富士火災の無能社員　手取り2万にﾌﾞﾁ切れ会社を訴える

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：(〃´o｀)=3 ﾌｩｼﾞﾜﾗ ◆NAGOYA/xbQ ＠団長ψ ★：
手取り２万円は憲法違反　富士火災社員が仮処分申請

営業成績によって増減する給与制度で、６月の手取り額が約２万２０００円となった富士火災海上保険（東京）の
男性社員（５２）が１５日、生存権を定めた憲法に違反するなどとして、３－５月の平均給与約２１万９０００円などの
支払いを求める仮処分を東京地裁に申し立てた。
　
申立書によると、男性は勤続２３年の営業担当。営業成績が悪いと、給与が一定の割合で差し引かれる
同社の制度で、６月の給与は額面１１万５０００円となった。
所得税や社会保険料などが控除され、約２万２０００円しか支給されなかった。
　
富士火災海上保険は２０００年から、成果主義の「増加精算金制度」を導入。昨年には住宅手当なども廃止したという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000250-kyodo-soci
2 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:31:04 ID:OAh8RyX20 BE:34740342-###
994 日出づる処の名無し sage New! 03/11/26 10:12 ID:m4Fz+C+V
で、994をゲットするわけだが

995 日出づる処の名無し sage New! 03/11/26 10:13 ID:m4Fz+C+V
で、995もゲットするわけだが

996 日出づる処の名無し sage New! 03/11/26 10:14 ID:m4Fz+C+V
いいのか？996もゲットするわけだが

997 日出づる処の名無し sage New! 03/11/26 10:15 ID:m4Fz+C+V
ドキドキ……997

998 日出づる処の名無し sage New! 03/11/26 10:17 ID:m4Fz+C+V
うおぉぉぉをををーーーー998

999 日出づる処の名無し sage New! 03/11/26 10:18 ID:OOZGzaeG
フフフ……999
1000に999と書くが良い。

1000 日出づる処の名無し sage New! 03/11/26 10:18 ID:m4Fz+C+V
きたきたきたーーーー999………ほんとにいいの？
3 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:31:58 ID:Wnox+cva0
日雇い3日やった方がマシだしな
4 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:32:06 ID:KV0oGjiX0
>>2
わろた
5 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:32:17 ID:/mLC/16X0 BE:108021492-#
２万はすごいなｗ
6 ： ◆MFZxNVEHS. ：2005/07/15(金) 21:32:25 ID:zUK5Zqw0P
o(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!
7 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：2005/07/15(金) 21:32:28 ID:TVtdvPbd0
>>2
コピペだろうが激藁
8 ： ◆l8A/No6666 ：2005/07/15(金) 21:32:32 ID:0IARRuqe0 BE:28037726-###
どうやって飯食うの？
9 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:32:33 ID:+OAGJqQVO
俺のバイト代より低いじゃん
10 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:33:22 ID:BKxMIj/s0
すげぇ。富士火災ワロタ。
11 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:33:34 ID:i+IrzGWq0
しかし手取り2万じゃバイトの最低賃金より低い
12 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:33:54 ID:6pB6oKvf0
これ、制度を設計したヤツがバカすぎなんじゃないの？
13 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：2005/07/15(金) 21:34:23 ID:b+8DqdRA0 BE:146873546-#
（・３・）　ﾌｼﾞｿﾌじゃないのかYO
14 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:34:23 ID:/MpW3mnN0 BE:64509629-##
憲法かよｗ
15 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:34:30 ID:TQJBR6wv0
こういう成果主義至上の会社に限って儲けてた時期に出していないｗ
社員の生活すら守れない企業が保険屋を名乗るおかしさｗｗｗ
16 ：≦ N ＾ω＾） ◆FreYA5Rk02 ：2005/07/15(金) 21:34:31 ID:uhDLt5S60
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
17 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:34:36 ID:BLet5qNY0
これ、労働基準法違反ってやつ？
18 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:34:43 ID:bZqRvD500
人材派遣より悲惨
19 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:34:47 ID:j6IDVrBV0 BE:171007474-#
＞６月の給与は額面１１万５０００円となった。
＞所得税や社会保険料などが控除され、約２万２０００円しか支給されなかった

明らかに変だろコレ
20 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:34:51 ID:YpHfcoEG0
すさまじいな
21 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:35:05 ID:Rl8fvjzw0
マジレスだけど、
>>2の笑いどころがわからないんだけど？
22 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:35:22 ID:xDoh/sGY0
しっかしえげつないな

欧米の企業でもここまでするのは稀だぞ
23 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:35:28 ID:kptUbZ4f0
生活保護の何分の一よ　ひでえええええええええ
ＤＱＮ企業一位におどりでました
24 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:35:45 ID:j6IDVrBV0 BE:48859542-#
>>21
ID見れ
25 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:35:48 ID:/MpW3mnN0 BE:96762593-##
まぁこいつが無能だったから
では済まされない話ではあるけどな
こんな企業ありえるのか
26 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:35:53 ID:m9J5eggv0
労働基準法違反に思えるけど
他の社員と比較しないと無能かどうかは分からんね。
27 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:35:57 ID:lfAxMODs0
>>2
ﾜﾛﾀwwwww

28 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:36:06 ID:dKJWRXEZ0
保険屋・・ひどすぎ。
逆に公務員はこれくらいにすれば？
29 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:36:28 ID:B7/QziPB0
よっぽど無能なんだな
30 ：クララ ◆Clara/Czqo ：2005/07/15(金) 21:36:59 ID:6d11MdQj0 BE:220984799-###
フルコミッション自体が憲法違反って判決が出たら面白いんだけどな。
まぁ、会社にとってはコレほど都合のいい制度も無いよな
31 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:37:18 ID:kthH8UqM0 BE:62932436-##
正社員ならまずいな
32 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:37:36 ID:i1mCWS190
俺の給料１３万円ちょっとあるが
所得税や社会保険料引かれても１１万は残るぞ。
33 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:37:45 ID:Wnox+cva0
どうせ漫喫とかで時間潰してんだろ
34 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:37:47 ID:+iTn7J+Q0
無能だからとかいう問題を超えてる気はするな。
能力給を会社に都合のいいように悪用したいい例になるんじゃないか。
35 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:37:53 ID:o6yC1WKD0
もう就職してれば食ってはいけるって時代は終わったんだよ
これからの時代、就職に依存するのは危険
36 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:38:01 ID:j6IDVrBV0 BE:171008047-#
スレ立て人は学生なん？
リーマンなら受け狙いでもこのスレタイは無いと思うが。
37 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:38:26 ID:/oFwbkYz0
これって晒された会社もダメージでかいよな
38 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:38:55 ID:kyVZWIulO
代理店と変わらんな
39 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:39:00 ID:9cYezR3m0
無能とか以前に、何らかの懲罰じゃないの？
ちょっとひどすぎ。
40 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:39:02 ID:72KSUxol0
アルバイトの方がマシだな
41 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:39:08 ID:5H7ycZb70
2万でジャンボ買えばいいのに
42 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:39:25 ID:cjNrzWQe0 BE:176270786-##
富士樹海保険だな
43 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:39:28 ID:LcsmdwIK0
>>32
それは引かれなさすぎだろｗ
44 ：クララ ◆Clara/Czqo ：2005/07/15(金) 21:39:32 ID:6d11MdQj0 BE:40923735-###
生活を維持できる最低限の基本部分を保障しないと、確かに
憲法違反とかになる可能性はあると思う。

もしかして、土日祝日返上で働いていて、この成果だったとしたら
無能とか以前に明らかにおかしい。


てか、23年保険の営業続けるって、とても無能じゃムリ。
45 ： ◆l8A/No6666 ：2005/07/15(金) 21:39:47 ID:0IARRuqe0 BE:23364252-###
契約金高いくせに最低15万くらいの手取りは払ってやれよ。
勝手に利率減らすくせにそれなりに潤ってるだろう。
46 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:39:52 ID:sBf3LB2Q0
>>19
前年度の所得を元に所得税、住民税は計算される
前年稼ぎすぎるとつらい
47 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:40:04 ID:knUgPUzQ0 BE:203568184-###
ﾜﾛﾀ
48 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:40:14 ID:r5LRy6Dp0
>>32
10日分の給料か？
49 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:40:22 ID:iMO1Fpl30
税金高いなあ
50 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:40:23 ID:yeOVXPUa0
>>19
住民税は前年の所得で決まるし、年金や健康保険も同様だから
そのぐらい引かれるんだと思う。
51 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:40:23 ID:Jf3ZZcqN0 BE:249848257-##
働いたら負けだな。
52 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:40:34 ID:ynGN7ruN0
いくら無能でも２万２０００円はひどいな
53 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:40:40 ID:o6yC1WKD0
勤続２３年で勤続０年の初任給に負ける親父　ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ
54 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:40:43 ID:1HhJ5ywC0
52歳で平均給与21万って・・・
この会社おかしいだろ

でも52歳もよく続けていられたなぁ・・・
55 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:41:05 ID:BLet5qNY0
保険の営業とかすっごいダークなイメージ
56 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:41:13 ID:8Y7PyHS10

ま た 営 業 か
57 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:41:32 ID:yXr6k0zs0 BE:106392454-##
最低賃金法違反だろ・・・

年俸制なら残業代を払わなくていと思っている糞会社もあるし・・・・
58 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:41:42 ID:5vMpZOjf0
腐れ企業だなｗ
２万。。。生活できねー
59 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:41:47 ID:dKJWRXEZ0
俺も>>44の言うとおり、営業で無能だったら２３年は続かない。

よって無能ではないはず、、、まぁ有能だったら「使う側」になってるはずだから有能でもないと思うけどね。
スレタイはちょっとおかしいな。

つうか完全に契約数だけで給料決まるならマジで、死ぬ。
60 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:41:52 ID:lvhLLd1M0
額面：１９万ちょい
手取り：１５万ちょい


税金マジうぜー。
61 ：Σ ◆projectlUY ：2005/07/15(金) 21:41:55 ID:JONJPwYg0
＞男性社員（５２）
＞男性は勤続２３年の営業担当

50歳を過ぎて営業にまわされましたか
そうですか

＞業成績が悪いと、給与が一定の割合で差し引かれる同社の制度
＞成果主義の「増加精算金制度」を導入

制度名だけ見ると足されるだけのように見えるが、、、
62 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:41:56 ID:MkVa9ttK0
これはﾋﾄﾞｽ
63 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:42:35 ID:/MpW3mnN0 BE:107514656-##
これは結構深刻なニュースではないか
この社員は自社の株を空売りすれば取り戻せる
64 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:42:48 ID:9cYezR3m0
社員への給与を出し渋る会社が、客への保険支払いに素直に応じてくれるのだろうか？
疑問だ。
65 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:42:49 ID:mJN1w1gK0
俺なんて全部、無職の親に持っていかれてるぜ。
爆破したくなってくる。
66 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:43:29 ID:kY0izUGF0
あれ、成果主義でも最低賃金とか組合で決まってないのかな。組合が無いのか？
67 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:43:35 ID:lvhLLd1M0 BE:444285-###
>>64
あー・・。
それは考えられるな。
68 ：クララ ◆Clara/Czqo ：2005/07/15(金) 21:44:01 ID:6d11MdQj0 BE:76390447-###
まぁでもこういうのって巧妙に出来ていて、保険会社の営業って
正社員じゃないんだよ。
自営業と同じ扱い。

でも、もう判例でこういうのは無しよって前例が出来ればいいと思う。
最高裁までやってくれ。
69 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:44:14 ID:V6N2ktFc0
富士火災って聞いたことのない保険会社だな
70 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:44:29 ID:Wa06Lr8B0
>>64
いいとこついたな
71 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：2005/07/15(金) 21:45:10 ID:TVtdvPbd0
裁判費用もバカにならんな
72 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:45:14 ID:+iTn7J+Q0
まともに出す気がないなら解雇してやれって話だよな。
何でも資本主義に則って厳しくやればいいと思ってるアフォが多いとこうなるんかね。
少しはトヨタ見習え。
73 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:45:28 ID:E6ePoemO0
富士火災ってそういう会社なんだ。
ふうん。
なんかそこまでガツガツした保険会社とは契約したくないな。
外資だから嫌だったけどアフラックにしとくべ
74 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:45:57 ID:GI1CxrB10
保険会社なんて、どこもそんなもんだよ。
効率化もぜんぜん進んでないから、保険料だけたかくて、支払いはぜんぜん。
75 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:45:58 ID:xYwITujT0
>>57
時給に直すとぎりぎり違反していない気もする。週休2日で8時間労働なら。
76 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:46:19 ID:j6IDVrBV0 BE:109933092-#
>>63
このニュースだと株価上がるよｗｗ
77 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:46:21 ID:Ko//muUY0
>>72
見習うのがトヨタ？　なんで？
78 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:46:24 ID:SSCmrBDk0
能力無いのがそもそも問題だろうが
一ヶ月汗水たらして必死に働いて手取り二万って・・・やっぱ哀れだな
79 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：2005/07/15(金) 21:46:27 ID:TVtdvPbd0
>>73
アフもやめといたほうがいい。
あんまりお勧めできない。
80 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:46:31 ID:kptUbZ4f0
ビジャン　コスロシャヒ ＣＥＯってなってるけどこの会社外資？

81 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:46:42 ID:kRL2xeAB0 BE:1725899-##
富士火災には関わらないほうがいいな。
いくらなんでも異常だな。
82 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:46:44 ID:kthH8UqM0 BE:55939744-##
>>68
自営業なら仕方ないじゃん
吉本興業と同じ
83 ：クララ ◆Clara/Czqo ：2005/07/15(金) 21:46:45 ID:6d11MdQj0 BE:73661393-###
>>73
そうそう。
こういう体制だと、営業は契約取るのに必死になりすぎて、嘘でも
何でもアリでやってくるから、客としては加入したくない。
84 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:47:05 ID:8Y7PyHS10
アッフラァッック（舌を丸め込むように）
85 ：FLA1Aan002.fks.mesh.ad.jp：2005/07/15(金) 21:47:19 ID:klxUwtbP0 BE:8990382-###
2はタイムテーブルにリアリティが無さ杉。
86 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:47:41 ID:UPcUoTPr0
共産主義の国へ行けよ！無能が！
87 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:47:47 ID:kthH8UqM0 BE:104886656-##
>>72
トヨタっておいｗ
88 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:47:47 ID:E6ePoemO0
>>79
じゃあどこならいいの？
若くて美人の姉ちゃんがエッチさせてくれるならどこでもいいよ、実際。
89 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:48:22 ID:0d23uaiK0
自動車保険ここだった・・・・　　ﾔﾊﾞｽ変えよう
90 ：クララ ◆Clara/Czqo ：2005/07/15(金) 21:48:24 ID:6d11MdQj0 BE:76389874-###
>>82
裁判だと実際の状況を見るから、毎日同じ会社に朝出勤して、
とかだと、やはり賃金保障の問題が出てくる。

朝来なくても良い、夕方も帰ってこなくても良い、とかなら分からない。
91 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:48:27 ID:+iTn7J+Q0
>>77
日本人気質というか、日本人の精神土壌に合うような制度を考えて成功してるから。
トヨタが全部正しいわけじゃないが、考える姿勢は評価に値するだろ。
92 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：2005/07/15(金) 21:48:31 ID:TVtdvPbd0
昔富士火災に勤めてる女の車にひかれたことがあるが、流石は
保険員、対応最悪だった。
警察官目の前に「仕事があるんでもう行っていいですか」と逃げようとしたからなぁ。
93 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:48:39 ID:kjJ+5yXj0
このｵｯｻﾝ、金がないのにどうやって訴えたんだ？
94 ：クララ ◆Clara/Czqo ：2005/07/15(金) 21:49:03 ID:6d11MdQj0 BE:196431089-###
>>88
ねーちゃんの前に、生保と損保の違いを理解するんだ
95 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:49:12 ID:NvpnugYx0
まぁ保険屋なんぞに就職した文系がバカなんだろ
96 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:49:14 ID:U3iwNSo80
んー富士火災って被害者への保険金支払いもゴネるからなぁ
ググると山ほど出てくる
社員にも払い渋りか・・・こりゃ会社として駄目だな
もし俺が事故ったとしても相手が富士火災でない事を祈るよ
97 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:49:37 ID:IjsgfUxd0
公法と私法の違いぐらい知っとけ
98 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:50:00 ID:E6ePoemO0 BE:85061838-##
>>94
陰茎のほうに血液が集結してしまったので
理解するだけの思考能力が保てません。
99 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:50:06 ID:o6yC1WKD0
保険会社って、形無いもので金集める商売なんだからさ、
保険金の支払いが無いんなら、まんま詐欺だよなぁ
100 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:50:37 ID:TQJBR6wv0

給料も保険金も出し渋るこの会社、
しゃかりきになって集めた金何に使ってるの？？
101 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：2005/07/15(金) 21:51:12 ID:TVtdvPbd0
>>100
幹部の趣味に。
102 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:51:16 ID:epLeJoe50
ぶっちゃけ保険屋なんてもんは人をごみのように使うからな
損保代理店やってたけどアホらしくてやめた。
富士か・・・
ほかの日本の保険会社も潰れてしまえ。
103 ：クララ ◆Clara/Czqo ：2005/07/15(金) 21:51:18 ID:6d11MdQj0 BE:24554333-###
>>100
役員報酬
104 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:51:24 ID:vLegFs/x0 BE:141639168-#
この人が担当してる客に保険金を取られまくったんだな
普通ならうまくごまかして保険金の支払いを拒否するところなんだが
105 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:51:26 ID:XckFnDbB0
まあ、いくら能無しを自覚してたとしても
２万の明細みたらぶったまげるよなｗ

つかこういう給与システムの会社と聞くと
なんか高い金で粗悪品や詐欺みたいな商品を売りつけて利益を得るような
悪徳企業的なイメージが植えつけられるやね。
106 ：Σ ◆projectlUY ：2005/07/15(金) 21:52:06 ID:JONJPwYg0
>>93
9万3000円控除されてるってことは去年までは普通に稼いでいたと思われ
営業以外の部署で

リストラするぞ！
　　↓
おっさんを営業職へどんどん異動
　　↓
営業成績悪いな
　　↓
会社を自主的に辞めてくれ

でしょ
107 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:52:18 ID:dKJWRXEZ0
とにかく法律云々の前に

普通に働いてる人間が生活できない国になったら終り。
これがもし法律で合法となったらもはやサラリーマンは革命でも起こすしかないぞｗ

働いたら負けってのが現実化してきたな。
ワークシェアリングとか搾取する側に、都合のいいことだけ欧米化しようとしてる小泉はどう思ってんだろ。
108 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:52:26 ID:/MpW3mnN0 BE:225780179-##
無能社員ども必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってレスあった？
109 ：名無し募集中。。。：2005/07/15(金) 21:52:55 ID:+XAcuU/o0
このジジイの家計が火の車じゃねーかよ
なんとかしてやれよ富士火災ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
110 ：ちびねこ ◆GbXDECHIBI ：2005/07/15(金) 21:53:00 ID:zxRSJP4v0
これひどいなぁ…
111 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:53:17 ID:MyjKDOzE0
これならニートしてる方がマシだな
112 ：クララ ◆Clara/Czqo ：2005/07/15(金) 21:53:34 ID:6d11MdQj0 BE:81846656-###
>>106
正社員契約の社員が、現場の営業に出ることは無い。
あるとしたら、営業所の、営業社員の管理とか。
113 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:53:51 ID:o6yC1WKD0
>>108
さすがにここまで来ると、
無能社員だの擁護だの煽る奴はいないみたいだな
114 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:53:52 ID:FiIyRkp40
m9(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬ-
115 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:53:54 ID:zcyRN2ehO
個人事業主なんて物売れなければ即飢え死になんだし
何甘えとんのかと
116 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:54:03 ID:kthH8UqM0 BE:251726898-##
>>91

ttp://www.asahi.com/special/050410/TKY200506130547.html
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1111370630/
117 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:54:20 ID:NxdTF6/z0
>>64でこのスレの結論は出てるなぁ。
118 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：2005/07/15(金) 21:54:28 ID:TVtdvPbd0
本当に、こんなんばっかじゃどこの保険も信用できないねぇ。
個人的にはあの第一でナイトが気に入ってんだがどうなんだろ
(加入はしてない)
あれＣＭが好き
119 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:54:38 ID:epLeJoe50
しかし良かったよな富士火災、ここが日本で
アメリカだったら銃ぶっ放されてるわ
あれ？日本でもガソリン撒いて爆破された会社あったけ？
たしか名古屋
120 ：クララ ◆Clara/Czqo ：2005/07/15(金) 21:55:30 ID:6d11MdQj0 BE:65477164-###
>>119
軽貨物か。。。
まぁ、どこも社員も客も食い物にする詐欺会社だわな。
121 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:55:31 ID:Wd5ppq/o0 BE:25224285-#
富士火災の営業は超臨時社員のような扱い。
他の損保会社とは違う。
122 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:55:46 ID:9cYezR3m0
これ？

ttp://www.fujikasai.co.jp/pa/01_00.html

富士火災のＰＡ社員（プロフェッショナルアドバイザー）制度は、正社員として入社し、5年間（最短3年間）の研修期間を経て直販営業社員として登用される富士火災独自の地域限定正社員制度です。
正社員としての生活の安定と仕事のやりがい、成果主義に基づく高い報酬を同時に実現することができます。
更に、起業しての独立の道を選択することも可能です。

