ドラクエとかって何で北極を北に進むと南極から出てくるの？

って疑問を小学生に持ったやつは間違いなく今は勝ち組のポジションだろう

あ！

北極には住めないから

>>1は３８歳になった今気付いたから負け組。

ん？ああ>>1が馬鹿なのか

メルカトル図法だから

ああ、俺も負け組だ・・・

むしろ南極にいくのが面倒で，北に進み続ければどうせ南にでるんだろ？
とゲームを舐めきって北に進んだやつの方が勝ち組だろ

世界地図だと繋がってるように見える市ね

今のゲームで完全に球体のフィールドを再現しているのってあるか？
見た目を球体にしていても実際は四角いマップの上を行き来してるだけってのはいっぱいあるよな。

ドラクエ�Vの世界の「さいごのかぎ」がある浅瀬は、
地球で言う北極点

うわあああああああああ

.:|　.　:|　　　　 .! .l .l .i::l
.:|　.　:| ∧∧　.! .l .l .i::l
.:| .＿_|(・∀・) :| .i .i .|.:!
.:|::||□|￣￣￣〜〜〜
└ｌ[￣]-――――
:::::::~＜⌒／⌒ヾ-、_　
::::／＜_/＿＿＿＿ノ
　￣￣￣￣￣￣~

この地図の星はドーナツ型してるのかな？って
小学生の頃に思った俺は更に勝ち組

現実でも北極点の穴には言ったら南極点の穴から出てくるだろ。
それが平面(2次元)で表現されているだけ。

やべ。今気付いた

ＤＱ８はシリーズ最高傑作

モニター画面が球体じゃないと無理じゃん

>>18
googleアースみたいな感じで。

この問題、ＤＱ８では解消されてたのかな？

メルカトル図法の歪みはすさまじい

>>1
北極を北に行くと南極って何か間違ってるか？
現実世界でもそうじゃん。だって地球は丸いんだぞ。
地球の最北端（北極）を目指すということは地球の最南端（南極）を目指すということである。

つうかリアルにやるとＦＦＩＩ みたく訳わかんないワールドマップになるだろ

ちゃんとマップが球形のRPGってある？

やっと意味がわかった。

>>23
詳細ｷﾎﾞﾝ

極点ﾜｰﾌﾟができる惑星だと思うことにしてた

ドラクエのマップは三次元では表せられないな

>>22
（´⊃｀）？

大人の事情、というか所詮ゲームのお話だし。と流した漏れは何組でつか？

そんなことよりおまいら、�Xの子どもの髪の色は当然金色だったよな？ 人として当然の選択だよな？
わざわざ「はなす」コマンドで奥さん子どもと会話を楽しむためにPS2を今頃本体ごと買うのもアリだよな？？？

トーラスだからだろ

あの地図での一番北が「北極」で、一番南が「南極」だと思っている時点で、「常識」から抜け出せていない罠。
あの地図の一番北の地点＝一番南の地点なだけで、それぞれが南極北極なわけではない。

>>1
ｵﾏｴあほかよｗ
神という存在を知らないようだなｗｗｗ
世間を知れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地球が丸いとか思ってるのか

>>22
すごく間違えてるYo
北極点より北には進めないんだYo

ようは紙を上下つなげて円筒状にして、左右を中心点に収束した世界ってことか？
うん？特異点じゃないか。

>>32
お前天才じゃね？

ようやく>>1の意味がわかったｗｗｗｗｗｗｗｗ

残念だがその概念はアレフガルドに落ちて崩壊する

>>27
惜しい。極点に穴が空いてて繋がってるんだよ

誰があの世界を丸い星だといったよ
ドラクエには無限ループという概念もあるんだぞ

>>22の言いたいことはよくわかる。要するに、地図で言うところの
赤道付近に北極があると言いたいわけだろ？

地球は丸いんだから当たり前じゃん、とか思ってた
疑問にも思わず

今は負け組み人生ですorz

>>30
スーファミ版で萌えた奴にはリメイク版はもう発狂しそうなほど楽しく感じるだろうよ
マジ会話システムが神すぎて困る　ザキばかり唱えさせるアホAIつくった会社とは思えないぜ

まあアレフガルド最強ってことだな

┌─────────┬┐
│↑　　　　　　　　 　 　 .││
││　　　　　　　　 　 　 .││
││　　　　　　　　 　 　 .││
││　　　　　　　　 　 　 .││
││　　　　　　　　 　 　 .↓│
││　　　　　　　　 　 　 .　 │
└──────────┘
正しくはこうか。今の今まで気づかなかった…

北極と南極って言う位置づけならない気が

アリアハンってオーストラリアだろ？　ロマリア＝南米　

＞ザキばかり唱えさせるアホAI
これは学習させない>>44が悪い

ずっと東に進むと地図の最西端に辿り着くだろ？
それと一緒で、ずっと北に進むと地図の最南端に辿り着くってことだ。

世界一周したんだから当たり前だろ馬鹿

小学生のとき、これに気づいて友人に話しまくるも、
「何がおかしいんだよ？」と取り合ってもらえなかった俺。

そんな事いったら、ザナドゥの塔は（ｒｙ

要するにあれか。地球の世界地図（？）をドラクエ風に表現すると、例えば日本からずっと
上にあがっていくと、北極点を通過したら、日本の真裏を北極点から南下していないといけないのに、
ドラクエでは北極点を通過した瞬間に南極点とおぼしき場所にワープするのがヘンだ、と言いたい訳か

