55:42 ID:b54ex4RQ0

改革なんていらないんだよ。

465 ：1：2005/08/15(月) 14:56:18 ID:GGIKnggt0

電電公社からＮＴＴに代わって、なにを得した？

なにも得していない。

早く、ＮＴＴを電電公社に戻すべきだ。

466 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:58:22 ID:BDYGKXP90

>>457
こいつんとこ、blogは停止してるわ、政策提言で郵政のリンクは切れてるわ。
ステルス戦術なのか？

467 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:58:33 ID:qddi6A8G0 BE:235525875-#

>>462
ヒント：ポスト

468 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 14:58:49 ID:fe5LW2ms0

借金自体は別になくならなくてもいいんでないの
借金ばかりに頼って何もしない状態が続くってのがまずいわけで

469 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:02:22 ID:/kNmrZBrO

あれじゃね？
景気の善し悪しの感じ方なんて個人的なもんじゃね？
梅雨明け宣言と似たようなもんだろくだらねぃ

470 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:02:51 ID:XcA49o7g0

>>461
はい？誰も政策だなんて言ってないんだけど。あくまで方法のひとつ。
あとテレビはまさにその役割を担っている。
インターネットで店までの距離を無くして今後さらに無駄遣いが加速してくれる事を祈る。

471 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:04:15 ID:2Burw8Fv0

>>459
増税ってタイミングが難しいの！橋本政権はそれで失敗しただろ？
それだけインパクトが大きくて景気に影響を与えるんだよ。

だから簡単に消費税とか上げられないし、影響が予想できないから分からない
って言ってんだろ。つーか分かってたら実行してるわ。
経済は生き物で実証研究なんて出来ねー事くらい理解しろ。

それに赤字国債を借金というが家計の借金と一緒に考えるな！
額はでかいが、日本はまだ信用されているし内国債だからまだ耐えられる。

472 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:05:29 ID:ZBfG09dH0 BE:27133823-##

>>461
結局のところ、お前さんは民営化には反対なんだよな？

473 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:06:03 ID:fGM4mb060

特定郵便局の局長は旨いメシ食えるんだろうなぁ

474 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:08:00 ID:e6DhR5Zk0

＞借金ばかりに頼って何もしない状態が続くってのがまずいわけで

これが今の日本だよ。しかもさらに借金は増大するばかり。

475 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:08:14 ID:89luahSe0

それより今回の選挙費用が７５０億円の税金投入されるそうだけど

476 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:08:27 ID:PPAaYRuQ0

関与議員と特定局長を潰そうぜ！

こいつらの飯のために税金払ってるんじゃねーよ！！！！！！！！

477 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:08:53 ID:D+K1S0E2O

郵貯・簡保が、政府保証付きで安心なんて言ってますが、そんなこと言ってるとひどい目にあう。
つまり、でたらめな経営している特殊法人に貸付けられ、不良債権化してこげついたら、税金で
埋め合わせするわけだ。特殊法人の人間達は、散々甘い汁をすって、公団とか借金の火の車にして
トンズラ。そろそろ民営化して、どれだけ焦げ付いていて、どれだけ穴埋めに増税しなければ
ならないか計算するべきだね。

478 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:09:33 ID:dXx7MJ+X0

郵政民営化すると得するんじゃなくて、
郵政民営化しないと、無駄な金がどんどん使われて損するんだよ。
とっとと民営化しろや。

479 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:10:06 ID:f3qNM/j00

>>468　借金ないに越したことはない。日本もトヨタみたいに自己資本でやりくりすべき。

480 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:10:27 ID:2Burw8Fv0

UXsGx8K5O
嫌味言って煽ってお終いですか？でてこいよー！

481 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:10:45 ID:ItXdw8s+0

郵便局なくしていいよ。
今の世の中携帯もあるしメールもある、手紙なんぞ誰も送らんだろ。

482 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:12:18 ID:Lv83Dokw0

>>471
お前な・・・難しいから、タイミングは分かりません、その額も分かりません
じゃぁ、いつになったら具体的にやるんだよって話になるだろうが
そう言ってる間にも利子は増えてくんだよ

「増税は必要だー！」「うん、そうだよな！」
て言ってたら勝手に実行されてる様なもんじゃないんだよ
＞経済は生き物で実証研究なんて出来ねー事くらい理解しろ。
それでも現実には実行しなければいけない時があるのを理解しろって、な？

分かりません、分かりません、でどうやって増税を可能にするのか聞いてんだが

483 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:13:27 ID:PnikojaO0

>額はでかいが、日本はまだ信用されているし内国債だからまだ耐えられる。

『まだ』って言葉を連呼してる時点でオワットルｗ
内国債ってさー銀行が買ってるんだろ？
もう耐えられなくなる前に対策を打つのは、先まで見越せば当然

別にトヨタ好きではないが、国はトヨタの経営手法を見習うべきだよ

484 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:13:51 ID:Fxwp13sz0

正直、民主党の左翼政権になるくらいなら、郵政民営化で多少損してもかまわない。

485 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:14:10 ID:UZ9wZI4o0

いよいよ民主党政権の誕生ですね

民主党政権万歳！万歳！万歳！

486 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:16:28 ID:XcA49o7g0

経済学者は低脳で有名だからな。仕方ない。
経済学者ジョーク面白いよ。

487 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:16:46 ID:43TPB+KE0

天下り官僚の資金源になっている郵貯・簡保をぶっ壊す！

これが小泉総理の究極目標である。

488 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:17:21 ID:2Burw8Fv0

>>478
オマエ流れってもんがあんだよ、ちゃんと読んでから書き込め
バカ丸出しだぜ。
>>479
そりゃ借金ないに越した事はないよ、だが国が無借金経営でもしなきゃ
ならない理由なんてないが？事実として赤字国債が存在するのに
トヨタみたいにすべしって矛盾してね？小学校からやり直してから来い！

489 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:17:52 ID:Lk/n4cVj0

おそらく、物を分子レベルで解析して電子送信できる技術が
開発されていて、物をリアル郵送する事がこれから無くなるから
郵便事業は早めに切り離したいと思ってるんでしょうね。

490 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:20:38 ID:MamK41PY0

そもそも郵政民営化ということがいわれるようになったのは、次のペーパーがきっかけな
んだ。「日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本国政府への米国政府要
望書」（http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html#mineika-s）というや
つさ。こいつは最近の文書だが、この数年、こんな形で立て続けにだされているやつさ。
関岡さんの「拒否できない日本」などで有名になったからな。この郵政の部分にこうある。
まあ，詳しい話はぬきさ。ソックリだろ。というか、これがオリジナルか（爆）！
本編の方には「米国は2004年10月12日に小泉総理大臣が国会における所信表明の中で、
「構造改革なくして日本の再生と発展はない」ことを再確認し、日本が意義ある経済改革
を達成する努力を継続していることを歓迎する。さらに米国は、広範にわたり規制と構造
改革を強く主張してきた規制改革・民間開放推進会議の任務を更新し強化した日本の決定
を称賛する。」という記述が存在する。この文中の言葉遣いを注意深く眺めることだ。

小泉政権やそれに群がる財務省官僚どもの売国を国民が許すか否かなんだぜ。

491 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:20:40 ID:ZBfG09dH0 BE:54266562-##

>>488
>>472はスルーかよｗ

492 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:21:01 ID:dXx7MJ+X0

今、どーして郵政民営化なんてするの？　今はもっと他に大事な事が、
とか言ってる奴、真性のアホだろ。
一度中断したら、小泉以外で郵政に手をつける奴いねーっての、ちょっと考えりゃわかる事じゃんよ。
ここでやめて、これまで費やしてきた長い時間、いまさら無駄にしてどーすんだよ？
郵政問題をとっとと片つけてから、次の法案やってもらうのが、一番まっとうだろ・・・？
特にマスコミの奴ら、いつも適当なことばっかり言って煽りやがってよ。
国民が一番望んでる事ばかり選択してやってたら、長丁場の法案は全部途中でやめなきゃいけなくなるっての。

493 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:21:42 ID:93oIZepZ0

ニートにゃ関係ない

494 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:23:43 ID:ZBfG09dH0 BE:94966373-##

>>493
長生きせんこんとだなｗ

495 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:24:37 ID:BpHBRQaM0

ただの外気地の私怨なのにバカじゃねえの？

496 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:25:23 ID:u+cPGn6C0

とりあえずやってみて、駄目なら元に戻せばいいだろ
そういうのは駄目なわけ？

497 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:26:21 ID:OeAxSsZL0

ここまできて郵政民営化しないことこそ
一番の無駄だな

498 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:27:15 ID:2Burw8Fv0

>>482
そのタイミングをこれからの総選挙で決めるんだろ？
国民が納得する増税のタイミングが重要。俺が決める事じゃない。
>>483
だから本当にデフォする前に増税が必要だって言ってるだろ？
それと奥田会長がどれだけ経済に無知が知らないのか？
あいつは経営者であって、政策する立場の人間じゃないんだよ。
で何を見習えばいいのさ？日本を中国にでも売り飛ばせと？

499 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:28:09 ID:PnikojaO0

>>488
>だが国が無借金経営でもしなきゃならない理由なんてないが？
あるよ。破産させないという目的が
現時借金を持ってて、それを返済する場合、一般人はどうするか？

まず、生活を切り詰める。
それから給料が上がればいいけど実際は無理（日本の成長率ってどれだけ見込めるんだｗ）
こんなとこでしょ？

対象が大きい（国）からと言っても、やることは対して変わらんのだよ。

500 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:28:10 ID:oSU3TyQl0

>>498
名古屋に空港作るんだよ馬鹿

501 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:31:08 ID:fe5LW2ms0

>>461
頭使って頑張って道路作ったですか。結局それでますます将来不安になった国民多いと思うよ。

502 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:31:10 ID:d9AGgG060

小泉案には地方を切り捨てろといいたい
その代わり電子化でいろいろなサービスを開始しろ

503 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:31:43 ID:2Burw8Fv0

>>491
ずっと前から言っているが？いちいち書き込んでらんねー。

504 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:35:52 ID:CBen3qJq0

これから医療費、介護費、年金等をまかなうための増税が必要なのに
国の借金を返す為の増税なんて誰も受け入れられない。

民間で出来るものは民間に委譲し歳出を抑えなきゃ駄目ということ。

505 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:36:58 ID:R9a1aXd+0

トヨタの経営手法というと下請けを虐めまくって、街をブラジル人だらけにするって感じか。

小所得者に増税して、支那鮮人の移民を受け入れまくって、日本を三国人ランドにする。
これがトヨタ方式の国経営。

506 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:37:52 ID:Lv83Dokw0

>>498
待て待て、増税の話に関しては国の財政どーすんのよっていう話を
ここで勝手に言ってるだけだから、総選挙云々じゃない
お前なぁ・・・公務員人件費カットはダメ、でも増税は必要だとか言っといて、
具体的に聞かれたら難しいから分からない、俺の決める事じゃないって
ギャグじゃねーんだから・・・

507 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:38:18 ID:BwkrwyjfO

>>492
多分その通りだど思う。
今やらなきゃ本当に国が傾くのを止められないだろうな。
民主党は郵政民営化賛成のフリをしてるけど、
絶対郵政民営化することは無いと思う。
小泉以外じゃ無理なんじゃないの？
今の勢いは大切だと思う。

508 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:39:08 ID:ZhEUWKrx0

>>495
お前ってﾎﾝﾄ馬鹿だよなw

509 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:41:14 ID:2Burw8Fv0

>>499
だから家計と国を一緒にして考えるな！無知の露呈だ、やめな。
>>501
日本人の何割が土建屋かご存知ないの？これだから困るよ。
もう無知な奴ばっかで反論に疲れた…。自分で勉強して答えだせや。
適当な事書き込みやがって。テレビ新聞の言うことを鵜呑みにしすぎだ。
学者の書いた本を読め！
>>504
だから民間でできないから国がやんだよ！解れボケ！ただ独占が生まれるオチだ。
国の借金のおかげで経済が安定化してたのを忘れるな。
>>505
トヨタ方式で国の政策を考えられないってことだな。

510 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:44:14 ID:BpHBRQaM0

一方では公約を平気で破りながらカルトにひれ伏すヒトラー風の男や
変態エロスキャンダル連発で一回国会から退場させられた男。
経済閣僚でありながら海外への住所移住で住民税不払い疑惑の男。

このような人たちが目を血走らせながら強健発動することに対して何の疑問もわかないのか？
郵政民営化がなんでそんな切迫した問題なのか？
なぜ狂ったように押し進めることに対して疑問をもたないのか？
終戦60年を迎え、あの忌まわしい戦争を扇動し、国民を騙し続けた大本営発表の恐ろしさを
なぜ今思い出そうとしないのか？
終戦記念日を機会にもう一度立ち止まり、冷静になって考えて結論出してもいいのでは？

511 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:45:08 ID:PnikojaO0

>>505
違う見習って欲しいのは、無借金経営の方だよｗ
無駄を無くして、小さな政府を作ることは良いなーってこと。
参院つぶして、議員年金無くして、役人も半分にしる。
小泉に全部出来るとは、コレポッチも思ってないけど、１つ実行しようとするだけでも大したもんだと思う。

512 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:49:15 ID:x5PQ8WSS0

俺みたいなアフォには分かりやすい説明だ。
ttp://www.nhk.or.jp/kdns/_hatena/05/0319.html
民営化すべきだな。

513 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:51:57 ID:fe5LW2ms0

役人減らさなくていいから全体の給料減らしなよ

514 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:53:20 ID:PnikojaO0

出かけるから最後にするが・・・

>>509 の言ってる事は、具体性ないし俺が死ぬまであればいいって感じだなｗ
国家１００年の計だっけ？そんなものをコレポッチも感じない

>>499
だから家計と国を一緒にして考えるな！無知の露呈だ、やめな。

だから、どう違うかいえよｗ

>>501
日本人の何割が土建屋かご存知ないの？これだから困るよ。
もう無知な奴ばっかで反論に疲れた…。自分で勉強して答えだせや。
適当な事書き込みやがって。テレビ新聞の言うことを鵜呑みにしすぎだ。
学者の書いた本を読め！

土建屋が一時的に潤っても将来借金返済があることに変わりないよ

>>504
だから民間でできないから国がやんだよ！解れボケ！ただ独占が生まれるオチだ。
国の借金のおかげで経済が安定化してたのを忘れるな

借金が増えるほど安定とは、ほど遠いな
ようするにお前が死ぬまで日本が、もてばいいんだなｗ

515 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:53:51 ID:2Burw8Fv0

>>492
>>507
なんで民営化したら財政がよくなるんだよ？お前らの理論めちゃくちゃだぞ。
独占企業が誕生して民業圧迫だぞ？なぜ分からない。頼むよ無知な有権者よ。
>>511
これ以上小さい政府にするのか。まあそれはいいとして無借金でない日本が
トヨタ方式をしろって矛盾してんだろ？企業と国を同じレベルで考えるな！

516 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:54:27 ID:CBen3qJq0

700兆もの国の借金を増税でまかなうのは到底無理です。
さらに増税することによる景気後退を考えるとさらに借金が膨らむ可能性の方が高いのです。
借金を返せず国がデフォルトの状態になると日本は本当に崩壊します。

517 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:55:25 ID:ZhEUWKrx0

>>515
無知はお前だろ。妄想激しすぎ。
とりあえず一度寝て落ち着けよwww

518 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:55:27 ID:UhXBNoEu0

土建屋を別の産業に転換させればまだ国際競争力が生まれるってもんだ
維持費で年々赤字を生み出すようなもの作るくらいなら生活保護でも出したほうが
よかったな

519 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:56:56 ID:ShqRHCKr0

道路公団民営化は骨抜き
年金改革は無茶苦茶
保険制度は三方一両損とかわけのわからんこと言って、保険料アップと
負担増

今度は無理やり解散のための郵政法案ゴリ押し
さすがのアメリカでもこんなことせんぞ
やってることは中共といっしょじゃねーかｗ

520 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 15:59:41 ID:XcA49o7g0

道路等の維持費は最終的にとんでもないことになるのは間違いない
これは世界中どこの国でもだ。
あのローマ帝国が滅びた一因もそれがあったのではないかと言われている。
維持費＞＞＞＞建設費なのはどうやっても変わらない。

521 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:00:08 ID:/4WInkNf0

ヒント：切手という金券

522 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:00:19 ID:jSV+VtFi0

ID:2Burw8Fv0は中学生かな？

無知って恥ずかしいね
数時間も張り付いて必死になってるようだけど
もう少し勉強したほうがいいよｗ

523 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:01:21 ID:+2Y9rfpd0

＞学者の書いた本を読め！

あちゃー
全部台無しｗ

ちなみに竹中平蔵も学者だったり
なんかするｗ

524 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:04:06 ID:2Burw8Fv0

>>522
相手してやっから反論してこいよ！

525 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:04:21 ID:BpHBRQaM0

ヒトラー親衛隊だなこりゃ

526 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:05:01 ID:25O+CrxJ0

>>523みたいな奴って何もしてないのに口だけデカイよね

527 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:07:37 ID:P/UHIiWa0

なんだこのコオバしい香りはw

528 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:13:03 ID:kjiAWqwi0

そういや何か得するんだっけ？

529 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:13:07 ID:2Burw8Fv0

>>262

jSV+VtFi0
オマエこんな馬鹿げたこと書き込んでおいてよく人の事を無知と呼べるな。
ちょっと引くわ。郵政銀行になったら国債しか買う事できねーっつってんだろ？
運用するだと？プロの銀行でも失敗して不良債権出すのに素人にできるかボケ！
>>523
竹中の言うことでも信じてるわけ？救われないやつだな。

