エノラ・ゲイ乗組員「原爆を投下するまでもなく日本は敗戦国だった」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1メイドさんψ ★
ドイツ週刊誌シュピーゲル(電子版)は5日、
広島に原爆を投下した米爆撃機エノラ・ゲイの乗組員だったセオドア・バン・カーク氏が同誌との会見で
「原爆を投下するまでもなく(当時の)日本は敗戦国だった」と述べた、と伝えた。

カーク氏の証言は、米軍の実行部隊レベルでも原爆投下前の日本が事実上、
敗戦状態だったとの認識があったことをうかがわせる。

カーク氏は「日本は国土の85%が焼き尽くされ、投下しなくても工業基盤は崩壊していた」と回想。
ただ「日本はそれでも戦争を継続しようとしていた」とも強調した。

同氏はまた、同機のティベッツ機長が撃墜された時の自決用に
乗員全員分の青酸カリを持っていたことを後に教えられたとしたが、
もし撃墜されても「私は日本人と何とかやっていけると思っていた」と述べた。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005080600030&genre=K1&area=Z10
2番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:45:33 ID:O2PB0Gib0 BE:151996695-###
2
3ギンツキ('A`) ◆bWmoonQUh6 :2005/08/07(日) 00:45:43 ID:20f6+4Z40
3
4番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:46:19 ID:4xu2FOsT0
4
5番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:46:25 ID:vodqGXAh0 BE:34704623-##
(´ω`)ああそうかい。クソがあああああぁ
6番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:46:45 ID:kJJETOpm0
何言ってんのか分からない。
7番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:46:54 ID:hHyZWGAH0
まあ、原爆なしでも時間の問題だったろうな。
8番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:47:31 ID:hMkbozaC0 BE:363838695-#
自分が大虐殺を行うってのに「私は日本人と何とかやっていけると思っていた」ってのは
すばらしい自分勝手さだな。
9番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:47:44 ID:EsUqiy270
正論
10番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:47:58 ID:Fk1LHtdZ0 BE:102114566-#
間違ってはいない
11番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:48:04 ID:874I8WRg0
で、全米は泣いたのか
12番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:49:38 ID:szx6kxY/0
負けを負けと絶対に認めないバカウヨのせい。
13番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:49:46 ID:DKvz3CY10
は?じゃあ最初から原爆落とさなけりゃいいじゃねえかよ
14番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:50:41 ID:pRQLczOg0
人体実験じゃないのかい
15番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:51:00 ID:hMkbozaC0 BE:121279853-#
実験がしたかったんだろ。黄色いサルで。

死ねアメリカ
16番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:51:12 ID:KnrAJeef0
私は日本人と何とかやっていけると思っていた

w
17番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:51:24 ID:pYejboHd0 BE:191438677-#
撃墜されることなんてまずありえないけどな
震電が完成していれば別だが
18番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:51:47 ID:r365tfl70
ほう、B-29乗組員の中でもこういう考えのヤツがいるんだな。
4日に発言した馬鹿野郎とはえらい違いだ。
19番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:52:14 ID:QOBlSJW/0 BE:584712689-##
>「私は日本人と何とかやっていけると思っていた」

戦争中に?
20番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:52:39 ID:Qvuabinf0
まあ逆転できない以上
敗戦国には変わりないわな。
21番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:53:33 ID:rIVbhqgd0
日本は国土の85%が焼き尽くされ

日本こんなに焼かれてたんだねえ
22番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:53:38 ID:LyfBWWU10
あわわわ、わしゃはげとうない
23番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:53:59 ID:EBmZHQUx0
つまり日本がどう転ぼうと落とす気満々だったということか
24番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:54:30 ID:FRsUhf2O0
またノゲイラか
25番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:54:51 ID:vUFCT6k/0
おっしゃる通りでございます。
26番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:55:57 ID:RaRzM4lx0
国土の85%ってw
そんなに焼かれてたら今頃はげ山だらけだろw
面積で勘定したら10%ぐらい
都市部に限っても20%行くか行かないかだろ
27番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:56:35 ID:LyfBWWU10
うん。オレもやっていけると思うよ。
28番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:57:43 ID:r0u4xqtg0 BE:400428487-#
結局今更何とでも言えるし本当の事はわからないからな。
美化するも謝罪するも本人次第なんだよな。意味は無い。




