ぶっちゃけ手塚治虫って神格化され過ぎじゃね？

絵下手すぎｗｗｗ
幽白の方がおもしれeしｗｗｗｗ

GR-37FA

ここにもまたゆとり教育の弊害が

鳥山明は納得してるのか？

ドラゴンボールのオタクうざすぎ

ＤＢ房はだまってろ

　

宝塚歌劇団に写真があるらしい

ヒント：ストーリー

9番の女はまた脱がないつもりか！！

話にならんな。

ブラックジャックは今読んでも最高
それ以外は知らん

読んだこと無い

手塚さんの漫画でオナニー覚えた小6の夏

>1
<丶｀∀´>ノドラえもんを描いている人が神といえば神なのです

正直、アニメＢＪはハッピーエンドばかりなのは如何なものか。
バッドエンドだからこそ、読者（視聴者）に訴えかけるものがあると
思うんだけど…

「君は野球漫画だけ描いていればいいんだからね」
と水島信司にいいはなった性格の悪い漫画家のことですか

また漫画スレかよ

ビートルズ＝手塚治
ビーチボーイズ＝藤子不二雄
ストーンズ＝石ノ森章太郎
ストゥージズ＝赤塚不二男
ドアーズ＝水木しげる
ヴルヴェッツ＝つげ義春
ツェッペリン＝鳥山明
ブラックサバス＝原哲夫
テレビジョン＝吉田戦車
ピストルズ＝漫☆画太郎
ローゼス＝大友克洋
ジザメリ＝山田花子or高野文子
マイブラ＝岡崎京子
プライマル＝松本大洋
ニルヴァ―ナ＝古谷実
ソニックユース＝和田ラジヲ
ダイナソー＝うすた京介
スマパン＝浜岡賢次
オアシス＝尾田栄一郎
レディへ＝井上雄彦
モグワイ＝魚喃キリコ

ワンピースの作者、尾田栄一郎の画集に鳥山明と尾田の対談が載ってたんだけど、
鳥山明って自分の漫画も含めて、漫画を全然読まないんだってね。
尾田が「タオパイパイが好きなんですよ」みたいに言ったら
鳥山、「誰だっけ」とか言ってたw

>>1絵が上手い下手で決めるのはダメだろｗｗｗｗ
デビュー作でも十分面白いし、何より手塚治虫という人がすばらしい人だ

>>15
ところで、あらゆる分野のマンガを描いたという印象がある手塚治虫だけど、
スポーツマンガは描いていないんだよな。

>>1
馬鹿だな　その時代に生きてないとわからんよ
ほとんどの漫画家が彼の影響を受けてる
ってお婆ちゃんが言ってた

当時は画期的に個性的で魅力的な絵柄だったんだよ
リボンの騎士とかメルモちゃんが大好きだった

され過ぎじゃない

>>1
お前は現代漫画の歴史をさかのぼって見ろ、

最終的に手塚治虫にたどりつくから

劇画人気におされて低迷してた時期も長かったらしいけどね。
ブラックジャック以降ゆるぎない評価が定着したようだね。

正直、手塚治虫がいなければ日本はこんなに萌え漫画やエロゲは
繁栄しなかったろう
そう思うと手塚治虫が諸悪の根源だな

パクリ漫画家･･

不必要なバッドエンドを有難がるのは糞オタだけ

手塚治虫が作るまで、漫画というものが無かったんだから

漫画全集300巻を一気買いした俺だが
読んでみると半分は駄作だった
ただ一人の作家があれほどの量の作品を
書いたって事は賞賛に値する

それとアニメの礎を築いた事も忘れてはならない
ただアニメーターの給与を不当に安くしてしまった
功罪も有るのだが

死ぬほど絵がうまいと思うんだが、

もう死んじゃったけど・・・

PLUTOは結構面白いよ

・医学部の卒論を漫画で提出し、教授達に大絶賛された
・わずか19ページでも仕上げるストーリー構成力
・手塚治虫の描く円は、コンパスで描いた円より上手い

士郎正宗に「僕は描こうと思えば、君の絵も描ける。」
と言い放ったらしいな。

いくら手塚が神でも、記号絵の漫画家なんだから思い上がりもひどい

手塚より鳥山スレでさんざん言ってただろうが
比べるものじゃないと

確かにアニメ・漫画分野だけは日本は異常すぎる
>>26の言うとうり、こいつが全ての根元だな

>>29
んなことぁ無いけど、表現が刷新されたのは確か

>>30
>>漫画全集300巻を一気買いした俺だが
読んでみると半分は駄作だった

本当にそうだった。明らかに適当に書いてんの。
「ブッキラによろしく」とか。

手塚もパクッたのらくろが神ってことでいいんじゃね？

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BC%EA%C4%CD%BC%A3%C3%EE&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=0&jn.y=0
辞書にも載ってるんだぜ