530 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:16:29 ID:mjq46On60

小泉は郵政大臣の時にいじめられた借りを返したいだけｗ

531 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:16:50 ID:fe5LW2ms0

>>528
得はしないかもね。官僚の失敗の代償を国民全員で払いましょうってこと。

532 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:17:07 ID:dofgrNxIO

郵貯に基づく財政投融資は事実上の国家予算として住宅供給などの間接的な福祉に利用されていた。
これをなくすと、アメリカ並の低福祉国家になる。
ただ借金まみれの国が高福祉国家は無理。郵貯は国民への投資や消費のための融資になる。これが運用するということ。
みんなは低福祉国家の覚悟してる？
あるいは破産国家の覚悟してる？

533 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:17:14 ID:2Burw8Fv0

>>517
妄想に聞こえるならオマエに学が足りないって事だ。
反論あるならどうぞ！

534 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:20:40 ID:2Burw8Fv0

>>514
家計と国を同等に考えている時点でスタートラインが違う。
オマエとは議論にならないから説明を省いたんだよ。

535 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:20:50 ID:NuMjh3/C0

ていうかこの郵政法案だって随分骨抜きだったんでしょ？
反対派いなくなったら作り直すわけ？
そのまんまを通すんでしょ？
それじゃイマイチじゃんよ。

536 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:22:02 ID:ZhEUWKrx0

>郵政銀行になったら国債しか買う事できねーっつってんだろ？

ここは笑うところですかw

537 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:23:06 ID:fe5LW2ms0

福利厚生とか言って数千億もかけて宿泊施設作ってなかったっけ。
ああいうのどうするつもりだったんだろ。
バブルがまた来るとでも考えてたの？

538 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:26:08 ID:9JiPm5Mm0

マジレスしていいのか？ｗｗｗｗｗ

国に金がない
↓
国債発行
↓
郵便局が買う
↓
公共事業しまくり
↓
族議員(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

この流れを断ち切ろうってのが今回の話
だから郵政族以外の族議員も必死に抵抗してる。

539 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:27:04 ID:sLZopDmC0

得するっていうかこれから損する可能性が高いんだよ。
どのみち民主は政策がないから自民に入れるしかないね。

540 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:28:08 ID:ZhEUWKrx0

>プロの銀行でも失敗して不良債権出すのに素人にできるかボケ！

もうひとつ、ここも笑うとこでしたなw

541 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:28:28 ID:6pMuWx4c0

>>28が本音だな

542 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:29:28 ID:2Burw8Fv0

>>536
すまんすまん、もう疲れてるんだ。買う事しかできねーが正解。

jSV+VtFi0
オマエはむちゃくちゃな妄想書き込んで、人の事を無知呼ばわりして終わりか？
反論もできないならオマエが無知という事になるが？
よくそんなんで無知呼ばわりするもんだな。出直して来い！

543 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:32:12 ID:bZNUAT9n0

みんなそんな暇じゃねーんだよ

544 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:32:15 ID:2Burw8Fv0

>>540
なら反論どうぞ！

545 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:34:37 ID:ZhEUWKrx0

>>542
だからもう寝なさいって。
民営化のメリット・デメリットは勿論ある。
いくら議論したところで結果は分からん。運営次第だからな。
まぁ、俺はやってみたらいいじゃんてな感じだな。
正直、俺はXXだから余り郵政がどうこうなろうと困んないんだよ。

546 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:34:38 ID:6pMuWx4c0

で、民営化して潰れちゃったら、我々はどんな損するの？

547 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:34:42 ID:jSV+VtFi0

>>542
10時頃からずっと頭に血が上っててそうとう疲れてるようですが、
ざっと見てお前、１つもまともな反論ができてないじゃん

チンパンジーと議論しろって言われてもそれは無理な話ですｗ

548 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:35:29 ID:O5RSYO8qO

郵政民営化をすることによる一番大きなメリットは経済波及効果ではなく政治腐敗からの脱却。
バブルの原因は間違いなく政治腐敗。地価高騰を抑える手立てをするどころか地価高騰にあやかって利権を貪ることに熱中していた
建設省や運輸省や大蔵省の官僚と政治家の体質に大きな問題があった（政治の話だから民間の話は省く）。
そういう利権体質から脱却しようという改革の第一手が郵政の民営化。これは構造改革ではなく政治改革の意味合いが色濃い。
目先の利便性よりも将来的な「国民の生命と財産を守る」ということ。

反対派議員てのはバブル崩壊後、年間の自殺者がどれだけ増えていても全然気にしてないのだろうなｗ

549 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:37:47 ID:Lv83Dokw0

>>542
まぁ疲れてる所すまんが、>515の「独占企業が誕生して民業圧迫だぞ？」が
お前の意見だと思うが、確かに民営化されて民間企業、特に中小金融には
脅威なんだが、そのまま独占になるかどうかはまだ分からんのよ
それすら知らずに民営化がいいってのはともかくとして、お前が絶対に民間は
淘汰されると言っている根拠は何なんだ？
ちなみに、俺も民営化はやってみたら？と思ってる方だけどな

550 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:39:28 ID:2Burw8Fv0

>>543
人の事を無知と書き込む時間があるのにですか？
傍観してるか逃げただけだろ。
>>547
あーいたいた、だけど議論になってないや。困ったな。
自分で無知だってふっておいてそれはないだろ。
真剣に来いよ。何が分からない？無知だから説明してやるからさ！

551 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:40:12 ID:6pMuWx4c0

>>548
だとしたらやらなくていいよ。
これでどれだけ自殺者でるかわからんもん。

552 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:40:47 ID:8uwcB0tv0

民営化してもしなくても、国民は損するだけだよ。

一部の公務員が得するかしないかで争っているだけ。

553 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:45:23 ID:O5RSYO8qO

ほかにもある。
政治というのは何か？
普通「国民の生命と財産をまもる」という答えが出てくる。もちろんその他にも大きなことがある。
別に五輪やワールドカップに税金を投入して参加しなくても生命と財産は守れるわけだがｗ、それでもそういったモノ
に参加するというのは国民に活力を与えるということ。

なるべく公明で公正な社会を維持するということがなく、利権等といったことでうまくやってる者が甘い汁を堂々と
吸い続けているようなのが多ければ、国民の「やる気」はなくなる。
それが国民の代表の政治家であったり国民の税金で雇われている公務員であればなおさらだ。

マトモな政治家であればそれを是正するのは当然中の当然。

554 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:46:08 ID:ZBfG09dH0 BE:90444454-##

>>550
お前頑張ってんなーｗ何故そこまで熱いのだ？もうちょいモチツケｗ
前半に結構相手してもらったから、俺はもういいけどなｗｗｗｗ

555 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:46:23 ID:sB9uRbZB0

諸悪の根源は土建

556 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:46:43 ID:2Burw8Fv0

>>549
あなたは真剣だから詳しく説明してあげる。
ミクロ経済においては市場メカニズムに任せておいたら失敗する
ケースが多々あるわけよ。それを市場の失敗というわけさ。
市場っていうのは行き着く先は寡占か独占だから。
消費者にとっても社会にとっても不利益なのさ。余剰分析すればわかる。

>>548
政治の腐敗が原因なら有権者にも責任があるな。つまり自分って事だ。
政治の腐敗がバブルの原因なのは意味わかんね。どこで覚えたんだ？
過剰な景気刺激が招いた事が原因だろうに。

557 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:49:17 ID:dXx7MJ+X0

ID:2Burw8Fv0　みたいな知ったかぶりの奴が一番物事わかってねーんだろなｗ
ちょこちょこっと読んだ参考書の言葉を、使いたくて仕方ないお年頃、っぷｗ

558 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:49:26 ID:HreSfHak0

完全な素人考えで専門知識も何も無いが疑問が一つある
「官から民へ」「小さな政府」
これが果たして日本にとっていい政策なのかから考えたほうがいいんじゃないか？
今まで官がやってた事を民がやってもいいってなると
例：○○不動産がマンション建てる
官なら入札だが民だから系列会社の○○設計の管理で○○建設が施工する　って流れが確定する
将来それが大規模に行われてみ？
国民に選ばれた政府＜＜大企業　になる危険はないのか？？

559 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:49:56 ID:yYNlWSIK0

郵政の次はどこが改革されるの？
警察は路駐が民に行くし、内部告発で死に体だし、
そろそろ外務省を切り刻んで欲しいんすが・・・

560 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:50:32 ID:4fY8pBcu0

民営化できなければ、日本は変わらない。
腐敗したシステムは破壊しなければならないと思う。

561 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:51:49 ID:2Burw8Fv0

>>553
マトモな政治家に小泉が見えるんですか？可哀想ですね。
アイツはただの変態サドですよ！

562 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:52:36 ID:sqLfv7Rr0

経済板住人の間じゃもう結論出てるが

郵政民営化で日本滅亡
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1123749717/l50

563 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:52:59 ID:Wu4hIkP+0

収める税金の半分以上を占めている、公務員のお給料を抑えていく第一歩かな。

給与明細みて、引かれている所得税分の半分が
６時にはビアガーデンで酒飲んでる役所の連中の給料になってるわけで。

564 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:53:06 ID:dXx7MJ+X0

ID:2Burw8Fv0という、流れ星が一つ。

565 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:54:38 ID:HreSfHak0

>>548
国の考えは「病気を治す」んじゃなくて「膿を外に出してしまえ」って事か
それは根本的治療になるの？

566 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:55:20 ID:ZBfG09dH0 BE:94967137-##

>>561
アイツはただの変態サドですよ！

こらこらｗさすがに疲れてきたかｗｗｗ

567 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:55:50 ID:sLZopDmC0

>>558
日本にとっていい政策ですよ。というか年金も社会保障もこれなしに成立しない。

568 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:55:51 ID:2Burw8Fv0

>>557
dXx7MJ+X0
嫌味にしか聞こえないな。どこがおかしい？反論してこい！
無知のオマエに説明しないとな。

569 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:56:31 ID:0l/gqW680

世界各国で様々なバブルが崩壊して行き過ぎた市場原理が見直され
基本的なインフラは国家が管理するようになってきている
民営化は時代の流れに逆行する時代遅れのものだろう

570 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:56:36 ID:ZBfG09dH0 BE:67833735-##

>>565
痕が残るから潰さない方がいいぞｗ

571 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:57:04 ID:Lv83Dokw0

>>556
んー、悪いがそれは知ってるよ
ただ、それはそういうケースがあるという話で、今回そうなるという根拠にはならない
市場の行き着く先が全部寡占か独占にしか行き着かないなら、既に終わってるよ
具体的な話を出さないと、あぁそいう話もあるねくらいの価値しかないぞ

572 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:58:21 ID:dXx7MJ+X0

ポケットを叩けばID:2Burw8Fv0が二つ。

573 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:59:24 ID:HreSfHak0

「官から民へ」ってのが正しければ究極的には国ってシステム自体が不要だと言う事になるが
でも個人的に↑これには何か賛成するところもあるかもｗｗ

574 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:01:18 ID:qtaexCbX0

>>561
そして、相手は、変態○崎。。。と。
お似合いだな。

575 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:01:47 ID:X1xW3+UX0

>>568
いや、おまえ痛いよ。自分が頭いいと思ってるんなら
専門板でやってこいよ。
なに、専門板でバカにされた。
そうですか。

576 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:02:42 ID:dXx7MJ+X0

>>571
彼はそれっぽい言葉使ってみたいだけだから。

577 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:02:52 ID:2Burw8Fv0

dXx7MJ+X0
何もないのか？このやろう。

>>571
そうなるという根拠にはならない？既に終わってる？ハァ～？
ミクロ分かってねーじゃんか。

578 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:03:27 ID:HreSfHak0

>>567
てか年金や社会保障も民営化されるって流れに繋がらない？
国の必要性って何？

579 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:03:45 ID:sLZopDmC0

>>562
反対は論破されてるね。

580 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:04:01 ID:8uwcB0tv0

小泉内閣支持率急上昇58.9%

581 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:05:30 ID:2Burw8Fv0

おいコラ dXx7MJ+X0
おかしい事言ってるならどこだ？相手してやるよアホ有権者。

582 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:06:03 ID:O5RSYO8qO

>>561
彼は派閥に属さず、金もばらまかずにやってきたからな。派閥政治、金権政治がマトモだと思うか？

小泉のどういったところがマトモでなく、では誰ならマトモなのか具体的に人物名を挙げなさい。

でなければ君のレスが正にマトモではないｗ

583 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:06:20 ID:ZhEUWKrx0

>>578
難民にはなりたくないよ俺はw

584 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:07:33 ID:dXx7MJ+X0

>>581
オマエの論理だと、郵政どころか市場全部国で管理しろって話になるだろ、アホ。
共産主義の国かよ・・・ｗ

585 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:07:39 ID:KTPH0nBf0

意見が対立したら支持政党と職業を表明すればいいのに。
そうすればどういう立場から何を目的として言ってるかわかりやすいから。
で、それを表明できなければ何かを為にするためのレスであったと。

586 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:09:28 ID:7ctF2sJiO

得はしないが損しなくなるってことだろ
今は大損こかれてしかも税金使われてる

587 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:09:55 ID:FQ5B8OO50

外務事業を民営化すればいいのにね

588 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:10:08 ID:koyTHKke0

ID:2Burw8Fv0に対して族議員とかのネタで釣られて
郵政民営化に賛成している経済オンチがファビョってるのが面白い。

589 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:10:51 ID:Lv83Dokw0

>>577
経済学の中での話と、実際に現実の経済がどう動くのかはまた違うのが分からん
訳じゃないよな？つかどうも区別が付いてない様だが

590 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:12:20 ID:2Burw8Fv0

>>584
ボケ、どこにそんな書き込みがあった？日本語も読めないのか？

591 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:12:55 ID:X1xW3+UX0

どう見てもファビョってるのはID:2Burw8Fv0だと思うんだけど。

592 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:13:18 ID:dXx7MJ+X0

>>590
っぷ。

593 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:13:31 ID:HreSfHak0

素人は無視されまくりだからもう出てく
んでスレの流れ遡るのはしんどいからやらないが
　煽　り　口　調　な　の　は　賛　成　派　か　？
なんか必死ｗｗ
それと「得はしないが損しなくなる」ってのがお題目みたいに初めから最後まで妖しげで（ry

594 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:13:41 ID:ZhEUWKrx0

>>589
俺もそう思う

595 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:13:53 ID:Lv83Dokw0

>>588
いや、ID:2Burw8Fv0は族議員のネタはやってないだろ
ずっと経済学でどうのって話してる

596 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:13:56 ID:ZBfG09dH0 BE:54266562-##

>>590
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1123749717/l50

なー。↑ここに行って賛成派を論破してみて。
お前の熱意だったらヤレるぞ！！！

597 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:16:02 ID:sLZopDmC0

>>578
国の必要際は無い訳じゃないだろ。
民間だけでは出来ないサービスもあるし市場経済だけでは経済が破綻する。
国がしなければいけない最低ラインは存在する。
年金も社会保障も民間では難しい。

598 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:18:28 ID:MZxBYb1u0

Money Go Round

599 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:19:27 ID:dXx7MJ+X0

莫大な資金を生かして、まずマイクロソフトを買収するのだー。

600 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:20:02 ID:2Burw8Fv0

>>589
だから現実の経済でどう動くか分からないから政府の登場なんだろ？
民営化して市場メカニズムに任せておいちゃいけないから反対してんだよ。
議論にならんわ。おまえ本当に勉強してるの？

601 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:21:59 ID:JoDhVmYQO

で、日本つぶしたいならどっちがいいの？

602 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:27:20 ID:wKRq6CAp0

>>31
頭頂部に一本だけ、決して抜けない剛毛を与えよう。

603 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:28:11 ID:dXx7MJ+X0

>>600
民営化したら失敗ってのが、なんで前提になってんだぎゃー。
びびりすぎだぎゃー。
市場メカニズムに任せておいたら失敗するかもってのは、あくまで可能性の問題だギャー。
巨大な民営企業になって、逆に外資を喰ってやるだぎゃー。

604 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:30:51 ID:2Burw8Fv0

>>596
もうかなり疲れた。
ここの住人にだけでも理解してもらえれば今日はいいや。
>>599
マイクロソフトが独占の典型じゃないか。
郵政銀行が同じ事するんだぞ？それでもいいのか？
俺の書き込みのどこに市場全部国で管理しろって解釈できた？
質問に答えろボケ！

605 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:33:18 ID:2Burw8Fv0

dXx7MJ+X0
テメーみたいな適当な無知が経済や政策語ってんじゃねーよ！
もう書き込むな、無知を超えて無恥じゃ！

606 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:34:04 ID:Lv83Dokw0

>>600
今回はその政府が民営化するって言ってんだろ
あのな、市場メカニズムに任す＝全部崩壊するっていう根拠が薄弱なんだわ
まぁ全く問題ないとは言ってないけどな、なんで他の可能性はないと断言できる
のか疑問な訳よ