それを理解しない朝鮮人は敵だけど
29番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 00:59:58 ID:ofthLt7D0
投下するまでもなかったんだけど
実験したかったんだから
落とさせるに決まってるよ
30番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:01:07 ID:G5l4mHmr0
悪いのはアインシュタインだってウチの爺ちゃんがいってたお
31番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:02:10 ID:pYejboHd0 BE:82045837-#
ユダヤ人が悪いお
32番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:03:05 ID:ZqBd5kOM0
国土の85%か、、、ウリナラ勘定もいいとこだな
33番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:03:10 ID:2BuLVrJH0
まあ、今となっては良い思い出ですよね
34番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:03:24 ID:PjqY3pAm0
アメ公死ねよ
35番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:04:04 ID:rIVbhqgd0
>>30
反核運動にあとから参加したから許してやれ
36番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:05:01 ID:39wglZ5T0
ドイツもこいつも大虐殺を正当化しやがって
37番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:06:14 ID:fnjfpF/gO
核を完成させた時のアインシュタインの言葉「これで戦争は終わる」って色んな意味で哀愁がこもってるなぁ
38番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:07:22 ID:bA5LYSTH0
ゲリラ戦に持っていかれたら今のイラク程度じゃすまない米兵の犠牲も出たけどね
39番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:07:23 ID:dnsBZJtF0
ホラ吹いてないで、さっさと老死しろ。ウットーシー
40番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:07:43 ID:G5l4mHmr0
「ニホンニニハツオトシタアトニネ」
こうも言ったらしいお
41番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:08:47 ID:Zv6djcpY0 BE:164146897-##
何とかやってけるってwwwwwwww
42番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:10:53 ID:0/8pBRR80
落とされる前に降伏しても落としたんだろ?
鬼畜共め!
43番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:11:26 ID:2pJXSTvY0
全く、日本人の甘さにはヘドが出るぜ!
44番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:12:23 ID:gIq2uTJN0 BE:46638926-#
終わったことはどうでもいいっすよ
45番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:14:27 ID:ALqHi58/0
「私は日本人と何とかやっていけると思っていた」

これが噂に聞くアメリカ人の楽天的性質か…
46番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:15:03 ID:egjVAkuz0
>「私は日本人と何とかやっていけると思っていた」と述べた。

確か日本に不時着した米兵は、竹槍で串刺しにされてたとか。
47番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:15:24 ID:BYmgC0W70
こうとでも自分にいって聞かせなきゃ気が狂って死んでしまうよ
自分達がいったい何人の人を殺したかなんておもうとガクブルだろう
48番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:17:06 ID:p2HqgNNB0
今日の14:00からHTB(テレ朝系)で「検証!核兵器の真実〜それは人体実験だった」ってのがやるらしい。
まあ漏れは見ないけど。
49番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:17:27 ID:5p/D26qh0 BE:355415279-##
うっかり朝鮮に落としてたら永久に謝罪と賠償請求されてるな
50番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:17:37 ID:iS3nk9Eh0
>ただ「日本はそれでも戦争を継続しようとしていた」
釣りですか?
51番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:17:38 ID:3BHlPL0c0 BE:10859292-##
日本は世界で唯一、非VIPのユダヤ難民達を受け入れた国なのに。
恩を仇で返すあたり、西洋の朝鮮人と言われるだけはあるな。
52番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:17:58 ID:QBdMfsxb0 BE:24181643-#
スピーゲル誌っていかにもドイツって感じだな
53番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:19:05 ID:bORQXESc0
アメリカ民主党が諸悪の根源

54番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:22:16 ID:egjVAkuz0
人体実験だったのか?とか、使う必要があったのか?とかって言うけれど、
重要なのは、戦争で民間人を大量虐殺して良いのか?って事でしょ。

その問題を避けてるから、アルカイダのテロでも、民間人を攻撃するなんて卑怯だと
言っても、ラディソに「貴様は日本に原爆を落としただろうが。」って
言い返されたら、そりゃそうだって納得しちゃう訳で。
55番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:23:50 ID:QBdMfsxb0 BE:42318037-#
>>54
一応広島は基地があったから、とか言ってるけどな。
市街地に落としたんだから関係ないが
56番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:25:57 ID:/Unfxwdz0
東京湾に落とせば十分だったんじゃね?
そうすれば東京の民間人に日本が劣勢だったことを知らせることができたはずだが。
57番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:26:42 ID:OPzJWw1r0
もし撃墜されたら、墜落の衝撃で機体もろとも木っ端ミジンコですよ。
竹槍の的になるまでもありませんね。
58番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:27:53 ID:3BHlPL0c0 BE:14479946-##
せめて呉に落とせばまだいいわけが立ったのにな。
市街地じゃどう言い繕っても完全にバーグ条約違反。
59番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:27:56 ID:rJVBOrEb0
何が悪いとか誰が悪いとか言ったって不確かなソレがまた無意味に争いのもとになるだけだし
まぁどうしても争いたい人ってのはいるのかもしれないけどさ、それでも平和でいられるなら
過去なんて無用に引ずるものじゃないと思う
ただ実際にそのとき生きてた人は自分の一部である戦争と正面から向き合うのは良いと思う
子供世代以下にとっては戦争はシンボルでしかないからほんと無意味
60番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:29:01 ID:f66BWohA0
東京に対する空襲自体が非戦闘員の大量虐殺だし
行きがけの駄賃って感じだろ。
61番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:29:36 ID:McxpllyvO
>>50
釣りじゃねーよw事実だ。
最終的には憲法の全機能を停止して本土決戦に望むつもりだったんだからな(軍部は)。
だからって原爆投下していいことにはならないが。
62番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:29:44 ID:1xalCF8E0
世界で原爆を落とされたのが日本だけでよかったな。
恨み辛みでグダグダ言わず、ひたすら平和を目指せるのは日本ならではだ!
弱気なんじゃねー、被爆国として自信持てよ!
63番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:30:15 ID:N5KDOFaP0
一億総玉砕を陸軍部が決めていたのは事実だからな。
中野学校出身者によるゲリラ戦の準備もされていた。
64番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:30:32 ID:Mhisfztc0
もう敗戦は決定してたところに原爆の破壊力を実証したいが為に
いろいろ策をこうじて実行した。