>>17
>>ピストルズ＝漫☆画太郎

これ、わらた。
画太郎はパンクだ！

手足丸くて鼻がデカイキャラがウザイ

新しい音楽表現が次々生まれた70年代・80年代初頭には
古臭いとか、ダサいって思われていて、80年代後半以降は
神の位置に再認識されたとこなんて、ビートルズの音楽と
似てるかも。

ディズ○ーのライオンキ○グ手塚のパクリだから訴訟に備えてたら
手塚あっさりとインタビューで「逆にディズ○ー作品にさせて貰って嬉しいですよ」と
向こうは拍子抜けw懐深いよ手塚。火の鳥全巻読んだけど中々の出来だと思う。
>>1なら遊白は好きだけどハンター嫌いだろ？絵下手糞だしw

>>34
お茶目ないいエピソードじゃまいか。
天才でも嫉妬することがあるんだな。

>>45
嫉妬の塊みたいな人なんじゃなかったか

画太郎はパンクっつーか、グラインドコア

>>43
ビートルズは70年代80年代にも売れ続けていた。

水木しげるにもケチつけたらしいしなｗｗｗ

手塚治虫ってなんとなくやさしそうな印象があるが、実際は嫉妬心が強く、
他のマンガ家へのさまざまな子供じみた負け惜しみ発言を残している。
今でも手塚が生きていたら２ちゃんではある意味で神になっていただろうな。
「お塩」と同類の・・・・。

過去の遺物扱いされた事もあったけどな

分かりやすくいうと
手塚は古典、現代漫画の礎を作った人
現代の目で見れば表現が拙い部分はあるけれど、
当時は斬新だった

漫画家は変人だからな

>>1がかわいそう

>>46
ときどき、エリート幻想(取材を元にした表現もあるんだろうけど)を
攻撃したり、誇張したりする表現が多かったね、現代ものは。嫉妬
というと違うかもしれないけど、虚栄みたいな部分もあるんだと思う。

奇子とか、ばるぼらとかさ。

AKIRAの大友を「絵が上手いだけだね」って切り捨てた事あるんだっけ？

>>44
それ死後の話

まず量がやばいまじやばい
変態としか思えない

編集王の最期に出てきて競争心が強い幼稚な云々ってあったけど
>>34を見て納得

ジャンルによる

>>1は手塚オタだよ
手塚がいかに凄かったかを語らせるために定期的にスレを立ててる

変態なのは間違いないと思う

大友は絵だけ。読んだ後には何も残らない

手塚と言えば、BJやアトムを褒める奴がいるけど
俺から言わせてもらえばそれは無知
彼の本当の魅力は後期にある、特にアドルフにつぐは別格

>>61
なるほど見破れなかったw

>>20
スポーツ漫画を描いても水島信司に負けるから描かなかったのか
スポーツ漫画はストーリーがつまらないと思ったのかどちらかでは

>>45
つーか根はｶﾞｷだったんだろ。
だから面白い漫画が描けたんだよ

藤原カムイも、大友の童夢以降の線のシンプルな漫画を見て
メビウス風の書き方は自分が先に日本でやったんだ、と言った
とか何かに書いてたｗｗｗｗｗ

むしろ冨樫の方が神格化されすぎだろ

>>56
それは、必ずしも否定しきれないんだよな・・・。
手塚治虫は大友克洋のマンガの例の細かいビルの絵に定規を当てて測定して、
「寸分の狂いもなく描いている」などとほめているのか何かよくわからん
発言もしているな。

海のトリトンが一番好きだな。

確かにオレも手塚治虫ってどれほどかと思っていた時期があったよ。

しばらくして”火の鳥”を全て読んでみた。

ラブコメ調、紙芝居風、ハードボイルド、SF、歴史物、ホラー、近未来、ドキュメンタリータッチ、体験記、放浪記、ブラックユーモア

現在存在し得るマンガのジャンルを一人で網羅しつつ、それらの話の狂言回し役として”火の鳥”という存在でくくる世界観。

こいつスゲーと思った。

宗教や医学なんかを題材に漫画を描くなんて当時はありえなかったろう。

>>20
スポコンとラブコメだな。

日だまりの樹は面白かったな

ウルトラセブンって神格化され過ぎじゃね？

>>63
でも漫画ならではの大げさな爆発や異世界の描写を、ちゃんと
貫いて、その世界での洋服や車も含めて遣り通したのは凄いよ。
お話も（漫画やってた頃は）テンポよくて面白いし。アニメになっ
てからは、才能は萎縮するばかりだけどｗｗｗｗｗ

