Linuxファン、Windows Vistaに感動！
1 ：番組の途中ですが名無しです：
7月27日にβ1がリリースされたWindows次期バージョン「Windows Vista」。
その数々の新機能に筆者は感動を覚えずにいられない。
Linuxの熱烈なファンである筆者はたっぷりの皮肉を込めて、
Microsoftの平凡な新機能に大いに感動したことを告白する。
（略）
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/28/news091.html
ワロタ
その数々の新機能に筆者は感動を覚えずにいられない。
Linuxの熱烈なファンである筆者はたっぷりの皮肉を込めて、
Microsoftの平凡な新機能に大いに感動したことを告白する。
（略）
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/28/news091.html
ワロタ
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2 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:40:19 ID:eDDAzid90
ITメディアの中の人って個性が変に強いよな
おもしろいけど
おもしろいけど
3 ：糸冬(ﾀﾅｶ) 了 ◆RozenCKGWE ：2005/07/29(金) 22:40:27 ID:6FLGMCrK0
皮肉おもすれー＾＾
4 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:40:33 ID:J5riC/qW0 BE:89862236-
Linuxだって、なにがどう良くなってるかわからんがな。
5 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:40:38 ID:+XXGlMtP0
小学生のパンチラ動画(画像も可)part11
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1121306532/
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1121306532/
6 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:40:49 ID:XORgn12M0
さらりと京ぽんから
五あたりかと
五あたりかと
7 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:40:54 ID:B2IZUPLDO
帝国の逆襲ニダ
8 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:41:35 ID:tOmIYr580
クオリティたけえな
9 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:41:51 ID:tX8TSNTk0 BE:36272636-#
むしろこれ翻訳した奴がおもしろい
10 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:41:59 ID:hO63dCvc0
Linuxに言われても
11 ：番組の途中ですが名無ιです：2005/07/29(金) 22:41:59 ID:lfVpMVmP0 BE:410379089-##
Linuxってここ数年で廃れたな。
話にも聞かない。
話にも聞かない。
12 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:42:01 ID:uYe1kfgh0
itﾒﾃﾞｨｱで読んでて面白いのはこのｵｯｻﾝの記事だけだな
13 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:42:24 ID:Zb7bSFhd0
LinuxのショボイGUIに比べたら……
14 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:42:39 ID:axe/MjDO0 BE:120262346-##
>>1
ヲタくさくてキモスｗｗｗ
ヲタくさくてキモスｗｗｗ
15 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:42:44 ID:eL7jzG7Z0
win批判てめずらしくなったよね
16 ：きのこ養殖 ◆34yNC29L8Y ：2005/07/29(金) 22:43:13 ID:w+bERc8y0
とりあえずマカーがきもいことは決定事項
17 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:43:35 ID:gV+enZrG0 BE:43330638-##
Linuxに言われてもなー。
18 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:44:17 ID:d3aw8j8B0 BE:251219849-##
これは笑った
19 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:44:52 ID:EXGlBVeE0
Linuxヲタに言われてもな・・・
20 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:45:21 ID:vnPLwfUi0
ガイドライン板にスレ立たないかなあ
21 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:45:35 ID:H+cwX3760
まあLinuxだしなー
22 ：Σ ◆projectlUY ：2005/07/29(金) 22:46:17 ID:hriANNXg0
Windows98だったかのころ「インターネットとシームレス」とかいうｳﾘ文句には腹抱えて笑ったが
23 ：時をかけるメイドさん ◆MAID538kyI ：2005/07/29(金) 22:46:21 ID:DwIr8hv80 BE:30432948-###
りぬっくす
うにっくす
うにっくす
24 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:46:30 ID:8NvWOCre0
Linuxは設計があまりにも汚すぎ。
25 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:47:03 ID:Ry+OW/O/0
Xがうんこだからな
26 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:47:16 ID:8VKiL9zy0 BE:78488126-##
今必要なのは政権交代ではないか
27 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:47:30 ID:LFGztzCR0 BE:85975564-##
まったくデスクトップ用途に向かないLinux
28 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:47:38 ID:U4IYFLud0
>>24
Windowsのように、何でもかんでもグチャグチャに突っ込んだものと比べて、言ってるのか？
Windowsのように、何でもかんでもグチャグチャに突っ込んだものと比べて、言ってるのか？
29 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:47:55 ID:Jryp+eYC0
>>13
軽いぞ～。マジで軽いぞ～。
家のマシンはC3 1GでLinux上のGUI動かしているが、
会社のP4 2.5GのWindowsよりも反応は軽快。
まぁ、Linuxの方は軽くなるように色々とチューンしてあるが。
軽いぞ～。マジで軽いぞ～。
家のマシンはC3 1GでLinux上のGUI動かしているが、
会社のP4 2.5GのWindowsよりも反応は軽快。
まぁ、Linuxの方は軽くなるように色々とチューンしてあるが。
30 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:47:57 ID:ST+XzKp+0
WinFSもMonadも延期か。
XP→Vistaは2000→XPと似たような感じだろうな。
重くなっただけ。
XP→Vistaは2000→XPと似たような感じだろうな。
重くなっただけ。
31 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:48:29 ID:pzC2yZaS0
初心者 Win信者
↓
中級者 Linux信者（っちゅうかｱﾝﾁWin） ←俺今ｺｺ
↓
上級者 Linuxのアラが分かる
↓
中級者 Linux信者（っちゅうかｱﾝﾁWin） ←俺今ｺｺ
↓
上級者 Linuxのアラが分かる
32 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:48:46 ID:vmcP8+AY0
Vistaからはあまり良いにおいがしない
どことなくMeに似た匂いがしてくる気がする
技術や製品ってそういう匂いが無い?
どことなくMeに似た匂いがしてくる気がする
技術や製品ってそういう匂いが無い?
33 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:49:39 ID:J5riC/qW0 BE:99846454-
まあでも、本当はほっとしてるんだろ。
Linuxの最新機能に、らくらく追随してきたら、内心穏やかじゃないはず。
Linuxの最新機能に、らくらく追随してきたら、内心穏やかじゃないはず。
34 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:49:47 ID:s+d7m/Ss0 BE:121905656-##
なんでGUIの話してるやつがいるんだ？Linux使うけど
正直LinuxのGUIに期待なんてしちゃいない。
そんなことよりこのVistaの平凡な機能もりだくさんに
心ときめくじゃないか。
正直LinuxのGUIに期待なんてしちゃいない。
そんなことよりこのVistaの平凡な機能もりだくさんに
心ときめくじゃないか。
35 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:50:50 ID:8VKiL9zy0 BE:261624285-##
びすたんは風呂敷を広げすぎたな。
MacOSみたいにちょこちょこ付け足せばいいのにね。
MacOSみたいにちょこちょこ付け足せばいいのにね。
36 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:51:08 ID:ST+XzKp+0 BE:97755555-##
37 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:51:17 ID:U4IYFLud0
38 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:52:12 ID:LLqE6aeQ0
39 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:52:35 ID:7RAJuHgZ0
>>36
一度上級者になった後、初心者からやり直してるんでは？
一度上級者になった後、初心者からやり直してるんでは？
40 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:53:05 ID:aQUJ4rgl0
ファイルが純正品かどうかをＯＳが判断して不正使用できないように・・・
どうやらそろそろ世代交代の匂いがしてきたぞｗ
どうやらそろそろ世代交代の匂いがしてきたぞｗ
41 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:53:34 ID:+YG/sjl40 BE:334959168-##
うわ、BSD厨が沸いてきたｗ
42 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:53:38 ID:YqZvciOh0
>>1
負け惜しみにしか見えない・・・
負け惜しみにしか見えない・・・
43 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:53:55 ID:UahQIxpn0
絶対にVistaでなきゃいやだよね。
44 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:54:15 ID:NE8jNaG+0
ユーザーによるOS論争ってのが一番よくわからん。
上級者(これも曖昧にしか理解できてないが)になれば解るようになるのだろか。
上級者(これも曖昧にしか理解できてないが)になれば解るようになるのだろか。
45 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:54:38 ID:KCbbQa2b0
これからはトロンの時代
46 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:54:41 ID:ip1U+OhJ0
LinuxはOS自体で遊べる人向けな気がする。
という俺もブラウザ弄りが楽しいからFirefrox使っているが
2007年には２ｋじゃつらそうだから乗り換えるよ
という俺もブラウザ弄りが楽しいからFirefrox使っているが
2007年には２ｋじゃつらそうだから乗り換えるよ
47 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:55:18 ID:6F0ZbqA20
ビスタが.Netベースでないというのが何よりも詐欺的というか詐欺だ。
48 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:55:35 ID:ljnILgSL0
Vistaの Microsoft RMSとかいうの迷惑なだけだな
このまま2000でいくべきか、とりあえずXPに乗り換えてVistaを無視するか
どうしようかな
このまま2000でいくべきか、とりあえずXPに乗り換えてVistaを無視するか
どうしようかな
49 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:55:37 ID:U4IYFLud0
50 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:56:53 ID:UZYnur9M0
>>49
KDEはウィンドウマネージャじゃないと何度言ったら（ｒｙ
KDEはウィンドウマネージャじゃないと何度言ったら（ｒｙ
51 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:57:52 ID:NCPPd3ec0
KDEは厨房好みな路線だから嫌い
52 ： ◆row//onDUU ：2005/07/29(金) 22:58:02 ID:op6AAxKl0 BE:17419032-###
linuxは、日本語環境と日本コミュニティが妙に酷い。
なんなんだ。あの間抜けなフォントと古来より伝わる粘着な煽り合いは。
なんなんだ。あの間抜けなフォントと古来より伝わる粘着な煽り合いは。
53 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:58:34 ID:Jryp+eYC0
>>44
多分、一生分からん。「ロックとジャズのどちらが優れているか」と同じレベル。
むしろ、用途で選べば良いんじゃないか？ 俺は
1.家で電気工作する都合、EDAツールとか、PCB-CADとか、クロスコンパイラを無料で入手可能
2.家のマシンは自鯖兼用。
で、Linuxが向いていると思っただけ。BSDでも良かったが、
資料はLinuxの方が入手しやすそうだったんで、Linuxにした。
多分、一生分からん。「ロックとジャズのどちらが優れているか」と同じレベル。
むしろ、用途で選べば良いんじゃないか？ 俺は
1.家で電気工作する都合、EDAツールとか、PCB-CADとか、クロスコンパイラを無料で入手可能
2.家のマシンは自鯖兼用。
で、Linuxが向いていると思っただけ。BSDでも良かったが、
資料はLinuxの方が入手しやすそうだったんで、Linuxにした。
54 ：31：2005/07/29(金) 22:58:43 ID:pzC2yZaS0
55 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 22:59:56 ID:EXGlBVeE0
普通に使う分にはLinux使う必要ないからな・・・
サーバはLinuxにしてるけど
サーバはLinuxにしてるけど
56 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:00:03 ID:FDEsjrr+0
いつになったらLINUXはウンコXを捨てるんだ？
あの上に構築されたGUIはすべてウンコ
アップルのほうが１００倍すごい。
あの上に構築されたGUIはすべてウンコ
アップルのほうが１００倍すごい。
57 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:00:15 ID:YqZvciOh0
58 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:00:23 ID:U4IYFLud0
>>38
つーか、ＢＳＤなんてだれもつかってないしー
どーせ、ソースちらちら見て、分かったつもりになってるだけだろうが…
Windowsはカーネルになんでもかんでもぶち込んでるのが、問題なんだよ。
>>50
？？？
KDEはWindowsManagerなんていってないが…
つーか、ＢＳＤなんてだれもつかってないしー
どーせ、ソースちらちら見て、分かったつもりになってるだけだろうが…
Windowsはカーネルになんでもかんでもぶち込んでるのが、問題なんだよ。
>>50
？？？
KDEはWindowsManagerなんていってないが…
59 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:01:07 ID:vvEv3Udo0
俺の場合
遊び専用 - Windows
仕事専用 - Mac,Linux
遊び専用 - Windows
仕事専用 - Mac,Linux
60 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:02:38 ID:jtIwKGl+0
いけいけゴーゴージャーンプ！
61 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:04:08 ID:wDG2L8wM0
ﾜﾛｽｗｗｗ
ﾘﾇｸｽユーザのWindowsに対する劣等感って凄いんだなｗ
Windowsユーザにしてみればﾘﾇｸｽがバージョンアップしようが
無関心だけどな。
Windowsユーザ → OS上で何をやるかが重要だから、ソフト資産の
多さ、市場規模を重視。
ﾘﾇｸｽユーザ → どのOSを使うかが重要で、OSに使われている
ﾘﾇｸｽユーザのWindowsに対する劣等感って凄いんだなｗ
Windowsユーザにしてみればﾘﾇｸｽがバージョンアップしようが
無関心だけどな。
Windowsユーザ → OS上で何をやるかが重要だから、ソフト資産の
多さ、市場規模を重視。
ﾘﾇｸｽユーザ → どのOSを使うかが重要で、OSに使われている
62 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:04:57 ID:5+cTKdK4O
ビスタカーに乗ったカー
63 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:06:14 ID:J5riC/qW0 BE:209677267-
昔は、MS-DOSとマックとかに、ド素人がみても一目瞭然の違いがあったけど、
今はファイルシステムがどうとか言われても、よく分からんしね。
今はファイルシステムがどうとか言われても、よく分からんしね。
64 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:06:44 ID:pyN32vGw0
vistaには神経衰弱はデフォで付いてくるんだろ？
なら凄いじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら凄いじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
65 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:06:45 ID:BX/Zzmcg0
昔はコテコテのマカーであったが、今は諸事情によりWin一本。
かつて使っていたMacは両親のメール端末になってしまった。
学生だからな。どうしようもない。
将来的には
Win:エロゲ・業務上必要なWin専用ソフトウェアの使用
Linux:鯖立てて遊ぶ
Mac:2ch他全て
となるであろう。
かつて使っていたMacは両親のメール端末になってしまった。
学生だからな。どうしようもない。
将来的には
Win:エロゲ・業務上必要なWin専用ソフトウェアの使用
Linux:鯖立てて遊ぶ
Mac:2ch他全て
となるであろう。
66 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:07:01 ID:GOepZFkc0
Linuxのデスクトップ重いんだけどどうしたらいいか教えれ
67 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:07:29 ID:6F0ZbqA20
個人的には、90年台後半からの流れにおいてFreeBSDよりもLinuxが
普及したのは、MSサイドの工作活動があったのではと想像している。
体制が一本化された形でアンチMSサイドの人的リソースがどーんと
FreeBSDに集中してたら、Windowsを脅かすOSに仕上がっていたかも
しれなかったが、実際はLinuxが持ち上げられたことによって多種多様な
ディストリビューションが乱立する形となってユーザーを含めた開発リソースは
分散され、その間隙を縫うようにWindowsが盤石の体制を築き上げて行った。
普及したのは、MSサイドの工作活動があったのではと想像している。
体制が一本化された形でアンチMSサイドの人的リソースがどーんと
FreeBSDに集中してたら、Windowsを脅かすOSに仕上がっていたかも
しれなかったが、実際はLinuxが持ち上げられたことによって多種多様な
ディストリビューションが乱立する形となってユーザーを含めた開発リソースは
分散され、その間隙を縫うようにWindowsが盤石の体制を築き上げて行った。
68 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:07:54 ID:f8lZ5ape0
>>66
windowsにすればいいとおもいます
windowsにすればいいとおもいます
69 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:08:23 ID:EXGlBVeE0
>>66
CUI
CUI
70 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:08:37 ID:D+4Y2Kc40
ウヒョー。
71 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:10:50 ID:RvucnGAD0
レッドハットのESとか最近はサーバーでもLinuxが浸透してきてるよ。
組み込みもきてるしさ。
まあ、俺はLinuxからWinまで色々使ってるけどな。
ただ、Macだけは使ってない。
組み込みもきてるしさ。
まあ、俺はLinuxからWinまで色々使ってるけどな。
ただ、Macだけは使ってない。
72 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:11:14 ID:ip1U+OhJ0
>>53
PCB-CADについて詳しく
PCB-CADについて詳しく
73 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:12:04 ID:U4IYFLud0
WindowsはＵＩのカスタマイズが限られているので、面白くない。
見た目はいろいろ変えられるけど。
見た目はいろいろ変えられるけど。
74 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:12:18 ID:jN64dQnF0
俺はplan9だけどね。
75 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:13:15 ID:LFGztzCR0 BE:107469656-##
>>37
無料でたくさんアプリが使えるのは嬉しいんだけど、GUIが弱いやん
固まりやすいし、使いこなすのに知識が必要だしそこらへんWindowsより劣っていると思う
サーバ方向には一番向いてると思うんだけどな
（BSDの人に怒られそうだけど
無料でたくさんアプリが使えるのは嬉しいんだけど、GUIが弱いやん
固まりやすいし、使いこなすのに知識が必要だしそこらへんWindowsより劣っていると思う
サーバ方向には一番向いてると思うんだけどな
（BSDの人に怒られそうだけど
76 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:13:53 ID:f8lZ5ape0
文句いいながらもみんなwindows使ってるしね
77 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:14:37 ID:Jryp+eYC0
78 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:14:49 ID:0u1S8+O+0 BE:135775875-##
2000 or xp で十分だな。
longhorn はちょっと・・・。
longhorn はちょっと・・・。
79 ：ちびねこ ◆GbXDECHIBI ：2005/07/29(金) 23:15:18 ID:TKqSMmYb0
>>67
個人的な感想としては、*BSDを初めて使ってみようとする
人にとって、敷居が高かったんじゃないのかなぁ、って勝手に思ったり。
ML 見ていて結構厳しかったりする。
（いや、質問の仕方が悪かったりするのもあるんですけど）
Linux は、多少間違った解決方法でも、初心者同士助言とかして
助け合って、頑張ってきたんじゃないのかな…
いや、おいらの個人的な感想なので…
個人的な感想としては、*BSDを初めて使ってみようとする
人にとって、敷居が高かったんじゃないのかなぁ、って勝手に思ったり。
ML 見ていて結構厳しかったりする。
（いや、質問の仕方が悪かったりするのもあるんですけど）
Linux は、多少間違った解決方法でも、初心者同士助言とかして
助け合って、頑張ってきたんじゃないのかな…
いや、おいらの個人的な感想なので…
80 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:16:02 ID:DyYTp66L0
Linuxてプログラマとかそういう人用だよね？
俺DTMやってんだけど今はWin一択だし、
つうかそもそもLinuxでシーケンサー動くの？
あとフォトショとかイラレみたいなCG屋用のソフトも。
俺DTMやってんだけど今はWin一択だし、
つうかそもそもLinuxでシーケンサー動くの？
あとフォトショとかイラレみたいなCG屋用のソフトも。
81 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:16:19 ID:UBwWmfjq0
すっげー痛烈な皮肉だなw
見事なもんだ。
見事なもんだ。
82 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:17:05 ID:CBn5Z2ef0
ただのファンかよ
83 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:17:52 ID:NFIAWPA00
Linuxは「インストール」だけを楽しむOS。何度もやったよ。
84 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:17:57 ID:U4IYFLud0
85 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:18:13 ID:FEoCX6As0
Desktop用OSとしてはLinuxに言われても、って感じはするが、
これで新OSとして金を取ろうってのは、皮肉られて当然。
これで新OSとして金を取ろうってのは、皮肉られて当然。
86 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:18:58 ID:6Tl/TaNF0
87 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:19:02 ID:GOepZFkc0
Win乗り換えユーザーも安心！非力マシンでも快適Linuxデスクトップライフ！
みたいなHPってない？
セレ４００くらいのノートなんだけどｗ
みたいなHPってない？
セレ４００くらいのノートなんだけどｗ
88 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:19:17 ID:tX8TSNTk0 BE:48363146-#
>>80
Mac使えばいいんじゃないのか？
Mac使えばいいんじゃないのか？
89 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:20:12 ID:ST+XzKp+0
Windows2000でシステムリソースの制限から開放されたのは
夢みたいだった
2000がMSのピークだったな
夢みたいだった
2000がMSのピークだったな
90 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:20:46 ID:U4IYFLud0
91 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:21:11 ID:ip1U+OhJ0
92 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:21:13 ID:ZOpO9xAs0
LinuxはともかくMacOSの後追いしかできてないな。
これでVistaがTigerよりも完成度が低いと、Inteｌチップに乗り換えたAppleに
シェアを逆転されちゃうなんてことも夢物語とは言えなくなってくるな。
これでVistaがTigerよりも完成度が低いと、Inteｌチップに乗り換えたAppleに
シェアを逆転されちゃうなんてことも夢物語とは言えなくなってくるな。
93 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:21:28 ID:1x4BeJwL0
winユーザーだけど、PC98→DOSV時代ではnifの全盛期で
FreeBSDユーザーも結構いたと思うし、入門書籍も結構出ていたと
思うけど気が付くと日本のPC-UNIXはLinuxに席巻されたって感じ。
FreeBSDはなんでLinuxに比べて流行らなかったの？
FreeBSDユーザーも結構いたと思うし、入門書籍も結構出ていたと
思うけど気が付くと日本のPC-UNIXはLinuxに席巻されたって感じ。
FreeBSDはなんでLinuxに比べて流行らなかったの？
94 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:21:54 ID:0u1S8+O+0 BE:155172858-##
ME は酷い OS だった。
あんなゴミクズはさっさと焼却炉に投げ込むべき。
あんなゴミクズはさっさと焼却炉に投げ込むべき。
95 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:22:19 ID:MIgpRtJ30
96 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:22:26 ID:8VKiL9zy0 BE:228921375-##
>>80
オープンソースのシーケンサがあったような。
オープンソースのシーケンサがあったような。
97 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:22:51 ID:d3aw8j8B0 BE:167480238-##
>>93
コミュニティが糞だった
コミュニティが糞だった
98 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:23:31 ID:0u1S8+O+0 BE:190086277-##
XP もちゃんとカスタマイズすれば悪くないよ!