略

●職務内容 中小法人・個人顧客へのリスクコンサルティング営業
●契約期間 試用期間2ヶ月、本採用後60ヶ月（早期登用は36ヶ月）後に直販営業社員または専属専業代理店として登用
●入社資格 高卒以上25～45歳位まで　※未経験者歓迎
●勤務時間 9：00から17：00
●給　　与

初任月給19万5,000円～40万円＋業績給※3ヶ月毎の給与査定があります。
●休日休暇 土日祝日、年末年始休暇等年間120日、本採用後有給休暇あり
●福利厚生 組合健康保険、厚生年金保険、労災保険、雇用保険、法定外災害補償、慶弔金制度、
保養所・各種関連施設>>643
123 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:56:15 ID:34gDNWzN0
富士火災は面白いよ
過去に保険使ってると、解約の時に担当の人間がどれだけ尽力したかとか力説するけど
おかしいよねオレ保険料払ってたのに
124 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：2005/07/15(金) 21:57:04 ID:TVtdvPbd0
>休日休暇

「完全」が書いてないということはあっても休みは取れないということだな。
目の前にぶらさげられたにんじん状態か。
125 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:57:05 ID:dKJWRXEZ0
>>115
事業主は儲ければ全て自分の儲け。
堀江だってそうだろ？つまり破産のリスクを引き換えに、大金持ちになる可能性を持ってる。
リスクと対価が見合っている。

でも一般のリーマンはあくまで「普通」の生活をするだけの対価を得るだけ。リスクもそれなりにするべき。
生活できなくなるほどのリスクを負うなら、本当に自分で会社興したほうがマシ。

リスクと対価が見合ってない。
126 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:57:25 ID:zcyRN2ehO
雇用契約の内容理解して勤めてんのに
給料少ないって文句言うのおかしいやろ
127 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:58:14 ID:3w4pbA+U0
保険営業っておまんこで契約取ってなんぼだしな。
粗末なちんちんじゃ営業成績稼げなかった香具師の手当が低いのは当然だ。

DQN高卒でも採用される保険土方だな。ワロス。
128 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:58:35 ID:AIhoB9EU0
知り合いが前に務めてた訪問販売（外壁リフォーム）の会社も
正社員じゃ無くて外交員？扱いとかで
（でも、毎日同じ時間に出社して、休みは週一回）
一軒も契約取れないと無給だったそうだ

って言うか、11時半に出社して（夜は10時過ぎまで）、
12時になったら弁当が出て、それを食べて1時くらいから仕事だったそうだが、
当然弁当代は給料から引かれる為、契約が無いと
マイナス8千数百円の明細を渡されてたそうだ
まあ、あくどいやり方だから、月100万以上とかもざらだったらしいが
129 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:58:40 ID:+iTn7J+Q0
まぁ国内なら東京海上か三井住友海上の保険入っておけってこった。
130 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 21:59:04 ID:rhXkVxPu0
そーいや解約のとき渋ってたなｗｗ
131 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：2005/07/15(金) 22:00:01 ID:TVtdvPbd0
東京海上はよくきくな。

あと、ＪＡとか郵便関係の保険に親が入ってる(そして俺名義のもある)
132 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:00:57 ID:epLeJoe50
>>118
第一のナイトはやばいぜ。
三大成人病になったら保険料頂きませんつーの
すげー認定むずいんだぜ。
認定もらえる時は医者に見離される時で生きてねーよ
しかも保険料高いのに掛け捨てｗ
堂々人生ってやつな
133 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:01:03 ID:+36oIIdP0
これは会社にも凄まじいイメージダウン。もう終わったな。
134 ：クララ ◆Clara/Czqo ：2005/07/15(金) 22:01:04 ID:6d11MdQj0 BE:122769195-###
東京海上は、保険料高いけどとにかく事故った時に強いんだよな
135 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:01:38 ID:V6N2ktFc0
生命保険ならかんぽが最強だと思うけどどう？　＞えろいひとたち
136 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:02:03 ID:Un2t8vvT0 BE:207384285-#
ま、損保はどこも大変だよね。
137 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:02:06 ID:mGMUK4Mc0
>>102
辞めた？

辞めさせられた？

辞めざるおえなかった？
138 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：2005/07/15(金) 22:02:35 ID:TVtdvPbd0
>>132
へぇー、そうなんだ。
ＣＭ楽しむだけにしとこ。

やっぱ2chはいろいろな意見が聞けて勉強になるなぁ。
139 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:02:42 ID:Un2t8vvT0 BE:82953582-#
>>135
生協が一番！
140 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:02:46 ID:j6IDVrBV0 BE:183222656-#
>>126
23年前からこんな給与制度っつーわけではなかったと思うが。
141 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:03:16 ID:xTcZlEcT0
>>93
国選弁護人じゃないの？お金が無い人は雇えるって社会科で習った。
142 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:03:37 ID:5u1yuUi/0
>>132
詐欺ってか悪徳だな
143 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:03:52 ID:Vpt3SV2x0
成果主義も度が過ぎると大変だな・・・。
144 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:04:04 ID:+iTn7J+Q0
生保はニッセイかね。
でかい会社はでかいだけの理由があるよ。
145 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:04:26 ID:AXEoO15LO
損保と生保は違うかもしれんがあいつら会社ロゴのノベルティとかも
自腹で買わされてるんだろ？

昔サラ金に勤めてたことあるけど離職率高いんで
与信は最低、ドカタと同じレベルになってた。
146 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:04:34 ID:kjJ+5yXj0
なぁ、幹部って年収どのくらいなの？
147 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:04:35 ID:i+IrzGWq0
>>141
国選弁護人は刑事
民事だと法律扶助というのがあるけどよくｼﾗﾈ
148 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:04:47 ID:uSg2DZZ60
>>134
なんか幻想を見てない？
事故った時なんてどこでも同じじゃんｗ
149 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:04:47 ID:sQFPdqX9O
安い　車両保険　たのむ
150 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:05:00 ID:zcyRN2ehO
つまりバイトで雇ってたら20万出てるんだろ
充分じゃないか
151 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:05:10 ID:Jf3ZZcqN0
損害保険だと東京海上は事故った時にすんごい頼りになる。
評判悪いのはパンダのCMんとこ。
保険会社同士の交渉って言ってるのにオレのとこに
電話掛けてきてゴネまくり。

金払いもあんまりよくないみたいだし、知り合いの保険員に聞いたら評判
悪いってさやっぱり。
152 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:05:47 ID:U3iwNSo80
第一生命は必死に堂々人生に転換させようとするからウザイ
バブル期に入った保険を簡単に転換するかっつーの
まあ当時独身な俺に5000万とかいうアフォな保険勧める保険屋だからな・・・
153 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:06:03 ID:samjozHM0
いくら営業成績っていっても、こりゃ酷すぎ。
お前ら、５２になって富士火災の保険で営業成績バンバン上げられる自信あるか？
まぁ、他の職を探せってことでＦＡかもしれんが。
154 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:06:34 ID:kRL2xeAB0 BE:895267-##
（　´∀｀）うちは東京会場でした。富士じゃなくてほっとした。
155 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:06:54 ID:26jr7iC/0
最低給なしかよ
156 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:07:08 ID:+iTn7J+Q0
東京海上とかでかいだけに保険の対応で下手打てない品。
信用商売ってのをよく分かってる。
157 ：クララ ◆Clara/Czqo ：2005/07/15(金) 22:07:28 ID:6d11MdQj0 BE:27282252-###
>>148
そうか？
農協の保険なんて、夜中に事故ったら電話しても出ないわ
昼になって電話したら担当いないんで明日にしてくれとか
とにかく酷かった。
海上は、夜中だろうがすぐに応対してくれたぞ
158 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:07:53 ID:uSg2DZZ60
醜いって言ったってこれは辞めろって事だろ？
なんでこの馬鹿裁判までしてしがみついてんの？
159 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:08:02 ID:V6N2ktFc0
>>139、>>144
ふむふむ。生協っていいかもね。規模と掛け金と支払いの迅速さはかんぽに匹敵するかも。
日生は営業がウザくて馬鹿だから眼中になかったｗ
160 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:08:22 ID:B3udgSfZ0 BE:82295074-#
酷すぎるな
161 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:08:52 ID:Qe4OuIVO0
>>1
162 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:09:12 ID:MTX30+WV0
さすがに支払い２万じゃ訴えられるだろ。
163 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:09:23 ID:ANW5z43Y0 BE:155136948-##
>>64が核心を突いたな！！

誰か、富士火災の保険入ってる奴は、電話で聞いてみたらどうだ？
164 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:09:28 ID:u6rB81140
富士火災解約しよう。
165 ：ちびねこ ◆GbXDECHIBI ：2005/07/15(金) 22:09:33 ID:zxRSJP4v0
おいら、火災保険は損保ジャパンに入っているんだけど、
どうなんでしょ？保険やさんがいい人で、その人を信用して入ったんですが…
166 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:10:37 ID:5OUOMTlu0
おっさんにも家族がいるだろうに
167 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：2005/07/15(金) 22:10:40 ID:TVtdvPbd0
損保→東京海上
生保→かんぽ、生協、ニッセイと。
168 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:10:47 ID:QSP8hLV20
俺の勤務先の損保なんて病気して鬱病になって、職場でぼーっとしてるだけでも
良い給料貰ってるよ。
169 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:11:18 ID:ANW5z43Y0 BE:72720735-##
損保は「ＴＯＫＹＯ　ＭＡＲＩＮＥ」だな。今は、東京海上日動か。
170 ：ちびねこ ◆GbXDECHIBI ：2005/07/15(金) 22:11:37 ID:zxRSJP4v0
>>167
全労済はどうですか？
171 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:11:38 ID:Un2t8vvT0 BE:279968696-#
>>165
火災は生協か農協がいい。
仮に半焼でも全焼扱いにしてくれる。マジで。

172 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:12:13 ID:dKJWRXEZ0
>>168
激務で廃人にしてしまった慰謝料じゃないか？ｗ
173 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:12:15 ID:Wd5ppq/o0 BE:12612645-#
車屋で代理店だった俺が言うと、富士火災だけが変。
代理店でも無い完全な社員なのに自分だけの客持ってて歩合給。
事務員と兼務だったり、何年も同じ営業所にいて異動なし。
こういう体制だから、給料体系でボられる仕組みになっちゃってる
んだろうな。
174 ：クララ ◆Clara/Czqo ：2005/07/15(金) 22:12:20 ID:6d11MdQj0 BE:24554333-###
>>167
経営者だったよね。
だったらニッセイとかありえないから（笑）

大同生命か、アクサ生命（旧日本団体生命）でしょ。
175 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：2005/07/15(金) 22:12:34 ID:TVtdvPbd0
まてまて
損保→東京海上
生保→かんぽ、生協、ニッセイ、全労済
火災→生協、農協

こんなところか、まとめると。
176 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:12:34 ID:+4Ei+RUTO
結局どこがいいの？
ソニー？
損保ジャパン？
177 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:12:44 ID:uPJJYRrm0
富士火災、苦肉の策の人件費カットか？
つぶれるんじゃね？これ
178 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:12:54 ID:qDC8+QkW0
こりゃひどいな
179 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:12:56 ID:MTX30+WV0
CM流しまくってるアリコなんか危険に臭いしかしない
いきなり日本からバックれそうだ
180 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:12:57 ID:g7DOG67u0
最悪だろ、富士葛西。ＤＱＮ杉

181 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:13:40 ID:V6N2ktFc0
自動車保険は事故を起こしたときに保険会社同士で今回はうちが引くからとか次は頼むよみたいな
持ちつ持たれつの関係があるから、事故起こしたときにどの保険会社に入っていたって
最終的にはそれほど変わらないよって俺の入ってる東京海上の代理店（個人でやっているとこ）の
おっさんが言ってた。そう言いつつもそのおっさんは保険代理店生活数十年のうちで
弁護士を雇った裁判にまでもつれ込んだのは1件だけだったって凄腕の代理店だったわけだが。
182 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：2005/07/15(金) 22:13:42 ID:TVtdvPbd0
えーいもう。
損保→東京海上
生保→かんぽ、生協、大同生命、アクサ生命、全労済
火災→生協、農協

>>179
アリコに入るのは保険料ドブに捨ててるのと同じだ。
ＣＭ制作費がそのまま保険料に上乗せされてんだから
183 ：クララ ◆Clara/Czqo ：2005/07/15(金) 22:14:07 ID:6d11MdQj0 BE:49107492-###
>>175
火災も損保だよ
184 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:14:41 ID:NxdTF6/z0
>>171
阪神大震災のときもJAは地震免責関係なく火災保険の対応してくれたらしい。





ウソかホントか知らないけど。
185 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:14:47 ID:j6IDVrBV0 BE:146578638-#
全労災は、敵にするとボりやすいが、味方にするとボられやすい。
186 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:15:12 ID:+iTn7J+Q0
持ちつ持たれつとはいっても業界内の力関係を考えると・・・
187 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:15:36 ID:GskLiiQl0
東京海上がいいと思ってる奴は馬鹿素人
188 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:15:47 ID:g7L8T+zr0
東京海上ってマジ？
出し渋りでもうけてるのに・・・
189 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:15:51 ID:XycFk2Ub0
富士火災なんてマイナーなとこ加入してる人なんているのか？
190 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：2005/07/15(金) 22:15:57 ID:TVtdvPbd0
あとは適当にまとめをどうぞ。

ま、こうしてみるとやっぱり国内の保険の方が安心ってことだな。
それと保険料安いからとか、いろんなサービスがあるからとかごまかされないのが一番。
191 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:16:09 ID:LDAeolKx0
これは酷いな。
192 ：クララ ◆Clara/Czqo ：2005/07/15(金) 22:16:10 ID:6d11MdQj0 BE:32738562-###
>>187
いや、素人だろ利用するのは（笑）
事故のプロとかになりたくない。
193 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:16:51 ID:QTXPfXgy0
県民共済とかはどうなんでしょうか
194 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:17:53 ID:ANW5z43Y0 BE:218160959-##
×東京海上
○東京海上日動
195 ：ちびねこ ◆GbXDECHIBI ：2005/07/15(金) 22:18:04 ID:zxRSJP4v0
>>171
へぇ～、それは良いことをききますた…㌧㌧

>>175
いや、全労済ってどういう評判なのかな、って思っただけで…
196 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:18:06 ID:Ko//muUY0
>>100
政治家への献金
>>91
もっとえげつない事してるけどな
訴えられないようにずる賢くやってるところは確かに立派だな
>>167
いや、リスクを買うって考え方がすでにヤクザのものなので
ドコモ同じだと思われ
197 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:18:15 ID:eDvKQ8Xj0 BE:50026469-#
その条件でやりますって言ったその瞬間は月収50万妄想円だったんだろ。
出来ないことが身に染みてわかって逆ギレとは。
ばかも休み休み言え。
198 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:18:32 ID:/oFwbkYz0
第一生命　自由が丘支社の　ほそいけいこ　さん　

元気ですかぁ～
199 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:18:58 ID:BSrheq9U0 BE:41269272-#
9万控除でもってかれるってそれなりにもらってんじゃないの？
200 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:19:01 ID:Fpoc3bal0
営業成績保険に入っとけば良かったのにな
201 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：2005/07/15(金) 22:19:05 ID:TVtdvPbd0
使わないにこしたことはないが使うとき払いのいいとこがいいな。
そんなのがあればヤクザとかの餌食になって倒産しちまうわけだが。
202 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:19:11 ID:PruzKGdM0
大阪のタクシーの運ちゃんも月給５万ぐらいのひと結構いてるらしい。
でもそれよりひどいなぁー。
203 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:19:22 ID:Aj9UJc3PO
東京海上いいよ。
出し渋りなんか知るか。漏れが掛けるんだ
204 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:19:39 ID:3GyKMHBr0
>>187
馬鹿かどうかは知らんけど、利用するのは素人が多いと思うよ
205 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:19:52 ID:uL+fxw0G0
２万てオレのボーナスと同じじゃんwwwww
206 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:20:14 ID:g7L8T+zr0
東京海上は敵に回すとやっかいだし
シェアが高いのでかぶるとなあなあにされる
207 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:20:33 ID:Un2t8vvT0 BE:77769353-#
ガン保険はアフラックが良い。ヨソの保険の営業マンもコレには
脱帽。保険の切り替えをしましょうとは言わない。他社の営業マンも
加入してたりする。
208 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:20:59 ID:HHsmEcee0 BE:101976072-##
「出すところ」にはしっかり出しといて使い捨てなのね・・・ｶﾜｲｿｽ
209 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:21:26 ID:mGMUK4Mc0
>>171
ほんと　というかJAの主力火災共済「建更」は元々地震を担保していて
その分高額になっている

それが売りなのに支払わなきゃ詐欺でしょう
210 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:21:34 ID:ANW5z43Y0 BE:101808937-##
Lloyd's of London Insurance Market and Offices
211 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:21:40 ID:g7L8T+zr0
損保のスレでも凄いけど東京海上って工作員いるのかｗ
212 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:21:52 ID:rh1znkX20 BE:108618645-##
２万て誤表記だろ
213 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:22:10 ID:j6IDVrBV0 BE:299263177-#
普通に考えると共済とか全労災みたいに
赤字にならなければいいや～くらいの考えで運営してるとこのほうが
支払いには寛容だと思うけどどーよ。

以前事故した時全労災入ってて、
保険会社同士で交渉させたら俺4：6相手、ってなったけど
納得できなかったんで全労災引っ込めて自分で交渉したら
俺1：9相手　になったことあるよ。
214 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:22:21 ID:d4lwmXaT0
>>211
必死な代理店だろＷ
215 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:22:31 ID:tK0433sMO
なぜ、辞めて別の会社に移らない
216 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:22:39 ID:W//A/Vn30
＞所得税や社会保険料などが控除され、約２万２０００円
なんじゃこりゃ？
217 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:22:52 ID:Jf3ZZcqN0
>>211
実際あんまり事故に遭うことなんてないからな。
一回良い対応をされるとそれだけでグンと印象が良くなる。
218 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:23:16 ID:BSrheq9U0 BE:70747283-#
緩慢なリストラってやつ？
219 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:23:25 ID:Q9f76hKD0
>>199
元々の給料分で税金とか引いて
控除後にここまで差し引いたんだろ
220 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:23:27 ID:LDAeolKx0
つーか、最低給与も知らない馬鹿がいる。
221 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:23:30 ID:ANW5z43Y0 BE:174529049-##
東京海上ってお給料良いんだよね？
30代で１０００万超えもザラってホント？
222 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:23:59 ID:dV64tlAB0
おれ、今月給１１万ないよ。手取りだと９万きる。
223 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:24:11 ID:9Il7zc1KO
>>206やっぱり定説？
>敵にまわすと

