【悪徳企業】　23V型液晶テレビが15300円の件５４　【ベスト電器】

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1 ：番組の途中ですが名無しです：
・まとめサイト
ttp://blog.livedoor.jp/hardcace/

・ベスト電器さん売って。
ttp://blog.livedoor.jp/notbest/

・ベスト電器に脅された
ttp://www.interq.or.jp/mars/ryoo/besthtm/pzz.htm

商品画像
ttp://www.ecat.sony.co.jp/products/picture/large/KDL-S23A10.jpg
ソース：ベスト電器　ソフトバンクへの身売り説　【ゲンダイネット　7月17日 10時00分】
ttp://www.fresheye.com/news/biz/20050717100000_gn_bz02020468.html

前スレ
【悪徳企業】　23V型液晶テレビが15300円の件５３　【ベスト電器】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122343481/
2 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 01:42:15 ID:9u71OW6O0 BE:265037388-###
★　ポイント　★　

■　誤表記に関する免責事項が書かれていない。
http://store.yahoo.co.jp/bestshinjukunet/info.html

■　「Yahooショッピング出店記念オープニングセール！」
「徹底的に安さに挑戦！」
「液晶テレビ、オープン超特価でご奉仕中！」
「台数限定ですのでお買い物はお早めに！」
http://image.blog.livedoor.jp/hardcace/imgs/d/5/d5ccfb6a.jpg
と採算度外視な激安価格を想起させる文句で消費者を煽っていた。

■　他のショッピングサイトでは11万円～13万円で販売されている商品

■　ちなみにベスト電器では、この商品の通常価格は149,800円。
http://www.ebest.co.jp/syosai_dsp.asp?TENPO_CODE=1&JAN_CODE=4901780941445&KIGYO_CODE=01

■　ベスト電器 新宿高島屋店オープンセールではパソコンなど高額商品を1万円で販売した実績がある。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/09/14/02.html

■　通常価格149,800円で売っていた商品をセール価格と称して153,000円で売ろうとしてたとすると
不当景品類及び不当表示防止法に抵触する。
3 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 01:42:20 ID:9u71OW6O0 BE:86965373-###
■売買契約は、下記電子商取引準則に基づき既に締結済みであり、かつ有効である
なお、承諾通知がウェブ画面上に表示された後、契約成立を確認する旨の電子メールが別途送信される場合もあるが、
この場合も契約の成立時期はあくまで承諾通知が表示された時点であり、後から電子メールが到達した時点ではない。

【電子商取引等に関する準則（平成１５年６月） P4～5(ウェブ画面の場合)】
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004141/0/030613denshishotorihiki.pdf

自動返信メールの内容が「承諾の通知」と考えられる場合には、オートリプライした場合でも契約成立となります。
契約プロセスをそのように設定してしまうと、仮に商品価格を誤って安く表示してしまった場合や欠品の場合でも
契約成立になりますので注意が必要です。

【経済産業省　電子商取引等に関する準則】
http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html

4 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 01:42:30 ID:9u71OW6O0 BE:49695034-###
消費者センターに電話やメールお願いします。
問い合わせが多ければ多いほど動いてくれる。
ここで買えるとか送れとか言っててもなにも進みません。

参考までに

・事件の概要
ネットショッピングで超特価と銘打った商品を注文したが、
誤表示だと言われ一方的にキャンセルされた。

・トラブルの内容
まず第一に個人情報だけ抜き取られる結果になったこと。
全く話し合いに応じずにテンプレメールを送ってくること。
同様に電話しても平謝りで質問に答える気がないこと。
「徹底的な安さに挑戦中」の表示を消したこと、など。

事件の概要をまず話し(恐らく知っているので簡潔に)、
次にいくつかのトラブルネタの中から選んで話す。

基本的に誤表示についてはあまり突っ込む気はないという姿勢を打ち出し、
一方的に金で解決しようとしたこと、話し合いに全く応じないことに憤りを感じるという
展開に持ち込めば心証もいいかもしれない
5 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 01:42:50 ID:9u71OW6O0 BE:132518584-###
消費者センターに電話やメールお願いします。
問い合わせが多ければ多いほど動いてくれる。
ここで買えるとか送れとか言っててもなにも進みません。

参考までに

・事件の概要
ネットショッピングで超特価と銘打った商品を注文したが、
誤表示だと言われ一方的にキャンセルされた。

各種連絡先

国民生活センター
ttp://www.kokusen.go.jp/

消費者トラブルメール箱（簡単に投稿できるのでぜひ！）
ttps://www.kokusen.go.jp/t_box/form.html

窓口（相談が必要な人、電話可メール不可）
ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html



ベスト電器新宿店ネットショップ
TEL:03-5366-4161 フリーダイヤル　0120-114-552
FAX:03-5366-4194
E-mailアドレス：[email protected]
6 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 01:42:59 ID:9u71OW6O0 BE:57977827-###
メールのヘッダを見てみると……

Message-ID: <[email protected]>
From: [email protected]
Reply-To: [email protected]


その業者
http://www.mpub.ne.jp/　にアクセス
　↓
http://www.a-care.co.jp/　にリダイレクト


で↓

ttp://www.a-care.co.jp/casestudy/ 　←現在対策済み
ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11207738072199/ ←証拠保全用

うはｗｗｗｗディレクトリ丸見えなメール配信委託業者に俺たちの個人情報がｗｗｗｗ
セキュリティ対策してないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

7 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 01:43:10 ID:9u71OW6O0 BE:298167089-###
気になるYahoo!ショッピング出店運用ガイドライン一部抜粋

出店基準
Yahoo!ショッピングと競合となるサービス（ショッピングモールの運営等）を有している企業の出店は、お断りすることがあります。

店舗運用について
お客様からお問い合わせいただいた場合、電話およびe-mailで1営業日以内に対応できる体制を確保してください。
商品在庫の確保がされていないにもかかわらず商品掲載をおこなう、見せかけ販売や客引き行為をおこなうことは禁止いたします。
日本通信販売協会の定める「通信販売業における電子商取引のガイドライン」に沿った店舗情報の表示をおこなってください。
参照　http://www.jadma.org/guid_mai/guidelin.html

8 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 01:43:19 ID:9u71OW6O0 BE:260895997-###
金融業界では桁間違いも執行されます。
ttp://64.233.167.104/search?q=cache:mNPJu9bf8RkJ:www.fsa.go.jp/gaiyou/gaiyouj/tyoukan003/20011203-1.html+%E5%A4%96%E8%B3%87+%E5%85%A5%E5%8A%9B%E3%83%9F%E3%82%B9+%E5%8F%96%E5%BC%95&hl=ja
有名な「６１万円を１６株」を間違えて「１６円で６１万株」注文

な　め　て　ん　じ　ゃ　ね　ぞ、ベ　ス　ト　電　器
9 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 01:43:25 ID:9u71OW6O0 BE:57977827-###
便器変更前：http://image.blog.livedoor.jp/hardcace/imgs/c/6/c6725b9e.jpg
　　　変更後：http://image.blog.livedoor.jp/hardcace/imgs/6/5/658a7973.jpg

発覚当日：http://image.blog.livedoor.jp/notbest/imgs/3/5/3527a211.jpg

10 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 01:43:38 ID:9u71OW6O0 BE:132518584-###
【丸紅】11/2朝　２ちゃんねるに　丸紅ダイレクトサイト　でNEC新製品？PCがなんと￥１９８００円！を発見。との書きこみ
【ベスト】7/6朝　２ちゃんねるに　ベスト電気新宿店ネットショップ　で液晶テレビが15,300円を発見！買える？との書き込み
　↓
【丸紅】ニュー速などに専用スレが建てられ、注文者続出？で祭りになる
【ベスト】ニュー速などに専用スレが建てられ、注文者続出？で祭りになる
　↓
【丸紅】11/2 午前10時頃に、価格修正(19,800円から191,800円→さらに198,000円)
【ベスト】7/6 午前8時頃、価格修正(15,300円から153.000円→さらに153,000円）
　↓
【丸紅】11/2　お詫び文掲載
【ベスト】7/6　お詫び文掲載→お詫び文差し替え
　↓
【丸紅】注文者に謝罪メールが届く。しかし、差出人は丸紅ダイレクトであるメールのヘッダを見ると、実は「トランスコスモス」という外部の会社から発信されたことが判明
【ベスト】注文者に謝罪メールが届く。しかし、差出人はベスト電器であるメールのヘッダを見ると、実は「エイケア・システムズ」という外部の会社から発信されたことが判明
↓
11 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 01:43:51 ID:9u71OW6O0 BE:37271333-###
【丸紅】丸紅は、価格錯誤による契約の無効と判断して、注文を取消す事で収拾する模様。
【ベスト】ベストは、価格錯誤による契約の無効と判断して、注文を取消す事（若しくは契約不成立？）で収拾する模様。
　↓
【丸紅】その後、ページが書き換えられたり、丸紅の通販サイトからダイレクトが削除される？などの証拠隠滅疑惑？によって祭りは収まらず・・・
【ベスト】その後、安さ一番のねーちゃんの横の文字が消え
るなどのによって祭りは収まらず・・・
　↓
【丸紅】ところが、6日深夜になって一転、丸紅からのメールで販売決定が判明
【ベスト】（　　　　　　　　　　　今ここ　　　　　　　　　　　　　　　　　　）

12 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 01:44:00 ID:9u71OW6O0 BE:99389838-###
常識的には、店が商品を販売して、お客様が注文して、店が受注した時点で売買契約は成立する。
(橋下弁護士と住田弁護士のお墨付き。裁判でも、この常識的解釈が優先される可能性は高い。)
↓
当初、ベスト電器は｢ベスト電器側から了承の返答があるまでは売買契約は不成立｣という、
売り手側にとって有利で身勝手な主張で、責任逃れ。
↓
その主張は、常識的に通用しないと悟ったのか、いつの間にか
｢契約が成立するには、最終的にベスト電器のシステムからのメールを確認いただく必要がある｣
というバカの一つ覚えのような主張が変わる。
↓
｢お客様がシステムメールを確認して、売買契約が成立した｣という判断を、どうやってしているのか?
根本的にシステムメールとは、どういう物なのか不明。
注文画面で、システムメールの受け取り拒否にチェックした人は、どうするのか?
以下の発送通知メールがシステムメールだとするならば、メール確認という売買契約が成立する前に、
勝手に商品を送りつけるシステムになっている事になる。
http://erox.s7.x-beat.com/up/img/4579.jpg
13 ：銀行振込バージョン：2005/07/31(日) 01:44:26 ID:9u71OW6O0 BE:260895997-###
★銀行振込バージョン
　　　　　　　　　　　　　　訴状
　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１７年○○月○○日
○○簡易裁判所　御中

〒○○○－○○○○
○○県○○市○○町○丁目○番地○○（送達場所）
原告　○○　○○　（印）
ＴＥＬ　○○○○－○○－○○○○

〒８１２－８５８４
福岡県福岡市博多区千代六丁目２番３３号
被告　株式会社ベスト電器
代表者代表取締役　有薗　憲一
ＴＥＬ　０９２－７８１－７１６１

デジタルハイビジョン液晶テレビ引渡等請求事件

訴訟物の価額　１５，４４５円
貼用印紙　　　　　１，０００円
添付郵便切手　　６，０００円

請求の趣旨
１　被告は、原告に対して、別紙目録記載のデジタルハイビジョン液晶テレビ１台を引渡せ。
２　被告は、原告に対して、金１４５円及びこれに対する平成１７年７月２０日から支払済みまで
年６パーセントの割合による金員を支払え。
３　訴訟費用は、被告の負担とする。
との判決及び仮執行の宣言を求める。
14 ：銀行振込バージョン：2005/07/31(日) 01:44:31 ID:9u71OW6O0 BE:198777986-###
請求の原因
１　被告は、電化製品の販売等を営む株式会社である。
２　原告は、被告に対し、平成１７年７月６日、被告が「ヤフーショッピング」サイト内において
運営する「ベスト電器新宿店ネットショップ」の注文フォームにより注文情報を送信して
別紙目録記載のデジタルハイビジョン液晶テレビ１台を次の契約内容で買い受ける意思表示をし、
被告は、原告に対し、即時、同サイトの注文受付完了画面及び電子メールにより、
これを承諾する意思表示をした。
　　代金　　　　１万５３００円（消費税相当額を含む。）
　　支払方法　銀行振込
　　引渡方法　宅配便（ヤマト運輸）
　　引渡場所　原告方
　　送料　　　　被告負担
　　履行期限　注文日から１０日
　　特約　　　　ヤフー株式会社から原告に対しヤフーポイント１４５ポイント付与
３　原告は、被告に対し、同日、代金１万５３００円を、ユーエフジェイ銀行新宿支店の
「株式会社ベスト電器ネットショップ」名義の普通預金口座（口座番号５７６６７１０）に
振り込んで支払った。
15 ：銀行振込バージョン：2005/07/31(日) 01:44:37 ID:9u71OW6O0 BE:260896379-###
４　被告は、原告に対し、平成１７年７月１６日を経過しても、別紙目録記載のデジタル
ハイビジョン液晶テレビ１台の引渡しをしない。
５　被告は、原告に対し、前項の債務を履行せず、これによって、ヤフー株式会社が原告に対し
平成１７年７月２０日に付与することとなっていたヤフーポイント１４５ポイントが
付与されなかったので、原告は金１４５円相当の損害を被った。
６　よって、請求の趣旨記載のとおり判決及び仮執行の宣言を求める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
（別紙）　　　　　　　　　　　　　　　　目録
ソニー　23V型デジタルハイビジョン液晶テレビ WEGA(ベガ) KDL-S23A10
　　　　　　　　　
16 ：クレジットカード払いバージョン ：2005/07/31(日) 01:44:54 ID:9u71OW6O0 BE:66259182-###
★クレジットカード払いバージョン
　　　　　　　　　　　　　　訴状
　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１７年○○月○○日
○○簡易裁判所　御中

〒○○○－○○○○
○○県○○市○○町○丁目○番地○○（送達場所）
原告　○○　○○　（印）
ＴＥＬ　○○○○－○○－○○○○

〒８１２－８５８４
福岡県福岡市博多区千代六丁目２番３３号
被告　株式会社ベスト電器
代表者代表取締役　有薗　憲一
ＴＥＬ　０９２－７８１－７１６１

デジタルハイビジョン液晶テレビ引渡等請求事件

訴訟物の価額　１５，４４５円
貼用印紙　　　　　１，０００円
添付郵便切手　　６，０００円

請求の趣旨
１　被告は、原告に対して、別紙目録記載のデジタルハイビジョン液晶テレビ１台を引渡せ。
２　被告は、原告に対して、金１４５円及びこれに対する平成１７年７月２０日から支払済みまで
年６パーセントの割合による金員を支払え。
３　訴訟費用は、被告の負担とする。
との判決及び仮執行の宣言を求める。

17 ：クレジットカード払いバージョン ：2005/07/31(日) 01:44:58 ID:9u71OW6O0 BE:298166898-###
請求の原因
１　被告は、電化製品の販売等を営む株式会社である。
２　原告は、被告に対し、平成１７年７月６日、被告が「ヤフーショッピング」サイト内において
運営する「ベスト電器新宿店ネットショップ」の注文フォームにより注文情報を送信して
別紙目録記載のデジタルハイビジョン液晶テレビ１台を次の契約内容で買い受ける意思表示をし、
被告は、原告に対し、即時、同サイトの注文受付完了画面及び電子メールにより、
これを承諾する意思表示をした。
　　代金　　　　１万５３００円（消費税相当額を含む。）
　　支払方法　クレジットカード
　　引渡方法　宅配便（ヤマト運輸）
　　引渡場所　原告方
　　送料　　　　被告負担
　　履行期限　注文日から１０日
　　特約　　　　ヤフー株式会社から原告に対しヤフーポイント１４５ポイント付与
３　原告は、被告に対し、同日、原告の管理に係るクレジットカードの名称、カード名義人氏名、
カード会員番号及びカード有効期限の情報を送信して、代金債務の履行の提供をした。

18 ：クレジットカード払いバージョン ：2005/07/31(日) 01:45:05 ID:9u71OW6O0 BE:124236465-###
４　被告は、原告に対し、平成１７年７月１６日を経過しても、別紙目録記載のデジタル
ハイビジョン液晶テレビ１台の引渡しをしない。
５　被告は、原告に対し、前項の債務を履行せず、これによって、ヤフー株式会社が原告に対し
平成１７年７月２０日に付与することとなっていたヤフーポイント１４５ポイントが
付与されなかったので、原告は金１４５円相当の損害を被った。
６　よって、請求の趣旨記載のとおり判決及び仮執行の宣言を求める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
（別紙）　　　　　　　　　　　　　　　　目録
ソニー　23V型デジタルハイビジョン液晶テレビ WEGA(ベガ) KDL-S23A10
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

19 ：代金引換バージョン ：2005/07/31(日) 01:45:45 ID:9u71OW6O0 BE:49694843-###
★代金引換バージョン
　　　　　　　　　　　　　　訴状
　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１７年○○月○○日
○○簡易裁判所　御中

〒○○○－○○○○
○○県○○市○○町○丁目○番地○○（送達場所）
原告　○○　○○　（印）
ＴＥＬ　○○○○－○○－○○○○

〒８１２－８５８４
福岡県福岡市博多区千代六丁目２番３３号
被告　株式会社ベスト電器
代表者代表取締役　有薗　憲一
ＴＥＬ　０９２－７８１－７１６１

デジタルハイビジョン液晶テレビ引渡等請求事件

訴訟物の価額　１５，４４５円
貼用印紙　　　　　１，０００円
添付郵便切手　　６，０００円

請求の趣旨
１　被告は、原告に対して、別紙目録記載のデジタルハイビジョン液晶テレビ１台を引渡せ。
２　被告は、原告に対して、金１４５円及びこれに対する平成１７年７月２０日から支払済みまで
年６パーセントの割合による金員を支払え。
３　訴訟費用は、被告の負担とする。
との判決及び仮執行の宣言を求める。
20 ：代金引換バージョン ：2005/07/31(日) 01:45:48 ID:9u71OW6O0 BE:165648285-###
請求の原因
１　被告は、電化製品の販売等を営む株式会社である。
２　原告は、被告に対し、平成１７年７月６日、被告が「ヤフーショッピング」サイト内において
運営する「ベスト電器新宿店ネットショップ」の注文フォームにより注文情報を送信して
別紙目録記載のデジタルハイビジョン液晶テレビ１台を次の契約内容で買い受ける意思表示をし、
被告は、原告に対し、即時、同サイトの注文受付完了画面及び電子メールにより、
これを承諾する意思表示をした。
　　代金　　　　１万５３００円（消費税相当額を含む。）
　　支払方法　代金引換（代金引換手数料被告負担）
　　引渡方法　宅配便（ヤマト運輸）
　　引渡場所　原告方
　　送料　　　　被告負担
　　履行期限　注文日から１０日
　　特約　　　　ヤフー株式会社から原告に対しヤフーポイント１４５ポイント付与
３　被告は、原告に対し、平成１７年７月１６日を経過しても、別紙目録記載のデジタル
ハイビジョン液晶テレビ１台の引渡しをしない。

21 ：代金引換バージョン ：2005/07/31(日) 01:45:57 ID:9u71OW6O0 BE:144942375-###
４　被告は、原告に対し、前項の債務を履行せず、これによって、ヤフー株式会社が原告に対し
平成１７年７月２０日に付与することとなっていたヤフーポイント１４５ポイントが
付与されなかったので、原告は金１４５円相当の損害を被った。
５　よって、請求の趣旨記載のとおり判決及び仮執行の宣言を求める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
（別紙）　　　　　　　　　　　　　　　　目録
ソニー　23V型デジタルハイビジョン液晶テレビ WEGA(ベガ) KDL-S23A10
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

22 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 01:46:07 ID:9u71OW6O0 BE:198778368-###
★為替換金方法★

営業時間内でしたら1分と掛からず換金可能です。（混んで無い場合

728 番組の途中ですが名無しです 2005/07/25(月) 21:04:42 ID:TiArZkrd0
為替の表に住所と名前と印鑑押して貯金窓口にGO！

近くの郵便局検索
http://www.yuubinkyoku.com/office_search/
23 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 01:57:37 ID:zKRjz9uv0
25日発送の筈の、金券が来てません。
ベスト電器はベガ売る気マンマンです。
24 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 02:35:11 ID:oDRtdwCv0
契約を守らない企業があると聞いたのですが、ここですか？
25 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 04:18:13 ID:3cHXp1os0 BE:28471542-
フィッシング詐欺を働いて、逆ギレしている企業があると聞いたのですが、ここですか？
26 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 04:36:45 ID:juZZ7Tu60 BE:54318454-#
>>25
東証一部上場企業が詐欺まがいの情報取得なんて行うわけ無いじゃん
ベスト電器ですか？あの企業は上場していない得体の知れないどうでもいい企業だから
そういうことやっちゃう信用の無い企業かもしれませんね気をつけてください。
27 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 07:00:35 ID:tBJF8BKg0
　
28 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 07:44:26 ID:IeiG2r2n0

　　　　 ...|￣￣ |＜私のハッピーベガはまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　　 　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
29 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 08:23:35 ID:uwBEIfZo0
1000円きとらん
30 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 08:24:10 ID:VQggvlj90
藤藁すれはどこ行った？
31 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 09:07:18 ID:9u71OW6O0
>>30
もう立って無いね(´･ω･｀)

運営にも見放された模様…

160 名無しの報告 2005/07/30(土) 16:11:46 ID:F1pwqQt90
運営いつまで待たせる訳？
さっさと仕事しろよ

163 ちょろ美 ★ sage 2005/07/30(土) 19:34:14 ID:???0
>>160
あーあ

ずーっと永遠に待っててください。
んじゃ
32 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 09:10:51 ID:KvKb6thX0
>>3
いつまで古い準則を掲載してるんだ。
平成16年6月に改正しとるだろうが．．．
低脳ぶりを宣伝するだけだからいい加減かえろよ。
33 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 09:45:51 ID:Pp6eUxUT0
お、おい、煽りでもいいから来てくれよｗ・・・・・・・・
34 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 09:50:30 ID:IeiG2r2n0
社員＆妬み厨大歓迎！
35 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 09:58:31 ID:Eql4F2gZ0
質問に答えてくれるまで金券は受け取れないといったら質問の返事も金券も
来ないんだけどどうなってんの？
ベガ送るってことか。
36 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:04:40 ID:M7zvUAuW0
お前らがんばれ！
37 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:04:52 ID:IeiG2r2n0
>>35
俺は質問メール送っただけでだんまりだよ
最低だね
38 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:13:57 ID:25/bYjLy0
俺はベガ発送が遅れてることの迷惑料としてなら千円受け取ってやるって
返信してたんだが、金券来たｗ
39 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:27:44 ID:jYxmbIaZ0
訴訟組どうなったかなぁ。来週末くらいまでには結果が出ると良いなぁ。
40 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:32:37 ID:HtvCwJaP0
>>39
あほか・・・
通常訴訟だから早くても結果でるのは数ヶ月先だぞ。
41 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:33:30 ID:OnvmJv4N0
ベスト電器死ね！
商売人ならば大人しく表示金額で売りやがれ。クズ！
42 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:34:55 ID:IeiG2r2n0
この遅延行為も十分犯罪だよなぁ
43 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:39:02 ID:OnvmJv4N0
アスベスト電気死ね！
犯罪行為をするクズはアスベストと同じ害だ。大人しく全員に商品送り終わってとっとと倒産してろ。
44 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:55:28 ID:A5UjO+nA0
ﾄｩﾙﾙﾙ　ｶﾁｬ
（　＾ω＾）　「もしもし　ちょっとベガのことについて聞きt」
ヽ(`Д´)ﾉ　「だからその件については顧問弁護士にお聞きくださいって言ってるでしょうが！！」
（　＾ω＾）　「でもベストで買ったんだお」
ヽ(`Д´)ﾉ　「その件につきましてはお答えできません！！」
（；＾ω＾）　　「わ　わかったお…悪かったお」

ｶﾞﾁｬﾝ!

ﾄｩﾙﾙﾙ　ｶﾁｬ
（　＾ω＾）　　「もしもし　ちょっとベガのことについて聞きたいお」
( ━＠Д＠)「何か?」
（　＾ω＾）　　「うちのベガが壊れたお　修理してほしいお」
( ━＠Д＠)「ﾊｧ?うちは弁護士事務所ですが何か？」
（；＾ω＾）　　｢間違えたお…悪かったお｣
ｶﾞﾁｬﾝ!

（；＾ω＾）　「…困ったお…。」
45 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 11:48:14 ID:KvKb6thX0
>>44
頼むから　～お　っていう低脳なしゃべりやめろ
ゴネ厨の連中に失礼だろうが　おまえみたいな奴がいるとよ
46 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 11:53:08 ID:r/JbpU9u0 BE:3385128-#
>>10-11のテンプレが一向に変わってないのが笑える
47 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 11:56:14 ID:TeLpqCR30
>>45
（；＾ω＾）　　「わ　わかったお…悪かったお」
48 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 12:02:57 ID:BRh+GKUt0
とりあえず内容証明だけ、だしておくか。一応・・
49 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 12:09:29 ID:KvKb6thX0
>>48
おせえよ。今まで何やってたんだよ
出さないんだろ。どうせよ。
内容証明ってなんだか知ってるか?

おまえらの感覚だと　
とりあえず内容証明（＝ちょっと脅し）だけ入れておくか。
ってかんじだろうがな。

貴様らのお得意のgoogle様で適当な知識でもいいから身につけてから
物言えよ

>>47　氏ねまじで
50 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 12:10:27 ID:grKoYirC0
>>49
うわっ、頭悪そうな文章
二行しか読んでないけど
51 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 12:10:53 ID:YKt27TYd0
>>49
いまだに検索にgoogleなんか使ってんの？ダサッ
52 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 12:31:17 ID:TeLpqCR30
>>49
（；＾ω＾）　　｢間違えたお…悪かったお｣
53 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 12:48:16 ID:BRh+GKUt0
>>49
今からでも、かまわんだろ。
出すにきまってるだろーが！　ボケが！
外野はだまってろ！　

54 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 12:50:35 ID:k2PEgOH40
千円届いてないんだけど、届いてる人と届いてない人の差はなによ？
55 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 12:52:34 ID:PCfPR1Am0
>>54
あるね　ベスト糞すぎ
56 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:01:28 ID:ypcqM1fg0
test
57 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:22:26 ID:CzpKMXwj0
>>55
差はなによ？と聞いて答えが「あるね」か？
何故そういう差が出来てるのかということ。
「あるね」というものに起因する差なのか？
58 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:29:09 ID:KvKb6thX0
>>54
・受取拒否のテンプレメール返した脳タリン
・かっこつけていらない！と見得を切ってみた（でもやっぱりホスィｗ）
・受け取ったら負けと思っている（ニートと同じ発想だなｗ）
まぁいずれかじゃない?自分の送ったメール見返してみな。
今からすぐに　ベストさ～ん。やっぱり送ってこないのは不公平だよぉ～
早く千円くれよぉ～ってメール出した方がいいぞ
恵んでくれるから
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
59 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:31:58 ID:ypcqM1fg0
>>57
横槍だけど
＞差はなによ？と聞いて答えが「あるね」か？

>>55の言いたいことはそれじゃないと思うけど。
「あるね」は「差はなによ？｝に対する答えじゃなくてベストの糞対応そのものに対して言ってるように思う。
60 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:32:34 ID:j4p+UTSw0 BE:57909825-###
>>58
今日の粘着厨はおまえか
61 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:33:46 ID:CzpKMXwj0
>>59
で、その差は何に起因するの？
62 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:35:41 ID:DkjgAolB0
>>44はなかなか面白いよ
63 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:37:11 ID:ypcqM1fg0
>>62
同じく。
>>44は吹いた。
ついでにコーヒー飲みながらだったからすかさずモニターを拭いた。
64 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:37:51 ID:6b4afEvB0
おれさ、受け取り拒否のメールしたんだよ。
お詫びの気持ちだけもらって、1000円は遠慮しときます。って。
でもよ、それの返信メールが

　つきましては、「受け取れない」とのご返答を頂きました。
　しかしながら、弊社と致しましては慎重に検討しました結果、誠に些少では
ございますが送らせて頂く事に致しました。
　尚、格別のご返答が無い場合は、予定通り（平成１７年７月２５日以降）発送
　させて頂きますのでご了承下さい。

でさ、格別のご返答はしてないんです。
送ってくるのか送ってこないのかどっちなの。
一人一人しっかり返信するっていってたのに、それから音沙汰なしですよ
65 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:39:09 ID:ypcqM1fg0
>>61
わからないな。
マスコミには全員に（拒否者も含めて）って発表したから世間はそう思ってる。
でももったいないから適当に間引いた。

そんな考えでも持ってるんじゃないかな？
66 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:41:05 ID:bW41Do5/0 BE:62378055-###
嫌韓流送ってきたら面白いのにｗ
「韓国人乙」といわんばかりに
67 ：54：2005/07/31(日) 13:43:05 ID:k2PEgOH40
平素はベスト電器新宿店ネットショップにご愛顧を賜り、誠に有り難うございま
す。

この度は販売価格に誤表記があり、多大なるご迷惑をお掛け致しました。
先日、メールにてお詫びとご案内を申し上げましたが、１，０００円相当の金券
に
つきましては、「受け取れない」とのご返答を頂きました。
しかしながら、弊社と致しましては慎重に検討しました結果、誠に些少では
ございますが送らせて頂く事に致しました。

尚、格別のご返答が無い場合は、予定通り（平成１７年７月２５日以降）発送
させて頂きますのでご了承下さい。
お客様に多大なるご迷惑をおかけしました事を、重ねてお詫び申し上げますとと
もに、
今回の措置について何卒ご理解を賜りますよう御願い申し上げます。

平成17年7月19日
株式会社　ベスト電器


いや、このメール以降連絡とってないんだが
ここに、勝手に送りますから～って書いてあるから送ってくるんだろ？
今現在なんでまだ届いてないの？
68 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:45:33 ID:CzpKMXwj0
>>65
なるほど。
で、>>58が言うように>>67とかは、
「ベストさ～ん。やっぱり送ってこないのは不公平だよぉ～ 」
と欲しくなったわけか。
69 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:46:37 ID:yze8Fptu0
金券なんて送ってくんなよー

郵政公社に住所情報もれちゃうじゃないか！！！

テレビ送るのに郵便屋はつかわないだろ？

なにやってんだよベクソ便器！！！

70 ：54：2005/07/31(日) 13:53:30 ID:k2PEgOH40
千円なんて欲しいとか欲しくないとか以前の金額だろｗ

だから、このメールがきた後ちゃんと届いてる奴もいるだろ
その差はなんだ？って事
送ってこないんだったらそもそも、こんなメール送ってくんなよ
71 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:54:05 ID:1GAUV/f30
ID:CzpKMXwj0　が見えなくなった
72 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:55:00 ID:CzpKMXwj0
>>67
>>58が「早く千円くれよぉ～ってメール出した方がいいぞ
恵んでくれるから」こう書いてる。
欲しいなら「千円くれよぉ～」メール出せば良いんじゃないの？
いらないなら、放置でも良し、永遠に2chに遠吠え続けるも良し。
より多くの人が裁判でもしてくれた方が動きがあっておもしろいんだけどな。
73 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:56:35 ID:YBWFTKJU0