99 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:23:39 ID:GOepZFkc0
レッドハットが強かったから、みたいなイメージだなぁ、Linuxが突出した理由。
100 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:27:26 ID:F69Sl2o10
UNIXだかlinuxだと、今会社にあるぼろPCでもGF6800積んだWinなみの
画面が手に入るらしいな。
画面が手に入るらしいな。
101 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:28:40 ID:vvEv3Udo0
どうでもいいが、fedora何か重くねーか？
redhatの頃のがよかったなgmcもあったし
redhatの頃のがよかったなgmcもあったし
102 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:31:35 ID:RvucnGAD0
linuxは使えば使うほどコンピューターに詳しくなるけど
winは使っても使ってもコンピューターが理解できない
むしろ、わけがわからなくなるイメージ
winは使っても使ってもコンピューターが理解できない
むしろ、わけがわからなくなるイメージ
103 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:31:48 ID:AVzgYvYY0
会社でも家でもLinux使ってるけど別にBSDにしても支障は無いな。
ただ、Linuxの方が周りに使ってる人が沢山いるし、ドキュメントも
豊富だから乗り換える理由が無い。
ただ、Linuxの方が周りに使ってる人が沢山いるし、ドキュメントも
豊富だから乗り換える理由が無い。
104 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:35:19 ID:RvucnGAD0
つーか、会社で使うなら
レッドハットになっちゃうし。
BSDは選択肢にも入らん。
レッドハットになっちゃうし。
BSDは選択肢にも入らん。
105 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:37:34 ID:9+9TdRw30 BE:66595687-#
彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミミ))
ミ彡 '￣￣' 〈￣￣ .|ﾐミ彡
ミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ﾐ彡
((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ）|ﾐﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ ＜ Windows Vip に感動した！
ヽ（ （￣￣￣' ) ）/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､) ' ( ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
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((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ）|ﾐﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ ＜ Windows Vip に感動した！
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106 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:37:52 ID:D2hpUdP90
>>104
そうか？社外に公開する鯖ならBSDが一番だと思うが。
そうか？社外に公開する鯖ならBSDが一番だと思うが。
107 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:38:32 ID:vmcP8+AY0
108 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:39:09 ID:sSX/dPhh0
デスクトップ向けＯＳになるためには
ドライバが豊富に対応してなきゃならんしな
ドライバが豊富に対応してなきゃならんしな
109 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:40:10 ID:RvucnGAD0
110 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:41:51 ID:UZX4rTIe0
pcwebがほんとに感動してバランスとるから大丈夫だ
111 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:42:10 ID:Ni2uXyYm0
>>107
確かにWindowsには詳しくなると思うが、それはWindows以外には通用しない
Microsoftローカルルールだったりする。APIにしても振る舞いにしても。
シェアが極端に大きいからそれでも十分だったりするんだけども。
確かにWindowsには詳しくなると思うが、それはWindows以外には通用しない
Microsoftローカルルールだったりする。APIにしても振る舞いにしても。
シェアが極端に大きいからそれでも十分だったりするんだけども。
112 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:42:21 ID:6F0ZbqA20
>>102
MSのサイトや開発環境を利用してれば分かると思うけど、彼らは無償で情報公開を
しているように見せかけて、実は簡単なことでも難しい言い回しなどをして容易には
理解できないような形にして、専門書や技術解説を別途ライセンスにして金を稼いでいる。
個人使用のOSにも関わらず、ヘルプなどを追究していくと最終的には「システム管理者に
問い合わせを」なんて文言を出してお茶を濁している。
要は末端で利用するユーザーには多くを知って欲しくない（食い扶持が減る）ってこと
なのだと思うよ。
MSのサイトや開発環境を利用してれば分かると思うけど、彼らは無償で情報公開を
しているように見せかけて、実は簡単なことでも難しい言い回しなどをして容易には
理解できないような形にして、専門書や技術解説を別途ライセンスにして金を稼いでいる。
個人使用のOSにも関わらず、ヘルプなどを追究していくと最終的には「システム管理者に
問い合わせを」なんて文言を出してお茶を濁している。
要は末端で利用するユーザーには多くを知って欲しくない（食い扶持が減る）ってこと
なのだと思うよ。
113 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:42:57 ID:6iX/cDV00
パソコンを買い換えるたびに機械の性能は良くなっているはずなのに、
動作はより鈍くなっているような気がする。気のせいかな？
動作はより鈍くなっているような気がする。気のせいかな？
114 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:42:59 ID:0u1S8+O+0 BE:162931076-##
詳しくならない人は何やっても詳しくならんよ。
Windows 使ってて、いつまでたってもファイルのコピーをする方法を覚えなかったり、
画像ファイルは一太郎に貼り付けないと保存できないなどという勘違いをしている人もいる。
Windows 使ってて、いつまでたってもファイルのコピーをする方法を覚えなかったり、
画像ファイルは一太郎に貼り付けないと保存できないなどという勘違いをしている人もいる。
115 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:44:00 ID:vVAIq19S0
乙女、Vistaに感動
116 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:44:59 ID:w3F0lJ0s0
元Me使いのオレにとってXPは至高のOS
117 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:45:32 ID:RvucnGAD0
118 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:47:59 ID:a6yAuH6h0
このスレキモイ
119 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:48:12 ID:GOepZFkc0
winは覚えなくてもできちゃうからなあ。うにｘ系は覚えないと何もできん
120 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:48:36 ID:U4IYFLud0
121 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:49:57 ID:K//1nNrM0
122 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:50:56 ID:w3F0lJ0s0
123 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:51:04 ID:U4IYFLud0
124 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:51:44 ID:D+4Y2Kc40
だれだ、Tigerの完成度などとほざいてる香具師は？
125 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:51:55 ID:EXGlBVeE0
>>114
＞Windows 使ってて、いつまでたってもファイルのコピーをする方法を覚えなかったり、
＞画像ファイルは一太郎に貼り付けないと保存できないなどという勘違いをしている人もいる
このレベルの人もなんとか使えるOSだってことがWindowsの強さだな
＞Windows 使ってて、いつまでたってもファイルのコピーをする方法を覚えなかったり、
＞画像ファイルは一太郎に貼り付けないと保存できないなどという勘違いをしている人もいる
このレベルの人もなんとか使えるOSだってことがWindowsの強さだな
126 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:52:17 ID:Y7534kpJO
SDKを見ればOSの進展がわかる。正直だめほ゜
127 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:53:18 ID:GORBIv+q0
Vistaはこれまでで最も高速なWindowsになるという。
もちろん、非常に高速なプロセッサ（例えば3GHz以上）
512Mバイトのメモリ
ハイエンドのグラフィックプロセッサ
が必要
↑
まじっすか！？
もちろん、非常に高速なプロセッサ（例えば3GHz以上）
512Mバイトのメモリ
ハイエンドのグラフィックプロセッサ
が必要
↑
まじっすか！？
128 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:54:45 ID:0u1S8+O+0 BE:62068782-##
129 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:54:58 ID:HlEanb+N0
実際Vistaは良いの？
130 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:55:18 ID:U4IYFLud0
>>125
プレインストールマシンがあれば、おなじだよ。
プレインストールマシンがあれば、おなじだよ。
131 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:56:23 ID:S7FYsbLm0
> Vistaはこれまでで最も高速なWindowsになるという。
実家のPC-9801VMのV30でWindows3.1がなんとか動いたんだが、
同じハードでそれよりも速く動くのか？www。
CPUの性能の増加よりも、OSの重くなる速度が速いって状況だけは勘弁してくれよww。
実家のPC-9801VMのV30でWindows3.1がなんとか動いたんだが、
同じハードでそれよりも速く動くのか？www。
CPUの性能の増加よりも、OSの重くなる速度が速いって状況だけは勘弁してくれよww。
132 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:56:35 ID:HTsf+9ll0
OSを性能とかデザインで選んでる奴は池沼
使えるソフトが重要なんだよ
小鯖で嫌われてるマカーとか見てて笑える
そんなに交換してほしかったらはじめからWindows使えよw
どうぜ雑誌とか見てマック買ったんだろボケww
使えるソフトが重要なんだよ
小鯖で嫌われてるマカーとか見てて笑える
そんなに交換してほしかったらはじめからWindows使えよw
どうぜ雑誌とか見てマック買ったんだろボケww
133 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:58:18 ID:f1eV5U4R0
>>11
サーバー用途では、バリバリだよ。
サーバー用途では、バリバリだよ。
134 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:58:29 ID:p+321Y5F0
135 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:59:01 ID:RvucnGAD0
136 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/29(金) 23:59:56 ID:LR/aIowX0 BE:54892782-##
わたしが音楽やビデオをWeb上で購入すると、Microsoftはわたしがそれを不正にバックアップしたり、それをiPodなどの再生装置に入れたりできないようにしてくれるというわけだ。
くそだな
くそだな
137 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:00:24 ID:Ni2uXyYm0
138 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:01:28 ID:ahosSOUw0
文句ばっかり言ってる奴は
GentooLinuxを自分の好きなようにインストールすればいいじゃん。
XもGtkとか使って自分で何とかしろよ。
GentooLinuxを自分の好きなようにインストールすればいいじゃん。
XもGtkとか使って自分で何とかしろよ。
139 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:03:29 ID:G2473yOo0
著者のヒゲ面がイヤだ
140 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:04:24 ID:U4IYFLud0
141 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:05:03 ID:ovOsmINC0
お前さん達どんなOSなら文句言わないんですか？
142 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:05:19 ID:tX8TSNTk0 BE:145087889-#
>>141
XP
XP
143 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:05:45 ID:QgSxgit60
どんな新機能が投入されるのか、いろいろと吹聴してるだけの頃は
発売日に買ってみようかと思ってたんだけど。
発売日に買ってみようかと思ってたんだけど。
144 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:06:22 ID:qFbyy1AM0
Linuxは共産主義思想。
ただで置いてあるが取ろうとすると自分の財産も全て強制没収で全体に吸収される。
あんなの信仰できる奴とは友達になりたくないね。(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ただで置いてあるが取ろうとすると自分の財産も全て強制没収で全体に吸収される。
あんなの信仰できる奴とは友達になりたくないね。(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
145 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:07:02 ID:6QCyenzQ0
どーせ２ちゃんしかやらないんだけどね
146 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:08:00 ID:NWOLulNY0
>>141
Ｍｅ
Ｍｅ
147 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:08:38 ID:BsuCi3vv0
>>121-122
msdnこそが技術情報というそれぞれの木を森に紛れ込ませるがごとく放たれている刺客だな。
ネットで一部無償で公開されている部分はレスポンスが悪く操作性に難があり、またスタンド
アロンで利用しようとすると、当然定期的な “お布施” が必要になってくる。
そして、より深い内容を知りたいと感じた場合でもそこからは的確な回答は得られず、煙に
巻くような説明が続く。
msdnこそが技術情報というそれぞれの木を森に紛れ込ませるがごとく放たれている刺客だな。
ネットで一部無償で公開されている部分はレスポンスが悪く操作性に難があり、またスタンド
アロンで利用しようとすると、当然定期的な “お布施” が必要になってくる。
そして、より深い内容を知りたいと感じた場合でもそこからは的確な回答は得られず、煙に
巻くような説明が続く。
148 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:08:45 ID:iu4V5SgN0
149 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:09:40 ID:VutCCIgB0
TOYOTA VISTA
150 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:10:00 ID:/gvQPrIa0
ipodにゲームボーイエミュとLinux入れたら手順間違えてぶっ壊れたw
151 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:10:05 ID:rtKfUF5M0
Linuxは標準インストールでも何に使うのかわからないソフトがインストールされすぎ
152 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:10:19 ID:zI4fzZTp0
WGAの導入で真剣に他ＯＳへの移行を検討中の漏れ。
基本ソフトであそこまでセコい真似されたら安心して使えないし。
割れ云々以前の問題。
基本ソフトであそこまでセコい真似されたら安心して使えないし。
割れ云々以前の問題。
153 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:10:24 ID:6edbKl690
数年前までジャーナリングFSやACL、
まともなマルチスレッド機構も無かったlinuxが何を言ってるのやら
まともなマルチスレッド機構も無かったlinuxが何を言ってるのやら
154 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:10:29 ID:TcP6yCdM0
>>141
Win2000
Win2000
155 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:12:01 ID:csMK4WnM0 BE:244396297-##
MSDN は vc++ で Win アプリ 作る時によくお世話になってるが
あれはタダの割には十分過ぎる情報量じゃないのか?
あれはタダの割には十分過ぎる情報量じゃないのか?
156 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:12:09 ID:ahosSOUw0
>>151
だからGentoo入れろよ。
だからGentoo入れろよ。
157 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:12:11 ID:nEJ/qwmK0
Linuxでサーバ動かしてるけど2～3ヶ月いじらないでるとどっかしらおかしくなる。
時々再起動だけはしたほうが調子いい。
時々再起動だけはしたほうが調子いい。
158 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:12:58 ID:g12DPk5k0
159 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:13:01 ID:2oKKQqhY0
Linuxは楽しいぞ
長い時間をかけてイメージDLして
ワクワクしながらCD/DVDに書き込んで
パーティションのきり方をじっくり考えて
時間をかけてインストールする
時には原因不明のエラーに悩み
時にはハードウェアが認識されずに悩み
Googleで検索し、資料を読み漁り、掲示板やMLで質問して、答えを捜し求める
そして、ディスプレイに映し出された完成したLinuxのデスクトップを眺めて勝利を手にするのだ
コンピュータを触る楽しみを取り戻すなら、Linuxを使うほかない。
長い時間をかけてイメージDLして
ワクワクしながらCD/DVDに書き込んで
パーティションのきり方をじっくり考えて
時間をかけてインストールする
時には原因不明のエラーに悩み
時にはハードウェアが認識されずに悩み
Googleで検索し、資料を読み漁り、掲示板やMLで質問して、答えを捜し求める
そして、ディスプレイに映し出された完成したLinuxのデスクトップを眺めて勝利を手にするのだ
コンピュータを触る楽しみを取り戻すなら、Linuxを使うほかない。
160 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:13:21 ID:wCEkuRuW0
161 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:16:28 ID:ahosSOUw0
>>158
READMEが個々のソースごとにあって、ソースも見れるし
設定ファイルも見れるし、自分でいじれるし
最強に充実してね？
Winは何もできん。
最終的にサポートに放置される。
まあ、逆アセンブリとかやってる香具師からすれば
そんなことは無いんだろうけど。。。
READMEが個々のソースごとにあって、ソースも見れるし
設定ファイルも見れるし、自分でいじれるし
最強に充実してね？
Winは何もできん。
最終的にサポートに放置される。
まあ、逆アセンブリとかやってる香具師からすれば
そんなことは無いんだろうけど。。。
162 ：ちびねこ ◆GbXDECHIBI ：2005/07/30(土) 00:16:42 ID:G0/Jo2MO0
>>148
多分、GPLの事だと思うです。
多分、GPLの事だと思うです。
163 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:16:58 ID:1k0I5bz90
>>151
何に使うかわからなくても入れとかないと他のソフトが動かなかったりするから・・・
何に使うかわからなくても入れとかないと他のソフトが動かなかったりするから・・・
164 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:17:35 ID:OXZHDjCx0
Linuxで面白いのはインスコするときのドキドキ感だけだな
165 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:17:56 ID:8HuQ1G5t0
NISSAN Leopard
166 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:18:36 ID:X5n65k5k0
>>161
どうでもいいがおまいIDがアホそう
どうでもいいがおまいIDがアホそう
167 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:19:25 ID:JhiG6iuP0
>>166
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
168 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:19:55 ID:Dp8X3SuC0
169 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:22:03 ID:iu4V5SgN0
170 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:22:31 ID:0EAZNx7j0
>>148
GPLのことでしょ。GPLのライセンス下で配布されているソフトウエアのソースコードを
修正して使用するとき、コンパイル済みのプログラムと共に改変済みのソースコードを
配布しなければならないというもの。要するに「GPLのソースコードを一部修正して
コンパイルしたプログラムがあるけど修正部分は教えてあげないよ」ってのがダメ。
そもそも修正してコンパイルしたものを配布しないような場合ならば該当しない。
例えば自分だけで使う場合とか。限られた身内で使う場合は、その身内にソースコードの
修正部分を公開する義務はあるが外部の人間に公開する義務はない。
>>158
どんな手段であれ解決方法が見つかることが大事なのであって、その情報の置き場所は
どこであっても良いのでは？
GPLのことでしょ。GPLのライセンス下で配布されているソフトウエアのソースコードを
修正して使用するとき、コンパイル済みのプログラムと共に改変済みのソースコードを
配布しなければならないというもの。要するに「GPLのソースコードを一部修正して
コンパイルしたプログラムがあるけど修正部分は教えてあげないよ」ってのがダメ。
そもそも修正してコンパイルしたものを配布しないような場合ならば該当しない。
例えば自分だけで使う場合とか。限られた身内で使う場合は、その身内にソースコードの
修正部分を公開する義務はあるが外部の人間に公開する義務はない。
>>158
どんな手段であれ解決方法が見つかることが大事なのであって、その情報の置き場所は
どこであっても良いのでは？
171 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:27:31 ID:iu4V5SgN0
>>170
分かりやすい説明，thx!
なるほどなぁ．フリー開発体制を維持するための方策なわけか．
別に悪いようには聴こえないんだけどなぁ．
ユーザーレベルではむしろ良いことだと思われるけど，開発者としては仕事の成果を
有無を言わさずタダ取りだから面白くないわけか．
分かりやすい説明，thx!
なるほどなぁ．フリー開発体制を維持するための方策なわけか．
別に悪いようには聴こえないんだけどなぁ．
ユーザーレベルではむしろ良いことだと思われるけど，開発者としては仕事の成果を
有無を言わさずタダ取りだから面白くないわけか．
172 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:30:15 ID:DTHyE/2Z0 BE:146237999-##
LinuxよりBSDでしょ？何のことか知らないけど。
173 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:38:01 ID:0EAZNx7j0
>>153
ジャーナリングについては手元に残ってる資料によると1999年10月にはreiserfsが
公開されていてディストリビューションへの採用例があるから、「数年前まで」
ではないな。POSIX threadについても同時期にはすでにあったはず。
ACLについてはWindows NTが先を行ってるな。アンマウントしなければ未使用の
ACLエントリを消せないという仕様上のバグがなければいいんだけど。
>>171
わかりやすく書けば、「ライセンス条項でフリーであることを強制するのがGPL、
強制をせずプロジェクト内の相互監視で柔らかく解決しようとするのがBSDL」だな。
(※ BSDL=BSD License)
そこの部分を端折って「仕事で使えない」と吹聴する輩が多いのが困りものだけど。
ジャーナリングについては手元に残ってる資料によると1999年10月にはreiserfsが
公開されていてディストリビューションへの採用例があるから、「数年前まで」
ではないな。POSIX threadについても同時期にはすでにあったはず。
ACLについてはWindows NTが先を行ってるな。アンマウントしなければ未使用の
ACLエントリを消せないという仕様上のバグがなければいいんだけど。
>>171
わかりやすく書けば、「ライセンス条項でフリーであることを強制するのがGPL、
強制をせずプロジェクト内の相互監視で柔らかく解決しようとするのがBSDL」だな。
(※ BSDL=BSD License)
そこの部分を端折って「仕事で使えない」と吹聴する輩が多いのが困りものだけど。
174 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:43:24 ID:iu4V5SgN0
>>173
なるほど．>>144が共産主義思想だと言った意味が少し分かった．
フリーソフトということは良しとしても，その中で穏健派と過激派があって
GPLはコミューンを作るという意識が強いので過激という訳なのか．
ホント，アホの門外漢に答えてくれてありがと．
なるほど．>>144が共産主義思想だと言った意味が少し分かった．
フリーソフトということは良しとしても，その中で穏健派と過激派があって
GPLはコミューンを作るという意識が強いので過激という訳なのか．
ホント，アホの門外漢に答えてくれてありがと．
175 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:45:21 ID:MWPwR6GT0
176 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:48:19 ID:E4dEucEs0
Linuxはインストールしてその後使ったことがないｗｗ
177 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:51:12 ID:Cv6NX0HW0
178 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:55:20 ID:LQ19IYay0
どう考えてもlinuxのGUIのほうが外見はいいだろ。Lunaのどこがいいんだ？
kdeとか外見だけは充実してるもんだよ
まあ、中身は断然Windowsのほうが充実してるけどな(w
そういうわけでデュアルブート
kdeとか外見だけは充実してるもんだよ
まあ、中身は断然Windowsのほうが充実してるけどな(w
そういうわけでデュアルブート
179 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 00:56:44 ID:iu4V5SgN0
>>177
う，またもや俺のキャパ超えてるカキコだ．
知的財産自体よく分からないや．
ただ，有形財のように目に見えて収奪されるわけでもない特異性がプログラムコードには
認められていると．
小学生並みの解決策を提示すると，GPLにせめて開発者の本名をコメントに書くことの
できる権利を入れれば少しは問題点解消されるんじゃね？
う，またもや俺のキャパ超えてるカキコだ．
知的財産自体よく分からないや．
ただ，有形財のように目に見えて収奪されるわけでもない特異性がプログラムコードには
認められていると．
小学生並みの解決策を提示すると，GPLにせめて開発者の本名をコメントに書くことの
できる権利を入れれば少しは問題点解消されるんじゃね？
180 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:00:49 ID:Cv6NX0HW0
181 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:01:57 ID:wwvU7a6t0
Virses（ウイルス）、Infection（感染）、Spyware（スパイウェア）、Trojans（トロイの木馬）、Adware（アドウェア）
頭文字を取って順に列べてみるんだ…
頭文字を取って順に列べてみるんだ…
182 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:03:03 ID:fZch+WH90 BE:44204328-###
>>181
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
183 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:04:45 ID:Cv6NX0HW0
>>181
>GPLにせめて開発者の本名をコメントに書くことのできる権利
意味がよく分かんないけど、某GPLなソフトの一部のソースには俺の本名が入ってるけど？
＃もちろん俺はオリジナルの開発者じゃないよ。
>GPLにせめて開発者の本名をコメントに書くことのできる権利
意味がよく分かんないけど、某GPLなソフトの一部のソースには俺の本名が入ってるけど？
＃もちろん俺はオリジナルの開発者じゃないよ。
184 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:05:06 ID:LQ19IYay0
185 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:05:29 ID:Cv6NX0HW0
186 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:13:04 ID:IsInYYw20
そういえばMS NT互換のフリーOSはどこいったんだ？
187 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:15:22 ID:iu4V5SgN0
>>183
>某GPLなソフトの一部のソースには俺の本名が入ってるけど？
うはｗｗｗｗｶｯｺﾖｽｗｗｗ