知り合いの中古屋から聞いた事があった。
224 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:24:17 ID:V6N2ktFc0
>>213
プロ相手にそこまでの結果が出せるのはすごいなｗ
検証やり直させたの？　詳しく教えて。
225 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:24:47 ID:+iTn7J+Q0
でかい会社は融通がきかないが基準がしっかりしてる。
保険をできるだけ多く貰いたいと思って、かつ保険会社から搾り取る自信があるなら小さい会社。
普通に生活してる分には東京海上や三井住友海上で間違いない。
めんどい手続き面もやってくれるし、査定基準も厳しいけど一定。
ゴネ得とか魚心に水心的な面はないから、被害者になった場合思いやりがないと言えばそう感じるかもしれないが、公平ではある。
226 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:24:52 ID:8NbaCcF/0
【Winny】映画総合ｽﾚｯﾄﾞPart113【ﾏﾀｰﾘ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1120993651/

犯罪予告されてます
227 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:24:55 ID:72RzByR20
生保も損保も基本は縁故営業だからね。
役所やめた後、代理店になって業界まわってる人がいるんだけど、
すでに退官してるとは言え断りにくい。弱ったもんだ。

>>205
そりは寸志という。
228 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:25:17 ID:TfqSLPm00 BE:81699337-###
今日、デイトレードで４８，６００円儲けたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
229 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:25:23 ID:XzH1eY2Q0
生存権というより、労基法の最低保障賃金の支払い違反でOKじゃ

でも、５２になって個人営業か・・・
来世はいいことあるはずだ、このおっさん。
230 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:25:30 ID:n/KOF/ed0
しかしこの社員が怒るのも無理ないと思う、保険なんてそーねんがら年中売れるもんじゃないし
231 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:25:55 ID:mGMUK4Mc0
>>209は>>184でした
232 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:26:10 ID:g7L8T+zr0
>>223
ノシ
被害者。裁判一歩手前まで言ったよ。
結局、このままだと裁判ですよって契約者に自腹で払わせてたのにはワロタｗ
233 ：ｵｻﾞﾜ：2005/07/15(金) 22:27:06 ID:rdFv0Rjx0
どさくさに紛れて保険屋の宣伝っぽいレスがあるんだが・・・


234 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:27:30 ID:X4q6+5nF0
敵にまわすとやばいってw
東京会場って違法行為でもやってくれるの？www
235 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:27:53 ID:dIfemkPq0
これは・・・こんな会社保険の支払いも渋りそうでイヤン
236 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:28:13 ID:a5niKNPu0
おれは保険と証券の社員は詐欺師みたいなもんだと思ってるからいい気味ｗｗｗｗ
237 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:28:52 ID:YAVDjiWd0
漏れ、あいおいから、富士火災に変えようと思ってたところだった。
238 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:29:27 ID:ANW5z43Y0 BE:130897139-##
俺が、ロイズのフルネームを英語で書いたのに、ここまでキートンについて触れる奴が
一人もいないってのはどういうことだ！！！
239 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:29:59 ID:LDAeolKx0
一月働いて手取り2万円也。


労働基準法で富士火災にメスが入りまする。
富士火災のダメージ無限大！！！
無能社員がいれば会社も無能ですなぁｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
240 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:29:59 ID:Wd5ppq/o0 BE:15134764-#
>>237
あらら
241 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:30:11 ID:j6IDVrBV0 BE:61074825-#
>>224
俺がバイクで微速ですり抜けしてたら
左折の車に巻き込まれた。ってだけ。
クルマのウインカーが赤かったり畳めないミラーだったり
車高低すぎたりと突っ込みどころ満載だったのと
こっちの被害額が5万円とかそんくらいのヘボ事故だったからてのもあるかな。
けど当時俺19歳の無職だから、大人を屈服させたようで結構快感だったｗ
242 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:31:27 ID:RR5Ke6ld0
成果主義でもこれはないだろ
243 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:31:36 ID:Jf3ZZcqN0
>>237
みんな，分かってると思うけど>>237はスルーでつよ(｀･ω･´)
244 ：241：2005/07/15(金) 22:31:50 ID:j6IDVrBV0 BE:164900939-#
ちなみに交渉は電話のみ。検証とか一切無かった（と思う）。
245 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：2005/07/15(金) 22:31:56 ID:NLW2v+gy0 BE:1401252-###
めちゃくちゃだなｗ
246 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:32:09 ID:6HSQrrki0
保険屋なんて紙切れで金もらえてぼろい商売だよね
おかげで働いてる奴風俗通いの馬鹿ばっかw
247 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:33:21 ID:BSrheq9U0 BE:41270227-#
>>241
（；゜ Д゜）その事故お前が悪いんじゃないの？
248 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:33:55 ID:V6N2ktFc0
>>244
バイク強いなｗ　検証無しでそこまで変わるもんなのかぁ。
249 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:34:47 ID:LDAeolKx0
保険会社どうしで普通に俺１：９相手に出来るがな。
出来ない奴は無能！ｗｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
250 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:35:03 ID:8Y7PyHS10
オレあ○○○損保だけど、
100％こっちが悪い事故をおこしたんだわ。
でも損害低くて、保険使うよりも自腹でだそうと思ったのよ。
で払い終わってから、しばらくしてオレのとこに
｢保険で払いました｣って紙がきたのよ。

はぁ？っと思って事故起こした相手に電話して聞いたら、
どうやら向こうもあいお○損保だったらしくて向こうの保険担当が
勝手にオレの保険からも金貰ってたわけよ。
つまりオレは出さなくてもいい金を自腹で出して損したんだ。
向こうのばばぁもしらけやがるしよぉぉぉぉぉ

それ以来、あ○○○損保とは契約打ち切ってやった。

まぁオレが無知だったから起こったことなんだけどな。
251 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:35:07 ID:mGMUK4Mc0
>>241
車高が低かろうがなんだろうが
民事賠償の交通事故には、まず関係ないよ
まぁ　直接事故原因に特定されれば・・・だろうがまず特定不可能

はした金でぎゃぎゃうるさいから　人身とあわせて適当にあしらわれたんでしょ
252 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:35:17 ID:Wd5ppq/o0 BE:12612645-#
無能とはいいつつ臨時扱いの営業は代理店に育てるための制度でもあるんだ
よ。最初っから保険なんてとれないじゃん。
殺してどうする。
253 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:35:22 ID:yXrJrgTk0
俺も保険会社だけで基本給＋契約能力給で支給されてる
６年間で２回しか契約取ったことないけど、毎月、手取りで１５万貰ってるよ
普通は能力給とは別に基本給あるよね？
254 ：241：2005/07/15(金) 22:36:15 ID:j6IDVrBV0 BE:97718944-#
>>247
それはない。バイクのほうが弱者だし。
リッターバイクで80キロくらいですり抜けしてて
渋滞の隙間から微速で現れた右折の車と激クラッシュしたときも
絶対俺が悪いだろと思ってたら7：3で相手が悪いて事になったしｗ
道徳と法律は違うんだね、てそん時思ったよ。
255 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:37:48 ID:gM9OwAEoO
保険業界はこれでも二十から三十年前は就職先の花形だった。


こいつも大学の成績よくて入れた口でしょう。


兼好法師のエッセイを思い出しますね
256 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:38:23 ID:Ko//muUY0
>>250
その書きっぷりでは今一つよくわからんが
立派な犯罪じゃないの
その担当者の背任行為
257 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:38:53 ID:VxNYJaQ60
1件も取れなかった場合に最低賃金になるとか…。
所得税、社会保険料、年金だけなら前年度の年収、かなり良いんじゃないかな。
自分も保険に入っていて控除されているかもしれんし。

なんとも言えんな。でも2万2千円って…
258 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:38:54 ID:mGMUK4Mc0
>>254
いや　その例はそれで普通
それと交通弱者なる言葉は無い
259 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:39:52 ID:epLeJoe50
ぶっちゃけ自動車保険で自分の怪我に対する保障が少なくて良いなら
通販の保険が最強だったりする。
支払い揺るいぜ～
だってアジャスター他の日本の損保会社が代理するんだもん
人の金はかんけーねからよー
しかし安いのには理由がある。
怪我の保障が通院一日いくらではなく
骨折はいくら、腕の怪我はいくらって点数制だからなー
＞137　やめたの　保険書き換えとかで動いたって一銭も入らない
最初の契約時以外はすべてアフターサービスいわくただ働き
交通費も通信費も実費。
本業車屋でお客のサービスのつもりで代理店になってやったが
めんどくさくてやってらんねーよ。
260 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:40:02 ID:V6N2ktFc0
>>254
どうでもいいけどすり抜けやめろよｗ
いずれまた事故引き寄せるし、相手方が可哀想だよ。
261 ：クララ ◆Clara/Czqo ：2005/07/15(金) 22:41:10 ID:6d11MdQj0 BE:220984799-###
>>255
今でも花形だよ。
正社員と外交員の違い。
262 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:41:18 ID:GsXbYk4o0
↓富士火炎のHPさっそくハッキング汁！！！！！！！！！
263 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:42:29 ID:8Y7PyHS10
>>256
犯罪にはならんと思うけど、
裏切られた気分だったから契約切った。
264 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:42:51 ID:+iTn7J+Q0
>>254
おまいの言うとおり、法律的におまいは正しいが、道徳的にはおかしい罠。
こういうのを納得できずに保険はおかしいと言い出す奴がいるから保険に悪いイメージが着くのかね。
銀行とか証券なんかも同じようなもんか。金が絡むと人間どうなるかわからんもんだ。
265 ：241：2005/07/15(金) 22:43:03 ID:j6IDVrBV0 BE:128256337-#
>>258
そーなん？
けどまぁ他にも何個か事故あって関わって感じたのは
保険はよくわからん世界だな、変な人間もいるし。
あんま関わりたくないから最近は安全運転してる。
266 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:44:03 ID:WQQtgwuL0
ニッ○イって契約とれないと給料がマイナス（会社にお金を払う）ことがあるんだって。
それよか、マシ？
267 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:44:13 ID:rmEQUfow0 BE:60170033-##
>>241
判例からすれば１：９の左折巻込が適用だからボロ儲けじゃん
268 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:44:42 ID:KeeIRq2M0
確かに無能なんだろうけど、こりゃ酷い。

明らかに社員を社員と思ってないな。
269 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:44:51 ID:CC7yRp1e0
いや、さすがに２万２千円は酷すぎだな、、
つーか、サラリーマンなんて会社にぶら下がってるだけで
自分の働き以上の給与をもらってるのなんて普通じゃないの？
270 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:45:03 ID:rmEQUfow0 BE:106968544-##
ああ、３：７で折れちまったのか・・・
勿体無いｗ
271 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:45:41 ID:BSrheq9U0 BE:35374234-#
（´ ･ω･） 当り屋いる
272 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:47:16 ID:epLeJoe50
>241
事故つーのは前例によって免責割合が決まるのよー

相手のミラーが折れなかろうが車高が低かろうが
関係なく免責割合つうのは決まるのよん
ここで俺は悪くないとかごねる馬鹿がいると話がまとまらなくなって
時間がかかるのよん
273 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:48:30 ID:Wd5ppq/o0 BE:11351636-#
まるで富士土建（有）のようだ。
274 ：241：2005/07/15(金) 22:48:40 ID:j6IDVrBV0 BE:109934036-#
つーかなんでみんなそんな保険詳しいの？
プロ集ってる？ｗ
275 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:48:52 ID:/oFwbkYz0
>>269
下二行をリアルにニ、三代目社長が言ってしまい
社員がｺﾞｿｰﾘいなくなって潰れた例は沢山あるがな
276 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:49:49 ID:Ko//muUY0
>>269
そのとおり
サラリーマンをなめるなよｗ
277 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:51:27 ID:w7x1j7v+0
23年働いてるのに平だったのか
278 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:51:36 ID:epLeJoe50
生保はしらんが損保は普通資格持ってるぞ
代理店やめたけどなー
普通資格って言っても一日前にテキスト読めば馬鹿でも合格するけどなー
279 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:52:08 ID:mGMUK4Mc0
すり抜けも褒められた行為ではないが
禁止までされているわけではない
（たしか判例でバイクの路肩走行は合法ってのが無かったけか）
ただし　速度超過は減点

しかし　一旦停止無視（止まっても前方走行車両の通行を邪魔したら
一旦停止の目的を達していないので、止まってないのと一緒）は禁止
罰則もある

過失は明らか

>>274

明らかに多いなｗ
仕事しろよ
280 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:52:27 ID:OJZdMW450
保険屋さんって、厳しいんだなぁ。

内容にもよるだろうけど、月にどれくらい
契約取れれば、当たり前の給料貰える
んだろ？
281 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:52:27 ID:YeV4aZtu0
際立って有能なら会社員なんてやらんよね。
282 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:52:30 ID:X1B3kKpU0
富士契約のおっさんにオカマ掘られた。オカマだから10：0で富士社員と俺が
直接交渉になったんだけど、対応最悪最凶。

まず一切連絡なし。
こちらから電話したら「担当は出張中です」で代わりの担当も付けない。
「出張から帰ってきたら連絡させます」で連絡なし。
一週間後に電話掛けたら居やがって「今電話しようと思ってましてえ～」だって。

保険板でも富士は最悪で有名。マジヤバイ。
283 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:52:48 ID:XXnCHm9O0
また大坂か！
284 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:53:13 ID:WYBFPHae0
おれはこのおっさんに拍手を送るぞ

よくぞフルコミッション制度で働く我々の本音を代弁してくれた！
この裁判を期に営業の給与制度改革になることを切に願う
営業にも固定給（補償給）付けてほしいよな！！

いくらがんばってもなかなか契約につながらない時もあるさ
フォローも助言もしないで、数字しか気にしない所長はイラネ
285 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:53:57 ID:Ko//muUY0
>>281
そう
利口な奴は公務員だなｗ
286 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:54:08 ID:o1+KpE/a0
富士火災って中堅企業くらいでしょ
バイトじゃないんだから1ヶ月2万とかありえない
労働組合とかないのかね
いくら成果主義といっても常識レベルの最低賃金は設定してないのはおかしい

と30歳で年収800万超の俺は思う
287 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：2005/07/15(金) 22:54:14 ID:TVtdvPbd0
保険業界ってお客様センターみたいなのないのかな。
まあ搾り取ってナンボだから作りたがらないだろうな
288 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:55:34 ID:+iTn7J+Q0
>>269
組織の一部としてちゃんと働いていれば、それなりに給料貰うというのが日本だかんね。
個人レベルで見てその人が儲けた分しか・・・っていうなら外資並に自由にやらせなきゃいかんよ。
日本みたいにポストと仕事がかなり限定的に与えられてるなら、出せる結果には限界がある。
ノーチャンスの環境に置いて、ノーリターンだから給料なしね、って言われてもな。
真面目に働かないとか、限界までやった形跡がないとかあまりに能力がないのは問題外だろうが。
289 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:55:41 ID:V6N2ktFc0
ニュー速に立つスレなんてそれぞれが本職ホイホイだよな
大工にお茶を出さなければいけないのかスレに土方が集まっていたのには笑ったがｗ
290 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:56:38 ID:rmEQUfow0 BE:160452364-##
>>286
でもそれやっちゃうと最低賃金を目標にダメ人間の溜り場にもなる諸刃の剣
291 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 22:57:50 ID:3w4pbA+U0
＞＞２８４
そんな無茶な労働環境で働くのってのがDQNの証。
国立大でも卒業し直してまともな上場企業に再就職した方がいい。
292 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:00:11 ID:epLeJoe50
>>284
つーかすべての保険が通販になってしまえばいいんだよ
そうすれば保険料は安くなり切磋琢磨でサービス向上するんだよ
いまだに外交員使ってそいつの身内を食うような仕事じゃ
アムウェイとかのネットワークビジネスとかわらねえよ
293 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:00:36 ID:o1+KpE/a0
>>290
確かにそうだが
2万は悲惨過ぎる
むしろそれなら月2万の人間を雇ってる会社がどうかと
294 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:01:44 ID:Ko//muUY0
>>287
ﾋﾟｮｱたんは仕事何なの？
雑談スマソ
>>289
正しいじゃん
土方の考えは土方に聞かないとわからない
295 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:02:44 ID:VxNYJaQ60
多分最低賃金払って2万円なんじゃないの
296 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:02:58 ID:JQf2338z0
東京海上がいいかどうか
ぶつけられた方になればわかるさ・・・・
297 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:03:20 ID:RGB+dd7A0
家で寝てた方がいいよなｗ
298 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:03:45 ID:3tWcLh1C0
保険会社の宣伝スレはここですね
299 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:03:53 ID:BSrheq9U0 BE:70747283-#
（ ´_ゝ｀）東京海上大人気だな
300 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:03:55 ID:CC7yRp1e0
馬鹿でも会社にぶら下がっていれば
それなりの給与が貰えてるから消費が増えて
日本の経済のためにもいいのかもしれんがね、、
301 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:04:20 ID:rrfEqZfI0
なあ、健康保険って俺払ってないんだけど医者行かなきゃ払わなくていいの？
健康保険に新たに加入するときは今までの未納分も払うの？
302 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:04:54 ID:8d7sqvtY0
富士火災すごいな。
給料２万円って・・・まるで倒産間近の会社のようだ。
303 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:05:55 ID:fdYYt+ro0
まあ、賃貸不動産の業界でいえば、ミニミニみたいな会社ってことだな。

引越しシーズンの春先は結構稼げるが、真夏とかの引越しがほとんどないシーズン
だと給料が１ケタになるってやつ。

知り合いが働いていたが、家のローンどころか車のローンさえも怖くて組めないと
言っていた。
304 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:06:15 ID:JIiOcIIL0
富士火災倒産間近か？
305 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：2005/07/15(金) 23:06:16 ID:TVtdvPbd0
>>294
恥ずかしいから秘密です。

>>301
健康体ならはらわんでもいいが(本当は強制)、そういう時に限って
行かなければならなくなったり。
未納分は確か国民年金と同じで2年じゃなかったっけかな…
306 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:06:20 ID:qbWw9gT20
日産ももうすぐ富士火災と同じような感じになるらしいね。
307 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:07:27 ID:/oFwbkYz0
>>303
ソーメン屋みたいだな。。。
中元シーズンで全てが決まる
308 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:07:33 ID:mGMUK4Mc0
日産火災はもう無いぞ
309 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:09:10 ID:epLeJoe50
>>301 払わないといけないらしいけど
いざという時、（緊急入院とかな）役所の担当に
泣き付けば一ヶ月分払ってくれとかなんとか言われて保険証でるはず
今はわからんがちょっと前は他の役所の地域に引越しすると
払っていない保険料バックれて踏み倒しできたぜ
今は住基ネットあるからどうかな？
310 ：無筋肉デブ ◆AqlwryjJXU ：2005/07/15(金) 23:09:38 ID:2B2HfUeB0
保険会社って新人社員の知人・親族のねずみ講で成り立っているって聞いたけど、本当みたいですね・・・。
311 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:10:21 ID:rmEQUfow0 BE:320904386-##
>>310
それ生保の話だろ
損保はちょと違う
312 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:11:53 ID:NgJcnx2V0
月２マンて労基違反じゃないの？

：7時間×20日×（最低賃金/時給）
313 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:12:43 ID:rdcH6Z6P0
損保の代理店営業大変そうだよね。自爆しなきゃならん。
車検に出したら自慢できるってw
314 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:14:18 ID:hHbzWvmi0
>>33
漫喫で時間をマンキツ・・・・なんちゃって
315 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:14:57 ID:edflBPNS0
>>314
アンタは俺の上司かよww
同じギャグいってたなww
316 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:15:37 ID:yXrJrgTk0
>>310
保険の営業やってるけど
別に勧誘しなくても大丈夫だよ
勧誘しないと能力給はでないけど、基本給はでるから
ねずみ講みたいと思うなら勧誘行動しなきゃOk
ノルマもあるけど、別に無視しても俺のところは大丈夫
俺も６年ぐらい勧誘しないで、他でバイトしてる
会社には朝と夜に行くだけだよ
結構、おいしい仕事だと思うんだけどな
317 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:15:38 ID:mGMUK4Mc0
>>313
そりゃ損保の社員だろ
代理店が自爆したり　自動車販売に協力するわけ無いじゃん