>>44のその後が心配
74 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 14:08:01 ID:9COCJrfn0

さて俺の所にも弁護士案内状が届いたわけだが

これからはこの人にベガの発送日を毎日聞けばいいんだよな？
75 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 14:13:44 ID:CzpKMXwj0
>>74
それやればおもしろそう。
届いてない奴にも、
それが出来るようにした方が数が多くてもっとおもしろそう。
76 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 14:25:09 ID:oqGw/Drc0
>>27
77 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 14:27:46 ID:u/3NkjUv0
1000円はいりません。
ベガが欲しいんです。

そう返信してたんだけど1000円がこない。

　ド　ッ　キ　リ　の　た　め　に　ベ　ガ　収　集　中　の　予　感　！　！

こりゃ買えるな
78 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 14:47:38 ID:AwigQx7v0
>>77
買えるに決まってるじゃん
契約成立してるんだもん
79 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 14:50:14 ID:ni+ZwthV0 BE:136275629-
お詫びのページに弁護士の情報を記載してくださいメール送ったが返事が来ない・・・
80 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 15:00:15 ID:BHfbTLa60
ベスト電器に
81 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 15:08:33 ID:IE3KVThj0
ソニーの関係者の人いる？
もちろんﾍﾞｶﾞは昼夜兼行で作っている最中だよね～？
商売繁盛、羨ましい限りです。
82 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 15:15:39 ID:l04EQ+KA0
1000円来ないぞｺﾞﾗ
83 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 15:45:58 ID:Rj3BHOfx0
バスト便器いまならEカップ！！
84 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 16:20:04 ID:m0SUMxQn0
　　 :∧_∧:
　　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: ﾋﾟｸﾋﾟｸ
　　:/ つとl:
　　:しー-Ｊ :
85 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 16:32:04 ID:HWo9u4O70

　　　　 ...|￣￣ |＜私のハッピーベガはまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
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.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
86 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 16:57:02 ID:jTPQm8rW0
久しぶりに着たんだけど
まとめサイトを見る限り何も進んでないみたいだね
両方とも更新とまってるし
スレの勢いを見ても完全に終息気味だね
まぁ頑張ってくれよ
俺も千円よりベガのが良いし
まぁダメだったなら千円で仕方ないが
87 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:06:29 ID:/BI/i4f70 BE:614839199-
金券については、「今の時点で貰ってない人には発送手続きしてない」　だ、そうです。
88 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:07:24 ID:HWo9u4O70
なんかバストから弁護士の連絡先を記した変なメールが来たぞ。法的見解はそちらに聞けとさ。
なんでこっちから電話代使ってまで聞いてやらなくちゃならないんだよクソ便器。
89 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:08:01 ID:e6O3dMwNO
１０００円貰った人と貰わない人がいるようだけど、ベストは貰った人はそれで終わりで和解に応じたと解釈しているのかな?貰わない人にはベガを準備していると解釈していいのかな?それともほったらかしにする気か?
90 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:10:56 ID:3cHXp1os0 BE:224211479-
つうか、四の五の言わず訴えろ

向こうは、どうせ訴えることもできねえような
馬鹿どもの集まりだぜプッと思っているよ
その証拠に君たちにテンプレメールがきたんじゃないの？。喧嘩売っているようにしか
見えないけれどもな
91 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:11:18 ID:HWo9u4O70
弁護士に電話かけたって向こうに有利な話を聞かされるだけだろ？誰がかけるかっつーの
そもそも弁護し雇ってるって事は自分たちが違法行為をしているって認めているようなものだしな。
クソ便座がベガ送るか潰れるまで直接便所に抗議をするよ。俺は。
92 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:16:14 ID:ojUgC0Kx0
>そもそも弁護し雇ってるって事は自分たちが違法行為をしているって認めているようなもの
殆どの一部上場企業には元々専属の
弁護士が居るんですよ。
93 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:19:41 ID:1cUTMyik0
しばらく前に金権届いた者だが・・・・・なんだかすごいことになってるな。
テンプレとかすげーな。裁判やる気まんまんみたいだな。
すごいよ。
94 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:25:34 ID:zKmSrjPq0
弁護士の案内メール晒して！
そのメール来ていない人で問い合わせたい人もいるはず。

ってスレに電話番号とかかくと消されるんだっけ?
95 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:28:56 ID:CzpKMXwj0
>>95
ネットで公開されている情報なら消されない。
96 ：.：2005/07/31(日) 17:28:58 ID:GrTIQzc30
　　　　 ...|￣￣ |＜クレームの受付場所はどこかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
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97 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:30:14 ID:jYxmbIaZ0
いかに弁護士と言えど完全な黒をグレーから白にできるものかどうか・・
訴訟→示談で訴訟費用で大損するより素直に売った方が・・
98 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:30:39 ID:HWo9u4O70
晒していいものなら晒すのだが・・・
99 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:32:08 ID:dl3b0qEa0
ちょうど留守だったんで郵便局に取りに来いって手紙があった
めんどうくさいのでもういいやって感じで取りにいかないことにした

もしかしたらベガくれるかもしれないしｗｗｗ
100 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:32:46 ID:CzpKMXwj0
>>98
晒して何が問題？晒すなとか書いてあった？


>>95は、>>94のアンカーミス
101 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:34:22 ID:KvKb6thX0
>>91
ほんとバカだなおまえｗ　バーカ　バーカ　バーカ
裁判起こせよ！そしたらその弁護士とも直接会えるぞ
おまえみたいなくそゴネでは裁判なんか起こす勇気も金もないだろうけどな
102 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:37:04 ID:TeLpqCR30
むしろベストがオレを訴えるまで待ってみようと思ったり思わなかったり。
103 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:38:27 ID:HWo9u4O70
>>101
俺より貧乏な妬み厨には言われたくねーな
104 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:40:09 ID:WeY7JABD0 BE:6345656-#
妬み厨ってなんだよ（笑）
105 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:41:01 ID:CzpKMXwj0
>>102
訴えられるようなこと何かやらかすのか？
おもしろいからやってくれ。
>>103
そんなことより、何故晒さない？
106 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:42:53 ID:HWo9u4O70
>>104
分かってるくせにいちいち聞くなよ
お前の事だ

>>105
晒して俺が不利になると嫌だもん
不満ならお前が勝手に調べな
107 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:44:22 ID:TeLpqCR30
>>105
いや。現状維持で。というか、何もしないのが今は一番だと思うし。
108 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:46:16 ID:TmdLA7E10
ここ数日、エロサイトのメールが来るようになった
今まで来る事なんて無かったから間違いないな。
差出人は女の個人名で来る。やってくれたようだな。
109 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:47:22 ID:CzpKMXwj0
>>107
たぶん、相手は、このまま放置するんじゃないか？
2chで遠吠えがしばらく続くだけだと思われる。

>>106
そうか。それなら良い。
110 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:50:32 ID:lXVFoFlt0
金券来たんだけどさ
郵便局持っていけば金になるのか？
111 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:51:26 ID:TeLpqCR30
>>109
感覚的に手の遅い相手と将棋指してる感じに近いかな。
相手が長考してる間はこっちは本読んだり別の事をして時間を潰すよ。

時間かけてる間にも、「遠吠え」は続くしね。
少しずつでも確実に相手の評価は下がっていくだろ。

今はそれでいい。
112 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:52:54 ID:XpJrouZe0
>>109
つーかおまえまだいたのか
113 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:54:29 ID:CzpKMXwj0
>>111
相手もこちらも別のことをしてるわけか。
114 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:55:34 ID:tgIeruzg0
訴訟費用　10万以下なら　千円
提訴　簡易裁判所

簡易裁判でこの金額　弁護士が出てくる可能性はどれくらいあるのか
115 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:56:34 ID:lXVFoFlt0
為替証書って名前と住所とハンコ押して持っていけばＯＫ？
116 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 17:57:22 ID:TeLpqCR30
>>113
それならそれでいい。
将棋に誘ったのは相手だし、場所代も相手が払ってるからね。
117 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 18:08:20 ID:o8FHHmVC0
詳しくは書かないが要点だけ書くよ

・ベガは販売できない。これまで一人にも販売していない。
・法的な質問は弁護士に問い合わせろ（弁護士３人の名前と弁護士事務所のTELあり）
・ご迷惑をおかけした事を猛省します
118 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 18:10:12 ID:TBjecqfI0
・すいま千円
119 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 18:29:23 ID:nPnpHjca0
>>115
ｷﾓｦﾀだと免許証求められる
120 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 18:34:19 ID:qTasYozz0
>>108
同じです、私にも突然来るようになった。　オークションをやっているのでそちらから漏れたのかと思っていたのだが・・・
他の方もいませんか？
121 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 18:41:40 ID:u4uSQU2YO
うはｗ
誰だよNyに名簿流してる奴はｗ

俺の名前入ってなかったから別にいいけどさ
122 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 18:42:50 ID:jTPQm8rW0
迷惑メールに突然も糞も無いだろ
123 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 18:43:28 ID:r5mkFAYp0
一部テレビ販売あったみたいだね
124 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 18:58:26 ID:CzZ8clyZ0
密かに先行して裁判してた奴が敗訴したらしい・・・
125 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 19:00:53 ID:AWCWPk5g0
>>123-124
ネタ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
126 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 20:04:12 ID:oqGw/Drc0
>>97
>訴訟→示談で訴訟費用で大損するより素直に売った方が・・
いくら裁判で負けようと、素直に売るよりはベストが損をする事はない。


　売らないといけない相手は裁判を起こし買った相手にだけ。

　素直に売った場合と裁判で負けて売った場合の費用は同じ

　よって、訴訟を起こす人間が半数を超えない限り、素直に売ると言う事は有り得ない。

>100
弁護士よりも、俺は訴訟起こした人から、せめて何処の裁判所へ提出したのかだけでも
知りたい。
近くなら、行って情報公開してもらってくる。
127 ：ドンガラがっちゃん：2005/07/31(日) 20:13:27 ID:oiGxZhLt0
ベストの１０００円全部メーカーリベートだぞ＾＾
128 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 20:17:21 ID:mgWeZx6z0
>>126
＞売らないといけない相手は裁判を起こし買った相手にだけ。
＞素直に売った場合と裁判で負けて売った場合の費用は同じ
えーと、以前●の中の人が同じこと書いてたけど、色々間違ってるよｗｗｗｗ
こんな特異な誤謬増発する不自然さが気になるな～
どこかにヲチ掲示板でもあるの？　そんな説明会でもあった？ｗｗｗｗｗ
129 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 20:29:32 ID:CzpKMXwj0
>>126
注文の有効性や契約成立の有無について争いのある場合、
例えば価格誤表記のケースにおいて注文者側が商品引渡しを求めるときに、
注文のあった事実について証明するのは注文者側になります。
だから、
＞売らないといけない相手は裁判を起こし買った相手にだけ。
これは正しい。

＞素直に売った場合と裁判で負けて売った場合の費用は同じ
これは裁判に金がかかるから違う。
130 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 20:44:40 ID:6w0V5uNN0
裁判をやる場合、今回の当事者全員が裁判を起こす可能性は少なく、
また負けた場合は弁護士費用も経費を除きかからないと思うから、
正直この方がベストにとって金銭的な損失は少ないといえるだろう。
しかし世間の信用低下、評判低下という見えない損失がありうる。
131 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 20:51:21 ID:y6A2vKwd0
なんか郵送されたやつ見たら1000円の受け取り31日までって書いてあるんだけどどうすりゃいいんだ？
あと3時間で今日終わっちまうよ
本局言って交換したほうがいいのか？　くそめんどくせーな
132 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 20:52:47 ID:jYxmbIaZ0
>>130
信用低下と評判低下ってのは客商売ではこれ以上ない痛手だろ。丸紅が売った理由はまさにそれ。
結果は丸紅の株価上昇＆評価の上昇＆ファン急増つうわけだ。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　　　　　　　　　　　　↑
ベストの社員さん、見てたらここチェックよ
133 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 20:53:34 ID:S6zAHlOa0
妹＆ブラをうｐした。2分で消す
http://www.innolife.net/bbs2/img/star/3922.jpg
134 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 20:58:05 ID:/UE3E9R60
ベストの社員のうっぷんはここに書いてある
http://jbbs.livedoor.jp/music/12644/
135 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 21:20:14 ID:ni+ZwthV0 BE:408823496-
>>133
お前の穴妹か・・・すごいな。
136 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 21:44:08 ID:6w0V5uNN0
今回ベストの選択した「みんなに1000円＆裁判受けて立つ」の姿勢は疑問だ。
同じ予算プラスαで、15300円で50台とか100台とか抽選販売でもいいから売れば

・当たった人も気分よく、はずれた奴も限定品が買えなかった程度の敗北感で終わる。
・「特価セール」「徹底的な安さに挑戦」のコピーも真実味がでて、有言実行で評判も上がる。
・注目が集まるので販促効果も期待できる。
・全員に購入できるチャンスがあるわけだから、個人情報云々もつっこまれなくて済む。
・一部上場企業の宣伝費として考えれば、過酷な費用負担ではない。

など両者にとって良い終わり方ができたんではないかな。
満足いかない人が多い詫びと顧客への対決姿勢は、結構尾を引くと思うよ。
137 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 22:01:31 ID:u/3NkjUv0
>>114
1000円で裁判が起せるのか・・ん？
てことは、ベスト電器が1000円渡した理由って
「1000円上げるから裁判でもやってみろよ？」
という解釈でいいのかな？
138 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 22:18:47 ID:oqGw/Drc0
>>128
ん？裁判した人しか貰えないのは、おっさんも同意見。
逆になぜ間違っているかの説明も出来ない人は、ずっと待ってればいいよ。
裁判起こすのも待っておくのも各人の自由。
それとも、裁判起こさせたくない、工作員？

>>129
確かに裁判費用も掛かるだろうけど、全部売った場合を越える事は
ないだだろうね。

>>130
同意

>>132
でも丸紅はその部門を潰してるから、簡単には比較できない。

>>136
限定販売ってのは有り得ないでしょ。
外れた今以上に文句を言うと思う、ていうか俺は文句言うよ。
139 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 22:18:52 ID:ypcqM1fg0
>>137
印紙代は１０００円だけど他に切手が４０００円くらい必要だよ。
140 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 22:21:59 ID:ol40ljUS0
まだやっとるのか？　バカじゃなぁお主等　わははははは！！！！
141 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 22:25:58 ID:AWCWPk5g0
今日一番の馬鹿を>>140で見た
142 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 22:28:02 ID:1GAUV/f30
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/07c50731221238.jpg
143 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 22:47:36 ID:u/3NkjUv0
>>139
別途4000円もかかるのか('A`)またしてもベストに騙されるところだった。

ところで1000円ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
送らないならその主旨を記載したメール送れよペスト便器
144 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 23:01:52 ID:c/7ZReHn0
ここのやつはなんで丸紅を持ち出すんだ？
企業側が裁判受けて立つの姿勢なんだからカテナの方が前例としては正しいだろ？
145 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 23:05:13 ID:ni+ZwthV0 BE:189270555-
>>144
つか、丸紅もカテナも今回とは別物じゃない？
146 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 23:20:37 ID:mgWeZx6z0
>>138
工作か、工作ならとりあえず俺だけ売って貰えるような工作するな
1000円受け取っても契約取り消し同意にはならんし、後の個人情報悪用漏洩の免罪符にもならん、受け取らない奴はバカだ！！！！　もしくは、すげー損だぞ！！！１１！とかｗｗｗｗｗ
ま、パイが減るのはこっちも好都合だし、裁判するならするで頑張ってくれ。
147 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 23:22:38 ID:Va6aqxNw0
焦点がヴェガではなく金券にいってるのに



寺ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
148 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 23:37:03 ID:jxJ0ixbD0
首相に直訴
↓
首相官邸からメールが来ました！
↓
ttp://www.targest.com/primeministeroffice.htm


・・・・自動返答じゃん。
149 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 00:13:50 ID:J2ayr5+Q0
>>147
べガ買えるまで許さんとほざいてた裁判も出来ない無能どもが
自分達を慰めるために１０００円で我慢してやる、とやせ我慢。

勝負して敗北したら、最初から本気じゃなかったんだよ～www
と言い訳するようなタイプと一緒だよ。コイツラ
そうでもしないと散々偉そうにいった自分のプライドが崩壊しちゃうんだよ
つーかコイツラは勝負さえしてないヘタレの集まりだけどね

２ｃｈねらーの負の部分が凝縮されたような連中
150 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 00:16:27 ID:7PLZI1T+0
未だに一部に本気の奴がいてかなしすぎるｗｗ
151 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 00:20:41 ID:0saHLy7x0
>>149
禿げ同
結局他力本願の無力な連中が、誰か裁判してくれたらなぁ～
って思ってたのが、一向に事態が進まず、
「1000円拒否しましたけど、実は欲しいんですよ～。早く送ってくださいーTT」
って、今ここｗ
152 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 00:22:17 ID:k2E/hAoy0
千円いらないってメール送ったけど、返信メールは何も無し。
当然、金券も届いてない。
代引きだから？
153 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 00:48:55 ID:uXjM22Yg0 BE:121132782-
>>151
＞一向に事態が進まず

ﾌﾟｯ
154 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 00:49:47 ID:9yPU3Z8y0
未だに沈静化されないスレ。社員の必死の書き込みが今日も続きますｗ
155 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 00:55:06 ID:uXjM22Yg0 BE:105992227-
社員が沈静化させてないよね。
156 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 00:56:24 ID:ZEgQv5DZ0
>>146
誰かが裁判に勝ったら、みんなも売ってもらえるという根拠はなんだ？
誰も、そんな事は思っていないのに、みんなが思っているような書込みは
やめてくれｗｗｗｗｗ
同じレベルなど思われたら恥かしい。

157 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 01:00:04 ID:k/DJWtyb0
どうでもいいからベガ送ってこいよ糞便器。
158 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 01:03:26 ID:1X4Af6XA0
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:/:::,::,::::::::l::ヽ::::::,::::|:ハ　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ::::://///:/:::|:::::}::l:::l:::|:::∧　　　　／　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 /!　　/::イ/ﾄ､///!::∧:l//!::|:/:,:::∧ 　 　 l　　汚　貴　　 l
　　　　／⌒＼ 　 　 l |　　, ｲ:/:厶//` ﾚ斗:l/T7/::小､K 　 　 |　　れ　様　　 !
　　 ／ 　 　 　 ヽ　　l l　　　l小仆三ﾉr-{三三7 ／Y_{　 　 　 |　　を　の　　 l
.　 /　　カ　　　　l 　 ! l　　　 ｀V!　　/　　`￢!ィ＿ノ　　　　　 |　　　　　　　　l
　 |　　　ッ　　 　 !　 !. l r──-ﾍ 　 ` 　 　　ｨﾊﾉﾘ7.　 　 　 　l　　　　　　　 /
　 |　　　ト　　　　l　 |　| ＼=三三＼こ＿ ィ=三三{　　　　　　 ＼　　　　 ／
　 |　　　し　　　　l. 〈__j　 ＿＞､三/ヽ三三三三三`ｰz　 　 　 　 ヽ＿／
　 |　　　て　 　 　!fr､_r､Y:三三／L__j三≠三三 ィ￣`￢ﾄ
　 l　　　や　　　/ !|　|　|/　!ﾆ/__ノ　/三三三／三三三三}
　　ヽ.　 る　 　/ヽ_!　l　lj　 V /　／三三ﾆ／ﾆ三三三三/
159 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 01:20:14 ID:+iXqmvta0
ビデオ公開の件をメールなり電話で確認したのが7/12
8/12まであと11日です。もし1ヶ月たっても公開しなければ
どこぞのスレで書いたように公正取引委員会に景品表示法違反で
書面にて通報します。著しく消費者に誤解と虚偽を文面なり音声で与える
悪徳企業ですから許しません。ちなみに私も金券きてません。

カウントだうん開始です
160 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 01:23:40 ID:JzOBhitH0
まだ1000円きてない俺は選ばれた人間なんだろうな
「みんなには内緒にしてくださいね」
なんて手紙と一緒にベガが届くとみた
161 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 01:24:23 ID:lOicoolY0 BE:74428373-##
立場の弱い消費者をヴァカする酷い企業だな
162 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 01:31:58 ID:GdqCoR7p0
>>154

一日200レスにも満たないのに沈静化してないって…

163 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 02:02:38 ID:aMT+VkD80
本当に最低の会社だ。
164 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 02:16:13 ID:Xo17eSMY0 BE:268726649-

ベスト電器の対応には呆れ返ってしまったので、
もう1000円で諦めます。

165 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 03:04:43 ID:mHbwAtK50
社長メッセージ
--------------------------------------------------------------------------------


有薗 憲一
代表取締役社長

　創業以来、ベスト電器は半世紀を迎えました。 高度成長期に社会とともに規模を拡大、北は北海道から 南は沖縄まで、
ネットワーク全国600余店舗の大型電器専門店として確固たる地位と、業界をリードする立場を築きました。
アジアを中心に海外にも進出し、多くの人々の支持を得ることができました。今後は、社会経済全体が再編成され、
新しい価値感がつくられてゆくと予測されます。生活意識の向上した消費者の動向をすばやくキャッチして、
時流に応じた戦略、変化に対応できるフレキシブルな組織、体制を築かなければなりません。またその一方で、
地域のお客さまとの絆づくり、社員教育の徹底などソフト面の強化が、時代を左右する鍵であると確信します。
ベスト電器は、生活総合産業として、常に変化を恐れず、次なるステップに挑み、21世紀へチャレンジしていきます。
166 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 03:11:41 ID:k/DJWtyb0
ベスト電器
個人情報破棄ビデオの公開期限まで

あと11日
　　　
　 　 　 　 /￣￣￣￣￣￣/
　　　　　/ m9　_, ,_　 　　 /　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　 　 　 /　 | (　＾Д＾　)　/　l|l
　　　 / l|l　ヽ　 　 　 | /
　　　|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|
　　　|　 　 　 　 |　 ＶＥＧＡ　 |
　　　|＿＿＿＿|＿＿＿＿＿|
167 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 03:14:13 ID:rOSdegIq0 BE:218259465-###
>>121
マジかよオイ
168 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 04:41:17 ID:SSDEZnTk0
今回の件はペスト便器の問題というよりも、福岡県人に根付く遵法意識の欠如と、騙したモン勝ちという、
地域性から起こるべくして起こった問題だ。

例えば福岡といえばホークス、この球団はスパイ野球や、昨年まで行われていたリーグ屈指の観客数水増し
が有名であるが、(しかもこのスパイ球団の本拠地にはペスト便器の広告が至るところに有る。)
もう一つの福岡の看板でもある中州の屋台では、日常的に非合法薬物の販売なども行われているらしい。

今回の件もホークスのスパイ事件と一緒で、有耶無耶のうちに終わらせようとする福岡県人らしい
決着方法に進んでいる。
一般的に、福岡県人は細かいことを気にしない豪快な性格と思われがちだが、実際は小心、卑怯かつ、
遵法意識も無い、「なぁなぁ」な性格で有ることを認識すべきである。
169 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 04:54:07 ID:F4laTtHx0
まだやってんのかぁ。
このスレの住人はみんな在日？
170 ：(め｡め)：2005/08/01(月) 05:07:02 ID:Or29bLOwO
小為替送付の情報も全て消去するのかな
171 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 05:24:13 ID:Cq560Vp80
>>168
俺もその福岡県人だがほとんど初耳なのですが？(´・ω・`)
てか、なんか知らないけど俺の気質福岡県人じゃない希ガス。。。
172 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 05:27:12 ID:XnbgVbuo0
散々騒いでおきながら、1000円来なかったり、振りこんだお金が返ってこなかったり
逆に焦って火病気味なのがﾜﾛｽｗ
173 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 09:13:11 ID:isHckg290

　　　　 ...|￣￣ |＜私のハッピーベガはまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　　 　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
174 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 09:39:38 ID:Y0/2Lfjp0
1,000円はいらんとメールしたので、送られてこないのはわかるが、
送られてきた人に来た、お詫びの手紙もメールもこないとは、
どういうことだ。

ところで、振り込んだお金はまだ返っていないのか？
代引き組だから、わからんのだが。
175 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 09:57:23 ID:isHckg290
>>174
返すから口座教えろとの連絡は来てる。
だが、口座教えるのもゴメンだし「返金＝契約解除」という扱いにされそうなので
あくまでもベガ送れとメールで主張しているよ。
無論、放置されているがね。
176 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 10:03:09 ID:Y0/2Lfjp0
>>175
まだ、グダグダの対応をしてたのかベストは。
しかし、いつまで引きずるつもりなんだろうベストは。
177 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 10:09:29 ID:isHckg290
ぐだぐだですよ。完全に犯罪だね。
嘘に嘘をい上塗りし続けて後は弁護士に任せて知らんぷり。
さっさと潰れて欲しいよ。
178 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 10:15:19 ID:jd76HodNO
きちがいの釣り堀スレはここか
179 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 10:21:07 ID:Una71Ze10

四六時中２ちゃんに張り付いて文句垂れて続けてるゴネ厨いる？

もう一ヶ月近く経つけど、普通に働いてればとっくに買えてるよ。
180 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 10:32:35 ID:d0DXm0Rf0
札幌のツクモでは・・・

▽ 27型ワイド液晶テレビが１０万円を切って登場！
----------------------------------------------------------------------
■27型ワイド液晶テレビが驚きの低価格！！
　パソコン接続可能な大画面ハイビジョン対応27型液晶テレビが登場！！
　なんと・・・27型液晶テレビで１０万円を切った業界最安値！
　パソコンはもちろんテレビやＤＶＤ、ビデオも大画面の迫力で楽しみません
　か？

<Quixun>LIBERA　....................................\99,800（税込)
181 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 10:34:22 ID:c/IT9CIa0
>>180
高いな。
ベストでは２３型１５３００円だったからな。
182 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 10:45:10 ID:LW7oEl5A0
申し込みの段階で電話番号記載してるんだから普通は電話してくると思うんだけどな
返金したいのでって
ほんと終わってるよこの電器屋
183 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 11:21:17 ID:PEW8SOTz0 BE:10327853-##
>>174
＞送られてきた人に来た、お詫びの手紙もメールもこないとは、どういうことだ。

だな
侘びの気持ちなんかありゃせんのだろな

何が
「（金券受取り拒否している人に対して）今後もお詫びと協議を続ける」　だよ
全然ほったらかしじゃねーかよ　糞ﾍﾞｽﾄ　(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!
184 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 11:24:27 ID:6+MWBrkh0
送ったら送ったで文句言うし
送らないなら文句言う
おまえらは若さと体力をもてあましていて
何かにつけて文句言いたいだけだろ

返金については自己責任において
しかるべき連絡を連絡しないと
法的に返金しなくてもよくなるからな
いわゆる供託ってやつだ
185 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 11:27:47 ID:6M5cRF+Y0
便器さん
早く送ってくださいよ
186 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 11:27:48 ID:6+MWBrkh0
>>184
連絡を連絡する　って
おれ頭わるすぎ
orz
187 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 11:31:48 ID:uXjM22Yg0 BE:545098289-#
>>186
そうだね（笑）
188 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 11:32:04 ID:vIitu0T60
>>87ってホント？
2回目の拒否メール送らなかったのに、未だに来ないよ。
189 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 11:42:51 ID:50NprpMvO
なにこの電気屋を装った詐欺
190 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 11:46:07 ID:6+MWBrkh0
>>188
おまえは結局欲しくなったクチか？
ならくださいってメールか電話しろよ
191 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 11:53:48 ID:cXzn4Aht0
詫びの1,000円がこないのは、ベガ送るから？

代引きだから？
192 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 11:57:36 ID:WQrh2KVN0 BE:195590467-##
（　＾ω＾）誰か下記のメールきた奴いる？ 示談交渉の独自メール発射してたら、返信が来たぉ・・・

この度は価格誤表記につきまして、お客様には多大なるご迷惑をお
かけし、誠に申し訳ございませんでした。深くお詫び申し上げます。
武田信玄様よりいただきましたメールはすべて拝読しております。
上杉謙信様からは大変高額な金銭の要求をいただいておりますので、私共では今後代理人であります、顧問弁護士を介してオオヤマ様と
のやりとりをさせていただきます。従って私共からのご返答は控え
させていただきます。
すでにお客様より伊達政宗円の要求をされている旨は、弁護士へ
相談させていただいております。

弊社顧問弁護士である
TMI総合法律事務所　電話０３－６４３８－５５１１
淵邊弁護士、三谷弁護士、宮澤弁護士
よりご回答させていただくよう手配しておりますので、何卒お時間
頂戴できますよう、お願い申し上げます

それでは何卒宜しくお願いいたします。

（；＾ω＾）高卒の俺vs３人の弁護士か・・・。
193 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:01:17 ID:6+MWBrkh0
>>192
「大変高額な金銭の要求」
おまえ何やったんだ？
194 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:04:20 ID:WQrh2KVN0 BE:55882962-##
（；＾ω＾）　みょ、苗字出ちゃってるお・・・、
苗字だけなら、まあいいか。

>>193
ベガ諦めるから、お金くださいってゴネてたらこんなメール来た。
195 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:05:09 ID:fJLAbmXN0
>>194
いくらだよｗ
常識外の金額だったらさすがにアウトだぞ。
196 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:08:23 ID:+S5ReG6f0
オオヤマくんﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
197 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:10:07 ID:ZlWPegOV0
1000円券ｺﾅｽ
198 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:10:32 ID:WQrh2KVN0 BE:83824463-##
>>195
（　＾ω＾）　お、おらヤクザじゃないぉ。
ただ、迷惑料（キャンセル料）として、ただ、単純計算して０が８万円をくださいって言っただけだぉ・・・
ん十万円でも良いぉ・・・
199 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:11:46 ID:B8mLYDb20
>>198
１５３００円の物をキャンセルで８万はアウトだろｗ
200 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:14:21 ID:6+MWBrkh0
>>198
弁護士名まで晒したんだから
虚偽の内容をここに書くと大変なことになるぞ
このスレ初のﾀｲｰﾎ者が出る予感
８万円くらいの金額で上場企業が
「大変高額な金銭の要求」
とは言わないだろう
201 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:17:28 ID:R9w/uiwu0
オオヤマ君まじﾔﾊﾞｽｗｗｗ
202 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:17:48 ID:LZplyZLt0
日本人？
「０が８万円をください」って何よ？
わけワカラン。
ゴネ厨もいよいよ最下層の最低レベルだけが残っているってことか。
203 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:17:59 ID:cXzn4Aht0
>>200
弁護士名晒したらなんで逮捕なんだよ。
ﾌﾟ、ﾊﾞｶ？ｗ
204 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:18:02 ID:WQrh2KVN0 BE:111765964-##
>>199
（　＾ω＾）　オラが注文した数ハンパじゃない。それで計算した。
今現在のオラのステータスは、金券拒否＆来てない。