言葉足らずでした．つまり，最終的にソースコードに名前を残すことができ，その部分を
削除してはならない，みたいな制度がGPLにあればほんの僅か，開発者の救いになるんじゃ
ないかと，チラッと思ってみたわけです．
でも，未だ開発者側のGPL問題視に関してはよく分からないな．
無料で奉仕することをいったんは了承してるのに，どうしてそれが気に食わないのか．
自分の関わったGPL物で金儲けしてる人間がいたりしたら腹が立つのは理解できるけど．
>某GPLなソフトの一部のソースには俺の本名が入ってるけど？
うはｗｗｗｗｶｯｺﾖｽｗｗｗ
言葉足らずでした．つまり，最終的にソースコードに名前を残すことができ，その部分を
削除してはならない，みたいな制度がGPLにあればほんの僅か，開発者の救いになるんじゃ
ないかと，チラッと思ってみたわけです．
でも，未だ開発者側のGPL問題視に関してはよく分からないな．
無料で奉仕することをいったんは了承してるのに，どうしてそれが気に食わないのか．
自分の関わったGPL物で金儲けしてる人間がいたりしたら腹が立つのは理解できるけど．
188 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:24:12 ID:8FARaI6D0 BE:150789683-##
Linuxみたいな流行り物をまだ使ってる奴がいるのか。
ただの変態OSマニアくらいだろ。
サーバーにしても、あの糞使いにくく安定しないLinuxのグッチャグッチャなサーバー群を使うより、
Winのサーバー使ったほうが、人件費やリスクを考えると遙かに安く済む。
「何かできそうで、何もできない」というのが漏れのLinuxのイメージ。
ただしOSXは認める。あれは凄い。しかしLinuxは所詮ガキのオモチャ。
ただの変態OSマニアくらいだろ。
サーバーにしても、あの糞使いにくく安定しないLinuxのグッチャグッチャなサーバー群を使うより、
Winのサーバー使ったほうが、人件費やリスクを考えると遙かに安く済む。
「何かできそうで、何もできない」というのが漏れのLinuxのイメージ。
ただしOSXは認める。あれは凄い。しかしLinuxは所詮ガキのオモチャ。
189 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:25:11 ID:Cv6NX0HW0
>>187
＞無料で奉仕することをいったんは了承してるのに
昔からオプソを支えてきたハッカー達は了承しているが、
オープンソースが一般用語になったことで、
ちょこっと自分用に変更してただ乗りしたい多くの企業は了承したくない。
というか、もっとアレなのは、自分たちで独自の投資で開発したモジュールも、
GPLなソフトと合体させるとそれもソース公開しなくちゃ逝けない、ってのが厳しい。
＞無料で奉仕することをいったんは了承してるのに
昔からオプソを支えてきたハッカー達は了承しているが、
オープンソースが一般用語になったことで、
ちょこっと自分用に変更してただ乗りしたい多くの企業は了承したくない。
というか、もっとアレなのは、自分たちで独自の投資で開発したモジュールも、
GPLなソフトと合体させるとそれもソース公開しなくちゃ逝けない、ってのが厳しい。
190 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:27:23 ID:lxW7TGil0
191 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:27:47 ID:nEJ/qwmK0
192 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:28:32 ID:8FARaI6D0 BE:150789964-##
>>187
>でも，未だ開発者側のGPL問題視に関してはよく分からないな．
GPLがどうというより、糞みたいな共産思想によって、「労働による対価を得る」という資本主義の
健全な市場発展を阻害しているのが問題なわけ。
はっきり言って、オープンソースはソフトウェア市場を腐らせていると同時に、ソフトウェア技術を
停滞させる原因にもなっている。
>でも，未だ開発者側のGPL問題視に関してはよく分からないな．
GPLがどうというより、糞みたいな共産思想によって、「労働による対価を得る」という資本主義の
健全な市場発展を阻害しているのが問題なわけ。
はっきり言って、オープンソースはソフトウェア市場を腐らせていると同時に、ソフトウェア技術を
停滞させる原因にもなっている。
193 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:28:33 ID:JhiG6iuP0
そういえばどっかのメーカのルータにバックドア仕掛けられててよくよく調べてみると
ソースを公開してないのにGPLものを改変したファームだったってのがあったな。
ソースを公開してないのにGPLものを改変したファームだったってのがあったな。
194 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:28:35 ID:Cv6NX0HW0
195 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:30:35 ID:8FARaI6D0 BE:62829825-##
>>194
あーそういや遙か昔Solarisとかあったねｗ
あーそういや遙か昔Solarisとかあったねｗ
196 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:31:30 ID:Cv6NX0HW0
>>192
なんだ、マジで、ただの馬鹿か…。
なんだ、マジで、ただの馬鹿か…。
197 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:31:54 ID:iu4V5SgN0
>>189
限界だけど言いますよ，なるほど！
つまり，オープンソースなプログラムを拡張するための，Windowsで言う.dll的な部分を効率化の
ために一体化してしまうと，それがGPLにひっかかってしまうと．
だんだんGPLとやらがヤクザの縄張りに似た雰囲気をしてきやがったぜ．
限界だけど言いますよ，なるほど！
つまり，オープンソースなプログラムを拡張するための，Windowsで言う.dll的な部分を効率化の
ために一体化してしまうと，それがGPLにひっかかってしまうと．
だんだんGPLとやらがヤクザの縄張りに似た雰囲気をしてきやがったぜ．
198 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:32:24 ID:8FARaI6D0 BE:75395434-##
>>196
そういうのも理解できない馬鹿がLinuxをありがたく使っているわけですな
そういうのも理解できない馬鹿がLinuxをありがたく使っているわけですな
199 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:33:00 ID:Vn89NjEJ0
まあ出たら出たで今のwin2000みたいにほとんど乗り換えられないんだろうけど
200 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:33:13 ID:OmhzE42J0
そぉいやストールマンって今何処にいるんだろ。
いまだに「まちゃちゅーちぇっちゅ」の研究室の一角を
不法占拠してるのだろうか(w
いまだに「まちゃちゅーちぇっちゅ」の研究室の一角を
不法占拠してるのだろうか(w
201 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:37:28 ID:8FARaI6D0 BE:87961627-##
>>200
数年前京都に来た時は、相変わらずボサボサの格好で会場の隅でグッズを売っていたとか？
ストールマンと、ゲイツやジョブズを見比べればよく分かるだろ？どっちが資本主義社会において正統で
健全かが。
未だにヒッピー思想をありがたがる神経が理解できねえ
数年前京都に来た時は、相変わらずボサボサの格好で会場の隅でグッズを売っていたとか？
ストールマンと、ゲイツやジョブズを見比べればよく分かるだろ？どっちが資本主義社会において正統で
健全かが。
未だにヒッピー思想をありがたがる神経が理解できねえ
202 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:40:14 ID:iu4V5SgN0
203 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:41:00 ID:Cv6NX0HW0
>>197
ま、イメージはそう。
ただし、ホントにDLLみたいになんにでもくっつけるようなモジュールは、
さすがに普通はGPLにはしない。利用プログラムはソース公開しなくていい版のライセンスにする。
あと、解ってると思うけどオープンソース＝GPLじゃないからね。
ただ乗りバリバリOKってのがむしろ多い。
ま、イメージはそう。
ただし、ホントにDLLみたいになんにでもくっつけるようなモジュールは、
さすがに普通はGPLにはしない。利用プログラムはソース公開しなくていい版のライセンスにする。
あと、解ってると思うけどオープンソース＝GPLじゃないからね。
ただ乗りバリバリOKってのがむしろ多い。
204 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:45:58 ID:Cv6NX0HW0
205 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 01:47:10 ID:GX3tKyJb0
XPや２０００用のソフトが動かないぽいな
206 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:01:38 ID:4gvQLGNz0
>>204
なにこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
207 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:03:04 ID:VSR1lAYN0
>>206
貴社を喜ばすためのパフォーマンス。
貴社を喜ばすためのパフォーマンス。
208 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:03:51 ID:s1o0csn70
びすたんって名前が狙いすぎだよね。
もろ２次元萌えキャラ化してくださいってオーラがでてる。
そういうのはちょっとよくないと思うんだ。
それ以外はたぶん最高だけど。
もろ２次元萌えキャラ化してくださいってオーラがでてる。
そういうのはちょっとよくないと思うんだ。
それ以外はたぶん最高だけど。
209 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:08:16 ID:SsAQW6JG0
DRM（デジタル著作権管理システム）
これいらね～。
VISTA買う奴いるのか？
これいらね～。
VISTA買う奴いるのか？
210 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:09:49 ID:wCEkuRuW0
>>188
>糞使いにくく安定しないLinuxのグッチャグッチャなサーバー群
ソースは？
具体的に何を指している？？
>Winのサーバー使ったほうが、人件費やリスク
人件費はともかく、リスクはWindowsの方が上。
例：価格.com
>糞使いにくく安定しないLinuxのグッチャグッチャなサーバー群
ソースは？
具体的に何を指している？？
>Winのサーバー使ったほうが、人件費やリスク
人件費はともかく、リスクはWindowsの方が上。
例：価格.com
211 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:11:18 ID:TFR81qs10
>>209
ハカーさんの要求を満たすことも考えてくれてるんよ。
ハカーさんの要求を満たすことも考えてくれてるんよ。
212 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:14:28 ID:KC+XzlY40
なんでリナックス信者ってwindowsを必要以上にたたくのかな？
自分は高性能はOS使ってますってアピールしたいのだろうか？
自分は高性能はOS使ってますってアピールしたいのだろうか？
213 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:17:20 ID:QgSxgit60
このスレ…いい感じだぜ…。
214 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:19:49 ID:sLPuSW+I0
vistaはwin95位の軽さがいいな
215 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:23:05 ID:lxV6ekNG0
ファイルサーバは NetWare が最強でつ！
217 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:27:51 ID:lxV6ekNG0
>>216
そういや IBM の z-Series の上でSUSEを動かすのが流行ってるらしいな。
そういや IBM の z-Series の上でSUSEを動かすのが流行ってるらしいな。
218 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:31:21 ID:2hMJbH5y0
普通にwinなんかいらんよ。
たいしたソフトもないしな。
ゲームユーザとかだろ、win使ってるのは。
オレなんかもう10年もunixだよ。
NEWS OS→Solaris→Linux→FreeBSD
OSに1万幾らも出すなんて信じられないね
たいしたソフトもないしな。
ゲームユーザとかだろ、win使ってるのは。
オレなんかもう10年もunixだよ。
NEWS OS→Solaris→Linux→FreeBSD
OSに1万幾らも出すなんて信じられないね
219 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:32:46 ID:8FARaI6D0 BE:301579968-##
>>210
>ソースは？
>具体的に何を指している？？
すべて。ていうかおまいさんはLinuxの何を見ておる？
>人件費はともかく、リスクはWindowsの方が上。
>例：価格.com
価格.comは（元々個人がチマチマ始めたものだけに）Linuxなら立ち上がってすらいないかもしれ
ないし、立ち上がってもWinより速攻で潰されていた可能性もある。
ていうか、それはWinだからどうこうじゃなく、リスクという点で比較するべき問題ではない。
リスクに関して言えば、やたら複雑な設定と不案内なドキュメント、運用の不安定性（基本無保証）、
技術者（腕に大きな格差のある職人連中）に命運を預けるしかないという、「運良く動いているだけ」の
Linuxのほうが明らかに高い。
>ソースは？
>具体的に何を指している？？
すべて。ていうかおまいさんはLinuxの何を見ておる？
>人件費はともかく、リスクはWindowsの方が上。
>例：価格.com
価格.comは（元々個人がチマチマ始めたものだけに）Linuxなら立ち上がってすらいないかもしれ
ないし、立ち上がってもWinより速攻で潰されていた可能性もある。
ていうか、それはWinだからどうこうじゃなく、リスクという点で比較するべき問題ではない。
リスクに関して言えば、やたら複雑な設定と不案内なドキュメント、運用の不安定性（基本無保証）、
技術者（腕に大きな格差のある職人連中）に命運を預けるしかないという、「運良く動いているだけ」の
Linuxのほうが明らかに高い。
220 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:33:40 ID:DpD7H3I40
WINDOWSは普通に糞ＯＳだと思うが・・・・
なんつうか弁護の余地なし。
なんつうか弁護の余地なし。
221 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:37:24 ID:jFVNMhLQ0
emacs使ってるし、ノートPCにHHK乗っけて使うってのも真似してるが、
ストールマンのコテコテの共産主義的な考え方は理解できない。
ストールマンのコテコテの共産主義的な考え方は理解できない。
222 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:39:20 ID:8FARaI6D0 BE:263882467-##
223 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:41:22 ID:Cv6NX0HW0
224 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:42:18 ID:wCEkuRuW0
225 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:43:44 ID:T6AbAicm0 BE:109210649-##
Linuxとwindowsを比べる意味が無い
226 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:45:27 ID:wCEkuRuW0
>>219
>すべて。ていうかおまいさんはLinuxの何を見ておる？
…
具体的に例を挙げて(ry
>Linuxなら立ち上がってすらいないかもしれ
>ないし、立ち上がってもWinより速攻で潰されていた可能性もある。
ということにしたいんですね。ヘミヘ
>すべて。ていうかおまいさんはLinuxの何を見ておる？
…
具体的に例を挙げて(ry
>Linuxなら立ち上がってすらいないかもしれ
>ないし、立ち上がってもWinより速攻で潰されていた可能性もある。
ということにしたいんですね。ヘミヘ
227 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:47:02 ID:smpm00tM0
国産のＯＳはどうなったんだ
228 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:47:52 ID:v69z8BYE0
＞＞２２７
日本製の家電に使われてる
日本製の家電に使われてる
229 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:48:05 ID:ZV1r6+lA0 BE:61311773-###
乙女、パスタに感動
230 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:48:14 ID:8FARaI6D0 BE:351843078-##
>>223
商用Unixについては存在理由が異なるので、全然別物。
正統な開発資源を使い企業として品質を維持しているので、当然高い価値がある。
この正統な価値を妙な共産思想でぶっ壊して、グダグダにしているのがLinux関係
商用Unixについては存在理由が異なるので、全然別物。
正統な開発資源を使い企業として品質を維持しているので、当然高い価値がある。
この正統な価値を妙な共産思想でぶっ壊して、グダグダにしているのがLinux関係
231 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:50:24 ID:sEFbXAbm0
linuxとwinではサーバー部分しか比較にならないな
232 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:50:24 ID:lxW7TGil0
>>230
にしちゃぁSolarisはバグバグでんがな
にしちゃぁSolarisはバグバグでんがな
233 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:51:57 ID:OFEoy+BQ0
そこでLINDOWSですよ
234 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:52:01 ID:8FARaI6D0 BE:169639439-##
>>224
そう言うと思った。
Linuxの発祥が20年前とは言ってない。
20年前のbitとか見てみりゃわかるよ。今のLinuxとあまり大差ないということが。
大きく変わったところと言えば、メモリ容量とCPU速度と、Xの汚い上っ面くらいか？
そう言うと思った。
Linuxの発祥が20年前とは言ってない。
20年前のbitとか見てみりゃわかるよ。今のLinuxとあまり大差ないということが。
大きく変わったところと言えば、メモリ容量とCPU速度と、Xの汚い上っ面くらいか？
235 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:52:52 ID:OmhzE42J0
鯖OSにとって重要なのは技術的に最高かどうかではなく、
より枯れているかどうかだと思うが…
より枯れているかどうかだと思うが…
236 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:54:28 ID:ztxZB43f0 BE:53870944-###
これだけは言える。
Windowsを馬鹿にする奴は馬鹿
Windowsを馬鹿にする奴は馬鹿
237 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:55:32 ID:lxW7TGil0
>>235
それを言ってしまうとこのスレが面白くなくなる(w
それを言ってしまうとこのスレが面白くなくなる(w
238 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 02:58:22 ID:jFVNMhLQ0
どっちも完璧じゃないし、向き不向きあるから両方使い分けろ
ってのはこのスレでは無しですか？
ってのはこのスレでは無しですか？
239 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 03:02:49 ID:Cv6NX0HW0
>>230
>商用Unixについては......当然高い価値がある。
そうか。それでなぜ、商用Unixには、
>技術者（腕に大きな格差のある職人連中）に命運を預けるしかないという
の問題がないのかが解らん。
>商用Unixについては......当然高い価値がある。
そうか。それでなぜ、商用Unixには、
>技術者（腕に大きな格差のある職人連中）に命運を預けるしかないという
の問題がないのかが解らん。
240 ：( ´-ω-)ｸﾏｯﾀﾈ ◆7fJ.c9Bnow ：2005/07/30(土) 03:05:55 ID:yIpkUfPL0
Linuxユーザーの程度が知れるなｗｗ
と思われるから、こういうアホな記事書くのはやめてほしい。
俺はそんなにLinuxが素晴らしいともWindowsが劣っているとも思わないよ。
と思われるから、こういうアホな記事書くのはやめてほしい。
俺はそんなにLinuxが素晴らしいともWindowsが劣っているとも思わないよ。
241 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 03:08:12 ID:wCEkuRuW0
242 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 03:10:13 ID:Cv6NX0HW0
243 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 03:10:53 ID:wCEkuRuW0
244 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 03:12:05 ID:LELD4f2O0
漢字が旧字体になったりするのが笑える
245 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 03:14:05 ID:EKOykcc90
PS2って当初はソフトをLinuxベースで作るとか言ってたよな
結局どれぐらい活用されたわけ？
結局どれぐらい活用されたわけ？
246 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 03:18:21 ID:Cv6NX0HW0
というか、
GPLを叩くのか、オプソを叩くのか、Linuxを叩くのか、非営利無償ソフトを叩くのか、
その辺はっきりして欲しいな。
ついでに、Linuxが許せないなら２ｃｈもGoogle許さないのかな。
オプソを許せないならJaneもApache（系）で運用されてるWebサイトも許さないのかな。
非営利無償ソフトが許せないなら、
PCには有償ソフトかマーケティング上無償のソフトしか入ってないのかな。
>>245
開発環境がLinuxらしい。
GPLを叩くのか、オプソを叩くのか、Linuxを叩くのか、非営利無償ソフトを叩くのか、
その辺はっきりして欲しいな。
ついでに、Linuxが許せないなら２ｃｈもGoogle許さないのかな。
オプソを許せないならJaneもApache（系）で運用されてるWebサイトも許さないのかな。
非営利無償ソフトが許せないなら、
PCには有償ソフトかマーケティング上無償のソフトしか入ってないのかな。
>>245
開発環境がLinuxらしい。
247 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 03:19:26 ID:ztxZB43f0 BE:67338454-###
どうでもいいが2chはFreeBSDな。
248 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 03:29:51 ID:Cv6NX0HW0
249 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 03:32:39 ID:ztxZB43f0 BE:53871528-###
そうなの？この前root ★がFreeBSD上でread.cgiをコンパイルしたとか言ってたから
全部そうなのかなーとか思って
全部そうなのかなーとか思って
250 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 03:36:05 ID:LDWRSyjM0 BE:287532678-#
linux使って何ができるの？
251 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 03:45:22 ID:QT5WC4gC0
>>250
WinでもMacでも無いOSの勉強
WinでもMacでも無いOSの勉強
252 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 03:47:34 ID:ztxZB43f0 BE:33669825-###
正直、LinuxとかUNIXよりMacの方が使ってて楽しいんだよね（OSXはFreeBSDベースだけど）
253 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 03:48:54 ID:TCB0A00B0
Linuxがはやらない理由はフリーソフトが出ないからだな。
いやまじで。
いやまじで。
254 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 03:55:51 ID:rSQf2GUU0
トヨタから苦情は来なかったのか？＞ビスタ
255 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 03:56:19 ID:BsuCi3vv0
Linuxなんてものが存在しなくてFreeBSD一本の体制だったら
こうまでWindowsが幅を効かせることも無かっただろうに。
Linuxが一枚岩じゃないって部分は、Microsoft社に有利に働いたね。
こうまでWindowsが幅を効かせることも無かっただろうに。
Linuxが一枚岩じゃないって部分は、Microsoft社に有利に働いたね。
256 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 04:09:24 ID:xod4BVlD0
それでいいよ、シェア延びればハッカー増えるから面倒だし
研究者やマニア向けのOSであり続けて欲しいな
研究者やマニア向けのOSであり続けて欲しいな
257 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 04:31:04 ID:8FARaI6D0 BE:219901875-##
>>255
そうそう。
それと、Linuxディストリビューションの乱立がLinuxにトドメを刺した。
元々微々たるシェアをさらに分裂させてしまい、成長どころかグダグダになってるし。
結局RedhatがESとか出してるけど、それなら最初から商用Unix使えよみたいな。
結局コンシューマ向けUnixのディストリビューションとしては、現在OSXが唯一最強なわけで（BSDだけど）
そうそう。
それと、Linuxディストリビューションの乱立がLinuxにトドメを刺した。
元々微々たるシェアをさらに分裂させてしまい、成長どころかグダグダになってるし。
結局RedhatがESとか出してるけど、それなら最初から商用Unix使えよみたいな。
結局コンシューマ向けUnixのディストリビューションとしては、現在OSXが唯一最強なわけで（BSDだけど）
258 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 04:35:19 ID:TtPajoyC0 BE:22111834-##
こういうLinux使いって最低
259 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 04:36:16 ID:P+hHLsj60
デスクトップとしての Windows は、linux の10年先を行っているのは
誰もが認める事実であって、Windows がなければ、
今のインターネットは存在していないはずだ。
誰もが認める事実であって、Windows がなければ、
今のインターネットは存在していないはずだ。
260 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 04:39:41 ID:aUXkdIU90
ﾜﾛﾀよ
261 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 04:42:20 ID:8FARaI6D0 BE:157073055-##
>>243
普通にプロジェクト組んで真っ当なOSやツールを使い、開発会社に依頼するのと、
金が無いのでフリー無保証のOSやらソフトやらを組み合わせて、素人っぽいプログラマが
BBSでゴニョゴニョ質問しながらシステムを作ってなんとか動かす、というのは全然違う。
結果的にたまたま動いた（ように見える）だけで、恐ろしいリスクがある。しかもそのリスクを
技術者が負うこともできない。
まあ、システムに使う金が無いからしょうがない、と言えばそれまでだけど
普通にプロジェクト組んで真っ当なOSやツールを使い、開発会社に依頼するのと、
金が無いのでフリー無保証のOSやらソフトやらを組み合わせて、素人っぽいプログラマが
BBSでゴニョゴニョ質問しながらシステムを作ってなんとか動かす、というのは全然違う。
結果的にたまたま動いた（ように見える）だけで、恐ろしいリスクがある。しかもそのリスクを
技術者が負うこともできない。
まあ、システムに使う金が無いからしょうがない、と言えばそれまでだけど
262 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 04:45:31 ID:ztxZB43f0 BE:107741748-###
ってかさぁ、最近学校や官庁でLinuxデスクトップが採用されてるけど
実際使い物にならないんだよね。ドライバとかソフトウェアとか少なすぎ。
なんで国はそういう事やるのかね。
実際使い物にならないんだよね。ドライバとかソフトウェアとか少なすぎ。
なんで国はそういう事やるのかね。
263 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 04:50:31 ID:8FARaI6D0 BE:307862677-##
>>259
厳密に言うと、コンシューマPCでインターネットをまともに始めたのはMacOS＋Netscape。
MSは当時インターネットではなくMSNでネットをやろうとしていたが、ヤバくなってからMSNをざっくりと
捨てて（方針転換して）、その後Macをあっさり追い越した。
厳密に言うと、コンシューマPCでインターネットをまともに始めたのはMacOS＋Netscape。
MSは当時インターネットではなくMSNでネットをやろうとしていたが、ヤバくなってからMSNをざっくりと
捨てて（方針転換して）、その後Macをあっさり追い越した。
264 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 04:52:13 ID:QT5WC4gC0
>>252
こないだLaoxのMac売り場で初めてOSXに触ってみた。
Winよりももっさりしててとろいけど、でも、なんかフォントが綺麗だし、
使い心地もかゆいところに手が届く感じで、気持ちいい。
つか、初めて触ったのに、アプリの起動もファインダーの操作も
スポットライトでの検索もなにげに出来ちゃったし。
でも、持っているアプリを全部買い換えることを考えたら、とても
乗り換えるお金が無くて諦めたよ。
WinでもMacでも動くアプリが増えればいいんだけどね。
こないだLaoxのMac売り場で初めてOSXに触ってみた。
Winよりももっさりしててとろいけど、でも、なんかフォントが綺麗だし、
使い心地もかゆいところに手が届く感じで、気持ちいい。
つか、初めて触ったのに、アプリの起動もファインダーの操作も
スポットライトでの検索もなにげに出来ちゃったし。
でも、持っているアプリを全部買い換えることを考えたら、とても
乗り換えるお金が無くて諦めたよ。
WinでもMacでも動くアプリが増えればいいんだけどね。
265 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 04:52:20 ID:csMK4WnM0 BE:62068782-##
266 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 04:57:19 ID:xod4BVlD0
267 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 05:00:30 ID:ztxZB43f0 BE:60604463-###
予算削減って言ってもさぁ、Windowsと
Linux + サポート代含めれば大して変わらないと思うんだけど・・どうなのよ
Linux + サポート代含めれば大して変わらないと思うんだけど・・どうなのよ
268 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 05:01:17 ID:hQGnODU60