607 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:34:56 ID:qOlewjry0

>>604
いつもどこの板にいるんですか
ニュー速以外で

608 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:35:07 ID:KTPH0nBf0

>>605
支持政党は？　職業は？

609 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:35:14 ID:ZDukTSu30

今度の選挙で反対はは一掃されるから次こそは通るよ
でもこれでも借金が増えるペースを抑えるってだけにしかならないんだよな（涙
もっと改善していかないとだめ

610 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:35:17 ID:dXx7MJ+X0

>>604
基本的なこと聞いてやるよ？
郵政銀行とやらが、何を独占すると思ってんの？　っぷ。

611 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:36:40 ID:TGMx5v5IO

国をバックにたんまり金集めてきたのにいきなり史上経済とか言って民間になるのは反則だろ。
とりあえず郵貯は全額返金して始めるべき。

612 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:39:21 ID:ZDukTSu30

別にいいじゃんｗ

613 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:39:57 ID:qQzd4M0l0

アメ公の犬がそんなことするわけないないｗ
自民も犬、民主も犬、共産党ｗ

投票できないｗｗｗ

614 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:41:42 ID:p3b78QBk0

なんだかかの国の人間のようなのがいるなぁ…。俺はこれから参拝に行ってきます。

いろいろ勉強になりましたわ。ROMってただけだけど。

615 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:42:59 ID:2Burw8Fv0

>>610
何がっぷだ。自分の発言に学がない事に自覚のない救いようのない奴だな。
本当にわからないの？もう本当にウザイ。
郵政銀行以外の銀行や保険会社は淘汰されてしまうという事だよ。
そんな事も分からないの？つーか独占の余剰分析もできないようだな。

まあ君はバカなようだから理解できないと思うけど説明してやったよ。
納得できたかな僕？

それとも選挙権もない夏房の集まりかここは？

616 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:44:14 ID:op1if4SF0

>>615
支持政党は？　職業は？

617 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:46:40 ID:sLZopDmC0

＞郵政銀行以外の銀行や保険会社は淘汰されてしまうという事だよ。
何か問題でも？

618 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:47:20 ID:5fCdDTCc0

>>615
横から見てて、それは説明になってないと思うが。

619 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:47:24 ID:2Burw8Fv0

>>617
スレをはじめから嫁！

620 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:47:52 ID:o8GORjJU0 BE:62445492-##

税金無駄に使われなくなるか

621 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:47:59 ID:ZDukTSu30 BE:56028342-

>>615
弱い企業はそれで然るべきじゃんｗ
何いってんだこいつｗ
っつーかそれ以前に今までも郵便局はあっただろｗ
郵便局があったからと言って銀行保険会社が潰れるようなことありましたかｗ

622 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:49:39 ID:Lv83Dokw0

>>615
＞郵政銀行以外の銀行や保険会社は淘汰されてしまうという事だよ。
いやだから皆それは分かってると何度も(ry
だから何でその結論にしか行き着かないのかを聞いてるんだよ

623 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:49:43 ID:dXx7MJ+X0

>>615
わからなくて聞いたんじゃねーよ、皮肉ってわからねーの？

>郵政銀行以外の銀行や保険会社は淘汰されてしまうという事だよ。

教科書で頭ガチガチになってるアホだろ、おまえ？ｗ
すでに今現在だって、郵便貯金は存在してるし、簡保もあるわけよ。
民営化したら、全て郵政さんに客が移るなんて、マジで思ってんの？
だいたい、これまでさんざん銀行潰れそうになって、国が援助してきてんのに
あっさり潰すわけネーだろ、ヴァーカ。
用語自慢なんかしてねーで、自分の頭で常識的に考えろや。

624 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:52:26 ID:qOlewjry0

>>616
本人でなくて申し訳ないが
自民党（郵政族の方）だと思われ

625 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:52:31 ID:2Burw8Fv0

>>618
なにがわかりませんか？それはあなたに学がないからです。

626 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:55:59 ID:UIZ1/2170

>>623
フォローするわけじゃないがお前こそアフォだろ。
ゆうちょや簡保は制限つきまくりの安定だけがウリのサービスだったわけ。

627 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:57:34 ID:FvOYSmlc0

昼飯時、隣のおっさん２人

Ａ：参議院で否決されたんでしょ？なんで参議院もいっしょに解散しないんすか？
Ｂ：そりゃおめ、いっしょに解散したら手間かかって大変だからだろ
Ａ：なるほど、なんか混乱しそうですよね

こんな奴らに選挙権与えていいのか

628 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:57:41 ID:ZDukTSu30

ID:2Burw8Fv0クンが勘違いしてるところが分かったｗ
キミは独占禁止法についてもう一度学ぶべきだ！
1周間やろうｗ
もう一度学んでキミに抜けていた事をレポートにまとめて提出ね
がんばれ！

629 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:59:06 ID:sLZopDmC0

答えられなくなったら学がないだから。。。
説明する気がないなら消えてください。

630 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 17:59:26 ID:2Burw8Fv0

あーうぜえ。
dXx7MJ+X0みたいな無知がいるから困るんだよ。
ミクロ知らないから議論にならない。
そして感情的になり煽ってお終い。

民営化したら、全て郵政さんに客が移るなんて、マジで思ってんの？だと？ハァ～？
おまえ近経を真っ向否定しようなんざすごいな。理論的にはそうなんだよ。
困ったやつだ。

631 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:02:30 ID:2Burw8Fv0

ZDukTSu30
なにがいいたい？疲れてるから簡潔に頼む。潰してやるから。

632 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:02:53 ID:ZDukTSu30

消費者はサービスが良い方に移るのは当然
日本もさーそうやって発展してきたんだよ
キミそれ否定してどーすんのｗ

633 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:03:44 ID:kHLK8Zou0

学があって、用語も知ってて、ミクロとかいうのも知っていても、
それらを生かせない　ID:2Burw8Fv0　みたいなバカってたまにいるよねｗ

634 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:04:28 ID:FvOYSmlc0

2Burw8Fv0は経済学部の１回生だな
ちょうど前期終わってミクロ経済の概念をかじったとこなんだろう

635 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:05:02 ID:lUcggkdr0

つーか経済学が現実の経済を説明できる訳ではない。
そんなことできるのなら経済危機等ないし株でいくらでも儲けれる。

636 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:05:44 ID:ZDukTSu30

ID:2Burw8Fv0がバカなのを叩いても何の意味も無いよｗ
逆にバカが日本にいるってことはそれだけで俺達の足を引っ張ってるってことだよ
ID:2Burw8Fv0クンの成長をオレ等が支援していかなきゃ日本の未来はないよ！

637 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:07:06 ID:Lv83Dokw0

>>634
うん、俺もずっとそう思ってレスして来てた

638 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:07:28 ID:2Burw8Fv0

sLZopDmC0
オマエも俺の気持ちが分かってないね。
説明しても議論にならないから終わらせているんだよ。
ミクロやってる人間には分かるんだよ、分かったかな？
答えてあげても理解できないじゃないか。

639 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:07:34 ID:B5ru9MVS0 BE:158277375-##

まーでもあれだ。このスレよく伸びたよな。
ガソリンってよく燃えるんだなーｗ

640 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:10:07 ID:op1if4SF0

ID:2Burw8Fv0　は、なんで支持政党と職業を出さないんだろう？

641 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:10:29 ID:+2Y9rfpd0

だって燃料が優秀だからね

あくまでも燃料としてだけど

642 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:10:46 ID:dXx7MJ+X0

ID:2Burw8Fv0 みたいに郵政民営化したら
他の銀行も生命保険会社とかも全部潰れるって思ってる奴って、どんな思考回路してんの？（笑）
大学の授業とかでそんな発言しようものなら、白い目で見られそうだけど・・・。

643 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:12:05 ID:ZDukTSu30

よしよしｗ
ID:2Burw8Fv0にちょこっとゆずって
仮に郵政後者ができて銀行保険会社がつぶれたとしようｗ
それでおきるだろうキミが思ってる弊害をあげてみなよｗ

644 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:15:07 ID:Lv83Dokw0

>>641
それが分かってて更に燃料切らさない様にしてる奴もいるしな、俺みたいに

645 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:15:38 ID:B5ru9MVS0 BE:253243687-##

>>643
それは困る(´・ω・｀)うん、ﾏｼﾞﾚｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

646 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:15:38 ID:EP/kdWuYO

財政がどうにもならず
郵貯の巨大資金を市場に流せば
景気刺激にもなる
もちろん公務員削減と合わせて
一石二鳥

647 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:15:44 ID:/lGWYTze0

東京三菱銀行に勤める東大卒が
マクロ経済を知らないとでも思っているのかと。

648 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:16:58 ID:2Burw8Fv0

>>632
＞消費者はサービスが良い方に移るのは当然

民業圧迫ですが？そして独占になったらその良いサービスも受けられなくなりますよ。
あのね、君は基本的に独占の意味が分かってない。出直して来い！

>>635
現実の経済なんて説明できるわけないだろ。理論として言ってんだよ。

Lv83Dokw0
言いたい事がないないら煽らないでください。迷惑です。

649 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:19:55 ID:2Burw8Fv0

>>643
ZDukTSu30よ、これ以上恥を晒すな。俺の言ってることが理解できない
くせに質問するとはどういう神経しているんだい？もうやめな。

650 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:20:19 ID:ZDukTSu30

>>648
そのときには郵政も民業になってるんだよｗ
ついでにさーそのサービスってのが需要あるのなら潰される事は絶対無いｗ
郵政がそれを上回る新しいサービスを提供した場合は潰れるだろうけどねｗ

651 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:22:13 ID:ZDukTSu30 BE:315158459-

そりゃ理解できないよｗ
キミねｗ
１＋１＝３ですよって言われたら理解できるわけないじゃんｗ

652 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:22:30 ID:sZp0153F0 BE:91707146-##

知り合いがNTTで働いてたから聞いたが、NTTみたいな巨大企業が値下げ競争すると
他が勝てないから最安値はNTTにつけさせないように指導しているらしい。だから、郵政が
民営化になっても郵政は値段競争で最安値になることはない。これから郵便局は忙しい
上に競争も厳しくなり給料も減る働きにくい会社になるだろう

653 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:24:43 ID:dXx7MJ+X0

>>648
あのなあ、郵政が民営化されたら、民営なんだから民業圧迫じゃないだろ？

だいたい現実的に考えるなら、もし銀行がやっていけなくなる時は
潰れるより合併吸収の確立のほうが高いわけよ。
これまで、あちこちの銀行で合併はやってんだろが・・・。
独占になるなら、それはそれで流れだから仕方ネーの。

ボクちゃんは、勉強で覚えたばかりの事を自慢したくて仕方ないんだろうけど、
まず、自分で考えないとね。

654 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:25:05 ID:2Burw8Fv0

>>650
だから議論になってないじゃないか。それに理解していない。
恥ずかしいから書き込むな。おまえさあ、ニュースと新聞しか読んでない
インテリぶってるだけのやつだろ？議論をしようよ。できないならやめなさい。

655 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:26:23 ID:Lv83Dokw0

>>648
いやｽﾏﾝ
ただ本気で考えてるのか聞いてみたいのも事実だ

＞現実の経済なんて説明できるわけないだろ。理論として言ってんだよ。
だから、その現実の経済なんて説明できるわけない理論だけを使って
現実にはそうなるんだよ！と説明してるから皆オイオイちょっと待てよと
言っているんだ

656 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:28:52 ID:KFUmBW5y0

今テレビで郵政民営化するとアメリカのハゲタカファンドに
金を吸い取られてしまう！との演説を見たのですが
どこぞの共産国みたいな発想ですな。

657 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:29:09 ID:B5ru9MVS0 BE:90444454-##

ID:2Burw8Fv0は未来予測をしてんだよな。そうだろ>>654？

ただあまりに断定的な言い方だから誤解するんだよなｗ
よく頑張ってるよアラブ人。あと日本人も。

658 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:29:22 ID:ZDukTSu30

俺が何を理解してないって言いたいのｗ
俺が日本語理解できてないんだったら誤るよｗ
しかし俺の現時点での能力ではキミが俺を理解してないといいつつ
逃げてるとしか思えないんだけどねｗ
俺が間違ってるんだったら説明してみせてよｗ

659 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:29:24 ID:avbRENoi0

やれやれ…コオバシクなったよなぁw
議論する相手を無知と平然と言う奴ほど
厚顔無知だという事を改めて確認したわw

ソクラテスの無知の知など知らんだろうw

ネット弁慶だろうけどなw

660 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:30:27 ID:2Burw8Fv0

dXx7MJ+X0
>>653
今度はオマエか、郵政が民営化されたら、民営なんだから民業圧迫じゃないだろ？
なんてよく言えるな、バカじゃねーの？救いようがない。お前の場合は新聞すら読んでないな。
恥ずかしい発言だよ。独占になるなら仕方ねーだと？なんで独占が良いわけよ？キレるよ。
君がバカすぎて困る。

>>651
だから無知だから理解できないでしょ。分かる人には分かるから。
自分のコメントはかなり恥ずかしいよ！

661 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:30:33 ID:81LJ9yGhO

小遣いに１００万位くれるんならお前に投票してやるぞｗ＞郵政賊のドン綿○大先生

地元民より

662 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:32:45 ID:dXx7MJ+X0

>>660
ほんと恥かしい人だねｗ

663 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:33:06 ID:ZDukTSu30

ID:2Burw8Fv0の思考を俺なりに予想してみる

郵政民営化→銀行と保険会社がつぶれるう（ここで何故潰れるのかは分からないらしいｗ）→
→潰れたらなんとなくだめな予感がする！（なんとなくでしか理解できてないｗ）→民営化だめぜたい！

って感じｗ

664 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:34:48 ID:dXx7MJ+X0

>>663
的確だねｗ

665 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:38:51 ID:2Burw8Fv0

郵政が民営化されたら、民営なんだから民業圧迫じゃないだろ？
なんて発言した馬鹿が自分の愚かさが理解もできずに
人の事を恥ずかしい人だと言っています。もう二度と書き込むな！議論にならん。
>>663
おまえも救いようのない馬鹿だ。民営化したら独占になるから市場の失敗が起こる、
だから反対しているんだ。
本来なら管理するはずの政府がいるのだが、こいつみたいな馬鹿な有権者がいるから
市場の失敗を阻止できないから訴えているんだよ。わかりましたか？

666 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:40:22 ID:sZp0153F0 BE:91707438-##

>>665
＞民営化したら独占になる

>>652
ならねーっつてんだろ

667 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:42:15 ID:ZDukTSu30

http://www.jftc.go.jp/dokusen/
ほれ
知らないことは恥じじゃない
間違うことや勘違いは誰にだってある
自分の成長を諦めたときに恥じるべきだ
ID:2Burw8Fv0も成長して皆でいい社会を作っていきましょう

668 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:42:57 ID:7c0zhSCN0

郵政も道路公団も　部落と決別しなければ民営化しても問題は解決しません。

669 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:43:12 ID:2Burw8Fv0

>>664
類は友を呼ぶか？お互い馬鹿をフォローしあっていて笑えるわｗ
>>666
あのなー、郵貯簡保の資産規模を考えたらなるだろう？
分かる奴にだけ分かってもらえればいいや。
有権者だけが市場の失敗を阻止できるかかかっているから。

670 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:44:38 ID:Lv83Dokw0

>>665
うーん・・・もう何度言ったか分からんけど
＞民営化したら独占になるから
だから皆そうでもないだろう、なのに何で現実に独占になると断言するのか？
って聞いてるんだ、もちろん、経済学の理論がそうだから、じゃ反論になってないぞ

671 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:44:57 ID:ZDukTSu30

>>民営化したら独占になるから市場の失敗が起こる
これ説明できる？
出来なきゃ説得力ないよ

672 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:44:58 ID:dXx7MJ+X0

ID:2Burw8Fv0・・・。
最初はマジメに話してたのが、みんなに連続で叩かれたもんだから、
わざと無茶な発言連発して、自分は釣り師だったと思わせようとしてるところが
もう、痛くて痛くて・・。

673 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:46:34 ID:avbRENoi0

>>665

あのなぁ、二度と書き込むなってオマエが言うのは
規約違反に触れかねんが？

674 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:46:52 ID:sZp0153F0 BE:68780063-##

とにかく民営化したらサービス優先なクセにリストラや薄給だったりするんだろうから
2Burw8Fv0みたいな底辺配達員は大変だな

675 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:47:56 ID:ZDukTSu30 BE:84042443-

っつーか
>>665のレスは俺の>>663を全面肯定してるねｗ
認めちゃだめじゃんｗｗｗ
否定するかその根拠をいわなきゃｗ

676 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:49:08 ID:ZDukTSu30 BE:441221279-

民営化されたら民業になるじゃんｗ
なんか幼稚園生相手にしてるみたいだよｗ

677 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:51:33 ID:2Burw8Fv0

>>672
反論になってないぞ。もう可哀想なやつだ。
>>671
だから分からないなら自分で勉強しろよ！簡潔な答えじゃないか。
>>670
別に経済学とか無視しても理解できるだろ。巨大メガバンクがいたら
普通の銀行は勝負にならないし、仕事が奪われるだろう？
それが続けば独占じゃないか。これでも分からない？

678 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:51:39 ID:/lGWYTze0

そもそも銀行と郵便局の違いがまるでわかってないのね。
お前らバカだから。

679 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:55:04 ID:94BbmMCu0

マイクロソフトが独占の典型じゃないかぁ
郵政銀行が同じ事するんだぞぉ

680 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:55:05 ID:/lGWYTze0

>>677
実際問題、田舎町に巨大メガバンクが来ても
地銀も潰れないし、信金も潰れないのね。

681 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:55:34 ID:ZDukTSu30

>>677
>>分からないなら自分で勉強しろよ！
１＋１＝３ってのはいくら勉強しようがわからないんですがｗ

682 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:56:21 ID:PlfmviIy0

>>656

知らないのはおまえだけじゃね？

http://news.ft.com/cms/s/ae844de4-0834-11da-97a6-00000e2511c8.html

The global finance industry will have to wait a little longer to get its hands on that $3,000bn of Japanese savings.