ゲーム内じゃ南極北極なんて一言も言ってないしな

わかりやすくてええがな

俺は「なんでこの星極点が一カ所しかないの？おかしくね？」
とか思ってた

�Vのアレフガルドは昔の人が思ってた地球の形になってるんだよな

だから、真ん中が北極なんだよ。で、両端が南極。
これで解決。だけど、3なんかだと、世界地図がまんまモデルだから、
ちと厳しいことになるねｗ

>>49
FC版の�Wってコマンドできたっけ？？クリフトだよ？


まぁ・・・確かにスーファミ版�Xでも息子がザコにライデイン唱えまくってたけどな orz

>>1

・・・・・・・・・・・・あぁ！そういうことか！オマエばかだろ？

>>32
レイアムランドとかは極に近いから氷の世界になっているのでは。

>>44
そりゃあもう現在進行形で発狂しとりますが。
つーか、お子様二名がこんなにかーいいものだとはSFC版ではつゆとも思わず。。。

マップの中間に南極か北極をはさめばOKじゃね？

>>35
北極より北に進むということは南に進んでいるというコナンだよ。地球は丸いからね。
>>42
全然違うｗ基本的に赤道は熱帯地方。

つーか、村人や城下町の人数少なすぎ
モンスターが攻めてきたら終わりじゃん

>>14
お前頭良すぎじゃね？

球体であるべき世界を平面に展開してると思・・・・

？？？んん？？？？
あれ？

ドラクエの世界を再現したら、ドーナツ状の土地じゃないといけないらしいね

あれ？　おかしいなそういえば　北極と南極が隣接してることになるじゃん！

>>59
ほー、かえんムカデとかがぞろぞろ出てくるイシスあたりが北極なわけか。（　´_ゝ`）

実際、日本から北にずーーーーーーーーーっといくと、どこを通って日本にもどってくるの？

ヒント：ドーナッツ型の惑星

ttp://www.marinefactory.com/tekisutokeisoku005.JPG
こんなマップだったら大丈夫かな

家に地球儀がないからよくわかんないけど
日本の真裏の国って本当は逆さになってるって事なの？

>>26
北西へ進んでいくと南東へつながるマップだった

やべっ
28歳にして、しかも>>1に指摘されてよーやく気付いた

北極と南極に分かれて見えるけど実は極が一つと考えれば矛盾しない罠

>>73
大丈夫じゃないと思う

ヒント：ドーナッツでは表せません

>>64
大丈夫か？お前
北極より北に進むことは出来ないんだぞ
いいか？「北」の端っこが「北極」だ
北極点に立てば、全方位「南」だ

実は全く同じ裏の世界に行ってるんだよ

>>62
その「極が寒い」っていう概念自体が、オレらの地球基準だろ？
ドラクエの世界のあの星が、この地球と同じように自転公転してるとは限らん。
中にもうひとつ世界があるようなトンデモ星だからな。

でもこういうのに疑問を持つ奴って分数の掛け算とか虚数の概念とかにも
いちいち疑問にもつタイプだろうから、
一般的な意味での勝ち組にはなれなそう。
ただ天才タイプではあるわな。

>>78
とりあえず上から行ったら下から出てくるぞ

大人の事情ってやつだ。

俺も変だと思ってたが地図の中心が北極か南極なんだと解釈した

っつーか、理論的には間違って無いよな。上が北極、下が南極で
何ら問題は無いな。真ん中が極である必要も無いな。考えてみたらｗｗｗ

>>60
ボス戦なんかは一度全滅すると学習するようになる

パックマンのパクリ

なぜなら、あの世界が惑星だなどという定義など存在しないからね。

メルカトル図法をマップにして歩いてるから仕方がないってことだろうか

>>74
そう。みんな左利きで逆立ちして歩いてる

ID:sevUPSzc0 　　　（・∀・　）　・・・・

上から1/4の地点に北極があって、下から1/4の地点に南極があるんだよ

大航海時代なんかは極から先は陸地で進めないようにしてたよな
こっちがドラクエみたいだと大変だ

この議論は大昔にWebで読んだことが．．．そうそう、思い出した


http://onisci.com/048.html
http://onisci.com/

球状の地球はどの地点から北に向かってもやがては1点にたどり着く。
それを2次元に展開すれば・・・やっぱおかしいｗｗｗ

自転してる真横から太陽光があるから南極と北極が寒冷であって
ドラクエとかは北極方向から太陽光が当たってるから、
mapの上は南極。mapの下も南極。mapの中央が北極。分かったかボケ>>1

>>73
これって円周が全部南極点ってことになるの？

ドーナッツ状でFAだなｗ

>>94
そうすると赤道が二つになっちゃうじゃん

>>80
だから北極の北方向へ真っ直ぐ進んでいくといつの間にか南に進んでいくことになるんだよ。

北極を北に進むと南極が出てくるってのは
片方の面だけで構成されているからそうなるんだよ
もう片方、つまり裏の世界を書き表すか
MAPの途中にどちらかの極でもいれてやりゃ自然に見える訳で