アキラとか読んでいると、再生編の火の鳥みたいな、異世界の
雰囲気に拘った絵や背景の描写に似たものを感じるよ。

殺し屋１のほうがすごい

手塚治って医者だったんだっけ？

李治虫

手塚は大阪大医学部卒の医者

>>76
お話は面白かったけどなぁ。

ほかのウルトラマン＝鉄腕アトム
ウルトラセブン　　　＝ゴルゴ１３

漫画でいうとこれくらいの変化を同じシリーズ上で
やってしまったインパクトがある。

ブッダを読みたいばかりに生協新聞の少年版をとってた時期があるよ

ブッダってそんなのに連載してたのか！

プルートは面白かったよ

火の鳥の羽衣編でさ、
人形浄瑠璃みたいなのがベースなんだけど
最後のページに首の取れた人形の絵が書いてあるじゃん。
あれ−子供の頃超恐かった。

唐沢なをき曰く「今のマンガのほとんどは手塚治虫のパクリ」
　
かってに改蔵でも手塚治虫を「ほとんどの畑を耕してしまった人」とかいってたな

火の鳥おもしろいよな。ロビタだっけ話がつながってて驚いた

アドルフに告ぐ面白かったなー

>25
ブラックジャックの頃はダメだった頃。
マガジンでやってた三つ目とかカオスとかは全然人気がなかった。
手塚の人気が再発したのは、
手塚を神と崇める藤子の描くところの「まんが道」（初期版ではない方）の人気が出てから。

手塚治虫に今のテニスの王子様だの何だの見せたらどんな反応するのかね。
やっぱ嫉妬してそれを越えるようなマンガ書くのかな？

日本の漫画の質の高さは、

手塚が質の高い物を大量に色んなジャンルにわたって

与えてくれたのが大きい、

死んでから今の漫画の質の低下を見るとまじでそれを感じる

手塚やトキワ荘世代みたいなのが大黒柱に必要なんだなあと

>>90
コロッケと美川憲一の関係だな

>>89
面白かったのだが、「ヒトラーも実はユダヤ人」などというトンデモ説が広
まってしまった。

>>88
ロビタの話は凄いね。大好き。　　でも、ハッピーな部分がないんだよね。読んでいて辛くなるときもあるや(^-^;;

バスタードは三つ目のパクリ

火の鳥は鳳凰編以外は糞。

ロビタ誕生＝ある意味ハッピーじゃん？二人は一つになれたんだから。

少女漫画家には二十四年組だかなんだかいるみたいだけど少年漫画にはそんなのいないの？

ここで違うと反論しても無駄
手塚は日本を代表する漫画家には変わらない。

義経悪人説

>>44
「田中圭一最低漫画全集」の帯に手塚るみ子（手塚治虫の長女）が寄せた
『ライオンキングは許せても田中圭一は許せません！訴えます！！手塚るみ子（怒』のコピーは
大笑いさせてもらったw　長女、ビッグハートで最高www

http://images-jp.amazon.com/images/P/4872572963.09.LZZZZZZZ.jpg

>>99
トキワ荘
ニューウェーブ

>>101
真偽も歴史家の立場も知らんけど、史実を追う形でお話を作っている
のも、その枠の中で、いろいろ弄って創作しているのもわかったので、
解釈のしようはいろいろだな、と読んだときに思ったよ。

火の鳥又全巻読みたくなったけど眠い

静寂の場面で「シーン」という表現を初めて使ったのって
誰だっけ？手塚治虫だっけ？

色々なジャンルの話を作ってたけど幅を広げすぎて
そのジャンルの専門家には勝てないなと思った＞＞手塚治虫

「弁慶はムチャクチャ大きかった」て言われてるけど、多分現代だと
そんなことないと思う。
そんな感じ

>>106
ドラえもんじゃね？

手塚治虫がいなければ今の日本のアニメ文化はありえない
とするとアニメオタクを生み出したのも手塚治虫か

神格化されとるか？

>>81
実際は医学部の短大卒らしいけど。

まあ、手塚がいなかったら現在の
日本のマンガはもとより映画、TVアニメ、
ハリウッド映画は全く違ってたって思うけど。

2001年宇宙の旅のスタッフとしてクーブリックから
招聘されてたがTVのアトムの殺人的スケジュールから
断らざるを得なかった。
受けてたらまた歴史も変わってたろうな。

