158 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 02:18:41 ID:3AxFYvlU0
途中に三木道三がいるから無理じゃね?
謙信自筆の「たけ田はるのぶ あくげふのこと」という文書
落ちてねえかな。神社に収めたやつ。
ググってもみつかんね。
160 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 02:25:15 ID:KRIKj5tP0
上杉の敵に塩を送るはヤオ
塩留めの年、上杉謙信は甲信地方の民家を一軒残らず焼き払うという願をかけてる
武田家の城を落とすとかじゃなくて、民衆を全員ぬっころす!って思ってるやつが
塩を送るわけがない
謙信の配下の商人が塩を販売したことが誇張されて伝わった
161 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 02:27:15 ID:rdvgzVJH0 BE:420506879-
信玄謙信の一騎打ちもヤオ
キツツキ作戦失敗で白けたので
プロデューサーがブックを書き直した
>>160 一説によれば、越後の塩は昔から信州に輸送されていて
今川と北条が塩止めをおこなったけれど
上杉軍が同調すれば塩業者が困るから
以前どうりに塩の輸出を黙認したそうだ。
163 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 02:36:16 ID:KRIKj5tP0
北条も相模からの塩は停止したが
上野方面からは塩を流した
明治以降の日本は、敗戦までは毛利の天下だったし
毎年300年以上に渡って殿に倒幕はいつか?
と聞いてたかいがあったというもの。
165 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 02:37:25 ID:ICfq3YX60
>>159 部屋のどこかにあるがとても探せないのでこれで勘弁しれ
「武田晴信なる者、身五倫に背き、心百邪をさしはさむ。その父を追放し、以て恥を諸国に遺す。誠に前代未聞の談なり。鳥獣すらなお父子の礼あり、いわんや人倫においてをや。王法の怨みなり、仏法の敵なり」(信濃更級郡の八幡社に
166 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 02:39:47 ID:KRIKj5tP0
ついでに上杉謙信の義将はギミック
北条と同盟を結んでも援軍を送らず、北条がキレてしまったのはガチ
成田氏康がちょっと顔を上げただけでもぶん殴っちゃうくらいのトンパチ謙信
柿崎をはじめ重臣が次々裏切っていく人望のなさもガチ
桶狭間の合戦もヤオ
息子を田舎大名ではなく「プロ蹴鞠師」にしたかった親父が描いたブック
168 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 02:47:36 ID:BtvCrO7B0
上杉は金だけはあった。
いくら遠征しても無くならないくらいの底無しの金だけは。
だが戦はどうだろう強かったとは思えない。
169 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 02:51:10 ID:KRIKj5tP0
上杉の佐渡金山もギミック
景勝統治時代からの開発
謙信の収入はアオソとかの北海貿易
ついでに武田の甲斐は貧しい国もギミック
新潟平野が池沼だらけであまり石高がなかったのに対し
治水事業の完成でかなりの石高があった
170 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 02:55:39 ID:rdvgzVJH0 BE:300361695-
上杉謙信一生童貞はガチ
妖精魔術の前にさすがの信玄も
適わなかった
171 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 02:56:12 ID:H6o2vKzUO
172 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 02:59:59 ID:H6o2vKzUO
173 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 03:03:40 ID:pkf8ping0
中央高速道で山梨のあたりに大和村ってのがあって、天目山って山があんだけど、
そこに看板で「武田家滅亡の里」とか書いてあるのが見える。
174 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 03:05:33 ID:ICfq3YX60
175 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 03:10:53 ID:3tOGKWpm0
塩止めをやったのは氏真たんです
176 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 03:38:55 ID:tVgkvNh60
>>15 ハゲドウ!