上の方で何かが閉じたような音がした後のアレフガルド（＝地底）に太陽が昇り朝が来る件について。

>>94
おまい、賢いな

モルワイデ図法だから

完全3Dになった�[はどうなってたっけ？

>>46
確かにそうなるな…普通きづかねーよ

>>102
だから、北極点には

北　方　向　は　な　い

つってるんだ。
寝言は寝て言え

ドラクエはトイレットペーパの芯のような世界構造なんだよ

ラナルータとか闇のランプ使うたびに高速自転するのか

ポピュラス ビギニング（名前うろ覚え）
これは完全に球状マップじゃなかったか？RPGじゃないけど

>>104
天井に太陽のようなものでも付いてんだろ

例えば北極から何方向でもいいけど
４方向に進み出しても交わらないの？

>>102
とりあえず明日地球儀買ってこい

>>110
南北だけ考慮するとそうなるけど、東西も考慮すると、
ドーナッツ状になるんだよ。

ルザミの天文学者が言っていたではないか。地面は丸い、と。
ご丁寧にも、だからルザミから南へ進むとグリンラッドに出る、と教えてくれたではないか。

むしろなんだかんだ屁理屈こねて
勉強しないタイプの学生になりそう。

ある意味２ちゃんねらーっぽい。

┌────────────┐
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　*　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　*　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
└────────────┘

*が極な地図だと思う
と俺は小学生の頃気付いてた

>>98
でもそうすると北極側はずっと昼で南極側はずっと夜にならない？

あ〜、やっと自分の言ってることのアホさ加減がわかってきた。
>>94でやったら、真ん中と両端が赤道になるから、今度は東西がおかしくなる。

だから、真ん中にどっちかの極持ってきて、上下両端にもうひとつの極持ってきたとして、
南北問題はそれで解決するけど、
今度は、赤道が二本引かれることになって、東西がおかしくなっちゃう。。。

すげぇバカだわ。。。やべぇ、死にたいくらい恥ずかしい・・・

ファインアナルファンタジーはどうなってんの？
ドラクエと違って球体っていう描写はあったよな確か。

このスレ見て初めて気がついた（*´∀｀*）ﾑﾌｰｯ

>>77
その考えだと赤道付近にもう一つの極があることになる。
そうすると赤道が上枠と下枠の2つになることになってしまう。
それが互いに行き来できないので矛盾が生じる。

いや、だからさ、ドラクエの地図を90度回転させてみなよ。
右に進んでいったら、左の端から出てくるのは当たり前だろ？

「上が北」という概念に縛られてはいけんよ。

>>109
わからん奴だな。そう言ってるだろ。
北極点より北はないからそのまま進むと南、つまり南極に行くんだろうが。
わかったか？

>>121
大丈夫だ
>>105のレスは>>94を馬鹿にしてるようにしか見えないからｗ

東西南北で考えるからおかしいんだよ
上下左右なら問題ないだろ

┌──────────┐
│　　　　　南極　　 　 　 .　│
│　　　　　　　　　 　 　 .　│
│　　　　　　　　　 　 　 .　│
│　　　　　北極　　 　 　 .　│
│　　　　　　　　　 　 　 .　│
│　　　　　　　　　 　 　 .　│
│　　　　　南極　　 　 　 .　 │
└──────────┘


こうだろ。北極が寒冷地である必要はない。

>>119
いいラーメンマンですね

恥ずかしながら中学生のときにファミ通の指摘で知った。

メルカトル図法をループさせるなという教訓だな。
ワールドマップは最低2面必要なわけだ。

>>116
ドーナツ状の惑星が仮に存在したとして、その惑星に自転による昼夜の別が存在し得る前提条件を述べよ。

無理だろ、角度的に常時夜のところとか出てきそうだし。

>>111
かっこいい名前つけてるけど
ぶっちゃけその場で寝てるだけじゃね？

>>sevUPSzc0
悪いけどν速だが釣りならメール欄に釣りと書いてくれ

ノイマン型計算機アーキテクチャの限界なんだよ。

このスレ見てそれがおかしい事に初めて気付いたよ。orz

>>133
スペースコロニーである可能性が高いなｗ

北極から真っ直ぐ北に行くとどこに出るの？オーストラリア？

>>138
Σ(´Д｀　)

>>129
これだぁー
公転面が地軸に対して完全に水平な世界なんだ

ID:sevUPSzc0・・・ｶﾜｲｿｽ・・・

紙の地図で見るオーストラリアと
日本から船で南下して行くオーストラリアは
オーストラリアの人から見て逆なのか？

そんなことよりドラクエ世界にトイレがないということのほうが一大事だろう

http://www.vipper.org/vip67421.jpg

あ！わかった！！
駅の自動改札の中の人みたいに、
北極から落ちた瞬間に、南極にパスしてくれるんだ！！！
あの早さは、改札の中の人しか無理だろ

>>144
全部体内に取り込んでるんだよ

>>1
界王星

太平洋のど真ん中辺りが反対の極だと考えるしか無いな

極が一つしかない星かもしれない
常に太陽側に一定の面を向けてる惑星を考えるとしよう

>>145
ワァ、コレハ地球デスナ

>>144
メラに使うから

>>145
あるとこにはあるんだな・・・
作った奴、乙

>>145
その球体で、アリアハン→ジパング→北極　と　なぞっていくと、次に向かう地は・・・・

>>145
ファミコンのマップデータをROMから吸い出した
オリジナルのビットマップ画像が欲しいです。

ドラクエの正しい地図は正距方位図法だな
http://www.tcg.co.jp/technology/gallery/wmapG.html

ちょっとまて！
西に行って地図の東からでてくる
北に行って南から出てくる

これが４次元ってことじゃないか！？

>>133
太陽がその惑星の周りをまわってるんだろう

>>145
夢ぶちこわしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>138
考えてみたら、ドーナツの筒自体がぐりんぐりんと回転していて、かつ、ドーナツ全体もぶるんぶるんと回転していれば、
取り敢えず全体満遍なく昼夜の別は起こり得るな。タイミングと公転角度を調整すれば気温の寒暖も何とか説明が。。。