彼らが代理店に協力を頼む立場だよ
318 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:16:31 ID:rrfEqZfI0
>>305>>309
ｻﾝｸｽｼﾞｬﾊﾟﾝ。次の職域保険にはいるまで踏み倒すわ。医者とか行かないし。
就職時に請求されるってことはなければいいが
319 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:16:37 ID:NgJcnx2V0
富士火災倒産間近ってマジ？じゃそろそろ解約ラッシュ？
320 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:18:03 ID:BSrheq9U0 BE:70748238-#
>>316
社名が知りたい。おれもそれやル
321 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:19:17 ID:/oFwbkYz0
保険料は払わなくても後から役所に提出すれば
それなりの額は帰ってくる。
一応審査らしき物はあるが、マジギレされると
対応職員の身に危険が大きいので詐欺で無い限り
普通に戻ってくる
322 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:19:55 ID:rdcH6Z6P0
>>317
いやだから、俺はそのこと言ってるんだが
損保職員の代理店への営業を代理店営業というでしょ
323 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:21:18 ID:Qe4OuIVO0
>>1
最低賃金に違反してるだろwwwwwwwwwww
324 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:23:05 ID:9jtKeIcR0
富士火災って2流以下だろ？
何で合併しないの？
325 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:23:47 ID:rMDw8sjJ0 BE:15134483-#
うちの地域は東海とひまわり損保が強いな。
俺は住友で上級とったけど今は東海の代理店。
でも保険はもうやってない。肉体労働が本業です。
326 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:26:06 ID:cIeQ/ncvO
事故った時のことを考えると
少々高くても東海だな
327 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:33:20 ID:03wdu7Zs0
手取り２万って・・・

営業一個も取れなかったとしても
会社の商品売る駒として社員を毎日拘束して利用した利用料
みたいなのは、最低限払うべきだろ

DQN企業って、こんなにヒドイのか
328 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:33:42 ID:uofXrhJs0 BE:240000184-
社会主義者が減ったあおりを受けてか
329 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:34:34 ID:56ecyTJ70
二輪は何所がお勧め？
330 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:37:58 ID:XqcV3iyN0
富士火災が社員を逆提訴

生存権を定めた憲法に違反するなどとして、東京地裁に申し立てていた男性を、
自社のイメージを大きく損ねたとして、富士火災側が逆提訴した。
男性は、すでに懲戒解雇されている。

こんなニュースまだー？
331 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:41:24 ID:g7L8T+zr0
>>329
【対人】　保険統合スレッド 5　【対物】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1116084104/
いろいろな要素があるから一概に何処とはいえない。
逆にここならおｋなんて簡単な言葉には騙されないことだ。
特に東京海上ｗ
332 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:42:40 ID:YTmtyx4i0
酷い会社だな
333 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:44:20 ID:56ecyTJ70
>>331
おお！このようなスレが！
どうもっす！
334 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:45:13 ID:gzmKWggR0 BE:147226739-##
まるで全盛期のこち亀でやってた両津の給料だな
335 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:52:52 ID:gSYf5E9m0
各都道府県で最低賃金制度があるから
これはやばいだろ。
336 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:59:05 ID:xD7L7zQB0
でも運用の人には億単位の給料払ってるんだよね
337 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/15(金) 23:59:58 ID:ZOYBW6tN0
最悪だな
俺なら一ヶ月でやめて提訴した上でバイトに転向するわ
338 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:01:31 ID:yOkhw9/D0 BE:55331827-##
脱北者が日本に来ると生活保護17万円貰えるのに
富士火災社員は脱北すれば？
339 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:06:43 ID:AnQI1YoS0
もし赤字決算になったら、富士火災の取締役は
役員報酬賞与はゼロにしろ
340 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:06:46 ID:0qw2Yq7F0
この賃金、最低賃金に引っかかってない？
341 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:09:26 ID:FySxCtw20
>>44
>>59 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/07/15(金) 21:41:47 ID:dKJWRXEZ0
＞俺も>>44の言うとおり、営業で無能だったら２３年は続かない。

リストラの為に事務職親父を営業に回したんじゃないの？

>>68 ：クララ ◆Clara/Czqo ：2005/07/15(金) 21:44:01 ID:6d11MdQj0 ?###
＞まぁでもこういうのって巧妙に出来ていて、保険会社の営業って
＞正社員じゃないんだよ。

>>1くらい読めよ低脳。
＞富士火災海上保険（東京）の 男性社員（５２）
って書いてあるだろ？
代理店じゃ無いんだよ馬鹿。
342 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:10:16 ID:sqvhVp4j0
http://www.fyoshidacci.or.jp/bulltein/saitei.htm

山梨でさえこの金額だというのに・・・富士火災ときたら・・・・
343 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:10:17 ID:88gBYEEK0
もうちょっと生きてみようと思った
344 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:10:47 ID:wVHZyYsT0
>>338
というか富士火災の人から徴収した税金で生活保護が賄われているという現実。
まさに働いたら負け状態。
345 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:14:07 ID:OhFvga8t0
23歳かと思ったら勤続23年か
家族もいるだろうに。

３－５月の平均給与が22万･･･
営業向いてなかったんだろうな
なんかやるせないな(´･ω･`)
346 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:16:12 ID:hhL5j0es0 BE:2251722-##
というか明らかにトバされて営業にまわされたリストラ要員でしょ。
23年間営業一筋でやってこれたやつなら
いくら調子悪くても手取り2万にはならんよ

会社をわざわざ訴えるやつって基本的に会社に対する忠誠心（これは語弊があるが）
端的に言えば会社に対する連帯意識が欠如している状態

たとえば退職ススメのイジメで資料室に隔離されただとか
サビ残200時間突破だとか。
彼の場合は営業でスカンピンにされたってことでしょう。

やめればいいのが正直なところだけど、現実はいろいろゴチャゴチャするわな。
もちろんこのご時勢、50代でそうそう仕事見つかるわけじゃないけど
劣悪な環境に身をおいておくほうが何倍もつらいだろうに。
347 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:16:37 ID:DNXpwIZT0
2万って週1のバイトの俺以下じゃん・・・ひでぇ
348 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:18:48 ID:jyqdfg2Y0
こいつはフルコミ制の悪用したリストラだな。
349 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:19:14 ID:yOUXbRBN0
まだ金貰えるだけマシだろ
世の中には働いて金取られる職業だってある
350 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:19:30 ID:NdkDIVVb0
どういう給与計算だよｗ
351 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:19:56 ID:MZ1c6uZM0
手取り２万じゃ真面目に働く気もなくなるだろ
成果主義って企業側の詭弁にも聞こえるな
352 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:21:51 ID:RsQcEWp90 BE:274833195-#
＞会社をわざわざ訴えるやつって基本的に会社に対する忠誠心（これは語弊があるが）
＞端的に言えば会社に対する連帯意識が欠如している状態

なんだこの社畜思考な人は。
353 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:22:07 ID:0+ziXi7C0
>>351
っていうか詭弁だけど。
成果主義とか年棒制とか、人件費を減らす口実だよ。

マジで共産党に入れようかと思う今日この頃。
354 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:24:11 ID:NdkDIVVb0
つーかかりに保険の契約その月一件も取れなかったとしても
2万はないだろｗ
355 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:25:33 ID:hhL5j0es0
>>352
ニート君にはわからんだろうけど
社会ってのはそういうものよ
356 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:28:49 ID:sqvhVp4j0
>>352
釣りだから相手にするなよｗ
357 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:29:24 ID:FySxCtw20
>>346
>>352
これらはどっちも正しいんだな。
確かに社畜思考だけど、ある程度（このバランスが難しい）はそう言う部分も必要。
この訴えた人も
「常に一生懸命やったが契約が取れなかった」
「配置転換で不て腐れて文句ばかり言ってまともに営業しなかった」
このどっちだったかによって>>346>>352どっちの突っ込みが正しかったかが分かれる。
358 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:31:21 ID:VQXwBCWa0
辞めさせたいがための制度なんだろうな。ｷﾂｲ。
359 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:31:54 ID:FF2KlFtH0
11万の給料にどんだけ所得税持っていくんだよ

スゲー会社だな
360 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:32:24 ID:DNG6j5/l0 BE:9597375-##
会社を愛する心は大事だと思うが、
愛せないほど酷い会社があるのも事実。

以前社長に反抗して首になった俺がいうんだから間違えない。
361 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:33:15 ID:OW5tCh2T0 BE:44470087-##
これは切れて当然だろう。こんな糞会社、思いっきりふんだくってやればいい
362 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:33:19 ID:DNG6j5/l0 BE:2193942-##
http://www.fujikasai.co.jp/owabi/index.html

これはひどいな
363 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:34:02 ID:vjbluKiA0
会社勤めいやなら自分で経営者になればいいのにね。
364 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:34:14 ID:yOkhw9/D0
こんな会社なら手取り2万以上もらえるセガでパソナルーム入ってた方がマシ
365 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:34:58 ID:Ab+dsXwX0
富士火災海上保険じゃ仕方ないなぁ
366 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:36:43 ID:1nCcg7lS0
>>358
だろうな。
367 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:37:22 ID:g/DNtqyB0
生保って今はいちおー一流企業だけど、高度成長期はヤクザな三流企業だったんだよ。
その頃入社したやつはホントに役に立たないバカばっかし。
そんなバカに年功序列で高い給料払う余地はない。
手取り2万は適正賃金。
368 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:38:58 ID:1nCcg7lS0
>>352
まぁ、信じられないかもしれないけど、会社訴えるような奴は他の会社も雇ってくれんよ。
たとえそいつの言い分が正しくても。
369 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:40:01 ID:FySxCtw20
>>357
富士火災が生保か損保かも区別がつかないとは．．．
370 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:40:47 ID:jyqdfg2Y0
富士火災海上保険株式会社
代表取締役社長　最高経営責任者
ビジャン　コスロシャヒ
↑
誰？インド系かな
371 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:44:05 ID:5oCbiU7M0 BE:198324847-#
華僑
372 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:45:00 ID:GjUymM5v0
これって肩叩きじゃないの？
５２歳だし。自ら辞めるように仕向けてるとしか・・・
373 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:45:06 ID:TaVi0YK9O
ただひとつ言えることは

>>2は1001も入れておいたほうが笑えると思う
374 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:46:32 ID:/pwEB7jC0
2万なら日給8000円のバイトたった３日ｗ
375 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:48:01 ID:LfdQ+j+x0
安心足し算夢掛け算したら、ついにゼロになってしまったか。
376 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:48:23 ID:utGkJbFT0
>>372
手取り１５万でも十分肩叩きだけどな。手取り２万て、ありえないだろ。
377 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:49:14 ID:5oCbiU7M0 BE:70830252-#
こういうことやってる会社は
客に本来支払うべき保険金を払わず門前払いにしているんだ。

378 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:49:47 ID:ZSR37D4IO
これは勝訴だろう
だいたいさ最低20万払えない払わない会社なんて国が解散命令だして潰れるべきだな
379 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:58:16 ID:Vwq9c3mK0
社員の生活すら守れない保険屋かよ・・・・・・。
明日解約しよう・・・・・・。
380 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:59:15 ID:yGmtKAai0
こんな会社末期症状だろ。

381 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 00:59:31 ID:DNG6j5/l0 BE:2193942-##
社員の生活権を保障する保険屋でもやるかな
382 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:03:07 ID:h9j6BveO0
これは酷すぎるだろ
383 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:04:10 ID:LfdQ+j+x0
>>329
アクサとか。
384 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:04:46 ID:Ct4mmjKK0
最低な会社だな
385 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:06:06 ID:wVHZyYsT0
>>381
それは意外といい商売になりそうな気がするな。
保険支払っても相手の会社訴えて取り返せるからのう
386 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:07:43 ID:Uq5xDd+F0
バカだなこの会社。訴えられたら勝てる訳ないし、会社の
マイナスイメージは計り知れないし、バカ杉。

追い出したいなら、手取りで14万ぐらいの微妙な金額にする
とかいろいろ方法はあるだろう。手取りで二万円て、こんなの
罷り通る訳ないだろ。生活保護うけるほうが経済的に楽ってか。
387 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:15:34 ID:UCXqeWjd0
>>376
なかなか辞めないから、とうとう２万にまで下げたとか？
それにしても酷い。
388 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:16:51 ID:kapU74Y20
富士火災解約したお
代理店のおっちゃんが引退したんで、別の代理店のおっさんに引き継いだんが
いらんこといいのかまってちゃんでうざくなって。
で、去年の台風で家に被害でて、保険使おうとおもったら、査定金額は
業者の見積の１／４。何回か電話して、写真何枚も撮って、見積書を
６回ほどやりとりして、最後には調査員までよこしてなんとか
８割までの金額まで持って行けた。
そんな事までしないと保険でない糞会社なんかつぶれちまえ。
これから別の保険会社の火災保険に加入しまする。
389 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:19:25 ID:H28yMX6/O
無能な社員はさっさとクビ切ってしまえば良いじゃない。
中途半端な事するからこう言う目に会うんだよ
390 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:24:08 ID:5dMLPEVQ0
保険屋は魔窟らしいからなー。
391 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:25:45 ID:LhIwH9ln0
最低賃金法には違反しないな。それよりなんでこんなに
所得税の源泉徴収＋社会保険料が大きいんだ？
厚生年金７５００＋源泉徴収１１５００＋社保４５００＝２３５００
くらいのはずなんだが。
392 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:27:31 ID:I2KUFMF10 BE:6306825-#
俺が保険関係だったときに、自動車保険の契約で一年たったら１０％返すという
契約を富士火災と同和火災でやっていた。これ、得のようだが実質１０％分は
支払う保険料に上乗せされてるし意味がないんだが、事故や異動などでうやむや
になると、契約者が損をする（微々たるものだが）ようなものだった。
他の保険会社ではとっくにそんなものはやめていたんだがな。
393 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:28:21 ID:a8frYcg40
放火しろよ
394 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:30:29 ID:QNFJWrlr0
>>391
去年の４・５・６月支払い分の給料が多かったんだろ。
平均で１００万ぐらいの給料があったと思う。
今回の場合は源泉所得税は考えなくてもいいぐらいの金額だな。
395 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:31:41 ID:BOXJn1Hl0
最低賃金は時給で決められてたろ？
労働時間からすると違法じゃねえのか？
396 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:35:18 ID:QNFJWrlr0
健康保険最高額　４６３０５円（介護保険料含）
厚生年金保険料　４３１９５円
雇用保険料　　　　　　９２０円

ってとこだな。
397 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:35:57 ID:QNFJWrlr0
>>395
みなし労働時間制でうまいことやってんだろ
398 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:38:07 ID:LhIwH9ln0
>>395
ああ、そうだったっけ。時給６５０円とかそんな感じだったよね。
で、>>394のレスで、いろんな事が理解できて、納得した。
399 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:41:10 ID:20Yo279u0



　　　　　　つーかこれじゃ働かないで生活保護受けた方が絶対いい暮らし


400 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:43:52 ID:Ab+dsXwX0
さて、どうゆう判決が出るんでしょうかタコしみだ
401 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:44:07 ID:ehl+xMJo0
リクナビnextの常連企業
402 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:47:45 ID:3s5nwxeY0
富士火災俺の中でDQN企業認定になりました
403 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:50:00 ID:lCUiFly50
>社会保険料など
「など」が曲者だな
財形とか生保の天引きとか
はたまた遅刻・欠勤で勤怠控除だったりとか
一方的に信じちゃいかんよ
404 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:50:17 ID:LKzinoJG0
社員を大切にしない企業は
顧客も大切にしない
405 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:51:51 ID:QNFJWrlr0
生保の天引きが５万ぐらいあったら悲惨だな
406 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:58:17 ID:jNnQtzGq0
笑　富士火災かよ
407 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 01:58:33 ID:NHyZlKUC0
ニートの僕でさえバイト手取り\70000ですが何か?
408 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 02:10:53 ID:+XJZJbwZ0 BE:54205597-#
だから営業ってのは奴隷っていわれるんだよ。
409 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 02:15:51 ID:FF2KlFtH0
ありえないな。
2万って。2万じゃ家賃も払えないぞ。
社員の生活も守れない保険会社の保険なんてヤバすぎ
富士火災はやめておこう
410 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 02:23:15 ID:rXNkICB90
いくら何でも引かれ杉。
元の給与がいくらか分かんないけどさ。
誰か、経理部とかにいて給与計算に詳しい奴いないの?
411 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 02:24:43 ID:zJIDxllR0
>>407
ニートじゃないじゃん
412 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 02:26:38 ID:UyAps/Sw0
わたし、交通事故起こしたとき（相手に突っ込まれた。）　ここの保険屋いきなり
人の健康保険をあてにして治療しようとした。　最低
413 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 02:27:08 ID:1Ez7F6YE0
ｵﾚも車こすって15万引かれなんだかんだで３万しかなかった事があったｗ
414 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 02:28:29 ID:8SbAlXSE0
>６月の給与は額面１１万５０００円となった。
>所得税や社会保険料などが控除され、約２万２０００円

この月給でも，日本政府に月9万3千円も取られるのか．
415 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 02:31:36 ID:QNFJWrlr0
>>414
給与天引き分の生保料も入ってるかもしれない
416 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 02:37:39 ID:8SbAlXSE0
>>412
俺も，雨天の中バイクで走っていてすべって，止まっている車にぶつかって
金を払うようになったとき，この会社に自腹で払うように勧められた．
おいおい，何のための保険だよ．
417 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 02:41:35 ID:MUZrGEai0 BE:133069695-##
フジ火災さいて～
418 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 02:42:45 ID:SM1I3NYE0 BE:201456285-##
普通、実力主義の能力制って言っても
基本給の保障はしないと・・・
年功序列分だけ全員無くして、
基本給＋歩合制が通常の考えだろ？？
首都圏なら、せめて22～23万は保障する義務あるよ。
逆にそれ出来ない会社はもう潰れるしかない状態だと思う。
419 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 02:44:59 ID:SM1I3NYE0 BE:141019474-##
会社の商品での保険と個人年金で税金・保険以外に6万近くは
取られてると思う。保険会社の社員は身銭切って契約にするもんな・・
420 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 02:47:20 ID:EpRdpxyy0
ここって生保と損保両方あつかってるの？
421 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 02:48:27 ID:SM1I3NYE0 BE:317293597-##
ま、今の時代、月4千円弱で入院一日1万保障の共済会・掛捨てが最高ですよ。
422 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 02:56:11 ID:sOTsDm100
>>412
200万以内の治療費なら自賠責で補えるから保険屋にとっては
問題ないはずだけど、むち打ちとかの場合いくらでもボレるから
それ以上になるのを恐れて健康保険証の話出したんじゃないかな。
ちなみに健康保険証は使っておいた方がいいよ。
医者に恵んであげたいのなら別だけど。
423 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 02:57:11 ID:GpOaL0Z+O
一ヵ月働いて手取り二万じゃやりきれんよな。
こんなクズみたいな会社は徹底的に叩かれるべきだね。
424 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 03:01:49 ID:WoJziFiZ0
このスレタイ考えた１は無能だな。もしくは社会主義者か。

こういうことが横行するようになると資本主義が成り立たなくなる。



425 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 03:03:45 ID:OQVSVD7qO
リストラ社員を見くびりすぎるとこんな騒ぎになる、ってことだろう。
会社としては、あの手この手で嫌がらせしとけば自ら手を挙げるだろうと思っていた、と。
でもそんな彼らはいつか辞めるんだから、会社から取れるだけとったれという思いと、
自分に敵意を抱く会社なんか世間に恥かかせたれ、という思いがあるから裁判にかけたんだと思う。

まぁこんな手でしか追い込めない会社がバカという他ないな。
426 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 03:03:53 ID:Wa3nnKEX0
富士火災はブラック企業に認定されました！
427 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 03:07:53 ID:+LnzyYyZ0
>>424
ただの無職じゃないかな
428 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 03:21:56 ID:T0WidKDG0
「富士火災海上保険は悪徳！ご注意ください！ 」スレ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1084632279/
429 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 03:32:08 ID:l82S/B0V0
最近TVCMなどで有名な保険会社
その名前を逆から読んでごらん