大量破壊兵器のさきがけです。
その大量破壊兵器を山ほど作って他国の破壊兵器を否定(大儀名部だが)
本当にすばらしい国家ですね。
65番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:30:50 ID:doErnz+/0
85%焼いたとか思われちゃうくらいボロボロだったわけだ。
カミカゼとかの気持ちも解らんでもねぇな。はぁ。
66番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:31:25 ID:VbSQdmO1O
大戦の最終兵器は 封印されるものだわよ
原爆しかり 巨神兵しかり
67番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:31:37 ID:DaX9R0p20
>>56
大勢を殺すことが目的だったんだろね。
人体実験データ取りやら、勝てないと悟らせるためなら、せいぜい数百人規模の村にでも落とせばいいんだから。
ソ連に対して、おい30万人ぶっ殺してみせたぞ!!っていう既成事実を作りたかったんじゃないの?
68番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:31:47 ID:ktc0+VEO0
つまりあれは実験だったと
69番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:32:15 ID:N5KDOFaP0
鉄人28号も陸軍が作った決戦兵器だ
70番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:32:56 ID:yq8Gotfm0
本土決戦実行するのと原爆落とされるのとどっちがよかったんだろうか
71番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:33:44 ID:VbSQdmO1O
>>63
中野学校では 玉砕はよくないと教えてたと
小野田少尉が本にかいてますよ

ま 終戦の間際はどうかわかりませんがね
72番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:34:42 ID:EBmZHQUx0
東京は帝都大焼殺でもう実験済みだったから
無傷で残ってる都市なんてそんなに無いだろ
73番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:35:00 ID:iS3nk9Eh0
>>61
つ【原爆を投下するまで日本を降伏させるな 鳥居 民 (著)】
74番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:35:10 ID:McxpllyvO
新兵器の威力実験+対ソアジア戦略だな。
75番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:36:13 ID:OPzJWw1r0
もう何も言うなよクズ。さっさと死ね。
76番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:36:55 ID:LVK+l5fxO
悲しいな、結局は実験かよ
77番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:37:09 ID:90GaZ3te0
>それでも日本は戦おうとしていた

向こうも相当恐かったんだろ?
戦中とは言え、日本の精神はそら恐ろしかっただろうしな
燃料ちょっぴりで爆弾積んで突っ込んでくるようじゃな
78番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:37:35 ID:b5BVW0q+0 BE:496476498-##
アメ公に言われ放題
三国に謝罪だ賠償だ

日本って・・・・
79番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:38:40 ID:OPzJWw1r0
しょせん、ビルが崩れたくらいで火病ってるクズの戯言。
80番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:38:56 ID:WgZ9Je9p0
>>54
だな。
東京空襲なんて完全な無差別爆撃で国際法違反だし。
問題意識がないのが大問題。

アメリカのフィルムで、民間人に機銃掃射してるのがあるが、
それが問題にならんのが恐ろしい。

原爆投下の乗務員自体は任務だからしょうがないのだが。
81番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:40:11 ID:IySRPXo10
まあ、この程度の発言はどうでも良いんじゃないかな。
↓に比べれば。

関連スレ

日本人数十万を大量虐殺したアメリカ人「殺して良かった」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123200578/
82番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:43:35 ID:RHKT15Ch0
「私は日本人と何とかやっていけると思っていた」