（　＾ω＾）苗字出ちゃったんで、そろそろレスするのも止めます。
弁護士から連絡来たら何か書くかもね。
205 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:18:27 ID:6+MWBrkh0
オオヤマスレがたつ予感
206 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:19:41 ID:+iXqmvta0
その弁護士は本当にベスト電器の専属弁護士なんでしょうね？
何故注文者全員にそのメールが届かないんでしょうね
207 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:19:53 ID:WQrh2KVN0 BE:162991875-##
>>200
いや、マジでメール来たって言っても、弁護士は本当、

ま、信じるか信じないかあなた次第。（　＾ω＾）ﾉｼ　それじゃ
208 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:20:39 ID:+S5ReG6f0
高額の請求

普通なら弁護士が宥めて終了だが

高額請求
　　↓
見せしめの為被害届
　　↓
脅迫罪でﾀｲｰﾎ
　　↓
大々的に報道
　　↓
世論がベ糞擁護へ
　　↓
べ糞勝ち組

とかなくないか？
209 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:21:29 ID:cXzn4Aht0
０が８万円→100000000万円
210 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:23:06 ID:LZplyZLt0
あぁ、そうか。
１００００００００円請求ってことか？
マジで逮捕されてろ。
211 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:25:13 ID:fJLAbmXN0
ぶ．．．それがマジだったらアホや．．．
まあこれ以上アホな金額を請求しなければそのメールで終わるだろうがその金額で強行すれば．．．
さすがに恐喝になるだろ。
で．．．警察沙汰になったら注文者全員が同じ様な目で見られることに．．．
212 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:30:45 ID:gx8cULRA0
高額金銭請求ってヤバイやん・・・。
213 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:34:44 ID:6+MWBrkh0
ほかにも似たようなメールを送ってるやつが
いるような気がしてきた
おまえらマジでヤバスギ
214 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:36:42 ID:lJxOAqh80
間違ったからって一方的に突っぱねるのはな・・・
丸紅は例外だ！とでもいいたそうだけど。

こんな初歩的な管理体制もできないようじゃ
個人情報とかも危ないかも名。
ベストは勉強代ということで売るか倍賞しる！
215 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:37:20 ID:bXs6kLnn0
>TMI総合法律事務所
その辺の個人事務所ではないんだな
それも、担当三人か・・・

ベストはまじで、「裁判上等！！」モードに入ってるね。
216 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:38:10 ID:mATbbbk50
メールでってバカだなぁ・・・舐められるだけじゃんｗ
直で責任者捕まえて泣き出すくらいゴネてやんないと迷惑料なんて貰えないよー
217 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:39:27 ID:6+MWBrkh0
>>216

「直で責任者捕まえて」
今度は拉致監禁か？
おまえらにはもうかなわないよｗ
218 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:40:48 ID:bXs6kLnn0
>>204
半端じゃない数量の注文　＋　高額な請求

これは、どう考えてもやばそ
初めから強請り恐喝目的で、ベストの間違いに付け込んだと見なされる
可能性あるんじゃないか？

１～２台だったら善意の利用者として、闘えるだろうけど・・・・
219 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:44:38 ID:LZplyZLt0
流石のゴネチュも「オオヤマとは一緒に見られたくない」って言いそう。
220 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:45:11 ID:mATbbbk50
>>217
脊髄反射レスつまらなすｗ
さらったりしないお← 一応書いとかないとなｗ
221 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:47:16 ID:6+MWBrkh0
>>220
おいおい
おれは素直に負けを認めたんだよ
おまえもその点を理解してくれ
いやマジでおまえら最高！
若さがうらやましい・・・
222 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:50:47 ID:Clm0p6Kz0 BE:162992257-##
（　＾ω＾）０が８万円は単純計算して出しただけだぉ。
（　＾ω＾）請求金額はもっと少なくても構わないと書いてるぉ。
223 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:52:00 ID:6+MWBrkh0
>>222
具体的にどういう単純計算で
いくら請求したんだ？
もっと少なくても・・・って
おまえもしかしてビビってきてない？
224 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:00:51 ID:Y8ZviFBt0
俺も「テレビ送らないなら代わりに153000円払え！」ってメールしてみようかな。
99.99％無視されるだろうけど。
225 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:02:16 ID:LZplyZLt0
どーせ１台の定価を１５万として１０００台注文したから
キャンセル料として１５０００００００円よこせとかでしょ。
ここまでくるとゴネ厨クオリティとか西友ＤＱＮクオリティとは言わないね。
ヤクザクオリティと呼ぼう。
226 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:03:30 ID:Clm0p6Kz0
>>223
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

各マスコミ、ラジオ、オズラが1000台注文を笑って業者と言ってたが、
たぶん、それ漏れ( ´ω`)　実際には999台しか注文できなかったんだけどね。
そっからだいたい推測しておくんなまし。
227 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:05:04 ID:bXs6kLnn0
>>224-225
定価を15万だったと想定する事が絶対にやめたがいいよ。
そうしないと、1万5千円の価格がミスによるものというベストの主張を助けるだけ。

228 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:06:39 ID:fJLAbmXN0
注文数自体が非常識＋請求金額が非常識

悪いことは言わないここで止めておけ．．．
これ以上請求したら本気でアウトだぞ。

そんなことになったら他の注文者に大迷惑だ。
注文者全体がそういう目で見られる。
229 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:07:29 ID:c3Eg7pdA0
>>222
まずいことになったんで　いても立ってもいられなくなってるｗ
かっこわりーな。
おまえ住所も電話もベストに知られてるんだろうが。
何たって1千万要求してるんだからな。
それなりの覚悟でやってるんだろう。
230 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:07:49 ID:6+MWBrkh0
>>226

企業脅すわ
名字でるわ
虚偽の書き込みするわ
もう大変だな
恐ろしく必死だな

今後はもうここに書かないほうが身のためだ
231 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:09:22 ID:Y8ZviFBt0
>>228
おまいは２ちゃんなんかで遊んでないで苦情処理でもしてろよ
232 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:10:55 ID:fJLAbmXN0
>>227
だな．．．
１５万円を根拠にすることは１５万円が通常だと認めることになるな。
あくまでも１５３００円であると主張しないとな。
233 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:11:56 ID:Clm0p6Kz0
ヽ(`Д´)ﾉ でも千円じゃ納得できんのよ。

＞虚偽の書き込みするわ
( ´ω`)ウソはついてませんよ。ウソをウソと見抜けるかどうかはあなた次第
234 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:12:28 ID:6+MWBrkh0
15300円で売れというゴネは
まだゴネと呼べるが
それ以外の金銭の要求は
脅迫になるぞ
235 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:15:00 ID:Y8ZviFBt0
今日の妬み厨（ID:6+MWBrkh0）はなかなかイキがいいな。がんばれ！
236 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:15:32 ID:c3Eg7pdA0
>>226
金券1000円x10000台じゃねえのか？
単純計算だったらそうじゃね？
もしかして嘘書いてるんか？
そうだとしてらおまえ後で不利になるぞ
びびってるな　オ・オ・ヤ・マよ！
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
237 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:16:09 ID:wnbSvgVi0
ベストが売ってくれないので、他店で代品を15万3000円で買ったということであれば
その購入金額を請求できると思うけどな。
238 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:19:02 ID:6+MWBrkh0
>>235

残念だったな
おれは妬み厨ではない
ある機関の者だ
今日は休みをもらっていて
たまたま用事がキャンセルになったから
家から書いているというわけだ

しかしくだらんな
無意味な時間だった
239 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:21:41 ID:PEW8SOTz0 BE:20655465-##
>>238
(´ι _` 　)
240 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:22:35 ID:2+lNdrcb0
>>237
そこの電気屋が15300円は考えられる値段だって言ってくれれば完璧だね
241 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:22:53 ID:Clm0p6Kz0
>>238
( ´ﾟ'ωﾟ)
242 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:23:18 ID:fJLAbmXN0
>>237
それは現実的に無理だと思う。
例えばテレビのためにテレビ台を買ったからテレビが来ないなら無駄になるから購入金額保証しろというのも認められなかったはず。
なのでお金の請求ではなくあくまでもテレビを送れと主張するのが現実的。
243 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:24:22 ID:uXjM22Yg0 BE:370969777-#
>>238
･･･ｸｽｯ
244 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:24:32 ID:mATbbbk50
>>233
おもしろいな、頑張ってくれ
ほんで報告してくれｗ
245 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:27:20 ID:p/dl2Ewy0
TMI総合法律事務所
http://www.tmi.gr.jp/

http://www.tmi.gr.jp/people/yoshihiko_fuchibe.html?9

http://www.tmi.gr.jp/people/hidehiro_mitani.html?21

http://www.tmi.gr.jp/people/shosuke_miyazawa.html?71
246 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:27:55 ID:Y8ZviFBt0
>>238
お前なんかカッコイイな
その調子でスレの盛り上げ頼むわ
247 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:30:58 ID:PEW8SOTz0 BE:16524364-##
>>245
ｺﾞﾙｺﾞとﾚｯﾄﾞは？
248 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:32:48 ID:wnbSvgVi0
>>242
なんで無理なわけ？
テレビは他店でも買えるのに、ずるずる引っ張ると、遅延損害金が増やすことにもなりかねないから、
債権者が他店で同等品を買って請求するというケースも有りうる話だけど。
契約外のテレビ台を持ち出したりするのもナンセンス。
249 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:35:50 ID:fJLAbmXN0
>>248
そう思うならば１５万を請求してみれば？
まあ私は無駄だと思うからテレビ発送を求めますがね。
250 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:39:30 ID:wnbSvgVi0
>>249
そもそも15万3000円の請求ができるかについて話が盛り上がっていたから
請求できる一般的なケースを紹介しただけである。
前後事情が読めない者からのアドバイスは不要。
251 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:49:33 ID:B5QMBhIY0
>>250
請求するだけなら誰にも出来るだろうが。そんな次元の話をしてるのか？
252 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:51:41 ID:JRHc1qCd0
ﾐﾝﾅﾆﾊﾅｲｼｮﾀﾞﾖ・・・
253 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:54:12 ID:Xo17eSMY0 BE:209009647-

お客様との接客を弁護士つけてするベスト電器とは？
お客様との接客を弁護士つけてするベスト電器とは？
お客様との接客を弁護士つけてするベスト電器とは？

ベスト電器で物を買うには弁護士と接客する必要がるってどういうことよ？
254 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:55:44 ID:fJLAbmXN0
>>250
別に１００万円だろうが１０００万円だろうが請求だけならいくらでも出来る。
いくら請求するのかは請求する人間の自由だ。

ただしそれが認められるかどうかは別問題。
255 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 13:59:06 ID:p/dl2Ewy0

おまえら一人の弁護士に集中して問い合わせの電話を毎日するのはやめろよ

そのひと電話だけで仕事何もできなくなるからな
256 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 14:00:00 ID:P+HaRrnw0
ここってほんとに東証1部上場の会社かよ
あきれた
257 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 14:07:03 ID:bXs6kLnn0
>>248
>テレビは他店でも買えるのに、ずるずる引っ張ると、遅延損害金が増やすことにもなりかねないから、
>債権者が他店で同等品を買って請求するというケースも有りうる話だけど。

同等品を高額な値段で購入しそれを請求は出来ないよ。
遅延損害金が増えると書いてるけど、それを遥かに越える金額になってる時点で無理
1万5千円の遅延損害金は、年14%と考えると2100円、5年分としても1万円

そんな勝手に同等品と言って購入した分まで補償してたら、なんでもありになる。

例えば
オープン価格の家電なので、至急欲しいから150万円で購入しました、それを補填して
くださいと言えるよな？
258 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 14:12:27 ID:fJLAbmXN0
>>257

> オープン価格の家電なので、至急欲しいから150万円で購入しました、それを補填して

それは極端だがそれが認められてしまうと詐欺師や恐喝する奴が出てくるから普通は認められないのよね。
259 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 14:16:20 ID:sKEo3edHO
>>257
その例えでは、売買契約は成立してないので比較にならない
260 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 14:33:29 ID:pv/M9cC70
>>259
今回の事例でも売買契約は成立していないけどな
261 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 14:35:13 ID:TAZ9KrSb0
>>253
×お客様
○ヤクザ
262 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 14:42:27 ID:C7+h475P0
重要度：高
「開封メッセージを要求」

で発射したぜｗｗっうぇうぇｗｗ
263 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 14:44:02 ID:PEW8SOTz0
>>261
自分とこがﾖｺﾞﾚだから客までﾖｺﾞﾚだと思っちゃって
総務部　渉外対策室に
元半ﾖｺﾞﾚの暴力等排除責任者ってのを囲ってるのね
264 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 14:45:29 ID:hq0urSA70
結局訴えた人はかなりの高確率で勝てそうなんでしょ？
265 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 14:47:04 ID:PEW8SOTz0 BE:14459437-##
>>262
あ、それ前に俺もやったけど
軽くｽﾙｰされるからｗｗｗ
266 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 14:47:08 ID:KAHP4Y1i0
>>264
うん
かなりの確率でベストが勝てそうだよ
267 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 14:48:29 ID:hq0urSA70
>>266
ベスト電器関係者さんですか？
268 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 14:49:36 ID:C7+h475P0
>>265
「読んだのに返さないとはどういうことか！」
っていうメールが新たに発射できるなｗ

いやそんなことよりスルーはひどいな。
269 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 14:50:09 ID:KAHP4Y1i0
>>267
いや違うけど
そういうあなたはヤクザ屋さん？
270 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 14:51:22 ID:J2pbuhBf0 BE:208473449-###
ベストが送ってきた１０００円は迷惑料として送ってきたの？
271 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 14:51:56 ID:Cq560Vp80
>>269
>>267がベスト電気関係者
272 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:04:07 ID:oNddB6YN0 BE:184842566-#
また同じテンプレメールが来たから前送ったメールと同じ内容で返信した
いつになったら質問に答えてくれるのか
少しくらい誠意を見せてくれよ
273 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:06:04 ID:PEW8SOTz0 BE:8262634-##
>>272
天麩羅すらｺﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!
274 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:07:10 ID:/Vgs2wx30
一方的な契約破棄って商品代金の2倍だったか3倍払えばいいんじゃなかった？
今回は1台あたり3万から4万5千位請求すればいいんじゃねーの？
275 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:10:04 ID:LaCKG7ya0
契約の申込みに対して承諾しなかったというだけのことだから
損害賠償の話にはなりようもない。
276 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:10:56 ID:LZplyZLt0
それは手付けを払った場合ね。
全然事例が違うわけ。
277 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:11:42 ID:uXjM22Yg0 BE:181699283-#
>>264
まぁ、そうだろうな。

>>275
だから契約は成立してますよ。
278 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:12:26 ID:LaCKG7ya0
>>277
だから契約は成立してませんよ。
279 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:14:07 ID:bXs6kLnn0
>>274
初めて聞いたよ

>>259
>248 と俺の例えの違いがどう違うのかな？
契約成立うんぬんは関係ないよな。


>>270
うん、ご迷惑をおかけしました。　と書いていた。
280 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:16:53 ID:dgpiWYRR0
それでこの1000円を現金にしても、まだベガの売買成立を
主張してもOKなんだよな？
281 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:17:47 ID:LZplyZLt0
勝てる言ってる奴は何を根拠に言ってるのか分からんが
同じ裁判でこないだやったカテナ裁判は見事に惨敗したわけ。
ゴネ厨は最後まで勝てる勝てる言い張っていたけど。
終いには裁判官がカテナから金を貰ってるだの関係者だの言い出した。
それを見て終わったな、と思った。
282 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:19:52 ID:sKEo3edHO
>>276
手付けどころか全額支払った人もいるのだが
283 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:20:49 ID:H+K/MA8M0
>>281
逆に言えば裁判官が買収されてなければ勝てるということがわかったわけだが。
284 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:21:14 ID:Rs9cKINW0
まだやってたのかこれ
285 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:22:51 ID:zNkgjHXU0
>>282
契約成立の前に先走って勝手に払っちゃっただけなわけだが
286 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:23:40 ID:fJLAbmXN0
>>283
釣りだよな？釣りだよな？ｗ
287 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:24:15 ID:uXjM22Yg0 BE:60567124-#
>>278
まぁ、訴訟でハッキリするんだからさｗ
288 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:25:32 ID:zNkgjHXU0
>>287
さっさと訴訟すればいいのにｗ
289 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:25:32 ID:6YBZXUKr0 BE:11421296-#
裁判でハッキリするならまだどっちとも言えんわな
290 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:26:05 ID:uXjM22Yg0 BE:302832285-#
>>289
そうだわな。
291 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:26:56 ID:gx8cULRA0
法のエキスパートである裁判官がわざわざ
違法な事に首を突っ込むもんかね・・・
292 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:27:09 ID:uXjM22Yg0 BE:302832858-#
>>288
何でさっさと？ｗｗｗ
まだ、時間は十分にあるんだよﾌﾌﾌ
293 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:27:11 ID:c3Eg7pdA0
>>283
夏休みでガキが溢れてるな
バカばっかし．．．
294 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:29:03 ID:sKEo3edHO
これで契約が成立して無い、なんて事になったら本当に情報集めの詐欺でも何でも出来るな。
295 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:30:54 ID:j6X4PDWz0
>>292
さっさと訴訟して勝てばすぐ液晶テレビが手にはいるのに
なんでわざわざ時間延ばしをしてるの？やましいことでもあるの？
296 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:33:27 ID:6YBZXUKr0 BE:6768948-#
時間いっぱいまで引き伸ばして訴訟なんてやったら
購入意欲がどれほどのものか知れてしまう気もするんだが
というかどうせする気も無いだろ。
本当に欲しければもう行動起こしてると思う
297 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:38:20 ID:B2F98nUF0
>>294
だから個人情報保護法を作ったわけで。
そんな理由では契約の成立してるか否かは左右されない。
298 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:39:45 ID:uXjM22Yg0 BE:423965478-#
>>295
行動してる人がいるんだからその人待ち。
もし嘘でもそれが分かった後行動しても遅くは無いでしょｗ
299 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:42:26 ID:c/IT9CIa0
>>281
カテナ相手に訴訟して負けたの？
俺んとこは勝ったけど。
負けるって一体どんな訴訟をしたんだ？
300 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:42:38 ID:p5RexJfu0
そうか。
何だかんだ言っても負けるのがわかってるから率先して動かないんだな。
301 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:44:43 ID:Cq560Vp80
いいこと思いついた。
２ちゃんねらーの力を合わせてベスト電器よりデカイ会社を作ろうぜ！
そこでベガを15,300円で販売してベスト電器に一泡噴かせてやるんだ！

どうだ？いい考えだろ？(藁う)
302 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:44:50 ID:REMT9yvX0
>>299
判決文と事件番号うｐ
303 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:46:51 ID:1CPO0Mf60
１０００円まだこないんだが
304 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:48:00 ID:bXs6kLnn0
>>292
時間あってもな～
俺は5年後にこのベガ貰っても嬉しくない。
305 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:48:07 ID:c/IT9CIa0
>>302
なんでそんなことしなけりゃならない？
つーか、その惨敗だった訴訟ってのは興味あるな。
経過がわかるまとめサイトとかある？
306 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:48:46 ID:REMT9yvX0
>>305
はい嘘
307 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:48:58 ID:6YBZXUKr0 BE:5288055-#
ID:c/IT9CIa0はただのホラ吹きか
308 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:51:42 ID:c/IT9CIa0
>>306-307
まあ、何とでも言え。
ところで、お前らが訴訟した経緯がわからねー
まとめサイトあったら教えてくれよ。
309 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 15:57:31 ID:fJLAbmXN0
>>308
何裁判所で何を請求してどういう結果になったか位は書けよ。
それすらも書かなかったら嘘としかおもえん。
310 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 16:00:50 ID:c/IT9CIa0
>>309
だから嘘だと思うなら嘘でいいよ。
311 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 16:06:33 ID:c/IT9CIa0
これ見る限り訴訟すらしてないんじゃないの？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/shop/615/1083152382/
312 ：.：2005/08/01(月) 16:07:03 ID:ODueD8Z50
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
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313 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 16:11:23 ID:LZplyZLt0
>>311
もう一個の裁判があったんだよ。「申立人」って奴の。
カテナ相手に裁判したにしては随分不勉強でつね。
314 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 16:14:00 ID:c/IT9CIa0
>>313
そうなのか。
もともと２ちゃんねる住人じゃないし、独自で動いてたからな。
不勉強と言われりゃそのとおりかも知れないけど目的は達成したからな。
自分の中じゃカテナの件は満足してるよ。
315 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 16:16:39 ID:JxFnRcJd0
>>314
妄想はもうよそう
316 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 16:18:11 ID:LZplyZLt0
カテナが敗北したってことになると、べス電の裁判の雲行きが怪しくなり
士気を低下させるから、カテナ裁判で勝ったと嘘をついて、べス電裁判組の
士気を上げようって狙いかね。
今頃になって「実は俺は裁判に勝った」とか言われても、信じる方が奇特。
317 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 16:19:23 ID:c3Eg7pdA0
ID:c/IT9CIa0
↑無視しとけ。脳内裁判で勝っただけなんだから。
しかし今日も暑いな
318 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 16:21:26 ID:6YBZXUKr0 BE:10364077-#
面白ない上にすぐバレる嘘をよく書けるよ
そうとうバカなんだろうな
319 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 16:24:36 ID:zcloksuF0
弁護士ってベストみたいな悪徳企業を庇う時はどういう論法で来るんだろ？
誰か電話かけてみれ。リアクションが知りたい。
320 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 16:36:02 ID:LZplyZLt0
最初は契約不成立の線で争って
そこで負けたら錯誤論に持ち込んで
要素の錯誤を主張して、そしたら当然相手は表意者の重過失を主張するだろうから
そしたら今度は理論上認められている相手方の悪意・重過失を主張するってことに
なるだろうな。
ゴネ厨勝利への道は険しいな
321 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 16:38:49 ID:uXjM22Yg0 BE:151416645-#
>>320
・・・
322 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 16:39:14 ID:vSIJ31Rv0
>>319
お前がしる
323 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 16:41:14 ID:zcloksuF0
>>320
契約は成立してるから早くテレビ送れ

まで読んだ

>>322
電話代かかるからヤダ
324 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 16:42:35 ID:jDs/YNYA0


乞食のおじちゃんなんで全レスしてるん？
325 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 16:45:22 ID:LZplyZLt0
>>321
現実を直視し、都合の悪い事実も認めよう。
カテナ裁判が負けた理由の第一は現実に盲目すぎたこともある。
326 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 16:48:56 ID:zcloksuF0
>>325
季語を入れなきゃいけない俳句じゃないんだから
ここでの書き込みにいちいち「カテナ」って入れなくてもいいんですよ。
327 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 16:50:12 ID:uXjM22Yg0 BE:242266548-#
>>324
社員のおっさんなんでそんなに必死なん？
328 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 16:52:19 ID:uXjM22Yg0 BE:68137733-#
>>325
朝日や韓国と同じでそんなこと言うと逆に勝てる気がしてくるから困る。
329 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 16:53:27 ID:JxFnRcJd0
>>328
どう考えてもゴネ厨＝韓国じゃんｗ
330 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 16:54:32 ID:fJLAbmXN0
>>325
そう思う。
カテナの時は明らかに不利な部分は触れないようにしたり自身に都合良く解釈ばかりして現実に裁判したら思いっきりそこを突っ込まれて反論できなくなったな．．．
不利な部分は素直に認めて対策をしないといつまで経っても勝利はないな。
331 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:03:56 ID:0d7V3tJp0
ってか「開封しましたよー」っていう通知こないんだな。
もしかして「開封通知を送信しない」で処理したのかベスト電器よ。
まぁいいけど。
332 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:05:06 ID:bXs6kLnn0
>>330
ところが、このスレじゃ無理なんだよな。
本当なら、>1-20 くらいのレンプレに手を入れるべきなのに
少しでも、テンプレに逆らったら工作員扱い。
まるで、>1-20 が聖典のように崇められてる・・・・・・　　

せめて、
>2 の内容の見直し←裁判で使えないような都合の良い解釈
>3 の準則の中でもベストの主張する部分の対比
>10-11 更新しないなら邪魔
>12 は他の弁護士の見解を恣意的に入れてない、買えない確率が実は高い

333 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:05:30 ID:zcloksuF0
>>328
妬み厨にはやっぱり軍靴の足音が聞こえてるんだろうねぇ

>>330
もしかして繋ぎ直して自己レスですか？
334 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:07:02 ID:fJLAbmXN0
>>331
開封通知は悪用される危険があるからデフォルトで無視するようになってる場合が結構ある。
メールサーバーによっては通過時に消えちゃうしな。
なので開封通知はあんまりあてにならん。
335 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:09:25 ID:bXs6kLnn0
>>331
君がメールを使っているプロバイダあるいはサービス提供会社のページなり
メールの解説ページにいって「開封通知」の説明を探して、１００回読み直して
きたら？
もし、探せないのならプロバイダあるいは使ってるメールの種類を書いたら
俺が探してきてやるよ。
336 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:09:38 ID:JxFnRcJd0
ゴネ厨には自分に都合の悪いレスは全て極右反動主義者に見えるらしいｗ
337 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:10:01 ID:LZplyZLt0
オオヤマとかzcloksuF0とか見てると
本当にゴネ厨の残りカスみたいな連中しか残っていないんだなぁと思う。
338 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:13:07 ID:DBwm60Te0
まだ粘着してる妬み厨って
ゴネ厨が1000円もらえたのがそうとう悔しいんだろうな
339 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:14:56 ID:uXjM22Yg0 BE:272548894-#
丸紅もカテナも今回とは別物。

>>332
＞買えない確率が実は高い
ソース
340 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:15:04 ID:JxFnRcJd0
1000円ごときで妬みって……。
ほんと、乞食の思考回路は理解できない。
341 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:18:20 ID:zcloksuF0
>>338
ゴネ厨は1000円払う方ですよ。
にしても妬み厨って本当に哀れだよね・・・
342 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:21:12 ID:vIitu0T60
ゴネてないのに1000円来ない(´･ω･`)
343 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:23:49 ID:bXs6kLnn0
>>339
>12 の根拠は「行列の出来る法律相談所」の類似事例の結果だけど、
他の二人（北村、丸山）は買えないと言っており、番組の結論としては
買えない確率が高くなってる。

　★チラシ通り１０万のパソコンを１０円で買える可能性は40％
　★ ただし、このチラシを信じてバイトなどを休んできた場合は、
　その分の損害賠償１～２万円程度は取れると思われます。

住田弁護士の見解
　超目玉・客寄せ・採算度外視。世の中でよくあることですから、
　一般消費者がこれを期待するってのは当然です。
　消費者契約法とか新しい消費者を保護するような法律ができた現段階では、
　広告をした者はその書いた事に対して責任を持つということが今の世の中では
　当たり前になってきてます。
橋下弁護士の見解
　はい買えます。広告の意味なんですけど、今回の商品の広告については
　これはもう契約の申し込みにあたるんですね。
　買いたいという消費者が現れた時点で、これは契約の成立になる。

参考URL
http://www.ntv.co.jp/horitsu/20040905/3.html
344 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:26:23 ID:JxFnRcJd0
>>341
この厚顔無恥さは韓国人そっくり。
っていうか本当に日本人じゃなかったりしてｗ
345 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:26:56 ID:bXs6kLnn0
>>339
言っておくけど、今回が買える確立４０％といってるわけじゃないよ。
>12 に使われている、根拠の事例がという意味で >332 を書いている。

個人的にはテンプレとして使い続けていくのなら、見直しがやはり必要だと思う。
346 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:36:08 ID:uXjM22Yg0 BE:75708825-#
>>345
そうだな。それは思う。
テレビがソースってのもなぁ。。。
347 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:36:45 ID:Ybmb4hkC0
1000円届かないと思ってたら
かーちゃんが勝手に換金してた
348 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:39:03 ID:+iXqmvta0
>>343
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
349 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:44:13 ID:jDs/YNYA0
なんでこんなに必死でageてるのかと思ったら

ν速にいれるかどうかの正念場だからか。

どうせカテナみたいに移動するんだから早めに出てけばいいのに
350 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:46:34 ID:zcloksuF0
>>344
えーっと、キミはそんなに1000円が羨ましいのかな？
俺、金券貰ってないんだけど今から連絡して貰って来ようか？　そしてその後キミに送ってあげるよ。
いやいや、遠慮はいらないよ。送料もこっちで負担してあげるからさ。

とりあえずキミの住所と名前を教えてよ。
そうじゃないと金券を送ろうにも送れないからさ。
351 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:48:53 ID:BPnsdZGA0
所詮俺らは個人情報渡しちゃった上に液晶も買えない負け組
352 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:58:51 ID:c3Eg7pdA0
>>348
何がキターだよ
何もキテないって。恥ずかしいからやめな。
たかがテレビ番組の言ってることを鵜呑みにするなんて．．
353 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:00:25 ID:CrjhQsZ00 BE:403089269-
どう考えてもゴネ厨＝韓国じゃんｗ

え？お客はゴネてないよ。
354 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:02:14 ID:00s5VS9d0
嘘で塗り固めたベスト電器。
355 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:06:08 ID:jDs/YNYA0
ベストにゴネてる人達って
「群れて日本企業にタカる半島人」として嫌韓流にも出てますか？
356 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:06:52 ID:X1rCY6D+0
このスレのテンプレ、
自分に都合のいい丸紅のことだけ取り上げて
カテナの事例はスルーってところがすばらしいｗ
357 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:10:57 ID:uXjM22Yg0 BE:363399168-#
買えるか買えないか分からない状況でねちゃねちゃ粘着してる社員の方ってなんなんだろ？
358 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:12:29 ID:zcloksuF0
>>356
何度言ったら分かるのかな～？
「カテナ」は季語じゃないってば。それにここは俳句スレじゃないから。
359 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:13:42 ID:jDs/YNYA0
社員も妬んでる奴もいない。

誤標記に乗じて注文して
間違いでしたって謝ってるのに難癖つけて自分達を顧客だとのたまう。
日本人として恥ずかしくないか？マジで半島の人？

答えろ
360 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:15:40 ID:uXjM22Yg0 BE:113562353-#
>>359

火病患者さんか。朝鮮人？
361 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:15:51 ID:zcloksuF0
＞社員も妬んでる奴もいない。
お前がいるじゃないか
362 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:21:16 ID:X1rCY6D+0
>>358
よほど「カテナ」を出されると都合が悪いんだね。
363 ：帝都SS隊 ◆qqcnPZRzkE ：2005/08/01(月) 18:24:45 ID:CsTjSS7w0
１０００円の不在届けがきてて、保管期間３１日まで、手紙には
「なお、保管期間内にお受け取りにならない場合は、差出人に返送する事になりますのでご了承ください」
って書いてあったんだけど・・・

遊んでて郵便局に取りに逝くの完全に忘れてたあああああああ　○|￣|＿
364 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:25:55 ID:uXjM22Yg0 BE:30283722-#
>>362
カテナスルーが問題あるの？
365 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:28:32 ID:6dbaEzxb0
>>359
死ね
びちぐそ野郎

１０００円でそんなにひがむなっつーの！

くれてやるから来い！
366 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:31:18 ID:4djnknb50
千円ごときで妬む奴なんかいないわな。
現時点ではむしろm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰって感じ。
液晶を15300円で買えたら思いっきり妬んであげるよ。
367 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:36:01 ID:gx8cULRA0
>>363
ｶﾜｲｿｽ・・
368 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:42:53 ID:eHz7AopD0
おまえらだって二時間バイトしたら千円くらいたまるだろ？