これ以上言うと頃さうわっなにをするやｍｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ；
430 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 03:38:24 ID:rbwDmY880
>>429
くぁｗ瀬ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
431 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 03:41:31 ID:Y5G8tBj/0
営業ったって、今日び新規の契約なんて取れるわけないよな。
外資が入りこんで ひしめきあって競争してるんだから。
432 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 03:44:22 ID:CRBNRHGb0
しょうがないじゃん
無能な椰子に給料払うよりは
ちょっとでも利益のほうにまわして株主に還元しないと
433 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 04:07:19 ID:Wq5zMiiJ0
ニュースネタで会社のマイナスイメージがまた広まって終いにゃ株主へ還元どころじゃ無くなるけどな
434 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 04:14:38 ID:drgTdtV5O
コリア。入院保険。
435 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 12:59:23 ID:s8QkXZrP0
　
436 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 13:06:37 ID:rtZxkk7X0
働くことと利益は別。

この人が何千万も売り上げているのにこの結果ならこの制度はおかしい。
契約とってないのに給料頂戴は逆におかしい。

役所の人って確かに忙しくしてるけど、金にならないことをやってるでしょ。
あれと同じ。どんなに大変な仕事でも、会社に利益をもたらさないと
給料が出ないのは当たり前。

労働基準法の関係でややこしくなってるけど、成果主義とは本来そういうもの。
たくさん売り上げればたくさん給料が出るはず。
437 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 13:07:01 ID:KftK42X50
確か保険屋って自分とこの都合で勝手に契約内容変更できるように
なったよな。バブルん時に調子の良いこと言って契約バンバン取ってたら
首が廻らなくなったってさ…。

こんな詐欺みたいな業界相手にしたくねぇな。
438 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 13:11:33 ID:KftK42X50
>>436
そうかねぇ？
んじゃ人事とか総務とか運用とかに配属された奴は無給で働けってことか？
一律に成果主義を当てはめようとする会社がバカなんだけど素でやろうと
するとこがマジであったりするんだよな…。どうやって査定するんだろね？


確かナムコの例をTVが取り上げてたんだが、成果主義に偏重した結果、
新規のソフトの開発をやりたがる人が減って過去の当たったソフトの続編
の開発ばっかに希望が集中してしまったそうな。

439 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 13:14:13 ID:7eFkdQ8u0
9万3000円控除ってのはまぎらわしいぞ。
これは昨年の所得をもとにして計算してあって、
この所得じゃ間違いなく年末調整でかなり戻ってくる

115000で考えた方がいい。
なんで手取りで考えるんだろう。
440 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 13:14:28 ID:xmv+z6WU0
11万5000円は仕方ないと思うが
控除後が2万2000円って引かれ過ぎだろ
441 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 13:15:04 ID:PNrWuJh10
この話し聞いて、オレ、すんげー頭キタ。
こんな糞会社なんて辞めて転職してやれ。
442 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 13:21:12 ID:KftK42X50
>>439
確かに。そこは俺も気になった。ただ、蓄えがまったくないとか、ローンを
抱えてる、とかあると流動資金がまったくないのは死活問題になるような
気もする。
443 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 13:24:24 ID:P0/DQirU0
>>135
県民共済を忘れるな。
http://www.kyosai-cc.or.jp/
月１０００円から入れて、
今年からの制度改正で１日の入院から支給。

フリーターでも入れる。ヤバス。
444 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 13:26:59 ID:UB2DElJ70
2万じゃおいらでもやっていけないよ
445 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 13:29:01 ID:e5HBjm120
こういう会社の保険に入ってても、いざという時チョビットしか保険金が下りない希ガス・・・。
446 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 13:33:44 ID:NZswvINe0
明治安田生命は保険金大量未払いで社長や役員クビんなったな。
447 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 13:34:33 ID:l8LSn7rO0
能力給なら手取りが低いのは当然だが
それでも手取り２万は低すぎる。
２２万が妥当とは思わないが。
448 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 13:35:08 ID:P0/DQirU0
富士火災の社員の給与明細キターーーーーーーーーー
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/system-s/imgboard/imgboard.cgi
449 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 13:37:45 ID:VVdo3E1M0
>>443
共済はゴネるからねぇ
いざって時に、満額払わないのが共済クォリティ
450 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 13:39:19 ID:P0/DQirU0
>>449
まぢで…。
素早いお支払いのうたい文句は。

っかどこもゴネるのか…。
451 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 13:40:31 ID:i+xp0sw80 BE:22497023-##
バイトした方がましだろこれじゃww
452 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 13:42:48 ID:54EaSfZb0
2万って俺の1日分の給料じゃんｗ
そりゃぶち切れるのも当然だな
453 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 13:45:04 ID:oB7CidNJ0
控除9万ってことは、ほとんど市民税で取られているんだろ。
去年の年収1000万以上はあったってことだな。
454 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 13:47:15 ID:DWzDwrTi0
11万もらえりゃいいだろうけど
あれこれひかれると手取り2万になるのか！
サラリーマンまじヤバス
455 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 13:47:54 ID:zxUo7S/60 BE:250301568-#
>>449
俺県民共済に加入してる。月額4000円。
1年に1度支払われる割戻金が約16000円。4ヶ月分の保険料タダ。
貧乏人に優しい保険だと思っていたが、やっぱり払いは渋るのか。
どっかいい保険ないかな。外資以外で。
456 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 13:50:30 ID:K8tYgBkB0
一ヶ月２万てｗ
457 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 13:52:29 ID:l2BVjyrI0
>>422
概ね間違って無いけど
なんだその２００万てのは
458 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 14:42:57 ID:7x8FKndq0
保険の営業の姉ちゃんも使い捨てだしな
459 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 15:48:00 ID:koyEsTjC0
http://www.fujikasai.co.jp/G_navi/1/images/president.jpg
代表執行役社長CEO
ビジャン　コスロシャヒ
の素敵な笑顔をお送りいたします
460 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 15:53:09 ID:+kuCGDHX0
>>455
いや、俺が入院したとき、複数から請求したけど、県民共済一番金払いが良かったよ
461 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 15:58:26 ID:Uhb6y11m0
憲法って私人間には直接適用されないはずだが
462 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:02:46 ID:6l2qZUhe0
実際に働いてみて、自分の給与が下がったから訴えるって、おかしくないか？
っていうか、この人は、成果主義を会社が導入した時点で反対すべきだよ。

従業員全員の給与が下がったというのであればおかしいだろうけど。

もしこれで自分の給与が上がってたり現状維持だったら、この人は喜んでいただろうし。
463 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:03:44 ID:o29bNbL90
富士火災の株を空売りします。
464 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:04:51 ID:6l2qZUhe0
そもそも、最悪の場合に給与が11万円になると言うことは、導入時点で解っていたことだろうし。
465 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:06:11 ID:qiXYLZcn0 BE:97767263-##
2万てｗｗやり過ぎだろｗｗｗ
466 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:06:11 ID:ciA3ov4Y0
懲役３年の漏れが勤続２３年のもっさんの１００倍稼ぐこんな世の中じゃ
467 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:12:37 ID:+EM1hwSZ0
学生の俺がたまにバイトするだけで八万くらいはいくのに・・・
なんの為に働くのかわからんな
468 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:13:21 ID:FEZ9LTek0 BE:279855869-##
これってそもそも政府管掌健保の標準月額制度に問題があるんだと思う。
現状のやり方だと４・５・６月の稼ぎの平均で保険料が決まるわけだけど、
この４・５・６月にたまたま稼いじゃった人はその後ずっと苦労するわな。
やっぱ雇用保険みたいに料率で掛けるのが一番なんだけど…
469 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:13:44 ID:u74i9Hmk0
手取り２万ワロスｗ
どうやって暮らせと？ｗ
470 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:16:51 ID:EvQX1he60
>>462
人事や給与制度に一営業マンが口出しできるわけ無いだろ
471 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:17:46 ID:mRCrpDmH0
どうせ外資も国内も支払いしぶるんだったら
外資のうんと安い掛け捨てでいいかなって気はする。
んで他の保障が欲しくなった時も違う会社の保険にして１社にしぼらない。
472 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:18:11 ID:eLwFdcXq0
で、保険屋のできる奴って毒カレーおばさんみたいなタイプの人間なんでしょ。どうせさ。
473 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:18:52 ID:u7cuyrrV0 BE:253562494-
これはギャグだろ
まぁ、おとなしく退職金貰って他探せってこったなｗ
474 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:19:59 ID:+EM1hwSZ0
時給にするといくらぐらいだったんだろうなｗ
475 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:20:52 ID:UZeVL17n0
>>42

ワロス
476 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:21:31 ID:PdYucpiN0
無能社員とはいえ、11万はひどいな。
まあ底辺の富士火災クラスだから
ありえる話なんだろうけど。

ここの顧客は不安だろうね。
477 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:22:21 ID:9+fFX1GF0
さぁ空売りだ
478 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:24:44 ID:WAMYnac50
つーか成果主義って給与プラスがデフォだろ。マイナスなんて社員を使い捨てにしたい
意図が見え見えで最悪。
479 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:27:02 ID:qiXYLZcn0 BE:260712768-##
>>478
自殺しちゃった人もいるしなー。
480 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:28:00 ID:7x8FKndq0
そういえば毒カレーおばさんが、どこの生命保険会社の外交員だったかって決して報道されないのな
去年末のょぅじょ誘拐殺人犯の勤務先の新聞社は晒されていたのに
481 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:28:18 ID:f+RbPykp0
これからは成果主義の名の下に、こんな正社員が増えるのか・・・
嫌ならフリーターでお願いしますって事か・・・

でもさ、日本全国のあらゆる企業がこうなったら、日本から消費者がいなくなってしまわないか？
482 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:29:48 ID:LKzinoJG0
HPつながらないんだけど
潰れたんじゃね？
483 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:30:05 ID:xWDJNow00
＞平均給与約２１万９０００円

成果主義が無くても激安給与だな
自分の会社に倒産保険かけとけよ
484 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:30:18 ID:qiXYLZcn0 BE:391068498-##
>>481
ヒント：２極化
485 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:30:37 ID:C8o0gVEv0
手取り11万なら、まだ話しが見えるんだけどな。
２万はありえん。
486 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:30:39 ID:u7cuyrrV0 BE:190172939-
将来の希望ってものが全く無くなるよな
成果主義という言葉を履き違えている経営者が大杉
給料を下げる為の免罪符としか思って無いｗ
487 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:30:44 ID:UEbCWRov0
経営者たちは成果主義で人件費削減とかいってるから根本的に間違ってる
コスト100を二人で50+50で分けてた場合成果主義では60+40や70+30になるわけで
人件費は減らないはずだが、実際は40+40にして減らしてる
488 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:31:40 ID:rJ4FWPn70
　
489 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:31:46 ID:KrtQHQaC0
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
490 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:31:49 ID:nj7efuzPO
リアル一ヶ月一万円生活。
一万円は貯金できるネ(^o^)
491 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:31:54 ID:e5HBjm120
>>483
勤続23年でこれは酷いよな・・・･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
492 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:32:20 ID:ZIJQBUQN0
この訴訟が成功した場合
「成果主義」に対しての風当たりは厳しくなるだろうな・・・
493 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:34:52 ID:WEnmLOrZ0 BE:141660454-#
給料も出し渋る保険会社は
顧客に対し払うべき保険金を払っていないと考えるのが妥当だ。
494 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:35:38 ID:fzbKs3vG0
時給１００円くらいかな
495 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:35:46 ID:ey3TBiNN0
成果主義の本性だよ
コスト削減が目的であることは明らか
496 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:36:39 ID:tBFwkoNh0
オレ、このスレさ、どうせおまいらのことだから、

無能なオヤジが悪いんだろ。歩合なんだから当然。
会社訴えるなんて逆恨みもいいとこだな。
二万もらえただけでもありがたく思えよ(ﾌﾟｷﾞｬｰ

とかいう意見が大半かと思ったてクリックしたら、全然そんなことないんだな。
おまいら、思ったよりかはいいやつらだな。
497 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:37:15 ID:CEncbro40
85 名前：FLA1Aan002.fks.mesh.ad.jp[] 投稿日：2005/07/15(金) 21:47:19 ID:klxUwtbP0 ?###
2はタイムテーブルにリアリティが無さ杉。


「リアリティ無さ杉」なんてお前が言えるのか？
498 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:37:30 ID:f+RbPykp0
最近の経営者はやりたい放題じゃね？
賃下げ目的の成果主義とか、社員はフリーターだらけの上場企業とかさ・・・
「今、稼げればそれでいい」という感じがする。
社会・経済の成長・発展ではなく、単に未来を食いつぶしているだけのような気が・・・
499 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:39:55 ID:qiXYLZcn0 BE:342184897-##
>>496
本人の仕事ぶりなんかわからないけど、５０過ぎてるような人が手取り２万じゃ
本当に生きていく事すら難しいだろ・・・ホームレスとかは論外として。
500 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:40:00 ID:pptnIrZu0
某損保の保険代理店をつい最近までやってました。
保険手数料はﾊﾞｶ安ですよ。マジで。もうふざけてるのかっていうぐらい。
契約で収入決まるっていうんならこの人の手取り2ﾏﾝも十分頷ける。
また生保のように一旦保険とると、1年間手数料が入るっていうわけでもないし。
まぁ損害保険会社は営業する人間はもう不要だと思っているしね。
501 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:40:12 ID:LKzinoJG0
こんなところで
自動車保険の契約なんかしないな
502 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:40:30 ID:Z0W+EYEt0
逆に言うと２３年間も机の上であぐらをかいていたからこうなったんだろ？
俺から言わせてもらうと危機感なさ過ぎる、ちゃんと契約取ってくれば給料出るんだからさ
正直２３年間何考えて生きてきたの？って思ってしまうな
503 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:41:05 ID:fmh2HBjw0
>>462
お前社会経験あるのか？そんな事綺麗事を実行できる奴はいねーよ。
504 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:41:35 ID:G2sX1e6E0
富士火災と武富士って経営姿勢が似てるね。
505 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:42:40 ID:LKzinoJG0
富士火災社員の書込みがウザイな
506 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:42:47 ID:czy/DUtz0
手取り２万円のサラリーマンからもしっかり所得税・社会保険料などをむさぼる公僕は恐ろしい。

日本の源泉徴収は、戦費調達のため、ドイツ・ヒトラーが採用したもの模倣し、
１９４０（昭和１５）年に導入したものであるが、現行制度のような源泉徴収制度が導入されたのは、
１９４７（昭和２２）年の税制改革のときからである。



507 ： ◆GAMiBjuEH6 ：2005/07/16(土) 16:44:36 ID:koyEsTjC0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1121451939/
【8763】 富士火災海上保険
株式市況板に立った
http://finance.livedoor.com/quote/margin_data?c=8763
元から空売りが多かったようです。
508 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:45:23 ID:ZaRD0xDl0
>>506
一番恐ろしいのは公僕だな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
509 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:46:41 ID:qiXYLZcn0 BE:130356083-##
>>507
リバ取りのチャンスですよ奥さん！
510 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:46:47 ID:gilW/ajE0 BE:71736454-#
訴えてるヒマがあるなら契約を取れと。
511 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:47:18 ID:rndP5dGu0
無能社員ﾜﾛｽ
512 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:47:25 ID:ZaRD0xDl0
>>509
俺も思ってしまった・・・・・
513 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:47:25 ID:WCk0sk/E0
よく分からないんだけどここの会社は一般事務や
人事や総務や経理の人も成果主義なの?
たとえば自分が採用を決めた社員の成績が悪かったら
人事の人は給料ひかれるとか?

514 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:48:30 ID:wmtLdDGz0 BE:104588249-#
売れない商品作って売らす経営者が悪い。
515 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:49:01 ID:f+RbPykp0
>>506
男性の訴え通りに給与が２１万９０００円に戻ったら、所得税もその分多く取られるのか・・・
公僕最恐だな・・・
516 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:51:34 ID:cNLlbN6/0
>>462
517 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:51:39 ID:FEZ9LTek0 BE:31095623-##
そもそも社会保険料は非課税だから税金はかかってないと思われ。
11万の給与から9万も強制徴収されてまでかける保険なんてｲﾗﾈｰﾖ
518 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:51:59 ID:7x8FKndq0
首切りのためにリストラ要員を人材バンクから部長クラスで雇い入れます（初めから２～３年契約）
その人は経営者の代わりに高額な報酬を得ながら恨まれ役を全て演じ、彼が去った後には社員は元の
３／４～１／２になっています。でも社長は「あのリストラやった部長に全責任があるから」と今はいなくなって
しまった社員（初めからそういう契約なんだ）に責任を全部なすりつけて、のうのうとしているんです
519 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:52:03 ID:qiXYLZcn0 BE:43452724-##
さらにサラリーマンから毟り取る法案が出来上がるのも時間の問題です。
520 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:52:10 ID:br87NEX70
ちょっとこれは
会社が恥さらしですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
521 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:53:09 ID:cwgjYWog0
富士火災ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
今後絶対契約しませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
522 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:53:17 ID:UN5Szhy40 BE:78040883-#
>>1
手取り２万ならいいじゃん
手取り－５万ってあるぞｗｗｗ
523 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:54:01 ID:LflPZeAz0
憲法関係あるの？
524 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:54:19 ID:e5HBjm120
こんなの見せられたら、若い人が働きたくないと思うのも無理ないよ・・・。
525 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:54:44 ID:QXPFZICm0
在日の生活保護は１７マンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
526 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:54:50 ID:r1yZ9pS80
自分とこの社員の生活も保障出来ないような保険会社て・・・。
正直、ここと契約するのは不安だな。
527 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:55:30 ID:vevXFtIk0
じゃあ今までの分で増額となった分を返還しなきゃおかしくね？
528 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:55:58 ID:Z56waQVk0
>>1
おまえ一生搾取される側でいいのか？

灯台へ行け
529 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:56:13 ID:WCk0sk/E0
社員の平均年齢39歳で平均年収640万らしいぞ
ココの会社は
http://www.nikki.ne.jp/company/8763/
530 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:56:57 ID:f+RbPykp0
そういえば、あの悪質リフォームも似たような給与形態だったな。
これだと違法な保険契約が出てきたりするから、会社としてもかなり危険な手段だと思うけど・・・
531 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:57:29 ID:vuLjj+uS0
確か東京都とかだと175000円とか最低賃金定められてた様な気がするが、
このおやじのところってそんなの無かったのかな?
それともノルマ達しなかったばゆいの制裁金が5マソとかなめた事でもされたのか?
532 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:57:36 ID:l/SCZzAm0
ここちゃんと保険金払ってくれるの？　大丈夫なの？　Ｍ生命みたいに不払いとかないよね。
533 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:58:32 ID:cLr89FkP0
運用ならともかく保険屋の営業の成果主義って…
534 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:58:42 ID:fklBmgYB0
なんか保険金の支払いも渋りそうな気がする
535 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 16:59:54 ID:qiXYLZcn0 BE:97767263-##
>>532
値切ってなんぼです。契約時も病歴云々騙してなんぼです。
536 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:00:01 ID:v52WFZDm0
生保みたいに沈沈しゃぶっって営業するの？
537 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:00:05 ID:BvoFibNn0
これって内勤？のひと？PA・・？
538 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:00:10 ID:7x8FKndq0
会社はこの社員を辞めさせたかったんだろうが方法が露骨すぎたんだな
目立のように巧妙にやらなきゃ
539 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:00:15 ID:qhKxrDCT0
>>470
何のための組合だ。
540 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:00:24 ID:0ATr1jyV0
犠牲者大募集中
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001878617
541 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:00:28 ID:ZIJQBUQN0
>>531
最低賃金はどんな会社にも適応されるはずだけどね

ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm
542 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:00:47 ID:n3VnIBkA0 BE:181346459-#
全世界の保険料の支払いのおよそ半分が日本人のものなんだっけ。
日本は保険会社王国だな。
543 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:01:15 ID:7mJNojP40
所得税とか社会保険で１０ﾏｿ弱引かれてるなら、
去年は８００ﾏｿプレーヤーくらいかな？

いずれにしても、いきなり手取り２ﾏｿは惨いだろ！
本人もそうだが、奥さんがｶﾜｲｿ杉。

ちゃんと面倒見てやれよ、富士火災！

544 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:01:22 ID:3RJonwT60
>>478
使えなさすぎて捨てたい社員も数人いるだろ。
545 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:01:40 ID:qdG5XIh40
いくら能力主義でも
こりゃ労働基準法違反だろ。
最低賃金法にも違反してるよ。