パソコンの需要の大半が法人のオフィス系である事を考えると
Vistaにアップグレードする人ってのは限られてくるんだろうな。
（それでもMicrosoftってブランド力でそれなりに売るのだろうけれど）
XPのときは98から乗り変えて安定化などで十分意味があった。
あと2000がNT系なので普通の人向けじゃないですよ見たいな感じでME買わせて結局
不安定でその後XPを買うしかなくなるみたいな構造もあったしな。
何が言いたいかって言うとDOS/V機で普通に動かせるMacOSXが欲しい
Vistaにアップグレードする人ってのは限られてくるんだろうな。
（それでもMicrosoftってブランド力でそれなりに売るのだろうけれど）
XPのときは98から乗り変えて安定化などで十分意味があった。
あと2000がNT系なので普通の人向けじゃないですよ見たいな感じでME買わせて結局
不安定でその後XPを買うしかなくなるみたいな構造もあったしな。
何が言いたいかって言うとDOS/V機で普通に動かせるMacOSXが欲しい
269 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 05:03:25 ID:ztxZB43f0 BE:60605036-###
Mactelってのも出てきたけど、MacOSのライセンスに
Appleのコンピュータ以外では動かしちゃいけないって
書いてあるんだよなぁ。ジョブズさんも考えてくれよう。。
Appleのコンピュータ以外では動かしちゃいけないって
書いてあるんだよなぁ。ジョブズさんも考えてくれよう。。
270 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 05:06:24 ID:xod4BVlD0
個人で使ってるとATOK買う程度だからかなりお得なんだが
官庁は有料のLinux+サポート代なわけね
けどLinux導入でコスト削減出来たってのは良く聴くから
Windowsよりは安いのは確かだと思う
使いにくさも考えれば確かに微妙なとこだろうが
官庁は有料のLinux+サポート代なわけね
けどLinux導入でコスト削減出来たってのは良く聴くから
Windowsよりは安いのは確かだと思う
使いにくさも考えれば確かに微妙なとこだろうが
271 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 05:10:46 ID:n32vlTMk0
MS製品を真面目にサイトライセンスしたら
維持費無茶苦茶な事になるからなあ
維持費無茶苦茶な事になるからなあ
272 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 05:13:48 ID:ztxZB43f0 BE:188546887-###
Linux最大の難点は仕事で使われるMSOfficeのドキュメントを
まともに読み書きで事かなぁ・・OpenOffice導入してみたけど
使い物にならなかったよ
まぁその内MSがLinux用のOffice出す気もするけど・・
まともに読み書きで事かなぁ・・OpenOffice導入してみたけど
使い物にならなかったよ
まぁその内MSがLinux用のOffice出す気もするけど・・
273 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 05:27:10 ID:YMrCgDeJ0
LinuxのサーバーはWindowsのサーバーより安全なんだよ。とか言ってるわりに、
なぜWindowsのサーバーが危険か答えられない人って多いよね
なぜWindowsのサーバーが危険か答えられない人って多いよね
274 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 05:37:00 ID:o4WK2Uj10
>>10
Linuxに言われなきゃいったいどこのどいつに言われるってんだ？
Linuxに言われなきゃいったいどこのどいつに言われるってんだ？
275 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 05:44:34 ID:g2LOlPkL0
そーらーりーすーううううー
276 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 07:45:59 ID:k48IpPVp0
別にOSなんて何でもいいのよ
ソフトアプリがwinばかりだからwin使ってるだけで
linuxばかりになったらlinux使うよ
ソフトアプリがwinばかりだからwin使ってるだけで
linuxばかりになったらlinux使うよ
277 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 13:07:48 ID:s++b+f3s0
OSなんてどうでもいいよ。
使いたいソフトが動くOSを選べばいいだけ。
OS選らんでから動かすソフト選ぶのはただのバカだ。
Windowsはこの点で他に大きく差を付けている
っていうのが、唯一にして最大の武器だし、
使いたいソフトが動くOSを選べばいいだけ。
OS選らんでから動かすソフト選ぶのはただのバカだ。
Windowsはこの点で他に大きく差を付けている
っていうのが、唯一にして最大の武器だし、
278 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 13:35:29 ID:C0OYx17a0
vistaは糞
279 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 13:36:34 ID:ztxZB43f0 BE:212115479-###
Vistaの新しい日本語フォントなんだっけ？ナポリタン？
とにかくOsaka並に綺麗だった
とにかくOsaka並に綺麗だった
280 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 13:40:13 ID:U79oMQ/G0 BE:12004122-###
あんまり批判されるとそこに目つけたｷﾓｦﾀが萌えキャラ化しそうですね
281 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 13:45:07 ID:xd4lGmGa0
魅了フォント
282 ：≦ N ＾ω＾） ◆FreYA5Rk02 ：2005/07/30(土) 13:45:17 ID:5UStQ+ubO
283 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 13:48:24 ID:eh5AH7uq0
僅か一年にも満たない短命になりそうな（XPリローデット）に一票
284 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 13:48:56 ID:Fkca8Oui0
安いけど変なメーカーの腐ったドライバで
四苦八苦するぐらいなら、マイクロソフトが
検証したドライバの方がマシだよ。
四苦八苦するぐらいなら、マイクロソフトが
検証したドライバの方がマシだよ。
285 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 13:49:06 ID:ztxZB43f0 BE:90906293-###
WinXPのサポートっていつまで？教えてくり
286 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 13:56:11 ID:fZch+WH90 BE:49728492-###
287 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 14:03:22 ID:ZHhoGeYV0
linuxユーザらしい絵だなｗ
288 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 14:07:17 ID:nLVwhl0J0
また最悪なＯＳだな
289 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 14:09:06 ID:NChLThQy0
290 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 14:16:47 ID:ztxZB43f0 BE:20202023-###
>>289
㌧くす
㌧くす
291 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 14:20:59 ID:eh5AH7uq0
292 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 14:28:41 ID:u31WYxi40
>>273
サーバがトラぶって問題が解決できない場合
MSに問い合わせるしかない
けど、問い合わせても何も解決しないことが多い
更にバグやセキュリティーホールがあっても
MSが放置することが多い
だからダメなんだよ
サーバがトラぶって問題が解決できない場合
MSに問い合わせるしかない
けど、問い合わせても何も解決しないことが多い
更にバグやセキュリティーホールがあっても
MSが放置することが多い
だからダメなんだよ
293 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 14:30:50 ID:Fkca8Oui0
294 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 14:33:05 ID:ZHhoGeYV0
ソースを変更しろっていう理論だと思われ
295 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 14:33:55 ID:G18cQc+60
ダイエットしたXPたん最強
296 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 14:34:16 ID:u31WYxi40
>>293
Linuxも金払えばサポートされるよ。
どっかの適当なシステム屋からハードからソフトまで一式買えばいいよ。
そのシステム屋が優秀なら最高だよ。
最悪の場合もあるけど。
Winは金取りまくるのに、それに見合ったサポート無いから問題なんだよ。
そんなら最初からLinuxでも入れて自分で何とかした方がいい。
Linuxも金払えばサポートされるよ。
どっかの適当なシステム屋からハードからソフトまで一式買えばいいよ。
そのシステム屋が優秀なら最高だよ。
最悪の場合もあるけど。
Winは金取りまくるのに、それに見合ったサポート無いから問題なんだよ。
そんなら最初からLinuxでも入れて自分で何とかした方がいい。
297 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 14:37:32 ID:m49+Tq3X0
金払うくらいならWindowsでいいや
298 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 14:41:18 ID:u31WYxi40
別にWinが悪いとは言わんが
普通はサーバにはUnix系使って
クライアント側はトーシローどもとのデータの互換性などを考えてWin
妥当な選択したらこうなる。
普通はサーバにはUnix系使って
クライアント側はトーシローどもとのデータの互換性などを考えてWin
妥当な選択したらこうなる。
299 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 14:52:28 ID:MrLynDTs0
Winnyできれば何でも良いよ
300 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 15:07:14 ID:nEJ/qwmK0
>>298
プロフェッショナルな方がいらっしゃいましたＹＯ！
プロフェッショナルな方がいらっしゃいましたＹＯ！
301 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 15:14:31 ID:9lHMkzLj0
デスクトップ環境をLinuxに期待してもしょうがない。
サーバ用途ならLinuxの方が使いやすいな。
何かエラーが出ても、原因が調べられるし。
いろいろと知識は必要になるけど、自由に弄れるおもちゃかな。
Linux上のサーバが安定しないと書いてる人が何人かいたけど、
それは、自分の知識が足りてないからだと思う。
Winよりかは、よっぽど安定した運用が出来ると思うけどね。
んまあ、覚えるのが面倒であれば、若干お金を払ってWinを使うのは悪くない選択肢。
ついでに、LinuxのACLとしては、SELinuxがあると思うんだけど、
Winでは、強制アクセス制御のモデルのACLはあるの？
そういや、デスクトップ環境も悪くなく、管理コストと効果のバランスの良いACLを持ち、
フリーのOSであるSolaris10は、もうちょっと普及しても良いような。
まあ、オレも使ってないけどｗ
サーバ用途ならLinuxの方が使いやすいな。
何かエラーが出ても、原因が調べられるし。
いろいろと知識は必要になるけど、自由に弄れるおもちゃかな。
Linux上のサーバが安定しないと書いてる人が何人かいたけど、
それは、自分の知識が足りてないからだと思う。
Winよりかは、よっぽど安定した運用が出来ると思うけどね。
んまあ、覚えるのが面倒であれば、若干お金を払ってWinを使うのは悪くない選択肢。
ついでに、LinuxのACLとしては、SELinuxがあると思うんだけど、
Winでは、強制アクセス制御のモデルのACLはあるの？
そういや、デスクトップ環境も悪くなく、管理コストと効果のバランスの良いACLを持ち、
フリーのOSであるSolaris10は、もうちょっと普及しても良いような。
まあ、オレも使ってないけどｗ
302 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 15:19:36 ID:F1K2770g0
303 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 15:30:08 ID:9lHMkzLj0
>>302
Winの方が進んでるのか。。
デスクトップ環境くらいでしかWinは使わないので良く知らんけど、
それって管理インタフェースが良く出来てるとかじゃなくて？
ちょっと調べてみても、↓こんなのが引っかかるんだけど。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/as/miracle/vol1.html
> セキュアOSは米国家安全保障局（NSA）が中心になって開発した
> 「SELinux」（Security Enhanced Linux）に実装されて注目を集めた概念で，
> 最新のLinuxカーネル2.6に標準で装備されている。
> ・・・・略・・・・
> WindowsにはセキュアOSの概念は実装されていない。
Winの方が進んでるのか。。
デスクトップ環境くらいでしかWinは使わないので良く知らんけど、
それって管理インタフェースが良く出来てるとかじゃなくて？
ちょっと調べてみても、↓こんなのが引っかかるんだけど。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/as/miracle/vol1.html
> セキュアOSは米国家安全保障局（NSA）が中心になって開発した
> 「SELinux」（Security Enhanced Linux）に実装されて注目を集めた概念で，
> 最新のLinuxカーネル2.6に標準で装備されている。
> ・・・・略・・・・
> WindowsにはセキュアOSの概念は実装されていない。
304 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 15:30:27 ID:n32vlTMk0
まあＭＳがどんなに頑張ろうとＰＣのコモディティ化は止まらない
どんどん存在感が薄くなりいつの間にかシェアを奪われていく
これが運命
どんどん存在感が薄くなりいつの間にかシェアを奪われていく
これが運命
305 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 15:58:58 ID:6FirFvyZ0
こういう事言うのがアングラ系外国人のカッコ良さなのかな？
２ｃｈに比べれば、まだまだかわいいもんだなｗｗｗ
２ｃｈに比べれば、まだまだかわいいもんだなｗｗｗ
306 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 16:37:47 ID:QT5WC4gC0
>>296
システム屋と契約するんなら、Windowsだって同じことじゃんｗ
メーカーに比べてショップパソコンのサポート最低、というのに対して、
パソコンサポートサービスの会社と契約すればいいんだ、というのと同じ。
システム屋と契約するんなら、Windowsだって同じことじゃんｗ
メーカーに比べてショップパソコンのサポート最低、というのに対して、
パソコンサポートサービスの会社と契約すればいいんだ、というのと同じ。
307 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 17:22:10 ID:EODKqhC40
Linux環境でLinuxソフト郡とwindowsソフトを使うという選択枝もある。
基本OSがwindowsでは無いのは、精神衛生上好ましい環境だろう。
わたしの場合デスクトップ用PCだが
常時稼働PCとして使用しているが趣味的なweb鯖他の鯖用途にも使ってる。
Linuxを使った事も無い人が、Linuxを使わずに議論する事はナンセンスだ。
もちろん触った程度でお茶を濁すのは云うに及ばない。
基本OSがwindowsでは無いのは、精神衛生上好ましい環境だろう。
わたしの場合デスクトップ用PCだが
常時稼働PCとして使用しているが趣味的なweb鯖他の鯖用途にも使ってる。
Linuxを使った事も無い人が、Linuxを使わずに議論する事はナンセンスだ。
もちろん触った程度でお茶を濁すのは云うに及ばない。
308 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 17:28:26 ID:ztxZB43f0 BE:272719499-###
Linuxデスクトップなんて
Linux勉強したての頃に
RedHatLinux8.0をX付きでインスコしたくらいしか・・
Mozillaとか使いにくかった覚えがある
Linux勉強したての頃に
RedHatLinux8.0をX付きでインスコしたくらいしか・・
Mozillaとか使いにくかった覚えがある
309 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 17:47:04 ID:Cv6NX0HW0
普通のおっちゃんや派遣のねーちゃんが使うクライアントは、
クライアント用ソフトが揃っててGUIもちゃんとしてるWindowsに決まってるが、
それをもってサーバまでWindowsマンセーってのはかなりの馬鹿。
まあ、
金があるならLinuxよりHP-UXやSolarisとかの方がいいかもしれないけど、
現実的には、LinuxやFreeBSDで問題ない。GoogleもYahooもAmazonも2chも。
クライアント用ソフトが揃っててGUIもちゃんとしてるWindowsに決まってるが、
それをもってサーバまでWindowsマンセーってのはかなりの馬鹿。
まあ、
金があるならLinuxよりHP-UXやSolarisとかの方がいいかもしれないけど、
現実的には、LinuxやFreeBSDで問題ない。GoogleもYahooもAmazonも2chも。
310 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 17:48:25 ID:BsNw/taY0
linuxインストール失敗した俺が言うのもなんだけど。
素人用デスクトップじゃメインストリームに来ないな。
素人用デスクトップじゃメインストリームに来ないな。
311 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 17:55:47 ID:dRqzkEsH0
>>310
その必要もないシナ。
今は小学生からＰＣに触れている時代。
そう言う中からわずかな割合でも本当にコンピュータを利用できる人間が出てくる可能性がある。
そう言う連中がLinuxを使うようになれば十分。
その必要もないシナ。
今は小学生からＰＣに触れている時代。
そう言う中からわずかな割合でも本当にコンピュータを利用できる人間が出てくる可能性がある。
そう言う連中がLinuxを使うようになれば十分。
312 ：長すぎて 307の続き：2005/07/30(土) 18:25:00 ID:EODKqhC40
■Microsoftも認めているLinuxの脅威
http://cruel.org/freeware/halloween.html
■windowsユーザが狙われている顧客情報
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/07/news098.html
■Microsoftが繰り返す“Get the Facts”キャンペーン
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/29/news027.html
■Microsoftの“Get the Facts”キャンペーンとは
http://66.102.7.104/search?q=cache:gPW0aBCNBsYJ:japan.linux.com/enterprise/05/06/28/025235.shtml%3Ftopic%3D1+%E3%80%8CGet+the+Facts%E3%80%8D%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%81%AE%E8%A3%8F%E5%81%B4&hl=ja
（Microsoftからの圧力で消されたのでキャッシュ記事から）
これらを把握した上で、windowsを使いたい人だけ使えばいいんじゃないだろうか？
http://cruel.org/freeware/halloween.html
■windowsユーザが狙われている顧客情報
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/07/news098.html
■Microsoftが繰り返す“Get the Facts”キャンペーン
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/29/news027.html
■Microsoftの“Get the Facts”キャンペーンとは
http://66.102.7.104/search?q=cache:gPW0aBCNBsYJ:japan.linux.com/enterprise/05/06/28/025235.shtml%3Ftopic%3D1+%E3%80%8CGet+the+Facts%E3%80%8D%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%81%AE%E8%A3%8F%E5%81%B4&hl=ja
（Microsoftからの圧力で消されたのでキャッシュ記事から）
これらを把握した上で、windowsを使いたい人だけ使えばいいんじゃないだろうか？
313 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 18:38:34 ID:2JasuCMT0
Windows批判してる人たちって、Windowsのことをあまり知らないのに批判してるからヤ。
Linuxを色々設定してカスタマイズして使ってるなら、Windowsも、色々設定・カスタマイズして使うのも当然じゃない？
昔からPCに触れてる者としては、今のOSは、どれも大して変わらないよ。
やろうと思えば、どんなOSだって、問題ないレベル。
それでも、向き不向きがあるだろうから、用途によって使い分ければ良いじゃない。
Linuxを色々設定してカスタマイズして使ってるなら、Windowsも、色々設定・カスタマイズして使うのも当然じゃない？
昔からPCに触れてる者としては、今のOSは、どれも大して変わらないよ。
やろうと思えば、どんなOSだって、問題ないレベル。
それでも、向き不向きがあるだろうから、用途によって使い分ければ良いじゃない。
314 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 18:40:54 ID:byqBo//E0
>>1
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
315 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 18:41:26 ID:VN4UcXWG0
Linuxも相当良くなってきたが、何時まで経ってもまともにコピペが出来ない
316 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 18:49:25 ID:ztxZB43f0 BE:33669825-###
>>315
この前そんなスレが立ってたなｗ
この前そんなスレが立ってたなｗ
317 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 18:58:38 ID:QL9oIt2n0
もうMeでいいや
318 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:00:43 ID:YMrCgDeJ0
セキュリティーホールの数やウィルスの数でWindowsよりLinuxの鯖が良いとかいってるアホがいるな
319 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:05:36 ID:G0/Jo2MO0
>>318
インストールしたままの状態で、結構不必要なdaemonが動いているしね…
それに、unix の方が、乗っ取った場合好き勝手しやすいってのもある…
だから、ある程度きちんと出来る人じゃないと、unix で鯖管理ってのは
危険かもしれない…
インストールしたままの状態で、結構不必要なdaemonが動いているしね…
それに、unix の方が、乗っ取った場合好き勝手しやすいってのもある…
だから、ある程度きちんと出来る人じゃないと、unix で鯖管理ってのは
危険かもしれない…
320 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:07:26 ID:TMYNAoQx0
>>313
Winって、やろううにもせいぜいreget使って
わけわかんねーレジストリいじるぐらいじゃない？
俺はこれ以上できん。
サーバにするにしてもわからん。
けど、LinuxつーかUNIX系ならそれこそMINIXで勉強して
OS自体の設定をCだので書けるじゃん。
つーか、そこまでしなくてもシェルスクリプト書いて設定ファイルいじる
ぐらいでもかなりいろいろ出来るじゃん。
Winは勉強しようにも勉強できないし、使えねーんだもん。
Winって、やろううにもせいぜいreget使って
わけわかんねーレジストリいじるぐらいじゃない？
俺はこれ以上できん。
サーバにするにしてもわからん。
けど、LinuxつーかUNIX系ならそれこそMINIXで勉強して
OS自体の設定をCだので書けるじゃん。
つーか、そこまでしなくてもシェルスクリプト書いて設定ファイルいじる
ぐらいでもかなりいろいろ出来るじゃん。
Winは勉強しようにも勉強できないし、使えねーんだもん。
321 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:09:41 ID:UOK1iOiw0 BE:29520724-##
Linuxでエロゲーできるの？
322 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:10:04 ID:ztxZB43f0 BE:141410276-###
WinAPI + MSDN
323 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:12:49 ID:VN4UcXWG0
xlib + man
324 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:12:59 ID:YMrCgDeJ0
>>320
典型的なアレ発見
典型的なアレ発見
325 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:15:59 ID:aPRnQYB80
業務系で２４ｈ常時稼働ならＯＳの選択としてＷｉｎは外すけど
クライアントなら別にＷｉｎでもいいんでね？と思うよ
クライアントなら別にＷｉｎでもいいんでね？と思うよ
326 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:17:09 ID:r0rFtmXk0
著作権保護システムの解除が可能なつくりならVistaにしてもよいかなと思ってる
327 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:18:11 ID:TMYNAoQx0
クライアントならむしろWin
別にOSとしての優位性がどうこうじゃなくて
トー死ローどもに普及してるから使わざるを得ない。
別にOSとしての優位性がどうこうじゃなくて
トー死ローどもに普及してるから使わざるを得ない。
328 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:18:11 ID:VN4UcXWG0 BE:8446526-##
Macがいい。
329 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:18:35 ID:ztxZB43f0 BE:40403434-###
Apple銀座に行ってくるかな
330 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:19:23 ID:5vAEUsTU0
MSとエロゲメーカーが裏取引してるってホント？
331 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:20:18 ID:YMrCgDeJ0
さすがOSの基本原理学んだだけで鯖作れる>>320だけある。プロというか天才
332 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:21:22 ID:ztxZB43f0 BE:121209449-###
OSの設定をCで書くとかどんなんだよ
.confでも眺めてろ
.confでも眺めてろ
333 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:21:52 ID:Fkca8Oui0
>>293
Turobo linuxで特定のファイルをアクセスできないという
問い合わせをしたが、まったくちんぷんかんぷんな様子だった。
結局、独力で解決。
WidowsXPでトラブルは起きるが、まあ、最初から聞くつもりは
ゼロなのでどうだか知らない。
Turobo linuxで特定のファイルをアクセスできないという
問い合わせをしたが、まったくちんぷんかんぷんな様子だった。
結局、独力で解決。
WidowsXPでトラブルは起きるが、まあ、最初から聞くつもりは
ゼロなのでどうだか知らない。
334 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:23:37 ID:VN4UcXWG0 BE:2815722-##
335 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:23:55 ID:TMYNAoQx0
336 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:24:17 ID:VFV3Q0G40
Win? Linux?
んなもん感ケーねー。
世の中のシステムなんて、案外いい加減に動いているもんだぜ。
んなもん感ケーねー。
世の中のシステムなんて、案外いい加減に動いているもんだぜ。
337 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:31:56 ID:Ka9eHZbV0
338 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:35:16 ID:mE0qbZsD0
なるほど。UNIXはカーネルに修正点を見付けたとき
ソースを書き換えてコンパイルし直せる
しかしwindowsではそうは行かない。よってメンテナンス性がわるい。
ということだな。
カーネルパッチを自ら作るスーパーハッカーにとっては
windowsは糞に見えるのは仕方のないことだ。
でも、OSの設定をCUIでやるかＧＵＩでやるかと言うこととは、それ別問題じゃね？
ソースを書き換えてコンパイルし直せる
しかしwindowsではそうは行かない。よってメンテナンス性がわるい。
ということだな。
カーネルパッチを自ら作るスーパーハッカーにとっては
windowsは糞に見えるのは仕方のないことだ。
でも、OSの設定をCUIでやるかＧＵＩでやるかと言うこととは、それ別問題じゃね？
339 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:36:23 ID:ztxZB43f0 BE:40403726-###
最近のLinuxなんてWindowsと同じだろー
rpmやらaptでどんどんぶちこめるしアップデートもできるし
FreeBSDさいこーうへうへ
rpmやらaptでどんどんぶちこめるしアップデートもできるし
FreeBSDさいこーうへうへ
340 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:42:20 ID:mE0qbZsD0
さらに言うとカーネルハックも出来ない、ツール使うしか出来ない程度の
スキルなら、サーバー管理能力はWin鯖使う奴程度ということで
良いですね？
スキルなら、サーバー管理能力はWin鯖使う奴程度ということで
良いですね？
341 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:42:42 ID:TMYNAoQx0
>>338
別にスーパーハッカーじゃなくても
大学の卒研レベルとか、ふつうのサバ官とか、普通のPGとかでも
そう思うよ。
研究や、業務など大量のデータを処理するような状況になったら
Winだと使い勝手が悪いのさ。
別にスーパーハッカーじゃなくても
大学の卒研レベルとか、ふつうのサバ官とか、普通のPGとかでも
そう思うよ。
研究や、業務など大量のデータを処理するような状況になったら
Winだと使い勝手が悪いのさ。
342 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:49:52 ID:zPZobZEx0
ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、今のところ10.3.9で満足しているYO.