人が見えないぐらいの上空から爆撃してた人たちは、
人を殺してるという実感が無かったんでしょうね。
83番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:45:46 ID:Mhisfztc0
>>76
戦争に勝つ。世界の優位に立つ。実質の支配権。
そのための力が国力で武力。そのための技術。
文明の進歩は全て戦争が原動力。。。皮肉なことだよ。
84番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:48:31 ID:/Unfxwdz0
>>81
>「他に道はなかった。後悔していない」
何だろう、この感覚。

自分ちの子に「うちの子はバカですよ。」と言うのは良いけど、他人に自分ちの子供のことを
「おたくの子はバカですね。」と言われるのと腹立つ感覚に似てる気がする。

日本人が「原爆落としてもらったから戦争が終わったんですよ。」と言うのは勝手だが、
アメリカ人が「原爆落としてやったから戦争が終わったんですよ。」と言うのは違う気がする。
85番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:51:14 ID:egjVAkuz0 BE:115555744-
「民間人を巻き添えにしても日本の戦争を終わらせるためには、已む得ない」という
極端な主張で原爆を肯定されると、言い返せないんだよね。
戦後、枯葉剤や劣化ウラン弾も、テロだって「已む得ない」と言われれば、
確かに、そうなんだよ。絶対に間違ってるという事じゃない。

だから、難しい。
86番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:51:27 ID:IySRPXo10
>>56
それだと、対人の実験データが取れない。
87番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:53:20 ID:mSUVwPdd0
そういえば、なんで原爆おとされてるのに
アメリカに対してむかつかないんだろう。てかむしろ好きなんだろう。不思議だ。

韓国中国は日本に永遠に謝罪を要求しつづけてるのに
88番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:53:43 ID:OPzJWw1r0
末端の兵士の意見なんかドーデモイイーンだよ。
だから何も言うな。ウゼーんだよ。衰えて死ね。
89番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:55:31 ID:n2vcU/ay0
>>87
それが普通。
戦争に謝罪もへったくれもない。
90番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:55:35 ID:dvMiYVhh0
>87
相手が韓国中国じゃないからじゃね?
91番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 01:57:00 ID:OPzJWw1r0
このクズは「老兵は死なず、消え行くのみ」と言った名将軍とは大違い。
ウザイ。ウットーシー。
92番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:06:27 ID:iS3nk9Eh0
日本は原爆を投下されなくても降伏した。
日本は原爆を投下されても降伏しなかった。

だと思います。
93番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:12:47 ID:hl4o+It50
>>87
戦後、日本を指導した国が優秀だったから。
刀狩りよろしくすべての武器を放棄させ、愛国心も奪い取っていった。

94番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:12:52 ID:upqmm8F/0
>>「私は日本人と何とかやっていけると思っていた」

まぁ外国なら住民がなぶり殺しにするが(バトルオブブリテンとか)
日本は憲兵がちゃんと保護してくれるし‥

国民性はあんま変わらんなぁ
95番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:19:58 ID:uwEkGHjjO
アメ公はマジでキチガイ。
今も日本を支配しようと必死です。
96番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:21:16 ID:v3OWK53L0
日本とアメリカは去に色々あったが、WW2の頃の倫理と今の倫理を
一緒くたにしてもしょうがない
原爆や空襲を非難するのはおかしい
日本も似たようなことをやってきた