昨日の東ちづる連れて来いよ。
546 ：535：2005/07/16(土) 17:03:34 ID:qiXYLZcn0 BE:304164487-##
損保だったね。。ｽﾏｿ。体質は同じでしょう。しかも昨年の中越地震やらで軒並減益だからね

547 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:04:24 ID:HivoZbDH0
完全成果主義とかこれ恥ずかしい事だからな。
おれも前の会社であったよ、アパレルだったんだが
「次期から完全成果主義になります。これは業界初です！」
とか社内報まわってきたけど、アホかって。
人件費というリスクも負わないで利益得ようとしたってそれは不可能。
548 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:04:34 ID:pVDFrzGV0
雇用契約だったら間違いなくアウトだろ
549 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:04:46 ID:EtOQdlE/0
リストラされ続けても会社を辞めないと、こうなっちゃうのか
550 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:04:52 ID:vh0k1pNd0
成果が出なくてもお金がもらえるなんて
相場師の俺からしたら夢のような話だ
551 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:06:10 ID:UEbCWRov0
>>550
金を右から左に動かすだけなんて仕事じゃないしｗｗｗ
552 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:06:27 ID:fklBmgYB0
成果主義＝報酬リミッター付きの最低保障なしって誰が決めたんだ？
553 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:07:03 ID:KCyx1stK0
>>543
むしろ、成果主義で11万になるような仕事内容だったのに、
勤続年数が長いだけで800万貰ってたほうが悪かと…

全社員の給与が相当下がったのなら、組合が訴えたり、複数人で共闘したりするだろうし、
この人だけ個別に裁判起こしたというのが、賛同者すら居なかったと言うことでは。
仕事やらなさすぎなので自主退職に追い込むためにこいつだけ
ピンポイントでやられたと見るのが適当だと思う。
554 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:07:03 ID:LKzinoJG0
今後、蛆火災は東京労働局から確実に家宅捜索されるな！

555 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:07:23 ID:ZIJQBUQN0
ただ、仮処分を出した人も「事務所にガソリンまいて火をつける」
なんてやらなくてよかったよ・・・
556 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:07:51 ID:mKS3r7X60
このオヤジの能力によるところが多いと思う。
うちの会社にも同年齢のひげオヤジがいるけど、能力低くて、周りの社員が後退した作業のやり直しばかりで負担増加している。
こういう人の被害を受けると、心底、給料払わなくてもよいと思うよ。
最低賃金だって、税引き前は１１万円以上もあるわけだし。
２万円になったのは、あくまでも前年までの住民税がかかっているからだし。
一概に、会社が悪いって言うのは、どうかなぁ？
557 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:07:58 ID:WCk0sk/E0
事務方は営業なんかしたくないから中途で営業を募集
するわけで。
んで、営業の人は会社の制度を決める地位にはつけな
いから嫌なことを全部押し付けられると。
内勤は自分たちの企画が失敗だったとしても固定給だ
から関係なし。
558 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:08:34 ID:H031ZspH0
ふつうに裁判」したほうが2ちゃんで話題になっていいよ　2万はひどすぎ
559 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:08:35 ID:rndP5dGu0
>>556
他の社員の扶養家族みたいなｵｯｻﾝいるもんな
560 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:09:05 ID:LKzinoJG0
これはインド人経営者を解雇すべきだろ
561 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:09:20 ID:WC9ZtU0V0
ものには限度ってもんがあるだろ

富士火災ひどすぎ

まぁ成果主義なんて聞こえはいいけど
人件費抑制の為のインチキシステムだけどね
562 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:10:17 ID:wmtLdDGz0 BE:61009373-#
裁判でもいっしょに膨張しに行かない？
563 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:10:22 ID:vh0k1pNd0
>>551

おまえに言わせれば為替ディーラーも証券マンも無職だな
564 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:10:43 ID:t87SA0s/0
解約騒ぎというか取り付け騒ぎが心配だな
ワイドショーのない土日でしかも連休中、運がよかったな
565 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:10:47 ID:UEbCWRov0
ここも明治安田生命と同じで
入ってくる保険料に対する保険支払額の比率などを
数値目標として掲げていそうだな
566 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:11:54 ID:xs8auBCZ0
11万でもひっかからない県ってあるのかな
地方でも14万くらいだと思ってた

まあ52で
＞平均給与約２１万９０００円
これも悲しいけどさ
567 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:12:55 ID:myeff0HW0
家族手当や通勤手当などの手当類はないのかね？この会社は？
52歳で３－５月の平均給与約２１万９０００円って安過ぎるだろ？
568 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:13:55 ID:UEbCWRov0
>>563
その通りｗｗｗ
何も生み出さないし人を喜ばせもしないｗｗｗ
風俗嬢の足元にすら及ばない卑しい仕事ｗｗｗｗｗ

ってのが日本人の価値観だったんだが最近の拝金主義の台頭は実に嘆かわしい
569 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:14:31 ID:JDKA0I7F0
>551
金を右から左に動かして　預かった資産を増やせる人が一番偉い

という資本主義の現実
570 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:15:25 ID:kX9LYHJ40
>>568
フーゾク嬢ってｗｗ
571 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:15:26 ID:WCk0sk/E0
平均給与約２１万９０００円って営業職の平均らしいね。
会社全体では平均年収640万だから。
572 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:15:28 ID:9IsuE5UW0
あのな。
富士では取引先の損失で社員がペナルティ食うんだよ。
それで50万くらいの給料でも半分くらいになるときもある。
どんなに熱心に営業しても、半分運みたいなものがある。
それにな、会社がはらう保険料はできるだけ下げなきゃいけない。
被害者に多く払うと自分も引かれる。
利益を上げても褒美はないけど利益を下げるとペナルティ。
友達が「今月給料一万円行かなかった」って泣きそうな顔でいってたの思い出す。
573 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:15:42 ID:cLr89FkP0
>>568
風俗嬢がいちいち産んでたら仕事にならないだろ
574 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:16:05 ID:DD8sTHzW0 BE:303701999-##
リーマンカワイソス
575 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：2005/07/16(土) 17:16:12 ID:zuDrevs10 BE:342703878-#
（・３・）　＋業績給じゃなくて±業績給だったってｺﾄだよNE
576 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:17:12 ID:UEbCWRov0
>>572
会社のあり方自体が間違ってるんだな
やっぱ富士火災とは契約すべきではないな
577 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:18:31 ID:qdG5XIh40
用はダニってこった。
578 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:18:46 ID:vh0k1pNd0
>>568

一生貧乏やってろってか多分もう終ってるな
視野の狭いかわいそうな奴だ


579 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:19:04 ID:MFA3+KvS0
保険金払う余裕もなさそう・・・哀れ　富士火災
580 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:20:39 ID:yuqlmPJR0
>>572
変なマルチ商法みたいだなｗ
581 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:21:04 ID:vAeBiedr0

損保の優秀な社員は、とっとと代理店契約して独立するんじゃないの？

そのほうが儲かるから

582 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:21:18 ID:JoJw3Gan0
探偵ファイル見て三井住友はヤバイと思ったが
それ以上のヤバさだな。
583 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:23:33 ID:ANlG+YW70
こんなのもあるんだがｗ


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1084632279/260
260 ：もしもの為の名無しさん ：2005/04/15(金) 07:54:37

私の青春を返してください。富士火災。短大卒業以来　約22年　残業　残業でデートもままならず、
嫁にもいけず、一生懸命会社のためにつくしてきました。それが、この度の「退職勧告」
もう新しい仕事なんかありません。白くなった髪の染め代にも事欠くしまつ。
私の青春を返してください。
584 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:23:38 ID:V8NYh5pQ0
これはちょっと酷すぎるな。ホテルのﾌﾛﾝﾄ夜勤2日やった方がマシって…ｗ
585 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:23:52 ID:XHhs1NiC0
ますます少子化が進む
586 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:24:03 ID:p9xRpIw/0
>>572
まじで！これだとどんどん優秀な社員が抜けていくな。
587 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:25:04 ID:UHkSWCCL0 BE:95640285-##
保険の営業はみんなそんなもんだよ。
特に損保だけじゃいま食ってけないでしょ
588 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:25:29 ID:cwgjYWog0
保険、サラ金、リフォーム

三大DQN業種
589 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:25:55 ID:DD8sTHzW0 BE:59990944-##
まじめに働けば幸せになれると思った？？　そんなの妄想だよ
590 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:25:57 ID:UHkSWCCL0 BE:14346432-##
>>568

投資家が卑しい仕事なら、じゃあ企業はどうやって資金を調達すればいいんですか？
591 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:26:07 ID:fklBmgYB0
テレビ局は涼しい顔してCM打ち続けるのかな

投資ジャーナルの時みたいに
592 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:26:23 ID:UEbCWRov0
金を右から左に動かして差益で1億儲けたとして
その金はもともと誰が生み出したものか

田舎で農作物作ってるばーちゃん＞＞＞＞相場師
が古来日本の正常な価値観だ
ところが最近は儲けた金の金額が人間の貴卑を決めると
考える馬鹿が増えてる
593 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:26:55 ID:MY1ABH+W0
社員ていうところがあれだな。
代理店や外務員なら問題ないんだろうけど。
594 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:27:03 ID:UHkSWCCL0 BE:133896678-##
>>588
つブローカー
595 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:27:03 ID:9xzmji/P0
５２歳
勤続２３年
３―５月平均給与219,000円

これだけでも、相当低いよなｗ
596 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:27:37 ID:mCstqqOj0
>>588
先物が抜けてるよ
597 ： ◆GAMiBjuEH6 ：2005/07/16(土) 17:27:54 ID:koyEsTjC0
>>592
チゲーよ
問題は金の使い方だよ
598 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:27:54 ID:UHkSWCCL0 BE:23910252-##
>>592
金を動かしてもらわなきゃ作る方は動けなくなるんだが

貸し渋りの大好きな銀行の方ですか？
599 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:29:31 ID:kX9LYHJ40
>>583
> こんなのもあるんだがｗ　←このｗはいらないって。本当に笑えない。
600 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:30:05 ID:LKzinoJG0
おれから言わせれば
文系が就職する事務職種はほとんどDQN企業
中・高卒の職種は論外
601 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:30:25 ID:UEbCWRov0
>>595
若い頃はそのうちあがるから今がんばれとか言われて
52歳になってみたらこの給与
やってらんねーだろうなぁ
602 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:30:34 ID:XHhs1NiC0
>>568
それを言ったら製造業と農業以外無職になる
603 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:34:58 ID:Cv/yQU500
会社のイメージ低下は免れんな。
取引先相手なら契約かえるね。
会社もまさかここまで騒ぎになるとおもわなかったろうに。
604 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:35:59 ID:28ozfS7n0
嫌がらせとかしてくるだろうな・・・
定年までなんとかがんばれ！
605 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:37:57 ID:rwXddNcG0 BE:40209942-##
これは酷い
606 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:40:19 ID:fklBmgYB0
でもすぐ忘れられちゃうんだろうな
トナミ運輸みたいに
607 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:40:31 ID:g0Z0DZ+S0
富士火災の保険には加入しません＞＜
608 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:41:25 ID:f+RbPykp0
今回のイメージダウンは保険会社としては痛すぎだよな。
みんな、社員にまともな給料も払えない保険会社と契約できるか？
「会社の経営が厳しいのでは？保険金の不払いがあるのではないか？」
疑念が先に出て契約できないだろ・・・
609 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:42:23 ID:lmVMEeYl0
でこの人は金某さんですか？
610 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:42:32 ID:ZSR37D4IO
倒産間違いなし
611 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:42:52 ID:jHadX1+7O
この年で21ﾏｿってのも悲しい
612 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:43:20 ID:vCBhN78i0
生存権はプログラム規定というのが国の解釈だから無理だろうな。
613 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:44:21 ID:sYHp3M/y0
手取り２万は絶対ありえんな
能力主義ってもやりすぎ
614 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:45:49 ID:3S9i62bd0
２万って新聞配達レベルじゃん
朝１時間やるだけと同等って
615 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:46:59 ID:vCBhN78i0

だいたい主体が私人だから、憲法は原則直接適用ないし、あったとしても
裁判規範性なし。

こんなので差止めされたら堀木さんがうかばれない。
郵便局の簡保営業で同じような事例でたらおもしろいだろうな。
616 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:47:34 ID:kX9LYHJ40
>>612
それもあるだろうし、
憲法はそもそも国家と国民との間の関係を規定するもので、
自然人と法人との間の関係は民法になるんじゃない?
617 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:48:11 ID:4WQfyz020
２３年の営業経験がありながら、実績を残せない無能者。
今まで他の社員のおこぼれに預かってきたと自覚しろよ。
マジで、こんなカスでもリストラしなかった富士火災を見直した。
618 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:50:07 ID:kYmiZrxa0 BE:250887757-#
このスレ臭う
619 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:50:29 ID:e5HBjm120
>>617
社員乙ｗｗ
620 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:50:58 ID:LjGoJ7QM0
こいつは確信犯でしょ。
会社側の辞めてくれ光線を感知してたが次の職がない。
自分の給料も予測できたはずだしね。

会社側もうまくやるか、はっきり辞めさせるべきだったけどね。
難しいもんだな。
621 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:51:22 ID:cLr89FkP0
>>617
無能社員を飼ってるのは、それはそれで不安なんだが
622 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:52:19 ID:7x8FKndq0
いやいや年功序列というのは生産性の高い若い社員から搾取して経済的負担が大きく会社に論功のあった中高年層に再配分する
制度だろ。このオッサンの場合は、やっと論功報償の年齢になったら８００万（保険会社より働かないマスコミの給料と比較してみよう）
もらえるはずが、いきなり「おまいは２１万です」と言われたわけだ。つまり搾取のされっぱなし。

経営層に属するヒエラルキーな２ちゃんねらーの発言はまだかなﾁﾝﾁﾝ。
623 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:54:45 ID:E9bu8stVO
どうでもいいし
624 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:57:14 ID:vCBhN78i0
>>616
うんそう。
なんでこの社員は憲法を根拠にしたんだろうか？この場合は民法90条を根拠に
すべきだと思う。

どうせなら、保全じゃなくて90条で無効を債務確認訴訟して、高裁でも棄却された時に
憲法違背を理由に上告したいいのに。
死して名を残せる。
625 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:58:18 ID:MFA3+KvS0
２万って、ジャパユキより酷い
626 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:59:39 ID:fklBmgYB0
司法ヴェテってどこにでも湧いてくるんだな
627 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 17:59:49 ID:kX9LYHJ40
>>624
昔、憲法学の本で読んだ覚えが・・・
民法1条の適用は無理かな？
628 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 18:04:32 ID:xs8auBCZ0
>>624
あのさ、間接適用なんてのは当たり前でいちいちマスコミは書かないんだよ
司法バカは死んでいいよ
629 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 18:05:04 ID:3UisWbCT0
富士火災もおかしいと思うけど、所得税・社会保険料の金額もおかしいんだよな。
未だにおかしな徴収をしてるから転職とか起業とかしにくくなるんだよな。
630 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 18:08:53 ID:SN1twkKm0
信じられん会社だな
もうちょいで満期の自動車保険、解約して他にのりかえるか
631 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 18:12:50 ID:CNNm8wvx0
よく自動車保険関係でつきあいあるけど、ここはきびしいよ。
結構ほかのとことは違うというか…
632 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 18:13:17 ID:3UisWbCT0
自動車保険は他社の方がいいと思うよ。
633 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 18:17:02 ID:fklBmgYB0
そんぽ21ってなにもの？
634 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 18:21:57 ID:CNNm8wvx0
っみなおそーお、みなおそお！
あそこは保険料やすいだす
635 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 18:24:59 ID:KftK42X50
車の保険だとちょっと前だと安田は対応最悪って聞いたことあるけど
今でもそうなんかな？
636 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 18:33:29 ID:Z/cqS8bz0
大して働かないのにガッポリ給料・年金をもらえる公務員と比べたら雲泥の差だな
保険会社の実態は相当厳しいのかなあ
最近、保険金不払いのニュースも出てたし
637 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 18:37:26 ID:YLp4VCGB0
最近は国民の平均所得が減ってるから、掛け金を生活費に回すために
保険に入らない人が増えたり、少子化で新規顧客が減ってるだろうし、
フリーターやニートは保険に入る金すらないだろうし、
外資系が日本にどんどん進出してきて日本勢はボロボロだろうし・・てな具合だろ
638 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 18:40:26 ID:Z4ilH7B90
このおっさん以上に役に立ってない公務員５２歳の給料は５０万を超えてるだろうに・・・
639 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 18:40:38 ID:UPj6XnQE0
外資系の参入にはそれなりに圧力とかあったんかな。

とりあえず国内にお金落としたいから、国内の企業を優先して選択してるけど。
640 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 18:41:25 ID:UbTgA2C+0
>>1
ワラタ
641 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 18:42:15 ID:E5oncnha0 BE:399802188-##
ガイシュツだけどこいつは富士火災の「代理店研修社員」だろ？
正社員として雇用しつつ最初は基本給が大部分を占めるが年々営業歩合
の割合が多くなっていき営業成績上がんなければ手取り2万とかもありえるんだろ。

しかし25条盾にしても勝てないだろうよ。
生存権を国にではなくて「会社に」もとめるのって
プログラム規定説との関連やそこンとこどうよ？エロい人
642 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 18:45:49 ID:MFA3+KvS0
フィリピンパブ＞＞＞＞＞＞富士火災
643 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 18:45:49 ID:vFLzOxFv0 BE:212854695-#
52歳で手取り2万2000円って
バイトした方が100倍マシだな
644 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 18:53:06 ID:kX9LYHJ40
今、２ちゃん内では
NEWS飲酒で祭りとなっているが、
なんだかな。。。

菊門みたいなのが2万でいいのに。
世の中変だよね。
645 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 18:56:35 ID:DNtDJ1dY0 BE:343359078-##
＞ ６月の給与は額面１１万５０００円となった。
＞所得税や社会保険料などが控除され、約２万２０００円しか支給されなかった。

これどういうことよ？
内訳詳しくするとどんなもんなの？
646 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 18:57:03 ID:tXJrnv7g0
どこも厳しいぜ。１年でもノルマ達成出来なかったら、「ダメだ、アイツ」に
なってしまう。俺も６年やったが、定年まで勝ち続ける自信がなくなって某団体
辞めた。大体、個人の所得が減ってるのに保険料は値上がるこのアンバランスさ。
所得が減れば保険は切り捨てるのが定説。この先は悪化の一途を辿るだけ。
自動車保険以外は金持ちが掛ければいい。一般庶民は「もしも」が起らないよう
自己管理したらよい。保険に加入するなら立場の弱い共済に入れ。脅したら
民間では支払いしないものでもいくらかは出る。しかし、よく転職雑誌等に
求人募集がしょっちゅう載ってると思えばこんな実態か。おそらく他社と比較
しても最低だろう。エグい。
647 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 18:58:52 ID:OiqhU/2N0
基本給＋能力給にしないと
こういうことは結構起こりそうだな
それにしてもひどい
648 ： ：2005/07/16(土) 19:00:23 ID:+0gpdOws0
あれ？
こういう保健会社って、高給で勝ち組なんじゃないの？
649 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:00:46 ID:lKOanFV80
>>635
住友もすげーことやるよ（安田は話では聞いたことあるな）
まあどこでも支払うときには汚いことやるし自分の給料にも響く
650 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:01:18 ID:oPe3tMxF0
最低賃金法違反していたとしても
罰金は１万円

あってないようなザル法律
651 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:01:23 ID:6iIum7/z0 BE:62940285-###
手取り2万はありえん
652 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:02:29 ID:OysM/Tpq0
基本給はないの？
653 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:03:40 ID:we7AFP5y0
富士火災海上保険のHPが見れないわけだが・・・
これは致命的なイメージダウンだな、社員ＧＪ
654 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:04:21 ID:F0on7bl00
＞六月の給与は額面十一万五千円となった。所得税や社会保険料などが控除され、約二万二千円しか支給されなかった
額面が１１万じゃ所得税はかからないでしょ。バイトやパートでもこの程度じゃかからないんじゃないの。
655 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:04:33 ID:4YBYo3bW0
>>645
保険屋だから色んな保険に入らせられてるんじゃない？
それを給料天引きで・・・
656 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:07:29 ID:KeYiLrMH0
学生君に社会の厳しさを教えよう。