専門の分野(忍者ｗ)では確実に勝っているのだから
白土先生ももっとたくさん描いて欲しい。とゆーか、
あの人完結してない作品とか、結末が強引な作品が
あったりとか、編集の人は何手伝ってんの、と思う作
品が多いのが残念です（＞＜）ﾉｼ

表現は確実にトップクラスなのに・・・・

「手塚治虫がアニメでやったことは全部間違いです」（宮崎駿）

>>112
手塚自身ﾊﾘｳｯﾄﾞ映画や西洋演劇の影響を相当深く受けてるわけで

やはりみんな手塚の凄さを認めているようだな。
そこでおまいらに２ちゃんねらー聞きたいんだが、手塚のマンガは明らかに「反戦平和」
「差別反対」「権力に対する強い懐疑」といった思想が根底にある。一方、２ちゃんは
御存知のように、それらとはまったく逆の考えの連中が溢れている。例えば、過去の戦争を
反省して反戦平和や反核を訴える人達に対する嫌悪、在日、中国人、韓国人といった人達に対する
凄まじい差別意識などが、いわゆる２ちゃんウヨの特徴だけど、そういう人達も手塚のマンガを支持してるの？？

日本のアニメ界を破壊したのも手塚治虫だったな

>>108が核心を突いた

俺は大袈裟だけど手塚の事を日本漫画界のアリストテレスみたいな存在だと思う
開祖だから様々なジャンルに手を出せる
だけど、今はそんなことは到底出来ないよな

火の鳥の時が回り続けるっていう設定も当時としては斬新だっただろうね
地球は実は過去に崩壊してて、なんとか元に戻ったけど、人類が再び同じことを
繰り返そうとしてるってのは、まさしく今の状況を表してる

>>116
一応説得はするけど、結局「えーい、わからずやめ！」と叫んでボコりまくるアトムで育ちましたからｗ

一人だけ死ねない体になったあと世界が崩壊、そして生命のはじまりから見守ることになった男の話。
幾度も繰り返す生命の過ちに地球は僕らがまもらなきゃと思った。
いつのまにか忘れてた。