でも日本だけが悪どいのだという気はさらさらない
当時は残酷なことも当然な行為として認識されていた時代だった
今の倫理と一緒くたにするサヨクが悪い
97番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:21:53 ID:bD05a8M10 BE:123077366-#
ふぅーーーーーーーーーーー
98番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:24:04 ID:N2vgvPgU0
所詮お前らなんて原爆を投下するまでもない負け犬だったんだよwwwwwww
99番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:25:56 ID:MEQh2X9l0
国土の85%?
ほとんど山なのに?
100番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:26:33 ID:v3OWK53L0
>>98
シナかチョンのお前に言われる筋合いはないな
WW2の頃の両国は完全な負け犬国家だからなw
101番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:27:33 ID:j3gHxHNP0
原爆はともかくソ連が参戦する前に降伏出来なかったもんかね。
そうすれば北方領土問題も無かっただろうに。
102番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:28:02 ID:DXaZCVU+0
こういう報道を出して反応を調べるのがCIAだよね。
103番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:29:58 ID:hMkbozaC0 BE:388095168-#
>>101
日本降伏後もソ連は戦争をやめなかったじゃないか。
104番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:30:30 ID:R5pRceaC0
105番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:31:08 ID:QTlvDbkl0
お前等も右翼書き込み部隊に加われや!!
106番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:31:47 ID:s/spEasQ0
>>101
ソ連が連合軍への橋渡しをしてくれると信じて待ってたんじゃなかったっけ?
ソ連は参戦決めて無視こいてたのにさ。
107反韓反朝活動家:2005/08/07(日) 02:32:31 ID:koBXq4si0
否定された所で別に気分はよくならないし、お世辞などイラナイ。
ワシントンにキノコ雲があがってヤンキーの焼死体が数百万単位でできあがる所が見たい。
と言うより一千年かかってでも復讐を果さねば。
108番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:33:40 ID:QTlvDbkl0
>>107
よく言った偉いぞ!!!!!!!!!11111111111
109番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:38:27 ID:Ouby9Kv/0
ソ連が8月9日の参戦を決めたがために、あせったアメリカがやった暴挙。
110番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:38:45 ID:N2vgvPgU0
ウヨどもが自尊心を満たす為に妄想をぶつけ合って互いを補完してるよwwwwwwww
美しい光景だねえwwwwwww
111番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:39:00 ID:upqmm8F/0
また釣り初心者湧いて
112番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:39:12 ID:LFujxoGT0
>>106
トルーマンが降伏勧告の草案の共同提出国にソ連の名前があったのにわざわざ削って国民党政府に差し替えたんだよな
ソ連への期待を持たせ続けるために
113番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:41:12 ID:u6jHngJ80
原爆落としてた頃は日本なんてもうどうでも良かった。
「原爆あるよ」と言ってもソ連は信じないだろうからとりあえず爆発させてみただけ。
「月に行けるよ」と言ってもソ連が信用しないから月映像を中継したのと同じ感覚
114番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:44:28 ID:j3gHxHNP0
>>106
日本は全くソ連の動きを察知してなかったと思うと悲しくなる。
やっぱ情報は大事ですね。
115タロイモ ◆UERuTAroL6 :2005/08/07(日) 02:51:43 ID:J7OFQbcVO
そんな昔のことはどうでもいいよ
116番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:54:16 ID:MXRxlvG3O
ハードゲイのコカンのバイブレーションにトキメキました。
幸福になっても良いですか?
・・ホォ〜!
117番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:55:26 ID:RBZWjB2v0
戦後は、経済戦争で、アメリカの首を取れるかと思った矢先、
内需拡大、極端な円高容認、土地税制の改悪による固定資産の値減りなど、
アメの傀儡となり私腹を肥やす政治家によって、日系企業は壊滅に追い込まれた。
それを未だに、日本のバブルが悪かったと思い込んでいる、愚かな日本国民…。
その姿は、原爆投下は日本の責任などと思わされているのを彷彿とさせる。
118番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 02:55:35 ID:e3Iy+WUf0 BE:60854742-#
こんな奴撃ち落せば良かったのに
ガンダムさえ完成していれば…
119番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 03:09:59 ID:Qm4sulH+0
リメンバー ハルノート
120番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 03:19:53 ID:3BHlPL0c0 BE:38008297-##
ハード・ゲイ
121番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 03:50:50 ID:uStFeHdv0
東京と大阪に落として欲しかったんだけど
何で広島と長崎なんだ?
北海道の方が広くていいよ
122番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 03:53:46 ID:klVRmWQ/O
もしもこの飛行機が撃墜できて
原爆回収に成功したら、
長距離爆撃機に載せてアメリカ本土に一矢報いられたんじゃね?
123番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 03:54:43 ID:IQzIe9dx0 BE:12004122-###
>>122
一矢報いてどうするつもりだ
124番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 04:03:38 ID:EBj3IJwS0
エロなゲイ
125番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 04:03:59 ID:GkFtDSFh0
>>122
大逆転!幻の超重爆撃機「富嶽」

って小説を今読んでる所
126番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 04:06:40 ID:GkFtDSFh0 BE:73740555-#
大逆転!幻の超重爆撃機「富嶽」8〜原爆投下を阻止せよ!〜

コレマジオススメ
127番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 04:07:05 ID:klVRmWQ/O
>>123
原爆にパラシュートつけて乗組員ごとワシントンへ降下→講和しないとフッ飛ばすぞ
128番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 04:56:30 ID:egjVAkuz0 BE:86666562-
ソ連って、連合国でしょ?同じ戦勝国で、常任理事国になったんだから。
同じ味方同士で、コソコソ話して、
「俺、条約を破って、日本を攻めちゃうかもよw」って密約を、
勝手に味方に話して、聞いた味方が原爆を先に落として終戦させてやったと
威張るのって、無茶苦茶じゃんw

北朝鮮に対して、中国が密約で攻めるかもしんないってアメリカに話して、
中国が攻める前に、平壌に核攻撃して金正日を打ち負かしてやったと
言うようなもんじゃん。
129番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 05:01:03 ID:K3HwFDnQ0 BE:78343643-##
ていうかさ、そういう理由で広島と長崎の落とすぐらいなら
東京に落とせばいいじゃん。