>>155
ttp://xb_lim.at.infoseek.co.jp/dq/3tikyu1.png

>>145
あってるようで、なんかおかしい気がする

マジレスすると地図の中心が北極で４隅が南極

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　↑ここから上に行くと　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓本当はここから出るはずが










　　　↑なぜかドラクエはここから出てくる
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ttp://upld2.x0.com/data/upld9263.png

>>158
天動説ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

けど、ドーナツ状だと外側と内側で重力が違うよな

８では北に行って南側に出るのめちゃくちゃ時間かかるようになったよな

お前ら常識に囚われすぎ。
あそこは、球体の内側。

このスレ見て初めて気付いた

えっ？

ドラクエの世界は

・
・
・
【世界A’】【世界B’】
【世界A】【世界B】
【世界A-】【世界B】
・
・
・
という風に、まったく同じ形状、文化、中身のパラレルワールドが無限に連なっているから
一番北までいけば、隣の世界の最南端に出るのはごく自然なことではないの？

>>165
うひょーーーーー
ｻﾝｸｽ

堀井雄二ってほとんど勉強しないで早稲田合格したらしいな
そんな高学歴がこんな単純なミスを犯すなんて・・・ｗ
そんな堀井が早稲田入れるなら俺なら簡単に東大入れるだろうな。俺頭良いし

なんで朝鮮半島には町がないんだよって思った俺は勝ち組だよな

普通気付くだろ
でもニートしてますｗ

ドーナツ型はドラクエの世界地図を完全に再現するものではないだろう

ドーナツ型だと南北方向の一周を一定と仮定すると、東西方向の長さは場所によって変わってくる

完全な球体を再現したRPGなんてあるのか？

とりあえず>>22がアフォだということはわかった。

>>133
ドーナツの中を太陽が通過するんじゃないか？

ワームホールでつながってると勝手に解釈。

　 　　　　｜
　　　　　○←太陽


●――――――●←ワープポイント

もうこれでいいんじゃね？

四角い紙を用意して
上下の辺を繋ぐ
左右の辺を繋ぐ

ドーナッツ型の出来上がり
内側と外側の線が同じ長さではないからゆがむけど

そいや極にいてもいつも昼夜あるんだな

ドラクエ３の地図って現実世界をモデルにしてたんだ。
今気づいた…orz

>>184
おせーよｗｗｗｗ

>>173
実際の地球と照らし合わせるとおかしいというのは分かってるけど、
そこはフィクションとしてこの地図にしただけ。
単に「おかしい」と騒ぎ立てて優越感を感じて思考停止してしまう人間は
何も達成することができない。

>>184

地図は誰にでも見易いメルカトール図法で、ただ単にゲームとしてプレイしやすい様に、
北極から南極への道を省略してるんだろう。

第一、リアルにしたら子供にはちんぷんかんぷんになるぞ。

つか、世界の↑側が全部旅の扉になってて↓側に通じてるだけなんじゃね？

こういう世界の表し方をゲームに使おうと決めた最初のプログラマーに敬礼。

>>176
ドーナツ型つーかさ
紙を折り曲げて、折った紙で輪ｯかを作ってみぃ

中身が無い円柱の形なんだよ

大航海時代だと南極は巨大な大陸になってるよな。

>>184
ジパングがある時点で気付けよｗｗ

>>173

最近のGoogleEarthとかでようやく実現できるようになっただけかと。

Microsoft Flight Simulatorも最新のVer9.0ですら平面による近似表現。
南極や北極はまともに飛べない。

sevUPSzc0の書き込みが途絶えた件について

>>189
ああこれでいいや

外側に人間が住んでるんじゃないんだよ。
ドーナッツの内側に住んでる。で、筒の中心を、円を描くように、
発光装置が付いてる。

俺、子供のころこの疑問もって、自分で考えて、
「この地図は、上が北極、下が南極ではないんだな。たとえば上も下も北極なんだ。」と結論付けたものだったが、
今無職そういうことだ。

ドラクエのパクリ元のウルティマはどうだったけ。
あれはホバーカーで移動できたはず

ttp://imgbbs1.artemisweb.jp/upup/img-box/img20050725014020.gif
こんなかんじ？

まぁDQ�VがPS2のゲームなら、ツッコミドコロかもしれないが・・・・
これ２０年近く前のゲームだぜ！？商人の街システムだけでもすげぇよ

小学生でこれ気がついた奴はマジで天才だな
>>1を読む今まで何も疑問に思わなかった

>>184
オレも始めて気がついた。
君が言わなかったら。一生気付かなかった。
ありがとう。

>>197
それでも、その外側の円周と内側の円周で差が出てきて
ドラクエみたいな世界じゃ誤差が生じる

>>201
DQ8でもそうなんだけどね。かなり無理がある。

>>190
X、YのMaxが過ぎたら0に行くって発想は、一番楽な発想。。。

>>203
始めて（プ・ゲ・ラ

「ドラクエ　トーラス」でググれ

>>205
DQ８はちゃんと太陽が昇って沈んでいってびっくりした

>>191
あなたが言ってることがわかりませぬ

関係ないけど、ラナルータってエライ迷惑な呪文だよな

>>198
極の位置の問題うんぬんじゃなくて、ひっくりかえらないことが問題だから

>>200
それだと世界が２つあることになってしまう
世界地図を横に丸めて考えるのが1番近いだろうね
あの世界の極点は二つあるとしても地球のように両方とも零下の世界ではない
ジパング辺りが極点かな