343 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:50:53 ID:nL5X0+nM0 BE:108533928-##
使い勝手がいいのかも知れないが
Linuxじゃほとんどのアプリが使えないので意味なし
Linuxじゃほとんどのアプリが使えないので意味なし
344 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:51:57 ID:YMrCgDeJ0
＞研究や、業務など大量のデータを処理するような状況になったら
＞Winだと使い勝手が悪いのさ。
？？？？？なぜこれとカーネルが関係するの？
＞Winだと使い勝手が悪いのさ。
？？？？？なぜこれとカーネルが関係するの？
345 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:53:39 ID:TMYNAoQx0
>>343
俺はWinのアプリこそ使えネーと思う。
つーか、Linuxなら適当にシェルスクリプト書けば大概のことは出来るし。
まあ、俺が私用でパソコン使うのは２ちゃんと株取引ぐらいなので、
ゲームとか、音楽、映像編集とかそんなのは知らん。
俺はWinのアプリこそ使えネーと思う。
つーか、Linuxなら適当にシェルスクリプト書けば大概のことは出来るし。
まあ、俺が私用でパソコン使うのは２ちゃんと株取引ぐらいなので、
ゲームとか、音楽、映像編集とかそんなのは知らん。
346 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:55:01 ID:VFV3Q0G40
ないものは自分でつくれ、がウニックス文化
347 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:56:09 ID:2JasuCMT0
要約すると、Windowsは、調べる気もないので、良く分からないからダメ。
Linuxは、ちょっと頑張って勉強して、カスタマイズ出来るようになったから、いい、と。
Linuxは、ちょっと頑張って勉強して、カスタマイズ出来るようになったから、いい、と。
348 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 19:59:59 ID:UTCstv1n0
349 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 20:01:14 ID:TMYNAoQx0
このスレの傾向
Win使えねー派
コンピューター関係の仕事とかしてる人
Win最高Linux使えねー派
周りからはパソコン詳しいと言われるコンピューター関係の仕事してない人
だな。
Win使えねー派
コンピューター関係の仕事とかしてる人
Win最高Linux使えねー派
周りからはパソコン詳しいと言われるコンピューター関係の仕事してない人
だな。
350 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 20:01:42 ID:YMrCgDeJ0
シェルスクリプト連呼してるけど。Windowsだってその辺スクリプト導入すりゃいいじゃん。
351 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 20:03:42 ID:erFKYDuR0
>>341
Winみたいに出回ってる動作報告のあるパッチをあてるだけじゃなくて
業務用で動いてるコンピューターのOSのソースを読んで書き換え
コンパイルして再起動したらOSが起動しないとかあり得そうだけど
書き換えれる管理能力のある人はなんか肩書きとか資格とかあるの？
大学で卒験で使ったって人ならそう言う能力あると思って良いわけ？
オラクルとか基幹データーベースを使える人は何か資格あるんだったよね…
OSハックよりは簡単そうだから、卒験でUNIX使って開発してたやつに
任せても安心かな？つーか、オラクルの資格って、もったいぶり過ぎでOK?
Winみたいに出回ってる動作報告のあるパッチをあてるだけじゃなくて
業務用で動いてるコンピューターのOSのソースを読んで書き換え
コンパイルして再起動したらOSが起動しないとかあり得そうだけど
書き換えれる管理能力のある人はなんか肩書きとか資格とかあるの？
大学で卒験で使ったって人ならそう言う能力あると思って良いわけ？
オラクルとか基幹データーベースを使える人は何か資格あるんだったよね…
OSハックよりは簡単そうだから、卒験でUNIX使って開発してたやつに
任せても安心かな？つーか、オラクルの資格って、もったいぶり過ぎでOK?
352 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 20:03:45 ID:YMrCgDeJ0
コンピューター関係の仕事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
353 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 20:06:36 ID:TMYNAoQx0
354 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 20:07:50 ID:2JasuCMT0
>>349
Win最高なんて言ってる人いたっけ？
Win最高なんて言ってる人いたっけ？
355 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 20:14:47 ID:erFKYDuR0
>>353
いや、やらせてみて、基幹データーベース動いてるコンピューターが
ソース書き換えてコンパイルしてたんですけどOSが立ち上がりません
とかいわれたら、大変じゃん。
んで、UNIX使えますって人やPGとかなら任せられるものなの？
いや、やらせてみて、基幹データーベース動いてるコンピューターが
ソース書き換えてコンパイルしてたんですけどOSが立ち上がりません
とかいわれたら、大変じゃん。
んで、UNIX使えますって人やPGとかなら任せられるものなの？
356 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 20:15:07 ID:VFV3Q0G40
コンピュータ関係の仕事をしていても
Linux（つーか、コマンドライン）使えないやつ多いぞ。
派遣とか、派遣とか、派遣とか。
Linux（つーか、コマンドライン）使えないやつ多いぞ。
派遣とか、派遣とか、派遣とか。
357 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 20:15:31 ID:YMrCgDeJ0
すげー危ないことしてる職場みたいだけど
ID:TMYNAoQx0はどんな仕事してるの？
ID:TMYNAoQx0はどんな仕事してるの？
358 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 20:19:35 ID:EODKqhC40
Linuxをスーパーハッカー（wizard級hackerの事か？）なら
あれこれ出来るぞと自慢気に優越感に浸るのは止めた方がいいぞ？
windowsユーザを下に見立てて勝った気になりたいのだろうが
読んでてとても恥ずかしい。
windowsユーザのユーザ数が多いからwindowsが優れていると優越感に浸る傾向も
Linuxユーザ（macやFreeBSDとかも？）に対して勝った気になりたいからだろうが自慢にもなってないぞ？
ユーザ数がwindowsの独占状態に近付くにつれて、windowsユーザが危険に晒されるんだからな。
（参考：>>312の自己レス）
Linuxユーザが増えるにつれて、アホな論者も増えてくるのはどうしたもんかなぁ？
あれこれ出来るぞと自慢気に優越感に浸るのは止めた方がいいぞ？
windowsユーザを下に見立てて勝った気になりたいのだろうが
読んでてとても恥ずかしい。
windowsユーザのユーザ数が多いからwindowsが優れていると優越感に浸る傾向も
Linuxユーザ（macやFreeBSDとかも？）に対して勝った気になりたいからだろうが自慢にもなってないぞ？
ユーザ数がwindowsの独占状態に近付くにつれて、windowsユーザが危険に晒されるんだからな。
（参考：>>312の自己レス）
Linuxユーザが増えるにつれて、アホな論者も増えてくるのはどうしたもんかなぁ？
359 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 20:23:10 ID:Z05kJ6/W0
なんだかんだ言って
結局クライアント側ではwinが最強
サーバ側はｼﾗﾈ
でもこのスレ読んでたらwin以外のOSが触りたくなってきた
結局クライアント側ではwinが最強
サーバ側はｼﾗﾈ
でもこのスレ読んでたらwin以外のOSが触りたくなってきた
360 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 20:27:42 ID:u93UOpOs0
仕事でrootやる人はスーパーハッカーだよ。
Linuxを使う人はスーパーハッカー級。rootだし。
論理的に考えられないから、Winしかつかえないのか。
ｶﾜｲｿｽ
Linuxを使う人はスーパーハッカー級。rootだし。
論理的に考えられないから、Winしかつかえないのか。
ｶﾜｲｿｽ
361 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 20:29:10 ID:ZHhoGeYV0
ｗ
362 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 20:33:31 ID:1Si8ILcj0
個人的には現状のXPを熟成して、そのまま１０年は利用したい
もうこれ以上の機能はイラネ
もうこれ以上の機能はイラネ
363 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 20:35:26 ID:Cv6NX0HW0
364 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 20:37:29 ID:ztxZB43f0 BE:121208494-###
Windows XP Eigerの開発はどうなってるんだ・・・
Win2k以上に軽いと言われているが・・
あー腹痛くて死にそう
Win2k以上に軽いと言われているが・・
あー腹痛くて死にそう
365 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 20:37:54 ID:2JasuCMT0
？もともと、64Bit 時代に向けてのOS開発という位置付けだったと思うけど。
366 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 20:38:34 ID:6xOKyZMi0
GIMPってCMYK使えるの？
使えないとすると、正直ｲﾗﾈ。
使えないとすると、正直ｲﾗﾈ。
367 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 20:40:27 ID:2JasuCMT0
>>365
↑ロングホーンの話ね。
↑ロングホーンの話ね。
368 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 20:41:13 ID:gJp8T64t0
Linux飽きた
369 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 20:45:09 ID:HpxKrkYP0
鯖なんてしらねーしアプリケーションを使いたいだけだから
Winを使い続けるしかないんだよな。
この先アプリがwin2kに対応しなくなって
周りとファイルの互換性が無くなるまではwin2k。
ところでグーグルディスクトップってマルチユーザーで使えないの？
Winを使い続けるしかないんだよな。
この先アプリがwin2kに対応しなくなって
周りとファイルの互換性が無くなるまではwin2k。
ところでグーグルディスクトップってマルチユーザーで使えないの？
370 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 21:42:03 ID:c6zfaVaH0
Linuxは使ってると、どんどん知識が蓄積して
技術上がるのがいいね。
パソコンの勉強したくない奴からすれば
面倒なだけのもろ刃の剣だけど。。。
技術上がるのがいいね。
パソコンの勉強したくない奴からすれば
面倒なだけのもろ刃の剣だけど。。。
371 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 21:45:54 ID:ZHhoGeYV0
ｗ
372 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 21:52:38 ID:ZHhoGeYV0
linuxerの発言ておもろいなあ
認めて欲しくてしかたないんだろうな
最近マカーの電波が聞けなくなってつまんなかったんだよな
認めて欲しくてしかたないんだろうな
最近マカーの電波が聞けなくなってつまんなかったんだよな
373 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 21:55:02 ID:hJwA2xyo0
これか？PowerPC上でも動くWindowsって！
374 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 21:57:44 ID:EODKqhC40
windows資産流用方法
■wine
DirectXなども含めたカスタマイズ次第でかなりのwindowsソフト資産は使用可能。
■VMware、VPC
Linux上にwindowsを再現する事も可能。ほぼ完全な再現性だが、ゲストOS扱い。
■Xen
今のところwindowsはサポート外だが、windows資産を使う方法のアプローチのひとつとしても期待される。
Macは、X11環境の使用でLinuxなどのソフト資産も扱えつつあるらしい（mac常用はしてない）
windowsは便利な新機能の追加見せかけて、ユーザを管理する姿勢や機能制限を加えたりユーザの囲い込みに躍起。
macには魅力を感じる部分はあるが、windowsの将来には関心が無い。
Microsoftのシェアが増え過ぎた為に強行な姿勢が強くなってきたのが原因か。
とりあえず>>312を読んで欲しい。
■wine
DirectXなども含めたカスタマイズ次第でかなりのwindowsソフト資産は使用可能。
■VMware、VPC
Linux上にwindowsを再現する事も可能。ほぼ完全な再現性だが、ゲストOS扱い。
■Xen
今のところwindowsはサポート外だが、windows資産を使う方法のアプローチのひとつとしても期待される。
Macは、X11環境の使用でLinuxなどのソフト資産も扱えつつあるらしい（mac常用はしてない）
windowsは便利な新機能の追加見せかけて、ユーザを管理する姿勢や機能制限を加えたりユーザの囲い込みに躍起。
macには魅力を感じる部分はあるが、windowsの将来には関心が無い。
Microsoftのシェアが増え過ぎた為に強行な姿勢が強くなってきたのが原因か。
とりあえず>>312を読んで欲しい。
375 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 22:38:00 ID:WPIctwiY0
著作権管理システムは割れつかって無くても嫌だな
現状２ｋで気になりだした点はフォントの粗さ。
Vistaで良さそうに思うところはFontとインターフェイスのデザイン
IE7は正直もうチョット頑張って欲しかった。Firefoxあればいいけどね
んで個人的に良く使うアプリは
Webブラウザ、２DCAD、AcrobatReader。
正直OSはどれでもいいか
現状２ｋで気になりだした点はフォントの粗さ。
Vistaで良さそうに思うところはFontとインターフェイスのデザイン
IE7は正直もうチョット頑張って欲しかった。Firefoxあればいいけどね
んで個人的に良く使うアプリは
Webブラウザ、２DCAD、AcrobatReader。
正直OSはどれでもいいか
376 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 22:41:13 ID:1k0I5bz90
アンチエイリアスフォントなんて読みにくいだけでいいところが一つも無い。
377 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 22:41:31 ID:QgSxgit60
どんなOSでも同じように動作するアプリケーションはもっともっと増えてほしいな。
windowsもunixもぬる～く使ってるユーザーとしては。
windowsもunixもぬる～く使ってるユーザーとしては。
378 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 22:46:03 ID:OmhzE42J0
379 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 22:47:03 ID:t4ufddl20
>>370
ねぇねぇそれって技術なの？知識じゃないの？
ねぇねぇそれって技術なの？知識じゃないの？
380 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 22:51:24 ID:69qE3djd0
俺、Macが最高のＯＳだと思ってるのだが・・・。
ダメ？
ダメ？
381 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 22:57:29 ID:y+6V5I870 BE:77490173-##
WinFSが搭載されないVistaはクソ決定
382 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 22:57:33 ID:vkPVrg4H0
ほぼダメ
383 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 23:00:19 ID:ZHhoGeYV0
384 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 23:00:57 ID:StYZ8LKY0
>>380
それはUNIXという意味ですかね
それはUNIXという意味ですかね
385 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 23:01:51 ID:69qE3djd0
＞384
そーかもしれないね。うん。
そーかもしれないね。うん。
386 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 23:45:15 ID:kAh9wSUu0
os9は生理的にだめだったけど、osxになってからは
使ってる。結構いいと思うよ。雰囲気とか。
使ってる。結構いいと思うよ。雰囲気とか。
387 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/30(土) 23:53:37 ID:EFf2wys40
Windowsの標準のコマンドラインの使えなさはどうにかしてほしい
いまだにDOSの影引きずってんじゃねーよ、と思う
いまだにDOSの影引きずってんじゃねーよ、と思う
388 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 00:11:24 ID:2M99RcGD0 BE:114534656-##
SFUでも入れたら？
389 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 00:14:27 ID:0xA70gWH0
基本性能がWinよりよくて、IllustratorとPhotoshopとExcelとHidemaruと
OpenJaneが動くOSを持ってきたら考えてやろう。
OpenJaneが動くOSを持ってきたら考えてやろう。
390 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 00:22:39 ID:PRA7tBoX0
ぶっちゃけ、一般ユーザはスタンダードなアプリが使えることが重要。
FFやりたいからサターンじゃなくてPS、とかと同じようなもん。
OpenOfficeのシェアがMSOfficeのシェアを上回ったら、クライアントとしてのLinux逆転もありうる。
まぁ、現状のままじゃないだろうけど。
サーバ用途ではWinもUnix系もすみわけできてる。
社内サーバで専属ヘルプデスクを用意できない企業なんかだと
Windowsサーバは助かるし、複数拠点のサーバ同期なんかを
ADで何も考えずに構築できるのはありがたい。
OS標準のサービスだけでは実現不可能なシステムを実現する時なんかは、
お気軽に各サービスの連携用スクリプトとか書けるUnix形はありがたい。
まぁサーバ用途なら管理者が優秀なら、どっちでも問題ないんだけど。
セキュリティ云々の話は、バグ報告があってから、パッチをあてるまでは
WinもLinuxも危険は危険。
SI屋としては、お客様のご要望に応じて、提案・設計・構築しなくちゃならんしな。
好き嫌い言ってられん。
FFやりたいからサターンじゃなくてPS、とかと同じようなもん。
OpenOfficeのシェアがMSOfficeのシェアを上回ったら、クライアントとしてのLinux逆転もありうる。
まぁ、現状のままじゃないだろうけど。
サーバ用途ではWinもUnix系もすみわけできてる。
社内サーバで専属ヘルプデスクを用意できない企業なんかだと
Windowsサーバは助かるし、複数拠点のサーバ同期なんかを
ADで何も考えずに構築できるのはありがたい。
OS標準のサービスだけでは実現不可能なシステムを実現する時なんかは、
お気軽に各サービスの連携用スクリプトとか書けるUnix形はありがたい。
まぁサーバ用途なら管理者が優秀なら、どっちでも問題ないんだけど。
セキュリティ云々の話は、バグ報告があってから、パッチをあてるまでは
WinもLinuxも危険は危険。
SI屋としては、お客様のご要望に応じて、提案・設計・構築しなくちゃならんしな。
好き嫌い言ってられん。
391 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 00:31:23 ID:9WTufjkh0
秀丸なんて冗談でしょｗｗ
392 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 00:46:42 ID:HuQLw4M00 BE:163223699-#
emacsとかviとか取っつきにくすぎ
393 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 00:50:37 ID:o3tUQxTe0
俺はもうemacsがないとプログラム書けんとです
多分winユーザの秀丸みたいなもんだな、慣れって怖い
多分winユーザの秀丸みたいなもんだな、慣れって怖い
394 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 00:53:09 ID:2M99RcGD0 BE:22907423-##
漏れはviないと何もできんなｗ
395 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 00:57:33 ID:9WTufjkh0 BE:50028252-#
viなんてhjkldywqくらいで使えるじゃんwｗ
396 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 00:58:05 ID:kysynKXF0
Winだけどvi(gvim)つかってるよ。
397 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 00:58:12 ID:pUC/A6+V0
viはゲロ使い易いけどな。
シェルの延長線上にある感じでいい。
シェルの延長線上にある感じでいい。
398 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 00:59:36 ID:3oD7r3ft0
俺はex使ってる。
399 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 01:00:51 ID:Wba8W/j20
vi で設定ファイル弄るくらいはなんでもないけど、
コード書くのは無理だな。
まあ、設定ファイルは ed でもかまわんけど。
コード書くのは無理だな。
まあ、設定ファイルは ed でもかまわんけど。
400 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 01:07:23 ID:2M99RcGD0 BE:61085344-##
まぁviって言ってもVimのことだけどね
401 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 02:45:55 ID:BmRKJnrp0
おまえら
すげえ
バカ
すげえ
バカ
402 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 02:48:02 ID:Kfxoa2+80 BE:109714493-##
:1,401s/.*/unko/g
403 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 02:50:58 ID:nGpOPZTx0
コンプーターのえらい人たちの誰か、controlの標準位置を昔みたいにして下さいよ
404 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 04:11:08 ID:/iH09z+D0
つまり、Windows + cygwin環境が最強って訳だ。
405 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:00:38 ID:WEwenNal0
406 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:01:48 ID:X/WYmCnR0 BE:141410467-###
WinAPIはあまり綺麗とは言えんなぁ
なんかこう、もっと洗練された物はないのだろうか。
MFCも美しくない
なんかこう、もっと洗練された物はないのだろうか。
MFCも美しくない
407 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:06:29 ID:x2EKjNkY0
どんなOSが出されようがもうXPで十分。
なんだったら2000でもいいね
なんだったら2000でもいいね
408 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:06:33 ID:WEwenNal0
409 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:13:46 ID:XIbhNfpV0 BE:165879656-##
XPのAPIって2000と比べてどうなったの？変わったのか？
410 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:16:07 ID:X/WYmCnR0 BE:121208966-###
てゆーかC++自体が美しくないんだけどね
411 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:22:41 ID:o3tUQxTe0
基本的にAPIってNTの頃から変化ないように思うのだが
どうなのよエロイひと
どうなのよエロイひと
412 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:26:14 ID:QJwp0+uR0
記事糞ﾜﾛｽｗｗｗｗ
413 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:34:22 ID:8awYbd7y0
ここでWinは未だに９８（SEじゃないよ）を使ってる俺が来ましたよ。
Winは９８で十分。
早い！
軽い！
間違い無い！
Winは９８で十分。
早い！
軽い！
間違い無い！
414 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:46:58 ID:lhGDdPAY0
いや間違いはあるかとｗ
415 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:47:03 ID:YJtvqV5e0
メモ帳はバージョンアップするのか？
416 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:52:23 ID:lhGDdPAY0
いきなり秀丸が買収されて新メモ帳として採用
お父さん大パニック
お父さん大パニック
417 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:53:11 ID:X/WYmCnR0 BE:80805683-###
秀丸って使った事ないけどどうなの
普段俺はTeraPad使ってるんだけど
普段俺はTeraPad使ってるんだけど
418 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:54:22 ID:cRlgfBM60 BE:84634676-#
そもそもwindowsで標準のメモ帳ってあんまり使わなく無いか?