単なる理由のこじつけ。
130番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 05:44:55 ID:hIE1agra0
もう実験ってバレバレなのにwwアメリカ人ヒドスwwwwww
131番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 05:46:10 ID:McdwVuLi0
>>122
頑張っても本土までは届かない気が。
132番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 05:55:05 ID:Dj2mxVKB0
原爆を落とした本当の理由(重要な理由順)

1.実験。広島と長崎に落としたのもこのふたつの都市には地形に違いがあり
 被害に違いがあらわれると思ったため。
2.ロシアに対する威嚇。
3.原爆の開発には巨額が投じられているため、いまさら使わずにはおれなかった。
4.日本を降伏させるため。しかし実際は原爆投下以前から降伏の手続きが話し合われていた。
5.パールハーバーの復讐。これにより米国民の感情を抑えた。
133番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 06:06:55 ID:I2rqReMt0
ムシャクシャして落とした。
だけど反省はしていない。
134番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 06:37:20 ID:ogdHa+8g0
ここまでコテンパンにやられて復興した日本て最強じゃね?
135番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 06:39:37 ID:3V6GLlNk0
今度は北朝鮮から実験されるwwwwwwwww
136番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 06:43:44 ID:UFAe5wCy0
日本カワイソス
137番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 06:51:13 ID:47w7ypgn0
原爆前の広島の姿をCGで再現するとかいうプロジェクトの途中で、街の様子ができてくると
CG担当らが「うはwwwコレ原爆でぶっ壊してぇwwww」とか言だして、破壊の瞬間の
シミュレーションがプロジェクトの中心になっちゃった。

その気持ちわかる。
138番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 06:56:05 ID:QAPst3ic0
>>121
132プラス
東京は天皇がいて
大阪は京都に近いから避けられたんじゃなかったっけ?
139番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 06:57:44 ID:0fSsGXlH0
なんかあれだね、癌で余命3ヶ月の人をぶっ殺しておいて
「俺が殺さなくてもどうせ死んでた。だから俺無罪」って
言うヤツと一緒ってことか?
140番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 07:01:07 ID:1xbWaHzU0
本当に核保有の資格がある国は、その効果や悲惨さを実体験として持つ
唯一の被爆国である日本だけだよな。
141番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 07:01:55 ID:6YHLfP8R0
>>121
とっくに空襲で灰になってたから落としても意味ない。
ほんとは京都に落とす予定だったが(盆地だし実験に適していたそうだ)
むこうの良識派がやめさせた。

つーか、日本の指導部は負けるのがわかっていながら
ずるずると戦争を続けたから正直こいつらが一番悪いと思うぞ。
142番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 07:06:27 ID:4pxeE76f0
ずるずると戦争を続けたって面白い事いうなwww
勝つ事わかってて実験として原爆を落としたアメリカのほうがよっぽど悪いっつうのwwww
143番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 07:10:07 ID:C5OvxcoD0 BE:368145296-##
戦争を続けようとしていたってのが嘘
144番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 07:21:15 ID:w/7NHj9l0
すんげー爆弾作ったぜ

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

早くドイツに落とそうぜ

ドイツもうだめぽ

工エエェェ(´д`)ェェエエ工

じゃあ日本に落とせばいいんじゃね?

(・∀・)ソレダ!!

ド――――――――――ン

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
145番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 07:21:35 ID:3Bw9IKKF0
>>141
良識あるなら落とすことに反対しろよ
146番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 07:31:39 ID:eWHAU2rL0
>>134
米国の投資があったから
ヒトラー首相時代のドイツの発展も同じ
世界大恐慌で米国が手を引いたので軍国主義化
147番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 07:31:44 ID:QAPst3ic0
>>145
ヒント:国宝
148番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 07:34:02 ID:uy8M0itj0
法隆寺は残って良かった
149番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 07:36:23 ID:lM5yWyId0 BE:210630847-##
>>147
ヒント:じゃねーよ
150番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 07:36:52 ID:N0qP2qxR0
既出かもしれないがソ連に日本をとられたくなかったんだろ。
原爆使わなければソ連に東日本とられてアメリカは西日本をもらい、
東西冷戦のひとつの代理戦争がおきてただろう。
結局原爆で日本はアメリカのもののようなことになったのじゃないのかな…
151番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 07:37:08 ID:Xxpefkt10
上辺だけで(ひょっとすると「何か」の意図があって?)平和を唱える方々や、
左に傾いていらっしゃる方々は、マスメディアの発表に影響されて自分たちに都合の良い事しか
とりあげないと言う傾向にあるみたいですが、
ネットやその他の信頼性のある資料などで色々と調べるって事をしないのでしょうか?
もしくは調べ方を知らないだけなのかもしれません・・・。