はっきり書いてるよ。やっぱり国際金融資本に実弾を供給するための改革らしいな。

683 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:57:50 ID:dXx7MJ+X0

>>677
強い奴がひとつだけ勝ち残るなら、すでに銀行は一つになってるはずだけどねw

684 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:58:10 ID:wWjP/JYB0

>>677
ヒント：預入限度額

685 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 18:59:06 ID:ZDukTSu30

>>677
今もキョダイメガバンクの郵政は存在しますよｗ
それに仕事を奪われて何か問題でもある？
仕事を奪われるってことは取って代わるってこと
ようするに今の銀行保険会社よりいいサービスを提供しないと取って代わることはできない
銀行保険会社よりもいいサービスを帝京してくれるのなら銀行保険会社はいらなくなる
簡単な話し

686 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:00:21 ID:2Burw8Fv0

>>681
少し様子見てろ。オマエとは議論にもならない。スタートラインが
違うんだよ。気づけ！

687 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:01:44 ID:tQA5stcE0

民営化したら燃えるお兄さんにバカにされる。

ソースは連載時の燃えるお兄さん（コミックス未収録）

688 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:02:25 ID:avbRENoi0

>>682

森田式の釣りかw

689 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:02:28 ID:Y5uoh5WI0 BE:236212597-##

景気回復する

690 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:04:11 ID:eOKi40RT0

皆さん、ドイツポストの事例を見ましょう。　
ドイツポストは、民営化後、巨大輸送会社を買収し続けいまや世界の半分は
ドイツポストの傘下です。
なので、ライバルはドイツポストなのです。　
はっきり言って世界を握るのも夢ではありません。
国内のポスト事情ばかり言ってるのは、ただの素人で、日本市場も食うか食われるか
なんです。　トナミ運輸の利権事情で、世界のドイツポストに遅れをとっているのを
恥ずかしいと思いましょう。

691 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:04:37 ID:SRII1kvC0

国民、日本のためと言ってはいるが、実は総理をして名を残したいだけ

692 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:05:04 ID:2Burw8Fv0

dXx7MJ+X0
ZDukTSu30
君たち馬鹿二人は落ち着いて様子を見ていられないのかい？
よくもまあそんな書き込みして自分のが正しいって雰囲気だせるな。

もう疲れたからだれか経済知ってる奴が変わってくれないか？
もうレベルが低すぎて困るわ。自分の発言の恥ずかしさが分かってないみたい。

少し休みます。ニュー速はもっと学があると思っていたが…。

693 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:05:53 ID:/lGWYTze0

>>679
銀行って集めた預金を企業・自治体・個人への融資することによって
収益をあげるのね。
で、郵貯ってのは、集めた資金の5割も国債を買うことに使ってんのね。
いってみりゃ国と郵政省が一緒になって国の借金増やしてんのね。
収益を生まなくても存続する組織だからこそ成立するわけ。
それがまずいから民営化したほうがいいんじゃないのってこと。

694 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:06:38 ID:ZDukTSu30

俺が間違ってるなら間違ってると言えばいいじゃんｗ
もちろん理由付けでねｗ
それしてないんじゃ説得力０よｗ
園児クンｗ

695 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:07:46 ID:7c0zhSCN0

>>690
主要な国際運輸組織は今から乗り込んでも絶対に勝ち目なしでしょ。世界を握るのは
これだけ出遅れた状態で望めない罠。

696 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:08:38 ID:dXx7MJ+X0

>>692
っぷ、長い捨て台詞だなｗ
頭のいいバカが帰っていきましたよｗ

697 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:09:23 ID:KYifjP5Y0

民営化になったら旧国鉄のように
過疎とかｼｮﾎﾞｲ町の郵便局は利益出なくて消えてなくなるだろう

698 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:10:06 ID:2Burw8Fv0

>>693
市中消化の原則も知らない人が来ましたよ。

699 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:10:40 ID:ZDukTSu30

そういう所に関しては国が支援する
法案にはそういうふうに盛りこまれてるんじゃなかったの？

700 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:12:58 ID:avbRENoi0

>>692

ま、反対意見としては興味があったので
価値はあったが、貨殖列伝でも読もうな？
経済知識だけじゃなく処世も学べる
まず、学識と見識は別物という事を知ろうな

相手を無知だの議論にならんだの言っとると
単なる知ったか君に見えて価値が下がる

701 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:14:44 ID:2Burw8Fv0

dXx7MJ+X0
ZDukTSu30
馬鹿二人がやっぱり悪口言ってる。俺の説明のどこがいけないわけよ？
相当やばいよ。様子見てろっていっただろ？陰口じゃなくて反論をしろ。
経済学部出身の奴なら誰でも分かる事なのに。分からないなら勉強だ！
人を頼るな。そんなんだから洗脳されるんだよ。

702 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:15:39 ID:eOKi40RT0

>>695
よく言われるが、それは間違い。　
今なら余裕で間に合う。　アジアの争奪戦がはじまったばかり
アメリカも分裂してる。　

ドイツポストの事例にならえば、民営化後の郵政は世界の運輸パワーを
直接買収し続ければよいだけだ。　
買収合戦でJAPANPOSTに勝てる勢力はないだろう

703 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:17:44 ID:ZDukTSu30

ID:2Burw8Fv0の今までの行為
民営化反対の独自理論を展開→突込みが入る→反論は全くしないで（出来ないｗ）勉強不足とののしる→
→今に至るｗ

これじゃー単位は上げられないなー
残念ながら不可だｗ

704 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:19:01 ID:/lGWYTze0

>>698
市中消化の原則が事実上なくなっていることが
問題だってわかった？

705 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:20:18 ID:2Burw8Fv0

>>700
オマエに説教される筋合いはない。
俺の意見に反論があるならどうぞ。

706 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:22:00 ID:ZDukTSu30

反論してもさーその反論に対してキミは反論してないよねｗ

707 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:25:07 ID:avbRENoi0

>>705

オマエが何者で何様かは知らんが、
いきなり相手をオマエ呼ばわりするような
常識の無い礼儀知らずと議論する舌は持たん

708 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:26:51 ID:2Burw8Fv0

dXx7MJ+X0
ZDukTSu30
十分しているじゃないか。理解できないだけでしょ？
煽ってばかりでないで勉強しろ！

こんな馬鹿な有権者ばかりだから小泉が罵るんだな。

709 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:27:27 ID:Lv83Dokw0

>>677
＞別に経済学とか無視しても理解できるだろ。巨大メガバンクがいたら
＞普通の銀行は勝負にならないし、仕事が奪われるだろう？
うむ、それをお前の口から聞けて非常に嬉しい
でもな、同時に他の民間企業と同じく課税されて、税制面でも優遇されていた分が
無くなる訳だ、もちろん郵便貯金銀行の資金力は脅威だけども、だがそれだけで
他の金融業が軒並み潰れるってのはちょっと飛躍しすぎ
今回の法案には問題点があるというのならまだしも、民営化だと民業圧迫、他が
壊滅ってのは妄想に近いよ

すまん、ちょっと買い物に出てくる

710 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:28:34 ID:lUcggkdr0

>>705
支持政党と職業は？
答えてね（w

711 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:30:07 ID:Lv83Dokw0

>>708
あ、買い物行く前に・・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1123749717/l50
の298ってお前？

712 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:30:28 ID:8cxspgKDO

自分が得する事ばかり考えるんじゃネーヨ

713 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:32:31 ID:ZDukTSu30

民営化したら独占になるから市場に失敗が起きるって言ってるよねー
まずキミは民営化なったら何故銀行保険会社が潰れるのかその根拠を示していない
そして潰れた場合に起こる弊害をしめしていない
キミみたいにさー頭がいいひとだったら分かるんだろうけど
俺みたいなバカは分からないんだよねｗ
郵政民営化でどーして銀行と保険会社がつぶれちゃうのー？
そして潰れてしまったらどうして駄目なのー？
バカな頭で考えてみたんだけど駄目な会社は潰れてしまうのが消費者にとってはいいと思うんだけど
やっぱ間違ってるのかなー

714 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:32:41 ID:glEqJQFT0

＞別に経済学とか無視しても理解できるだろ。
じゃあ勉強しろとか言うなよ（w

715 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:33:19 ID:IVbdR6DG0

特定郵便局長というのは公務員でありながら、その身分が世襲で子や孫に受け継がれる。
全国特定郵便局長の　『平均年収』　は約920万円。さらに国が家賃として支払らっている額年間約500万円。
特定郵便局長になると黙っていても　『年収1420万円』　が保障される。
公務員にもかかわらず、これが子供・孫へ代々世襲される

元々民で出来る事しかしてないし、民営化するだけで、郵便からの国税が最低でも１兆円増える。
特殊法人や無駄な公共事業へ廻る金も減る

郵便局２万４７００局の内訳は、
普通局１３００、簡易局４５００、そして　『特定郵便局』　が１万８９００局。（全体の76％）

郵便局ってこんなに必要か？タバコの自動販売機じゃないんだぞ。
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.777852286732,35.6770811985576&GSCL=3&IDS=

716 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:33:38 ID:2Burw8Fv0

>>707
常識と礼儀をここで求められてもねー。俺も疲れてるから勘弁してよ。
だが説教される筋合いはない。反論も意見もないならスルーしろ！
>>710
当ててごらん。どう映ったかな？

717 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:33:42 ID:PnikojaO0

帰ってきました
ID:2Burw8Fv0って、まだいたのかよｗ

馬鹿文型、経済学者ってさー。
『言葉』や『システム』を無理やり複雑にしたり、難しい言葉で相手を煙にまくのが常套手段なんだよね。
真に自分が賢いと自負するなら、馬鹿な俺ら分かるように説明しろよ。
まあ、簡略化して説明すると自分たちの、空っぽさ加減がバレルから出来ないだろうけどさｗ

718 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:35:09 ID:ZDukTSu30

そうそうｗ
建設的な話しができないんだよねｗ
雅にその典型だよｗ

719 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:35:58 ID:IVbdR6DG0

Ｑ、何故小泉首相は、民営化を急ぐのか？
Ａ、小泉首相が今やらなければ、今後誰が首相になっても
　　この問題に手をつけないから。郵政大臣経験のある首相だけに
　　税金の無駄使いをよく知っている。
Ｑ、税金の無駄使いとは？
Ａ、郵便貯金や簡保等を国が使う。→無駄な道路や施設に変わる。
　　→密約にて高額な金額で落札した業者から一部の○治家や
　　役○、天○り人が業者から○礼金を貰う。→何年後かにその施設や
　　道路が無駄な建造物だと世間の声が上がる。→何兆円の建造物も取り壊すにも
　　何百億とかかるため、廃墟にするか民間に破格の値で売買される。或いは知らんぷり。
　　→その赤字部分を税金から補てんする。（誰も責任とらないしとんでもない金額）

720 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:37:50 ID:2Burw8Fv0

>>711
俺じゃねー。誰かがパクッた。

721 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:39:52 ID:8cxspgKDO

お前ら自分が得する事ばかり考えるんじゃネーヨ！
将来のためにとか小さな子供達のために俺達は生きているんだよ！人のために何もできないくせにくだらない事ベロベロ言うな！

722 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:43:21 ID:IVbdR6DG0

Ｑ、それが郵政民営化で今後どうなるの？
Ａ、とりあえず一法人となるため、簡単に国は手を出せないことから馬鹿な建造物は作りにくく
　　なり税の支出が抑えられます。我々国民の増税問題が一つクリアされます。
　　　リストラはありますが、過去の赤字で民営化した電○公社や刻鉄とは違い、黒字の郵政公社
　　のため本当に必要な人員は確保されます。民間にとっては当たり前のことです。むしろ現場より
　　上の首が気になります。

Ｑ、それでは民間会社が潰れたり失業者がでませんか？
Ａ、それが小泉首相が言うところの「痛みを伴う構造改革」なのです。それだけこの国は洒落に
　　ならないほどの借金を次の世代まで残しているのです。私は小泉派ではありませんが拉致
　　問題にしても、今後だれも手を着けないであろう問題に触れる点は素晴らしいとおもいます。
　　今後も道路公団や社会保険庁等、二千六百社あるといわれる天下り先に手をいれて増税なく
　　借金もない豊かな日本にして欲しいものです。

723 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:46:23 ID:/AGOGd/40

郵便局の職員の　何かよう　と言う態度が　ようこそいらしゃいませ　と変わる

724 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:47:41 ID:2Burw8Fv0

>>717
俺の発言の何が分からないって？言ってごらん。

725 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:47:57 ID:HH8oDx+Y0

「必死こいて」見えるのは駆け引き上手だからでもある。

法案強行しようとして選挙に持ち込んだおかげで、うまいこと新旧自民の
戦いに持ち込み、内部の膿を一層＆民主他野党は蚊帳の外。

726 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:48:47 ID:IVbdR6DG0

「コイズム」・小泉純一郎（著）より抜粋↓
（小泉純一郎本人が1995年から1997年まで「ヤングマガジン・エグゼクタ」に連載した記事をまとめたもの）
郵政事業の民営化で、もうひとつ見すごせない大きなメリットは、この動きが
あらゆる行財政改革にストレートにつながるということなんだ。
郵貯や簡保で集められたお金は、資金運用部というところに一括して集められ、
各年度ごとに財政投融資資金として、特殊法人と呼ばれる92の公的機関を経由し
て使われる。
この特殊法人というのがクセ者で、ひとことで言えば、役人の天下り先だ。
つまり、特殊法人という組織が、実は役人の利権の巣窟になっているんだ。
なかには、大した仕事もないのに、役人の利権確保のためだけに存在しているところもある。
そして、この特殊法人が赤字を垂れ流すから、ますます国の借金が膨らんでしまう
という悪循環にもなっている。

727 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:52:46 ID:2Burw8Fv0

PnikojaO0
人の事馬鹿文系経済学者と罵っておきながら
それだけなのか？オマエも議論にならないな。

728 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:52:55 ID:MsWbiZID0

パチンコから帰ってきたらまだ続いてるんだねこのスレ。

まったく局員の嫉妬が甚だしいよ、確かに爺ちゃん婆ちゃんから
の引継ぎ局員多いけど、それが何か？なんで俺の代で民間に成り
下がんなきゃいけないんだよ。
まあ参院否決されたし、どうせ小泉嫌いだろ？俺といっしょで！
口だけで選挙行かないんだし、日本は郵政は変わりません、残念でした。

俺らの稼ぎは仕事大変なんだから当たり前だ。税金有効に使ってやって
るんだから郵政をいじめるなよ、郵政が一番苦労してるんだら給与もらって
当然だろうが。

729 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:54:49 ID:IVbdR6DG0

さすがに、この特外法人の見直しは国会でも議論されているけど、遅々として進まない。
役所側が、どれもこれも必要だと主張して譲らないんだ。
でも、もし「郵政三事業の民営化」が進めば、その原資である郵貯や簡保にメスが入り、行政
改革は一気に進んでいく。郵政民営化は、行革の突破口になるんだ。
「郵政三事業の民営化」がなぜ進まないのか。
まず第一に、郵政省（現・総務省）の
抵抗だね。加えて、政治家も反対する者ばかりだ。

730 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 19:55:43 ID:F+BbPP4d0

結局さー反対してるのって利権がらみで現状の利益が損なわれるって奴だけって事？
得する人間がいれば損をする人間がいるのは当然のことで
見合うだけの仕事をしていないのに金だけ得るってのは許されることじゃない
やっぱり民営化は進めるべきだな

731 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 20:05:01 ID:PnikojaO0

>>727
わりー飯食ってたわ
あと、俺の質問は既に出てるオマエが答えなかっただけ。
俺は、個人の借金にみたたて、簡単に話したつもりだったんだけどね
『出発点が違う』『議論にならん』『勉強しろ』って言うだけだったやんｗ

具体的に俺の理解できる話は、何もなかったねー

732 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 20:12:38 ID:2Burw8Fv0

>>731
じゃあ『出発点が違う』し『議論にならん』から『勉強しろ』

733 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 20:16:35 ID:hiCNIUcR0

>>1
話が長くなるので結論だけ言う。

将来漏れらが定年を迎え年金生活者になったとき、
郵政民営化実現→その他の行政改革も続々成功→優雅な年金生活
郵政民営化失敗→その他の行政改革も手付かず→年金が出ないか出ても僅か、辛くて苦しい老後

734 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 20:28:53 ID:F+BbPP4d0

ID:2Burw8Fv0
自分が理解出来ないこと又は答えられないことを聞かれると議論にならんから勉強しろｗ
アホすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

735 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 20:37:05 ID:2Burw8Fv0

反対してるのって利権がらみで現状の利益が損なわれるって奴だけって事？
くらいしか思いつかなく視野の狭いオマエにアホ言われたくないわ。

なんで必死に郵政民営化が否決されたのか考えろ！
造反してまで正義を貫いた議員の勇気を知れ！
民営化が正義じゃない真実に気づけ！

次の総選挙が小泉の思惑通りにならない事を祈るわ。

736 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 20:43:44 ID:F+BbPP4d0

民営化が秘訣されたのは議論が足りないから
民営化したあとどうするのか他改革するにはまだまだ準備が必要だって意見が大多数
だから却下された
つまり煮詰めれば民営化するしかないって事
反対派も時間稼ぎするしか出来ない現状もう民営化するしかない

737 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 20:45:49 ID:dXx7MJ+X0

>>735
オマエ、まだいたのか・・・。
周りがみんなオマエを叩いてんのに、一人ぎゃーぎゃー言ってヴァカじゃないの？ｗ

738 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 20:46:05 ID:yOfAys9X0

ttp://www.geocities.jp/dokodemodoa_jp/09somosomo.htm

郵政民営化案マクロ経済的視点な

保守を選んで現状維持で行ったとして、
いよいよとなれば酷い状態で国から切り放される
消費税導入などと同じ流れになるだろうな
今メスを入れた方がまだ希望は残されているだろう
本気で財政再建する気なら増税もセットで
いくしかないだろうが

739 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 20:51:36 ID:20BNyV+E0

みんなで郵政民営化反対しておこぼれもらおうぜ。

http://www.zenyusei.or.jp/system/servlet/yusei.UserMain?method=show_detail&clause_id=1899

740 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 21:01:28 ID:yOfAys9X0

>>705

感情論は言いたくないが、俺もオマエ呼ばわりされる
筋合いは無い
過去ログでいきなりオマエ呼ばわりだったから
カチンときたわ
現実なら口より先に胸ぐらつかんどるよ

741 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 21:08:53 ID:BpHBRQaM0

そこまで急がなくともいい郵政民営化法案で
参議院で否決されたからといって衆議院を無理矢理解散。
間髪を入れる間もなく目を血走らし、口からﾂﾊﾞ飛ばしながら狂人のごとく演説

これって何かおかしい......