フリーでもシェアでもいいのがゴロゴロあるのに
フリーでもシェアでもいいのがゴロゴロあるのに
419 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:56:15 ID:X/WYmCnR0 BE:40403243-###
420 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 10:59:25 ID:lhGDdPAY0 BE:71528663-##
>>417
windows使い始めてから
秀丸しか使ったことないから他と比較してどうなのかはよくわからんけど
テキストエディタとしては完成の域と言っていいんでないかなあ
ここ見てみたけど
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/000802/n0008022.html
よく似てる希ガス
windows使い始めてから
秀丸しか使ったことないから他と比較してどうなのかはよくわからんけど
テキストエディタとしては完成の域と言っていいんでないかなあ
ここ見てみたけど
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/000802/n0008022.html
よく似てる希ガス
421 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 11:01:44 ID:cRlgfBM60 BE:98740477-#
EmEditorのこともたまにでいいから(ry
422 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 11:02:15 ID:kLcmbZJM0
メモ帳が黒バック＆緑文字にカスタマイズできるようになるならVista買う
423 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 11:05:19 ID:08WaXIA40
つーかなぁ、、
Windows2000で十分満足なんだよなぁ、、
XPのプロフェッショナルも持ってるけど
XPは放置で家にある3台のPC全て2000をインストール
してる。
Vistaが出ても2000を使い続けたいがVistaと2000に
互換性が無いとなったら買わないといかんしなぁ、、
Windows2000で十分満足なんだよなぁ、、
XPのプロフェッショナルも持ってるけど
XPは放置で家にある3台のPC全て2000をインストール
してる。
Vistaが出ても2000を使い続けたいがVistaと2000に
互換性が無いとなったら買わないといかんしなぁ、、
424 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 11:10:14 ID:0xA70gWH0
425 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 11:15:17 ID:X/WYmCnR0 BE:13468122-###
TeraPadは行番号出るぞ
設定でな
設定でな
426 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 11:19:36 ID:l64Tesvy0
メモ帳代替はサクラエディタだろが、ｳﾞｫｹが。
427 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 11:23:18 ID:lhGDdPAY0
行番号表示はON/OFFできるのが普通でしょ
428 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 11:37:50 ID:9WTufjkh0 BE:105058973-#
メモ帳代理なら秀丸がいいよ。起動が速い。
でも最強はgvimなんだけどね。
でも最強はgvimなんだけどね。
429 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 12:38:45 ID:nGpOPZTx0
メモ帳最高。
最強じゃなくて最高。
最強じゃなくて最高。
430 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 12:39:39 ID:JRGhd/jj0
メモ帳が完璧なら商用エディタなんて売れなくなるわけで。。。
誰もそんな事を望んじゃいない
誰もそんな事を望んじゃいない
431 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 12:40:24 ID:UwcVeF560
gvim起動遅いよ
メモには使えない
メモには使えない
432 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 12:55:27 ID:l64Tesvy0
エディタに金払ってる奴は馬鹿。
シェアを金払わずに使ってる奴は犯罪者。
シェアを金払わずに使ってる奴は犯罪者。
433 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 12:59:13 ID:0xA70gWH0
434 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:01:40 ID:X/WYmCnR0 BE:67338645-###
435 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:04:18 ID:ZLcjUf1j0
ここはエディタスレか？？Emacsライクなキーバインディングが使えてメモ帳並に
起動が速いWindows用のエディタ紹介してくれ
起動が速いWindows用のエディタ紹介してくれ
436 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:05:16 ID:nGpOPZTx0 BE:157481273-
xkeymacsとか噛ませてnotepad.exe使ってろ
437 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:07:02 ID:CWE77Quf0
>>80
亀レスもいいとこだが、LinuxはIRIXから移行したプロダクションが
アメリカでは結構多いから、映像等にはかなり強い。
本家のSiliconGraphicsも移行を薦めているしな。
（まぁここには出来ることなら復活してもらいたいもんだが。）
有名な所でMAYAとかSOFTIMAGEはLinuxで動くしな。
亀レスもいいとこだが、LinuxはIRIXから移行したプロダクションが
アメリカでは結構多いから、映像等にはかなり強い。
本家のSiliconGraphicsも移行を薦めているしな。
（まぁここには出来ることなら復活してもらいたいもんだが。）
有名な所でMAYAとかSOFTIMAGEはLinuxで動くしな。
438 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:09:31 ID:lhGDdPAY0
439 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:09:57 ID:oEBpOiDV0
Meadow
440 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:10:56 ID:l64Tesvy0
441 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:11:33 ID:I0IiTYOa0
>>435
xyzzy
xyzzy
442 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:11:56 ID:X/WYmCnR0 BE:272719499-###
そうなの？FreeBSD厨の俺としては嬉しい限り
443 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:12:29 ID:l64Tesvy0
444 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:12:50 ID:quc+LI8M0
WinFSﾏﾀﾞｰ？（・∀・ ）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
445 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:15:06 ID:fwpjUYMI0
unixに変えようと思うんだけど
いまunix系で一番使われてるPC用OSって何？
いまunix系で一番使われてるPC用OSって何？
446 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:16:23 ID:X/WYmCnR0 BE:164978677-###
そういやSunの壮大な3Dデスクトップを搭載したSolarisとかどこに消えたんだ・・？
447 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:17:13 ID:lhGDdPAY0 BE:143057366-##
448 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:17:17 ID:ABw20bAT0
VAX/VMSの直系OSでもあるWin2000最強
449 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:17:37 ID:l64Tesvy0
>>442
意外と知られてないんだな。FreeBSDにはYahooと並ぶ自慢だと思ってた。
１当時はLinuxがデュアルCPUに対応してなかったからと思うけどね。
ちなみに、タイタニックはLinux。
意外と知られてないんだな。FreeBSDにはYahooと並ぶ自慢だと思ってた。
１当時はLinuxがデュアルCPUに対応してなかったからと思うけどね。
ちなみに、タイタニックはLinux。
450 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:17:45 ID:nGpOPZTx0
451 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:18:48 ID:quc+LI8M0
>>446
つ[OpenSolaris]
つ[OpenSolaris]
452 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:23:24 ID:CWE77Quf0
453 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:23:30 ID:l64Tesvy0
>>451
嘘付け。
LookingGlassは、X入れられればどこでも動く。
http://d.hatena.ne.jp/sabishinbou/20050530/1117465097 ← Windows
嘘付け。
LookingGlassは、X入れられればどこでも動く。
http://d.hatena.ne.jp/sabishinbou/20050530/1117465097 ← Windows
454 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:26:46 ID:B3KyRAI30
Solarisは専用ハードウエア以外では極端に弱いな。
Intel版だとハードウエア対応が恐ろしく弱くて、*BSDやLinuxの比ではないくらい
ドライバがない。
オープンソース版Solarisになっても開発の自由が保障されていないのが理由。
Intel版だとハードウエア対応が恐ろしく弱くて、*BSDやLinuxの比ではないくらい
ドライバがない。
オープンソース版Solarisになっても開発の自由が保障されていないのが理由。
455 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:28:01 ID:0+dNsEi6O
456 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:28:36 ID:X/WYmCnR0 BE:20202023-###
>unixに変えようと思うんだけど
>いまunix系で一番使われてるPC用OSって何？
マジレスすると Mac OSX だと思う。FreeBSDベースだし
>いまunix系で一番使われてるPC用OSって何？
マジレスすると Mac OSX だと思う。FreeBSDベースだし
457 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:30:21 ID:l64Tesvy0
>>455
バグってそんな何かある？
バグってそんな何かある？
458 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:32:26 ID:I0IiTYOa0
本人がバグってる場合が多いよな
459 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:33:20 ID:l64Tesvy0
460 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:35:29 ID:0+dNsEi6O
461 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:35:40 ID:B3KyRAI30
>>456
BSDベースではあるが、"FreeBSD"ベースではないよ。
BSDベースではあるが、"FreeBSD"ベースではないよ。
462 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:36:16 ID:3hDVNGJm0 BE:91627564-##
APIやらユーザランドはFreeBSDベースだな
463 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:37:27 ID:X/WYmCnR0 BE:70705073-###
464 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:38:48 ID:CWE77Quf0
465 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:40:02 ID:jxyKidsL0
メインマシンの窓機がぶっ壊れ、仕方なくiMac+OSXや、Debian（fluxbox）を使っていたが
特に問題は無かった。
linuxに限って言えば、普通の人には使いにくいとは思う。特に初心者にはマイクロソフトOSの方が優しいと思うね
そんな俺がWindowsを使っているのは、エロゲの為だな
特に問題は無かった。
linuxに限って言えば、普通の人には使いにくいとは思う。特に初心者にはマイクロソフトOSの方が優しいと思うね
そんな俺がWindowsを使っているのは、エロゲの為だな
466 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:42:39 ID:B3KyRAI30
>>463
一般人向けの説明として最も通じやすい(といってもマイナーだが)ゆえにFreeBSDを
引き出してきただけだろう。FreeBSDベースと言うにはあまりにもかけ離れすぎだよ。
---
>>1
ﾜﾛﾀ
ところではなし変わるけど、最強のUNIX OSの呼び名も高い NEWS OS
(中略)
この際、Yahoo!もFreeBSDからNEWS OSに乗り換えたらどうでしょう。Yahoo!の場合、NEWS OSの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
WindowsやLinuxがサーバOSで圧倒的なシェアをもってるなら、Yahoo!がそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、Linux人気の引き金となった「できるシリーズ」のように。
突然へんなこと書いてすまそ・・
Linuxと比較してみてどうですかね？（シェア以外で）
注) NEWS OS = 古き良き時代のSONYが開発して販売していたUNIX OS。
当然Cellチップなんぞでは動きません。サポートもこの前終わっちゃいました。
一般人向けの説明として最も通じやすい(といってもマイナーだが)ゆえにFreeBSDを
引き出してきただけだろう。FreeBSDベースと言うにはあまりにもかけ離れすぎだよ。
---
>>1
ﾜﾛﾀ
ところではなし変わるけど、最強のUNIX OSの呼び名も高い NEWS OS
(中略)
この際、Yahoo!もFreeBSDからNEWS OSに乗り換えたらどうでしょう。Yahoo!の場合、NEWS OSの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
WindowsやLinuxがサーバOSで圧倒的なシェアをもってるなら、Yahoo!がそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、Linux人気の引き金となった「できるシリーズ」のように。
突然へんなこと書いてすまそ・・
Linuxと比較してみてどうですかね？（シェア以外で）
注) NEWS OS = 古き良き時代のSONYが開発して販売していたUNIX OS。
当然Cellチップなんぞでは動きません。サポートもこの前終わっちゃいました。
467 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:45:10 ID:l64Tesvy0
>>466
>一般人向けの説明として最も通じやすい
BSDをFreeBSDと言い換えて一般人向けに通じやすくなるとは思えんが…。
実際FreeBSDベース何じゃないの？BSDってカーネルも別ソースなんだろ？
>一般人向けの説明として最も通じやすい
BSDをFreeBSDと言い換えて一般人向けに通じやすくなるとは思えんが…。
実際FreeBSDベース何じゃないの？BSDってカーネルも別ソースなんだろ？
468 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:45:21 ID:QN57lTyV0 BE:282668797-#
>>411
新しいＡＰＩはどんどん追加されているけど、Windows95のＡＰＩのほとんどが、今でも問題なく使えますよ。
新しいＡＰＩはどんどん追加されているけど、Windows95のＡＰＩのほとんどが、今でも問題なく使えますよ。
△ BSDってカーネルも別ソースなんだろ？
○ 各BSD（Free,Open,Net,/OS）ってカーネルも別ソースなんだろ？
○ 各BSD（Free,Open,Net,/OS）ってカーネルも別ソースなんだろ？
470 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:49:06 ID:3hDVNGJm0 BE:171801959-##
昔ユニ板にMacOSXはどちらかというとNetBSDベースとか言ってるアホがいたなぁ・・・
471 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:55:32 ID:c4fQoNaE0
わたし女だけど95でいいと思うよ
472 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:55:33 ID:S3P3RJ2bO
>>465
俺も最近IRIX機を手に入れたので早速OSｲﾝｽｺしようとしたら余りのめんどさに
仰天したよ。昔は普通に使ってたんだけどね。
人間楽を覚えると動機がないかぎり難しいことには
なかなか挑戦しないんだろうな。まぁあたりまえかw
俺も最近IRIX機を手に入れたので早速OSｲﾝｽｺしようとしたら余りのめんどさに
仰天したよ。昔は普通に使ってたんだけどね。
人間楽を覚えると動機がないかぎり難しいことには
なかなか挑戦しないんだろうな。まぁあたりまえかw
473 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:56:35 ID:X/WYmCnR0 BE:117841875-###
OpenBSDだったかNetBSDだったか忘れたが、
インスト時に電卓が必要なのはめんどうだと思った
インスト時に電卓が必要なのはめんどうだと思った
474 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:58:16 ID:3hDVNGJm0 BE:206161496-##
>>473
アレは初心者お断りのしるしｗ
アレは初心者お断りのしるしｗ
475 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 13:58:35 ID:JRGhd/jj0
NTemacs
476 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 16:22:26 ID:6TTuEb0V0
>>470
appleがJordan Hubbardをわざわざ引き抜いてるのに、
NetBSDベースって(w
まぁ実際Aqua乗っけるために大改造されて、原型を
留めていないだろうから、ベースと言うより痕跡か？
yahooも3.x.x系統だかのハズだけど細部にまで手を加えて
隅々までカスタマイズされた、まったくの別モノだから
FreeBSDといわれてもねぇ…中の人が凄いと筆も選ばないかと。
で、Jordanの近況キボンヌ
appleはお払い箱にしたんですか(w >Macうざ
appleがJordan Hubbardをわざわざ引き抜いてるのに、
NetBSDベースって(w
まぁ実際Aqua乗っけるために大改造されて、原型を
留めていないだろうから、ベースと言うより痕跡か？
yahooも3.x.x系統だかのハズだけど細部にまで手を加えて
隅々までカスタマイズされた、まったくの別モノだから
FreeBSDといわれてもねぇ…中の人が凄いと筆も選ばないかと。
で、Jordanの近況キボンヌ
appleはお払い箱にしたんですか(w >Macうざ
477 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 16:30:28 ID:l64Tesvy0
478 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 16:48:16 ID:w1fP6fcn0
OS XってNEXTSTEPの後継でしょ？
FreeBSDベースなのはユーザランドじゃないの？
FreeBSDベースなのはユーザランドじゃないの？
479 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 16:48:30 ID:ij+0OPiX0
今暑いのは新潟Linux
480 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 16:55:20 ID:6TTuEb0V0
481 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 19:55:53 ID:1ZWFPo8A0
英字
482 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 20:44:49 ID:SVRa/BVa0
>>312
マイクロソフトが怪しい活動行ってるのは、散々既出
マイクロソフトが怪しい活動行ってるのは、散々既出
483 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/31(日) 21:23:25 ID:fY+RqKhA0
484 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 00:13:39 ID:i6XUIg070
英字
485 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 00:59:37 ID:AX4QfBL10
先日このスレ酔っ払いながら読んでたら急速に破壊願望が首をもたげてきて、
完全遊び用のFC1ｲﾝｽｺマシンに # rm -rf / 食らわせてやったぜｗｗｗｗｗ
今は少なからず時間をかけて作ったスクリプトの死亡を嘆きながら、FC4をインストール
している。
完全遊び用のFC1ｲﾝｽｺマシンに # rm -rf / 食らわせてやったぜｗｗｗｗｗ
今は少なからず時間をかけて作ったスクリプトの死亡を嘆きながら、FC4をインストール
している。
486 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 01:06:25 ID:psog8LLN0
Linux でテレビ番組キャプチャーして divx に変換できるのか？
できないだろ？
そんなのイラネーヨ。
できないだろ？
そんなのイラネーヨ。
487 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 01:07:10 ID:PjOb2/jx0
>>486
そんな単純作業はwindowsにでもやらせとけ
そんな単純作業はwindowsにでもやらせとけ
488 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 01:11:04 ID:AX4QfBL10
489 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 01:23:51 ID:5oHNZYTP0
少し古い資料
http://shino.pos.to/linux/vcr.html
具体的なソフト名がたくさん載ってる（今調べたから詳しく見てないが）
http://real-baishi.net/index.php?Linux%20%A5%E0%A1%BC%A5%D3%A1%BC%A1%A6%C6%B0%B2%E8%B4%C4%B6%AD
ちょっと調べただけで関連資料がたくさん出てきたが？
>>486は、Linuxをただ煽りたかっただけに一票
http://shino.pos.to/linux/vcr.html
具体的なソフト名がたくさん載ってる（今調べたから詳しく見てないが）
http://real-baishi.net/index.php?Linux%20%A5%E0%A1%BC%A5%D3%A1%BC%A1%A6%C6%B0%B2%E8%B4%C4%B6%AD
ちょっと調べただけで関連資料がたくさん出てきたが？
>>486は、Linuxをただ煽りたかっただけに一票
490 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 03:53:18 ID:+lAezFi40
491 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 06:06:55 ID:+YeuMp6T0
ドライバもソフトウェアも圧倒的に多いからWindowsの勝ち。
492 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:21:50 ID:SXJuR6HI0
P2P ネットワークに『Windows Vista』や『IE 7』のベータ版流出
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/next_generation_windows/?1122865311
で、どうなのよ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/next_generation_windows/?1122865311
で、どうなのよ
493 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 12:49:00 ID:APC8FgdF0 BE:118800364-##
vista、winnyに輸入してくれ。
494 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 16:27:53 ID:5oHNZYTP0
新規に入ってきたLinuxユーザ以外に多く見られる傾向だが
windowsに対しては関心の無いユーザは結構多い。
OSとしての一定水準は各OS既に越えており
勝ち負け論争ほど無意味な事は無い。
windowsユーザの訳の判らない論争に突っ込み入れるべきか迷うが（>>491はLinux使った事無いだろうし）
マイクロソフトの危険度が限界に近い事は、windowsユーザ自身自覚するべきだと思うぞ。
関係ないけど vistaたん で taviaたん 思い出した。
windowsに対しては関心の無いユーザは結構多い。
OSとしての一定水準は各OS既に越えており
勝ち負け論争ほど無意味な事は無い。
windowsユーザの訳の判らない論争に突っ込み入れるべきか迷うが（>>491はLinux使った事無いだろうし）
マイクロソフトの危険度が限界に近い事は、windowsユーザ自身自覚するべきだと思うぞ。
関係ないけど vistaたん で taviaたん 思い出した。
495 ：addie ◆phyx32M/iY ：2005/08/01(月) 16:32:25 ID:mnsTTcHA0 BE:43659533-#
特に仕事する上でWindowsに不満はない。
Linuxで仕事は出来ない。それだけは真実。
Linuxで仕事は出来ない。それだけは真実。
496 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:18:26 ID:5oHNZYTP0
>>495
不満が無いなら使えばいいと思う。
が
＞＞Linuxで仕事は出来ない。それだけは真実。
この辺が主観入りまくりなのはなんでだろう？
仕事によってwndows関連では、他社との競合激しいし、クライアントには見積りの値切り要求も厳しい。
もちろん、マイクロソフトへの御布施はそれなりの額が必要になる。
>>495が、感情的な書き込みを行ってるのなどを見ると
windowsを否定されると自分が否定されてると錯覚してるのか？
不満が無いなら使えばいいと思う。
が
＞＞Linuxで仕事は出来ない。それだけは真実。
この辺が主観入りまくりなのはなんでだろう？
仕事によってwndows関連では、他社との競合激しいし、クライアントには見積りの値切り要求も厳しい。
もちろん、マイクロソフトへの御布施はそれなりの額が必要になる。
>>495が、感情的な書き込みを行ってるのなどを見ると
windowsを否定されると自分が否定されてると錯覚してるのか？
497 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:22:22 ID:xJds/iIg0
495は普通にOffice系ファイルの受け渡しのこと言ってるんだと思うが。。
498 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:26:58 ID:dPXMj71sO
端から見てると
>>496のほうが、linuxを否定されて感情的になってるように見える
>>496のほうが、linuxを否定されて感情的になってるように見える
499 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 17:36:26 ID:NMyt4rl50
ID:5oHNZYTP0 って宗教にコロッて入って壷とか買わされてそうだよな
Win退散！とか書かれた掛け軸とかさ
きもすぎ
Win退散！とか書かれた掛け軸とかさ
きもすぎ
500 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:02:02 ID:357xcUQGO
なんていうかさ。。
win使いの主張に耳を傾けない方がいい事は分かった。
win使いの主張に耳を傾けない方がいい事は分かった。
何が言いたいのか分かりませんが、私は過去にRedHatLinux8.0を使った事がありますよ。
そりゃぁもう、スキャナ、プリンタ、キャプチャボード、カードリーダ、Webカメラ、etc..
何もかもドライバ・ソフトウェアが無くイライラした物です。
だから私はWindowsが最強だと考えていますが、間違っているでしょうか？
そりゃぁもう、スキャナ、プリンタ、キャプチャボード、カードリーダ、Webカメラ、etc..