普通に働けよ。


ゴネ房って自給に換算するといくら？
369 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:44:42 ID:+iXqmvta0
>>363
そんなにこのチョン企業のスミマ千円が欲しかったのか
お前クズだなｗ同じ千円なら新宿二丁目で夜中にケツだして歩いて稼げよｗ
370 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:52:40 ID:sKEo3edHO
俺、月の小遣い3万円だから正直1000円は羨ましい。
371 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:55:04 ID:uXjM22Yg0 BE:90849762-#
>>370
頑張れ・・・。
そんなこと言ってる俺でも4倍か。
372 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:55:55 ID:0kyvQkow0
金券拒否メールして、その返信がイランって言われても
送りますからみたいのだったけど、まだ1000円こねーぞ。

こいつら人を馬鹿にしてんのか？
373 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:59:23 ID:BWjrcKLz0
>>372
俺も同じ状況
何がしたいのかわからん
374 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 19:06:29 ID:U/ZBUcKI0
>>372>>373
要するに舐めてるんだ。もう向こうから謝罪文を送ることはないだろう。
裁判上等モードと言うわけだ。>>192に対応する事務所が書かれている。
どこの上場企業でも、いや上場企業じゃなくても顧問弁護士くらいいる。
どの企業でも争訟があれば弁護士に任すわな。
375 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 19:06:47 ID:zcloksuF0
俺は格別の返答をしてないのに来ない。いらないけど。
376 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 19:11:49 ID:zcloksuF0
今回の件で何がむかつくかって言えばさ、
自分たちの失態のクセに事実を認めず嘘の上塗りを重ね、
なおかつ客を無視した挙句に>>374みたいな態度でクレーマー扱いしている事なんだよな。
一般常識でありえねーよ、こんな会社。
377 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 19:12:39 ID:5gDWncMA0
裁判に勝っても負けてもベストは負け組。

永遠にネガティブキャンペーンを受け続けるだろう。
378 ： ◆.AWbmnWEGA ：2005/08/01(月) 19:20:21 ID:DdbONC/80 BE:9509142-#
ヤフオクで落札後のキャンセルはキャンセル料として落札時の入札金額を頂きます
ってのはよくあるよ。
379 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 19:20:58 ID:U/ZBUcKI0
>>376
どの企業でも同じような対応じゃないか？
>>377
勝ち負け以前のような気もする。
上場企業といっても電器屋だから、
ネラーなら馬鹿にする高卒とFランク大卒の集まりじゃねーの？
380 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 19:24:11 ID:eHz7AopD0
こんなことやってるからおまえら世間から弾かれるんだよ。
381 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 19:28:15 ID:uXjM22Yg0 BE:90850043-#
>>379
普通の企業は一人一人に電話するでしょ。
少なくとも俺のところはそう。
382 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 19:28:25 ID:p/dl2Ewy0





平成１７年４月１日より個人情報保護法が全面施行
383 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 19:30:26 ID:U/ZBUcKI0
>>381
そりゃ凄いな。
俺のところなんか作ってるもん２万種類以上あるから、
リコールしても電話なんかせんな。
384 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 19:30:30 ID:OUS+OOSy0
まだ揉めてたんだな
385 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 19:36:34 ID:jLn9XT6o0
漏れの弟は諦めた。
でも、友人知人に顛末を話してるから（事実だから問題ないでしょ？）。
悪い話ってのは広まるの早いからねえ。
386 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 19:52:58 ID:W4jpd3fs0
ある大きな花火大会の際には、あらかじめ取っておいた見物場所を見物人一人につき1万円で売りさばいてボロ儲けしているホームレスが居るそうだ。

ところがお前らときたら、たった1000円のためにゴネてゴネてゴネまくった挙句、その1000円すらまともに手に入らない始末。
同じ乞食同士でも、ここの乞食達は少しだけオツムを使うのが不得手なようだ。
387 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:02:19 ID:uXjM22Yg0 BE:151416454-#
>>386
乞食に乞食呼ばわりされても
負け犬の遠吠えにしか聞こえない
388 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:09:03 ID:jDs/YNYA0
おい乞食ども、
>>359にだれひとり答えられないのか？

あ、ごめん日本語わかんねーのかｗｗｗｗｗｗｗ
389 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:20:57 ID:00s5VS9d0
>>388
架空の格安セールをでっちあげて個人情報の収集して
誤表記でしたと一方的に受注をキャンセルしておきながら、
自分たちをお客様第一だとのたまう。
一部上場企業として恥ずかしくないか？マジで半島の企業？

答えろ
390 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:26:15 ID:MRxlAWSL0
配達記録郵便で送られてきた1000円券を受け取らなかった奴は買えます。
受け取っていない事実が証書で残っています。
391 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:39:40 ID:aGB+b5SO0
だから送った事実があれば届いていようがいまいが問題ないの
392 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:43:24 ID:zzAaMr9/0
>>389
>架空の格安セールをでっちあげて個人情報の収集して

あたかもわざとやったかのような表現は名誉毀損臭いな。
393 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:44:18 ID:fycQ916n0

　　　　 ...|￣￣ |＜私のハッピーベガはまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
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.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||

394 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:46:56 ID:SYU6AMAA0
とりあえず向こうも裁判モードに入っている以上
軽はずみな書き込みは身を滅ぼしかねないよ。
395 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:51:28 ID:5qHUbzH10
>>392
結果的にそういう形になってるわけだが

>>394
必死だなｗ
396 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:53:19 ID:SYU6AMAA0
>>395
もしかしていまだに事実なら名誉毀損にならないなんて思ってる人？ｗ
397 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:54:46 ID:pcccBPl60 BE:1269623-#
結果だけ見て故意と決め付けるのもどうかと思うが
398 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:54:48 ID:zzAaMr9/0
>>395
結果的にそういう形になってしまったのと、
最初から故意に起こしたのでは全く違う。
>>389の文面は後者であるかのごとき表現である点が名誉毀損臭い。
399 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:56:06 ID:+S5ReG6f0
>>398
だからどうしたんだよ
うざ
400 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:57:15 ID:00s5VS9d0
>>392
ベスト電気は価格誤表記を主張してるけど、
在庫の確保も不可能なくらい無制限に受注を受けたんでしょ？
このシステムも間違いだったって言いたいのかな？
また、消費者を煽る宣伝文句を削除したあたりも、
注文者から言えば、これ以上の「架空の格安セール」はないよ。
401 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:57:23 ID:tUvTAO/v0
さくさくはまだ商品券送ってこないなあ。」
402 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:58:06 ID:5qHUbzH10
>>396
ベストが詐欺してるって話か？
事実じゃないか。嘘つきまくりだし。

文句があるなら俺を訴えれば？
ここでバカ晒してる社員や妬み厨にそんな権利は無いと思うが。
403 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:58:49 ID:tn7GzPQN0
企業はミスってもよくて

消費者はミスると民法の特例法っておかしくね？

明日ベストの事例を持って経済産業省に講義に行きます
404 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:59:40 ID:pcccBPl60 BE:11844487-#
事実でも名誉毀損になる場合もあるし
故意じゃなくて過失に値する場合もある
405 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:00:19 ID:zzAaMr9/0
>>399
>>402
やれやれ開き直りか。さすがは乞食。
406 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:00:41 ID:ZEgQv5DZ0
>>395
結果的にそうなっていても、言い切るのは名誉毀損にはなるよ。

ていうか、契約成立かどうか以外の部分ってはっきり言って枝葉の部分だし
それをグダグダ書き続けるから、ゴネ厨と言われる。
少し前にも書き込みがあったけど、間違っている点は変えていき、
無理なある主張は引っ込めないと、逆にベスト有利に働きそう。
407 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:02:33 ID:5qHUbzH10
>>406
俺たち購入者に対してゴネ厨なんて言ってるのは妬み厨（お前の事だよ）だけ。
いい加減バカ晒すの止めたら？妬み厨クン
408 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:03:07 ID:IXQ9yFu/O
都合キャンセルがまかり通るならば、冷蔵庫とか大型家電いっぱい注文して、配送業者が据え置きに来たら間違いでした、帰ってくださいと言ってやる
氏ね便器
409 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:04:26 ID:ZEgQv5DZ0
>>5qHUbzH10
わざと、ベストが有利になるような馬鹿な書込みをくり返してる？
410 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:06:20 ID:zzAaMr9/0
妬み厨なんて言ってるのはゴネ厨房だけｗ
411 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:10:38 ID:CiJllEJK0
よう。おまいら。

便器でWEGAを買った俺が来たぞ。
412 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:10:43 ID:5qHUbzH10
>>409
はいはい。社員さん夜勤ご苦労様。
お前が何言っても契約は成立してるんだし、ベストの悪事は誤魔化せないんだからさ。
いい加減諦めろや。
413 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:11:48 ID:pcccBPl60 BE:15228498-#
ID:5qHUbzH10

ネタで言ってるんだよな。マジレスだったら薄ら寒いんだけど
414 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:12:59 ID:5qHUbzH10
そりゃあベストが潰れたら社員の財布は寒いだろうね
415 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:14:11 ID:pyEm2gqj0
２回きた「お振込み口座ご連絡のお願い」の本文で
diffとってみたよ

******** After 48
───────────────────────
ベスト電器新宿店ネットショップ
店長　藤岡伸一
〒151-0051 東京都渋谷区千駄ヶ谷5丁目24番2号
TEL:03-5366-4161 FAX:03-5366-4194
E-mailアドレス：[email protected]
───────────────────────
-------- Before 48
───────────────────────
ベスト電器新宿店ネットショップ
店長　藤岡伸一
〒151-0051 東京都渋谷区千駄ヶ谷5丁目24番2号
TEL:03-5366-4161 FAX:03-5366-4194
E-mailアドレス：[email protected]
───────────────────────

ああそうですか・・・
416 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:17:02 ID:zzAaMr9/0
>>412
いい加減あきらめて他の店で液晶買ったら？
あ、貧乏だから普通の値段じゃ買えないのかｗ
417 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:17:13 ID:4xgXAmNp0
今日ベスト電器から、決算招待会のＤＭ来たんだが、
結構美味しいぞ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
期間中ベストカードを使ってさらにお得！

ベストカードでお支払いの方に１０００円分のお買物券進呈！

特別ご招待会期間中、
ベストカードご利用
及び　
新規お申し込みの方でお買上げ合計金額が30,000円（税込）以上

の方にもれなく「1,000円分のお買物券」を進呈します。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

とりあえず、手持ちのベストカードで乾電池＊１０個を各々会計してくる。
商品券１００００円げっとぉ！
418 ：415：2005/08/01(月) 21:18:18 ID:pyEm2gqj0
Beforeのほうには
半角スペースが各行に入ってたよ・・・
前の書き込みじゃうまく貼れてないけど
419 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:19:49 ID:pcccBPl60 BE:7614566-#
ID:5qHUbzH10は買える気満々らしいので頑張って買ってくれ
どうやって買う絵図を描くのか知らないけど
420 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:23:08 ID:eawDur/s0
今日K's行ったら153000円でさらに安くすると書いてあった。
421 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:24:14 ID:lLXictca0
だからさ～
注文もしてない、社員でもない人って何しに来てんの？

まあそんな乗り遅れ妬み厨のおかげで未だにスレが活性化してるんだがｗ
422 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:25:05 ID:U/ZBUcKI0
>>420
たぶん、ヤマダの方が安い。
423 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:29:52 ID:5qHUbzH10
>>419
買う権利の無いお前が粘着している事の方が摩訶不思議だけどな。
まあ、単に羨ましくて仕方がないだけなんだろうけど。
424 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:31:11 ID:zzAaMr9/0
何しに来てんの？だの摩訶不思議だの言うくらいなら
いい加減ニュー速以外の場所でやればいいのにｗ
425 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:34:20 ID:lLXictca0
>>424
すりかえるなよｗ

乗り遅れて悔しくて悔しくてたまらないんだろうねｗ
426 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:34:41 ID:pcccBPl60 BE:8883476-#
>>423
買えた訳でも無いのにどうすりゃ羨ましいなんて思えるのｗｗｗｗ
427 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:35:57 ID:38XXCzqu0
買えないゴネチュの何処を僻めば良いのか
前から思っていたんだけど、本当にゴネチュの思考回路は不思議だ。
まあ、そのまま６ヶ月過ぎても、一年過ぎても十年過ぎても
白痴のように「おまいらおはよう。 早くテレビ来ないかな～ 」とやっていれば宜しいw
それにしても、当初見られたようなレスは殆どなくなって
現実を無視した「早くテレビこないかな～」みたいな現実逃避型のレスと
「もう二度とべス電ではカワネ！」「死ね！」「倒産しろ！」みたいな負け犬の遠吠え型のレスの
２パターンばかりになってしまったねえw
428 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:37:22 ID:5qHUbzH10
>>426
そうじゃなきゃ荒らす理由が無いじゃん。
じゃあお前は妬んでもいないし部外者にも関わらずこのスレで粘着してるわけか・・・
そういうのは基地外っていうんだけどな。
429 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:39:42 ID:zzAaMr9/0
>>425
そういうことはちゃんと買えてから言おうよｗ
ニュー速最初のスレから材料物性板から見てきたこっちにとっては
買えないゴネ厨などm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰでしかないのだが。
430 ：417 画像付で再掲：2005/08/01(月) 21:40:04 ID:4xgXAmNp0
今日ベスト電器から、決算招待会（８／５～１４）のＤＭ来たんだが、
結構美味しいぞ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
期間中ベストカードを使ってさらにお得！

ベストカードでお支払いの方に１，０００円分のお買物券進呈！

特別ご招待会期間中、
ベストカードご利用
および　
新規お申し込みの方でお買上げ合計金額が30,000円（税込）以上

の方にもれなく「1,000円分のお買物券」を進呈します。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

とりあえず、手持ちのベストカードで乾電池＊１０個を各々会計してくる。
商品券１００００円げっとぉ！

http://up.isp.2ch.net/up/6963af51727e.jpg
431 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:40:21 ID:ZEgQv5DZ0
>>412
誰も契約が成立していないとは言って無いよ。
ベストが契約未成立と主張し、完全に裁判で受けてたつという動きを見せている今の時点で
『成約は成立済み』を念仏みたいに唱えてもなんの解決にもならないといってる。

特に、今日は昼間のうちに弁護士の事務所と名前も出てきてる。
・弁護士Ａ　１０年以上のキャリア、中堅、今回は責任者的立場
・弁護士Ｂ　キャリア３～４年、多分この人がメインとなる
・弁護士Ｃ　新人さん、雑用その他

テンプレメールでの返答も、今後は弁護士へも、全ては契約は未成立で異論があったら
裁判でという前提で考えたら、おかしい点は無い。
前提が違うのに、その後の行動ばかり文句いっても意味が無いというのを言いたいのだけど
5qHUbzH10 以外の人は判ってくれるよな？

やっぱ、裁判しかないでしょ。
432 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:40:46 ID:pcccBPl60 BE:4230645-#
たまに上がってて何か進展でもあったかと思えば
都合のいい事ばかり並べて買える買えると吠えてるバカしかいないスレなら
さっさと埋めて無くす方がいいだろ
動いてる人はもう動いてるんだし
433 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:41:20 ID:38XXCzqu0
まあ、マジレスすると、ＤＱＮゴネ厨を馬鹿にするのが楽しいってことだろうな。
２ｃｈは直接の利害関係がなくても、そういう馬鹿をただ馬鹿にするってスレが良くあるんだよ。
434 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:47:01 ID:5qHUbzH10
粘着妬み厨に何を言っても無駄か。所詮は粘着だし。
まあ、人を妬んで荒らすようなもう止めとけ。
お前らの心が荒むだけだからさ。ネットはともかく現実社会で苦労するぞ。
無駄に年を食う前に更生するんだな。
435 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:47:45 ID:pcccBPl60 BE:3807263-#
勝利宣言出ました
436 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:48:19 ID:zNkgjHXU0
個人情報を1000円もの大金で買い取ってもらえたなんてすっげえ悔しい
437 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:49:52 ID:lLXictca0
妬み厨がこのスレを見る理由がほんまにわからへんねんでんねんな
438 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:50:21 ID:xJhY16JG0
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまだｽﾚあったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうなってんの？
439 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:52:22 ID:SYU6AMAA0
現実を知らないゴネ厨が現実を知って打ちひしがれていく様を見るのは楽しいんだ。
カテナのときは大爆笑だったよ。
440 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:54:22 ID:38XXCzqu0
カテナの時も、5qHUbzH10みたいなのゴロゴロいたけど
裁判で負けるのと前後してパッタリといなくなっちゃったんだよな。
どうせ逃げるだろうけど、できれば敗北決定後も書き込みしてほしいw
441 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 22:00:28 ID:3h+dAzHu0
>>440
無理無理
あと10日もすればこっそり消えるからこいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全く学習能力無いし。



ちなみに俺は社員でも妬みでもないよ。
こんな事するのが日本人とは思いたくないだから。
442 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 22:02:26 ID:8qhIBxjJ0
　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、 はいはいワロスワロス
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
443 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 22:04:17 ID:xExKHRDa0
社員と妬み厨のおかげで維持されているようなスレだな。
444 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 22:10:43 ID:uXjM22Yg0 BE:272548894-#
買える可能性

プライスレス
445 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 22:25:03 ID:U1EML7kg0
進展がない以上、煽りあいでスレもたしていくしかないだろう。
446 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 22:25:29 ID:CPCWXk5n0
>>443
でも、社員と妬み厨はともかく、
しつこくスレを立て続けるゴネ厨が存在することを前提に
このスレは続いているんだけどね。
447 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 22:33:07 ID:R3SKmPDt0
テレビ来ない、1,000円来ない。
質問の返答も来ない。
来たのはテンプレメールだけ。

裁判上等なら顧問弁護士の事務所名、連絡先、名前を書いたメールよこせよ。
このまま放置プレイで済ますつもりじゃないだろうな？
448 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 22:38:09 ID:U/ZBUcKI0
>>447
放置するんじゃないか？裁判する為に相手の弁護士を知る必要はない。
>>192に事務所晒してるのがいるけどな。
449 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 22:49:19 ID:R3SKmPDt0
便器は充分謝ったし、1000円も払ったし、やることはやったと思ってるかもしれないけど違うと思う。

便器の不誠実な対応は事情を詳しく知ってるものには明らかになっている。
悪意の消費者ならそれを、便器は証明する必要がある。
証明がない限り善意の第三者でしかない。
一方的にマスコミを使って悪意の消費者呼ばわりされたり、今回注文して不愉快な思いばかりした。
450 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 22:52:07 ID:/3PEEQlX0













まだやってたの？？？ｗｗｗｗｗｗ

451 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 23:01:58 ID:LzRbESSm0
おっさんその後どうなった？
452 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 23:03:03 ID:/4+ObKOq0 BE:4442437-#
おっさんは結審するまで話せないだろうからまだ動きは無いよ
453 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 23:24:52 ID:R0AoZrkS0
代引きで注文した俺様だが、1000円券が代引きだったら笑うな。


ま、俺はある機関の者だから仕方ないか。
454 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 23:37:37 ID:qd0q0cPv0
未だに券もメールも来ない件
455 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 23:46:19 ID:C7+h475P0
>>454
いつであれ、一度でも「受け取らない」っていう連絡してたら未発送で処理してるみたいよ。
「送ってください」っていうメール送ったら「すぐに郵送の準備をする」って言われる。
456 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 23:57:31 ID:Qkvm+5FF0
また妬み厨さんが来てたんですか。
1000円が欲しいなら欲しいって素直に言えばいいのに。あげないけどねｗ
羨ましいんでしょ～な～。なんせ1000円ですからね、1000円ｗ
しかしあなた達もヒマ人ですね。妬んでないでしっかり働いて1000円稼げばいいのに。
あっ、今ハローワーク通いでしたか。失礼しました。でも憂さ晴らしもほどほどにね＾＾
457 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 23:58:31 ID:W4jpd3fs0
>しっかり働いて1000円稼げばいいのに
>しっかり働いて1000円稼げばいいのに
>しっかり働いて1000円稼げばいいのに
458 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 23:59:33 ID:iYmthK4P0
ゴネ厨の言う妬みの対象が23V型液晶テレビから１０００円に格下げしたことについて


・・・・ついに諦めたかw
459 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:02:00 ID:ZEgQv5DZ0
>>449
その前に、善意の消費者としてベガを勝ち取るためには、訴訟起こさないとね。
ステップ１：訴訟を起こす
ステップ２：契約成立を勝ち取る

>悪意の消費者ならそれを、便器は証明する必要がある。
>証明がない限り善意の第三者でしかない。
言ってはなんだけど、俺みたいに一台＆本当の名前住所で申し込んだ以外の人や
申し込む前後に、２ｃｈに「祭り的」な書込みをした人は悪意があったと証明されるんじゃない？
２ｃｈログ、ＩＳＰログ、ヤフーログ この３つをマッチングさせたら、何を書きこんだか直ぐに
証明できるからね。
460 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:05:41 ID:umobP5Fq0
明日は、ベガ届きますように。。。。。もう寝る、おやすみヽ(`Д´)ﾉ
461 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:06:18 ID:iQQbnx9g0
証明して悪意の消費者だという結論になっても

個人情報という重大商材を悪用されられた上に
一方的に消費者が悪というプロバカンダで
全てを揉み消そうとする企業姿勢は消せない訳だが
462 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:09:23 ID:nzbvo8ds0
>>455
そんな情報はスレに無いのにどうして分るの？
インサイダーの人間じゃないと知り得ない情報だよね。
社員なの？もしかして顧問弁護士？
どうして注文したお客が金券送れってメールしないと送らないの？
拒否しても金券送るってメールは嘘なの？
インサイダーの人なら知ってるんでしょ。

約700名の金券拒否者に、金券送ってくださいメールを出させて示談が成立したのを主張したいのかな？
463 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:11:45 ID:nzbvo8ds0
>>459
証明できるなら、それを証明してから、悪意の消費者呼ばわりするべきでしょ。
マスコミを使って、証明していないにもかかわらず悪意の消費者じゃ、怒るのが当たり前でしょ。
464 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:12:11 ID:BWfxBRTY0
>>461
個人情報は削除してもらう権利がある。
それを行使しないで、文句言うだけなら誰も共感してくれない。
そして、削除依頼をした結果を「金額をミスするような企業だから信じられん」と
言っても相手が、弁護士連名の証明書でも出してきた日には信じるしかない
それが日本の法律。
今度は逆に、消えていないのを証明する責任はこっちにくる。
冷静に見るとココで個人情報を持ち出すのは悪あがきにしか見えない。
もし、個人情報が心配ならヤフーの方はどうなんだ？　と逆に切り返される。
465 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:15:11 ID:BWfxBRTY0
>>463
そんな屁理屈ばかり言ってるから叩かれる。
１）マスコミを使って悪意の消費者と攻撃している証拠は何も無い。
２）証明する必要があるのは訴訟を起こしてる相手に対してだけ。
３）よって、ベストは現時点では何もしない。
466 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:15:57 ID:mc81uMw50
>>462
そう言われたんじゃないか？

262 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/08/01(月) 14:42:27 ID:C7+h475P0
重要度：高
「開封メッセージを要求」

で発射したぜｗｗっうぇうぇｗｗ

268 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/08/01(月) 14:49:36 ID:C7+h475P0
>>265
「読んだのに返さないとはどういうことか！」
っていうメールが新たに発射できるなｗ

いやそんなことよりスルーはひどいな。

455 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/08/01(月) 23:46:19 ID:C7+h475P0
>>454
いつであれ、一度でも「受け取らない」っていう連絡してたら未発送で処理してるみたいよ。
「送ってください」っていうメール送ったら「すぐに郵送の準備をする」って言われる。
467 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:17:48 ID:iQQbnx9g0
>>464
えっと話にならないかも

電話で自分は店長さんから「後日ビデオを注文者全員に
公開するurlをメールで送ります」って言われましたからなぁ
それによってきちんと個人情報を削除したことを証明するって断言されましたから

それをきちんと遂行することがベスト側があらかじめ果たすべき義務だよ
それをろくすっぽせずに「消えていないのを証明する責任はこっちにくる」だなんて
４６４は言ってることは間違ってはいないが己の無知を少し疑ったほうがいい
468 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:24:24 ID:pgGBm0Os0
23V型液晶テレビの本当の値段　153000円
あなたの個人情報　1000円

23V型液晶テレビが15300円で買えると信じていたあなたの思い　プライスレス

469 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:25:23 ID:BWfxBRTY0
>>466
C7+h475P0 は >262 のような書込みをしてる時点で、完全な厨房だと
思うけどｗ
そんな奴も書きこみは信用度０のようなな希ガス

「俺だけベガキターーー！」　とかと同じレベルでは？

>>467
いやいや、まだ削除してないだけで削除すると言ってるんだろ？
そして、個人情報を持ち出してる人の多くは、そんなんで信じられる訳ないと
感情論になっている。
そして、その時点では削除されていない事を証明するのはこっちの責任と
書いただけ。　何かおかしいかい？

ていうか、個人情報が本当に心配なら
内容証明＆配達証明のオプションつけて、俺も個人情報の状態開示と
削除依頼を正式に出した方がマシだと思うよ。
それでも、回答ないから、総務省へ駆け込む。
ちゃんと返事が来て削除しましたと書いてあったら、まじで手の打ちようなくなるだけ。

470 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:27:45 ID:iQQbnx9g0
さてと

ベスト電器
個人情報破棄ビデオの公開期限まで(公取通報まで)

あと１０日
　　　
　 　 　 　 /￣￣￣￣￣￣/
　　　　　/ m9　_, ,_　 　　 /　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　 　 　 /　 | (　＾Д＾　)　/　l|l
　　　 / l|l　ヽ　 　 　 | /
　　　|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|
　　　|　 　 　 　 |　 ＶＥＧＡ　 |
　　　|＿＿＿＿|＿＿＿＿＿|
471 ：...：2005/08/02(火) 00:31:45 ID:6Dhmu3C60
　　　　 ...|￣￣ |＜ハッピーベガはまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡） ＜うまい棒100本でお許しください
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ　|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　　 　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
472 ：455：2005/08/02(火) 00:32:05 ID:S0mSGI220
>>469
ん～・・・まぁ信じる信じないは自己判断だけどね。
たしかに262の書き込みは厨っぽいがｗ
473 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:33:08 ID:mc81uMw50
>>469
C7+h475P0 は >262 のような書込みをしてる時点で、完全な厨房だと
思うけどｗ
そうですな。C7+h475P0の書き込み>>455見て顧問弁護士？と書いた
>>462がちとおかしかった。
474 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:41:49 ID:yNgNr+SK0
金券未発送については>>87でも触れられてるな｡
475 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:43:06 ID:nO5MtRLe0
どうでもいい
要はベストのしてきた事を世間に認知させて、社会的制裁を受けてもらえばいい
裁判組頑張れよ
476 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:48:56 ID:gnjmcCsW0
確かに>>262のC7+h475P0は厨房だ。
IDてのは串使ったりしてかぶることもあるんだぞ。
>>455が厨房なのかどうか証明してから厨房扱いして欲しいものだ。
日付が変わったから証明不能か、残念だな。
477 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:52:07 ID:5fJI0Kg10
今日初めてPCに出会い系のメールきた。
ネットで最後に買ったのベストのベガなんだよな・・・
マジで勘弁してほしい　
478 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:02:16 ID:mcFuGlqT0
>>475
>裁判組

妄想ﾃﾗﾜﾛｽ
479 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:08:04 ID:FBx6OIzI0
今回の件でベストの対応認めたら、ネット通販の根幹が揺らぐだろ。
現に誤表記価格を載せて誘導するようなやつらがチラホラ出ているし、
ベストの手法はフィッシング詐欺にも応用できる。
裁判の勝敗はともかく、一度しっかりやってもらって、今後の規範を
作って欲しいものだ。
それとベストにはネット通販をやる資格なし。
こんなトラブル起こしたサイトではもう誰も買わんよ。
480 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:08:05 ID:CILXKsKF0
金券とどきません＞＜
481 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:08:35 ID:rDlskTod0
>>478
いないと信じたいよねぇ・・・ﾌﾟｯ
482 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:11:36 ID:tEvjNESN0
>>479
>こんなトラブル起こしたサイトではもう誰も買わんよ。

なら売らない方が損害が少なくて済むな。
483 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:14:46 ID:glwU0XwK0
裁判組って本気なのか。
何の為に？
484 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:15:32 ID:iou14bF20 BE:85413683-
まあ、俺は注文していないから、関係ないけれども
まとめサイトを見た感じでは、不誠実な対応だなと
言われても仕方ないな
485 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:16:32 ID:FBx6OIzI0
>>482
それを理由に売らないのなら、ほんとのＤＱＮ企業だなｗ

目に見える損失だけがホントの損失だと考えているなら

この企業はもうオシマイだろう。

486 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:17:17 ID:x+hoGYWy0
>>483
金余りの税金対策、時間余りの暇つぶし、世の正義のため
487 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:18:49 ID:BXCkbdCQ0
千円来てない人は催促しないと来ないよ
488 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:19:22 ID:mgmptJZ70
>>483

ここでいかにも裁判やるみたいな空気起こして

バカに（誰かに）させる作戦です。これでカテナでも一匹釣れますたｗ





おまえらまだ（ｒｙ
489 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:21:12 ID:gnjmcCsW0
>>479
禿同。
消費者保護の観点から今回の事件は問題がありすぎる。
フィッシング詐欺も同意。便器の論理だと詐欺やり放題だもんな。

準則出してる経済産業省はどうして動かないの？
行政がグズグズしてるから、消費者の権利が侵されっ放し。
契約無視していい法律があるなら教えてくれ。
490 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:23:34 ID:mc81uMw50
>>486
道楽裁判する人いるな。
昔、新幹線の営業距離が在来線に比較して少し短いのに同じ運賃を
取るのはおかしいと裁判した人がいたのを思い出した。
200円安くなるから返せと裁判して負けた。
裁判する為に使った費用は、たぶん200万だった。
491 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:25:51 ID:u0+0krMk0
>>486
おっさん、金全然ねえよ。
っていうか、就職活動してるみたいじゃん。
492 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:25:52 ID:xJWmlcjc0
>>479
>今回の件でベストの対応認めたら、ネット通販の根幹が揺らぐだろ。

全然揺らがないよ
493 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:27:29 ID:ZvD4X1hq0
むしろこのような事例で売らなきゃいけないとなったほうが
リアル店舗販売に比べて店側のリスク激増でネット通販の根幹が揺らぐな。
494 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:30:50 ID:iou14bF20 BE:160150695-
>>492

そうか？　どこのネット通販も同じ手法を取っているし
詐欺が横行する可能性も否定できないと思うが

全然揺らがないという根拠はあるのか？
495 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:31:23 ID:rDlskTod0
>>493
そのくらいのリスクがあって当然
何回も確認しなきゃね。