そして、そのような方々に反論しようものなら「右翼だ」とか「右傾化」しているとかと
よく言われますが、ほんとうにそうなんでしょうか?
私自身は今の日本の流れは右傾化しているというより、
いままでの弱腰な政府と違いきちんと意見を言える正常な方向に向かっているように思います。

みなさん、思い上がりの左翼一派=マスゴミに対抗できるのは
唯一、2ちゃんねるの力です!
152番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 07:37:09 ID:/cUnOAeE0
>>144
ドイツにははじめから落とす気なかったよ。
白人だから。
153番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 07:40:51 ID:6Rbc+fIM0
>>145
良識というよりは単に天皇マンセーだった日本国民を終戦後に手なずけるのには天皇所縁の都市に
原爆を落とすのは得策では無いって判断だったと聴いた記憶がある。(国宝とか文化財とかは無関係)

元々は京都は原爆投下の最有力候補地だったらしい。
地形的にデータ収集に最も適していたらしい。
文化財云々で爆撃対象にならなかったっていうのは都市伝説で原爆投下が計画された時点で
意図的に空爆対象から外されたらしい。(原爆投下時に瓦礫の山だと効果的なデータ収集ができないため)

広島が選ばれたのは軍需施設の有無では無く、単に連合国捕虜収容所が無いと思われていたため。
長崎は優先順位では小倉の次だったが投下当日の小倉の天候が悪かったために長崎に変更になった。
長崎も天候は良くなく、投下せずに帰還するはずが偶々天候回復した隙に投下されてしまった。
天候回復がもう少し遅ければ原爆投下は無かったのに・・・。

あくまで子供の頃に聴いたうろ覚えな話だから間違ってるかも知れないけど
154番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 07:46:01 ID:LLpHz+u00
>>141
敗退に次ぐ敗退で軍部が発言力を失ったのは本当に良かった。
広島長崎に原爆→終戦 という認識で終結してる人が多いが、
プランとしてはノルマンディー以上の規模での九州上陸→本土上陸→東京上陸が控えていて、
その作戦では原爆が何発も使われる予定だった。
それがもし現実となっていたとしたら・・・
155番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 07:47:45 ID:kWFXHgpO0 BE:152844285-##
極初期段階での候補は
A 京都 横浜
B 新潟 小倉

だったはず
156番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 09:35:24 ID:K3HwFDnQ0 BE:365602087-##
京都は文化財が沢山あるからてちう理由で回避
小倉は天気が悪かった
だっけか?
157番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 11:37:21 ID:svtgv9gm0
>>155
横浜は郊外に軍事施設あったので効果はあるけど
その分収容所もごろごろあったので、今頃は日本同様アメ公も
どうなっていたかわからんな・・・
158番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 11:38:39 ID:IySRPXo10
>>144
ホントめでたい馬鹿だな。
連中は、ドイツなんか落す気はさらさらなかったよ。
開発者には実戦で使うこと自体反対した奴もいたし、黄猿に使うのが精々。
白人に使うなんてあり得ない。
159番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 11:45:15 ID:ObbJgvlJ0
戦争を終わらせたなんて調子のいいこと言ってるけど、
使いたかったから使ったんだろう。
どう考えても、既に負けてたよ。
160番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 13:13:24 ID:4mpLT67O0
悲しい日本が韓国たたいて腹いせ
あまりにも悲しすぎ
161番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 14:31:24 ID:Nr2joVwR0
ソ連むかつくな
162番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 14:32:27 ID:ViSd+z2f0 BE:168173748-
たかじんでも取り上げてますね。
163番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 14:32:49 ID:ybr3wJ450 BE:97837362-
もう戦争ネガティブキャンペーンは勘弁してくれよ
164番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 14:34:34 ID:dOkMR3Rs0
165番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 14:45:34 ID:5z0plCKaO
普段、軍隊はんた〜いとかほざいてる馬鹿も連合艦隊が太平洋を航行する姿見たら血沸き肉踊るはずさ。
166番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 14:49:14 ID:kePWZ4wu0
でも一応、秘密兵器の威力を確かめないと、降伏は出来なかっただろうな。
そのための竹槍訓練だからな。
167番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 14:58:08 ID:A46dA4A90
意味なしおちゃんの議論乙
168番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 15:43:58 ID:AcEMmvcU0
>>152
でもアメリカってユダヤ系の発言力大結構きいんじゃなかったけ?
169番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 15:58:29 ID:AcEMmvcU0
訂正
>>152
でもアメリカってユダヤ系の発言力結構大きいんじゃなかったけ?
170番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 19:24:33 ID:N4enjrrG0
日本人として許せるという行為ではないが
あまり日本人の視点だけで感情的になると
フォースの韓国面に落ちるからなあ・・・・
171番組の途中ですが名無しです:2005/08/07(日) 20:43:08 ID:AcEMmvcU0
>>170
まあな、この間の番組に出てたマンハッタン計画に参加してた科学者の言ってた
リメンバーパールハーバーって心情も理解できるんだよな・・・・・
172番組の途中ですが名無しです:2005/08/08(月) 01:14:09 ID:QsK+q++S0
>>168-169 間違え探しかと思った。
173番組の途中ですが名無しです:2005/08/08(月) 04:14:07 ID:lCP/GxhU0 BE:69725838-###
まあ向こうには向こうの(真珠湾の)屈辱とか大儀が当時あったんだから、
無理に後悔させてもしょうがないな。
174番組の途中ですが名無しです:2005/08/08(月) 04:20:46 ID:N/jtM5je0
明らかに南極条約違反
175番組の途中ですが名無しです:2005/08/08(月) 04:48:05 ID:JeU7szj40
( ´_ゝ`)                         (・ω・`)