何もかもドライバ・ソフトウェアが無くイライラした物です。
だから私はWindowsが最強だと考えていますが、間違っているでしょうか？
502 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:13:56 ID:B5PfVifi0
Linuxってインストールすることだけが目的で、プリンタの
ドライバがない、ビデオカードのドライバがない、ドライバが有ったとしても
組み込むためにはカーネルを再構築しなければならないってイメージがあるけど、
最近は違うのか？
ドライバがない、ビデオカードのドライバがない、ドライバが有ったとしても
組み込むためにはカーネルを再構築しなければならないってイメージがあるけど、
最近は違うのか？
503 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:38:27 ID:Ttcr5XPz0
LinuxとWindowsで対抗意識出してるのは200%アホだから気にするべからず
504 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:44:28 ID:MXm2S1fN0
>>502
カーネルに組み込むこともできるがWindows同様外部に置くこともできるよ。
カーネルに組み込むこともできるがWindows同様外部に置くこともできるよ。
505 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 18:47:52 ID:T07tFsLyO
これ書いてる奴がMS嫌いなだけじゃん？
読んだトコ、相当高性能臭いな。かなり楽しみ
読んだトコ、相当高性能臭いな。かなり楽しみ
506 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 19:12:32 ID:PjOb2/jx0
どこをどう読めば高性能だなんて思えるんだろう・・・
507 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 19:42:24 ID:cuAU5VaW0
アンチLinuxの
7割がLinuxを使えない池沼
2割が*BSD信者
1割がアンチGPL厨
7割がLinuxを使えない池沼
2割が*BSD信者
1割がアンチGPL厨
508 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 19:43:27 ID:+YeuMp6T0 BE:188547078-###
Linuxはサーバ用途では否定しない
デスクトップ用途で使う事は大いに否定する
デスクトップ用途で使う事は大いに否定する
509 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 19:45:49 ID:lZvW95+V0
>>508
禿同
禿同
510 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 19:48:06 ID:cuAU5VaW0
511 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 19:49:33 ID:+YeuMp6T0 BE:161611586-###
私は普段サーバ用途でFreeBSDを使ってますが・・
Linuxは一時期VineLinuxでサーバ立ててました
Linuxは一時期VineLinuxでサーバ立ててました
512 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 19:52:48 ID:Vy+7Viih0
俺の場合
遊び：MacとBeOS
鯖：Linux
仕事：WinとMac
遊び：MacとBeOS
鯖：Linux
仕事：WinとMac
513 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 19:54:28 ID:+YeuMp6T0 BE:33669825-###
それよりWindowsを馬鹿にする方の方が信じられませんよ
あそこまで開発者に配慮し、少しでも楽に開発できる
環境を提供してるMicrosoftを誉めるべきではないでしょうか？
あそこまで開発者に配慮し、少しでも楽に開発できる
環境を提供してるMicrosoftを誉めるべきではないでしょうか？
514 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 19:54:40 ID:lZvW95+V0
>>510
デスクトップ用途で、linuxがwindowsより優れているところを挙げてくれ
デスクトップ用途で、linuxがwindowsより優れているところを挙げてくれ
515 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:01:26 ID:cuAU5VaW0
>>514
画像ソフトに関してゆうと
セキュリティホール放置ぎみのGDI+やMSのPNG/JPEGライブラリより
zlib、libjpeg、libpngが個人で手直し可能なLinux及びオプソOSのほうがいいと思うが
画像ソフトに関してゆうと
セキュリティホール放置ぎみのGDI+やMSのPNG/JPEGライブラリより
zlib、libjpeg、libpngが個人で手直し可能なLinux及びオプソOSのほうがいいと思うが
516 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:02:12 ID:Vy+7Viih0
OS優劣論争なんて無意味。
結局信者同士の罵り合いになっちまうんだから。
結局信者同士の罵り合いになっちまうんだから。
517 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:02:21 ID:4q58DcPZ0
俺が使ってる環境がアレだからかもしれないけど、
OPEN Officeがもっさりし過ぎなのをどうにかして欲しいな・・・
>>514
特に無し。リモートデスクトップやって喜ぶ位だったけど
今じゃ珍しくも何ともねぇしな。
何となく愛着だけで好評稼働中になってる悪寒。
起動するソフトも隣にある、windowsにVerが高いのや、
後継に当たるのが入ってたりするんだけどね。
OPEN Officeがもっさりし過ぎなのをどうにかして欲しいな・・・
>>514
特に無し。リモートデスクトップやって喜ぶ位だったけど
今じゃ珍しくも何ともねぇしな。
何となく愛着だけで好評稼働中になってる悪寒。
起動するソフトも隣にある、windowsにVerが高いのや、
後継に当たるのが入ってたりするんだけどね。
518 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:02:28 ID:+YeuMp6T0 BE:60604463-###
>>515
Windowsでも自分で描画ライブラリを描く事は可能でしょ？何言ってんの？
Windowsでも自分で描画ライブラリを描く事は可能でしょ？何言ってんの？
519 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:03:24 ID:zPkkAmdl0
520 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:04:10 ID:N6uLSDwA0
521 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:04:26 ID:+YeuMp6T0 BE:20202023-###
ちなみに今私が使ってるJaneDoeStyleにもzlibは使われてるね
522 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:05:33 ID:KWcZkcJ/0
自分が使っていないOSを批判する奴って頭がいかれてるんじゃないの？
523 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:06:01 ID:4q58DcPZ0
>>514>>515>>518
グラフィックと言うか
確かにセキュリティーに関してはまだLinuxが上だな。
細かい設定が出来るし、というか、Windowsが今だ糞過ぎだって言うのが
あるかもしれない。
ただ、初心者が弄ると簡単に壊れるのがlinuxであり、だから
セキュリティーが強固だったりする訳で。
グラフィックと言うか
確かにセキュリティーに関してはまだLinuxが上だな。
細かい設定が出来るし、というか、Windowsが今だ糞過ぎだって言うのが
あるかもしれない。
ただ、初心者が弄ると簡単に壊れるのがlinuxであり、だから
セキュリティーが強固だったりする訳で。
524 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:06:16 ID:lZvW95+V0
>>515
そんなシステマチックなことなんか、仕事でつかう側からしたらどうでもいい
画像関係で言えば
印刷屋との連携がどれだけスムーズに行くか
どれだけ直感的に操作できるかのほうがよっぽど大事
illustratorやphotshopがない時点で、画像ソフトでwinと張り合うのは無謀
そんなシステマチックなことなんか、仕事でつかう側からしたらどうでもいい
画像関係で言えば
印刷屋との連携がどれだけスムーズに行くか
どれだけ直感的に操作できるかのほうがよっぽど大事
illustratorやphotshopがない時点で、画像ソフトでwinと張り合うのは無謀
525 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:08:24 ID:+YeuMp6T0 BE:50503853-###
>>523
確かにLinuxの方がセキュリティホールはWindowsよりは少ないが、
それでも月一回くらいのペースで穴は発見されてるよ
ソース：http://www.linux.or.jp/
スラドの記事でFreeBSDが一番安全だって言ってたね
確かにLinuxの方がセキュリティホールはWindowsよりは少ないが、
それでも月一回くらいのペースで穴は発見されてるよ
ソース：http://www.linux.or.jp/
スラドの記事でFreeBSDが一番安全だって言ってたね
526 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:08:54 ID:oi6FYEAZO
白痴な犬がいると聞いてきました
527 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:08:57 ID:Ttcr5XPz0
どうせlinuxlinux言ってるくせにFreeBSDとか使ってるんだろお前ら
528 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:13:59 ID:Ttcr5XPz0
てーか、linux衰えすぎだろ。
529 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:14:03 ID:4q58DcPZ0
>>524
かつてはあったんだよなぁ。
かつては・・・premiereまであったんだが。もっともIRIX向けね。
未だに世話になる。
>>527
∧＿∧ ┌────────────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、IRIX6.5.25ちゃん！
＼ ／ └────────────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ
かつてはあったんだよなぁ。
かつては・・・premiereまであったんだが。もっともIRIX向けね。
未だに世話になる。
>>527
∧＿∧ ┌────────────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、IRIX6.5.25ちゃん！
＼ ／ └────────────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ
530 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:14:59 ID:+YeuMp6T0 BE:67338454-###
Linuxはどうも重いイメージがあるからBSD系を使ってる
531 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:15:57 ID:MXm2S1fN0
532 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:16:20 ID:lZvW95+V0
533 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:16:31 ID:cuAU5VaW0
FreeBSDｗ
どこで使われてるんだ？
官庁系はソラリス
中小企業鯖はLinux、WindowsNTシリーズだろ
どこで使われてるんだ？
官庁系はソラリス
中小企業鯖はLinux、WindowsNTシリーズだろ
534 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:17:41 ID:+YeuMp6T0 BE:107741748-###
535 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:18:48 ID:4q58DcPZ0
>>532
なんのnVidiaは元sgi軍団ですぞw
つうか、mipsがくそすぎるんだよな。
それに限る。
UNIX云々は全く関係ないよ。
ループするが、アメリカのCG工房なんて殆ど今はLINUXかBSDじゃん。
なんのnVidiaは元sgi軍団ですぞw
つうか、mipsがくそすぎるんだよな。
それに限る。
UNIX云々は全く関係ないよ。
ループするが、アメリカのCG工房なんて殆ど今はLINUXかBSDじゃん。
536 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:19:37 ID:cuAU5VaW0
>>534
そういうと思ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
BSD猿はなにかとYAHOOYAHOOOって
お前YAHOOの奴隷かよ
>>531
そんな小学生でも知ってることを堂々といわなくていいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういうと思ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
BSD猿はなにかとYAHOOYAHOOOって
お前YAHOOの奴隷かよ
>>531
そんな小学生でも知ってることを堂々といわなくていいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
537 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:21:12 ID:+YeuMp6T0 BE:20201832-###
ID:cuAU5VaW0
この子何が言いたいの？
この子何が言いたいの？
538 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:21:31 ID:0axcGHKx0
普通にUNIX使ってる連中の中でもXはクソと言われ続けているんだが
539 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:22:28 ID:oi6FYEAZO
犬ユーザーはガチでキチガイ入ってます
540 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:22:39 ID:lZvW95+V0
>>535
そうなんだｗ
その辺、ちょろっとなんかの雑誌で読んで勝手にそう感じただけだから、あんま突っ込まんといてｗ
まあ、何にしたって適材適所だよなー
「linuxが使えないのは池沼」なんて、馬鹿馬鹿しいよねｗ
そうなんだｗ
その辺、ちょろっとなんかの雑誌で読んで勝手にそう感じただけだから、あんま突っ込まんといてｗ
まあ、何にしたって適材適所だよなー
「linuxが使えないのは池沼」なんて、馬鹿馬鹿しいよねｗ
541 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:23:03 ID:MXm2S1fN0
>>524
結局のところWindowsで使い慣れてるからWindowsが「直感的に操作できる」わけで、
Windowsが絶対的に便利か、使いやすいかというとそうでもないよ。
もしもそうならとっくの昔に携帯電話市場でWindows CE (embedded)が標準に
なってるはず。
結局のところWindowsで使い慣れてるからWindowsが「直感的に操作できる」わけで、
Windowsが絶対的に便利か、使いやすいかというとそうでもないよ。
もしもそうならとっくの昔に携帯電話市場でWindows CE (embedded)が標準に
なってるはず。
542 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:26:01 ID:lZvW95+V0
543 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:26:35 ID:+YeuMp6T0 BE:67338454-###
もうWindowsが”流行っちゃった”からしょうがないな
544 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿／：2005/08/01(月) 20:26:47 ID:cuAU5VaW0
∨
ビシッ ／￣￣￣￣＼
／￣＼（ 人＿＿＿＿）
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-）
| ＼＿／ ヽ (_ _) ）
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ノ
| ＿_）＿ノ ヽ ノ
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ
ビシッ ／￣￣￣￣＼
／￣＼（ 人＿＿＿＿）
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| ＿_）＿ノ ヽ ノ
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ
545 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:27:13 ID:6ARlOpH80
ちょっと前の猫も杓子もLunuxって言ってた時にOpenLinux入れてみたけど、クッソ重かったな。
雑誌に古いコンピュータでも使える!! 軽い!! とか書いて有ったから愕然とした。
ＫＤＥやＸｗｉｎｄｏｗｓを使わなければ軽いって話らしかったが、そんなDOSもどき軽くて当然だろｗ
雑誌に古いコンピュータでも使える!! 軽い!! とか書いて有ったから愕然とした。
ＫＤＥやＸｗｉｎｄｏｗｓを使わなければ軽いって話らしかったが、そんなDOSもどき軽くて当然だろｗ
546 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:27:47 ID:+YeuMp6T0 BE:47136672-###
XはWindowsより重いよ
547 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:30:08 ID:iAfGlA5e0
バトルフィールド1942が動いて
2chブラウザがあって
何か使いやすいメーラーとブラウザあるなら
別になんでもいい
2chブラウザがあって
何か使いやすいメーラーとブラウザあるなら
別になんでもいい
548 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:31:00 ID:jpFzjTMC0
Dドライブ全く使ってないんだけど、これにLinuxいれたりできるの？
549 ： ◆BIjin081VE ：2005/08/01(月) 20:31:56 ID:6FEwYLFZ0 BE:160658887-#
Linux板並みに濃いスレですね＾＾
550 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:32:25 ID:cuAU5VaW0
551 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:33:11 ID:zPkkAmdl0
>>549
ヽ(´ω｀)ﾉ 女神さんだー
ヽ(´ω｀)ﾉ 女神さんだー
552 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:33:26 ID:+YeuMp6T0
FedoraCoreとかインスト時にCD-ROMが4枚くらい要るんだっけか？
553 ： ◆BIjin081VE ：2005/08/01(月) 20:34:17 ID:6FEwYLFZ0 BE:34426962-#
>>551
（･∀･）ノ ぃょぅ！
（･∀･）ノ ぃょぅ！
554 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:34:47 ID:jpFzjTMC0
555 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:36:38 ID:MXm2S1fN0
>>542
>>514と矛盾してるよ。
「優れている点を挙げろ」と言っておきながら「使い慣れてるから(Windowsで)十分」
って結論に到るのなら、WindowsはWindowsであることが最大の存在理由であることに
なり、LinuxにしろBSDにしろWindowsに限りなく近づくことはできてもそれを越える
（＝優れる）ことはあり得ないということになってしまう。
>>514と矛盾してるよ。
「優れている点を挙げろ」と言っておきながら「使い慣れてるから(Windowsで)十分」
って結論に到るのなら、WindowsはWindowsであることが最大の存在理由であることに
なり、LinuxにしろBSDにしろWindowsに限りなく近づくことはできてもそれを越える
（＝優れる）ことはあり得ないということになってしまう。
556 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:37:15 ID:4q58DcPZ0
まぁ大容量＋CPUいっぱい使うぜコラーっていうんだったら、
XFSが使えるLINUXがいいよ。（ヲタの俺としてはできれば、IRIX使って欲しいがw）
サーバーはリナックスがいいと思うよ、大容量なんていらん、
セキュリティーだろっていうんだったらBSDだわな。
あんさんサーバなんてイラネ、家で使うんだからっていうんだったら
WINDOWSかMACって感じで。
まぁ適材適所って奴が重要なんじゃねぇのかって思う。
XFSが使えるLINUXがいいよ。（ヲタの俺としてはできれば、IRIX使って欲しいがw）
サーバーはリナックスがいいと思うよ、大容量なんていらん、
セキュリティーだろっていうんだったらBSDだわな。
あんさんサーバなんてイラネ、家で使うんだからっていうんだったら
WINDOWSかMACって感じで。
まぁ適材適所って奴が重要なんじゃねぇのかって思う。
557 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:38:04 ID:G+WTpUX40
GentooとPlamo以外は却下だな
まあFreeBSDが一番なんだが
まあFreeBSDが一番なんだが
558 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:39:08 ID:+YeuMp6T0 BE:47137627-###
portsのfreebsd-updateはほんと楽だな
559 ：556：2005/08/01(月) 20:40:16 ID:4q58DcPZ0
大御所のSolaris忘れてたorz
つうか、誰かAIX使ってる香具師は居ないのかねぇ。
つうか、誰かAIX使ってる香具師は居ないのかねぇ。
560 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:41:08 ID:lZvW95+V0
>>555
別に矛盾してないよ
「慣れている」ってのだって、優れている部分ではあるわけじゃん
それをさらに上回る、linuxだからこそって部分があれば、windowsより優れているっていえるけど、
実際はそうじゃないんでしょ？
デスクトップ用途では、便利であることよりも、不便でないことのほうが重視されるんだから
それを考えたときに、「一般利用者がすでに操作に慣れている」って言うのは大きな利点、優れている点になるでしょ
別に矛盾してないよ
「慣れている」ってのだって、優れている部分ではあるわけじゃん
それをさらに上回る、linuxだからこそって部分があれば、windowsより優れているっていえるけど、
実際はそうじゃないんでしょ？
デスクトップ用途では、便利であることよりも、不便でないことのほうが重視されるんだから
それを考えたときに、「一般利用者がすでに操作に慣れている」って言うのは大きな利点、優れている点になるでしょ
561 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:43:56 ID:cuAU5VaW0
適材適所だから
「linuxが使えないのは池沼」じゃないの？
Linux使えない猿はWINしか使えないだろ
Windowsが起動不能になってKNOPPIXでデータ復旧、GRUBインスコ
なんて作業ができないようじゃ21世紀のIT時代はのりきれねーよ
「linuxが使えないのは池沼」じゃないの？
Linux使えない猿はWINしか使えないだろ
Windowsが起動不能になってKNOPPIXでデータ復旧、GRUBインスコ
なんて作業ができないようじゃ21世紀のIT時代はのりきれねーよ
562 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:45:07 ID:+YeuMp6T0 BE:141410467-###
ID:cuAU5VaW0
いまいち言ってる事が厨房臭い
いまいち言ってる事が厨房臭い
563 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:45:42 ID:eDaBt+uD0 BE:250224067-
IRIXはもう終っちゃったからな
どっかが買い取って後継版が出ればいいのに
LinuxはRedhatがぼったくり価格で販売しだしたからしぼむだろうな
フリーのクローンもあるけどさ
シェアがMac以下か同等なのにディストリが多すぎる
どっかが買い取って後継版が出ればいいのに
LinuxはRedhatがぼったくり価格で販売しだしたからしぼむだろうな
フリーのクローンもあるけどさ
シェアがMac以下か同等なのにディストリが多すぎる
564 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:47:07 ID:zPkkAmdl0
>>555
>LinuxにしろBSDにしろWindowsに限りなく近づくことはできても
ここがおかしいんじゃないのかにゃ。
Linux独自の使いやすい方式を作ればいいだけで。それに慣れたら最強なわけで。
Windowsに近づける方向で議論しててもしかたない。
>LinuxにしろBSDにしろWindowsに限りなく近づくことはできても
ここがおかしいんじゃないのかにゃ。
Linux独自の使いやすい方式を作ればいいだけで。それに慣れたら最強なわけで。
Windowsに近づける方向で議論しててもしかたない。
565 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:47:22 ID:lZvW95+V0
>>561
適材適所ってのは、OSも人も
仕事する上でそんなことにいちいち時間かけてられないの
起動不能になることもありえるなら、常にデータのバックアップを取っといて、とりあえず別のパソコンで作業して
その間に、システム担当の人材が、修復作業に当たる
それが普通の会社のやり方なの
引きこもってないで、働いてみろよ
適材適所ってのは、OSも人も
仕事する上でそんなことにいちいち時間かけてられないの
起動不能になることもありえるなら、常にデータのバックアップを取っといて、とりあえず別のパソコンで作業して
その間に、システム担当の人材が、修復作業に当たる
それが普通の会社のやり方なの
引きこもってないで、働いてみろよ
566 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:48:49 ID:jpFzjTMC0
とりあえずKNOPPIXってのを使ってみよ
567 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:51:18 ID:cuAU5VaW0
>>565
はたらいてる事自体に誇りを感じてる人って
たいてい ひきこもり->やっと仕事がみつかった！
ってダメダメな人なんですが・・・
だいたいここでは企業システムのコストの話してるわけじゃないしｗ
はたらいてる事自体に誇りを感じてる人って
たいてい ひきこもり->やっと仕事がみつかった！
ってダメダメな人なんですが・・・
だいたいここでは企業システムのコストの話してるわけじゃないしｗ
568 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:51:27 ID:kzRQ5aTL0
>>1
油豚のニオイがする
油豚のニオイがする
569 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:52:06 ID:4q58DcPZ0
>>561
いやいや、普通にいきてる分には、組み込み以外はLINUXなんてつかわねぇし、
知識なんて必要ないだろ。
WINDOWSとせいぜいMACが弄れりゃ十分だと思うぜ。
とネタにﾏｼﾞﾚｽ
>>563
おわったいうなぁ～・・・
俺の中ではまだ生き続けてるんだぁ・・・
でも後継版は出してもらいたいね。
sgiは今はSUSEと仲良くしてるけど、独自で出してくれないかなぁとか思う。
IRIXはサードパーティーのエミュレーターで動くから大丈夫だよとかいってるけど
勘弁してくれって感じだ。まぁいつ潰れるかとか言われてるから仕様がないのかもなぁ・・・
いやいや、普通にいきてる分には、組み込み以外はLINUXなんてつかわねぇし、
知識なんて必要ないだろ。
WINDOWSとせいぜいMACが弄れりゃ十分だと思うぜ。
とネタにﾏｼﾞﾚｽ
>>563
おわったいうなぁ～・・・
俺の中ではまだ生き続けてるんだぁ・・・
でも後継版は出してもらいたいね。
sgiは今はSUSEと仲良くしてるけど、独自で出してくれないかなぁとか思う。
IRIXはサードパーティーのエミュレーターで動くから大丈夫だよとかいってるけど
勘弁してくれって感じだ。まぁいつ潰れるかとか言われてるから仕様がないのかもなぁ・・・
570 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:52:13 ID:+YeuMp6T0 BE:13468122-###
ｗ多用したりAA貼って誤魔化してる時点で厨房だから放置しとけ
571 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:53:26 ID:xOIKcoKx0
>>570
ROMってたが君が放置できてないんだと思うが。。
ROMってたが君が放置できてないんだと思うが。。
572 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:53:36 ID:sdXKNCr+0
乙女 パスタに感動
ってのがあったな
ってのがあったな
573 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:54:36 ID:+YeuMp6T0 BE:53871528-###
釣りには全力で釣られる派なんでねｗ
574 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:56:45 ID:lZvW95+V0
575 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:57:20 ID:MXm2S1fN0
>>560
> それをさらに上回る、linuxだからこそって部分があれば、
> windowsより優れているっていえるけど、
それらをお前が全て無視していて価値の範疇に含めていないから、
Windows以外のOSがクソだという結論になるんだよ。
妄想は除外するとして、お前にとってWindows以外のOSは「Windowsでないから」と
いう他のOSにはどうやっても解決できない理由で捨てられてるんだよ。
「Photoshopあるの？」「Illustratorあるの？」という発言を良く見直してみろよ。
同等の機能を有するアプリケーションがあっても「それはPhotoshopではない」って
言われたらAdobe以外の誰にも解決不可能な問題になってしまう。直接言わなくても
細かい機能を一つずつ当たっていけば、いずれどこかの違いで「それはない」って
なるのがオチ。結局自分自身でその他のOSという選択肢を否定してるんだよ。
> それをさらに上回る、linuxだからこそって部分があれば、
> windowsより優れているっていえるけど、
それらをお前が全て無視していて価値の範疇に含めていないから、
Windows以外のOSがクソだという結論になるんだよ。
妄想は除外するとして、お前にとってWindows以外のOSは「Windowsでないから」と
いう他のOSにはどうやっても解決できない理由で捨てられてるんだよ。
「Photoshopあるの？」「Illustratorあるの？」という発言を良く見直してみろよ。
同等の機能を有するアプリケーションがあっても「それはPhotoshopではない」って
言われたらAdobe以外の誰にも解決不可能な問題になってしまう。直接言わなくても
細かい機能を一つずつ当たっていけば、いずれどこかの違いで「それはない」って
なるのがオチ。結局自分自身でその他のOSという選択肢を否定してるんだよ。
576 ： ◆BIjin081VE ：2005/08/01(月) 20:57:20 ID:6FEwYLFZ0 BE:86067465-#
VistaってもうMSDNでダウンロード出来るんですよね？
旦那にダウンロードしてもらおっかなぁ～。
もちろん使うのは旦那ですよ。えぇ。
旦那にダウンロードしてもらおっかなぁ～。
もちろん使うのは旦那ですよ。えぇ。
577 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:59:12 ID:zPkkAmdl0
578 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 20:59:38 ID:cuAU5VaW0
579 ： ◆BIjin081VE ：2005/08/01(月) 21:01:54 ID:6FEwYLFZ0 BE:100412257-#
580 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:02:15 ID:+YeuMp6T0 BE:107741748-###
何を言ってるのやら、、
581 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:03:33 ID:G+WTpUX40
玉石混在：WIN、MAC
阿保：LINUX
上級者：Solaris、*BSD
阿保：LINUX
上級者：Solaris、*BSD
582 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:04:07 ID:MXm2S1fN0
>>577
高いか安いかは個人によって判断が分かれると思うけど、もっとも安い入手手段は
Visual Studio.NET Pro. MSDN DX優待版を買うのがベスト。
Visual Studioのライセンスが合法的に1つ増えるし、MSDN Pro.の更新はできるし、
販売店のポイント還元や値引きが入るし、いいことずくめ。
高いか安いかは個人によって判断が分かれると思うけど、もっとも安い入手手段は
Visual Studio.NET Pro. MSDN DX優待版を買うのがベスト。
Visual Studioのライセンスが合法的に1つ増えるし、MSDN Pro.の更新はできるし、
販売店のポイント還元や値引きが入るし、いいことずくめ。
583 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:05:24 ID:lZvW95+V0
>>575
別にwindows以外がくそなんて一言も言ってないけど
適材適所とは言ったけど
同等の機能のソフトがあってもillustratorでなければ意味がない
こういうことが現実としてあるわけ
機能は同等か、それ以上でも、吐き出すデータが印刷屋の対応しているスタンダードな形式でなければ
使い物にならないってことが多々あんの
完璧に対応するデータを吐き出して、なおかつ、イラストレーターと同等かそれ以上の機能があるなら、優れてるっていえるよ、そりゃ
さっきも言ったけど、必要なのは、便利で高機能であることより、不便でないことなワケ
別にwindows以外がくそなんて一言も言ってないけど
適材適所とは言ったけど
同等の機能のソフトがあってもillustratorでなければ意味がない
こういうことが現実としてあるわけ
機能は同等か、それ以上でも、吐き出すデータが印刷屋の対応しているスタンダードな形式でなければ
使い物にならないってことが多々あんの
完璧に対応するデータを吐き出して、なおかつ、イラストレーターと同等かそれ以上の機能があるなら、優れてるっていえるよ、そりゃ
さっきも言ったけど、必要なのは、便利で高機能であることより、不便でないことなワケ
584 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:07:44 ID:MXm2S1fN0
585 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:08:55 ID:q1VfD4oa0
586 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:10:31 ID:eDaBt+uD0 BE:83408827-
>>574
いや、クリーンインスコなんて必要ない
フルバックアップdmgを外付けに置いといてCD起動から復元して3分で元通り
そもそもWindowsが起動不能なんてこと自体ないけどなw
HDDが逝ったらあれだけどそんなのKNOPPIXでどうかなるわけでもないし
いや、クリーンインスコなんて必要ない
フルバックアップdmgを外付けに置いといてCD起動から復元して3分で元通り
そもそもWindowsが起動不能なんてこと自体ないけどなw
HDDが逝ったらあれだけどそんなのKNOPPIXでどうかなるわけでもないし
587 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:13:22 ID:c2HU4m2J0
「Unixから見たらWinなんて玩具みたいなもんだ」と思っていたら、
年配SEに「汎用機から見たらUnixなんて玩具みたいなもんだ」
といわれてしまった俺が来ましたよ。
年配SEに「汎用機から見たらUnixなんて玩具みたいなもんだ」
といわれてしまった俺が来ましたよ。
588 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:14:03 ID:+YeuMp6T0 BE:101007656-###
SE/PGって40代で終わりなんだろ？どうするんだろそのさき
589 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:14:34 ID:zPkkAmdl0
なんか目いっぱい突っ込まれてる気がする＞＜
おいらには高い買い物なんだよー
いまだにVS6使ってるし
おいらには高い買い物なんだよー
いまだにVS6使ってるし
590 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:14:52 ID:q1VfD4oa0
そもそも業務データは鯖に集約されてるのが普通だし
クライアントはのセルフメンテで毎回初期化される場合が多い
クライアントはのセルフメンテで毎回初期化される場合が多い
591 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:17:09 ID:ek5/HTaJ0
592 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:19:37 ID:4q58DcPZ0
>>588
うちの親父は、中間管理職→役員みたいな感じで進んだが、
そもそも、親父が若い頃と今じゃぁ状況が全然違うからなぁ。
親父の時代にはそういう知識を持ち合わせている人が殆ど居なかったし、
ネットワーク関連云々をやってたから引っ張りだこだったらしいが。
うちの親父は、中間管理職→役員みたいな感じで進んだが、
そもそも、親父が若い頃と今じゃぁ状況が全然違うからなぁ。
親父の時代にはそういう知識を持ち合わせている人が殆ど居なかったし、
ネットワーク関連云々をやってたから引っ張りだこだったらしいが。
593 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:22:52 ID:1X8lhRGm0
盛り上がっているところで、ライセンスの話題を持ってきて悪いが、GLPを選択制にすればよくね?