こう思うのがごく普通の神経の持ち主だと思う

742 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 21:09:59 ID:wLodKw4b0

>>741
それだけ日本の将来を憂えている、と見えるかもね。

743 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 21:17:01 ID:H7qVYusS0

あぁ、どうやらID:2Burw8Fv0は、たけしのTVタックルの見過ぎのようだね。

ネオコン気取って過激な意見ばっかり言って、自分の論理が破綻したらすぐギャーギャー言うばかりかさ。
周りから諌めされたらすぐ大声だして、俺の言ってることは正しいんだ！なんて押し切っちゃって。
案外尊敬している人は、浜田幸一か三宅久之か小林よしのりだったりして♪

発言自体も非常に感情的だし、
なんていうか、気品がないね。

744 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 21:25:38 ID:IVbdR6DG0

>>741
今の自民党議員は郵政民営化を信条とする小泉を総理として自民党議員をやっているわけで、
方針の全く違う人を同じ党からはずすのはそんなにおかしいとは思えません。
参議院の否決とはいっても、衆議院の反対派がテレビでまくって反対運動をし、
参議院議員にも否決するよう働きかけていたわけだから、解散は妥当だと思います。

やっと、日本の膿をすこしは出せるチャンスである以上、自分は小泉を支持したいです。

745 ：名無しさん＠６周年：2005/08/15(月) 21:28:49 ID:BXUFBSrc0

もう決まってるんだから、しょうがないよ。よくできた芝居だが、民営化はいずれなる。でも小泉以外なら、かなり遅れること必死、だから不完全とわかっていてもやるしかない。

746 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 21:30:44 ID:Nn9VjC+v0

>>1
>>11

ようするに、都市部に住む無党派の俺らにはどうでもいいってことだよ。

747 ：名無しさん＠６周年：2005/08/15(月) 21:32:32 ID:BXUFBSrc0

コンビニの数の約倍もある郵便局、そりょやそうだ、３６万人の公務員数は多すぎだろ。民間になっても問題はあるが、このまま不透明もまずいわな。
郵便局ができれば、その他にもメスを入れやすくなる。民営化になっても僻地に郵便は行くよ。

748 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 21:36:25 ID:+2Y9rfpd0

買い物行って帰ってきたが
燃料君まだがんばってるのかｗ

>>741
首相になった当初から改革を邪魔すれば
自民党をぶっつぶすって何度もいってるじゃん
郵政民営化は小泉改革のトレードマークだし

むしろ終始一貫してるとみるのが
普通の神経の持ち主だと思うが？

749 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 21:37:14 ID:DTlG2RNn0

民営化した方がいいと思うなぁ。
だって今反対してる議員は利権がらみでしょ？
不透明な金の流れも断ち切るべきだと思うし。

750 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 21:40:05 ID:J8utnsj/0

東京だっけ？
地図に郵便局（〒）の記号がたくさんあってﾜﾗﾀ地域があったな

751 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 21:44:12 ID:+2Y9rfpd0

>>750

http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.777852286732,35.6770811985576&GSCL=3&IDS=

石を投げれば郵便局にあたる

752 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 21:55:53 ID:u69rQXfG0

郵便局なんて年に１～２回くらいしかいかねーよｗ

753 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 22:25:35 ID:2Burw8Fv0

>>749
利権の為に造反まですると思うか？
小泉にはついていけないからなんだよ。なぜそこまで自民好きなの？
何か業績あげたか？

754 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 22:26:53 ID:TuRBDOpf0

あの人狂ってる

755 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 22:28:28 ID:2Burw8Fv0

>>743
誰が浜田幸一か三宅久之か小林よしのりを尊敬だと？
勘違いするな。

756 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 22:29:19 ID:PbRmMNl70

電電公社、国鉄見れば明らかだろこれ。

757 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 22:29:39 ID:UfSeZMeq0

>>751
郵便局に石投げ込むなよｗ

758 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 22:30:49 ID:dXx7MJ+X0

ID:2Burw8Fv0
おまい・・・まだいたの？ｗ
必死すぎ。
郵便局長かなんかじゃねーの？ｗ

759 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 22:32:22 ID:TuRBDOpf0

日本郵便株式会社 (JP) のロゴ・デザインを考えてみた？

760 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 22:33:07 ID:2Burw8Fv0

>>743
どの論理が破綻してんだよ。挙げてみろ！潰してやるから。

761 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 22:34:06 ID:Nn9VjC+v0

抽出 ID:2Burw8Fv0 (83回)

すごい、書き込み回数

762 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 22:35:40 ID:2Burw8Fv0

ID:H7qVYusS0

反論あるならどこだよ？

763 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 22:35:57 ID:zSieB6WZ0

＞利権の為に造反まですると思うか？

うん、思う
実際小泉がなぁなぁで済ませると思ったら
利権優先で造反したんだろ

で現実に解散になったんで造反した連中
右往左往してるじゃんｗ

764 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 22:38:56 ID:JPb/BCs80

大衆向けのアカルイミライ。
馬鹿が信じる。

765 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 22:42:55 ID:PbRmMNl70

>その赤字国債のおかげで不況を苦しまないで済んだのだろう？
間違いなく苦しんでいると思いますよ。増税の根源悪です。

>だが郵政民営化は阻止しないとならない。
なぜですか？明確な根拠を述べてください。
根拠もないのに反対するってあなたは小学生ですか？

>それと民営化で人件費カットっていうお馬鹿さんがいるが、
>カットした分、景気が悪くなるという発想はないのか？
国鉄、電電公社共に、特にないも起こりませんでしたが？

>赤字国債が増えたのは景気対策の為
確かにそうですが、その国債を使って行った公共事業の投資
などが全く効果が得られず、当時の政府は批判を受けたと思われますが。

766 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 22:43:00 ID:2Burw8Fv0

>>763
それなら次の総選挙で自分が信じる人に投票してきな！

右往左往なるの分かっていて造反した議員の気持ちも少し分かるといいな。

767 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 22:44:54 ID:PbRmMNl70

>右往左往なるの分かっていて造反した議員の気持ちも少し分かるといいな
郵政民営化に反対したら、今の郵政関係者からどれだけ寄付金もらえるか
ご存知ですか？愛護団体、創価並ですよ。そんなもの計算してるに決まってるでしょう。

768 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 22:47:43 ID:zSieB6WZ0

>>766
しっかりした信念があって造反したなら
解散上等で右往左往なるわけねーだろｗ
利権目当てで小泉の本気度を読み違えたからこそ
右往左往してるんだよｗ

さんざん小泉を担ぎ上げておいて
小泉最初からのトレードマークである
郵政民営化に反対したんだから
当然の報いだろ

769 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 22:54:51 ID:2Burw8Fv0

>>765
＞間違いなく苦しんでいると思いますよ。増税の根源悪です。

政府がなにもしないでいた方がいいとでも言うんですか？財政の役割に経済安定化があるんですよ。
赤字国債が増えたのなら景気が良い今返せばいいんじゃないですか？

＞なぜですか？明確な根拠を述べてください。
＞根拠もないのに反対するってあなたは小学生ですか？

もう十分説明していますが、読んでくれていないのですか？
市場の失敗が起こり、独占が生じるからです。

＞国鉄、電電公社共に、特にないも起こりませんでしたが？
郵政事業と一緒に考えないでください。国鉄は赤字だったからでしょ？

＞確かにそうですが、その国債を使って行った公共事業の投資
などが全く効果が得られず、当時の政府は批判を受けたと思われますが。

たしかに拡張的財政政策のタイミングは失敗でした。しかし土建屋が潤った
のですからいいのではないですか？景気対策になっています。全く効果がないわけじゃ
ありませんでした。

770 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:02:09 ID:PbRmMNl70

>市場の失敗が起こり、独占が生じるからです。
なるほど。しかし、JRはまだしもNTTに関しては
現段階ではほぼ独占体制にあるといっていいと思うのですが、
いかかがでしょうか。それとも電電公社の民営化は
失敗だったとお考えですか？
　それからおそらくですが、あなたは先のふたつの
民営化よりも郵政の民営化が独占になりやすいとお考えなのでしょう。
その根拠は何か具体的にありますか？黒猫、ペリカンなどでは
対抗できませんか？

771 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:02:16 ID:u69rQXfG0

ID:2Burw8Fv0
おまえ市場の失敗というものについて部分的にしか理解できてない
議論するまえに１００％理解してからこい

772 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:05:13 ID:u69rQXfG0

いや違うな
それ以前の中学数学で習う必要条件十分条件についてからだな

773 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:06:52 ID:2Burw8Fv0

>>770
電電公社の民営化は独占を防ぐ為でしょ？
それに郵貯簡保の資産規模で黒猫、ペリカンが勝負できると思いますか？
民業圧迫ですよ。
>>771
どこの発言でそう思うわけだ？それとも代わりに説明でもしてくださるの？

774 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:09:54 ID:u69rQXfG0

いいか
ここはお前のお勉強スレッドじゃないんだ
知識が足りないと思うのなら自分で補え
今のままでいいと思うのならそのまま恥じを知らないまま続けろ
素人ならお前の知識でも十分騙せるだろう

775 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:11:12 ID:QcXNWUEl0

ジョージソロスのような方がこわひ

776 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:13:30 ID:2Burw8Fv0

>>774
質問の答えになってない。議論にならないわ。出直して来い！

777 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:17:05 ID:TuRBDOpf0

総理はそろそろ自宅or公邸を出たかな
早くしないと靖国に24:00までに間に合わないよ

778 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:17:41 ID:hZAy+9GA0

民営化すればとりあえず徴税できるしな。
反対する理由など無い。

779 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:18:34 ID:Vf4QsHh40 BE:157950959-##

預金70兆円の東京三菱の株の時価総額が7兆円。
350兆だから単純に5倍して35兆円。
半分の17兆円あったら支配できるのか。
計算あってる？

780 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:20:56 ID:2Burw8Fv0

>>778
民営化したら独占がおこり、民間企業が淘汰されてしまう。
そうなったら本来もらえるはず（民営化しなければ）の
税収が減ってしまうから反対なんだよ。
わかったかな？

781 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:22:34 ID:cKu4GO6x0

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118057763/
このスレのはじめのほう読め
小泉こそが売国奴だとわかる
アメリカと中国と北朝鮮、３カ国に日本を投げ売りした馬鹿政治家

782 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:27:02 ID:QFziasmz0

いちいち全スレ読んでられんが、
例え、負債が明るみになって、
今までのサービスがその料金で使えなくなり、俺達の払う金が増えたとしても
(元々あんな金額じゃ郵便なんて成り立たないっしょ)
本来それが企業のあるべき姿、
潰れるならそれもいい。
今のままだらだら負債を増やし続けるよりはよっぽどマシな気がするが。

俺達の税金を使って運営される赤字塗れの企業(？)を許せますか？
普通ならそんな無能な社長は解任されて当然でしょう。

783 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:29:21 ID:qddi6A8G0 BE:323007168-#

>>782
ｲﾝﾌﾗだからそのかんがえはおかしい。

784 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:32:39 ID:bT066yto0

>>780
＞民営化したら独占がおこり
起こりません

＞民間企業が淘汰されてしまう。
そうなったら本来もらえるはず（民営化しなければ）の
税収が減ってしまうから

仮に淘汰されたとしてもその仕事は郵政が請け負う事になりますよね？
税収が減ってしまうという根拠にはならないです

785 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:33:10 ID:hZAy+9GA0

>>780
> 民営化したら独占がおこり民間企業が淘汰されてしまう

まずこれが妄想でしかないし、仮に潰れたとしても

> そうなったら本来もらえるはず税収が減ってしまうから反対なんだよ。

郵便事業自体が縮小するわけではないからどうあがいても税収は減らない。
サービス低下はありえるがそれも可能性としては低いし逆の可能性の方が高い。

786 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:37:43 ID:JsseMHCp0

和田ちゃん、相変わらずいいコメントするね。

787 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:40:45 ID:2Burw8Fv0

>>784
まったく議論にならないね。独占になるに決まってるだろ！
淘汰されたら民業圧迫だろ？税収減るだろ？民で出来ることは民ってのは常識だろ。
>>785
妄想だと思うなら明日本屋でミクロの入門書を立ち読みしてこい。目次で分かるから。
それと独占によるデメリットをまったく理解していないね。

788 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:42:40 ID:dALjUfzb0

民主党に入れるわ・・・

789 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:44:56 ID:bT066yto0

確かに独占による弊害は大きい
だが独占にならないために政府が価格規制を行うのは経済勉強して1日の奴でも想像できること
これは郵政が国営だから民営だからという所は全く関係無いところであって
民営化＝独占という安易な発想はその偏った知識を疑わざるをえない

790 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:49:49 ID:dALjUfzb0

>>785は無知だから仕方ないよ

反対派荒井広幸氏（参院議員）の話じっくり
PART 1
300K
http://www.aii.co.jp/contents/vnews/_data/229marugekiMETA/marugeki229-1_300.asx
50K
http://www.aii.co.jp/contents/vnews/_data/229marugekiMETA/marugeki229-1_50.asx

PART 2
300K
http://www.aii.co.jp/contents/vnews/_data/229marugekiMETA/marugeki229-2_300.asx
50K
http://www.aii.co.jp/contents/vnews/_data/229marugekiMETA/marugeki229-2_50.asx

791 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:50:52 ID:2Burw8Fv0

民営化＝独占
ミクロの入門書を読んでから反論してください。
議論になりません。つーかさんざん説明してやってんだろ。

792 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:53:10 ID:hZAy+9GA0

全部淘汰されるって言うなら
民営化されてからヤマト運輸が潰れるまでを具体的にシミュレートしてよ

793 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:54:33 ID:2Burw8Fv0

>>792
てめーの脳内でしろ！

794 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:54:54 ID:bT066yto0

あなたこそお話にならない
独占が弊害をもたらすだからそれを防ぐために法ってものがあるんでしょ？

795 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:58:23 ID:bT066yto0

私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律
8条の4これを100回ほど読んできたらいいとおもう

796 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 23:58:46 ID:2Burw8Fv0

>>794
どこがお話にならないのですか？
それじゃ民業圧迫されてもいいのですか？淘汰されますよ？税収減りますよ？
死過重損失増えますよ？法ってここで関係あるんですか？
民営化しなければ独占を防げるんですよ？

797 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:02:27 ID:c6Bzja+b0

まぁなんというか無知とは恐ろしいもので
これを気にID:2Burw8Fv0さんも是非民営化に賛成してください

798 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:02:39 ID:4dDvoxpp0

>>795
民間企業が淘汰されてから私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律
持ち出してどーするの？それからじゃ遅いんだよ！

799 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:03:42 ID:zYYri2DP0

The global finance industry will have to wait a little longer to get its hands on that $3,000bn of Japanese savings
だ、そうだ。シャレなのかそうでないのか？？？

800 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:06:31 ID:c6Bzja+b0

あなた読んでないでしょ
8条の4これはね独占を防ぐための法律ですよｗ
よーするに淘汰されることはない

801 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:06:55 ID:4dDvoxpp0

>>797
ID:c6Bzja+b0

オマエに無知と言われる筋合いはない。反論があるならどうぞ！

802 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:07:52 ID:YU/Pduai0

こくさいきんゆうさんぎょう（←あほなので訳せない）は日本の
郵便貯金$3,000bn を手に入れるまでもう少し待たなければならないだろう。

803 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:08:11 ID:w6PhIZg90

ID:2Burw8Fv0（＝ID:4dDvoxpp0）は本で読んだ知識を受け売りにしてるだけで、
自分の中で租借できてないから反論しても説得力が無いんだと思う。

804 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:09:18 ID:Phim8dlU0

>>1
君は良いところに気が付いたな。

だがしかし、今の世の中ではその質問はかき消されてしまうんだ。

805 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:10:04 ID:c6Bzja+b0

具体的な「独占的状態」になったらそういう措置を取れるってことね
そして「独占的状態」ってのは2条７に書いてる
これを読む限り絶対に淘汰されることはありません

806 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:10:13 ID:OedMK14C0

小泉外交員はまだ外回りで飛び込み営業してんのか
ノルマきついんだな。今月の営業目標は達成できたか？

807 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:10:30 ID:+JlYJW5y0 BE:54781362-##

民営化しなければ何も変わらない、今までどおりどこかの誰かがおいしい思いをし続けるだけ
民営化すれば俺らにもそのなかから少しぐらいおこぼれがまわってくるかもしれない。

つかこれだけ反対している人がいるってことはそれだけ自分達が独占している
利益を失いたくないと言うことだよな

808 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:10:38 ID:RWY1mZrU0

>>1
他人の不幸は蜜の味

809 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:10:47 ID:4dDvoxpp0

>>800
あーうぜえ。議論になってねー。おまえこそ経済分かってないだろ？
俺は法律があるから平気なんて言ってないし、法律なんて知らん。
だが民営化が独占を招く事は間違いないから言ってんだよ。
おまえこそミクロの入門書すら読んだことないだろ？