>>121
こんな話は俺も考えたことがあるとか言ってスレを延ばそうと思う

本人が駄作だと言っているブルンガ二世とかアラバスターとか好きなんだけど

Dr.K＞＞＞＞＞＞BJ

手塚治虫はあと10年欲しいと言って死んでいった。
ニートの寿命を10年やれたらいいのに。

>>108
なんか違うぞ。

>>116
戦時中にも漫画を描きたいと思う姿勢、これはいわば反体制で、

現代のメディアによる刷り込みで植えつけられた、なんとも言いがたい平和ボケに対する2chの姿勢

これらはその時々の時代に蔓延する常識にたいする反発のカウンターカルチャーとしては繋がるような気がするよ。

つまり世の中にたいする姿勢。

>>126
じゃあ宮本武蔵は無敗って言ってるけどそうでもないってことと同じだな

まあ漫画界のビルゲイツだから特許とってればすごかっただろうな

制作＞商売

ということが明確だよね。比較する対象がアレだけど、エジソンよりはえらいと思う。

特許なんて取ってたら漫画描くやついなくなってるんじゃねーの

医学部に短大なんてあるの？

戦時中は、漫画を読むことも書くことも非国民呼ばわり。
手塚が反戦なのは、自由に漫画を描ける世界が欲しかっただけ。

>>116
闘う反戦平和や、闘う核運動に疑問感じてるんだよ
そいつらが中韓と共闘してる姿勢もね。

ないない

＞幽白の方がおもしれeしｗｗｗｗ

可哀想…。

バッハのように今日への基礎を築き
モーツァルトのように無限に湧き出すアイデアで
ベートーヴェンのように精神面での革命を成し遂げた

10代の頃から漫画描いててよくネタが尽きなかったなぁと思うよ

>>34
それ大友に言ったセリフだったような
>>112
デビューしてから奈良県立医科大で学位取った

>>131
エジソンの場合は特許でがんじがらめにしたうえで、それを市場とスポンサーの
両方に提示するシステムを作って財を成した。

>>140
紙とペンだけあればできる仕事とは違って経費がかかるから仕方ないじゃん

事件起こしたラーメン店店主と同じで
手塚は一生真似しやがったのに誰も金よこさないと思ってた気がする

遺族がゴネてないからいいじゃん

当時のマンガの読み方のお約束にのっとって作られてるから
今読むと確かにきつい。

話はともかく絵は今見るとヘタすぎｗ

絵は何度も何度も書き直して時代に合わせてるからなぁ。
初期の書き込みとか凄いけど。

調査もしないで神格化されてた時期があったのは事実。
戦中戦前に高度な漫画表現技術があったのも事実。
だがそれを知ってるだけでは漫画は描けない。

それら個々に散らばっていた技術を体系づけ使える物にしたのが手塚。
この事に関して>>137の言うように、手塚は音楽界のバッハと同じ役割を果たしたと思う。

手塚の絵はデフォルメされまくってるだけで下手ではないと思われ
それが証拠に手塚が書いた昆虫図鑑の絵はめちゃめちゃ写実的で本物の虫そっくりだよ

ただ手塚は共産主義者で、科学やテクノロジーマンセーな思想がちょっと鼻につく
今の若者が手塚作品を読むとその辺の押し付けがましい部分に辟易するかも

>>148
そうか？テクノロジーを追い求め最終的に破滅に
追い込まれる人間もよく描いてたと思うのだが。

在日や左翼の運営してるHPに逝くと、プロフィールに
好きな漫画家「手塚治虫」て書かれてることが多い。

手塚氏は

漫画の神様
アニメの悪魔

子供は論外

今の漫画って戦い→もっと強い奴がでてくる→昔の敵が仲間に→一緒に戦う→以下くり返し

こんなのばかりだからな
話的には最悪だろ


北斗の拳と男塾は好きだけどなｗ

>>116
べつに２ちゃんは反平和主じゃないだろ。
叩かれるべき奴らが普通に叩かれてるだけだ。

>>148
古臭いヒューマニズムが鼻につくってことなら分かるんだけど
押し付けがましいテクノロジーマンセーな思想なんてあったか？

ちょっとバカが偶然化け物退治するようなのが減って
爺とかに選ばれた超人的能力を備えた人間が活躍するのが増えた気がする

作画の後継者は田中圭一かｗ

久々にエスパー魔美読んだが、この頃の藤子Fこそ神のクオリチーだな。

>>149
手塚が描く未来社会には明らかに科学マンセー的な思想が垣間見えると思うけど
手塚は科学とかテクノロジーに期待しすぎ
そのくせ人間描写は単純な勧善懲悪で薄っぺらだし

手塚治虫全盛時代の頃は世の中も
団塊世代が大暴れしてた時代だったからなぁ

「今の人が手塚マンガを読んでも
当時の凄さはわからない」というのは
神格化している藤子不二雄も言ってる。

でもまあ実際に科学とかテクノロジーに依存する社会になったわけで

こいつにはほとんど傑作がない
その点で、傑作だらけの梶原一騎には及ばない

手塚の何処が科学マンセーなんだよｗ

>>34
それ大友に言ったんだろうが。

今「アドルフに告ぐ」を超えるような作品を書ける漫画家はいない気がする。

あと、手塚治虫って博士号も取ってたはずだよね？

>>158
あんたは科学を否定した漫画が欲しいだけだろ

>>148
俺も絵は別に下手だと思わない。
むしろ、ただの線一本でも流麗で惚れ惚れすることがある。

上岡竜太郎がことあるごとにテレビで
「手塚治虫ランドを作れ」と発言していたけど、
こいつビジネスの才能ねーなーと思いながら見てた。

>>50
棋界の大山みたいなもんだろう。
お塩は論外。

>>1
ルーツとしてはリスペクトされて然るべきだけどもはや古典だよね。音楽で言えばバッハとかベートーベン。
本で言えば聖書とかコーランの域。もう娯楽じゃない。

「アドルフに告ぐ」なんて基本カムイ伝のぱくりだし
ヒトラーとかスパイとか出てくるくせに、
ダラダラとした子供みたいなストーリー展開で
駄作もいいところじゃんｗ

当時の神戸の描写だけは、面白いけどｗ

俺の科学マンセー発言が物議を醸しているみたいだけど
手塚漫画の中にそういう硬直した近代性を感じ取れない奴は素人だよ

手塚が科学技術に希望を持ってたのは事実だが、危うさを感じてたのも事実。
SF初期三部作嫁。今となっては絵が見辛いが（初期ファンにはこれがたまらんらしい）、
終戦直後にこんな恐ろしい物描いてた。

人工知能同士が核戦争始める漫画を描く手塚の何処が科学マンセーだよ

別に手塚ﾏﾝｾｰするつもりはないけど、

いつ頃からか分からないけど、均整で緻密な絵＝上手い絵って評価する感じがしない？
漫画描くのにPCが多用されるようになってからかな。その魅力もそれはそれでありだけど、

こう、書道家が一気に書き上げるような大胆かつ流麗な線を描ける漫画家の方が、俺
は評価するね。別に懐古主義じゃないよ、念のため。

ごめん、緻密というか、無駄な線のないすっきりした絵がもてはやされるというか。
青年誌でいうと、ヤンジャン系より、モーニング系の絵の方が、俺は評価するってことです。