>>211
それはさすがに当時でも思った
魔法使いの気分で変えられちゃうんだもんな

そもそもドラクエ3は精神病患者の妄想だからな。
世界を彷徨い歩いて最終的にはリアルで殺人（バラモス）→病院に入れられて院長（ゾーマ）まで殺してしまう話

ようするに、亀の上に象が3匹いて、その上に世界がある、
世界の中心はキリスト聖堂・・・ってことでいいやもう。

だから、北や西なんかに果てしなく進むと、　
地の果てになって落っこちちゃうから　みんな怖がってそっちのほうに行かないんだ。

そうだ、そうしよう。
そしてもう寝ちまおう・・・。。

>>212
ひっくりかえってないから。

>>210
トイレットペーパーの芯みたいな形って事
これならドラクエ世界を
・東西に一周した時の距離　
・南北を一周した時の距離　どこでも一定

イシスとジパングの緯度がほとんど同じなんだな

アバカムとレムオルとザキがあれば世界征服できる

メルカトル図法によって書かれた地図をみながら〜

堀井とプログラマが遊びやすさ・作りやすさでそうしたのか
キーとモニタばっか見ててそんなこと忘れてたのか

２ＤマップでＴＶ画面の上＝マップの北　と固定されている昔のゲームは仕方ないとして、
自分の見た視点でフィールドを描く今の３Ｄゲーなら、球体世界を動き回っても
違和感ないだろうね。マップ画面は、３Ｄの球体をスティックで回転させればいい。

下と上は行き止まりで良かったのに

>>218
それはドーナツ型じゃなくて円筒形

補足

芯の外側だけじゃなく内側の面にも世界が広がってるって事

>>224
それちょっと下の世界

もう一息でおもしろスレになるんだけど、今のところ平凡だな。

ところで、こういうドラクエ型の世界は周期境界とかいって
物理の理論モデルで作ったりします。
だって世界に壁があると面倒くさいじゃん。かといって、
無限大に広い世界や、地球上を仮定した球体モデルも
面倒くさいし。

わかった。メビウスの輪なんだ。

>>209
そんなのはずっと前からあるけどな
有名なのだと６４からのゼルダとか

実際に北極を超えると南極から出てくると思いこんでしまう子供はどれくらいいるんだろ？

よくよく考えると怖いよな、「ゲーム脳」。

ファミコン知ったばかりの頃。
マリオブラザーズで、画面端に行くと
マリオの左半身（右半身）がすでに画面の反対側に現れてたりするのには
ちょっと衝撃を受けたものだ。

>>231
確かに、これ思い込んでる奴が居たらゲーム脳を認めてもいい気がするｗｗｗ

この問題を解決してくれるのは
UCガンダムオンラインだけ！
なんせ地球を実尺で再現だろ
1時間くらいMSで歩いてたらもう街とか見えなくなってるし

うはｗｗｗｗドラクエに騙されたｗｗｗｗ
なんか恥ずかしくなってきたｗｗｗｗ

ドラクエの地図は正距方位図法の地図を
四角く引き伸ばしたものだよ

>>1
ヒント：ドーナツ

>>59の説はなんか間違ってるか？これでも正解じゃないのか？

最近のFFとかはメルカトルみたいなのと地球儀バージョンがあるから大丈夫だろ
まあFFは宇宙に行ったりして地球が丸い事は確定してるから、こうしないとおかしい事になるからだろうが

なるほど！

>>234
ん〜？ そんなゲームまだあったの？
いい加減、バンダイがブチ切れて開発中止、に50000クワトロ

結局ただの無限ループ

http://www.geocities.jp/scs_sub/DQ3_WorldMap_tile.jpg

>>129
そうだ、安心したｗ

>>169
ｽｺﾞｽ
これが正しい解答なのかな

>>243
　>>129のだと左右のつながりを考えた時おかしくならない？

外周と内周に差があるのが問題なんだろ？八の字にすればいいんだよ。

8の字と言った方がいいか。

DQ�Vだと、

北極点は浅瀬の祠←ココ大事!!
南極点は上辺と下辺の線上

全然、問題ない。

答え

実は球形

地図は正距方位図法

地図が四角形なのは重力で空間が歪んでるから

円筒形だというけど
上下も繋がってんだから
円筒の上下も繋げないとDQの世界にはならないよな

俺的には距離や面積の解釈がｲﾛｲﾛ出来る
>>129で終わりなんだけども

左右はきちんとつながってるから円筒形
でも上下も繋がってるわけだから折り曲げて繋げないと駄目だ
というか斜め方向も繋がってる訳だし
きちんと繋げていくと
円筒じゃなくて球形になるだろ

ポピュラス２とか球体マップじゃなかったっけ

>>251
赤道が上と下の二本できてしまう

ドラクエって神が存在してる世界だからな。
何があっても不思議じゃないんだけど
カトリック世界なわりには船が発達してるから地球が平面て概念も誰も持ってないしな。

大航海時代もドーナッツ世界なのか？

南極は四辺全部
赤道は四角

なに？おれは、オーストラリア大陸で四苦八苦してやめちゃったってこと？

>>257
東と西は？

あの地図に歪みがないと考えたら、蛇腹がドーナッツ状になっていると考えるしかないな、
あと、もし地球と考えるのなら、地図の半分が昼で、後半分が夜にならないとおかしい。
全世界が昼とかおかしい、そう考えるなら、この世界は平面でまったく同じ世界が表裏にあると考えるしかないな