企業有利なんだから、そのくらいはねえ。
496 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:31:25 ID:bWpI98+L0
>>455
まじかよ！！
格別の返事がなければ送ってくるみたいなこと書いてあったのに
あのメールはなんなんだよ
497 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:35:36 ID:x+hoGYWy0
>>491
うーん、都市伝説？　１人でやってるって話、俺は全く信じてなかったり(^ω^;)
人集める為の踏み絵かとおもてた。
498 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:36:26 ID:hJgUwIJY0
>>495
店舗販売では契約不成立、または錯誤無効と認められる事例を
ネット通販だからといって認めないというのは
あって当然のリスクとは言い難い。
499 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:36:33 ID:UqL1V1UJ0
>>494
おまいらがゴネてるのだって相手がベスト電器っていう一部上場企業だからだろ？
そして、そもそもベスト電器っていう名が知れてる会社だからこそ
申し込んだんだろうし、すぐに金を振り込んだりしてるんだろうよ。

これが、そこら辺の名前が知れてない会社が安売りしても
そこに殺到するということはあり得ないし、
仮に金を振り込んでトンズらされたと訴える人が出てきても、
「そんなところを信じるからだ、バーカ！」という反応が
返ってくるだけだな。
500 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:37:40 ID:pRtrEmwy0
これで実際に15300円で売ってたら、このスレのゴネ厨みたいに夢見がちなバカが更に量産されるからな。
そういう点では今回のベスト電器の対応は理想的。
501 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:39:52 ID:gnjmcCsW0
>>496
その気持ち分る。
オレはそのメール以降返信していないにもかかわらず、金券無しで放置されてる。
ちなみに代引き組。
金券送れとメールすれば送るらしいが、詐欺企業に迷惑被った挙句、ベガ送れなら言えるが金券送れなんて言わせる企業体質は異常だ。
502 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:40:06 ID:u0+0krMk0
>>497
だって、おっさん、ブログでそう書いてたよ。
他に、裁判してる人いるの？そっちの方が都市伝説じゃない？
503 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:40:12 ID:iou14bF20 BE:56943528-
>>499
いや、違う　　と一蹴
しかも何も根拠にもなっていないし、論理もないな。
504 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:43:54 ID:rDlskTod0
>>498
店舗販売にあてはめると

紙に個人情報等
記入して振り込んだ後
相手側が一方的にキャンセルしたってところかな。

店頭販売などの場合価格ミスはすぐに対応（個人情報記入前には）出来るはず。
ネット販売はそれが出来ないゆえミスが無いか何度も確認しないといけない。
それが出来ないのであれば24時間対応は止めるべきだとおもう。
確認を怠ったベスト側の責任。

ねむぃ。寝るか。
505 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:46:23 ID:DmDaek9A0
そういえばさくさく亭ってどうなったんだ？age
506 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:46:26 ID:FBx6OIzI0
>>492
すでに揺らいでいるよ。
ネットショップを実店舗と同じもしくは以上の信用ある存在に育てつつある企業も数多い。
今回のベストが残すだろう影響。
ショップ側「ミスしてもベストのように謝りまくってなかったことにすれば良いのだよ」
購入者「注文したいけど、売ってもらえるのかよ？個人情報書けと書いてるけれど、ベスト
みたいにならね～か？」
ショップ側の怠慢が増え、消費者側の不安が増大する。
文字情報でしか判断できない消費者が安心して購入できることなんてもうありえない。
余程のビッグネームサイトでない限り。

>>493
それで揺らいで消えるような企業にはネット通販に参入する資格すらないよ。
むしろ参入しない方がいい。
507 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:49:15 ID:qR/A5+FU0
>>489
金をだまし取ってないからそもそも詐欺じゃないし、
画面表示・メールの内容が承諾通知でない場合は経済産業省の準則も関係ない。
508 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:49:52 ID:x+hoGYWy0
>>502
いや、注文台数にもよるが個人での訴訟は合理的じゃない、と俺が勝手に思ってるだけだから
ほんでメッセに注文情報とか共有するメンバが二桁集って、その人らとやるのかな？と妄想。
どちらにしろ裁判してるなら頑張って欲しいお
509 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:51:14 ID:LTEGqpy00
うだうだ書かずに裁判しろって
510 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:53:36 ID:01v9N+tU0
>>507
だからさ、詐欺じゃないからっていって、
このまま個人情報取られ放題でいいわけないだろ？
ネットショップやるなら、きちんとした手順が確立されないと
安心できんだろう。
511 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:54:24 ID:XjTp8WYm0
>>507
「 他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。　」

これも「詐欺」に該当すらしいよ。
まさに、今回のベスト電器の行為では？
512 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:55:08 ID:mc81uMw50
>>510
売っても10万件の個人情報流出なんてこともあるから、
売る売らないは、それほど問題ではない。
513 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:56:55 ID:FBx6OIzI0
>>498
ネット通販と店舗販売はそのプロセスからしてまったく違うよ。
同じなら朝の８時まで無人販売で放置しておくわけがないでしょ。


>>507
個人情報、カード情報を抜き取る行為を詐欺と呼んでるんじゃないの？
514 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:02:09 ID:UqL1V1UJ0
>>506
ベストは馬鹿だったけど、
頭がいいネットショップは在庫を確認してから承諾メールを送るようになっていて、
それまでは契約は成立してないという仕組みになっていたりする。
また、発送を以て契約成立という仕組みもある。

ベストが悪しき前例になることはないだろうし、
個人情報に関しては漏れなければなんの問題もないだろう。
それでも、個人情報に拘るのなら、履歴が残る買い物はすべきではない。
実店舗で現金買いしかないわな。
515 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:03:34 ID:BXCkbdCQ0
個人情報はまだ削除してないんだ～
516 ：森本由美：2005/08/02(火) 02:05:16 ID:hHipAjEJO
フィッシング詐欺
517 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:05:43 ID:01v9N+tU0
>>512
確かに流出は別問題だ。
でも、あなたは商品は売られなくてもいいから
店側に目的のない個人情報を与えてもいいって人なんだね。
俺は絶対いやだけどね。
518 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:06:01 ID:JI6pgSVl0

てめーこのやろ便器やろうめ

エロサイトにアドレスまわしてんじゃねーーーよ！！！！！！

しねしねしねしね

許せねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
519 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:06:41 ID:4wj27XmU0
おれのはとときました
520 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:08:33 ID:gnjmcCsW0
>>513
>個人情報、カード情報を抜き取る行為を詐欺と呼んでるんじゃないの？
現実として詐欺行為になってるわけだが。
521 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:08:52 ID:mc81uMw50
>>517
個人情報に拘るのなら、履歴が残る買い物はすべきではない。
522 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:09:13 ID:b9iCjPJ+0
ベスト電器
個人情報破棄ビデオの公開期限まで

あと11日
　　　
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523 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:09:26 ID:Q5oIASnI0
おまえらの個人情報なんて価値無いけどね、、、、。
524 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:09:55 ID:MxkqFP8L0
1000円着たけど受け取らなかった
525 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:12:18 ID:gnjmcCsW0
>>523
楽天では3～5千円で1件の情報が取引されていたらしいから、1千円ではウハウハだよな。
526 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:12:41 ID:Q5oIASnI0
>>>>おまえらの個人情報なんて価値無いけどね、、、、。

いや、価値あるな、、、ブラックリストとして売れるな、
527 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:13:19 ID:01v9N+tU0
>>521　
話にならねぇ。

>>523
どんな奴でもさらされるのは嫌だと思うがね。
悪用も充分可能だろ。
528 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:13:55 ID:b9iCjPJ+0
その映像に価値がある!!
ベスト電器
「個人情報破棄ビデオ」の公開期限まで

あと10日
　　　
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　　　　　/ m9　_, ,_　 　　 /　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
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529 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:13:56 ID:qR/A5+FU0
>>510
法律論で言うなら個人情報保護法に基づいて削除を求めるしかないな。

>>511
>まさに、今回のベスト電器の行為では？

全然違う。
そもそも民法上の詐欺を主張するなら
契約取消しとなって液晶テレビ買えないよｗ
530 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:16:44 ID:UqL1V1UJ0
しかし、個人情報に拘ってる奴はカードなんか使ってないだろうね？
あんなの、カード会社の中に悪意をもってる奴がいたら
今回の個人情報どころじゃないと思うんだがな。
531 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:17:28 ID:mc81uMw50
成年被後見人か被保佐人以外で、この価格で本当に買えると思った奴はいるのか？
それに掲示板で話して意味あると思っている奴は何人いるんだ？裁判しないと意味ないだろ？
532 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:18:26 ID:XjTp8WYm0
>>523
いや、騙されやすい人の個人情報は価値があるでしょ。
533 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:19:26 ID:yvkQiHOo0
おまえらベストを責めるのもいいが
ヤフーもちゃんと責めろよ
毎日メール、電話、その他もろもろやっとけよ
534 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:19:52 ID:mc81uMw50
>>532
確かに騙されやすく金払いが良い個人情報なら価値あるが、
今回の個人情報は、金払いの良い奴の情報か？
535 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:22:39 ID:gnjmcCsW0
>>531
裁判しないと意味無い状況になってるけど、裁判に勝っても結果的に便器が負ける可能性はあるかもしれない。
これだけ、不誠実な対応だったら、これから便器で買い物しようと思わない。それだけの対応を便器はしてきた。
536 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:23:43 ID:XjTp8WYm0
>>534
金払いは抜群によいだろｗ
537 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:33:10 ID:mc81uMw50
>>535
結果的に負けようが潰れようが、そんなことは知ったことじゃない。
誰かが裁判した方が面白いし、その結果が出れば今後の為にもなる。

>>536
誤表示における価格での金払い良くても意味ないだろ？　w
538 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:39:15 ID:kTPYaRIx0
お前らこんな時間まで何くだらないこと言い合ってるんだ？
俺なんか今訴状を作り上げたぞ。
まあ、俺の完璧な訴状を見ればベストの弁護士もガクブルだろうな。
お前らも子供みたいなこと言ってないで訴訟するならするで大人の対応しろよ。
539 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:41:27 ID:zC1tNa9R0
>>538
資格証明書 とったか？
540 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:42:42 ID:gnjmcCsW0
>>538
結果報告よろしく。
便器には一泡吹かせてやりたい。
541 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:43:52 ID:kTPYaRIx0
>>539
何？それ？
542 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:44:31 ID:iQQbnx9g0
>>538
勇者ｷﾀｺﾚ
543 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:46:16 ID:kTPYaRIx0
本人訴訟するのに何か資格が必要なのか？
544 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 02:47:06 ID:kTPYaRIx0
まあいいや。
明日裁判所に出しに行ったら教えてくれるだろ。
寝よ。
545 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 03:01:07 ID:zC1tNa9R0
>>541
>>543
必要なのは　ベスト電器代表取締役の資格証明
代表者事項証明書だっけな？
福岡法務局に問い合わせて送ってもらうこと
ちなみに切手代別で　1000円の証紙だっけか印紙が必要
地元の法務局でも取れることがあるみたいなので
福岡法務局に電話で問い合わせてみるといい
546 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 05:59:04 ID:3QNPX3kt0
登記印紙ね。収入印紙じゃないとこがポインツ。郵便局でも買える。

弁護士の名前を出すのは
「おまいら弁護士を論破できるもんならやってみろ」
ってことじゃないかな。弁護士という名前だけで効果大きいから。

ベストも徹底してるな（ｗ
547 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 06:06:16 ID:MhlYmfouO
泣く子が餅をもらえるスレはここですか？
548 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 06:09:14 ID:C2jK34M+0
今、個人情報削除されても、
訴訟期限までに消したら、証拠隠滅行為だけど。
549 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 06:50:17 ID:Ga7iTJUr0
ベストの顧問弁護士って誰なの？
550 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 07:11:27 ID:BWfxBRTY0
>>549
>192
551 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 07:50:42 ID:vPtQU3SQ0 BE:14458673-##
>>547
毒入りのな
552 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 07:53:39 ID:TYIUvj430

　　　　 ...|￣￣ |＜私のハッピーベガはまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
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.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
553 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 08:10:31 ID:aRy1qBJN0
あのさ、ここで契約は成立してないって言ってる人に質問。
インターネットショッピングは、どのタイミングで契約が成立すると思いますか？
554 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 08:14:37 ID:XRyualDE0
とりあえず、お客様第一を辞めてくれたらおｋなんだけどなー
555 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 08:51:59 ID:S0mSGI220
少なくとも俺にはベスト電器に感謝したいことあるしな。
お客様第一ではあってほしいが「基準は、お客様」と公言するのはやめてほしい。
556 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 08:55:22 ID:IF/GvS0t0
このスレまだあったのか
もう1000円で話が終わってしまったのにな
557 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 09:10:51 ID:ACCiF2Sk0
>>553
注文者が注文を入力し、受注者がそれを受け取りなんらかの方法で
注文者へ確認を取った時点。

TCPの通信と同じ、UDPでは無いって事
558 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 09:14:27 ID:Ga7iTJUr0
ほうほう
もし個人情報が流れたら>>192の３人の弁護士も追及されるわけだな
559 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 09:20:48 ID:aAsu4wjM0
>>558
なにをどうやって追及するんだろ？
560 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 09:21:06 ID:Ga7iTJUr0
>>557
でも大抵そのなんらかの方法ってのが発送メールだったりするんだよな
つまり商品発送後に契約成立ということになる
これ法的にどうなんだろ
561 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 09:23:03 ID:j3HJtg+20
なんで朝鮮人のおっちゃん達いっつも群れるん？
なんで朝鮮人のおっちゃん達いっつも火病るん？
なんで朝鮮人のおっちゃん達いっつもタカるん？
なんで朝鮮人のおっちゃん達いっつも負けるん？
なんで朝鮮人のおっちゃん達いっつも消えるん？
562 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 09:34:17 ID:rDlskTod0 BE:272548894-#
>>561
なんで朝鮮人のおっちゃん達いっつも必死なん？
563 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 09:49:47 ID:j3HJtg+20
なんで朝鮮人のおっちゃん達いっつもパクるん？
564 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 09:51:07 ID:DSsudJa40
＞j3HJtg+20
こいつ毎日同じ書き込みでつまんない
565 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 10:34:53 ID:UMIK/jST0
http://kenkabeya.com/kenkabeya/cgi-bin/img-box/img20050802033255.jpg
566 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 11:01:10 ID:VplXAenQO
ここ小中学生の掲示板並に荒れてますね^^；
釣る馬鹿に釣られる馬鹿ばっか
567 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 11:07:59 ID:iyARXAfl0
>>566
なによその変な顔文字は。ふざけてるの？
568 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 11:15:46 ID:nWwZQsND0
>>560
ネット上のショッピングモールのあり方が問われる時代ってこと
楽天の決算システムの問題や今回のヤフーの受注確認方式と
利用者が増えてきて問題も出てきたってこと
569 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 11:19:37 ID:FXHnBo6o0
便器商法、最高です。
物で釣って、個人情報を売って、丸儲け。
570 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 11:21:05 ID:APHx3Z4V0
問われるのはお前らの良心
まともな人間ならゴネたりしない
571 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 11:23:20 ID:j3HJtg+20
>>570
まともじゃないから諭しても無理。
ここは朝鮮乞食を虐めて遊ぶスレｗ
572 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 11:36:07 ID:vPtQU3SQ0 BE:10327853-##
なんでsageてｺｿｺｿするの？
573 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 11:41:00 ID:APHx3Z4V0
糞スレだから
574 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 11:50:17 ID:DSsudJa40
まったくもってベストの人間はまともじゃないね
575 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 11:54:40 ID:R6IrhzdA0
>>569
おまえらみたいな非社会人の個人情報を売って
いったいベストがいくら儲けられると思ってるんだ？
常識で考えればそんな無駄なことするわけねーだろ

頭悪いなぁゴネ厨というバカは
576 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 12:00:59 ID:ZHDfY07B0
568同意　ベストはサイト修正の対応と客への対応が悪すぎるのも問題
あの開店は狙ってやったとしか思えない　10時間放置はありえない　
ベストと関わってから変なメール・電話が増えてきてる
577 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 12:05:23 ID:oMV7RfqK0
バックにソフトバンクがいるから（ｒｙ
578 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 12:08:57 ID:ItfdqNgO0
>>558
メールか電話で問い合わせない限り、個人情報の削除立会人の弁護士と、
192の賠償対策の弁護士とは、別の可能性もある。

192の相手はこの3人が確定だが、
579 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 12:11:28 ID:kTPYaRIx0
>>578
普通に考えて別でしょう。
ベストの代理人である以上既に第三者的立場にはないからね。
580 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 12:25:11 ID:rDlskTod0 BE:136275629-#
>>579
これでベスト関係の弁護士だったら笑える
581 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 12:32:29 ID:jhoLwLzr0
>>578
俺にもメール来てるが>>192と同じ弁護士の名前が書いてあったぞ
582 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 12:41:51 ID:ItfdqNgO0
>>581
個人情報の削除立会人の弁護士なのか？
それともおまえの担当の弁護士なのか？ベガ送れには何もメール来てないっぽいが。
583 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 12:42:33 ID:EQXDLdrO0
>>579
別に第三者である必要はどこにもない
584 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 12:48:18 ID:aneQHHPK0
>>583
必要ないかどうかは、ベストと注文者で決めること。
お前みたいな第三者は黙っとけ。
↓ベスト電器が送りつけてきたメール。

４．個人情報の破棄方法について
今回のご注文につきましてのお客様の個人情報は、今回の事故処理が完了しだい、
登録情報を抹消させて頂きます。抹消処理につきましては、第三者である弁護士に立会い頂き、
且つ、その模様をビデオにて記録致します。
585 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 12:48:22 ID:JUogQDWI0
1000円もろてきたよ（´･ω･`）
別に嬉しくもなんともない。
586 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 12:49:18 ID:Cjt/4YvX0
お前の月収より多いんだから満足しろよ
587 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 12:52:01 ID:JUogQDWI0
>>586
それもそうだねｗ
588 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 12:55:14 ID:EQXDLdrO0
>>584
ベストから依頼された弁護士は第三者と見なさないんだろ？ｗｗｗ
俺が書いたのは法的にって意味だしな。

それに、どーせ弁護士立会いで削除しても

　ベストから雇われた弁護士は信用できん。
　完全に削除してないだろ
　削除したら証拠隠滅じゃん

と、なんくせ付けるに１００ウォン
589 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 12:56:09 ID:pAXr/GW+0
楽天市場が個人情報の管理体制を変更、カード番号を店舗側に非開示へ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/08/01/8633.html

さあどうするベスト＆ヤフー
590 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 12:57:03 ID:aneQHHPK0
>>588
お前みたいな第三者は黙っとけ。
それともベストの社員なのか？
591 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 12:57:43 ID:jhoLwLzr0
>>590
夏ですからなぁ
592 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 12:59:59 ID:ItfdqNgO0
>>589
楽天はまだ、自らの楽天社員が情報を盗んで暴力団に売ったことを認めてないのか？
全く意味がない、ただ店舗側に負担を強いてるだけ。
593 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 13:01:08 ID:S7FT7vtx0
個人情報を破棄した後で誰が何処からどうやってメールするんだろう？

>>467
> 電話で自分は店長さんから「後日ビデオを注文者全員に
> 公開するurlをメールで送ります」って言われましたからなぁ
> それによってきちんと個人情報を削除したことを証明するって断言されましたから
594 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 13:06:59 ID:EQXDLdrO0
>>593
メアドは消さんのでは？
メアドに関しては、個人情報になるかどうか意見が分かれるところで
名前をフルネームで使っていないかぎりは、単独では個人情報と
見なさないという見解が多い。

どうせ、おまいら今回の為に取ったメアドとかで、wega999orderとかだろ？
595 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 13:13:41 ID:mc81uMw50
>>594
メールでアドレスを示して8月〇日より削除画像を配信すると知らせる。
その後削除画像を作成＆アップ。この時点で注文者の情報はもうない。
その後問い合わせに来たメールの個人情報は、苦情メールとして
ベストが存続する限り永久保存する。
と予測出来るがどうかな？
596 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 13:17:31 ID:vPtQU3SQ0 BE:13770454-##
>>594
ただそれだけの為のﾒｱﾄﾞに
迷惑ﾒｰﾙが山ほど来てるﾔｼが多いわけだがｗ
597 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 13:17:32 ID:rDlskTod0 BE:370969777-#
どんな方法で削除するのかわからんが
本体壊さない限り抹消にはならんだろ。
598 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 13:17:59 ID:aneQHHPK0
>>594
お前のメアドがどれくらい立派なものか知れないが、
お前は誰の子かも分からない不幸な朝鮮人なんだろ？

第三者の取引をなんでそこまで気に掛けるんだ？
599 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 13:30:53 ID:ELy1Jg+50
>>596
「ただそれだけの為のメアド」ってフリーメールでしょ？
そりゃ迷惑メールは山ほど来るわな。たとえ誰にも教えなくともねｗ
600 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 13:31:45 ID:XPiX2SE+0
6400人限定で6400名分の名簿を公開するって寸法ですか…。
601 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 13:36:08 ID:rDlskTod0 BE:340686959-#
>>599
来ねえよｗｗｗ
どんだけ簡単なメアドなんだ。簡単すぎるよ。
602 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 13:36:40 ID:ELy1Jg+50
>>601
いや来るよ。
603 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 13:37:37 ID:l8VZok6t0
今件は単純に誤表記だけの問題なのか？

どうなんだよ糞ベストさんよ

責任取れｺﾞﾙｧ
604 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 13:40:05 ID:rDlskTod0 BE:545098289-#
>>602
友人にしか教えてないけど2ヶ月まだ、その手のメールは来てないよ。
サブアドとサブサブアドにも。
605 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 13:42:26 ID:ELy1Jg+50
>>604
よかったね。
606 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 13:44:36 ID:xsvN9xQe0
>>604
お前馬鹿？
自分の所に来ないってだけで「来ねえよｗｗｗ」なんて断言してんの？
607 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 13:49:34 ID:HWRQUfia0
フリーメールはほんとスパムが多いよな。
もしかしてたまたま来たスパムをベストのせいにしてんの？
もしベストが流出させたならほぼ全員にスパムが来るはずだが。
608 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 13:52:34 ID:nC48g7td0
>>601
楽天やヤフ関連のスレ見て来いｗｗｗｗｗｗ
609 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 13:52:58 ID:rDlskTod0 BE:45425232-#
>>606
簡単なメアドでないとか公開してない限り来ないよ。
スパム業者のメアド収集ってのもあるけど、公開してるメアドのみ集める。
610 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 13:53:57 ID:rDlskTod0 BE:408823496-#
>>608
yahooやら楽天の使ってたら来るのか。
611 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 14:03:04 ID:HWRQUfia0
>>609
簡単なメアドかどうかはスパム来たと言ってる本人に聞かんとわからんが、
スパムなんてのは来るときは来る。来ないときは来ない。
もう運だよこれは。
612 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 14:05:25 ID:rDlskTod0 BE:211983247-#
>>611
そうかもしれんなぁ・・・
613 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 14:10:56 ID:yNgNr+SK0
>>609
hotmailなんかはしょっちゅう来てるぞ。
614 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 14:16:43 ID:QAFopqSt0
ちなみにプロバのメアド使って申し込んだけどうちは変なメール来てない
たまたま来たスパムをベストのせいにしてるってのが濃厚なんじゃないか？
フリメは実際スパムがいつ来てもおかしくはないし
615 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 14:18:10 ID:EQXDLdrO0
>>610
来る。
特に楽天は、この前漏れてから酷い状態。

>>609
公開してなくても、辞書使って鯖に「こういうメアドありますか？」って聞いたら
すぐに答える鯖が多いので、送って確認しなくてもいいからよくある単語や
短いメアドはすぐにバレル。
616 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 14:38:46 ID:zC1tNa9R0
既に他のメディアにバックアップが取ってあると思われる件
617 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 14:41:48 ID:EQXDLdrO0
>>616
出たな、　悪魔の証明

完全に削除された事を証明せよ！と言ってるのを判ってるのかな？

618 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 15:25:19 ID:TPxz9qVZ0
>>617
まあ、だからこそベストはしっかりしないといけないわけだが…
荷が勝ちすぎているような気もするね
619 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 15:54:48 ID:ZvM8eYol0
しっかりどころかぐだぐだですからなぁ
あれじゃ何言っても信用されない罠
620 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 16:49:19 ID:SAcTQejN0
買えそうな気がしてきた
621 ：.：2005/08/02(火) 17:12:31 ID:RaQQL8L60
　　∧ ∧　 　 　┌────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　買えネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪
622 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 17:18:06 ID:rDlskTod0 BE:613235399-#
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　買えますよ・・・
　　|　 　 /
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
623 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 17:30:31 ID:R3jzxY820 BE:207558465-
まだ1000円来てないんだけど
これは買えるって解釈をしていいのかな？
624 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 17:44:58 ID:r3mC9NeC0
俺はクソ忙しい社畜なんで、もうメンドクなって1000円で手を打った。
まだ頑張ってるヤツを俺はゴネ厨とは思わん。
消費者保護の原則があるし、がんばって俺の代わりにテレビ入手してくれ。
625 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 17:48:39 ID:DmDaek9A0
さぁ、みんな目をつぶれー。
先生怒らないから、正直に手をあげような。
この中でベスト電器の社員、手ぇーあげろー。
626 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 17:58:59 ID:oTrTqM1j0
乞食 vs ベスト電器社員

賤民同士の醜い争い。これだから賤民ってやーね。
627 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 18:03:44 ID:QS5ZBv8n0
まんどくさいから、なにもなかったことにして終了。
628 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 18:04:54 ID:/PjGIZkOO
千円来てない奴、良かったなテレビ届くぞ
629 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 18:34:35 ID:DUs0tJJt0

　　　　 ...|￣￣ |＜私のハッピーベガはまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　　 　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||

630 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 18:41:56 ID:SVt9e1LP0
一生こねえよ
631 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 18:56:17 ID:ZvM8eYol0

　　　　 ...|￣￣ |＜私のハッピーベガはまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡） ＜只今、発送準備中のようです
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
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＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　　 　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
632 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 18:57:08 ID:U3pljRS40
いや、買えるんじゃないかな。153000円払えば。
633 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 18:59:24 ID:j3HJtg+20
朝鮮乞食板でも作ってもらってそっちでやれよ
634 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 19:01:41 ID:iQQbnx9g0
ﾊｯﾋﾟｰになれる抱きテレビ販売会社設立資金に15300円投資して欲しい！

小林「買える、これは買える」

byマネーの虎
635 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 19:02:08 ID:IjRNnE370
メールに書いてあった弁護士に連絡した人いる？
636 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 19:17:12 ID:n4gCeTIz0
　　　　 ...|￣￣ |＜訴訟はまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
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＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　　 　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
637 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 19:18:22 ID:rDlskTod0 BE:90850234-#
　　　　 ...|￣￣ |＜訴訟はまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡） ＜すでに始まっております。
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　　 　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
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　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
638 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 20:05:18 ID:8M5t/6tn0
俺千円きてないからベガGetか
639 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 20:32:12 ID:x+hoGYWy0
>>638
注文してなきゃ無理
640 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 21:19:19 ID:JXP7TULI0
おいクソ便器！！

無言電話してくんじゃねーよ！！！しねしねしねしね

世の中腐るほど電気屋なんてあるんだ。まじ潰れろ。

641 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 21:49:41 ID:yvkQiHOo0
またヤフーか・・・

被害者700人以上！ヤフオク史上最大級の巨額詐欺事件へ発展！！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122816876/
642 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 21:57:05 ID:BWfxBRTY0
>>640
きっと中国でエボラが発生したのも
楽天のクレカ込み個人情報漏れたのも
ヤフオクで詐欺事件が起きたのも
長岡議員が自殺したのも
WIndows VISTA が流出したのも

ベストのせいだと言い出しそうな勢いだなｗｗｗ

643 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 22:35:58 ID:buxoTXHF0
朝鮮乞食板でも作ってもらってそっちでやれよ
644 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 22:46:31 ID:DUs0tJJt0
　　便器！便器！
　 _ 　∩ 　　　　　,-― ､
(　ﾟ∀ﾟ)彡／／　/　　　` i
　⊂彡　　_...,,＿ |_　 　　i |
　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　＼　　　// ヽ 丿
　　　||l　　　　＞====||l=
　　　　　　／|l 　 　 　/　|" 　　バッコン！
　　　ノ　/､　　 　　 ／/ }
　　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/　 　ベッコン！
　　　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉
　　　　　 〈　_　_　　, ／
　　　　 　 ｀ー--‐''"
645 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 22:55:04 ID:AkIgDCle0
一ヶ月も放置しやがって
潰れろ、そして全社員氏ね
646 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 23:15:01 ID:dzfttoPz0 BE:418018278-

俺はヨドバシかヤマダに行きます。
647 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 23:24:36 ID:zpsnt07r0
個人情報削除の様子ってさ
アラブ系の曲が流れながらさマスクをした藤岡＆弁護士'sがベストのマークをバックに
個人情報を記載した用紙を読み上げ出すんだろ？
6401人の情報を読み終えたらその『用紙』を燃やして
「完全に削除しました」とか言うんじゃねーの？
648 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 23:26:26 ID:S0mSGI220
そしてカメラの後ろにはバックアップ
649 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 23:32:37 ID:b9iCjPJ+0
アッラーハクバル！アッラーハクバル！

「うおおおおおお」
650 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 23:39:22 ID:00S7v8jW0
　
？？ ？？？？ ？？？ ？？？？
651 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 23:40:17 ID:aZh50glB0
対応が不誠実なのは
買った奴が２ｃｈねらーのクソばかりと思われているから
真面目に対応してたらどんどんつけあがるから放置されている
652 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 00:00:52 ID:mJK/TW/a0 BE:181699564-#
>>647
それ意味わかんねーよｗｗｗ
653 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 00:08:00 ID:jur+2vrF0
なんでこんな糞家電屋が倒産しないのはどうして？
654 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 00:10:29 ID:7Z2OMeVb0
その映像に価値がある!!
ベスト電器
「個人情報破棄ビデオ」の公開期限まで

あと9日
　　　
　 　 　 　 /￣￣￣￣￣￣/
　　　　　/ m9　_, ,_　 　　 /　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　 　 　 /　 | (　＾Д＾　)　/　l|l
　　　 / l|l　ヽ　 　 　 | /
　　　|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|
　　　|　 　 　 　 |　 ＶＥＧＡ.　 |
　　　|＿＿＿＿|＿＿＿＿＿|
655 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 00:11:20 ID:Lfn8u5em0
第一仮説：糞だと思ってるのは２ちゃんねらーだけだから
第二仮説：家電屋は全部糞だから
656 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 00:21:26 ID:qsrx9ie10
>>652
ヒント：拉致
657 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 00:55:59 ID:5AnqFvwB0
個人情報破棄ビデオの公開なんて本当にするのか？
やったらそれこそお笑い者だな。
658 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 00:58:42 ID:WqgQz8go0
　　　　 ...|￣￣ |＜高卒の>>192からの連絡はまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　　 　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
659 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 00:59:01 ID:gsoJa/ut0
話が2転3転するから言う事なす事全て信じられない
660 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 01:25:07 ID:SQd2bQBl0
初めから　『売るか！ぼけ』　で見事に一貫してるようだが？