実はＦ御大は絵がうまい
よくあんな少ない線で細かく表情を作れたと思う。

実はヒット作が少ない。
しかも面白くない。
おまけに嫉妬深い。

梶原一騎の作品を見ながら「こ、こんなの、どこが面白いんだい！」と泣きべそをかいた。

でもやっぱり偉大な人ｗ

>>173,174
だから、人工知能同士が核戦争始める漫画なんかを書いてる時点でテクノロジーを過剰評価しすぎなんだよ
科学やテクノロジーが孕んでいる危険について問題提起するにしても、あまりにも発想が幼稚すぎだろ
そして、人間描写は安っぽいヒューマニズム。それが手塚クオリティー

>>179
そんな筋戦前のSF小説に腐るほどある。
手塚は安易にパクッタだけだから責めてはいけない

嫉妬があったから書けたんじゃないかな？
嫉妬深さは肯定的に捉えたほうが良いのかも。

はっ？なんで人工知能が核戦争始める事がテクノロジーマンセーになるのか
分からないんですが、説明してください。

そんなもん、アホに分かる訳が無い

木からリンゴが落ちるのは重力があるから当たり前だと思うのと同じだ

火の鳥とブッダは良かったよ。
深いテーマを持った漫画って今ないからね。

>>170
娯楽かそうじゃないなんて人によるでしょ
>>172
マンセーだの素人だのあんたの文章は
>>178
手塚の何かをおびやかしたんだろうね

また鳥山か・・。

ボボボボーボボ

藤子とか石森とかは、手塚の駄作見た時はどう思ってたのかな？
「やっぱり手塚先生は最高だ！」とか盲信してたのかな。

思想がやばくね？
ブラックジャックで白人とか自衛隊とか軍とかが一方的に悪とされていたのは引いた

石森にも嫉妬した手塚ｗ
梶原にも嫉妬した手塚ｗ

火の鳥とか気合い入ったマンガで凄いのは
やっぱりテンポだろうな。
そういうところにマンガ力が出るよね。

科学を賞賛してもいいじゃないか。そのおかげで今の我々の生活があり、その中の問題を解決するのもまた科学。

さいとうたかおにも嫉妬してたね
劇画批判みたいなこと言ってたと思う
結局手塚自信劇画よりになっていくんだけど

>>191
そういや手塚治虫漫画全集の漫画の描き方で
原作付きを否定的に書いてたな。

逆に言うと、手塚って今そんな必死になって否定しなきゃいけない存在か？
手塚がやったのと同じレベルでマンガ表現の抜本的な変革なんて今じゃできない一方、
絵柄や物語が古臭いのも事実
そういう意味では確実に過去の人ではあるんだし