>>233
日本から北に進んだとき、通過する国は？って問いで
ロシア→オーストラリア
って答える小学生がたくさんいそうだなｗ

ドラクエの地球がトーラス状になってるとしたら説明がつく

バカがたくさんいるな
特にメルカトル図法とか言ってる奴はバカの極み

２Ｄマップで地球儀を再現するにはどうすりゃいいの？

>>264
正距方位図法

バンゲリング・ベイで学習

>>264
　　＜＞
　　＜＞
　　＜＞
　　＜＞
　　＜＞
　　＜＞

こんな感じ　線はもっと滑らかね

そういえばFF2はファミコンのくせに
ゲーム中に見れる世界地図はちゃんと球形してたよな
でも実際にマップを移動してるときはドラクエみたいに北極→南極直通だった気がするんだが
誰かどうなってたか教えてくれ

アリアハン　　　？
レーベ　　　　　？
ロマリア　　　　ローマ
カザーブ　　　　？
ノアニール　　　ノルウェー
アッサラーム　　イスラム
イシス　　　　　オアシス
ポルトガ　　　　ポルトガル
バハラタ　　　　？
ダーマ　　　　　ダライラマ
ムオル　　　　　？
テドン　　　　　？
ランシール　　　？
エジンベア　　　エジンバラ
スー　　　　　　？
ジパング　　　　ジパング
サマンオサ　　　サマンサ

ジパングのそばの宿屋　　　招待所

http://homepage3.nifty.com/sugaku/dorakue.htm

>>270
円筒をドーナツ状にする時点で、物理的に無理があるよな

>>269
アリアハンはムー大陸じゃなかったけ？

ダライラマは人名じゃんか

>>271
台形してないとおかしいな
やはり空間の歪が世界の端にあるって言うのが一番いい説明なんじゃないか？

エニックスはちゃんと説明しる

>>269
イシス　エジプトの女神イシス
バハラタ　インドの叙事詩マハーバーラタ
スー　アメリカ原住民スー族
じゃね

全然気がつかなかった・・・。

恥ずかしい。

>>269
カザーブ　カザフスタン

ちょ、FF9も立体マップでループしてたよな。

レス全部読んだがやはり何が間違ってるのかさっぱりわからない
誰かわかりやすく教えてくれよ

そういうことはもうちょっと早くいってくれよ！

漏れは、パックマンで気付いたな。
ワープトンネル上下にもあるやつ。

トイレットペーパーの芯を２つ十字に重ねた状態

小学生の頃に学研の【世界のふしぎ・世界のなぞ】では、南極と北極には時々丸い巨大な穴が開いて、中から地底人のＵＦＯが出入りしてるって読んだ。

>>269
イシスはイシスだろ

>>283
それ、懐かしいなww

２次元トーラスだからだよ。
と言いたい気もするが、実際の地面はゴムみたいに伸び縮みしないからな。
ドーナツの形に成型できない。
きっと、空間がゆがんでるんだろう。

要は地球空洞説と同じだろ？

政権伝説２ってどうだったっけ？？

>269
自分の頭の悪さをいろいろ露呈してるな

ドラクエだと北極＝南極

FFの地球儀は球形じゃなくて
平面地図をムシメガネ通して見るような画像処理してるだけだよ

>>242
無限ピーチ城の動画思い出した

どうでもいいけど、ラナルータって太陽を動かしているか星を動かしているか、どちらにしても、
これだけの質量を瞬間的に動かすのってヤバくないか？
これだけで人類滅亡しそうなんだが。
第一これだけのエネルギーを産み出せるのなら、魔王だろうか秒殺できるだろ。

ラナルータは主人公達が12時間眠る呪文なんだよ

なんで回復しないの？

球体じゃなくてただのワープだろ。
端っこにいったらワープになんだよ。

ドラクエ３の発売を前にして、俺は近所のダイエーに入荷状況を調べに行った。
店員のおばちゃんに聞いてみたら、当日整理券を出すらしい。
おばちゃんと喋っているうちに少し仲良くなって、子供の話なんかを聞かされた。

発売当日、開店前からダイエーに並び、なんとか整理券を手に入れることが出来た。
俺は意気揚揚とレジへ向かった。すると、この間のおばちゃんが
「あんたのために1本取っておいてあげたわよ」
俺はありがとうをいい、整理券を持っていることを隠してドラクエを買った。

帰ろうとして店の前まで来ると、小学生の男の子が大泣きしているのを
母親がなだめている。ドラクエ３が買えなかったのだ。
俺はすみませんと声をかけ、
「あの、これドラクエの引き換え券です。よかったら譲ります。」
でもあなたの分でしょうと母親が遠慮したが
「いいんです。俺はガマンしますから。」
と言い、整理券と引き換えに6000円を受け取った。
良いことをした後は気分が良く、帰りの自転車のペダルも軽かった。

>>293
ラナルータは太陽を動かしてるんではなくて時間を進めてる
と考えたほうがいいよ。

簡単な話、>>165のマップを印刷して、上下か左右に二つ折りにしてから筒を作ればほら

>>266
バンゲリングベイは一つの惑星じゃなくて、10km四方ほどの土地が切り取られて閉鎖空間にされてしまった。

４のクリフトが効かないのに馬鹿の一つ覚えの如くザキを連発するのって、ついついAIが馬鹿だからと
考えがちだが、例えば我々がムカつく相手に「死ね」と心の中で叫ぶ、これで相手が別に死ぬ訳でも
不利益を受ける訳でもないのに、意味もなく連呼するという現象と結果を表現しようとしている
のではないかと考えるとどうか。
こうすると、随分と哲学的に見えてきはしないだろうか。