661 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 01:28:55 ID:17pSaS4B0
買えそうな気がしてこない
662 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 01:47:19 ID:HrfE27wQ0
弁護士のブログ
外出？
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000152671/106198499?page=1
663 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 01:50:23 ID:HrfE27wQ0
ブログじゃなくてメルマガ。ごめん
664 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 01:55:22 ID:jswYh/8Y0
海外宝くじの「当りました！」ってやつが送られてきたんだが
これも便器の影響？
665 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 02:01:52 ID:G7Fm3Mo50
おっさんは？まだ？
666 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 02:05:15 ID:VGX/lzAz0
ネットで商売出来なくなったし、高いのばれたし踏んだり蹴ったりでしたね。ベストさん。

早く売って下さい。
667 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 02:19:43 ID:WqgQz8go0 BE:205380285-#
>>662
なんか買えそうな気がしてきた
668 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 02:23:59 ID:trpQ+TcZ0
>>662
裁判所はどういう判決を下すのだろうか。

本当に興味深いな。
669 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 02:26:26 ID:G7Fm3Mo50
>>662
その件委任されたいと思ってるようだなｗ
誰かその弁護士に委任してみろｗ
おもろいぞ
670 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 02:41:37 ID:OXT6nE2W0
>>662
面白いな。さすがゴネを商売にしてるだけあるｗ
671 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 02:43:55 ID:fJKgX9i50
おっさん、年いくつ？
672 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 02:44:24 ID:gsoJa/ut0
大谷さん仕事欲しいのか
673 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 02:49:32 ID:TS3NpZxT0
>>662
その弁護士の人なら快く引き受けてくれそうだなw
674 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 02:51:50 ID:SphOd1fe0
マトメサイトによると全く進展してないみたいだけど
これはただサイト管理人が放置してるだけ？
なにか進展あったの？
675 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 03:01:54 ID:oFQPPtjN0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 `'ｰ---‐'''''


　　
676 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 04:17:51 ID:OXT6nE2W0
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
677 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 04:25:08 ID:/Qw18ovC0 BE:298584285-

信頼できる対応をしないので、

買える予感がしてきた。

おまえらも納得のいかないことはハッキリ言おう。
中に溜めるとノイローゼになるよ。
678 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 05:04:51 ID:yNkPncX/0
勝手ながらすみま千円送ります
　　　　↓
いや、いりま千円。勝手に送らないでください
　　　　↓
いえ、勝手に送ります。
　　　　↓
結局こない。（・∀・）ﾍﾞﾝｷｰ
679 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 05:36:27 ID:G7Fm3Mo50
それにしても25日以降に届くとか言って
22日からぞくぞくとすいま千円が届いたのは
この企業は自分からウソツキですがなにか？
喧嘩売ってますがなにか？ってことなんだよな？
680 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 05:43:43 ID:5AnqFvwB0
べんき
681 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 05:50:43 ID:CEgg/q/k0
　　
便器！便器！
　 _ 　∩ 　　　　　,-― ､
(　ﾟ∀ﾟ)彡／／　/　　　` i
　⊂彡　　_...,,＿ |_　 　　i |
　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　＼　　　// ヽ 丿
　　　||l　　　　＞====||l=
　　　　　　／|l 　 　 　/　|" 　　バッコン！
　　　ノ　/､　　 　　 ／/ }
　　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/　 　ベッコン！
　　　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉
　　　　　 〈　_　_　　, ／
　　　　 　 ｀ー--‐''"

682 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 06:26:36 ID:RkyxmzZ00
age
683 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 07:36:25 ID:SQd2bQBl0
蚊が居るような気がしてきた
684 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 07:46:03 ID:yTm2HT2q0
>>662
最後まで読ませて「？？？」で締めるとは…。
685 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 07:56:10 ID:/JNT2Rz20
大谷さんに悪徳企業対策を教えて欲しいな
686 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 08:21:16 ID:mJK/TW/a0 BE:423965287-#
＞インターネット通販の場合、消費者側は、購入したい商品を指定して、自分の
＞名前、住所、電話番号、メールアドレス、決済方法などを打ち込み、最後に送
＞信ボタンを押す。これで注文の意思表示をしたことになる。

完璧

＞インターネット通販の場合、一般的には消費者の「買う。」という意思表示は、
＞「申込」であって、これに対して、店舗側が「売る。」という「承諾」の意思
＞表示をしないと、契約は成立しないとされている。具体的には、店舗側のWeb
＞ページに「ご注文ありがとうございました。本日商品を発送します。」と表示
＞されたり、同じ内容のメールが店舗側から送信されれば、そこで店舗側の承諾
＞があったことになるだろう。

「ご注文ありがとうございました。このページ印刷・・・・」と表示された。
ttp://image.blog.livedoor.jp/hardcace/imgs/5/b/5b124b0a.jpg

再確認になるがやっぱり買えるだろ。
687 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 08:23:57 ID:FtWK93WA0 BE:14458673-##
大谷弁護士なら快く引き受けてくれそうだが
パッと見、なんとなく高くつきそうｗｗｗｗｗｗｗ
　　↓
ttps://security-law.jp/files/profile/
688 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 08:30:37 ID:DbTQY0KM0
まだ訴訟もしないで騒いでるだけか
こんなとこで騒いでりゃ誰かがなんとかしてくれると思ってる他力本願
どうしようもないな
689 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 08:32:16 ID:efRetasq0
まだやってたんかよｗ
690 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 08:38:07 ID:mJK/TW/a0 BE:136274663-#
>>688
・・・過（ｒｙ
691 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 08:46:41 ID:/JNT2Rz20
いつも妬み厨のレスが連続する件について
692 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 08:55:45 ID:Re/i2Dg70 BE:28353942-##
客を客とも思わない最悪企業だな。
693 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 08:57:23 ID:CWL0SFex0
朝鮮乞食板でも作ってもらってそっちでやれよ
694 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 09:08:14 ID:qEBCNJa10
内容証明送って早2週間たつわけだが。
返答もキタ。
でも簡易裁判所に行く勇気が無い俺って・・・ｗ
どう思う？訴訟起こしたモン勝ちなのかな？？
とりあえず様子見てるけど、勝訴の前例ができれば買えるよな？
俺も真似して訴訟すれば。
どうっすか？この考えは。
甘いでしょうか？詳しい方返答キボン
695 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 09:19:40 ID:LiBjsqZzO
あまりにも発送が遅くて15300円使っちゃったんだけど｢遅すぎて金無くなっちゃった！｣って言えばタダになるかな？
696 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 09:21:44 ID:HrfE27wQ0
>>694
訴訟って時間が掛かるし、勝訴した奴がいても情報が入手できるかどうかはわからない。
６９４氏も同じように勝訴できるとは限らないし、ベガを入手できるという保証はない。
というより、後になればなるほど勝訴の見込みは減ると思うけどね。
相手も類似訴訟をいくつも経験してるうち、何かと学習するだろうからミスを犯す確率がどんどん減っていくと思う。
697 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 10:27:10 ID:hf9aUGN/0
>>694
気にすんな。
おまえは立派なゴネ厨だよ。
訴訟起こしたモン勝ちって(笑)バカにされるからあんまりそういう発言は
しない方がいいぞ。
698 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 11:00:51 ID:yTm2HT2q0
勝訴の前例と言ってるけど、
カテナ裁判ではどうなったんだ？
699 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 11:02:42 ID:vYLGrwSK0
>>696
ベストがミスを犯さないと勝てない裁判なのか？
注文者毎に状況が違う場合は次のいずれかでは？
・あきらかに間違いと知っていて注文した。
・転売目的などで大量に注文した。
700 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 11:06:03 ID:725ukLjc0
9626わずか２時間で３００万儲かった
701 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 11:18:07 ID:HrfE27wQ0
>>699
ミスという表現が適切じゃなかったな。すまん
訴訟というのは攻撃防御方法を提出し合うわけだけど、相手のこういう主張に対してこう抗弁すれば追い込まれる、
逆にああいう抗弁しておけば相手の主張立証を封じることができるといったような戦術上の問題のことを言いたかった。
702 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 11:21:38 ID:HrfE27wQ0
それと、人によって勝ち負けが変わり得るのは、そういった客観的主要事実だけの問題だけじゃないと思う。
勝った奴が具体的にどういう主張立証を展開したのかなんて細かいことはわからないだろうし、こちら側で主張失当を犯す
可能性だってないわけじゃない。
それともう一つ。
転売目的は売買契約の効力とは関係ないよ。
703 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 12:20:12 ID:SOmTaiqU0 BE:51345252-#
で、お前ら裁判はいつやるの？
704 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 12:22:47 ID:DbTQY0KM0
まだ訴訟もしないで騒いでるだけか
こんなとこで騒いでりゃ誰かがなんとかしてくれると思ってる他力本願
どうしようもないな
705 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 12:23:47 ID:SOmTaiqU0 BE:205380285-#
　　　　 ...|￣￣ |＜訴訟はまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
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706 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 12:26:29 ID:2oX65Whz0
まあ訴訟起こしたところで勝てる見込みなんてゼロだけどな
707 ：おっさん ◆uufUV3sq4E ：2005/08/03(水) 12:30:01 ID:mSCyayP10
俺も含めて提訴済みの奴は
今ここに書くことあんまりなはず
第一回の口頭弁論までまだ日数があるはずだから

どうも提訴→即裁判みたいな勘違いしてる人多いみたいだから言っておく
提訴してから１ヶ月くらいしてから第一回口頭弁論がある
今回は盆休みの関係もあって若干１ヶ月以上かかることもある
その後は月に１回のペースで裁判は進む
年内に結審すればいいと俺は思ってる

以上再度ＲＯＭ
（レスは出来るだけ見てますが今これといってレスすることもないし質問に答える気もないんで・・・）
708 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 12:37:43 ID:gaj8QaWo0
しかし、このスレがありつづけるかぎり、ニュー速板にきた人達に
今回のベスト電器のフィッシング行為が周知されるわけで。
このスレが存続するだけでも俺は意味があると思う。
こういう事を見ると、新たなお客さんもベスト電器での購買意欲が無くなるからさ。
かなりベスト電器に対してむかついているから、いい気味だ。
709 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 12:39:50 ID:w1244Hkv0
応援してる裁判頑張ってね!
710 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 12:39:56 ID:xGBqeZ9Y0
おっさん、頑張れ！！
711 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 12:43:07 ID:DbTQY0KM0
しかし、このスレがありつづけるかぎり、ニュー速板にきた人達に
今回のゴネ厨のゆすり・たかり行為が周知されるわけで。
このスレが存続するだけでも俺は意味はないと思う。
712 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 12:43:41 ID:QHiZT4OvO
苦労もあるだろうけど、おっさん頑張ってくれっ
夏バテに気を付けて♪
713 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 12:47:33 ID:DbTQY0KM0
いよいよ、おっさんの私生活が暴かれるわけか
まさかニートじゃないよな？
714 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 12:49:04 ID:40I+RzJd0
>>711
ベストのゴネっぷりが良くわかるね。
715 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 12:55:03 ID:40I+RzJd0
ご注文キャンセル手続きのご案内ってメールも後から届いているし、キャンセルが必要ってことは
注文が完了ってことなんじゃないの？
716 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 12:58:27 ID:PrgZr7Q50
　　∧ ∧　 　 　┌────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　買えネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪
717 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 13:01:39 ID:SOmTaiqU0 BE:46211033-#
> ------------------------------------------------------------------------
> このメールはシステムにより自動送信されています。画面で入力いただきました
> お申込みの内容をご確認ください。在庫などを確認のうえ受注が可能な場合には
> 別途、受注確認メールをお送りいたしますのでよろしくお願いいたします。
> ------------------------------------------------------------------------
>
> このたびは、ご注文ありがとうございました。
>
> ＜＜ヤフーショッピングからの自動メールです。＞＞
>
> このメールはご注文頂いたお客様に、自動的にお送りしております。
>
> 今回のご注文は再度ベスト新宿ネットにて正式受付登録させていただきます。
> ベスト新宿ネットにて受付完了いたしますと、ご注文確認の
> メールが送信されますので、ご確認いただきますようお願い致します。

このメールをどう読んだら契約成立になるんだよ
しかもこれヤフーからのメールだし
718 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 13:13:58 ID:trpQ+TcZ0
>>717
>>686
719 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 13:20:19 ID:TPi2U6/q0
アホか、明らかに店舗側の承諾がされてないじゃん
720 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 13:24:53 ID:xkQCuqLI0
>>717
それはね、注文した人なら分かるんだが、後出しの言い訳メールなんだよ。
注文送信直後に、「ご注文ありがとうございました。このページ印刷・・・・」
と契約成立の意思表示はされているんだよ。

結論＝ベスト電器は契約成立後にメールで契約未成立を一方的に言い渡した糞会社。
721 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 13:26:04 ID:Ghk0ZxXJ0
おまえらまだやってたの？
722 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 13:27:12 ID:0H3mbz/P0
これは買える流れだな
723 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 13:27:35 ID:t1s2Hx0j0
ベスト便器！
724 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 13:28:15 ID:qsrx9ie10
>>717
ごめｗｗｗｗｗｗ俺チェック外してたからそれきてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
725 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 13:29:50 ID:SOmTaiqU0 BE:30807623-#
>>686の弁護士は>>717のメールの内容知らないんだろうな
これ読んだらゴネ厨を弁護なんてできないよ
726 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 13:30:03 ID:RAnmzcgg0
便器はやくベガ送れよ
家のテレビもう撤去して1ヶ月経つぞ
727 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 13:32:04 ID:9bp5ibPh0
ご注文ありがとうございました。このページを印刷して保管して下さい。

これのどこが意思表示なんだか
728 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 13:36:37 ID:mJK/TW/a0 BE:121133344-#
>>725
だから、再度でしょ。
729 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 13:44:32 ID:CWL0SFex0
朝鮮乞食板でも作ってもらってそっちでやれよ
730 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 13:46:23 ID:6ON4T9q+0
ん？メールきた・・・
買えるの?
731 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 13:55:25 ID:yTm2HT2q0
カテナ裁判について調べてみたら、ちゃんとした判決文は確認出来ず、
裁判をやったという人間が書き込みレベルで書いてるだけのようだ。

とりあえず、おっさんには裁判の期日について報告して欲しい。
見に行きたいと思う奴だって多いだろうしね。
732 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 14:15:14 ID:vYLGrwSK0
おっさん、見てるんなら頼みがある。

訴状を出した地裁の場所をせめて教えてくれ。
近場なら、暇なときに行ってみる。
733 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 14:47:32 ID:5vQDBHq+0
＞裁判をやったという人間が書き込みレベルで書いてるだけのようだ。

カテナ社員の工作かも知れないね
734 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 14:47:38 ID:xgh6mX+j0
>>686
「ご注文ありがとうございました。本日商品を発送します。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　重要なのはこっち

「本日商品を発送します。」だと発想する＝承諾の意味になるが、
「ご注文ありがとうございました。」だけだと
単にあなたの申込みはうちに届いたよって意味しかない。
735 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 14:52:41 ID:40I+RzJd0
>>734
んなわけないじゃん。

喫茶店入って店員に「ご注文はおきまりですか？」って聞かれて

客が「コーヒー」ってこたえて

「かしこまりました」と店員が答える。

だがいつまでもコーヒーがこない。

文句をいうと

店員「五分後には商品をお運びしますとは言っていない。」

店員「ゆえに注文を承諾したことにはならない。」

とか通じるの？

商品として品書きなり、店頭に並べるなりして、店側が注文を承ったならそれは承諾だよ。
736 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 14:58:52 ID:xgh6mX+j0
>>735
対話者と隔地者を同列にしてる時点で話にならん。
737 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 14:59:45 ID:vYLGrwSK0
>>735
その例えは駄目だぉー

萌　「ご注文はおきまりですか？」
客　「ブルマン　ひとつ」
萌　「かしこまりました」
　　：
萌　「申し訳ありません、品切れでした」
738 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 14:59:57 ID:8widn1pU0
対面ならばまずいならその場で拒否できる。
通信だとその辺が曖昧なので対面販売とはルールが少し違う。
739 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:00:23 ID:HrfE27wQ0
法律上の「承諾」という用語の意味を理解できないからこういう誤解をする人もいるんだろうな。
それとも社会性が全くない人なのかな？
売買契約において「申込」というのは「買う」という意思の表示。
それに応答する「承諾」というのは「売る」という意思を表示すること。
社会通念上、「買う」という申込に対して「ありがとうございます。」と発言するのは「売る」という意志があるから。
その段階で売るという意思を表示したくないなら何らかの留保は付けるでしょ。
740 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:01:32 ID:40I+RzJd0
>>736
当然同列でしょ。
そうじゃないと意味がないじゃん。

同じように買えるからネット通販の意味があるんだし、そのメリットと引き換えにリスクがあるんだろ？
それを一方的に購入者にリスクを押し付けるのは間違っているよ。
741 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:01:53 ID:FtWK93WA0 BE:27540858-##
>>737
萌　「ご注文はおきまりですか？」
客　「ブルマン　ひとつ」
萌　「かしこまりました」
　：
いそいそと生ブルマ
　：
客「そんなもの注文してない」
742 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:10:43 ID:kRbJR/ys0
>>734
あのな～、
注文時点では、
代引き、クレジット払いの場合は「○○日（たしか１０日だったはず）以内にお届けします」。
と表示されてたんだよ。「本日商品を発送します」とは表示されていなかったが、
発送の意思＝契約の意思としては同じだろ？
743 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:14:04 ID:HrfE27wQ0
>>742
＞発送の意思＝契約の意思としては同じだろ？

これもちょっと違う。
契約を成立させようとする意思と履行の問題は全く別。
744 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:14:38 ID:i5lSYkl+0
>>742
画像きぼん
745 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:16:12 ID:8widn1pU0
>>740
> 当然同列でしょ。
> そうじゃないと意味がないじゃん。

残念ながら法的にも全く違う。
対面と違い通販等では双方が即答出来るわけではないので契約成立のタイミングが全く違う。
746 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:17:03 ID:HrfE27wQ0
>>742
＞発送の意思＝契約の意思としては同じだろ？

これもちょっと違う。
契約を成立させようとする意思と履行の問題は全く別。
747 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:17:46 ID:40I+RzJd0
>>737
ベガ、品切れじゃないじゃん。

>>738
そのリスクは店が負うものであって、購入者が意識する必要がないことでしょ。

大体ピザを出前しても、ラーメンを出前しても、寿司を出前しても
「○時までにお届けします」とさえ言わなければ注文を承諾したことにならないなんて詭弁だよ。

>>741
客の注文はブルマを履いていて蒸れたマンコの方だろ。

>>745
タイミング？意味不明なんだけど？
「ご注文ありがとうございました」と返事をするのはタイミングと関係ないでしょ？

返事をするか、しないか　の話。　したんだから承諾じゃん。
748 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:17:49 ID:bZUBWf8K0
>>735
こういうｱﾎな例えやめろよな
749 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:17:59 ID:JxBrTlYR0
つまり、注文を受け付けたという確認メールが必要だったなのではないか、という点が問題になるわけですね。
750 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:18:46 ID:HrfE27wQ0
>>745
電子消費者契約法により現実売買も隔地者売買も全く同じ。
承諾の発信主義は転換されてる。

751 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:23:09 ID:owqas9DJ0
糞ベンキ繁盛あげ
752 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:24:35 ID:LgMeDdUR0
>>740
法律論でそんなこと言い出しても意味無いよ。
753 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:25:42 ID:HrfE27wQ0
>>752
法律問題なのに法律論が意味ないとはこれ如何に？
754 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:26:52 ID:LgMeDdUR0
>>750
同じなのはあくまで電子承諾通知が到達主義になっているという点だけ。
そのほかは全く違う。
法律論以前に現実の事情が違う以上、法解釈も当然変わりうる。
755 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:27:18 ID:40I+RzJd0
>>748
反論されて自論が破綻し論破されてまったく言い返せない状態になったからって
アホとか罵声を浴びせればいいと言うものじゃないですよ？
敗北者になったことを潔く認めたほうがいいです。



しっかしベストの言っていることは


「ご注文ありがとうございましたと言っただけ」

「別に売るとは言ってないだろ？」


こういうことでしょ？
ありえないよ普通、こんなこと。

>>752
法律論かどうかじゃなく、>>736は論破されたってことでいいわけだね？ｗ
756 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:28:15 ID:SpySrAPx0
おまいらまだやってるのか？
そんな暇あるなら安いものでも見つけてろ！
俺は相場の半額商品を見つけたぞ。
http://www.rakuten.co.jp/tenkado/597136/718920/

757 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:30:17 ID:HrfE27wQ0
>>754
意味不明。
売買契約というのは意思主義をとってるんだけど
758 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:39:56 ID:vYLGrwSK0
ここで言い争っても一緒だと思うけどね。

今回の一番の争点は、ヤフーの役割
直販ｻｲﾄなら、注文をした時点で相手の鯖にデータが届き、注文ありがとうございました！も
相手が出したものになるが、今回は「ありがとう」を出しているのはヤフーシステム。

もちろん、利用者からしたら知ったこっちゃない事だけど、意思の伝達とした時にそれで
相手に伝わった状態なのかを裁判官が判断する。

電子消費者契約法の準則に従っていない販売システムをベストが使った時点で
利用者に非はないが、だからといって損害を出してまで補償させるような事なのかが問題に
なってくる。

759 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:40:10 ID:40I+RzJd0
タイミングとか遠隔地とか関係ないって。
返事をするかしないか。するなら正直な返事をするかそうでない曖昧な返事をするかだろ？

ベスト電器は最初から正直に返事するときは　



　「こっちを信用して個人情報送信してくれたのに悪いんだけどさ、実は・・・」

　「ぶっちゃけ売るか売らないかはこれから漏れらが決めることにしてるんだよねｗ」
　
　「まぁ注文してくれた事に関して言えば感謝しますよマジで（ﾌﾟ」

　「売るか売らないかわからないうちの店で時間浪費してくれて乙ﾃﾞｽｗ」



って返事すればいいじゃん。ｗｗｗｗｗｗｗ

760 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:43:00 ID:LgMeDdUR0
>>757
表示行為からどのような効果意思が推定できるかは
事情によって違うという当たり前のことを言っただけだが。

今争ってるのは形式的に承諾通知があったか否かだが、
「売買契約というのは意思主義をとってる」からには
この契約がたとえ承諾通知があったとしても錯誤無効ってことにｗ
761 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:45:48 ID:mJK/TW/a0 BE:136274663-#
>>760
意志主義だと錯誤無効はありえない。
762 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:47:35 ID:mJK/TW/a0 BE:211983247-#
意志主義って何だよｗｗｗ
意思主義ねｗｗｗ
763 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:47:59 ID:HrfE27wQ0
>>758
＞今回の一番の争点は、ヤフーの役割

問題にはならないと思うね。
仮にそんな主張をされたとしてもそんなのに惑わされちゃ駄目だ。

>>761
錯誤無効は意思主義の産物。
764 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:49:46 ID:mJK/TW/a0 BE:317974267-#
>>763
そうなのかｗ
765 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:51:34 ID:HrfE27wQ0
>>764
法律上の「錯誤」というのは、効果意思と表示行為の乖離を指す。
もしも、表示主義をとるのであれば「表示」そのものが重視されて錯誤無効は問題となり得なくなる。
766 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:53:36 ID:vYLGrwSK0
>>763
>仮にそんな主張をされたとしてもそんなのに惑わされちゃ駄目だ。
それを裁判官に言うか？

ネット関係のトラブルでは、相手の管理してるサーバ（機器）へ情報が届いたかという
観点でいつも問題になる。
例えば、メールでも相手に送付した時点で相手の契約してるメールサーバが
受け取った時点ではなく、相手がメールサーバからメールを受け取った時点と
なった判例もある。

ベストは、注文確認を自分達が出していないので契約が成立していないと
いまでも主張してるのに、「問題にはならないと思うね。」と現実逃避するのは
どうだろ？
767 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:57:51 ID:HrfE27wQ0
>>766
＞それを裁判官に言うか？

主張するね。
誰の名義でもって誰が作成した文書が発信されたのか考えてみればいい。

＞受け取った時点ではなく、相手がメールサーバからメールを受け取った時点と
＞なった判例もある。

こんな判例は聞いたことないけど本当にあるの？
通知ってのは了知しうる状態に置かれた時に到達したと解する大審院以来の確定判例があるんだけど？
768 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:58:45 ID:40I+RzJd0
＞ベストは、注文確認を自分達が出していないので契約が成立していないと
でもヤフーが出していることは知っていたわけでしょ。

769 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:59:02 ID:0l2/bZLx0
なんか変な社員が紛れ込んでるみたいだな
770 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 15:59:19 ID:CWL0SFex0
朝鮮乞食板でも作ってもらってそっちでやれよ

771 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 16:00:31 ID:Gzr5osWb0
どうでもいいから、さっさとベガ発送しろよ屑
772 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 16:03:23 ID:HrfE27wQ0
>>768
重ねて言うけど、ヤフーが出したってのは違うよ。
メールをよく見てご覧。
ベストの名前で送信されているはずだよ。
ヤフーのシステムが発信したにせよ、発信者名義がベストで、しかもベストが作成した文章なんだから当然ベストが発信したことになる。
どこのサーバーから発信されたかは関係ない。
773 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 16:05:20 ID:vYLGrwSK0
>>767
>誰の名義でもって誰が作成した文書が発信されたのか考えてみればいい。
ヤフーのシステムが、「ベストへの注文ありがとう」と作ってる文書と
言われるよ。

>通知ってのは了知しうる状態に置かれた時
これが、相手の契約してるメールサーバに届いた時点ではなく、そこから取り出した時点
楽天の騒動のお陰で、ショッピングモールの責任が大きくなる風潮もあるしね。

774 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 16:06:02 ID:mJK/TW/a0 BE:204411593-#
>>772
ヤフーが出したって事になるんだったら

まだベストからのお詫びのメールさえ届いてないってことに・・・？
775 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 16:07:24 ID:z/nghIAN0
マジいい加減にしとけ
776 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 16:09:11 ID:HrfE27wQ0
>>773
＞ヤフーのシステムが、「ベストへの注文ありがとう」と作ってる文書と言われるよ。

心配しなさるな。
裁判官はそんな妄言相手にしないよ。

＞これが、相手の契約してるメールサーバに届いた時点ではなく、そこから取り出した時点

これは違うな。
つーか、そんな判例本当にあったのか？
777 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 16:09:56 ID:TS3NpZxT0
＞受け取った時点ではなく、相手がメールサーバからメールを受け取った時点と
＞なった判例もある。
ttp://www.meti.go.jp/topic/downloadfiles/e11213aj.pdf　の12ページに書かれてる奴かな?
778 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 16:10:15 ID:FtWK93WA0 BE:8262443-##
>>775
何をよｗ
779 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 16:10:24 ID:aDmq4gmJ0
ベストから承諾通知があったと認めさせる：難易度低＋～中－
錯誤無効の主張を突き崩す：難易度高
780 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 16:14:43 ID:HrfE27wQ0
>>777
ちょっと違うな。
図で概念的なもの書いてるだけだから・・
同じ経済産業省なら準則を確認してみたらどうだろ？
たぶん、popサーバーに到着した時点と書いてると思うけど。
781 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 16:16:44 ID:40I+RzJd0

どっちでもいいけどさ、返事をしたんだから、承諾したことになるじゃん。


売れるか、売れないかわからんのに、個人情報取って、返事までするなよ。


自動で返事するって手抜きをすることは、そのリスクも覚悟しておけよ。

782 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 16:16:53 ID:hf9aUGN/0
おっさんとかいうバカがメタメタにやられて
敗訴確定とかになるまでこの騒動はおわらんのかな？
しかし係争している割に余裕だな。こんなとこで書き込みとかして
いいのかよ。それともそれ自体が嘘なのかな。きっと嘘つき野郎だぜこいつ
783 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 16:17:00 ID:TS3NpZxT0
>>780
ごめん､早とちりしてたわ｡　確かにサーバーに届いた時点で到達とされるみたいだね｡
784 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 16:20:33 ID:uNWi2vxi0
>>781
まあね。
「ご注文は確かにこちらに届きました。
　ご注文をお受けするかどうかは後日お知らせします。」
という返事にしとけば何の問題もなかったのに。
785 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 16:21:10 ID:mJK/TW/a0 BE:272549366-#
>>782
つか、こんな所にこないでベガ配送準備しろよｗ
786 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 16:22:39 ID:hf9aUGN/0
>>784
バーカ。そんな返答返すような店舗信用できるかよ。
そんなメールが来たならきたでどうせまた文句たれてるんだろうゴネ厨どもは。
787 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 16:23:21 ID:l1UtN1EM0
２３型注文してから、他のネットショップでそれ用のテレビ台買っちゃったんだけど
それってベストに言ったら保障してもらえる？
788 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 16:24:12 ID:40I+RzJd0
>>784
そう。

もっと言えば、注文を受けるかどうか後日見当することにしていることを
注文前・・・個人情報取得前に言っておくべきだ。


　　　「お客様相手に生返事をする」


これが一番悪い。
789 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 16:24:42 ID:mJK/TW/a0 BE:68137733-#
＞再度ベスト新宿ネットにて正式受付登録させていただきます。
もし、コレが仮登録ならば正式に受付される前に個人情報を記入させるのはおかしんじゃないの？
790 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 16:26:20 ID:HrfE27wQ0
>>787
一言で言ってしまえば無理。

>>788
契約成立そのものは認められるでしょ。
問題は錯誤無効の方だと思うよ。
791 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 16:29:16 ID:iWi7EiX10
>>789
別におかしくないよ。
792 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 17:05:00 ID:8lEa450Q0

1000円まだ来ないんだけどどういう事かな？

793 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 17:06:53 ID:Gzr5osWb0
本当は誰にも1000円なんて送ってねーんじゃね
1000円来たー！つーのは社員の自演だったりしてな
794 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 17:34:11 ID:ev9bDkYI0
買い手の買う意思を承諾してないのに、個人情報やカード番号を要求するのは社会通念上認められない。
普通、売る意思があるから要求するんだろ。
795 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 17:37:35 ID:aNSgnQRI0
>>794
禿同
ベストの言い訳（嘘）が糞過ぎるのが決定的だよな
もう少し上手いやりようもあっただろうに
796 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 17:44:58 ID:6TXAhmeY0 BE:201544193-

どっちにしろ、ベスト電器はこれだけのお客さんの信頼を失ったわけだろ？

ここに来ている人は今後ベスト電器で買い物しますか？
また、買う理由、買わない理由を教えて。

797 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 17:47:39 ID:twtAjgah0 BE:159686988-###
買う

理由：俺は注文してないから
798 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 17:53:52 ID:Ui53M4+u0
買う

理由：俺も注文してないから
799 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 18:06:51 ID:QwI1lbkN0
買わない

理由：注文してないけど、値段が高いから
800 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 18:08:23 ID:40I+RzJd0

「お客の個人情報取得前にちゃんとした説明をしない」
「客の注文に対して生返事する」

この責任は取るべきじゃない？

これは通販だろうと、
出前だろうと、
訪問介護だろうと、
通信教育だろうと、

み～んな同じだよ。

801 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 18:08:37 ID:trpQ+TcZ0
買わない