原爆を投下してみたかった。投下しても批判を受けない国ならどこでもよかった。
どうなるか予想はしていた。(戦争は)酷い事だと思う。今では反省してい…

(=´_ゝ`)9<リメンバーパールハーバー!    (;ω;`)
176番組の途中ですが名無しです:2005/08/08(月) 12:50:11 ID:F2JtX07j0
戦後にチョコめぐんでくれたじゃないか
文明開化の味がしただろ
177ウコンとワケギ ◆oNQIb2UJK. :2005/08/08(月) 12:54:12 ID:UcTMZN9k0 BE:112980285-##
原爆落とす必要なかったのに落とした
撃墜されたら、自分の手によって大量虐殺するはずであった日本人と仲良くできた

アルツってんのか?
178番組の途中ですが名無しです:2005/08/08(月) 12:56:53 ID:eN4Uan/I0 BE:44539834-##
しかし面白いよな2chってw
179番組の途中ですが名無しです:2005/08/08(月) 13:00:17 ID:oFL5r2j20

  原 爆 を 投 下 す る ま で 、

      日 本 を 降 伏 さ せ る な
180番組の途中ですが名無しです:2005/08/08(月) 13:08:27 ID:/lmRBdrH0
アメリカ人は馬鹿というか、そういう国民性だから別にいいよ。
そんなに迷惑じゃないし。何より、日本軍を尊敬してくれていたらしいし。

181番組の途中ですが名無しです:2005/08/08(月) 13:14:12 ID:W1WJsVn50
>>150
東日本:ソ連 西日本:アメリカ
もしそうなってたらと考えるだけだと興味深いね。60ヘルツと50ヘルツみたいな感じで。
182番組の途中ですが名無しです:2005/08/08(月) 13:17:46 ID:DDae53h10
>>177
アメ公の精神構造など所詮そんなものだろう。
183番組の途中ですが名無しです:2005/08/08(月) 14:01:28 ID:gBnpZQs20
>>177
原爆投下の判断は上層部の判断だしな
一兵卒が反対できるわけないし、反対したところで覆るわけもなし。
要するにこの人はただの職業軍人だったって事だろ。
狂信的に日本人を憎んでいたわけでも、捕虜になるくらいなら死ぬとか
悪しき軍事ロマンチシズムに侵されていた訳でもなく。
上からの命令に淡々と従っただけの、普通の人だったって事なんじゃないかと思う。
下っ端責めてもしょうがないよ。
184番組の途中ですが名無しです:2005/08/08(月) 17:49:09 ID:y3aXBVpj0
日本相手に上陸作戦やってたら
何万人かのの米兵が死んだだろう。

むこうの軍部にしてみれば
味方の兵隊の命>>>>ジャップの民間人の無数の命
って価値観だからな・・・・。
185番組の途中ですが名無しです:2005/08/08(月) 20:04:13 ID:KQtl5/vt0
>>184
上陸作戦するまでもなく、日本は既にボロボロで継戦能力は皆無に等しい状態で
天皇制の存続さえ認めてもらえれば、日本は降伏するつもりだったし、ソ連に仲介を頼んでた(これが間違いだった訳だが・・・・・)
日本に降伏の意思があることはアメリカ側も知ってたけど、戦後のソ連に対する牽制のために原爆落としたって事だろ。
原爆のおかげで、早期終結を迎えることができたってのはもっともらしい嘘。
186番組の途中ですが名無しです