人ん家のタンス勝手に開けたりツボ割ったり、、のシステムがおかしすぎ！

じゃあウルティマの地図の果てまでいくと星が輝いているのはただしいんだな

そんなことより、「歩いて戻るのがめんどい」という理由だけで
塔の屋上から飛び降りるのってどうよ？

>>304
３以降は風のマントを標準装備しているんだよ。

なんで地球の裏側にルーラしても昼とか夜とかが一緒なの

>>48
ｱﾘｱﾊﾝ大陸=ﾑｰ大陸
ﾛﾏﾘｱ=ﾛｰﾏ

>>1

そんなん疑問に思うんなら、
魔法が使えたりすることほうに疑問持て！

だからトーラスだっつってんだろオマエら。
http://www.xmath.ous.ac.jp/~shimeno/maple/psurface.html

あれをメルカトル図法と思うのが間違い。
あの世界ではああいう地図があるってことだよ。

永遠の謎

お、俺も思ってた！ｋ、けどわすれてて今思い出した

そのネタはすでに1993年に学会で発表されてます。結論はトーラス
http://sel.ics.es.osaka-u.ac.jp/~matusita/ICDQ/ICDQ93/

けど、8じゃ反対側に出れないんだよね・・

>>313
> そのネタはすでに1993年に学会で発表されてます。結論はトーラス
> http://sel.ics.es.osaka-u.ac.jp/~matusita/ICDQ/ICDQ93/

論文の謝辞見てみろっ！

こんなおバカな研究グループの名誉会長が世界の甘利俊一先生！？

「なんで西の端いったら東の端から出てくるのはどうして？」

↑この理由を説明できるのに、南北が説明できないってのが
　逆にすげえ理解できない

ドラクエの地図はトイレットペーパーの芯みたいなもの

だってげーむだもん

>>316
東西と南北の区別はない。どちらでも一緒

　�@上端と下端をくっつけた筒を作る�A左右の輪っかをくっつける　（ドーナツ)
　�A左端と右端をくっつけた筒を作る�A上下の輪っかをくっつける　（縦型ドーナツ？)

縦（南北）と横（東西）、両方をループさせるとドーナツ型になってしまうというのがミソ

俺はちょっと捻くれた小学生で外側は収縮してると考えてた
外際を沿っての移動は距離０に近いはずなのに遠いな〜ってｗ

やっぱドラクエ３って神だったな。世界地図そのままのデザインとか最高だわ

トーラス型だとしてドーナツの北南を結ぶ円の円周を一般性を損なわず2Piと仮定すると半径は1だな。
とすると東西の円の外周の半径はドーナツの穴がなくなるまで限界まで詰めても最低でも4になるわけで
円周は最低でも8Pi。
マップでは東西も北南も同じ長さでループするのに長さが全然合わないぞ？

半径は2で外周は4Piだ。間違えた。orz

つまりですね、これは長方形の紙を皺ひとつよせずに、各辺をひっつけられるかという問題なのですよ。
北極・南極がどこにあるかは関係ないし、ドーナツ型はいい線いってるけど、やはり歪みは発生するのですよ。

FF2で懲りたんだろ

そうか、蛇腹のドーナツ型、しかも内側の世界とは気が付かなかったな。
てことはドラクエの世界は宇宙コロニー内部の話でバックには相当な
科学力を持った文化があるわけだ。

なるほどな

　　　　あ！　　　ほんまや

地球の裏側は海しかないんだよ。
だから、そのまま１周してくるだけ。

極が一つしかない星ですよ、これは
形は上下に”縦長な四角柱”です
これがものすごーくゆっくり自転して常に一定の面を太陽の方向に向けています
太陽の周りを一周で自転一周しかしません。だから当然、極は一個です

あれだよあれ。
�Vは、ギアガの大穴に飛び込んだ世界があるんだよ。主人公は空気を読んで、そのあたりをごまかしてるんだよ。

球面の星があるんだから
平面に近い星があってもそれはそれで
素敵やん？

四角柱な星(・∀・)ｲｲ!!