理由：値段は高いし今回の件でアフターも終わってる事がわかった
わざわざミスしてる所で買わなくても他に安くていい店はある
802 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 18:12:36 ID:yTm2HT2q0
>>794
少なくとも個人情報保護法では認められてるよ。
問題は、その個人情報を適正に扱うかどうかであって、
入手の方法が不正な手段じゃなければ問題にはならない。
>>796
買うよ。
理由：たまにピンポイントで安いことがあるから。
803 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 18:13:43 ID:mJK/TW/a0 BE:75708825-#
>>802
＞少なくとも個人情報保護法では認められてるよ。
ソース
804 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 18:15:51 ID:aNSgnQRI0
>>802
適正に扱うってのは、この場合「商品を発送するために利用する」という事だと思うけどそこの所どうよ？
805 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 18:17:04 ID:40I+RzJd0
>>802
売る気のない商品を記載して、個人情報をせしめるのは不正な手段じゃないの？


それに個人情報の扱いも「おっさんの苗字晒し」とか脅迫の道具に使ってネットラジオを
止めさせたりするのは適正じゃないと思うんだが？


あと、個人情報削除は弁護士立ち合っても意味ないと思うな。
コンピュータの専門家じゃないし、ゴミ箱にドラッグしたのを確認して終わりじゃないの？ｗ
806 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 18:18:19 ID:mJK/TW/a0 BE:370969777-#
一度キャンセルした金券送付をむりやりキャンセル取り消しにしたうえで送ったら
適切ではないと思うんだがそのへんどうよ。
807 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 18:18:22 ID:Htde3qMB0
カテナの時も結局手に入らなかったオレが来ましたよ？
808 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 18:22:46 ID:yTm2HT2q0
>>803
個人情報保護法17条と18条
>>804-805
その辺は個人情報に関するポリシーに書いてあると思うが、
だけど、すくなくとも個人情報を教えることが
発送することを担保してるとは考えられないだろうよ。
809 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 18:25:44 ID:40I+RzJd0

適正な使い方
ベガを送る


不適正な使い方
千円送る
おっさんのネットラジオを止めさせるための脅迫の道具



>>808
＞発送することを担保してるとは考えられないだろうよ。
考えられなくはないよ。保障してくれてはいないけど。
それに1000円ってこともないしね。

・送らなくてもいい
・1000円で良い

この2点、どちらも主観であり、どちらもベストの都合に合わせたものじゃない？
客観性がないとかいうレベルじゃなくて、圧倒的にベスト寄りだと思うんだけど？
810 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 18:26:15 ID:ipIPdxn90
俺は今回注文したくらいだから値段に釣られやすいし
欲しい物が他より安くなっていれば買い物するだろうな
811 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 18:34:31 ID:AtkBnYUL0 BE:47652724-##
乞食ゴネ厨の個人情報なんかいらねーだろうよ
押し付けておいて何言ってんだｗ
812 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 18:35:44 ID:NOEKDP4u0
便器の社員は、次の職場探しはやってるの？
813 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 18:35:44 ID:fNUvAnxj0
>>787
遅レスだが、補償してもらえる可能性はある
814 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 18:36:19 ID:CWL0SFex0
朝鮮乞食板でも作ってもらってそっちでやれよ

815 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 18:41:56 ID:7TwjeGkc0
テレビがこないのはもちろんだけど。
話し合いに応じない一方的な態度は、注文したものなら誰でも不愉快だろ。
言葉と感情のキャッチボールするつもり無いの？
裁判上等ならそれでもいいけど、それだったら裁判上等宣言してくれよｗ
816 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 18:43:55 ID:DCnFWmP10
>>812
それをこんなところで聞いても意味ないんじゃないか？メールででも聞いた方が良いと思われる。
電器屋の従業員なんか「どうせ給料さえ貰えれば客なんか来なくて暇な方が良いのによー」
と思ってる奴がデフォで、売り上げ無ければ給料が出なくなることに考えも及ばない奴の集まりじゃないか？
それをどうやって解消するか経営側が知恵を絞る。
そんな考えの従業員が、わざわざこんなところに書き込んだり見たりすると思えんがね。
817 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 18:44:41 ID:G7Fm3Mo50
で、真正ゴネ厨組みはどうなった？
マッサツされたか？
818 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 18:46:07 ID:VXfWd0vc0
ワラ
819 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 18:48:28 ID:mJK/TW/a0 BE:545098098-#
>>808
矛盾してない？
気のせいかもしれんけど、
＞発送することを担保してるとは考えられないだろうよ。
じゃあ、送るつもりも無いのに個人情報を記入させたって事だよね？
17条の偽りその他不正の手段により個人情報を取得してるって事じゃないの？

買い手は買う事（送られてくる事）を前提に個人情報を書いてるんだから。
820 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 18:49:36 ID:mJK/TW/a0 BE:264978757-#
>>816
確か見てたよ。
初期だけど。

トラップに引っかかってたはず。
821 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 19:01:12 ID:yTm2HT2q0
>>809
適正、不適正を分けてるのは
多分にアンタの主観が入ってるね。
>>815
当初から「間違いでした、すみません。」と言ってる訳だが、
敢えてそれを責め立てる必要があるのか、どうなのか。
確かに謝って済むという問題じゃないのかも知れないし、
損害が出てるのなら話は別だが、そうじゃないだろ？
>>819
送るつもりもなにも、誤表記でなければ送っていただろう。
でも、誤表記だったから送ってない訳。
822 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 19:05:34 ID:ofN6tIZu0
>>819

大抵の通販は注文時に個人情報入力するようになってると思うけど、
売らなければ個人情報の不正取得というのなら
注文後の都合での店側のキャンセルが一切できなくなるな。
つまり注文時に個人情報を記入するタイプの販売方法を取っている店は
どういう事情があろうが、必ず売らなければならないくなる。
823 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 19:06:22 ID:Wb2uLnzu0
>>808
>だけど、すくなくとも個人情報を教えることが
>発送することを担保してるとは考えられないだろうよ。
担保でしょ。
こっちは商品送ってもらう為だけに教えてるんだから。
824 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 19:08:35 ID:mJK/TW/a0 BE:181699564-#
>>821
じゃあ、
一度キャンセルした金券送付をむりやりキャンセル取り消しにしたうえで送ったら適切な使い方ではないと思うんだが。
825 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 19:11:15 ID:7TwjeGkc0
>>821
>当初から「間違いでした、すみません。」と言ってる訳だが
手順が違うよな。初めに「間違いでした、すみません。」と言われれば納得するかもしれないけど
まず、間違いをマスコミに公開リークしただろ、客はマスコミ以下の態度を取ったのは便器。
サイトの証拠隠滅を図ってるだろ。これに関してはどうなんだ。
そして不誠実な一方的対応。注文したオレが悪事を働いたなら納得するだろうけど、損害が出てないだろで納得するアホはいない。
826 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 19:15:47 ID:mJK/TW/a0 BE:302832285-#
>>822
そうだなぁ。

でも、それも店側の責任じゃないの？
そのシステムに問題あるかもしれないけど、
そのシステムを使ってるのは店側だし
それが嫌なら違うシステムにすれば良いんだし。
なにより、注文後の都合での店側のキャンセルっていろいろ確認してない店側が悪いんじゃないのかなぁ。。。
827 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 19:17:26 ID:Wb2uLnzu0
法的な話は別としてさ、ベストの対応は酷すぎじゃね？
普通、こういう時って腰を低くして低くして低すぎるくらいにして客に応対するものだろ？
「受付出来ない」という回答をするなら尚の事だよ。

それなのに一方的に自分の言い分だけを言って客の質問にはまともに答えず、
挙句の果てに幕引き狙い見え見えの金券を脅迫まがいに押し付けるってのはどうよ？
法的な正当性以前にベストは非難されるに十分すぎる会社だと思うのだが。
828 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 19:21:42 ID:9NYZYV0d0 BE:34906223-#
悪いことは言わん。
その筋との密着が強い九州ではベスト電器からみかじめ料を徴収している組も少なくない。
これ以上は言わなくてもわかるな。潮時がわからないと死人がでるぞ。
829 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 19:22:48 ID:VXfWd0vc0
>>828
詳しく
830 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 19:23:08 ID:i5lSYkl+0
腰を低くして対応っていうのは当然だろうけど
それを要求してるのがお祭り騒ぎして自ら飛び込んで行ったやつだから笑える。
831 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 19:23:26 ID:NOEKDP4u0
>>828
は？？
詳しく書いてくれ。
832 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 19:25:45 ID:Wb2uLnzu0
単発なんか相手にすんな
833 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 19:31:41 ID:tvI7UHj70
だいたい客への返事に

　弁　護　士　の　連　絡　先

を書いてくるような企業があるか、ふつー。
弁護士ですよ、弁護士。
これがベストの本性であり本質だよ。
テンプレにある「ベスト電器に脅された」って奴、少し大げさかと思ったら
こりゃさもありなんだな。
http://www.interq.or.jp/mars/ryoo/besthtm/pzz.htm
834 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 19:33:55 ID:tvI7UHj70
>>828

3日続けて自宅に何度か電話があったよ。
すべて「非通知」で。
スパムメールも急に来るようになったし、
関係あんのかね～？
835 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 19:41:20 ID:BVt+En0z0
（　＾ω＾）　「おっベスト電器安いじゃん、これ買うお」
<丶｀∀´> 「当店はいつも徹底的に安さに朝鮮、いや挑戦ニダよ」
（　＾ω＾）　「おっ早速受付のメールが来た。対応早いお」

（；＾ω＾）　「他のサイトの方が２万安いお・・・まだ契約も成立してないらしいし解約するお」
<丶｀∀´>「すでに契約は成立してます。解約出来ませんニダ」
（；＾ω＾）　「え・・・そうなのか。で、でも・・・・」
<丶｀∀´>「契約ニダ。これは世間の常識ニダ」
（；＾ω＾）　「でも前、テレビ買ったときｈ」
<丶｀∀´>「うるさい！！これ以上言うと営業妨害ニダ！！」

（；＾ω＾）「ううう・・・。困ったお」
836 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 19:48:03 ID:DCnFWmP10
>>820
そういうのもあったのか。
ソースを聞くのが好きな君だから聞くがソースは？

>>825
このような件をマスコミに発表したのをリークとは言わないだろ。
それにマスコミ発表があって注文者に不利なことでもあるのか？
どちらかと言うと企業は、隠せるものなら隠したいんじゃないの？

>>833
どんな企業でも争訟があれば弁護士に任す。その為に顧問契約してる。
837 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 19:53:28 ID:yTm2HT2q0
>>825
マスコミを利用してお客に伝えたということに過ぎない。
それに、メールでもちゃんと届いてるだろ？
サイトの証拠隠滅に関しては、消費者が指摘したので変えたということだったようだが？
不誠実な一方的対応と言っても、売ることは出来ないというので一貫してるのだから
そこで話し合いをする余地があるとは思えんが。

結論が決まってることを話し合いをしてもどうにもならないだろうに、
その話し合いになんの意味があるんだ？
838 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 19:54:37 ID:7TwjeGkc0
>>836
２ちゃんで話題になってしまっているのにどうやって隠すの？
お客様第一の態度が本当なら、お客に第一報を出すのが本当だろ。
それをマスコミに第一報を出すことにより、悪意の消費者と報道するマスコミがある。

お客に通報する前にマスコミにリークしたのは隠しようのない事実だから。
便器の言い訳があるなら聞きたいくらいだｗ
839 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 19:57:59 ID:40I+RzJd0
>>821
＞適正、不適正を分けてるのは
＞多分にアンタの主観が入ってるね。
どこが？

＞＞適正な使い方
＞＞ベガを送る


＞＞不適正な使い方
＞＞千円送る
＞＞おっさんのネットラジオを止めさせるための脅迫の道具


この分け方が主観なの？

注文した物を送ってくるのに個人情報を使うのは適正で、それ以外の用途に使うのを不適正じゃなくて

一体どう分けるの？

これが主観だといわれたらねぇ・・・
840 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 19:59:59 ID:7TwjeGkc0
>>837
>マスコミを利用してお客に伝えたということに過ぎない。
お客様が基準を止めて、マスコミが基準をうたえよｗ

オレはテレビも千円もどうでもよいが、消費者保護の観点から、便器の横暴は許すことはできない。
841 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:01:23 ID:DCnFWmP10
>>838
隠せないから隠さなかった。
「第一報を出すことにより、悪意の消費者と報道するマスコミがある。」
と報道したのはどこ？
見たニュースでは、悪意と報道しなかった。
注文者のインタビューで顔を隠し名前はAさんで
犯罪者のような扱いで注文者が素性を隠さなければならない
悪い印象を持たせる感じだったのは同意する。
842 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:02:48 ID:40I+RzJd0
>>822
＞注文後の都合での店側のキャンセルが一切できなくなるな。
そりゃだめでしょ。

キャンセルがあるなら、最初からそれを客に通知したうえで個人情報を入力させなきゃ。

>>821
＞当初から「間違いでした、すみません。」と言ってる訳だが、

田代まさしも盗撮したとき「ミニにタコ」ってギャグのためだって言っていたよ。

843 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:04:05 ID:okVFvbCU0
>>833
迷惑料と称して1億円も要求するような人間に対して
弁護士を通すのは企業として至極まっとうな対応。
そういう弁護士を通したり訴訟をしたりというのが悪いみたいな発想が
日本企業のヤクザ・総会屋に対する甘い対応に繋がってきたとは思わんか？
844 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:07:11 ID:7TwjeGkc0
>>843
どこに1億円要求する奴がいるんだ？
ここにいるんなら証明しろ。

漏れはテレビしか要求してないのに。
845 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:07:35 ID:gTm/akcr0
>>819
>じゃあ、送るつもりも無いのに個人情報を記入させたって事だよね？
>17条の偽りその他不正の手段により個人情報を取得してるって事じゃないの？

故意にやったならね。
故意でない限り17条違反にはならない。
846 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:09:44 ID:yTm2HT2q0
>>839
当該サイトは改装中だそうで、
ttp://www.ebest.co.jp/を参考にすると、
２．お客様から、個人情報を収集させていただく場合は、その目的を明確にお知らせするもの
とし、次にあげる目的のために利用させていただきます。
（1）お客様からのお問合わせへの回答。
（2）売出しや商品、サービスのご案内。
（3）商品や付属品などのご注文の受付。
（4）お買い上げ商品の配達。
（5）当社のサービスに対するご意見（アンケート等）の収集。
（6）サービスの利用動向等の統計的資料の作成。

と、目的としては商品の送付だけに限定されている訳ではないだろうに
アンタは限定しているかのように書いている。
これを主観と言わずしてなんというのだろうか？
847 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:10:09 ID:iNOkZXw40
>>844
このスレの190あたりから読んでごらん｡
848 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:10:39 ID:DCnFWmP10
>>844
>>192>>194>>198 >>209>>210を言ってるんじゃないか？
849 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:13:50 ID:yTm2HT2q0
>>840
マスコミを伝達の道具として利用してるだけだろ。

で、結論が決まってることを話し合いをしてもどうにもならないだろうに、
その話し合いになんの意味があるんだ？
850 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:14:42 ID:trpQ+TcZ0
>>846
他のサイトもってくるな
話がややこしくなる
851 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:16:05 ID:CEgg/q/k0
同じベスト便器
852 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:16:32 ID:tvI7UHj70
おいおいｗ
ベストは誰へでも弁護士の連絡先テンプレメールで返信しているぞｗ
853 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:18:25 ID:lqPsY+z+0
ベストを擁護してる奴は何の為にこのスレに来ているんだ？
854 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:19:04 ID:trpQ+TcZ0
>>851
同じであってもそのサイトで購入したわけではない
855 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:21:24 ID:NOEKDP4u0
>>849

悪いけど、他に行ってくれないか？
856 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:22:34 ID:yTm2HT2q0
>>854
じゃあ、
当該サイトの個人情報保護のボリシーを提示してみてくれ。
今は確認出来ないので、同じベスト電器のサイトを引用したまでのこと。
857 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:22:43 ID:sgNDh68T0
おまえら、本当にあほだな
858 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:26:38 ID:trpQ+TcZ0
>>856
おまえが主張したいのだから
自分が提示するもんだろ
勘違いするなよ
859 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:26:51 ID:qsrx9ie10
>>835
（　＾ω＾）　「おっベスト電器安いじゃん、これ買うお」
<丶｀∀´> 「当店はいつも徹底的に安さに朝鮮、いや挑戦ニダよ」
（　＾ω＾）　「おっ早速受付のメールが来た。対応早いお」

（；＾ω＾）　「あ、価格勘違いしちゃってたキャンセルするお」
<丶｀∀´>「すでに契約は成立してます。解約出来ませんニダ」
（；＾ω＾）　「え・・・そうなのか。で、でも・・・・」
<丶｀∀´>「契約ニダ。これは世間の常識ニダ」
（；＾ω＾）　「でも前、テレビ買ったときｈ」
<丶｀∀´>「うるさい！！これ以上言うと営業妨害ニダ！！」

（；＾ω＾）「ううう・・・。困ったお」

こうだろ？
860 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:30:30 ID:5H2LYpOf0
>>856
あのなあ、難しいこと言うなよ。

ベスト電器は弁護士立会いで個人情報を削除すると言ってるんだろ？
これをどう考える？馬鹿じゃなきゃ分かるだろ？
861 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:30:51 ID:DCnFWmP10
>>844
回答がないので再び聞く。
「それをマスコミに第一報を出すことにより、悪意の消費者と報道するマスコミがある。」
第一報で[悪意の消費者]と報道したのはどこのテレビ局のどのニュース番組？
862 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:31:30 ID:40I+RzJd0
>>846
つまり、主観ではまったくないということだよね？

＞２．お客様から、個人情報を収集させていただく場合は、その目的を明確にお知らせするもの
＞とし、次にあげる目的のために利用させていただきます。
「目的を明確にお知らせするもの」こう書いてあるからね。
注文するときに注文以外の用途で情報収集しますなんて書いてないよ？
まさか、注文するときに収集した個人情報を他の場合に利用して良いなんて
頭の悪い解釈したわけじゃないよね？

（1）～（6）のような場合があるなら、それぞれ「単独」で個人情報を収集しなければいけない。
流用することを利用者は許していないし、ベストも流用するとは書いていないよね。
明確にというのなら収集するたびに利用目的を表示しなければいけない。

しかも

・千円送付というイタズラ
・おっさんのネットラジオ止めさせるための脅迫

はどれも該当しないし。
863 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:38:46 ID:uJEX38Vc0
そもそも23V型液晶テレビが15300円って時点で普通の脳味噌持ってれば価格誤表記だってわかるだろ。
いつまでもゴネてる奴等は極度の精神薄弱児か？
足りない頭で法律について俄か勉強する前にさっさと一般常識を身につけろ。
864 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:39:11 ID:yTm2HT2q0
>>862
アンタ、なに言ってんの？

>まさか、注文するときに収集した個人情報を他の場合に利用して良いなんて
>頭の悪い解釈したわけじゃないよね？
その通りっつーか、
目的の具体例として1～6が挙げられてるんだろ？

呆れちゃうぞ、全く！
865 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:46:53 ID:40I+RzJd0
そもそも購入者の個人情報を購入以外で使うって書いたからって許されるのかな？
じゃあ「振り込み金額の一部は私の借金の返済に使います」って書いてあったら許されるの？ｗ

>>864
つまり誤読じゃん
＞お客様から、個人情報を収集させていただく場合は、その目的を明確にお知らせするものとし
個人情報を収集する場合・・・・・・つまり個人情報入力時にその目的を明確に知らせると言って
いるわけだから。注文時に入力した個人情報を他の利用に流用しちゃ駄目でしょ。
流用するなら、「収集する場合」にその都度明確に知らせなければいけない。
「規約に書いてあるのを読んでいる時」　というのは　「収集する場合」ではないよ。

　その　　　「場合になったとき」　に明確に知らせなければいけない。
↓
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=14513300&p=%BE%EC%B9%E7&dtype=0&stype=0&dname=0na&pagenum=1
ば‐あい〔‐あひ〕【場合】
1 物事が行われているときの状態・事情。局面。

収集が行われているときの状態・事情。局面。に明確にその用途を知らせなければいけない。
866 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:47:01 ID:nH/nAceQ0 BE:41912633-##
>>847　>>848
( ´ω`)　一億円じゃないぉ、一千万円だぉ。
それもただ単にほしいと言っただけだぉ。
867 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:48:48 ID:5H2LYpOf0
>>863
■　「Yahooショッピング出店記念オープニングセール！」
「徹底的に安さに挑戦！」
「液晶テレビ、オープン超特価でご奉仕中！」
「台数限定ですのでお買い物はお早めに！」
http://image.blog.livedoor.jp/hardcace/imgs/d/5/d5ccfb6a.jpg
と採算度外視な激安価格を想起させる文句で消費者を煽っていた。
868 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:50:30 ID:DCnFWmP10
>>863
そう言ってしまえば身も蓋もない。
現実に事理を弁識する能力を欠く、著しく不十分、不十分などの人がいる。
そういう善意の人に対して、どうするかということだろうと思う。

・上記の事理を弁識する能力について問題がある人。
・注文は複数でない人。
この二つの条件を満たしていれば、裁判で勝てる可能性は少なくないかもしれない。
869 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:53:28 ID:40I+RzJd0
>>863
全然わかりませんが？

・テレビなんてしょっちゅう買うものじゃないし、相場とかわからん。

・たまたま去年ツクモでPCの液晶かったら、3万くらいで買えたから
多分今はもっと安くなっているんだろうなぁくらいに思って買った。


なんか文句あるの？

最新家電の相場なんて知らんよ。
870 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 21:01:07 ID:DCnFWmP10
>>866
０が８万円だから１兆円かとも思い。さすがに違うと思い１億円かと思った。
１千万円なら桁が８とかだと分かりやすかったな。
で、電話まだありませんか？
871 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 21:02:18 ID:CTi7CADy0
消費者センターに電話やメールお願いします。
問い合わせが多ければ多いほど動いてくれる。
ここで買えるとか送れとか言っててもなにも進みません。

参考までに

・事件の概要
ネットショッピングで超特価と銘打った商品を注文したが、
誤表示だと言われ一方的にキャンセルされた。

・トラブルの内容
まず第一に個人情報だけ抜き取られる結果になったこと。
全く話し合いに応じずにテンプレメールを送ってくること。
同様に電話しても平謝りで質問に答える気がないこと。
「徹底的な安さに挑戦中」の表示を消したこと、など。

事件の概要をまず話し(恐らく知っているので簡潔に)、
次にいくつかのトラブルネタの中から選んで話す。

基本的に誤表示についてはあまり突っ込む気はないという姿勢を打ち出し、
一方的に金で解決しようとしたこと、話し合いに全く応じないことに憤りを感じるという
展開に持ち込めば心証もいいかもしれない
872 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 21:05:03 ID:nH/nAceQ0
>>870

　　（　｀Д´）　＜　まだだろ、時間くれって言ってるんだから。
　　　/つC□ っ　　
　┏（__ ⌒ﾒ　 ￣￣||￣￣
　┗┳｀し'､_） 　 　｜
　　__|__.　　 　 　 ＿|＿
873 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 21:07:44 ID:yTm2HT2q0
>>865
誤読してるのはアンタだよ。

個人情報を集める場合は目的を提示しますよ→抽象
↓
その目的は次の通りですよ。→具体

抽象から具体という流れの文章なんですよ。
874 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 21:11:59 ID:gTm/akcr0
>>865
経済産業省
個人情報の保護に関する法律についての 経済産業分野を対象とするガイドラインより

(9) 「本人に対し、その利用目的を明示」

「本人に対し、その利用目的を明示」とは、本人に対し、
その利用目的を明確に示すことをいい、事業の性質及び個人情報の取扱状況に応じ
、内容が本人に認識される合理的かつ適切な方法によらなければならない。

【利用目的の明示に該当する事例】
事例１）略
事例２）ネットワーク上においては、本人がアクセスした自社のウェブ画面上、
又は本人の端末装置上にその利用目的を明記すること（ネットワーク上において
個人情報を取得する場合は、本人が送信ボタン等をクリックする前等に
その利用目的（利用目的の内容が示された画面に１回程度の操作でページ遷移するよう
設定したリンクやボタンを含む。）が本人の目にとまるようその配置に留意する必要がある。）
875 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 21:15:06 ID:40I+RzJd0
>>873
誤読しているアホちゃんは本当に引き際を知らないな？
チョンコロか？
「利用規約を読んでいる局面」がどう「個人情報を収集している局面」とイコールで繋がるんだよｗ

＞お客様から、個人情報を収集させていただく場合は、その目的を明確にお知らせするものとし
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=14513300&p=%BE%EC%B9%E7&dtype=0&stype=0&dname=0na&pagenum=1
ば‐あい〔‐あひ〕【場合】
1 物事が行われているときの状態・事情。局面。

個人情報が収集されている局面で、その目的を明確にお知らせします。

ということ。
つまり

　　　　個人情報を収集する　　そ　　の　　都　　度　　その目的　をお知らせします

ってことね。
そして、注文時に特別その目的が示されなかった以上は、購入者に商品を送るための
個人情報収集であると購入者は考えるだろう。

はい、おまえの負けｗ
876 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 21:20:47 ID:40I+RzJd0
>>874
やはり・・・。
877 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 21:25:47 ID:yTm2HT2q0
>>875
その都度目的を提示するなら、
わざわざポリシーで列挙する必要はないんだが。
それに、「その都度」を加えているけど、なに勝手に加えてるの？
アンタは論理的に読んでないね。
878 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 21:28:17 ID:iNOkZXw40
ここで論破してもしょうがないと思うけどな･･･｡
879 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 21:32:21 ID:yTm2HT2q0
>>878
わりぃ。
単なる国語力の問題を引っ張ってしまって、申し訳ない。
880 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 21:35:30 ID:40I+RzJd0
>>877
＞その都度目的を提示するなら、
＞わざわざポリシーで列挙する必要はないんだが。
あるだろ。方針なんだから。
＞http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=17091700&p=%A5%DD%A5%EA%A5%B7%A1%BC&dtype=0&stype=0&dname=0na&pagenum=1
＞ポリシー【policy】
＞政策。策略。また、事を行う際の方針。「行動に―がない」
つまり方針として「個人情報を収集するその都度利用目的をお知らせします」ってこと。

つか、

　ポリシーに予想される利用目的を一括して書いておきますのでご了承ください

なんてありえないｗｗｗｗ

881 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 21:41:32 ID:yTm2HT2q0
>>880
アンタに国語力がないことは明白だから、これ以上は無駄のようだ。
最後に、「ありえない」と言ってるけど、
他のﾈｯﾄｼｮｯﾌﾟがどうなっているのか確認しておいた方が良いな。
882 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 21:42:11 ID:40I+RzJd0
>>878
＞それに、「その都度」を加えているけど、なに勝手に加えてるの？
どこに書き加えてあるの？
個人情報を収集する局面だろ？
そして「一度だけ」とは書いていないから個人情報を収集する場合は常にだろ。
＞http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%C5%D4%C5%D9&stype=0&dtype=0
＞つ‐ど【都度】
＞物事が行われるたびごと。毎回。「帰郷の―墓参りをする」

＞アンタは論理的に読んでないね。
論理的思考ができないから「加えているの？」なんて頭の悪い質問がでるんだよｗ
論理の欠片もないよな、単語の意味を全部おまえの主観で置き変えて読んでいるんだから。

>>879
まぁ、>>874でもよく読んでおまえがいかに国語力が無いかを痛感した方がいいぞ。
883 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 21:48:01 ID:40I+RzJd0
>>881
で、反論は？

＞お客様から、個人情報を収集させていただく場合は、その目的を明確にお知らせするものとし

上記は
>>874の

＞個人情報を取得する場合は、本人が送信ボタン等をクリックする前等に
＞その利用目的（利用目的の内容が示された画面に１回程度の操作でページ遷移するよう
＞設定したリンクやボタンを含む。）が本人の目にとまるようその配置に留意する必要がある

これに該当するわけだろ？
俺の言った通り、個人情報取得時その場面・局面で、利用目的を示す必要があるということじゃん。

少なくともこれらを読んでおまえみたいに

　　「ポリシーに予想される利用目的を一括して書いておきましたので
　　個人情報を送られる方はみなそれら総てを了承したと判断します。」

なんてよめねぇよｗｗｗ
な、引き際を考えろ、誤読したのはおまえだ。
884 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 21:48:28 ID:iNOkZXw40
>>882
それ俺に言われても・・・
885 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 21:51:02 ID:40I+RzJd0
>>884
悪い、>>878じゃなく、>>877ね。
886 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 21:55:40 ID:cCLj6xEo0
めんどくさそうな長文ばかりだから読んでないんだけど、要するに

　　　ベストは最低

って事だよね？
887 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 21:56:47 ID:40I+RzJd0
しっかし、主観とか言い出した奴が一番主観、妄想ばっかりで
誤読しているとは・・・困ったものだ。
888 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 21:59:27 ID:gTm/akcr0
>>883
個人情報入力のプロセスの中に
「利用目的の内容が示された画面に１回程度の操作でページ遷移するよう設定したリンクやボタン」
があれば明示したものとされる。
誤読してるのは君だよ。
889 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:01:41 ID:gTm/akcr0
ついでだからこっちも書いとくか

経済産業省
個人情報の保護に関する法律についての 経済産業分野を対象とするガイドラインより

(8) 「公表」

法第１８条第１項
　個人情報取扱事業者は、個人情報を取得した場合は、あらかじめその利用目的を
公表している場合を除き、速やかに、その利用目的を、本人に通知し、
又は公表しなければならない。

その他、法第１８条第３項・第４項第１号～第３号等に記述がある。

「公表」とは、広く一般に自己の意思を知らせること（国民一般その他
不特定多数の人々が知ることができるように発表すること）をいう。
ただし、公表に当たっては、事業の性質及び個人情報の取扱状況に応じ、
合理的かつ適切な方法によらなければならない。

【公表に該当する事例】
事例１）自社のウェブ画面中のトップページから１回程度の操作で
到達できる場所への掲載、自社の店舗・事務所内におけるポスター等の掲示、
パンフレット等の備置き・配布等
事例２）略
事例３）略
890 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:04:38 ID:5H2LYpOf0
糞便器晒しあげ
891 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:10:39 ID:40I+RzJd0
>>888
＞個人情報を取得する場合は、本人が送信ボタン等をクリックする前等に
｛なんでこの中間部分だけ抜き出すんですか？ｗｗｗｗｗ｝
＞設定したリンクやボタンを含む。）が本人の目にとまるようその配置に留意する必要がある

>>889
そっちはなんか関係あるの？

＞　個人情報取扱事業者は、個人情報を取得した場合は、あらかじめその利用目的を
＞公表している場合を除き、速やかに、その利用目的を、本人に通知し、
＞又は公表しなければならない。
これを君はまたか？

「そうか公表してあれば、個人情報収集時にもう利用目的を知らせる必要はないんだ」

と、こう誤読したわけ？ｗｗｗ
892 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:17:44 ID:0l2/bZLx0
おまえらまだやってるのか。