810 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:12:51 ID:c6Bzja+b0

ID:4dDvoxpp0
だってあなた無知でしょう
独占の場合の弊害は皆が知るところ
だからこそ法律で独占状態にならないようにしている
日本って法治国家ですよね？
それなのに独占状態になるといってるあなたは無知以外の何者でもない

811 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:14:27 ID:4dDvoxpp0

>>805
具体的な「独占的状態」になったらそういう措置を取れる
ってことは既に淘汰された後じゃねーか。馬鹿じゃねーの？

812 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:15:24 ID:c6Bzja+b0

ホント日本語が通じないですねー
自然経済だと独占に向かうのは当然でしょう
それがわかってるから法律で規制しているんですよ
独占は法律が許さない
よって独占はありえない

813 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:16:46 ID:4dDvoxpp0

>>810
どっちが無知だ？マイクロソフトは独占じゃないのか？

814 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:18:09 ID:w6PhIZg90

それアメリカの会社だし
アップルは淘汰されてないし

815 ：白骨家 ◆FKHUdcRJqQ ：2005/08/16(火) 00:19:25 ID:H+ealhIh0

民営化されても天下るんだから、
独占はかわらん。
ほとんどの市民には変化なし

816 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:20:48 ID:c6Bzja+b0

>>811
よくよんでくださいねー
「独占的状態」の定義が2条の７に書いてありますから
これを読んだ上での発言でしたら残念ながら日本語
をもういちど勉強していらしてくださいとしかいえないです
ここは日本ですよー
外資にのっとられる云々言ってる人もちょっと考えたほうがいいですよー
日本の法律が独占を否定しているんですよ
独占したいなら他国いったほうがいいんじゃないですかー

817 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:22:40 ID:4dDvoxpp0

みすみす独占するのが分かってんのに民営化賛成？おかしいだろ。
オマエが理解したくないだけか、理解できない法律ばか。

818 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:24:35 ID:c6Bzja+b0

あなた人の話全然聞けない人間でしょｗ
断言できる
独占は100％ない！

819 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:27:51 ID:c6Bzja+b0

経済を考えれば
独占＞市場の失敗＞また国営に戻る
最終的にはこうなるかもしれないですがそれを法律で規制して予防しているんですよ
これなら理解できるかな？

820 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:28:20 ID:4dDvoxpp0

ID:c6Bzja+b0

おまえみたいな経済オンチとは議論にならないからこうなるんだよ。
人の話聞く聞かないの問題じゃない。

よくまあ独占は100％ない！なんていえるな。無知の露呈ですけど、恥ずかしい。

821 ：白骨家 ◆FKHUdcRJqQ ：2005/08/16(火) 00:29:13 ID:H+ealhIh0

＞日本の法律が独占を否定しているんですよ
こんなのがまかり通るんだったら、
談合やら脱税やら横領やらは何で無くならないのか・・・

822 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:29:31 ID:lPs1mQMl0

郵政民営化法案の全文を読むなりしてから出直したほうが。

今法案では、新旧勘定の分離をうたっているので、現時点での資金は丸々運用
機構なる公的組織に移管管理されます。要するに、郵政公社という形で一旦分離
独立させた資金を、再度政府の管轄下に入れるというのが、今法案の郵貯・簡保
に対する改革の趣旨です。
新たにできる銀行は、預金残高も保険契約もゼロから始まります。
そのくせ、支店網は日本一の数です。

民間金融機関を圧迫というのであれば、民間銀行を政府の肝いりで設置する上に
支店網として郵便局の窓口を独占的に使用できる事を法律で保障されているという
ことの方かなと思います。

IYグループが設立したIYバンクによるコンビニATMみたいなもので、失敗はしないと
思いますが、ATM設置という為替業務特化のIYバンクと違って、預金獲得は独占的
に民営化郵貯のものですので、いずれ独禁法がらみの問題が出てくるのかなと思い
ます。

823 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:33:16 ID:c6Bzja+b0

だめだこりゃｗ
法を守れない人間は日本から出て行くべきでしょう
アメリカのことはよくわからないですがマイクロソフトが好きなようでしたらどうぞアメリカいってください

824 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:34:27 ID:VggEnIJQ0

体力だけがある化け物が放たれるンだ
せいぜい潰されないように頑張れよ
頑張れば自滅するから、んでそこにハイエナどもが群がると

825 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:37:20 ID:d2PrjWGq0 BE:148347037-##

ハゲタカ、ハゲタカって叫んでる奴は思考停止してるんだよね。
反戦反戦騒いでる左翼みたいに。言ってる事が全部誰かの受け売りだし。

826 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:37:21 ID:VggEnIJQ0

ハイエナが食い散らかした後はハゲタカが群がって
全てが土に返るのだよ、わかるかね

827 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:38:43 ID:4dDvoxpp0

>>819
法律で規制して予防？ハァ～？
競争のいきつく先は独占だろ？独占されてから法を守れってか？
民業圧迫は無視ですか？なんかわけわかんない事をおっしゃっておられますが。
救いようのない馬鹿だな。

828 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:39:19 ID:c6Bzja+b0

>>821
窃盗犯がいつまでも無くならないのと同じですね
そこはもう警察や政府機関に頑張ってもらうしかないです
>>820
経済オンチってｗ
あなたが言う独占状態になってまた国営にもどるってのも否定はしてないじゃないですかｗ
私が言ってるのはそれを予防するための法律が存在しているってことですよ
それだけ

829 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:39:39 ID:VNimAIRX0

集配業務もしないくせに、年収１３００万もらうなんて、おこがましいわ

それが全国に１万８０００箇所もあるなんて、計算しただけでおぞましい税金吸い取り機構になる

830 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:41:18 ID:hC6rbU3w0

都市部の我々が税金の大半を出してるので、過疎地のサービスがどうなろうと知ったこっちゃ無いです

831 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:43:37 ID:4dDvoxpp0

＞独占状態になってまた国営にもどる

そんな事は一言もいってない。予防するための法律はわかったから
独占になるのを分かっているのに賛成しろと？おかしいでしょう。

832 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:45:08 ID:+mGJ4ucR0

とりあえずこのスレの合言葉は

　　　　　　　　　　ミ　　ク　　ロ　　読　　ん　　ど　　け　　！

833 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:45:43 ID:c6Bzja+b0

>>827
＞独占されてから法を守れってか？
2-7読んだの？
あなたがいう独占されるってのは淘汰された状態でしょ？
私が言ってるのは族にいう独占禁止法で定義されている「独占的状態」のこと
これを具体的に説明すると
①その産業の年間供給額が１０００億円を超える規模であること、
②首位企業の市場シェアが５０％を超えているか、又は上位２社の市場シェアが７５％を超えていること、
③他の企業がその産業に入ってくることが難しいこと、
④需要が減ったりコストが下がっても、価格が下がらないこと、
⑤過大な利益をあげているか、又は広告費などの支出が過大であること
こう言う事
これを「独占的状態」と定義している
ようするに残り1社になる遥か前の状態で政府が介入できるって事
だから独占は100％ありえないんですよ

834 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:48:54 ID:4dDvoxpp0

独占は100％ない！なんて言ってる奴と議論なんてできるわけない。

スタートラインが違うのだから。だから経済オンチなんだよ。
政府が介入できるって、その政府が機能してないから危惧してんだろ？
オマエみたいな無知な有権者が選んだ政府だからな！

835 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:53:29 ID:4dDvoxpp0

ID:c6Bzja+b0

反論は？

836 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:53:54 ID:c6Bzja+b0

政府を動かすのは誰ですかー
私達国民でしょう
法の力、世論の力
これがある限り独占は100％ないですよ
そりゃ企業が複数あれば強弱が出てくるのは当然でしょう
だけど政府の力によって淘汰されることは無い以上

837 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:57:03 ID:c6Bzja+b0

例えば銀行
倒産回避するために政府がいくらだしたか知ってますかー？
ID:4dDvoxpp0さんは視野が狭い
そのうえ無知だ
だからその程度の話ししか出来ないんですよ

838 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:57:20 ID:0bk7cabs0

細かいことは全然分からないけど
一人浮いてる人がいてそっちの人の意見は聞いちゃいけないってのは分かるｗ

839 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:59:29 ID:4dDvoxpp0

>>836

>>300
読めや！そして反論できるならしろ。

840 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:00:04 ID:rSONgCL/0 BE:115799227-#

>>836
政府を国民が動かしているんなら族議員や特定郵便局長なんて存在しない

841 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:02:28 ID:4dDvoxpp0

>>837
呆れたもんだ。銀行だけ特別扱いするのは賛成できないが
ちゃんと不良債権処理も終わって返ってきたじゃないか。
で、どこで視野が狭く無知だと？ハッキリどこか言って反論しろや！
真剣に来いボケ！

842 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:02:50 ID:c6Bzja+b0

>>839
だからそれを世論が監視するんでしょ？
政府ができないのは国民のせい
逆に国民がきちんとしていれば政府もきちんとする
あなたはその努力を最初から放棄しているだけ

843 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:06:04 ID:cv6YS4oa0

近くに郵便局がなくなるなんて心配してる連中は都会に移れよ。
人口減ったら土地余るんだから。

844 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:07:25 ID:PetA5n/p0

一度読んでこい

やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html

845 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:08:23 ID:4dDvoxpp0

>>842
オマエみたいなガイキチがいるから政府が機能しない恐れがあるんだっつってんだよ。
有権者が自己利益で投票して政治家選んだら政府が機能しないだろ。
なんたって政府が民営化しようとしてんだからな。笑わせるな。

ID:0bk7cabs0
無知なら黙ってろ。

846 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:08:33 ID:lPs1mQMl0

郵政の金融部門が民営化されれば民業を圧迫する巨大銀行が
できるだけだからいかんとする者が居るようだが
この点は私はわからない。

というのは、三五〇兆円というと巨大な実態は民営化後も従来の
国債維持のために旧勘定となり事実上自由な運営はできない。

847 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:09:31 ID:c6Bzja+b0

それに矛盾してるでしょｗ
国営は政府が運営するってこと
民営したとしてもそれを政府は監視している
そこでその政府の監視だけが信用出来ないって言われても説得力ないですよｗ

848 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:10:00 ID:Lor2B7TF0

なんかどうでもよくなってきたｗ

849 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:11:11 ID:xKtUuTk50

>>844
アメリカ外資の食い物にされる危険があるってことが書かれてないんだが
賛成派側の意見しかかかれてない

850 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:12:42 ID:4dDvoxpp0

>>846
なら本を読め。
>>847
理解できないならもう終わりだ。残念だな。

851 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:13:28 ID:c6Bzja+b0

逆にID:4dDvoxpp0さんがいうように政府が信用できない
っていうのならなおさら民営化させるべきじゃないのかな？
民営化すればあなたの信用できないって言ってる政府の影響が今より確実に少なくなりますよｗ

852 ：白骨家 ◆FKHUdcRJqQ ：2005/08/16(火) 01:13:46 ID:H+ealhIh0

旧特殊法人（？）の生まれ変わりとして
発生している特殊法人もあるわけで、
世論の監視も現実的には難しいよね。
仮にｹｰｻﾂにﾀｲｰﾎされるようなことやったとしても、
黒幕は別に居て、つかまった後の生活が
黒幕によって保障されているのであれば
やっぱり、談合とか脱税とかと同じ道を行くんじゃないのかな。

853 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:14:11 ID:Phim8dlU0

>>846
そういう事を言っちゃうと民営化そのものの意味が無いわけだが。

854 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:16:32 ID:8gZAwnDi0

>>849
それについて賛成派の意見は>>385らしい。

855 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:17:06 ID:K3Ft0/bc0

馬鹿ばっかりだな。
民営化の最大のメリットは「金の動きが見える」
これに尽きる。

856 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:18:14 ID:4dDvoxpp0

>>851
経済オンチを晒してる発言だから慎め。もうついてこれてないじゃないか。
今日の朝までこのスレあるかな～？
>>855
最大のデメリットが無視されてますけど？恥ずかしいな。

857 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:18:23 ID:c6Bzja+b0

ID:4dDvoxpp0さんが言ってる
民営化した場合では・・・
例え独占を禁止する法律があったとしても
政府がそれで上手く独占を阻止できるとは思わない

民営化しなかった場合では・・・
政府が運営するからこその出きる事業だ

この二つから政府をどう思ってるのか私には理解できない

858 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:18:56 ID:HxPND9Kf0

何かあせってる人が大勢いるスレですね。　

859 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:22:02 ID:Phim8dlU0

>>852
だね。
民営化しても天下りも談合も全く解決されない。
天下りと言う名前ではなくて、子会社へ出向という名前に変わるだけ。
株式会社への天下りは普通に行われるだろう。

談合はどこの民間企業もやってる。

つまり、郵政民営化とはどんな意味があるのかという
根本的な疑問に至るわけだが。

860 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:23:16 ID:c6Bzja+b0

独占で市場の失敗が起こるってのを否定したかっただけなのに相当長くなってしまったｗ
とりあえず独占で市場の失敗は起こらないってのが証明できたようなので寝ますねー
お疲れです

861 ：白骨家 ◆FKHUdcRJqQ ：2005/08/16(火) 01:23:29 ID:H+ealhIh0

NTTの民営化は成功なのかな。
失敗だったのかな。

862 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:24:32 ID:EEl8zzGZ0

>>1の理由だけでも最高のエンターテイメント

863 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:27:54 ID:4dDvoxpp0

>>860
救えない男だな。市場の失敗を阻止するために政府が必要なのだが
>>300のようにおまえにぴったりのオチがある。

市場の失敗は政府にしか阻止できないんだよ！
独占で市場の失敗は起こらないってのが証明できた？おまえ相当のガイキチだな。

864 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:31:21 ID:+y5VmZ2Y0

郵便料金がさがる

865 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:31:41 ID:HxPND9Kf0

>>863
政府関係の人なの？

866 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:42:48 ID:OOwMNrN80

っていうか、郵政事業って28万人もの公務員を動員して行政サービスで提供する必要あんの？
陸自より多いジャン。

867 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:52:14 ID:liRkZu1DO

>>866
減らせばいいんだけど、政府が無能だからそれが出来ないらしい

868 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:52:24 ID:UjmXFTDv0

>>864
法人税を払うようになれば、値上げするようになる。

869 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 01:53:36 ID:p226mHU90

>>827
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>819はgj

870 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 02:02:55 ID:0OTKDS55o

庶民に利益があるのかないのか教えてくれ

あるとすればどんな？年収400万世帯に明日はあるのか

871 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 02:05:30 ID:p226mHU90

そういうんじゃなくて寧ろさっさと改革を始めないと
どんどん国民の借金が増えるって話しだろ
お前等は時間がたつにつれて全員借金が増えているんだぜ！

872 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 02:05:39 ID:dkD0JU160

どこがやったって大して変わらないんだからさっさと決めてくれ
これしきのことで何モタついてんだ、小泉は
参拝もしねーし使えねーなマジで

873 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 02:06:20 ID:GBzNulLiO

皆さんは、本当に郵便局の実態を知ってますか？とくに郵政外務と呼ばれる公務員の実態を？
高い給料と楽な仕事。面倒くさい仕事はアルバイトにさせて、昼寝大好き郵便局員。
これは事実でしょう。勤務時間はしっかり守り、残業はしない。
勤務開始で初め区分台の前にすわり、それから郵便物の整理、
集配課を出るのは勤務開始時間の一時間後。
まずは局舎外の自販機前で、仲間とたむろい、コーヒー片手に雑談タイム。
担当区域を周り、十一時半には局舎帰る。遅くとも十二時前には、局舎内で休憩開始
昼飯は局内の食堂で、市価の半値以下のカレーやうどんを喰い、お昼寝
いつも、寝過ごした振りして、一時半から午後の業務開始
四時半には、早いとロッカーで着替え。仲間と課長代理や副課長の爺さん達の悪口。
午後五時一分　当直以外は全員帰宅
こんな楽な仕事をして、身分保障があり。
職員の不満は、給料が安いこと。暑いだ寒いだと言い、待遇改善。、
これが事実でしょう
違いますか？
民間なら考えられないことばかり。
役人天国
特定郵便局は有名な話しで、皆さんのご存じの通り

874 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 02:08:36 ID:p226mHU90

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
国の借金
これは最悪国民が税金で払わなきゃならなくなるかもしれないっつー話し
だから皆国の赤字財政について必至に取り組むべきなんだな

875 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 02:08:55 ID:+JlYJW5y0 BE:45651825-##

これが抵抗勢力といふものですね。

876 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 02:11:08 ID:xTeZ8qf20

欲を言えば内政だけでなく外交もしっかり改革してほしい

877 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 02:14:24 ID:qfMrPxzQ0

俺らが汗水流して稼いだ雀の涙から搾り出してやっとこさ納めた税金を横領しちゃったりアホみたいな建物作っちゃったりしつつも
国民に向けて借金がどうの痛みがどうのとか言ってるんだからお笑い種だよ

878 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 02:14:34 ID:DP2cYjq20

郵政民営化しろよ
小泉やめたら税金が20%なるだろうが

879 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 02:15:09 ID:JHSNnps30

国が背負っている借金を最後まで面倒見ずに民間に押し付けるのが狙いだ。
JRしかり、JRは売り上げの利益を国鉄の借金返済にまわしている。しかし
借金が巨大過ぎて利子も払えず、どんどん借金は増え続けているのが現状だ。