>>195
そうなの？
罪と罰とか比較的初期に書いてたけど

手塚が単行本2冊ぐらいで終わらせてる作品、今の漫画の手法
巨大なコマと引き伸ばし使えば20冊分ぐらいになるな

>>195
それは読んでないんだけど、漫画家を目指す者に
「ストーリーは自分で考えろ」っていう意味で言ったんではないの？

ブッダは長過ぎ
読み終えた頃には筋を忘れてしまう

>>198
引き伸ばしはやめてほしいよね

BJを超える作品ってある？

嫉妬しないことが前提なのは変だ、嫉妬しない人間なんていないでしょ。

嫉妬エピソードなんて神格化を高めこそすれ
落としはしないしな

「巨人の星」を手に取りながら「こ、こんなのどこが面白いんだいっ！」と泣きべそをかく手塚ｗｗｗｗ


しかし、ヒット作は「梶原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚」であった。

>>202
漂流教室
蔵六の奇病
ゴッドサイダー

ID:ZvGsFuNP0 が梶原が好きなことは理解できた

>>202
御免。
あと、スーパードクターKを追加。

ぶっちゃけＢＪって神格化され過ぎじゃね？

>>209
BJは手塚全作品の中でも中の上くらいのできっぽい

火の鳥だけは神格化させてくれ

MW最高

巨人の星って、アニメが有名であることしかしらないな・・・。漫画もおもしろいの？

火の鳥のコマ割り新鮮に感じた
ザ・クレーター、七色いんこ、も何気に面白い

駄作あるけどね

パイオニアだけど駄作、みたいなのも多いな

ノーマンととどろ？どどろ？は駄作だと思う…

自分の中で火の鳥は神

低能なニュー即厨には限界がある。ガンダムでも読んでろ

火の鳥と堕落論は根っこのところが同じに見える

正直言って、今の時代からしてみれば、ほとんどが駄作。
ただ権威化してるからみんなが褒めているだけ。

火の鳥は神漫画
アトムは糞。なぜあんなに神格化されてるのか・・・

手塚とジブリが好きな奴は信用できない。

ジブリものとスターウォーズが似てることに気づいた

手塚も富樫もオッケーな俺は勝ち組

手塚って極左なんだよな。だから持ち上げられてる。
そこはかとなく左の思想がてんこ盛りなんだよ。


それに幼稚すぎ。核戦争って・・・ただ核って言いたいだけじゃないのか？
核＝悪の象徴って事にしたいだけじゃないのかと。

未来の人工知能なら、空気感染で潜伏期間６ヶ月のウィルスを全世界で同時散布。
これ最強。
つまり、手塚は馬鹿ってこった。

治虫ってなんて虫？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

とにかく、嫉妬するというのは手塚流の相手を賞賛する態度なんだと思うな。
子供心を持っている人の、そういう態度は納得出来る。

まぁとにかく面白いマンガが読みたければ、今の時代は手塚治虫を読む必要は無いな。
今巷に溢れているマンガのあらゆる部分に手塚治虫はキチンと継承されているから。
もし手塚治虫が確立したものが途切れてしまった時、改めて手塚治虫を読めばいい。

手塚は確かに左よりの思想を持っていたが、現在言われる左の思想とは違うでしょ。
現在の左思想は劣悪すぎる。

>>226
つか、手塚の確立したものってあくまで「手法」だから漫画がある限り途切れることはないだろ。
内容については数ある漫画家のうちの一人として興味が持てたら読めばいいって感じだな。

○○氏

ｗｗ

時代が違う人の作品同士を語っても実際意味ないんだけどね
手塚の絵が古臭いと感じるのはそれだけ絵柄が過去に浸透した証しでもあるしね
だけど今の奴等に火の鳥みたいな漫画書けるかっていったら無理だし書ける必然も無いかな
今書いても火の鳥の真似と言われるだけだし描ききれないでしょ
（今の読者が求めるストーリーの緻密性やミクロ的な展開を好む傾向では何十年かかるか分からん）

手塚や大友は神格化されて当然の漫画家だからしょうがない
小説でもなんでもそうだけどそのジャンルの形を作った人たちなんだからリスペクトの対象でしかなくなってる
大友なんか今の漫画と比べたら何が凄いかわからんだろうけど
当時としては凄く斬新で野心的な漫画だったエッセンスが今の漫画家のコマ割りや見せ方に残っているわけだしね

>>224
釣りのスキルを磨いてから出直してこい

総合的な漫画力では（最近の漫画家と比較しても）未だに手塚が一番だと思う。
漫画というメディアを熟知し過ぎているというか。
一番アニメ化（映像化）が難しそうな漫画家って実は手塚なんじゃ？

手塚くらい自作のアニメ化に熱心だった作家はいなかったと思うが

今だと差別表現の制限が厳しいからな
漫画とか相当表現の幅を狭められてるんじゃないだろうか

和登たんが萌えるからよし

梶原の表現とは100%相容れないってのは判る気がする。
藤子の表現とは同じ路線を持っているけれども。

梶原の演歌っぽい叙情的な表現って、いつまで経っても
手塚はやろうとしてもできなかった。それこそ火の鳥だけ
ど、たくさんの事件や歴史や設定を連ねないと、怒りとか
絶望とか描けなかった手塚に対し、梶原は、最初のペー
ジでそれができちゃうもん。

連載する作品のアニメ化率ではこいつは
高橋留美子とあだち充には遠く及ばないだろう。

俺は手塚は嫌い
なぜかというと、例えばアトムの中の未来世界の描写が現代に反映されているとか
言われているが、戦前の少年誌では手塚以前の漫画家や挿絵画家が構築した世界の
ただの模倣であり、さも手塚が発明したものの様に、歪められ本人もそれを受け入れていた事
これ以外にも漫画の基礎を作ったとか、漫画の中のさまざまな概念を作ったとかも全て誇張だよ
これは敗戦により旧日本の思想や文化、価値観を全て失われた事が原因
のらくろを見ればわかるが、当時の漫画は戦争のネタや風刺のネタが多く
そのため、占領当地で削除された
その開いた空白の歴史を盗んだのが手塚治虫だ
こういった構図は、国家神道の消えた宗教界の新興宗教の台頭とか
立憲政友会の消えたあとの、共産主義、社会主義の台頭、現在の教科書問題にも見られる
日本の敗戦の後遺症なんだよ
手塚の神格化を続けてる内は、日本の真の復活は無いとさえ思う