馬鹿だなぁお前ら
いまだにドーナツとか裏側とか言ってるなんて。

極点が２つだとどうして決め付けるわけ？？？
あの世界は極が１つしかないの。

二次元キャラに恋するくせに、こういうところでは二次元と三次元の違いに厳しいのなお前等

で、立体化するとどういう形になるわけ？

FF2って何？
やったことないんだが、どういうことだ？

>>336
ファイナルファンタジー2
ファイナルファンタジーの続編だよ

マジでキタ

バーチャ５、箱○ロンチ決定
アーケード版とオンライン対戦可（課金方式は不明
使用キャラ３人増える（画像だと一人はテコンドーっぽ
アキラがいない（隠し？

>>336
ドラクエマップの話と関係があるのか？

>>324
上のほうで既出だが、トラスの厚みをなくした形、平たく言うとトイレットペーパーの芯を、表裏とも使うと、
シワが寄らずに、東西南北の距離も歪まない。

平面のマップを赤道で二つ折りにして、次に筒に丸めて左右の端をくっつけた形

>>336
ＦＦ２は世界地図使うと地球儀をファミコンで再現したような画面になるんだよ

♪こーのーほーしがー　たいらならー

>>340
地面掘ったら簡単に移動できるな

裏側がどうとか言ってるやつ
ロケットで飛んでってくれ

うぁー今になって気がついたドーナッツ型ってこと

33歳
高校中退無認可専門学校卒
ニート経験あり
未婚
食品配送員年収２５０万
>>1の言う通りの負け組でした

ＲＰＧ抜きにして、リアルで間違えるやつたくさんいるだろう

このスレ読んでてもしばらく意味わかんなかった
「船ってこんなに早く進むのかよｗ」程度だった小学生時代…_|￣|○

あげてみる

「天地創造」の裏の世界が好きだった。
表は飛行機が速過ぎてﾜﾗﾀ。

何がおかしいのかさっぱり解らん

ヘルコンドルさんにバシルーラされたんだよ

>>350
>>350
>>350

>>350は>>1の小学校の時以下　ｶﾜｲｿｽ

上が北極で下が南極って発想しかできない奴ってかなり小者だよな

(´；ω；`)ｳｯ…

>>355　泣くな（・∀・）つ□

ヒント：>>46　>>164　>>200　>>242

とりあえず、
ファミコン版ＤＱ４で、気球に乗ったまま横に動いていくと、一マスずれて世界一周するのはなぜ？

>>357
風で流されてるんだよ

事象説明としては>>164のがいちばん簡潔だと思う。



どうでもいいけどキッチリ一周してくるとチョトずれた地点に戻ってくるよね。作品にもよるけど。
ドーナツだとしても長方形マップの縁部を少々ずらしたり円筒を少々ねじったりして貼り合せてある感じ。

とりあえずこれ見ろ
http://www.chakuriki.net/world/archives/2005/06/post.html


四国でかくね？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　↑ここから上に行くと　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓本当はここから出るはずが










　　　↑なぜかドラクエはここから出てくる 　　　　　　　　　　　　↑ココからじゃないんか
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>361
マップが↓みたいなメルカトル図法だった場合の話だよ
ttp://www.kumokiri.net/mapimg/jp_mel.gif

>>361
上は上で下は下でくっ付けてるのね
俺は角をそれぞれ一番遠くの角にくっつけてたわ

ID:sevUPSzc0　　　（・∀・　）　・・・

東に行くと西に出るのも不思議だ

DQは、独特だよな
アリアハンって南極だろ
地図中に南極北極両方あるという

アリアハンはムー大陸じゃねーの？
南極はレイアムランドで

>>335
ドーナツ型

>>365
それは別に不思議じゃない

ゲームによっては
一周できないようにしてあるのも多いな

いっそのことこれからのドラクエはグート図法を採用すればいいんじゃねーの

これいままで全く気づかなかった・・・ちょっとベルガラックの酒場行ってくる

ドラクエの地図って世界地図を微妙に歪ませてるだろ？
俺思うに、あの地図は緯線経線が歪んでいて、尚且つ極点が点として示されているんだよ

【キーワード抽出】
対象スレ： ドラクエとかって何で北極を北に進むと南極から出てくるの？
キーワード： ドーナ


抽出レス数：28

魔法の不思議な力であの場所に移動してるんだと思っteた

ﾙｰﾗ使えよ!船なんてだせえもんイラネー

ラナルータは昼夜が入れ替わるまで
主人公たちの時間間隔をマヒさせるものだから
他の人は問題なし　使いすぎると老衰で逝く

旅の扉みたいな力でワープしてるんだよ。

気球で東に直進して一周するといつの間にか下に1マスずれている恐怖

竜王倒せたんだからそのまま王様になっちまえばいいのに

と思った俺は負け組み

>>377
そうなの？
俺は逆に使いすぎると他の人が歳をとるって思ってた。

地球儀の展開形状の接点を北極点にして、北極点を真ん中に置いて少し誤魔化しながらﾒﾙｶﾄﾙっぽく地図にすれば可能では？
と先輩が教えてくれました。

日本から縦一周すると通る国はどこ？

>>382
つーか今なら余裕で球体のマップにできるだろ
その場合、なんかこの星小さすぎね？ってことになってくるけど、まあ実は人工星だったってことにすれば浮遊大陸だったときのような感動もあっていいかも

>>383
ブラジルじゃない？
何かで真裏はブラジルって見た気がする

>>383
>>385
それって常識じゃなかったのか・・・・？(ﾟдﾟ)

真裏は海だぞ
縦一周したらブラジルは一応通るけど

ドーナツ型の地図ってのが想像つかない。

ヒント：無限ループ

http://www10.plala.or.jp/mathcontest/sub2-2000-R.html
この問題思い出した

このスレ一通り読んでもまったく理解できん。。。

28歳
短大卒
ニート経験あり
未婚
契約社員年収600万

あ！ようやく理解できたｗｗｗｗっｗｗｗ

ここのイメージのドーナツ型だと距離が合わないんだよ。だから円筒型だと言っているんだが。
ポテコ型とでも言っておこうか。

>>393
円筒形じゃ東端ついたら西端に行けないじゃん

理学部数学科にて位相幾何学(Topoogy)を勉強しろ。

>>391
とりあえず地球儀買って来い

堀井雄二がどうのこうのいってるやつはアホか？
この手のマップ形状はドラクエ以前からのRPGのお約束で
堀井はただそれに従ったに過ぎん

>>8
俺そうしてたけど今はニートだお

┌────────┐
│　　　　南極　　　　 .│
│　　　　　　　　 　 　 .│
│　　　　　　　　 　 　 .│
│　　　　北極　　 　 .│
│　　　　　　　　 　 　 .│
│　　　　　　　　 　 　 .│
│　　　　南極　　 　 .│
└────────┘

>>394
表の端に来たら裏に回るんだよ