880 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 02:17:15 ID:oVVb2jH10

要するに優勢民営化してもしなくても地獄が待ってるという訳だなｗｗｗ

881 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 02:17:31 ID:1uGWv0I/0 BE:369432386-###

俺が知ってる範囲では特定郵便局は国に土地と建物を貸してるだけで
家賃５０万以上+郵便局長の座で試験無しで公務員、保険やら年金やら
もらえて、経費とか使いたい放題。そんな特定郵便局がたーくさん。

882 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 02:19:57 ID:DP2cYjq20

国の借金は国民の借金だろｗｗ
国民が納めてる金を好き放題使ってる公務員を削減しようぜ
楽しながら安定して大金もらってるんだぜあいつら

883 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 02:20:01 ID:p226mHU90

正直何兆もある借金なんてぜってーかえせねーよな・・・
それなのに全然危機感が無い

884 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 02:27:10 ID:5xfVtBE90

>>881
あの土地って郵政公社に貸しているんじゃなくて
国に貸してるの？

885 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 02:31:09 ID:byHaBZGF0

人は第一印象が全て。
民営化反対派の連中は顔みれば分かるよ、悪人だと。
誰もが、皆、そう思っている。
要は利権にまみれた奴らの悪あがき。

886 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 02:38:40 ID:qRX/Krha0

改革には「既得権」の排除が不可欠とは思います。
で、民営化された場合に、「天下り」を受け付けるとか受け付けないって話は出てるの？

教えて、エロイ人！

887 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 02:39:28 ID:ccVr9v690

>>885
そういうことは己の顔をうpしてから言えや
「誰もが皆そう思ってる」といい、典型的な糞女の意見だな。

888 ：番組の途中ですが名無ιです：2005/08/16(火) 02:41:41 ID:gVw8nrvI0 BE:68396843-##

亀井とか見ただけで負のオーラ見える品。

889 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 02:42:02 ID:n4bIc0oV0

正直税負担にかなり影響ある。
それを政府は伝えようとするが、マスコミは隠す。

890 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 02:43:50 ID:TKT+vOdR0 BE:48859924-#

その金額が正当なものかは置いといて
家賃払ってるのは別に当然なんじゃないか。
しかし局長という立場にしてあの仕事の出来なさっぷりには毎度呆れる。

891 ：こぴぺ：2005/08/16(火) 02:51:25 ID:Jyuq/Kch0

米国通の友人Ｈ氏から、『ウォールストリート・ジャーナル』2005年８月８日号のインターネット版記事の一部が送られてきた。
　『ウォールストリート・ジャーナル』は「郵政民営化法案は廃案となったが、これは手取りの時期が少し延びたに過ぎない。
ほんの少し待てば、われわれは３兆ドルを手に入れることができる」との見方を述べている。
　３兆ドルとは、国民が郵政公社に預けている350兆円のことである。
ウォール街は、９月11日の総選挙で小泉首相が勝利し、総選挙後の特別国会で郵政法案を再提出し、成立させると信じているようである。
　Ｈ氏によると、これを確実にするため、ウォール街は、多額の広告費を日本に投入し、日本のテレビを動員して、
日本国民をマインドコントロールして、小泉首相を大勝利させる方向に動いている。

892 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 02:51:32 ID:gRXd10Hg0

民営化は結構だけど、4分社化はもっと検討しないといけないと思うよ。
JRみたいに地域で分けるならまだしも、今まで兼務してきた業務を
無理に分けたら、非効率なものになりかねない。
だから、反対派の言うこともわかるな。

893 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 03:04:00 ID:FBRA0ouK0

民営化で損するのは老人、低所得者層、僻地住民。そして特定局の関係者。
得するのは郵政大臣のときに冷や飯食わされた私怨を晴らせる小泉、大手銀行、
それから、普通局の局員と旧公務員上級試験で採用されたエリートでは？

894 ：白骨家 ◆FKHUdcRJqQ ：2005/08/16(火) 03:08:26 ID:2kuM0cHN0

民営化したときの株だけでも大もうけできるね、金持ちだけ

895 ：891こぴぺ　つづき：2005/08/16(火) 03:08:49 ID:Jyuq/Kch0

「多額の広告費はどのくらいか？」と聞くと、「とにかくケタ違いの金額のようだ。
いままで投入した広告費の10倍を投入してもかまわない、と考えている。
350兆円を得るために、その１～２％を使ってもよいと考えているようです。
すでにテレビ朝日とテレビ東京は、小泉勝利のためにテレビ局の総力をあげることになった、といわれています。
これに日本テレビ、ＴＢＳ、フジテレビがつづく。ＮＨＫ以外の在京の全地上波キー局が小泉自民党の宣伝機関になり、小泉ヨイショ報道に狂奔している。

896 ：番組の途中ですが名無ιです：2005/08/16(火) 03:10:49 ID:gVw8nrvI0 BE:256486695-##

>>895
さっそく経済効果が発生して腐りかけていた金が回りだしたな。

897 ：891こぴぺ　つづき：2005/08/16(火) 03:12:29 ID:Jyuq/Kch0

これにより日本国民をして小泉を支持させて、小泉を英雄にし、独裁者にしようと狙っている。
独裁者になった小泉が郵政を民営化し、350兆円の郵貯・簡保の金をウォール街に流してくれると考えている」とのことだ。
ウォール街は日本国民をモルモット程度にしか考えていないのだろうか。
　欲の深いブッシュ政権とウォール街が、巨額の広告費で日本のテレビを丸ごと支配し、ＮＨＫ以外の民間テレビ局を動員してすべての日本国民を洗脳し、
小泉を勝者に独裁者にしようとしている。郵貯・簡保の350兆円を米国にプレゼントすることは日本国民にとっては地獄への道である。

898 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 04:02:32 ID:FBRA0ouK0

金が回っても、日本人の懐に入らないのでは意味がない。
そう思うのは人間として心が狭いですかね。

899 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 04:06:21 ID:FBRA0ouK0

情報操作あると思うよ。
だいたい内閣支持率上昇って、変だと思う。

900 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 04:09:47 ID:b2/Uzs/60

>>899
逆。
マスコミの変な誘導がなけりゃ
小泉の支持率は80%超えてる。

901 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 04:13:41 ID:Zl4jvP6y0

いつまでもマスコミは民主寄りだと思うよ

902 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 04:44:12 ID:RntW7jzc0

>>898
日本という国家は日本人のためにある。
よって君の考えは100パーセントただしい。

心の広い、狭いの問題ではない。

903 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 04:56:51 ID:GBzNulLiO

>>873　あなたは郵便局関係者ですか？
それも、守秘義務のある郵政外務の公務員ですね
公務員の実態をカキコしないように注意！

904 ：ミクロマン：2005/08/16(火) 05:49:23 ID:ARqI+43h0

だ、誰か呼びましたか？

905 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 05:52:49 ID:4g/kHrCU0

たしかにクロネコに比べたら楽な仕事振りのよう。（給料違うけど）
結局自分がどの立場にいるかだよね。
民営化されたら、JR赤字路線廃止と同じことは必ずおきる。
バイトや現場職員は使い捨てにされ、管理職は溜飲を下げる。
天下りはなくならない。JRやNTTみればわかること。

906 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 06:01:52 ID:wKkHv8A50

郵政選挙なんて言ってるけど、笑止千万。
そんなワンフレーズポリティクスに乗るほどバカだと
思われてたとしたら心外だ。
まあ、バカを取り込んで票にしたいんだろうけど。

907 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 06:02:13 ID:27Knghu90

景気回復なんて話があるけど、株式の売買動向を見てくれ。

　　　　　外国人　　　　法人　　　　個人
2001年　2,320,997　-1,155,830　　-761,108
2002年　 759,834　　730,194　　-345,653
2003年　8,213,499　-7,034,181　-1,652,059
2004年　7,652,214　-4,926,620　-3,672,661
単位：百万円
http://www.traders.co.jp/stocks_data/data/investment/investment_3.asp

2002年　売買自体がほぼなくなる。
2003年　売買消滅の結果、史上最低の株価更新。
2003年　後半から株価の回復が始まる。が、
　日本の法人、個人は売買マイナス。買ってるの外国人だけ。

日本借金がどうたらとかあるけど、
日本の資産自体が外国人に安く持ってかれたようなんだが。

908 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 06:11:14 ID:GBBcnfqM0

郵便事業は役所の仕事に統合して、郵貯、簡保は廃止の方向っていうなら
諸手を上げて賛成だけど、今の小泉の4分社化って意味がわからん。
窓口業務の会社ってアホの極みだろ。

909 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 06:17:46 ID:RntW7jzc0

>>907
>日本の資産自体が外国人に安く持ってかれたようなんだが。

日本の会社の株式が外国人に買われた=日本の資産自体が外国人に安く持ってかれた

この図式がわからん。

むしろ外人に日本のインフラの維持費用を負担させてやった、というぐらいに考えるのが妥当だと思うんだが。

910 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 06:18:43 ID:CxvQ0SYz0

特定局長達をどーにかすれば改革は完璧
それだけで人件費はかなりカットできるし
家賃等の出費も抑えることができる
この改革を断行すりゃ超黒字優良企業になれるのに・・・

911 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 06:44:28 ID:jgtLW6iP0

具体的にどれぐらいの歳出削減になるか不明だが、
特殊法人に対しても、金の流れが根本的に変わる
ことの意義の方が大きいのではないかと思っている。
とにかく、このすばらしい改革を遂行してほしいものだ。
でも、税制や年金の改革も同時に進めるのが本来の筋であろうが、おいしいところだけ持って行く小泉の政治手法は、ある意味ずるいが、ある意味賢い。

912 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 06:49:16 ID:HBT/RMfL0

郵便料金が安くなるって馬鹿か。逆なのに。

913 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 07:27:56 ID:olt/DNN+0

郵政法案に賛成してるのは
アメリカ人、株やってる日本人、アメリカに騙された日本人、かな
アメリカは郵政法案の日本国内の世論対策に５千億も突っ込んでる
失敗は許されない

株の世界ではプロの勝率は約７割。これが米系金融機関とかの
ノウハウ・技術の高いとこだと９割近くに高まる
つまり、日本人の金融資産３５０兆円を無理矢理、株などの
リスクマネーに市場に流し込めば、そっくりそのまま右から左へ
ゴールドマンやモルガン等の外資系金融機関の懐に流れる事になる。

因みに、郵政を民営化しなければ、道路公団等の特殊法人への金の流れを
止められない、というのは完全なウソ
アメリカのデマゴーク・キャンペーン戦略の要の一つ

914 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 07:30:27 ID:Av37A1zZ0

>>913
さあ、はやく、かんぽの宿のメンテナンス作業に戻るんだ。

915 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 07:30:50 ID:VaTy53NS0

>>913
二階堂乙！

916 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 07:45:35 ID:o7IVz0s60

得になるかどうかわかんないけど、オレの嫌いな奴がみんな
必死に民営化反対している。
だから、オレは民営化賛成。

917 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 08:26:13 ID:b7vFvx4k0

>903
そんなことは年賀状配達の高校生でもしってるんじゃない？
職員はバイトくんに待遇を愚痴ったり、バイトはそれを親に言うｗ
うわさはあっという間に広がる、公務員って良いわよねーみたいな・・・。

918 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 08:55:47 ID:j4P+mEUn0

アメリカでの日本人の扱いしらねえのか？
外資にのっとられたらますます雇用条件が悪くなるんだぞ

919 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 09:10:34 ID:S9w9wc/i0

・トナミ運輸株式会社
郵政公社の長距離輸送部門の下請け業務で圧倒的シェアを持つ
今年の5月に郵政民営反対派の前衆院議長・綿貫氏の長男が社長に就任
http://www.tonami.co.jp/

920 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 09:42:49 ID:DP2cYjq20

民営化することであらゆる面で無限の可能性がある
活かすも殺すも運営次第。
ある意味豊かになるか不況に飲み込まれるかのターニングポイント

921 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 10:09:55 ID:frx5QerG0

民営化したら倒産しても分割しても何でもあり、能力のあるものは高給になるし
本当にお荷物はしめだされる、これが普通の企業。　ゴム印はただのゴミ

922 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 10:18:49 ID:RhbLgOG10 BE:188420674-#

なんつーのかな、
それはそれとして、維持するべき社会基盤があるわけで。
通信教育とか盲人郵便とか過疎地域への新聞とかは本来独立採算である郵便局がやることじゃないけどやってるわけよ。
それらをｷﾞﾘｷﾞﾘ支える規模で公営ってのが一番ｽﾏｰﾄなんじゃねーの？
小包事業撤退なんてのは昭和50年からずっと言ってたから生田が総裁になるまで適当だったんだしさ。
ﾔﾏﾄにしたって郵便事業に参加したいわけじゃなくて、
民業圧迫な小包に撤退して欲しいだけでしょ。

923 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 11:09:09 ID:oVVb2jH10

先日、共産党の演説で、郵政は公費を１円たりともつかってないと
逝ってました。まじですか？

924 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 11:11:41 ID:RhbLgOG10 BE:329736277-#

厳密に言うと嘘、建前ではﾎﾝﾄ。
でも嘘を根拠としてる小泉の民営化はもっと嘘にまみれてる。

925 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 11:32:12 ID:OkxSmkat0

>>920
無限の可能性があるだと？お前の脳内は幸福で満たされているな。
きっと無知な小泉信者だからだよ。

無限の可能性なんてないから。民営化したら赤字に転落するのは分かっていること。
国債しか買う事と超優良企業に今の民間の銀行より低金利で融資することしか
できない事がなぜ分からない？民業圧迫がもたらすデメリットを無視するな。

民営化賛成とか言ってる奴に告ぐ。本を読んで学のある有権者になれ。
まだ一ヶ月近くあるから。

926 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 11:47:16 ID:/fcgZQdg0

>>925
さあ、早く、メルパルク名古屋のベッドメイキング作業に戻るんだ。

927 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 11:52:07 ID:p226mHU90

賛成派はさー言ってることなんとなく分かるんだが
反対派はの言ってることって屁理屈じゃん？
だから賛成派の方が多いんだと思う
こんどの選挙で反対派は駆逐されると思うよ

928 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 11:56:08 ID:RhbLgOG10

賛成派の甘言に騙されてるって事だな。
民営化は賛成だが、手法も今回の法案もまったく賛成できない。

929 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 11:58:38 ID:OkxSmkat0

>>927
それは君が賛成派の言い分が分かりやすい妄想だからなんだよ。
反対派の論理が理解できないようだから本を読めって言ってるんだ。
民営化のデメリットを君たちは知らな過ぎる。

930 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 11:59:50 ID:3lcUSDvS0

民業圧迫ｗｗｗｗｷﾀｺﾚ

931 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 12:00:54 ID:DKRR1HBM0

得がないだけでなく、むしろ簡保や学資保険なんかが廃止される分だけ
むしろマイナスだな。

932 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 12:01:12 ID:p226mHU90

有権者が皆本を読んでるとでも？
デメリットを伝えられるかどうかってのも能力の一つでしょう
その能力が低いってだけじゃんｗ
反対派は屁理屈しか言ってないよ

933 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 12:03:18 ID:JWhnylUx0

むずかしすぎてオラよくわからないだ

934 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 12:03:27 ID:n5h1nX3s0

＜世論調査＞衆院選の最重視課題　年金・医療・介護がトップ

　毎日新聞が１３、１４日に実施した全国世論調査で、衆院選で最も重視する政策課題をたずねたところ、
「年金・医療・介護」の社会保障が３６％で最も多く、小泉純一郎首相が争点と主張する「郵政民営化」を挙げた人は
１４％で４位にとどまった。社会保障に続いて「景気対策」、「税制改革」の順で多かった。
（毎日新聞）

4位だよ　ﾌﾟ

935 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 12:07:21 ID:RhbLgOG10

社会保障制度の改革にも勿論郵政民営化はかかわってるわけだけども、
まったく伝わってない。
賛成派の言い分も反対派の言い分もな。
世間の七割いる負け組みの連中の鈍感さには呆れる。
オレはどんどん負けるのがわかってるから社会保障や社会基盤の強化や維持に興味があるが、
鈍感な人たちはそんなものはどうとでもなる、俺はナントカなると思ってる。
簡保並みに簡単に支払われる保険なんてＡＩＵの自転車保険くらいだ。

936 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 12:24:10 ID:n5h1nX3s0

>>935
国民共済とかってすぐ支払われるぞ
郵便局員自身が「一番ｵｽｽﾒするのは共済です」っていうくらいだからな

937 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 12:47:17 ID:OkxSmkat0

>>934
ﾌﾟはお前じゃ。有権者ってのは自分の自己利益で政治家を選ぶんだからな。

938 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 13:26:02 ID:OkxSmkat0

>>932
民業圧迫のどこが屁理屈なんだ？
独占になっちまうっていうどこが屁理屈なんだ？
騙されているのはおまえじゃないのか？
自分から知ろうとは思わないのか？
全て屁理屈だという言い訳で理解しようとしないのか？

939 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 13:28:58 ID:4xV+d2OZ0

財閥解体が出来なければ未来は無いな。

糞国民をどうにかしないで糞政治家だけどうにかしようっても続かない。

940 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 13:41:36 ID:D1QjhUlq0

郵便局が民営化したら、圧力かけて政治献金を出させるお☆
おいらのお小遣いも増えるお☆

941 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 13:45:25 ID:DPOkzMK20

「民業圧迫」と「外資脅威」は
民営化反対の方便として賞味期限切れ。

どっちも官営時代に散々やっといて
イザとなれば民営化の弊害としてゴネるのは道理が通らんよ。

942 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 13:51:56 ID:p226mHU90

>>938
だって屁理屈じゃん

943 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 14:07:49 ID:27Knghu90

郵貯・簡保の350兆円の資金が民間に回り、民間経済が活性するという。しかし民間の銀行が80兆円以上の国債を買っている。
つまり民間の銀行の大量の資金が官に流れている現状で、郵政が民営化すれば民間に資金が流れるとは、
民営化推進者は現実をあまりにも知らない。民間銀行の資金が民間に回ることの方が先である。