村上義清と長野業正の二傑がいた事が、上杉の影に隠れているが大きかった
信長が家臣の前で利家とのうほっな話をして
他の家臣が悔しがったのが戦国時代
戦国時代の事はよくしらないけどヤンマガでやってるせんごくって漫画は好き
ちょっと調べると主人公の仙石秀久はとんでもないDQNというか馬鹿だったようだが
なんだかんだで歴史的に勝ち組なところがすごい
179 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 04:26:24 ID:uzfXslD30
>>177 一部の女たちは現代よりも幸福だっただろうな
180 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 04:58:53 ID:a5OxOr7k0
戦国時代といまだと美的感覚が大幅に違うじゃん。
だから、現在では美人な顔、たとえば伊東美咲とか長谷川京子みたいな人はブサイク扱いされてて
自分でも「あたしはどうせブスだから…」とか思ってたに違いないんだ。
だからおれはタイムマシンで戦国時代にいって
そういう女の子を口説いてやりまくりたい。
181 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 05:09:05 ID:lGGHIJYI0 BE:32758122-#
もしも勝新と黒澤がケンカしなかったら・・・
勝新の影武者が見たかったなぁ
勝新は何喋ってるかわからないんだよ
字幕入れてくれw
183 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 05:12:57 ID:8Odcb5ly0
太閤立志伝5でシミュレーションしてみようぜみんな
184 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 05:17:24 ID:cnqQY/vy0
(´・ω・`)知らんがな
もしも俺が戦国時代に行ったらの方が面白い
鉄砲すら作れない必死な俺テラワロスwww
武田信玄が病没していなかったら
↓
天下統一
↓
源氏の直系なので憚りながら武田幕府
↓
信玄病死
↓
勝頼に人望がないので跡目相続争い
↓
智略・軍略の限りを尽くし、真田昌幸が権力を握る
↓
子孫も優秀で真田幕府安泰
↓
イギリスの動向をいち早く知り、産業革命
↓
台湾・フィリピン・オーストラリア・アメリカ西海岸が日本領土に
↓
カルフォルニアでゴールドラッシュ(゚д゚)ウマー
>>186 > イギリスの動向をいち早く知り、産業革命
六文銭の旗のついた蒸気船とか見てみたいな。
188 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 14:00:04 ID:BtvCrO7B0
真田は大阪で過大評価されすぎている
189 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 14:04:03 ID:r7LnBlwD0
謙信女説はBASARAで知った
ちょっと萌えた
190 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 14:15:52 ID:vzZfvhys0
もし信玄が病没してなかったら葬儀代が全額浮いてた
192 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 17:03:49 ID:UytkF0P/0 BE:46552043-##
もしも淀君が早くに病没していたら
194 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 17:57:56 ID:BtvCrO7B0
淀がいなくなろうが文官がいなくなろうが浪人集が頑張ろうが無理。
家康は何度も講和を呼びかけた。
無視し続けた豊臣が悪い。
195 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 18:21:37 ID:UytkF0P/0 BE:38793825-##
淀はロクな奴じゃねーな
息子はなんだかんだいわれてるがかなり優秀なやつだったそうだけどな。
織田の鉄砲に信玄もやられて終わりだったんじゃないか。
そもそも長篠の三段構え自体が最近は疑問符付いてんじゃなかったっけ
198 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 23:25:21 ID:Iq78Fwxj0
信長の野望も、本拠地以外からの出陣は、
動員兵力だとか移動力とか弱くなるようにすりゃええのにな。
精鋭ばっかり最前線に送り込みまくりんぐてっての飽きた。
199 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :2005/08/06(土) 23:27:56 ID:Rpr7OjK10
>>196 三段撃ちは疑問符がつくとしても
そもそも長篠は武田側が数の上でも不利な戦いだったからなぁ
「信玄公ならこんな無謀な作戦はしなかっただろうに」
ともいわれてたはず
200 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 23:30:58 ID:UWb3r/NC0 BE:6972072-##
>>197 一人目 弾、火薬をいれる
二人目 それをつきかためる
三人目 撃つ
まあ、長篠は馬防柵(ry
201 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 23:31:25 ID:dn5+RBtI0
202 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 23:31:28 ID:dn5+RBtI0
203 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 23:33:26 ID:Iq78Fwxj0
>>197 上杉の車がかりも、霧の中縦列に伸びきった状態のまま
不意に武田軍にぶつかったから、
たまたま車陣風になったとか聞いた事有るなあ。
204 :
番組の途中ですが名無しです:2005/08/06(土) 23:40:35 ID:IVi0nIUs0
武田の騎馬隊のAAがない
角栄じゃないだろうけど
開墾・鉱山開発・護岸工事とかばかりして
土建屋のみがもうかる幕府を開いただろうなw
信玄が幕府開いたら、港がある静岡が首都になるんじゃないの?
山梨や長野なんて不便で使えねーだろ
>>206 多分そうなるかもな
今川義元亡き後は家康と密約を結んで駿府に侵攻したしな
それが原因で今川家からの嫁を持つ長男と不仲になって(ry