額面11万→手取2万
額面22万→手取4万
額面44万→手取8万
額面88万→手取16万

年収1156万というなら額面で282万

月額88万×12＝1056万
（ボーナス 100万-10%）
657 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:07:42 ID:V71XyBTx0
やめればいいじゃん。
職業選択の自由があるし。
658 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:08:56 ID:/KT4VzBZ0 BE:33029142-##
>>1
ニートか学生のくせに偉そうにｗ
いくらなんでもこれはひどいだろ。
659 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:08:59 ID:X/odheC00
おれも使えない香具師でリストラされたわけだが。

社長が２代目になった。
残業２００時間で気が狂った。それで、
まあ、鬱病で入院していた訳だが…
無理して退院したのが失敗で会社でもぼろぼろだった。
いろいろ嫌がらせもうけた。
ＤＱＮモード全開で、
上司に「首にしろよ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ!!」とか「お前ら訴えるぞ。」とか
挑戦的態度で臨んでいた。
しっかり２年分の基本給が退職金に上乗せされた。

「仲間」だった、他の部署の古株の係長さん、課長さん、部長さんはいま
ペンキ塗りと地域の掃除のみが仕事なのだそうだ。
もう、退職金の上乗せはないのこと。
励ましのメールを交換している。
そういう俺は長いニートの末、肉体労働者をやってる。
660 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:09:59 ID:iQSxghW20
一ヶ月皆勤で20日出勤・8時間労働だとすると、
22000/20 = 1100
1100/8 = 137.5

時給137.5円
661 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:10:44 ID:mGgKxwK70
前年度の所得を元に所得税、住民税を計算

俺も学生の頃はこれを知らなかったので・・・
662 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:11:14 ID:/KT4VzBZ0 BE:173401867-##
でもここ配当良いんだよな。
前に７万円ぐらいもらったことがある。　

なるほど、こうやって人件費カットして株主に還元しているのか！
良い企業じゃないかｗ
663 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:12:23 ID:1orlcseS0
>>2
ﾜﾛﾀ
664 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:24:57 ID:83QmXqYL0
営業一筋23年ではないでしょう
この人を辞めさせたいがために営業にまわしたのでは
665 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:31:13 ID:K8tYgBkB0
富士火災の保険はいってるやつおる？
666 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:32:48 ID:MFA3+KvS0
一ヶ月皆勤で20日出勤・１２時間労働だとすると、
22000/20 = 1100
1100/12=91円

時給91円
タイの女工より安い
667 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:39:46 ID:6/txuovy0
保険会社なんかどこも似たようなもの。
会社は最低賃金に一番気をつけるから、
おっさんの最低賃金が１１万５千円では？
知り合いの保険屋（外資系生保）なんかは
平均すると手取り５～６万って言ってたし、
みんな他の仕事と兼業してるみたいだよ。
668 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:45:02 ID:E5oncnha0 BE:74963726-##
>>664 だから、「代理店研修社員」だってｗ
表向きは社員だが（社保とか福利厚生は会社の負担もある）
基本給が最初は高く、徐々に基本給↓　歩合↑　になっていくわけ。

例えば入社当時は
基本給　250000円
歩合　　管理するエリアの収入保険料×5％とか

数ヶ月ごとにノルマのクリアの査定があってそのたびに
雇用契約更新。

で、最後には基本給5万＋管理するエリアの収入保険料×5％とかの歩合
になるわけよ。
669 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:48:36 ID:KftK42X50
>>664
そんなとこだろうな。退職に上手いこと追い込んだ時に私的理由で退職
とかで退職金の上乗せとかもやらないだろうしな。
670 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:50:40 ID:E5oncnha0 BE:149925964-##
122で外出

ttp://www.fujikasai.co.jp/pa/01_00.html

富士火災のＰＡ社員（プロフェッショナルアドバイザー）制度は、正社員として入社し、5年間（最短3年間）の研修期間を経て直販営業社員として登用される富士火災独自の地域限定正社員制度です。
正社員としての生活の安定と仕事のやりがい、成果主義に基づく高い報酬を同時に実現することができます。
更に、起業しての独立の道を選択することも可能です。

略

●職務内容 中小法人・個人顧客へのリスクコンサルティング営業
●契約期間 試用期間2ヶ月、本採用後60ヶ月（早期登用は36ヶ月）後に直販営業社員または専属専業代理店として登用
●入社資格 高卒以上25～45歳位まで　※未経験者歓迎
●勤務時間 9：00から17：00
●給　　与

初任月給19万5,000円～40万円＋業績給※3ヶ月毎の給与査定があります。
●休日休暇 土日祝日、年末年始休暇等年間120日、本採用後有給休暇あり
●福利厚生 組合健康保険、厚生年金保険、労災保険、雇用保険、法定外災害補償、慶弔金制度、
保養所・各種関連施設>>643

671 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:52:14 ID:6QKZf0td0
なんか妙に無能社員に同情的な奴が多いな。
２ｃｈねらはウヨが多い割に社会民主主義的なのね。
672 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:53:38 ID:E5oncnha0 BE:131185073-##
乳速も質が落ちたな。
まともな見方見解ができん厨房増えた。
673 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:54:17 ID:THcqgB5N0
こういう無能者は営業職なんかやっちゃいけないってことだろ。
ライン工でもやってろってこった。
674 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:55:00 ID:E5oncnha0 BE:112445429-##
このソースは生存権を出してるから報道が騒いでるんだろ。
気づけよ
675 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:56:30 ID:KSqrjk4u0
富士火災は保険支払いも渋いし。
なんやかんやと言っては　インネンめいた事言っては、
支払わないし。
676 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:57:09 ID:04ZOCnCE0
俺昔アニメーターやってた時、
給料は交通費1万込みで３万円だったお
朝から終電まで働いて、締め切りに間に合わない時は徹夜、
家に帰っても仕事やってた時もある。
休みは日曜だけどたまに日曜も働かせられるｗ
ちなみに交通費１万だけど定期は1万５千円ｗ
たくさん鉛筆買ったりもするからろくに飯も食えないｗ
677 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:58:36 ID:GjXbHRWk0
富士火災、死ねよ、潰れろ、謝罪しる賠償しる
678 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 19:58:42 ID:/KT4VzBZ0 BE:74314692-##
>>676
それなんてエロゲー！！
679 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 20:00:13 ID:Eh1PvNcx0
これはあれだろ、やめろってことだろ
680 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 20:08:50 ID:3azjWqzb0
社会的正義がないと駄目だよ。
三菱自動車と今回の件と中身は違うにしろ、両者とも正義でない。
681 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 20:11:30 ID:04ZOCnCE0
>>678
マジ話だが＾＾；今は知らんがテレビアニメは1枚100円
ガンダム描こうが一本の線描こうが値段は同じ。
ビデオは単価が高いけどそんなおいしい仕事はめったに回ってこないｗ
682 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 20:11:55 ID:SN1twkKm0
>>676
アニメーターなんてやるもんじゃないよ
683 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 20:13:34 ID:NUktaYJQ0
家族が養えないなら最初からそんなもん作るな
684 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 20:16:22 ID:TRHGSRp80
生存権を巡る有名な判例では例の「朝日訴訟」や
「堀木訴訟」があるけど、仕事上の業績と
生存権を絡めて提起するのは聞いたことないな。
憲法２５条の生存権は単なるプログラム規定に過ぎず、
個々の生活保障まで保護する条文ではないと最高裁は
結論づけてるんだけどね。

会社も会社だと思うけどな。手取り２万数千円を
給与として支払うなら、いくらか退職金を上乗せ
する等して辞めさせた方がいいように思えるけど。
685 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 20:18:02 ID:rVY/Pf0T0
>>676
実態をもう少し詳しく・・・
686 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 20:18:22 ID:mDCrCj6l0
>>684
会社として対応誤ったよな。。。
相手に退職金払った方安く済んだろうに
687 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 20:18:30 ID:Lm0fbeAC0
>>675 そうそう。富士火災は三井住友級に支払が渋い。
知り合いの営業マンによるとORIXが上に入ってから厳しくなったそうだ。
損保の支払が悪いと加入者被害者共に困るんだよね。
688 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 20:19:04 ID:I7QhZoor0
いくら働いても会社の一存で給料決まるってのは怖いな。
ちなみに、これとは逆のケースで新入社員が初任給百万単位なんてのはありうるかな？
無理かな？
689 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 20:21:39 ID:r4+hLXP+0
大学の時ですらバイト次第じゃ1日1万とか十分ありえたし
社員で支給額11万でも手取り月2万とかありえねえｗ
富士火災ってバカだな
690 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 20:25:11 ID:t/PiuiWu0
親父が怒ってるのは、手取り２万だけじゃないと思う
営業職全般に言えることだが、
営業成績が他人より悪い人間は、必ず実費で穴埋めもしてる
良い人間も、穴埋めした人間に越されるからその分穴埋めする
その成果で１１万なんとか確保してる状態だと思う
つまり、この親父は働いても金取られてるから訴えたってことだ
691 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 20:26:51 ID:BttbMsFU0
憲法だが条例で最低賃金ってあったと思うけど？？

違反してたならこの会社営業停止モンじゃね？

692 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 20:28:05 ID:04ZOCnCE0
>>685
これ以上どう詳しくするんだｗ
完全歩合制だから1枚やって100円
それ以外は交通費のみ。
ちなみに不思議なことにヲタクは少ないｗ
嘘のようなほんとの話ｗ俺もコミケ行ったことないしｗ
萌えアニメも嫌いｗ
693 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 20:28:58 ID:qlDFTFwt0
つーかバイトでいくら楽で時給安い仕事だとしても
時給650円とかだろ

650円×７時間×２０日、

計算できるか？>>1


694 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 20:30:10 ID:hLbniBNC0
>>692
美大くずれ乙
695 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 20:30:45 ID:mN0ZtBzo0
>>692
どうでもいいが、おまえ「ｗ」使い杉。
696 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 20:34:41 ID:D37/zEas0
大企業で手取り2万なんて夢がなさすぎる
697 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 20:35:31 ID:04ZOCnCE0
>>695
スマソ。チャットから始めたからつい・・・
698 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 20:35:38 ID:Dh+WMlV00
朝日訴訟では確か生存権は厚生大臣の裁量に
よるものって判決が出たよね
699 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 20:38:17 ID:r4+hLXP+0
＞住宅手当なども廃止

ますます少子化が進んで日本滅亡するな
700 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 20:41:06 ID:sOTsDm100 BE:567065399-##
>>699
ヒント：在日ｗ
701 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 20:42:46 ID:/KT4VzBZ0 BE:74315636-##
>>692
オタ基準がコミケ行くか行かないかかよ！w
702 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 21:07:36 ID:E5oncnha0 BE:112445429-##
>>684
生存権のプログラム規定は「国が金員を保証するものではない」とされてるんじゃなかった？

この場合は会社に対して憲法25条の「権利」に基づいて
なんとかって感じだから今後が注目されるような希ガス
703 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 21:10:20 ID:rxhb8KAc0
折れフリーの技術屋なんだが、いくら仕事しても成果がなければお金は貰えない。
入金ゼロの月とかたまにあるよ。
まあそういう業態を自分で選んだのだから当然なんだが。
サラリーマンなら成果がなくてもお金が貰えて当然なのか？
会社に利益をもたらさなくてもお金が貰えるのか？


極端ではあるが、富士火災は明らかに間違っていると言えるのか？
どうなんだろう？折れは厳しすぎるのか？
704 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 21:12:20 ID:ia/dBoce0 BE:101631672-
>>703
お前の環境がおかしいだけだ
705 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 21:14:14 ID:fklBmgYB0
>>703
サラリーマンて普通そういう契約なんですよ
パルスイートのオッサンも成果の5％しかもらえなかったじゃん
706 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 21:14:50 ID:rzCtWamv0
勤続23年だぞ。お前ラ馬鹿にしすぎ。
おまえらには23年も勤めるほど根性ないだろうけどな


707 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 21:18:19 ID:D37/zEas0
>>703
フリーになるとそう思うようになるな、というかそれが現実。

サラリーマンはまだまだ恵まれているよ。
サラリーマン自体はそんな事に気付かない訳だが。
708 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 21:19:27 ID:E5oncnha0 BE:449777489-##
>>705 このｵｻﾝは純粋にサラリーマンじゃないと思われ。
源泉徴収票は2種類もらってるはずだ。
709 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 21:20:46 ID:uyW1heNt0
バーボンじゃねえのかよ
710 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 21:23:42 ID:l2BVjyrI0
>>703
いや　それで合ってるよ
このおっさんも社内にいるけど自営のような立場だったはず
会社の業績が悪くても（赤字決算のときでも）ちゃんと歩合で貰ってたはずだし
それを選んだのもこの親父
いいとこ取りしようだなんて50も過ぎて甘すぎる

多分だが数ヵ月後との契約社員のような格好を取ってるだろうから
退職金なんてのは基本的に無いはず
711 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 21:25:06 ID:7eFkdQ8u0
まったくその通り。
この人95000円控除されるってことは去年までかなりの所得があったはず。
712 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 21:30:18 ID:rxhb8KAc0
>>704
>>705
>>707
>>710
レスありがとうな。
フリーでやってると、いつか自分が世間の常識と離れて
しまっているのではないかと不安になるときがある。
反対意見も含めてすごく参考になるんだ。
感謝します。ありがとう。
713 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 21:34:01 ID:THcqgB5N0
ネタだしな～
714 ： ：2005/07/16(土) 21:34:32 ID:+0gpdOws0
>>676
世界に誇れる日本の文化のために、ありがとう。
よく頑張った。


それにしても>>2は凄いな。
自らの1000取りを犠牲にしてまで、相手に屈辱を与えている。
715 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 21:38:00 ID:bfT8Nrff0
このオヤジも、見切りつけて転職すればいい話だろ。

俺もこの２年会社の全利益の20％稼ぎ出してたのに、
年俸交渉で全く上げてもらえなかったんで、
次の会社見つけて、退職願出したとたん、
今すぐ200万プラスするとか言い出しやがんの。

それでも今月末で退職するがな。
716 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 22:09:04 ID:MM3ynFv80
この保険屋に勧誘されてるけど
こんな会社とは契約できんな･･･
717 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 22:12:21 ID:hIi0+V0w0
保険会社なんか職に選んでる時点で歩合制は当然だろ。
それがいやなら他の職にしてりゃ最低限は食えるはず。
５０すぎになってアホなこと言うおっさんだ。
718 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 22:16:24 ID:qtaJsedt0
ハロワ逝くと保険屋の営業職ばかり目立つんだよなぁ。


よっぽど社員回転率がいいんだろうな。
719 ：556：2005/07/16(土) 22:22:35 ID:mKS3r7X60
>717
そういうアホが世間には結構いて、本当に困るんだよ。
５０過ぎにもなって、自分の給料がどこから生み出されるのか理解できないんだよ。
よく今まで、人に寄生して生きてきたよな、って感じ。
何も貢献していないのに、会社から、年金もらうような感覚なんだもんな。

そんな社員のいる会社に見切りをつけ、まもなく退職予定です。
720 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 22:24:45 ID:WQKN/1OK0
>>717
とかみると働いてないか、よっぽど底辺なんだろうなぁって思ってしまうんだが。
大体、成果主義なんてアホなもの導入してる会社が多いのが
俺には納得いかんがね。
アメリカの真似した所で根本の所がまったくなってないんだもん。
721 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 22:25:27 ID:bhBtF0DX0
富士火災社員の俺が来ましたよ
722 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 22:26:11 ID:XO8aOm7t0
成果主義＝人件費削減だな
723 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 22:27:28 ID:2utVeL540
>>711
鋭い所付いてるような気がする。
このおっさんの給料がどんな感じでこの数年
支払われてるのか知りたいな。
724 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 22:28:17 ID:6QKZf0td0
会社は給料以外に保険料だの諸手当だの出してるわけだろ。
それでこれだけ貰えるならいいじゃねーか。
裁判起こすくらいだから権利主張ばかりのややこしいおやじだったんだろーな。
725 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 22:30:25 ID:WQKN/1OK0
なんというか、夏だなぁ。>>724
726 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 22:31:51 ID:ZawQg17/0
生存権国に対する権利だからそもそも私企業には適用されんがな
727 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 22:31:59 ID:9HimJr4f0
途中で解約されることも考えて、月に１件取った（残った）とする。１年に１２件×２３
２７６件分毎月会社に保険料が入るんだから、
その月の営業成績悪くてももう少し給料払ってやって。
728 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 22:33:05 ID:Dnrlj+Ml0
日本の成果主義って体のいい人件費カットに使われることが多いからねえ
その際たるものだな
729 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 22:34:27 ID:fklBmgYB0
>>728
ボーナスと退職金制度もな
730 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 22:37:01 ID:6QKZf0td0
大体そこそこのキャリアがあったら転職とか考えろよ。
２０年以上お前は何やってたんだという話だ。
731 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 22:54:47 ID:cBCBmx1c0
減らすのはいかんだろ。
と思ったけど、労働基準法としてはどうなんだろう。
732 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 22:55:30 ID:bbi6L8cH0
俺の親父外資に勤めてるんだが、この話したらビックリした。

実は、日本で言う「成果主義」にあたる英語って存在しないんだって。
733 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 22:57:57 ID:HYkd07de0
このオッサンは、成果により報酬が増減するという条件を呑んでたんだろ？
何か問題があるんだろうか。
734 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 22:58:17 ID:l2BVjyrI0
この親父をサラリーマンと一緒にするな
たぶん　税法上は個人事業主だ
マイナスであってもおかしくないし
労働基準法もへったくれも無いんだよ
735 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 22:59:52 ID:bhBtF0DX0
このオッサンちゃんと仕事してたのか？
736 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 23:02:59 ID:cBCBmx1c0
ケツカス以下の社員に対する、めくら的
数字至上評価のことね
737 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 23:03:22 ID:WQKN/1OK0
>>733
飲まざるを得ない方向にもってたんだろ。
>>732
都合のいいようにもってたり、引用したり、果てはでっち上げたりして、
アメリカ式だとか言うのが日本の（悪徳）企業だからなぁ。
最近成果主義、成果主義だというけど、ちゃんと運用されているかも怪しい。
738 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 23:09:12 ID:l2BVjyrI0
>>737
>飲まざるを得ない方向にもってたんだろ

損保の業法上　それは有り得ない
739 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 23:09:25 ID:6QKZf0td0
このおやじは、俺もガチできるさと言ってミルコやヒョードルに挑んであっさり亀になった永田さんみたいなもんだ。
今更無かったことにしようったって遅いだろ。
740 ：(*´_｀)：2005/07/16(土) 23:13:35 ID:GJOWb6uf0 BE:103354447-##

父さん５０過ぎて手取り２万円じゃ、とっとと辞めればいいのに。
工事現場の旗振りでもしたらいいのにね。
あと、富士火災って糞会社だったのねｗ
741 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 23:14:07 ID:UxQoqvrZ0
>>732
外資ではそもそも当然の雇用形態だからじゃないか
742 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 23:14:57 ID:bhBtF0DX0
外資のせいだ　
743 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 23:16:14 ID:GTKkb+gi0
会社ノーリスクで頭使わなくていいよなｗ
744 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 23:17:30 ID:TLiOjKYf0
俺の残業代よりすさまじく安い。
745 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 23:20:25 ID:hib9ofgN0
>>733
会社が条件を変更したんだろ、それにその歳になったら

「　飲　ま　ざ　る　を　得　な　い　」　だろ？

納得はしてないはず。
その点を汲めないのかクズ
746 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 23:22:05 ID:fklBmgYB0
>>741
そうなの？
そういう会社は、その分インセンティブが半端でないような気がするが。。

747 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 23:22:11 ID:6QKZf0td0
一人暑さにやられたのが居るな
748 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 23:30:52 ID:UxQoqvrZ0
>>746
いや、俺が言いたかったのは外国の企業では日本企業よりも成果主義的だから
わざわざ「成果主義」なんて言葉はないし特に意識もされてないんじゃないかってこと。