郵貯・簡保が民営化されれば、株式市場にどっと資金が流れると期待し、多くの市場関係者が民営化を推進している。
しかし郵貯・簡保は自主運用を行っており、既に15兆円ほどの株式を買っている。もちろん含み損になっている。
日本の株式市場は、不良外資の餌場になっている。このような所に郵貯・簡保の資金を流すなんて常軌を逸している。

だいたい民間の銀行に対しては、持ち株を売却するように指導しておきなが、半官半民の郵貯・簡保に株式を購入しろとは
頭がおかしいのでは。また株式市場関係者の郵政民営化の主張は、自分達の利益だけを考えたことであり、
郵貯の貯金者のことは全く考慮していない。

944 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 14:16:41 ID:Bjcof8LY0

結局、郵政民営化なんてやっても
その分の金なんて政治家達がウマイこと使っちまうに決まってるじゃん。
国民の利益になんか絶対ならねーよ(w

945 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 14:26:58 ID:pJyiMnam0

政府は２００７年４月の民営化スタートから完全民営化が終了する１７年まで、
最長１０年の民営化移行期間を設けている。

これは、民営化を徐々に進めることで新会社の経営を安定させ、
民業圧迫が起きないよう慎重に事業の進み具合を監視するためです。
移行期間の１０年間は、郵政民営化推進本部の下に設置される「郵政民営化委員会」がその監視を行います。

また、民業圧迫は中小企業にとっても重要な問題です。
そこで、大企業である民営化会社には中小企業に配慮することを定めた法律によって、
中小企業の利益を損なうことがないように義務が課されています。

---------------------------------------------------------------------------
いくら自民がアホだとしても民営化による「民業圧迫」なんて抑止するだろ。
そんな下らない事よりほとんどの反対派は「穴だらけの法案」って事が問題視しているし。

946 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 14:28:16 ID:0/ER0WbQ0 BE:144181038-##

だからー　郵政民営化は自民党守旧派や役人の資金源を
破壊することなのね。　

947 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 14:36:22 ID:Iv2/kf3M0

歳出削減なくして改革なしだな

郵政民営化しか言わない小泉には、何の期待もしていない

948 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 14:40:01 ID:tk6c0w7B0

このスレ見てたら本当によく判った
賛成派反対派問わず煽り合いしてるバカな奴らが日本をﾄﾞﾝﾄﾞﾝダメにしてるな

804 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 00:09:18 ID:Phim8dlU0
>>1
君は良いところに気が付いたな。

だがしかし、今の世の中ではその質問はかき消されてしまうんだ。

949 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 14:51:53 ID:tk6c0w7B0

民営化とか派手で国民に判りやすい事する前に
地味でアピール少ないけど大事で確実な仕事あるんじゃないのかな？
日本の政治をまるで女性週刊誌みたいにしたのは誰なんだろうｗ

565 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/15(月) 16:54:38 ID:HreSfHak0
>>548
国の考えは「病気を治す」んじゃなくて「膿を外に出してしまえ」って事か
それは根本的治療になるの？

950 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 14:53:30 ID:Bjcof8LY0

>>946
だからー　その浮いた資金源をまともに国民のために使うと思ってんの？
小泉がやめた後の政治家たちがそんな事まともにやると思ってんの？

結局は「民営化やりとげた」っていう事実だけ残るという
事実上、小泉の売名行為なんだよ。

951 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 14:55:06 ID:byHaBZGF0

あれこれ考えても意味ないよ。
　郵政反対派＝悪人顔
　賛成派＝善人顔

一目瞭然じゃんか。
どっちに投票するか、ウダウダ議論するまでも無い。
悪代官どもを討伐しよう！

952 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 14:58:06 ID:OkxSmkat0

>>941
それはあなたが経済学を知らないからではないですか？
>>942
屁理屈しか言えないあなたは未成年ですか？それとも洗脳されやすい有権者ですか？
>>948
バカな奴らがって自分も言っているじゃないですか。それに自分は正しいかのような
雰囲気をだしていて見苦しいです。あなたなら日本を良くできるのですか？
何か素晴らしい政策でもご存知なのですか？教えていただきたいです。

ID:tk6c0w7B0が賛成派反対派が言い合ってた事以上の事をお願いします。

953 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:02:22 ID:RQ1s1xqp0

>>952
おまえ、昨日もマクロだマクロだってアホみたいに騒いで、
みんなに叩かれまくってた世界でたった一人のバカだろ・・・？
もう、夏休み中の厨だってバレてんだから、諦めなさいよ。

954 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:03:42 ID:OkxSmkat0

>>951
善悪の判断もつかないおバカさんが有権者のこの国の将来が心配だ。

955 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:06:28 ID:p226mHU90

>>952
お前の言う反対ってのが屁理屈だってこと
ようするにお前の言ってる事は脳内妄想の自己満足のオナニー理論
お前の言ってることが正しいかどうかは誰にも分からない
ただ言えることはお前の発言では誰も動かないってこと
それが全ての反対派にあてはまる
よって反対派は屁理屈しか言わないよなーって感想

956 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:07:02 ID:27Knghu90

なんで民営化したいのかよくわからない
だから外資陰謀論とか改革要望書だのが出てくるわけで
他にやるべきことはいっぱいあるわけで

957 ：郵政民営化絶対反対！！：2005/08/16(火) 15:08:47 ID:ZAlOFSQe0 BE:149292454-

お前らは何も得しない。

俺たちは得する。

958 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:12:15 ID:tk6c0w7B0

>>952
>>949
特に>>548の問題点とされている事を直接正せばいい
と地味だが確実な政策が望ましいと思ってるが　どう？

959 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:12:36 ID:RQ1s1xqp0

>>955

ID:2Burw8Fv0 = ID:OkxSmkat0

こいつがどれだけのバカかは、スレをさかのぼればわかる。
ほんとに郵政関係者みたいですよｗ

960 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:12:53 ID:OkxSmkat0

>>953
ならできるもんなら厨に見える私を論破してごらんなさいよ！
それに人の事バカって言えるだけの知恵があるのかしら？
あるならその知恵をみんなに述べてごらんなさい！

>>955
反対が屁理屈って、日本語おかしくないですか？
それは認めたくないだけじゃない？
反論になっていないのが自分で分かっているのかしらね？

961 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:13:07 ID:7dIY4qq60 BE:126535695-###

名前:郵政民営化絶対反対！！
紹介文:
民営化されれば、過疎地の郵便局が潰される。

絶対、反対すべき。全ての国民のためです。

ポイント:1
登録日:2005-07-11

ﾜﾛｽ

962 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:16:37 ID:yd4r07tZ0

反対派だが「ID:OkxSmkat0」とは
同じ反対派だと思われたくないのでNGIDにしましたｗ

963 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:18:06 ID:tk6c0w7B0

>>959
あなたはID:OkxSmkat0を煽って何がしたい？
議論に感情を持ち込んで議論そのものを潰しスレを思考停止に向かわそうとしているだけではないのか？
どこの所属かな？

964 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:18:21 ID:OkxSmkat0

ID:RQ1s1xqp0

人の事バカバカって何様のつもり？

>>961
名前:ｳﾝｺﾁﾝﾁﾝ◆JTOFzzMG32

下品なバカね

965 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:20:25 ID:82ezDs700

族議員や組合推薦議員はいつも「他にやるべきことがある」と言
って利権を守ろうとする。他の「やるべきこと」をしているわけ
でもないのに。ただのその場しのぎの言い訳。

民営化のやり方や他の問題もあるが、小泉以外は利権構造に手を
つけられなかったのは事実。
無理な「高速道路無料化」だの、中韓の意向を受けた「東アジア
中心の（土下座・朝貢）外交」だのと言ってる民主党には入れら
れないしな。とりあえず社民と民主の異民族政党が消えて欲しい。
日本の政治はそれからだ・・

966 ：(*´_｀)：2005/08/16(火) 15:20:25 ID:/wlfmhuP0 BE:59059182-##

>>960はスゲー「私を論破してごらんなさいよ！」だってｗ
　　　　　　　ロンパｗ

967 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:20:51 ID:p226mHU90

>>960
こういうのを屁理屈といいます

968 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:24:06 ID:27Knghu90

【政治】世論は郵政より年金や医療[8/16]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124163945/

969 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:24:56 ID:OkxSmkat0

>>967
困った人だね。屁理屈しか言えないなんてね。

970 ：郵政民営化絶対反対！！：2005/08/16(火) 15:26:23 ID:ZAlOFSQe0 BE:537451889-

まずは年収1千万。総所得1330万円になってから、
俺と対等に話してくれないか？

お前らニートと特定郵便局長との差が分からないのか？

971 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:28:58 ID:QyG/tgTE0

>>969
具体的に民業圧迫を説明出来ないバカが勝ち誇った所で、
屁理屈どころか、賢いつもりのバカのﾚｯﾃﾙでしかない。
基本的に、ここはその手の主張を「自分の言葉で」説明出来る奴の言う事しか聞かないわけで、
屁理屈と言われる＝凄まじくバカにされてる　て事に気付け。

972 ：郵政民営化絶対反対！！：2005/08/16(火) 15:29:04 ID:ZAlOFSQe0 BE:179151146-

郵政民営化より先に色々やることあるだろ？

特殊法人改革とか社会保険庁の問題とか、
年金とか、消費税とか。

黒字で運営している郵便局を民営化して、
国民に何の利益があるんですか？

ぜひ、国家主権を中国様に移譲する民主党に1票下さい。

973 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:30:24 ID:fNTFBc7i0

だいたい郵便局が外資に運用頼んでいるって言ったってあくまで決めてるのは日本人だからもし外国の運用に不手際があればすぐやめさせることは出来る
しかし外資が経営権握ってしまったら、外国が郵便局の資金をどう運用しようがとめる手段はない。

974 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:31:12 ID:7dIY4qq60 BE:56238454-###

>>959
遡ってみたけど、典型的な思考停止パターンの人だね。
妄信しているだけだから自分以外の人を納得させることができず、
単に覚えた語句を押し付けることだけを繰り返す。
教典に書かれた一字一句を鵜呑みにして行動する原理主義者と同じだな。

975 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:32:35 ID:OkxSmkat0

>>970
便所の落書きなら他でやってちょうだい。
だいたいニートの問題だって理解していないでしょう？
若年失業率が二桁なのは、あなたみたいな人がのさばっているからじゃないの？

>>971
巨大メガバンクが誕生したら他の民間企業が太刀打ちできないって
説明でも民業圧迫が理解できないの？

976 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:35:03 ID:atFlEb1/0

　米国通の友人Ｈ氏から、『ウォールストリート・ジャーナル』2005年８月８日号のインターネット版記事の一部が送られてきた。
　『ウォールストリート・ジャーナル』は「郵政民営化法案は廃案となったが、これは手取りの時期が少し延びたに過ぎない。
ほんの少し待てば、われわれは３兆ドルを手に入れることができる」との見方を述べている。
　３兆ドルとは、国民が郵政公社に預けている350兆円のことである。
ウォール街は、９月11日の総選挙で小泉首相が勝利し、総選挙後の特別国会で郵政法案を再提出し、成立させると信じているようである。
　Ｈ氏によると、これを確実にするため、ウォール街は、多額の広告費を日本に投入し、日本のテレビを動員して、日本国民をマインドコントロールして、小泉首相を大勝利させる方向に動いている。
　「多額の広告費はどのくらいか？」と聞くと、「とにかくケタ違いの金額のようだ。いままで投入した広告費の10倍を投入してもかまわない、と考えている。
350兆円を得るために、その１～２％を使ってもよいと考えているようです。

977 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:38:22 ID:QyG/tgTE0 BE:80118645-#

>>975
何かと思えばその程度の事で勝ち誇ってたのかお前はｗｗｗｗｗｗｗ

そのメガバンクとやらが誕生した結果、どういう事が起こるのか、てのを常識の範疇で考えるんだな。
銀行が圧迫されるだけか？それで糸冬了か？
民営化するメリットなんか知った事じゃない、こういうデメリットがあるから民営化は絶対悪ってか？
寧ろメリットなんか全く無いとのたまうか？

朝鮮人じゃないんだからｗ

978 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:40:01 ID:fMypW69P0

税金泥棒が少しでも減る

979 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:40:04 ID:fNTFBc7i0

>>973

これって反対派もうすでに提示してた？
この意見がＴＶで言われていたとき、それぐらいすぐ言い返せるだろって思ってたのだがどうも反対派はそうじゃなかったようなので

980 ：(*´_｀)：2005/08/16(火) 15:40:29 ID:/wlfmhuP0 BE:36912252-##

怪電波が飛び交ってますねｗ

981 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:42:11 ID:OkxSmkat0

>>977
勝ち誇る？説明しろって言われたからしたまでなのですけど？
理解できたんですね？

982 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:42:26 ID:8cf7afkY0

特定郵便局削減
→その所有している局長に支払う家賃（税金）削減
→公務員削減
→財源負荷軽減

ではなかったのか？

983 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:43:17 ID:RhbLgOG10 BE:67293252-#

ｷﾁｶﾞｲ反対派のせいで小泉法案反対派までｷﾁｶﾞｲだと思われるのが困る。
オイ岡田、テメーのことだ！

984 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:43:20 ID:3xtZdp4P0 BE:140683687-##

このスレは伸びる

985 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:43:59 ID:7dIY4qq60 BE:89980984-###

>>981
まったく説明になってないよ。

986 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:46:21 ID:QyG/tgTE0 BE:72106092-#

>>981
さっさと「メリットは考えないんですか（藁　」という俺の主張に「反論」して下さいね(^^)

987 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:48:26 ID:ZZXHl09l0 BE:394402368-##

小泉はキャラ作ったときのボーナスポイントを、ぜ～んぶ郵政民営化に振りわけちゃってっから、えらく迷惑。
他のこともやってほしいんだけど、マルチタスク処理も出来ないんだね。
９．１１に日本が無防備にならないかい？

988 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:48:34 ID:RQ1s1xqp0

ID:2Burw8Fv0 　= 　ID:OkxSmkat0
ID検索すると笑えますよｗ

989 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:51:39 ID:RhbLgOG10 BE:100940235-#

>>982
違うよ、税金の面でのﾒﾘｯﾄは、
郵政公社が法人税（年間1000億程度）を払う事くらい。
まー莫大な金だとは思うがなｗ

28万人公務員を減らすとかいうが公社になる時にみなし公務員になってるわけだし、
さらに言うなら独立採算だったわけだ。

公務員の給与は郵政を民営化したところでまったく変わらないぞ。

990 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:53:02 ID:OkxSmkat0

>>985
それはｳﾝｺﾁﾝﾁﾝが読解力がないから。それか理解したくないからじゃない？
>>986
それが人に質問する態度なのですか？
あなたのような人に返す言葉もないです。

とはいえ逃げた言われるのが予想できるから言うけど
メリットってあるんですか？

991 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:55:38 ID:+TiXkZ4J0

営利を前提にすれば考えられないような公共事業や債権で
預金を運用できなくなるってわけさ。
落ちてくる金が無くなる利権議員らは必死だわな。

992 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:55:40 ID:Iv2/kf3M0

最近、郵政民営化ぐらいで小さい政府とかボケたこと
テレビで言ってるのがいて笑ってしまう

993 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 15:55:47 ID:RhbLgOG10 BE:100939853-#

ﾒﾘｯﾄは

公務員が（みため）減る
民営化することで民業圧迫とか言わせないで楽々独占
民営化することで国債を買わせないようにするかに見えて延々と買わせる縛りを残す。

小泉の本音は、
今と変わらんのに何でこんなに反対されるんだろ？
って思ってるはずｗ

994 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 16:00:17 ID:OkxSmkat0

マイクロソフトみたいな独占がメリットなわけないでしょ？

995 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 16:00:59 ID:qbgN95A80 BE:157450548-###

ぬるぽ

996 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 16:01:54 ID:qbgN95A80 BE:44283233-###

俺もプロフ変えてみた

997 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 16:02:23 ID:p226mHU90

独占になるって言ってるやつバカｗ

998 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 16:03:36 ID:QyG/tgTE0 BE:80118454-#

>>990
・とりあえず現状の利権が崩される（まぁまた利権を構築する輩はいるだろうけどなどうせ）
・民営化される事で、競争原理でサービスが良くなる　
・莫大な金が流れる事で、市場が活発化する

当然全部デメリットはあるけどな。
少なくとも、デメリットしか吐かない、メリットを説明出来ない頭の弱い子よりはその辺考えているつもりだけど。

>>993
＞公社になる時にみなし公務員になってる。
意味が分からんから聞きたいとこだがスレが終わりやがる(´･ω･`)
＞独占
そんなに利益があがるとも思えんものを独占とかねぇ。
独占しようと思ったら結局は薄利多売方式でしかできないでしょ。
それで満足いく利益などあがるかと。
＞国債
これも意味がﾜｶﾝﾈ
国債と今回の件がどう関係あるのかバカな俺に是非教えてくれ。煽りじゃなしに

でもスレが終わりやがる(´･ω･`)

>>994
人の尻馬に乗るだけのアホはすっこんでていいよ(^^)

999 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 16:04:25 ID:Bjcof8LY0

せん

1000 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/16(火) 16:04:39 ID:p226mHU90

1000ゲッツ！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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