あと手塚が、共産主義思想であり子供向け漫画で思想教育と思える様な事をしていたのも嫌いな理由の一つ

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手塚が後の事を考えずに安請け合いをしたおかげで、今の日本のアニメ業界は
ﾁｮﾝに頼らざるを得ない状況になってる。手塚氏ね！手塚を神格化してこの現状
を見てみぬ振りしている業界人も死んでしまえ！！

BJも面白いけど、その下敷きになってる「きりひと賛歌」の方が面白いと思うよ。
あと晩年の「アドルフに告ぐ」とか「ひだまりの樹」も好きだったな。

手塚さんに関しては火鳥やＢＪよりもブッダのほうが遥かに大作だと思う、
つーかＢＪ/火の鳥/ブッダ、一人の脳味噌からこんな壮大な３作品が出てきたことが神がかっている。
なんの手本も土台もない時代にたった一人で世界を切り開いていった。
鳥山だって実質ドラゴンボール当てただけの一発屋だし、井上もスラムダンクだけ。
漫画家ってどんなに才能があっても１作品当てるのが山だと思う。
今現役に人だと富樫なんかはすごいと思うけど、Ｈ×Ｈは幽白の焼きまわしみたいなもんだし。

物凄く面白いアイデアなのにやっつけ仕事で打ちきりみたいな終わりかたしてるのも多いよな

どうして手塚全作品の発行部数を足した数でさえ、ドラゴンボール１作品の発行部数に勝てないのはなぜ

>>244
手塚全作品の発行部数の合計を教えて（はぁと

>>242
その３人だったら富樫が一番下だと思うんだが

>>242
つDr.スランプ
つバガボンド

>>242
（ ´,_ゝ｀）

マンガ歴史の浅い俺からすれば、
完全に死んでいたキン肉マンのネタを積極的に使って
キン肉マンを復活させるまでに影響を与えたうすたの方がすごいが
そんなことは口が裂けても言えないな。

>>247 残念ながらＤrスランプもボンドも面白いと思わない。
　てか、バカボンドって井上が物語まとめきれなくて破綻で打ち切りされたよな。
　歴史学者からのクレームもあったけれど・・。

>>250
今のモーニング読んでみなよｗ

手塚と比較するのに富樫とか井上とか出すところがリア厨ぽい

ボンド連載再開したの？　最近漫画雑誌読んでないから全然分からないｗ
>>251-252 無知なのにでしゃばってすまなかった　反省ｗｗ

結局アトムとＢＪが出てくる火の鳥が描かれなかったことが
かえすがえす残念

たぶんレベルEとか知らないんだろうなぁ

「荒木飛呂彦は異端の感性、今後必ず伸びてくる。」
「鳥山明は純粋でいい。やっと私の後継者が出てきた。」
「小林よしのりはよく解からないけど赤塚氏が良いと言うならいいのだろう。」
「冨樫義博はコメディに独特の感性がある。絵が荒れやすいので心配だ。」
「井上雄彦君は劇画における新人類かな。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――手塚治虫（手塚賞のスピーチ他にて）

手塚賞でもべた褒めしてたね。
手塚がジョジョをどこまで読んだのか、どういう感想を持ったのか聞きたかった

＞絵が荒れやすいので心配だ。

富樫の未来を言い当ててるｗ

描いてる量だけ見て普通に神です

>>256
すげー、ちゃんと見てるんだなぁ
小林よしのり漫画の才能のなさとかｗ

冨樫ｗｗｗｗ

256はネタだろ

>>260
今は置いておくとして、東大一直線の頃の小林は評価に値する
王道を行く手塚さんにとっちゃ、ゲテモノだっただろうけど

むしろまだ過小評価じゃない？

どこぞのノーベル文学賞受賞者よりよっぽど凄いだろ

>>1は一生、日の目を見ない
お前には何の才能も無い

つ　まんが道

手塚が戦中戦前作家の模倣から始まってるというのは、いまや研究者の間では常識。
どんな天才でも最初は模倣から始まるに決まってるじゃないか。

日本は自由競争社会なんだよ。評判だけで作品が何十年も売れ続けるほど、
世の中甘くないし、読者もバカじゃない。名作かどうかは歴史が決める。
手塚も鳥山も富樫も、今後50年100年後残ってたらそれは名作。ただそれだけの事。

手塚はすごいでしょ

>>250
面白いかどうかなんか個人の主観だからどうでもいいんだよｗ
問題は一発屋だとかぬかしたおまえの無知っぷりだろ？ｗ
ごまかしてんじゃねえよｗｗｗｗｗ

火の鳥を高く評価してるやつがいるな。
信じられない。