インセンティブがどうとかは知らないよ。
749 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 23:34:06 ID:l2BVjyrI0
>>745
だからそれが有り得ないんだって言ってるだろ
保険業界ってのは業法で縛られた世界で
このおっさんは自ら望んで、言うなれば会社内の個人事業主って立場で
この会社に入社したんだよ
それ以外の方法は無いし　業法が許してないんだよ

たぶんな　今まではそこそこの契約を持ってて　人並み以上の給料を
もって返ってたんだよ
それがここの所、契約者の大型倒産やら不始末やらなんやらが有ったんだろ
中途の解約が続いたか何かしたんで（多分不始末もあったんだろう）
一気に手取り2万まで下がったんだよ
750 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 23:37:20 ID:WQKN/1OK0
>>741>>748
年俸制だから、成果主義という言葉が適当だとは思わないなぁ。
（他にも色々とこの辺は日本とアメリカの文化の違いとかもあるんだが）
つかえなかったら、契約終了か打ち切りで、
親切な所だと、リクルート案内までしてくれる。
野球の選手と同じ。

富士火災のやってるのは生殺し。
成果主義ってのは、アメリカみたいに出入りが激しくて
長年使えて忠誠誓ってくれるような社員が居ないとやだなぁっていう
ところからひねり出したアイディアだと思う。
アホみたいに中途半端なアイディアだよ。
普通に年功序列＋成果によって色つけとくのが一番日本にはあってるよ。
751 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 23:45:02 ID:bhBtF0DX0
まぁ自営業みたいなもんだしな
自営業なら稼げなきゃ借金できることもある
それは仕方ねーことだよ

世の中働いてもうまくいかず首つってる経営者いっぱいいるよ
752 ：労働基準署の人：2005/07/16(土) 23:46:16 ID:XDHXvyFM0
裁判所よりも、我々が先だろうが......
何らか手は打てると思うけどなあ。
753 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 23:55:22 ID:xzYnMzQb0
まじ解約だな
月曜日に解約します
754 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/16(土) 23:57:30 ID:6QKZf0td0
まあこれから保険はどこも確実にヤバイことになるし、こういうこともザラに起きるようになるんだろうな
755 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 00:04:10 ID:eEJ4EDPB0
裏にプロ市民臭がプンプンしてそうｗ
成果主義でこういう賃金も有り得ると知りながら働いているんだから
嫌なら辞めたらいい。

結局無能ほど文句垂れて何も出来ない。憲法まで持ち出す頭有るなら
もっと出来てもいいはずだと思うが。
756 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 00:07:10 ID:PECkJ8gO0
9万3千円の控除って
前年度よっぽど高額収入か
保険入りすぎてるかだろ
757 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 00:07:33 ID:DhHCd0TI0
>>752
あんたんとこがすることは何も無いよ

もし何かするとしたら橋本以来の金融ビッグバンを
根本から覆すことになる
758 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 00:09:03 ID:mNkYCjP50
52歳で勤続23年っていうことは、29歳からの中途入社だったんだね。
転職が一般的じゃなかった時代に入って、（少なくとも昨年は）そこそこの
収入がある地位まで昇ったということは、無能ではない人じゃなかろうか。
それともコネで正社員にしてもらったけど、そういう縁だった人が
亡くなって社内のやっかい者になっていたのか。　憶測しかできないが。
759 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 00:09:46 ID:ItmbmHXx0
>>755
プロ市民がどうのこうのっていうのは、知ったこっちゃないが、
この件の富士火災のやってることは、明らかにおかしいし、
さらし者にしたってことで、いいんじゃねぇの？
あーこんな糞会社があるんだって皆に知らしめるってことでもねw

丁度うえで、Fuji藁祭りやってるのと同じこった。
フジつながりでいい感じじゃねぇの？
760 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 00:09:53 ID:0bYiGhKo0
直販社員だから自営業みたいなもんだ
契約取れなきゃ稼げない
あたりまえのこと　
761 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 00:13:21 ID:ItmbmHXx0
>>758
派閥闘争に敗れて、こういう目にあってるって人も居るからなぁ。
この人がどうだかわからんけどね。
うちの親父なんか、いつの間にか派閥争いに巻き込まれてて、
反主流派扱いされて、自分の部屋で、毎日ソリティアとかやってますた。
とか言ってたからなぁ。（幸い引き抜いてくれた所があったので、
そっちに移動したが。）何処の会社でも上いくとそういうことがあるよーって
ことらしい。
762 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 00:15:03 ID:4oAZSBTd0
こういう保険会社って、実際保険金がおりることになったとき
いろいろ難癖つけて、金出し渋るんだろうな。
絶対こういう会社とは契約したくないねｗ
763 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 00:20:01 ID:GAj/hmsd0
日本に成果主義はあっていない。
はやく年功にもどすべきなんだよ、
764 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 00:20:38 ID:/FOTmCg40
企業内ニート撲滅運動って感じか
765 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 00:26:31 ID:S+H58yQT0
これは（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
社員じゃなくてバイトの方が
稼げそう
766 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 00:35:31 ID:l/5yETwy0 BE:284592285-##
>>753
月曜日は休みだぞ
767 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 00:38:22 ID:DhHCd0TI0
>>753
難癖つけるのは　多分こんな親父みたいな代理人だ
1人辞めたみたいだから　会う確率がちょっと減ったぞ
768 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 00:45:13 ID:ih/Gb0fQ0
富士火災は大幅な企業イメージダウンだな。
そういうとこまで考えて人を切るなりしないと。

高橋英樹も困ってるだろう。こんな会社のCMに出ちゃって。
769 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 00:52:34 ID:wT7WT1YN0
モンテローザを超えるブラック企業が誕生しました
770 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 00:58:21 ID:zcnZCRY90
俺は子供の時に封建的な年功序列に対し嫌悪を感じて実力の成果主義にあこがれ、
そうあるべきだと思っていたが、成人していろいろ経験や思想を経るうちに
年功序列も成果主義も一長一短で、どちらも過ぎれば弊害の方がそれによる恩恵を
超えてしまうという事を理解した。
771 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 00:58:54 ID:2+fGoDCN0
社員とか、従業員だろ。
772 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 01:02:22 ID:BqRbSGBh0
このアホに金払ったら、その分他の奴の取り分を減らさなきゃならない。
寄生虫は氏ね。
773 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 01:05:15 ID:lDMl18oK0
>>770
同意。
うちも職級制＋成果主義になった。
でも、それだと入社数年のペーペーと、何十年も会社を支えてきた、
技能オリンピックに出るほどの職工さんとの給料が同じになるとか、
赤字受注の案件に当たってしまったチーム全体の給料が下がるとか、
新しいの問題が発生すると思う。
774 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 01:05:59 ID:xZbSOTRn0
>>755
お前からはニート臭がプンプンしてるがなｗ
775 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 01:10:29 ID:FGpUPiLk0
というか損保の営業社員って
いわゆる普通の会社営業とちがうんじゃないか？
よくしらんけど？

776 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 01:11:59 ID:+aNTxt4A0
このおっさんが能力不相応の会社に就職してしまっただけだろ。
派遣で肉体労働にでも逝け
777 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 01:12:12 ID:0bYiGhKo0
直販社員だね
会社に出てくるけど自営業みたいに保険売って生計立ててるっていうの
歩合制だから１０００万軽く超える奴も居ればこういう奴もいる
778 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 01:17:12 ID:/C64+3yB0
この人
内勤からPAにまわされたかも･･･
事実そういう人知ってるからな。
779 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 01:22:14 ID:WHn7ybN/0
人件費を抑えたのに、それ以上のマイナス効果が出る結果に・・・
780 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 01:29:42 ID:/C64+3yB0
PAは3ヶ月ごとに給与査定、そこでクリアしないと
一度給与がガタ減り半年以内に査定クリアしないとバイバイだからな。
知ってる内勤の人に聞いたら、PAの会社説明会開いてもなかなか人が
集まらないらしい
781 ：保険屋も大変だな：2005/07/17(日) 01:34:48 ID:jWpp3UI10
★金融庁、明治安田に業務停止命令・全店２週間、個人向け中止★

病歴などを隠して契約する「告知義務違反」を理由とする契約解除を巡り、顧
客とのトラブルが続出。営業職員の説明と本店の判断基準が食い違うなど保険
業法に違反する行為があったと判断したもようだ。。（日本経済新聞) 2月18日

★営業停止の明治安田生命、今度は脱税★

旧明治生命保険（現・明治安田生命保険）と子会社が東京国税局の税務調査を
受け、外資系証券会社に対し、契約の見返りに計二億七千万円のリベートを渡
し、平成十三年三月期までの三年間に約二億七千万円の所得隠しを指摘されて
いたことが一日、分かった。（産経新聞） - 5月2日

782 ：保険屋も大変だな：2005/07/17(日) 01:49:19 ID:jWpp3UI10
★「社員なら誰でもよかった」、日生職員刺傷の男を逮捕★

東京都台東区の駐車場で１１日、日本生命保険の営業担当職員、川南裕幹さん
（３３）が男に刃物で刺された事件で、警視庁上野署は１２日、住所不定、無
職斎藤福志容疑者（６７）を傷害容疑で緊急逮捕した。
調べに対し、「請求通りに保険金が下りなかった。社員なら誰でもよかった」
などと供述しているという。（読売新聞） - 7月12日
783 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 07:11:39 ID:98mEPUWL0
実力主義と成果主義を混同してはいけない。
成果も実力の内だけど、成果はあくまでも成果であって
実力を指すことではない。

日本は実力や成果主義を導入する企業が増え始めたが、
違いを理解していない会社が多く、問題が出始めていて
見直しする会社が出てきたそうな。
かといって年功序列に戻す事じゃなくて、細かい調整など手探り状態。

営業職＝成果だけでいい？
技術職＝何の成果をあげるんだよ？
成果目標を低く設定する事で達成率を上げる社員が出て
本当に頑張ろうとして目標を高く設定した社員がバカを見る。
会社が社員給料を下げるためだけに、成果主義を導入している。

…など

まだまだ不慣れなんだよね。
784 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 07:16:28 ID:J6pXPTNw0
勤続２３年で月給２２,０００円って悲し過ぎるだろ・・・
785 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 07:18:08 ID:wrsl2zbH0
なんで憲法で争うのか
意味がわからんな
しかも生存権は・・・
勝ちはあり得ないな
マスコミ受け狙いかな
786 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 07:20:18 ID:W71v008I0
>>785
この人の狙いは富士火災に悪いイメージつけるためだろ
787 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 07:44:31 ID:k4gQz/M70
解約決定
788 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 07:52:41 ID:+O1RrUoQ0
成果主義はいずれこのようになるのさ
789 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 08:09:10 ID:qqkk4Q7BO
離職率激しそうな会社だな
790 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 08:10:32 ID:iOKMgbD40
明治安田生命って、リフォーム詐欺並みの糞会社もあるし腐ってるな
791 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 08:29:49 ID:/CEhW71U0 BE:52110645-##
いくら成果主義でも基本給くらいあるんじゃないの？手取り20000じゃﾆｯﾁﾓｻｯﾁもいかないでしょ　これ
792 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 08:32:16 ID:OHyTDcKn0
9万も控除って凄いな、恐らく自分で高額保険を掛けてたんだろ
793 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 09:13:14 ID:cUZJrNRi0
企業イメージ大幅ダウン。
来年の入社希望者、いなくなる
794 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 09:19:51 ID:sn3rDecz0 BE:93742439-#
>>792
成績あげるために自分で入ったのかなあ。
なんか哀れ。
795 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 09:30:13 ID:SpEA2+uc0
なんにも仕事してなかったってことなんだろうけど
ゴールデンウィークとか盆暮れの休日が多い月はきついだろうな。
796 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 09:31:32 ID:52og2Pfh0
>>773
……オレが前にいた会社は、そうやってISO9000sを取得したけど高精度の製品を作ることができなくなっただよ。
限界性能の製品を一個作ることは出来るけど、同じ特性の物をもう一つ作れないんだ。工場でNC旋盤ブン回しても
どうやっても同じ特性の物を作れないんだ。
797 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 10:50:34 ID:cO4sfu2z0
>>1はなぜ、スレタイに「無能社員」なんて付けているんだろうか？

こいつ訴えられるんじゃないか？
798 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 11:01:08 ID:PTFzdhQG0
富士火災のＨＰみれないｗｗｗｗｗｗｗ
田代砲でつかｗｗｗｗ
799 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 11:02:11 ID:+aNTxt4A0
あ、ほんとうだ。通報する？
800 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 11:03:27 ID:1N6TqV5p0
あなたが頑張った行動の結果＝営業成績は、ダイレクトに収入に反映されるよう成果主義を導入しています。実際、この点に魅力を感じて入社しているPA社員の多くが、現在の収入に満足していたり、さらに上を目指す動機になっているようです。
また、これを支えているのが抜群の商品力。損害保険商品の多くは1年満期で毎年同時期に切り替えとなるのが大きな特徴ですが、お客様からの信頼度の高さに比例して、その契約のほとんどが継続となります。
PA社員の多くが経験を積み、年数を重ねるほどに顧客数（契約数）が増え収入も増えているのはこのためです。
801 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 11:08:22 ID:1N6TqV5p0
月給19万5000円＋業績給～40万円＋業績給（年齢・能力に応じ決定）
【給与例】35歳（首都圏在住）　既婚・子3人　月給40万円＋業績給

※別途生保代理店手数料有
※様々な商品の取扱いとなるため、損保販売だけでは不可能な額の収入が可能。
※年功序列は一切なし。個々の頑張りを正当に給与に反映します。

【年収例】
593万円／35歳　入社1年目　妻子あり　固定年額476万円+業績給117万円（保険料成績毎月80万円）
897万円／36歳　入社2年目　妻子あり　固定年額429万円+業績給468万円（保険料成績毎月120万円）　
1153万円／37歳　入社3年目　妻子あり　固定年額483万円+業績給670万円（保険料成績毎月120万円）
802 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 11:20:51 ID:00h7GDtH0
総務の成果
・福利厚生廃止
・全手当て廃止
・年棒制導入で残業代廃止

人事の成果
・ひたすらリストラ
・賃金安い中国人労働者採用
803 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 11:27:27 ID:F8jGls4W0
富士火災社員っていっても、営業社員は成果主義で契約とって報酬何ぼだから
個人事業と同じだろ。

内勤の事務系社員は固定給＋残業手当がついて、毎年スライドしていくから、
こんなことにはならない罠。

富士火災でもトップセールスは年収ウン千万というのがいるから、ピンきりだね。

損保の代理店でも契約１件につき1万くらいの手数料がはいるから、こいつ20数年年やって、
11万5000円しか稼げないということは、継続が月10数件くらいしかないつーことか。

手取りが2万2000円しかないってことは、税金、社会保険料の他にノルマ達成のためにかなり、
自分の契約をいれて、損保の保険料控除が多いのとちゃう？。

しかし月10数件しか契約がないとしたら、1日１件の継続契約に満たないわけで、毎日どうやって
時間つぶしているの？？？？？。




804 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 12:53:47 ID:eqSguj9t0 BE:85142063-#
>>802
たとえ年俸制にしても残業代は払わないといけない罠
払ってないとこ多いけど
805 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 13:11:02 ID:F8jGls4W0
↑契約の成績額に応じた報酬なのに、どうやって残業手当を算出するの？

そんなことしたら、昼の時間つぶして夜間に客とあって深夜割り増しを
契約者からもらうことになる罠。

タクシー料金のように、深夜割増しを契約者からもらう訳にはいきません。
806 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 14:16:04 ID:cUZJrNRi0
酷いね
807 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 15:51:30 ID:cO4sfu2z0
>>803
会社の回し者乙。
808 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 17:14:35 ID:F8jGls4W0
>>800-801
会社の営業社員募集担当者乙。
809 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 17:25:45 ID:qLMR29i4o
ここはいつ倒産するですか？
それでは解約祭りでもしましょうかね
810 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 18:43:02 ID:fTr0xu7p0 BE:114047993-##
待遇に同意した以上２万円でも仕方ない希ガス
811 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 20:32:50 ID:wsczC6x20
バイトですら最低賃金があるのに
社員で２万ってひどいな
浸透して、ほったらかしとけばすれば最後はこんな会社ばっかりになりそうだな
812 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 20:36:40 ID:x/mkcjja0
公務員最高ー！
6月の給料３４万円。ボーナス７０万円。
813 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 20:54:50 ID:Im6ZGQKF0
>>812
オレより安すぎ
ってかボーナスたったの７０万課よ
814 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 21:09:45 ID:35obswvT0
営業成績悪すぎｗ
815 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 21:44:57 ID:ED03aroRO
多分彼は給与明細書をもって労働監督基準署に行って訴えたが、
「労働基準法には反していない」
と結論出されたはず。
争点はこの月の月収ではなく年収がいくらになりそう（またはいくらだったか）になりそうな気がする。
ただ、ボーナスがうんと高くなる訳ないか
816 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/18(月) 01:04:36 ID:l6ay3rwu0
ところで、リバ狙いで買うだろ。
明日の寄付いくらでさしとく？

http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8763
Yahoo!株式掲示板　銘柄別投稿数ランキング
順位 名　称
1 富士火災海上保険
2 日本通信
3 フジテレビジョン
4 鷹山
5 アドバンスト・メディア
6 フマキラー
7 ライブドア
8 みずほフィナンシャルグループ
9 アッカ・ネットワークス
10 ジェイ・エー・エー
817 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/18(月) 01:23:01 ID:MvfyiTsL0
まずは、家族、親戚、知人…てな感じで勧誘の対象だからなぁ。

自分で成果あげるために何口も入ってる→ごっそり引かれる…

しかし約９万円の控除にしたって、仮に２１万もらえても手取りは１２万…
保険の営業って大変だなぁ。(￣~￣；) ウーン
818 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/18(月) 01:43:05 ID:hzfkHyt/0
はっきりいってこの会社は労働者の敵
即刻不買運動すべし
819 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/18(月) 07:42:18 ID:s/A6J2Iu0
ひどいね
820 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/18(月) 07:49:01 ID:Df2XcmJv0
俺の会社の無能社員も３３万から２５万まで給与が下がった例はある
さすがに２万まではいかないけどね
821 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/18(月) 08:02:34 ID:QQwCdSeC0
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負け確定が証明されたと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
822 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/18(月) 08:18:59 ID:7TifcLxd0
>813
座ってるだけで70万でるんだぜ？

役所は土日も営業しやがれ。
823 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/18(月) 11:58:57 ID:9p0mrYOe0
３－５月の平均給与が２１万９千円で、６月が１１万５千円ってことは、

ボーナスを含めた年収がわからんが、少なくとも平均で２０万円超ということだから、

月１０万の時もあれば、成績良ければ月３０万以上稼ぐときもあるということだ。

ということは、毎月成績に変動なく月平均で会社が給与を支給すれば良いわけで、

それで、月２０万も貰えればオンの字だろう。

タクシー業界の乗客の獲得の厳しさを知っているかい？。

深夜から早朝まで、夜通し流しても月１０万の上がりなんてのもザラ。

月平均したら２０万超も貰っているのに甘えるんじゃねえ！！。
824 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/18(月) 12:01:07 ID:UdRKgQ7T0 BE:280157478-#
同じスレを4度も見てるぜ。スレがすぐに消えるから大変だな。
825 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/18(月) 13:09:33 ID:TQBkRVplO
>>822　ドカチン野郎乙！
826 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/18(月) 17:53:17 ID:I1IztNl60
>>823
貧しい人は黙ってろ
827 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/18(月) 18:08:01 ID:YyVNEpmo0
すみません、誤表記でした。
828 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/18(月) 18:10:08 ID:UEHPR8aK0
顧客に対する支払いも渋そうだな
829 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/18(月) 20:22:13 ID:cx3h3tiY0
ちんこ
830 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/18(月) 23:01:26 ID:8rr/DP/m0
フジの株もってるやつ、明日の株価どうなるか心配だろ
831 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/18(月) 23:10:29 ID:WFE3qhqI0
そもそも営業で獲得するような商品じゃないと思います。
832 ：番組の途中ですが名無しです：
【生保】生活保護について真剣に議論しよう
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121326833/


生活保護　１３００００円、税金、医療費、保険料、養育費、全て免除
クレッジトカードが作れない以外制約なし
「人権」と言えばなんでもOKになる
バイトするより良い生活
生活保護で毎日遊んで暮らそう！