GLPライセンス第B項を適用とか?でも、余計複雑になるわな・・・・
スレ汚しｽﾏｿ
GLPライセンス第B項を適用とか?でも、余計複雑になるわな・・・・
スレ汚しｽﾏｿ
594 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:31:14 ID:Gvj0op+G0
>>593
その手の話題はFreeBSD-usersでお願いします^^;
その手の話題はFreeBSD-usersでお願いします^^;
595 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:36:11 ID:2JKWKNDs0
小気味良いね
Windowsは2000で必要なことはすべて終わってる。
Windowsは2000で必要なことはすべて終わってる。
596 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:41:17 ID:MXm2S1fN0
>>583
Illustratorでも同じこと言ってるじゃないか。
> 吐き出すデータが印刷屋の対応しているスタンダードな形式でなければ
具体的になに？
epdだろうとpsdだろうと対応してるよ。OpenOfficeのdoc, xls対応とは
比べものにならんほどにね。
>>587
「Cから見たらCOBOLなんかゴミだ」って言ってやれ。
>>588
ニュー速板の伝説SHOW-Aを知らんのか？
Illustratorでも同じこと言ってるじゃないか。
> 吐き出すデータが印刷屋の対応しているスタンダードな形式でなければ
具体的になに？
epdだろうとpsdだろうと対応してるよ。OpenOfficeのdoc, xls対応とは
比べものにならんほどにね。
>>587
「Cから見たらCOBOLなんかゴミだ」って言ってやれ。
>>588
ニュー速板の伝説SHOW-Aを知らんのか？
597 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:44:44 ID:KyY6m9DO0
598 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 21:47:58 ID:p5KA0rf10
599 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/01(月) 22:59:42 ID:jpFzjTMC0
わーい
knoppixから起動したよお
knoppixから起動したよお
600 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:00:20 ID:p5KA0rf10
ttp://www.pcbsd.org/
ttp://fromto.cc/hosokawa/diary/2005/20050621-home/
お前らみたいな低能でも使えるPC-BSD開発中だから
クダラネー犬なんかに手出すのはやめとけ
まあ俺みたいな通は当然普通のFreeBSDだが
ttp://fromto.cc/hosokawa/diary/2005/20050621-home/
お前らみたいな低能でも使えるPC-BSD開発中だから
クダラネー犬なんかに手出すのはやめとけ
まあ俺みたいな通は当然普通のFreeBSDだが
601 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:01:33 ID:EzZ2p+6A0
533 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/08/01(月) 20:16:31 ID:cuAU5VaW0
FreeBSDｗ
どこで使われてるんだ？
官庁系はソラリス
中小企業鯖はLinux、WindowsNTシリーズだろ
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
FreeBSDｗ
どこで使われてるんだ？
官庁系はソラリス
中小企業鯖はLinux、WindowsNTシリーズだろ
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
602 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:03:59 ID:EzZ2p+6A0
603 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:06:02 ID:EhOf/5vg0
>>602
Yahooに比べればな
Yahooに比べればな
604 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:24:42 ID:hl1JpRk+0
>>596
DTP素人は黙っていたほうがいいよ。
DTP素人は黙っていたほうがいいよ。
605 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:28:19 ID:n6aMSOgb0
BSD厨はLinuxを仮想敵にしないと存在自体が忘れられるからね
606 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:37:43 ID:EqpIltRs0 BE:160859039-
Linuxはディストリ増えすぎだって
RHELを無料にしないと先は無いな
RHELを無料にしないと先は無いな
607 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:38:52 ID:EhOf/5vg0
5.5Rがでたらlinuxは駆逐されるわけだが
608 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:42:22 ID:kePCmfwO0
BSD信者がいるみたいなので聞きたい。
先発で品質も高かったBSDが、なぜLinuxにこれだけシェアを奪われたと思う？
先発で品質も高かったBSDが、なぜLinuxにこれだけシェアを奪われたと思う？
609 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:44:08 ID:IfKlzzbJ0
>>596
形式が同じって意味で対応するのはそりゃあるだろうよ。psdでもなんでも
だけど、印刷するとなったら形式が同じだろうがそんなもの関係ないの
色、データが完全にマッチしてくれないと、意図した通りのものが刷り上らないんだから
OFFICEデータの対応なんかとは比べ物にならないほどシビアなのよ
一般的にDTPに適してるといわれるMACのイレストレータでさえ、バージョンを気にしなきゃいけないのに
イラストレータですらない、よくわからないaiやPDFを吐き出せるってだけのソフトじゃ、どんなに高機能でも無意味
印刷屋がそのソフトに対応してくれるってなら話は別だけど、実際そんなのきいたことないしね
形式が同じって意味で対応するのはそりゃあるだろうよ。psdでもなんでも
だけど、印刷するとなったら形式が同じだろうがそんなもの関係ないの
色、データが完全にマッチしてくれないと、意図した通りのものが刷り上らないんだから
OFFICEデータの対応なんかとは比べ物にならないほどシビアなのよ
一般的にDTPに適してるといわれるMACのイレストレータでさえ、バージョンを気にしなきゃいけないのに
イラストレータですらない、よくわからないaiやPDFを吐き出せるってだけのソフトじゃ、どんなに高機能でも無意味
印刷屋がそのソフトに対応してくれるってなら話は別だけど、実際そんなのきいたことないしね
610 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:51:14 ID:Bz3T2Il20
>>607
なんの5.5Rだよｗ
なんの5.5Rだよｗ
611 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:52:40 ID:n6aMSOgb0
612 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:59:13 ID:hl1JpRk+0
つか、ほんとにIllustrator/Photoshop完全互換なアプリケーションがあるのか？
こいつらは本当にとんでもないソフトだよ？
こいつらは本当にとんでもないソフトだよ？
613 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 00:59:33 ID:umIPDW2uO
一時期いろいろ試したけど、良いブラウザが無い、フォントが見づらい、純正メッセンジャーが使えない、辺りを何とかしないと
614 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:00:34 ID:mhABUgDM0
>>612
フォーマットの互換と機能の互換を混同してないかー
フォーマットの互換と機能の互換を混同してないかー
615 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:02:40 ID:hl1JpRk+0
616 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:03:39 ID:7CYczaYS0
フォーマット互換ならそこらへんに転がってるグラフィクスソフトでも十分対応してるよ
617 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:04:36 ID:IfKlzzbJ0
618 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:08:23 ID:n6aMSOgb0
DTP厨はPowerPCのマックを永遠に使って時代に取り残されると（・∀・）ｲｲﾖ
619 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 01:12:06 ID:hl1JpRk+0
620 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 03:29:31 ID:2zCk00VN0
DTPだけでなくてDTMでもDTVでも使えないじゃん。と言うかGIMP一回使ってみりゃ解るけど
PhotoShopLEと比べる事自体失礼な位酷いぞ？ グラフィックソフト版のViみたい。
PhotoShopLEと比べる事自体失礼な位酷いぞ？ グラフィックソフト版のViみたい。
621 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 03:37:53 ID:LC1690YL0 BE:35435434-##
Linuxいれてみて思ったけどWindowsって便利だな
622 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 03:40:57 ID:+rveJe+R0
えーと、GIMPのCYMKプラグイン置いときますね
http://www.blackfiveservices.co.uk/separate.shtml
どちらにしろGIMPは糞ですがね、そりゃFreeですもん
http://www.blackfiveservices.co.uk/separate.shtml
どちらにしろGIMPは糞ですがね、そりゃFreeですもん
623 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 03:58:08 ID:kcj3trXz0
>>622
GIMPが糞なのは昔から。
何が悪いってインターフェースのセンスの無さが諸悪の根源。
2系は不意の強制終了も大幅に減ったのにだ。
だが、最近だとGIMP Shopなる派生物が出てきて良い感じ
GIMPが糞なのは昔から。
何が悪いってインターフェースのセンスの無さが諸悪の根源。
2系は不意の強制終了も大幅に減ったのにだ。
だが、最近だとGIMP Shopなる派生物が出てきて良い感じ
624 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 07:17:35 ID:DBX9sJLJ0
Linuxはディストリ死にすぎ古すぎ。結局企業が動いてるとこ以外全滅じゃん
625 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 08:29:59 ID:n6aMSOgb0
またlinuxも使えないドザーがなんか逝ってるよ・・
626 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 10:08:18 ID:ZHCeNi4v0
Linuxで.swf（Flash)は作れるの？
627 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 10:13:17 ID:IfKlzzbJ0
>>625
使えないんじゃなくて使う必要がないんだよ…
使えないんじゃなくて使う必要がないんだよ…
628 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 11:13:07 ID:BkQi6r6r0
629 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 11:53:41 ID:aNEqB/7m0
結局、Windowsこそがプロ仕様なんだよね、面白いことに。
ここに書き込んでいる人間でWindows機を使って金を儲けている奴は、
それこそDTMから経理のエクセル使いまで掃いて捨てるほどいるだろうが、
linux（上のアプリケーションで作業して）金を稼いでいる奴がどれだけいるんだか。
>>622
それってCMYK-TIFFコンバータでしかないような。レイヤーを維持したままCMYKで
作業できなきゃ全く意味ないんです。
ここに書き込んでいる人間でWindows機を使って金を儲けている奴は、
それこそDTMから経理のエクセル使いまで掃いて捨てるほどいるだろうが、
linux（上のアプリケーションで作業して）金を稼いでいる奴がどれだけいるんだか。
>>622
それってCMYK-TIFFコンバータでしかないような。レイヤーを維持したままCMYKで
作業できなきゃ全く意味ないんです。
630 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 14:07:21 ID:0fYoTv1C0
631 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 16:04:53 ID:EhOf/5vg0
OpenSolaris＞BSD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞|永久に越えられない壁|Linux
632 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 22:25:46 ID:kePCmfwO0
馬鹿とヲタの宗教戦争スレになってるな。
633 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 22:27:20 ID:tyW56+lO0 BE:48363146-#
>>632
ソースがソースだから仕方ない
ソースがソースだから仕方ない
634 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 22:28:07 ID:z4tXPmvf0 BE:33327252-###
セックスピストルズ！の人か
635 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 23:03:51 ID:NO6rchRs0
Win2000はいい感じで枯れて来たね。
SP出し続けるだけで良いんじゃないかと小一時間
SP出し続けるだけで良いんじゃないかと小一時間
636 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/02(火) 23:31:01 ID:jioVo4CM0 BE:227045186-#
Linuxを通常用途で常用してる奴はマゾ
637 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 00:22:40 ID:3msVr1m80
ぶっちゃけた話、UNIX系OSのシステムコールは糞だろ?
Win32 APIも大概にしろや的まとまりのなさだけど、
UNIX系OSはよく言えばシンプルだが、正直に言えば機能なさすぎ。
Win32 APIも大概にしろや的まとまりのなさだけど、
UNIX系OSはよく言えばシンプルだが、正直に言えば機能なさすぎ。
638 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 01:23:49 ID:gCt/3Xn80
元祖さよなら､青い鳥
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/jinseinomokuteki.html
感動してトイレへ入ったそうです。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/jinseinomokuteki.html
感動してトイレへ入ったそうです。
639 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 06:35:50 ID:fD4kzJon0
GDIは今一番Windowsの足を引っ張ってるもののひとつだからな。
とっととDirectXに移行してしまうのが吉。と十年以上前から．．．
とっととDirectXに移行してしまうのが吉。と十年以上前から．．．
640 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 06:40:36 ID:Gi4C6njV0
>>312
↑これ読んで各自結論を出せばいいんじゃまいか
↑これ読んで各自結論を出せばいいんじゃまいか
641 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 06:43:38 ID:6gsIW25y0
GDIなくして描画をDirectXに統一する
↓
OpelGLの実装もDirectXになる
↓
DirectX > OpenGLという関係 → XBOX360 > PS3
↓
OpelGLの実装もDirectXになる
↓
DirectX > OpenGLという関係 → XBOX360 > PS3
642 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 06:44:50 ID:1Lz5qnVL0
まぁ、Linuxは初級者(ブラウジングとかメールとかオフィス・スイート程度)
に優しくないからな。
徹底的にやりたい人には良いのかもしれんが。
に優しくないからな。
徹底的にやりたい人には良いのかもしれんが。
643 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 07:08:50 ID:5nG9qkLJ0
>>641
それは勘弁ｗ
それは勘弁ｗ
644 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 07:10:09 ID:8Mr8O3PE0 BE:212115479-###
>>641
よーしﾊﾟﾊﾟOpelGLに突っ込んじゃうぞー
よーしﾊﾟﾊﾟOpelGLに突っ込んじゃうぞー
645 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 07:53:54 ID:ZcBsTlRx0
アメリカ人のLinux使いからみたらVISTAも糞なのは間違いないだろうな
日本だとどうしてもフォントの問題があるからなぁ・・・
man文章も英語だし
日本だとどうしてもフォントの問題があるからなぁ・・・
man文章も英語だし
646 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 09:07:09 ID:ikobCUho0
フリーのフォントだけで済まそうとするとどうしても見栄えが悪くなる。
いや、おれも商用フォントなんか買ったことないんであれなんだけど。
TeXも欧文だけならすっげー綺麗。
いや、おれも商用フォントなんか買ったことないんであれなんだけど。
TeXも欧文だけならすっげー綺麗。
647 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 19:26:21 ID:NYq+IHAU0
>>628
↓の板で教えて上げたら良いんじゃないですか^^; Linuxは素晴らしいって^^
http://pc8.2ch.net/cg/
http://pc8.2ch.net/dtm/
http://pc8.2ch.net/avi/
http://pc8.2ch.net/swf/
↓の板で教えて上げたら良いんじゃないですか^^; Linuxは素晴らしいって^^
http://pc8.2ch.net/cg/
http://pc8.2ch.net/dtm/
http://pc8.2ch.net/avi/
http://pc8.2ch.net/swf/
648 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 19:35:34 ID:jyBpEnkJ0
>>646
IPAフォントってのがあるよ。
http://purple.ie.ariake-nct.ac.jp/~bashi/misc/screenshot20040722.png
tar.gzを展開できるアーカイバをもっていればWindowsでも使える。
http://www.grass-japan.org/FOSS4G/readme-grass-i18n-ipafonts.eucjp.htm
それ以外にもフリーなフォント。テキストがアレだけど。
http://ayapin.film.s.dendai.ac.jp/~matuda/jttf.html
IPAフォントってのがあるよ。
http://purple.ie.ariake-nct.ac.jp/~bashi/misc/screenshot20040722.png
tar.gzを展開できるアーカイバをもっていればWindowsでも使える。
http://www.grass-japan.org/FOSS4G/readme-grass-i18n-ipafonts.eucjp.htm
それ以外にもフリーなフォント。テキストがアレだけど。
http://ayapin.film.s.dendai.ac.jp/~matuda/jttf.html
649 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:25:33 ID:ikobCUho0
650 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:33:39 ID:BXN+X3ra0
まどーもフォント買わないとアレだろ
俺はＹ．ＯｚＦｏｎｔシリーズで十分だが
俺はＹ．ＯｚＦｏｎｔシリーズで十分だが
651 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:40:24 ID:8Mr8O3PE0 BE:107741748-###
とりあえずAA崩れずに見えて、字の種類も多いフォントきぼん
652 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:44:07 ID:YXnGGNzE0
GTK糞！Gnomeなんてデフォにすんなっちゅーの！
653 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:45:21 ID:8Mr8O3PE0 BE:26935924-###
あ
654 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:46:18 ID:enoRfkeh0
うちはLinuxでMSPゴシ使ってるが。。
655 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 20:50:26 ID:Pc8FYdwk0
656 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 21:11:15 ID:y/QdOEvc0
657 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 21:23:17 ID:jyBpEnkJ0
>>655
既存のシステムのお守りならばともかくとして、
新規のシステムでは少しずつだがCOBOLが排除されてるよ。
技術者数が他の言語に比べて極端に少ないし、
当時と違ってCOBOL以外のインタプリタ言語も数多く出てるしな。
既存のシステムのお守りならばともかくとして、
新規のシステムでは少しずつだがCOBOLが排除されてるよ。
技術者数が他の言語に比べて極端に少ないし、
当時と違ってCOBOL以外のインタプリタ言語も数多く出てるしな。
658 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 21:28:04 ID:8Mr8O3PE0 BE:70705073-###
今はCOBOL -> Javaに変わってると聞いたが。
ほんと笑える言語ばっかだな
ほんと笑える言語ばっかだな
659 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 21:56:35 ID:BvGc+T6M0
１０進計算だけならjavaでもできるけど、
COBOLの強みは、良くも悪くも枯れているゆえの安定性だろうな。
でも仕事としてはやりたくないな。
COBOLの強みは、良くも悪くも枯れているゆえの安定性だろうな。
でも仕事としてはやりたくないな。
660 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:20:01 ID:Up0BDPYg0
>>659
ていうかCOBOLで書くアプリをjavaで書くこともその逆も普通はあり得ない。
理論上は不可能ではないが無駄が多すぎる。バグ誘発やコスト増のリスクに
見合うメリットが無い。
仕事でやるならCOBOLアプリの方が楽でいい。アプリケーションロジック以外の
余計なことをあんまり考えなくていいし。
ていうかCOBOLで書くアプリをjavaで書くこともその逆も普通はあり得ない。
理論上は不可能ではないが無駄が多すぎる。バグ誘発やコスト増のリスクに
見合うメリットが無い。
仕事でやるならCOBOLアプリの方が楽でいい。アプリケーションロジック以外の
余計なことをあんまり考えなくていいし。
661 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:25:51 ID:BXN+X3ra0
ていうかメインフレームで組むシステムをパソコンサーバで置き換えることもその逆も普通はあり得ない。
理論上は不可能ではないが無駄が多すぎる。ダウン誘発やコスト増のリスクに見合うメリットが無い。
仕事でやるならメインフレームのシステムの方が楽でいい。
システムロジック以外の余計なことをあんまり考えなくていいし。
理論上は不可能ではないが無駄が多すぎる。ダウン誘発やコスト増のリスクに見合うメリットが無い。
仕事でやるならメインフレームのシステムの方が楽でいい。
システムロジック以外の余計なことをあんまり考えなくていいし。
662 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:31:48 ID:LQpeMY5V0
これはCobolerとメインフレーマーなｽﾚですね
663 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:36:42 ID:m7QZHQna0
このＯＳに要求されるスペックはどれくらいなの？
ＣＰＵ 最低でも４ＧＨｚ
ＨＤＤ 最低でも１００Ｇ
ﾒﾓﾘ 最低でも１Ｇ
とか？
ＣＰＵ 最低でも４ＧＨｚ
ＨＤＤ 最低でも１００Ｇ
ﾒﾓﾘ 最低でも１Ｇ
とか？
664 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:40:25 ID:SIw9vJ790
OpelGLのスレはここでございますか？
665 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/03(水) 22:46:33 ID:J7bazTmM0
666 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 01:31:18 ID:QJrt9ODD0
もう新しいwindowsは要らない
667 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 01:34:44 ID:k/AlTg2r0
668 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 01:37:47 ID:CVWgalfi0
Linuxはインストールするまでが全て。それ以降はゴミ。
簡易鯖ぐらいにしか使ってないな。
10年前に発売された95以来、ほとんど代わらぬインターフェースで、
多種多様なアプリとハードに恵まれ続けた窓はやっぱり便利だよ。
簡易鯖ぐらいにしか使ってないな。
10年前に発売された95以来、ほとんど代わらぬインターフェースで、
多種多様なアプリとハードに恵まれ続けた窓はやっぱり便利だよ。
669 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 01:43:08 ID:k/AlTg2r0
>>668
>Linuxはインストールするまでが全て。それ以降はゴミ。
>簡易鯖ぐらいにしか使ってないな。
ならば、Googleはすさまじいゴミの山だなｗ
簡易鯖立てるのが精一杯って素直に書けばいいのに。
あ、もちろん、素人やデスクトップ向けには窓の方が良いに決まってるよ。
>Linuxはインストールするまでが全て。それ以降はゴミ。
>簡易鯖ぐらいにしか使ってないな。
ならば、Googleはすさまじいゴミの山だなｗ
簡易鯖立てるのが精一杯って素直に書けばいいのに。
あ、もちろん、素人やデスクトップ向けには窓の方が良いに決まってるよ。
670 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 02:08:12 ID:IbDTrXTv0
∧＿∧ ┌────────────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、酋長ことtheo de Raadtちゃん
＼ ／ └────────────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ
穴があったらすぐ塞ぐ
それが Theo de Raadt クオリティ
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、酋長ことtheo de Raadtちゃん
＼ ／ └────────────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ
穴があったらすぐ塞ぐ
それが Theo de Raadt クオリティ
671 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 08:15:29 ID:LEVSL41a0
GDIは捨てるって2000の時に言ってなかったか
672 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 08:58:38 ID:nyjMbAoF0
673 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 09:00:39 ID:LZhAvUce0
674 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 09:33:51 ID:DWvTV97p0
>>673
IDがLZhだお
IDがLZhだお
675 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 11:35:33 ID:QJrt9ODD0
素人にOS指定されなければ
知らん顔してLinuxでも入れてくるよ
どうせKDEでも入ってればwindowsと区別付かないだろう
というか、世のおやじどもよ
調子悪くなっちゃって、えへへ と、言いつつ
頼まれてPC見てやると
怪しいエロっぽいサイト履歴がぞろぞろ出てくるパターン多すぎですよ？
知らん顔してLinuxでも入れてくるよ
どうせKDEでも入ってればwindowsと区別付かないだろう
というか、世のおやじどもよ
調子悪くなっちゃって、えへへ と、言いつつ
頼まれてPC見てやると
怪しいエロっぽいサイト履歴がぞろぞろ出てくるパターン多すぎですよ？
676 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 14:52:56 ID:HSYmo2Kk0
KDE重過ぎ
677 ：番組の途中ですが名無しです：2005/08/04(木) 19:56:09 ID:e0APt9nc0
twmで我慢しなさい。
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