しっかし、０が８個とかいうのを
まじめに弁護士に相談してるとしたら
よっぽどろくでもない客ばかり相手にしてるんだな。

類は友を呼ぶとは言い得て妙だ。
893 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:25:03 ID:mJK/TW/a0 BE:158986973-#
亀だが
>>836
ソースは過去ログ。●買って見ろ
894 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:27:40 ID:DCnFWmP10
>>893
では、妄想かも知れんのだね。ま、どうでも良いが。
895 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:28:39 ID:GHgXP5jQ0 BE:85114144-##
うわっ


　　　　　　　　　　ゴミクズゴネ厨共、まだやってたのか



896 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:29:43 ID:mJK/TW/a0 BE:113562353-#
>>894
妄想じゃない。
過去ログ見ろよ。絶対そういう書き込みあるから。
897 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:31:37 ID:mJK/TW/a0 BE:317974267-#
>>894
ってか、妄想とか戯言言う前に見てくださいねｗｗｗ
898 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:33:06 ID:DCnFWmP10
>>896
妄想じゃないと書いても、それで信じる奴いないだろ。
ペンディングだな。
それに、わざわざ探す奴もいないだろ。
899 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:33:55 ID:40I+RzJd0
>>898
信じる奴はいると思うが、調べられたらバレることだし簡単に嘘は付かないだろ。
900 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:34:30 ID:I9ZZu1C/0
朝鮮乞食板でも作ってもらってそっちでやれよ
901 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:36:00 ID:DCnFWmP10
>>899
あるならあるで、そういう書き込みがあったと晒した方が面白いな。
ま、ペンディングだ。
902 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:37:44 ID:cCLj6xEo0
ゴネ厨ベストはさっさとテレビ送れよ。それで全てが解決するんだから。
そしたら妬み厨も全員首吊って死ぬだろ。
903 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:38:32 ID:mJK/TW/a0 BE:121132782-#
>>898
見もしないのに妄想ってかｗｗｗ哀れだな
904 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:40:10 ID:tvI7UHj70
つまりあれだろ？
ベスト電器はいっちょまえにショッピングカートなんぞ用いず
電話で注文を受け付けておけば良かったんだよ。
開店時間だけな。
つか、これからそうしてよ。社会に大大大大迷惑かけないように。

それと単なる受付だけだったらオーダーフォームで
氏名・メールアドレス・住所・電話番号・住所・届け先住所・カード情報まで承る
必要もなかったわけだろ？
書かないと前に進めない仕様だしな。
強制的に個人情報だけを記入させて、消費者にリスクを負わしてんだろ？
リスクを負った消費者から見れば、いくら理屈をこねようが、今回のベストのやり口は

　　　　　　　フ　ィ　ッ　シ　ン　グ　詐　欺

にしか見えないが。
905 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:40:39 ID:0l2/bZLx0
てか、ベガの２３Ｖ型なんて本気で欲しい奴なんていないだろ。
単にベストの対応が最低だから意地んなってるだけだな。
906 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:41:20 ID:40I+RzJd0
・本気で調べられたらばれるような言葉でも、「嘘」と決め付ける（調べずに）

・なんの証拠も無い口からでまかせの
「誤表記でした、フィッシング詐欺ではない」
「弁護士立会いで個人情報消去するから問題ない」
というベスト電器の言い分は信じる

このダブスタが、妬み厨か・・・。

ネトラジ聞いていなかった妬み厨がベストがおっさんの個人情報晒したシーンについて
噛み付いてきたときもこんなだったな・・・。
いきなり電話代わった途端に苗字晒しかましたのに、「そのネットラジオUPしろ」とか言い出す始末。
聞いていなかったなら話に割り込むなと言われれば、「俺は聞いていなかったが聞いていた奴に
合わせる必要は無い」とか逆切れ。
関りが無い、薄い人間であることを認めて消えればいいものを、無知を人のせいにする。
ホント、妬み厨ってしょうもないな。
907 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:42:14 ID:mJK/TW/a0 BE:90850526-#
対応できないんだったら24時間注文を受け付けない。
仮に対応できないとしても最低限台数制限はつけておいた方が良い。

これは学べたｗ
908 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:44:29 ID:cCLj6xEo0
>>907
潰れてから学んでも無意味だけどな
909 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:44:40 ID:tvI7UHj70
>>907
他のテレビは在庫制限していたのに、あのベガだけがつけていなかった。
そういう意味からも意図的なフィッシングと言えなくもない。
910 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:46:38 ID:3ihtTi9d0
フィッシング詐欺は簡単だと世間に広めてくれた
911 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:48:36 ID:DCnFWmP10
>>903
わざわざ探す気はないと言うことだ。
ま、2chで書かれたことを、そのまま信じる奴は珍しいわな。
912 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:50:21 ID:tvI7UHj70
>>911

見苦しいぞｗ
913 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:50:49 ID:SuEBAccV0
社員がリモホむき出しで書き込んでたってこと？
それは初めて聞いた。見てみたい
914 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:52:04 ID:PrgZr7Q50
　　∧ ∧　 　 　┌────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　買えネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪
915 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:52:38 ID:DCnFWmP10
>>912
だったら、見せてくれ。その方が面白いだろ。
この件も買えた方が面白いと思うが、裁判しないと買えないだろ。
だから、裁判する奴が多く出て来る方が面白い。
916 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:54:18 ID:SEXZewNr0
社会的な何らかの制裁がないとこの手の悪質な事例はあとを絶たない
917 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:55:13 ID:tvI7UHj70
ベスト社員はここ見てたよ。
何度もトラップにひっかかってたからね。
それは間違いない。
おそらく今も見てるだろｗ

>見せてくれ
クレクレ厨は２ｃｈで嫌われてるのを知らないのかねｗ
自分で調べて来い
918 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:56:42 ID:yTm2HT2q0
>>916
制裁を言い出すのなら、
事業者、そして悪意の消費者
ともに制裁を受けるべきだろな。
919 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:57:54 ID:DCnFWmP10
>>917
>>803を書いたmJK/TW/a0と俺のことかwww
920 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:58:18 ID:40I+RzJd0
>>916

SEX
921 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:02:32 ID:oT6S0RfV0
>>909
他のテレビは在庫制限していたというのは本当なの？
922 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:04:11 ID:40I+RzJd0
ぶっちゃけさ、ネトラジをおっさんに止めさせたんだから、当然見てると思うよ。

VIPとLDネトラジだけチェックしていて、ただのニュー速はチェックしていないということはありえない。
923 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:04:57 ID:DCnFWmP10
>>918
それは何故？この件で制裁があるとすれば企業だろ。
悪意の消費者＝事情を推測出来る消費者というだけで、
制裁なんか関係ないだろ。
924 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:08:28 ID:yTm2HT2q0
>>923
事情を推測出来るのに
そこに付け込んで利益を得ようとする風潮が広まるのは
ネットショッピングの環境にとって害悪でしかないから。
925 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:10:10 ID:0l2/bZLx0
>>924

台数制限がない時点で怪しいと思うのは普通。
が、一台だけ購入した奴はどの時点で怪しいと思えるんだ？
ベストは電撃的に馬鹿安の商品を出すことがある。
まして今現在戦略的にテレビを安売りしてるＳＯＮＹの商品なんだからさ。
926 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:10:29 ID:mJK/TW/a0 BE:264978757-#
>>919
ごめん。

＞＞買い手の買う意思を承諾してないのに、個人情報やカード番号を要求するのは社会通念上認められない。
＞＞普通、売る意思があるから要求するんだろ。
＞少なくとも個人情報保護法では認められてるよ。

これが個人情報保護法で認められてるなんて
そんな話聞いた事聞いた事無いしググってもそんな事も出てこない。

だからソースを要求した。
だが、お前はソース出したにもかかわらずソースを見ないで妄想だなんてゴネている。その上、見せてくれ？

夏厨は、ママのおっぱいでもしゃぶって寝とけ
927 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:11:00 ID:jvp3ou6c0
>>924
そんなこと言ったら激安商品なんて
怪しすぎて誰も買えなくなるだろ

それに企業が一方的なキャンセルが出来るのなら
顧客にもある程度キャンセルを許容するのが妥当

928 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:13:05 ID:GnnohrHc0
ネットショッピングをなめてるとこういう目にあう
929 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:13:24 ID:gTm/akcr0
>>891
ヤフーショッピングではどこの店でも
「お届け先をご記入ください」とある画面で
下のように「次へ進む」のボタンのすぐそばに
“本人の目にとまるよう”個人情報の取扱いに関するリンクがあるわけだが、
ベスト電器だけは違ったのか？
↓こんな感じ

　　　　　　　　　　　　　　　　　［次へ進む］

　　　　　　　　　　　　　　ショッピングカートに戻る


　　　　　　　　　お客様のご注文情報は店舗によって集められます。
店舗が収集する情報をどのように利用するかについては、こちらをご参照ください。
930 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:13:46 ID:DCnFWmP10
>>924
ま、それで消費者に制裁はないね。
「ネット販売における価格誤表記の企業の責任」というのは、
今、ある会合でテーマとして注目されている。
企業の責任であって、消費者の責任ではない。
931 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:15:39 ID:40I+RzJd0
>>924
事情がどうであれ、被害者がでたことは確かなんだが。
フィッシング詐欺なら大問題だし、そうじゃないならベストにはイメージダウンで損するだけ。
だが後者の場合のほうが被害者にとっては問題。
企業が黙って損失を受け入れるだろうか？
埋め合わせるにもやはり個人情報は消したと偽って商売に使うんじゃないだろうか？


ついでに事情を推測とあるが想定の範囲ではあるというだけに過ぎないと思う。
１％の可能性程度のことを「推測はできていただろ。」というのはどうだろ？
932 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:15:47 ID:yTm2HT2q0
>>930
その会合がどんなのかは知らんけど、
企業だけに責任があるという流れなのか？
933 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:17:02 ID:DCnFWmP10
>>926
なるほどな。君にこのようなことを言うと効果的ということか。

夏厨は、ママのおっぱいでもしゃぶって寝とけ
934 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:18:17 ID:tvI7UHj70
>>921
まじ。
カートの横にカウントダウン形式であろう
在庫：**というのが入っていた。

ちなみにyahooは在庫販売しか認めてないから、
カートに商品を入れることができる＝在庫ありの意味。
935 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:20:30 ID:mJK/TW/a0 BE:423965478-#
>>933
ついにファビョッちゃったか
936 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:20:48 ID:dkOfb+zp0
>>930
消費者が責任問われたケースなんてないだろ。

買えない＝責任を問われる

なのか？あほじゃねーの？
937 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:22:35 ID:40I+RzJd0
>>929
＞個人情報を取得する場合は、本人が送信ボタン等をクリックする前等に
前等に
前等に
前等に
前等に

明らかに「次へ進む」の後にあるんですが？？？
まったく意味が無い。
938 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:24:59 ID:DCnFWmP10
>>932
少なくとも消費者に責任はない。罰金とかの制裁も、もちろんない。
買えないということを消費者に対する制裁と呼ぶなら、制裁があると言えるが。

>>936
オイオイ、そのレス>>930につけてるのか？
939 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:26:11 ID:gTm/akcr0
>>926
例えを出すと混乱する元だからあまり出したくはないが、
銀行やサラ金から借金を申し込む場合や
カード会社クレジットカードを申し込む場合、
申込書に個人情報を書かせるわけ。
でも、だからといって金を貸すと決めた訳じゃないし、カードを作るとも言ってない。
審査をしてその後に申込みを拒否することもあるわけだ。
要するに、契約の申込みを承諾するか否かが決まる前に個人情報を出させることは
「少なくとも個人情報保護法では認められてる」と言える。
940 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:27:50 ID:eAYIKXhD0
俺は金貰ったよ。
千円とは言わないけどね。

あっちだってただゴネてるだけじゃなく、公の場でゴネられるのはいやだったらしいな
941 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:29:07 ID:iNOkZXw40
>>937
>個人情報を取得する場合は、本人が送信ボタン等をクリックする前等に
>明らかに「次へ進む」の後にあるんですが？？？

これは場所の問題じゃなくて「クリックする前に」という時期の問題じゃないかとおもう｡
942 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:29:22 ID:gTm/akcr0
>>937
不覚にも激しくﾜﾗﾀ
ネタだろ？ネタでなけりゃあんたそりゃ読解力なさすぎだよ。
「本人が送信ボタン等をクリックする前等に 」ってのは
明らかに時間的関係の「前」だろうが。
要するにボタンを押した後に出てくるのじゃダメ、
ボタンを押す前の段階でリンクを表示させろって意味。
943 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:30:47 ID:y84+oiBk0

　　　　 ...|￣￣ |＜私のハッピーベガはまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
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.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
944 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:31:09 ID:40I+RzJd0
>>939
金を貸すと決めたわけじゃないって、そりゃ銀行やサラ金だからだろ。


　　　　買うのと、貸すのとは全然違うじゃん。


後者はレンタルビデオもなんでもさ、


　　　　「貸したものが帰ってきて始めて利益」


なわけだろ？
同列には扱えない。
同じような取引というわけにはいかない。
945 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:31:53 ID:CEgg/q/k0
>>939
アンタが言ってる金融関係の会社は申込書に書いてあるよ
個人情報の取り扱いについて
審査が有るから申し込みは記入しただけで終わらないと

便器のHPには書いてたかな
946 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:36:46 ID:gTm/akcr0
>>944-945
やっぱりたとえ出すと混乱の元だなぁ。
個人情報保護法上禁止されてはいないというだけの意味の例えなんだけどなぁ。
947 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:37:20 ID:tvI7UHj70
>>939

まさに945の言うとおり。
ベストのサイトには個人情報取扱いについての記載が
なかった。
948 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:37:37 ID:40I+RzJd0
>>942
＞明らかに時間的関係の「前」だろうが
はい、主観と妄想。
反論できないってことね。
時間？馬鹿か？
前のページ、前の行などだろ？
時間ってなんだよ、そっちの方が笑える。
何の時間だ？

おまえは

「次へ進む」を読み飛ばして、その下の行を読んでからまた戻ってきて「次へ進む」って読むのか？ｗｗｗｗ

それなら時間かもなｗｗｗ

＞ボタンを押す前の段階でリンクを表示させろって意味。
わかっているじゃん。
だったら、「次へ進む」の前に無いと駄目だろ。
チェックすべき項目を「次へ進む」の後に書いてどうするんだよｗ
おまえ本当に頭大丈夫か？


　　　　「本人の目にとまるようその配置に留意する必要がある」

これを百回ほど読んでから反論してくれや。誤読の帝王君ｗ
949 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:40:06 ID:mJK/TW/a0 BE:317974267-#
>>939
金融係の法律じゃないか？
全く別物だと思ったんだが。
950 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:40:07 ID:y84+oiBk0
>>946
＞やっぱりたとえ出すと混乱の元だなぁ。
言い訳すんな
951 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:42:58 ID:gTm/akcr0
>>948
……釣り？
952 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:43:31 ID:jvp3ou6c0
金融と商売は法律別だろ？
953 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:46:30 ID:gTm/akcr0
>>949
>>952
個人情報の扱いについては個人情報保護法が適用される。
954 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:48:50 ID:40I+RzJd0
>>951
はぁ、言い返せないからってそこまで落ちたか・・・・。

おまえさフリーソフトインスコするとき、「次へ」ってボタンが利用規約の上に付いているか？
同名ファイルを同じフォルダに保存するとして
「現在のファイル～に次の新しいファイル～を上書きしますか？」
ってでるだろ？
はい、いいえボタンはその質問の前にあるか？後にあるか？

っていってももうだめだな、論破される前に引いておけば察しの良さってのも
まだ残るんだが、ここまで完全に論破されるともう引き返せないか・・・。
次は「実は俺が釣りをしていたんだ？」とかか？ｗｗｗ
955 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:54:57 ID:40I+RzJd0
>>953
>>939は法律の話していないじゃん。

　　　「金貸しの業界ではそれで通っている」

って話しかおまえしてないぞ？
その業界のやり方が正しいかわからないし、口頭で説明しているかもしれないじゃん。

「金貸しの業界ではそれで通っている」
これは合法であるというわけじゃなく、今のところトラブルが起こっていないから
問題視されていないってだけかもしれんでしょ。
だから>>944のように書いたんだけど？
「必ず、９９％貸してもらえると思ってくる人」なんていないでしょ？
つまり「ネットショップでも普通に物を買う場合でもそれで通る」ってわけにならんよ。
956 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:55:12 ID:5H2LYpOf0
討論が盛んで良いね。
どんどんベスト電器の悪行を晒してくれ。
957 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:56:20 ID:DCnFWmP10
>>954
釣られているのかも知れんぞ。
>>878の書いていることもある。
ここで喜んでいても何にもならん。
958 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:56:46 ID:gTm/akcr0
>>954
あのね、日本語の問題として、
位置関係での前を指す場合は「送信ボタン等よりも前等に」と書くんだよ。

「本人が送信ボタン等をクリックする前等に」
と、「クリックする」という動詞に続いてその前と言っているのだから
位置関係の「前」のことではなく時間的関係の「前」、
要するにまだクリックしてない時点の画面でという意味なのは明白。

あーあ、とんだ文盲に関わってしまった……。
959 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:58:02 ID:mJK/TW/a0
>>953
仮に個人情報の扱いについては個人情報保護法が適用されるとして
>>945の言ってる事はどうなんだ？
買う奴の審査があるのか？

万が一審査みたいなものがあるとして
明記してないから・・・
960 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:58:58 ID:yTm2HT2q0
>>958
だから、俺が>>881で言ったろ。
国語力がないからどうしようもないと。
961 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 23:59:22 ID:gTm/akcr0
>>955
じゃあ、例え話ではなく法律の話をしようか。
「買い手の買う意思を承諾してないのに、個人情報やカード番号を要求するのは認められない。」
の法的根拠は？
962 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:01:32 ID:bq5+bctk0
うるせー、売れよコラ！！！
次スレ頼む
963 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:01:48 ID:Xu4LEyZD0
>ID:40I+RzJd0
久しぶりに見るキチガイｗｗｗ
964 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:03:03 ID:tvI7UHj70
この件を知り合いの社長に話したら、こんな話をしてくれた。
以前彼の会社では間違って一桁違う手形を切ってしまったそうだ。
もちろん「ちょっと待ったぁ！」は通じない。
その後数ヶ月間倒産するんではないかという地獄の苦しみを味わったらしい。
無論、全て経理任せで最終確認しなかった社長が悪い。
しかし、彼は誰をうらむべくもなく、謙虚に事実を受け入れた。
『世間様と取引する厳しさとは、そういうことだ。』
その社長の会社はそれを一つの教訓にして、いまや東京ではわりと有名な
チェーン店に育っている。
965 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:08:28 ID:40I+RzJd0
>>958
読解力ないな。
位置関係での前を指す場合は「送信ボタン等よりも前等に」と解釈するしかないんだよ。
だから↓に繋がる。
　　
　　　本人の目にとまるようその　「配置」　に留意する必要がある。

わかるか？位置関係を言っているわけだ。
だから百回読めって言ったじゃん。

大体だおまえの理屈でいけば「クリックする、送信する動作の時間的前」にというのは
なんなんだ？

（時間的）前に配置する？
（動作の）前に配置する？

これ、なに？ｗ
やれるとしたら
そのページに移ってから一定時間たったらポリシーを見るようにリンクが張られた警告ウィンドウがでる
あるいは最後の項目を入力し終わった途端に動作と同期を取って（ｒｙ

とか？そんなのベストにありませんよ～ｗｗｗ
966 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:10:10 ID:67PRMszO0
>>961
15条　利用目的の特定
あらかじめ本人に対し利用目的を明示しなければならない

目的も無く個人情報を取得してはならない訳
初めから契約が成立していないならカード番号を聞く必要が無い
967 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:10:20 ID:A3o4SAFN0
なんか下らない展開だな
968 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:10:45 ID:NihNg74+0
>>965
まじめに相手してやることないぞぉｗ
分かっていないのはこいつだけだからｗｗｗ
969 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:13:14 ID:67PRMszO0

仮に成立してないとするならば
必要が無いカード番号を取得する目的をHP上には記載されてなかったね
970 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:14:23 ID:NihNg74+0
>>966

「特定された利用目的の達成に必要な範囲を超えた個人情報の取扱いの原則禁止」

とあるが、確かにカード番号まで聞く必要性はまったくなし。

その点ではベスト及は違法
971 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:17:52 ID:B9kAyocp0
>>662で、次のことが示されている。
もちろん、２３型液晶テレビの価格が１５，３００円などと
いうのは、通常はあり得ないし、１人で１，０００台注文した人もいる。これ
らの事情からすると、注文する側も誤った表示であると分かっていて、本当に
買うつもりもないのに注文した人もいるかもしれない。しかし、本心から
１５，３００円で２３型液晶テレビを買えると思って注文をした消費者が、販
売会社を相手に、１５，３００円払うから液晶テレビを渡せという裁判を起こ
したら、裁判所はどういう判決を下すのだろうか。

ここで
本心から１５，３００円で２３型液晶テレビを買えると思って注文をした消費者というのは、
事理を弁識する能力を欠く、著しく不十分、不十分と解すると分かりやすい。
今からでも家裁にこのような常況にあると申請すると良い。
このような人々が裁判をやったら、勝てる可能性は少し高いと思われる。
972 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:17:53 ID:jl65+OD10
>>958
＞要するにまだクリックしてない時点の画面でという意味なのは明白。
あのさぁ
＞本人が送信ボタン等をクリックする前等に
そのページとは全く書かれていない。わざわざ送信ボタンなど位置関係を示してくれていて
＞本人の目にとまるようその　「配置」　に留意する必要がある。
と言ってくれているのに・・・どこをどう読んだら
　「前にページに書いてさえあればいい」
なんて読めるんだか。全然　「明確」　じゃないし目にも止まらないじゃん。

そもそも一般にそのページを読むにしても、入力していくにしても

「動作」的にも「時間的」にも「下の行から読む、入力する」なんて「普通じゃない」んだけどね。

脳に障害でもあるのか？
まぁ、最後まで

　下から読むから次へ進むの下に書いている方が時間的に前である。
　下から入力していくから次へ進む下に書くほうが動作的に前である。

と主張するならもうどうしようもないなぁ。
973 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:22:39 ID:A3o4SAFN0
ニホンゴがどうこう言ってる奴ら
そろそろ消えろ

激しくどうでもいい
974 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:23:01 ID:jl65+OD10
>>961
＞「買い手の買う意思を承諾してないのに、個人情報やカード番号を要求するのは認められない。」
＞の法的根拠は？
なんで自論（認められる）の証明を先にしないの？
フィッシング詐欺って言葉もあるんだしさ、身の潔白を証明しない限り
「買い手の買う意思を承諾していなかっただけで、悪気は無いんです」なんて
通らないと思うんだけど？
偶然風呂場を覗いたとしても、それを証明しない限りパクられるのと同じじゃない？
覗きは偶然でも駄目かな？

>>963
キチガイって

　　　「俺は下から読み書きするから、注意書きやチェック項目は下に書くべき」

って言っている奴？ｗ
975 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:26:00 ID:67PRMszO0
次スレ

【悪徳企業】　23V型液晶テレビが15300円の件５５　【ベスト電器】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123078058/
976 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:27:33 ID:xottSke10
>>965
>>972
車の前に飛び出してはいけない
車を運転する前に酒を飲んではいけない

この両者が区別できない馬鹿発見
977 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:30:25 ID:LIfG5LMU0
>ID:40I+RzJd0＝ID:jl65+OD10
だからぁ、送信ボタン等をクリックする前ってことは
送信ボタンをクリックしないでも読めるようにしておけって意味でしょ。
下から読むとか上から読むとかすさまじい的外れだぞ。
少し頭冷やしてきなよ。
978 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:38:46 ID:jl65+OD10
>>976
おまえのことだろ。
文章を下から上へ読むおまえのことだろｗ

・位置関係においても

・時間的にも

・入力・クリックなど動作の前後関係においても、

次へ進むの何行も下の行に書いてあるのはおかしいんですが？ｗ

>>977
×送信ボタンをクリックしないでも読めるように
○使用目的に目がとまる前に送信ボタンをクリックしてしまわないように

∴設定したリンクやボタンを含む。）が本人の目にとまるようその配置に留意する必要がある

フールプルーフって知っている？
個人情報を送信前に読むことを「可能としておくべき」なんてことじゃなく、見過ごさないように
ってことでしょ。だから
＞個人情報を取得する場合は、本人が送信ボタン等をクリックする前等
個人情報を取得する前に、送信する前に、じゃなく、本人の動作を挙げているんだろ？
979 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:39:14 ID:z39iVTF50
>>965=>>972=>>974は送信ボタンが目に入ったら
脊髄反射でボタンをクリックしちゃう病気なんだよ。
だからクリックする前に送信ボタンより下の文章が全く読めないんだ。
クリックさえしなければ送信ボタンより下も読めるのにｶﾜｲｿｽ
980 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:40:35 ID:ziryB81c0
盛り上がっているとこ悪いんだけど、金券拒否してないのに送られてこない俺は負け組み？
他にも同じ状況の人いるのかな？
981 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:44:12 ID:Wc/9J04s0
>>978
ボタンの配置はヤフー自体の設計なんだからヤフーに文句行ってきたら？
982 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:46:04 ID:pm/rgTE70
>>979
なるほど。
そう理解しない限りは、
何を言ってるんだかサッパリなレスばかりで正直怖い。
983 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:48:04 ID:6wmCWQQz0
>>978
>・時間的にも
>・入力・クリックなど動作の前後関係においても、

時間的・動作の前後関係においては全くおかしくないな。
クリックしないでも読めるんだから間違いなく「クリックするより前」。

>○使用目的に目がとまる前に送信ボタンをクリックしてしまわないように

こういう意味で行政が書いてるつもりならガイドラインには必ずそう書くよ。
君、行政の文章とかほとんど読んだこと無いでしょ。
984 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:49:42 ID:jl65+OD10
>>979
はぁ・・・幼稚だなぁ・・・。
＞設定したリンクやボタンを含む。）が本人の目にとまるようその配置に留意する必要がある
これが読めないのかね？
ショップの利用法にしろ、個人情報の扱いにしろ、電化製品のマニュアルにしろ、なんかのガイドラインにしろ、
　　　大馬鹿が使うことを前提　　　に作れと言われるものなんだよ？
フールプルーフのフールの意味がわかるか？

「セーブ中にメモリーカードを抜かないで下さい」

とかさぁ、メーカーとしては必要な注意・警告なんだよ。

>>981
それをわかってていて店だしたんだから両者の責任だろ。
なんでベストだけ庇うんだ？

>>982
俺は店じゃないから君にやたらわかりやすく説明する必要も無いんだが・・・。
985 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:50:50 ID:pRrk5JQJ0
>>984
お前みたいな大馬鹿は想定外だよ
986 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:53:34 ID:jl65+OD10
>>983
＞クリックしないでも読めるんだから間違いなく「クリックするより前」。
　　　読まなくてもクリックできる　　んだからｗｗ
上に書いてある方が優先されるだろ。

しかも、「ショッピングカートに戻る」の下って・・・

入力項目に間違いが無ければショッピングカートに戻らないし、次進むだろ。

＞こういう意味で行政が書いてるつもりならガイドラインには必ずそう書くよ。
だから
＞設定したリンクやボタンを含む。）が本人の目にとまるようその配置に留意する必要がある
こう締め括っているじゃん。
987 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:55:56 ID:B9kAyocp0
>>985
事理を弁識する能力が不十分なる者だから、本気で買えると思うんじゃないか。
988 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:57:57 ID:eznj3AnG0
神様ありがとおーお♪
989 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:58:15 ID:pm/rgTE70
>>987
馬鹿最強説か。
確かに池沼に敵う奴はいないわな。
990 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:58:49 ID:812qlkC10
明らかにｔ（ｒｙ
991 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 00:59:42 ID:aYUqYKr80
>>980
俺も
992 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 01:03:12 ID:jl65+OD10
>>985
はいはいｗ
＞985 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/08/04(木) 00:50:50 ID:pRrk5JQJ0
＞>>984
＞お前みたいな大馬鹿は想定外だよ
このレスで
「俺は言い返した、だから論破されていない」
って思えるわけ？ｗ

そもそも言いたいことが
「客が個人情報を送信せずとも、個人情報取得目的が読めるよう可能にする」
これだけなら、個人情報を取得する場合、クリックする前なんてより具体的な
動作を挙げる必要は無い。
・客が個人情報を送信する前に、個人情報取得目的を見過ごさないようにする
そのための「クリックの前」なわけなんだが、読解力の無い馬鹿は困るね。

>>987　>>989
世の中に馬鹿がいることを考慮できない奴も、決して頭は良くないんだけどな。
まぁ、まず人を使う立場にはなれないだろうｗ
993 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 01:05:00 ID:6wmCWQQz0
>>986
>読まなくてもクリックできる　　んだからｗｗ
>上に書いてある方が優先されるだろ。

実際に客が読むことまでは強制されていないので
読まずにクリックできるのは何の問題もない。
それが問題になるなら「リンクも可」などとするはずがない。

それと、単に目に付くようにしとけという意味を超えて
絶対にボタンより上の位置にリンクを置け
というような、より強い制限を課す意図があるなら行政は必ずそう書く。
994 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 01:09:07 ID:pm/rgTE70
>>992
お前、人を使う立場なのか？
だとすれば、下の人間はお前にウンザリしてると思うぞ。
馬鹿の下で働く事以上に苦しいことはないからなぁ。
995 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 01:12:23 ID:WAo1IC9X0
普通は送信ボタンの下までもしっかりと読むわな、大事な大事な「契約｣なんだから。
996 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 01:14:03 ID:eznj3AnG0
僕にー友達をくれーて♪
997 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 01:15:00 ID:jl65+OD10
>>993
＞読まずにクリックできるのは何の問題もない。
明らかに目に付く場所にあるのに故意に読み飛ばすのはそれは自己責任。
読まずにクリックでき、且読みとばして「しまう」可能性の高い配置にすることに問題がある。
つまり、
＞設定したリンクやボタンを含む。）が本人の目にとまるようその配置に留意する必要がある
↑を留意していないわけだ。
次へ進むの下に書くならポリシーを一度クリックしないと進めないようにするとかしないと駄目だな。
ソフトでも利用規約が最後まで画面に収まらないときは端のバーを下までドラッグしないと次へボタンを
クリックできないようになっているものもある。

998 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 01:17:50 ID:jl65+OD10
>>994
＞というような、より強い制限を課す意図があるなら行政は必ずそう書く。
＞設定したリンクやボタンを含む。）が本人の目にとまるようその配置に留意する必要がある
必要があると書いてあるじゃん。
つか、

個人情報を入力しきった後　　　　次へ進むの下

さらにショッピングカートに戻るの下で　　しかも小さいフォントで

書くのは「目にとまるような配慮」といぜんだろ。
わざと逆らっているとしか思えないが？

>>995
根拠の無い幼稚な罵倒だな。
少なくとも俺がどうであれ、俺とおまえには
　　　「馬鹿がいる事を考慮できるか、できないかの差」
があるわけだｗ
999 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 01:18:14 ID:6wmCWQQz0
>>997
本気でそう思うなら監督官庁にチクってみたら？
まあ、違反とは言えないと一蹴されるだけだろうけどね。
1000 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 01:18:21 ID:Mi9C3P+G0
1000ならハッピーベガが空から降ってくる（墨田区限定）
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。