テーブルトークRPGって何だよw マジ、パじゃねーくれーきめぇんだけどww
テーブルトークRPGってのやってたって奴と知り合ったんだけど何だよそれ。
聞いたら一人がコンピュータ役になってトークだけでRPGをするとかなんとか。
「ティリ ジシ! 100のダメージ」「ティリ ジョジョジョジョ かいしんのいちげき」とか言うのか?
小学生かよ!勘弁してくれwwマジ、パじゃねーくれーきめぇんだけどww
2 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:26:29 ID:v9T7CWv30
4 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:26:39 ID:TPIKK5iRO
パ?
5 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:26:46 ID:YgmynGR80
6 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:27:13 ID:GvfthUPc0
工房のときクラスのヲタグループがやってたな
別世界の生き物だと感じた
どこの国の言葉?
8 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:27:33 ID:QKy//y/d0 BE:244584285-##
昔やった本とか持って
人間がコンピューターだから
王様につば吐きかける事も出来る
9 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:28:09 ID:tmxE+03n0
小学生ってTRPGやるんだ
すげーな
パじゃねーくれー
半端じゃないくらい?
11 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:28:24 ID:INWv6KyE0
また人生の半分を損している
>>1がひとり増えましたね
12 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:29:19 ID:9V9r9EMWO
パじゃねーくれー
↑何?
13 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:29:21 ID:tpnPARm+0
パじゃねーくれーということはセ・リーグ?
14 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:29:29 ID:JB8FTaW10
電車男のこと?
15 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:30:13 ID:o2wqpQwM0
流石にそこまでディープなネラ〜も少ないだろ。
16 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:30:20 ID:GerC2GHu0
D&Dを知らないとは泣けてくるぜ
全てのRPGの源流ですよぼけが
中学生の頃にやってたよおれ
キモイ友達と一緒になorz
_, ,_
(; ´Д`) アーン、モゥ!! マタ ハジマルノカヨ…
/ヽ_ァ/ヽ_ァ
) )
まんまんみてちんちんおっき
パリーグ
20 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:31:05 ID:Wj3szGpv0
ピロートークRPG
21 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:32:56 ID:7Wfp9dhVO
なにこのパじゃねーくれー興味深いスレ
22 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:34:01 ID:tmxE+03n0
GM「1はツンデレになりきってください」
23 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:34:38 ID:VFaatTz20
うちの大学にもそれのサークルがあるけど
マジキモイ。一般人じゃ理解不能。
24 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:34:58 ID:9g9xHCeV0 BE:251640498-##
よく分からんけど好き勝手できるのか?
じゃあ俺の攻撃は毎回クリティカルヒットで9999のダメージな
ティリ なーに?
26 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:35:32 ID:2fX7QZtD0
おれドワーフの戦士やるわ
27 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:36:01 ID:QKy//y/d0 BE:73375643-##
>>24 俺の記憶ではサイコロ振らされるから数値は決めれないと思う
28 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:36:04 ID:EuSJIuxz0
っんだよな>>1あれ俺のダチもやってっけっどよ
つーかダチっつか軽くダチみてえな?
マジきしぇえっつーかよッパじゃねーくれーにきめぇよなwwwww
昔、アスキーがウィザードリィフェスティバルをやったんだけど、
その時、ゲストとして、ウィザードリィの原作者が来たよ。
状況を覚えていないけど、原作者の人が「ヴァンパイアロード」と言ったら、
司会の人が「発音がよかったですねー」とか言っててワラタ。
男女混合でやってて冒険の後の野営の場面になって
いつの間にやらそんな雰囲気になってゲーム上で乱交になってしまい
さらにリアルでも始めてしまいゲーム終わらねーのがいいんじゃねーか
31 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:39:58 ID:9g9xHCeV0 BE:62910836-##
>>27 サイコロ振るなら最初から人生ゲームでもやってりゃいいじゃん
テーブルなんたらやってる奴らって貧乏なの?
なんかクラスのオタがやってたな。
オタどもいないときガラスでできたそいつのサイコロ粉々にして机の上においてたらマジ泣きしててワロタ
33 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:41:02 ID:r53+ckMD0
FFもDQもそういう奴らが作ったんだが
34 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:42:26 ID:VFaatTz20
>>33 ゲームやらないからどうでもいい。
あいつら木も杉。
35 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:43:53 ID:QKy//y/d0 BE:146750483-##
>>31 人生ゲームみたいなもんだよ、やり方が違うだけ
何か1人が本持ってやる奴は人生ゲームみたいな奴とは違うけど。
36 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:44:27 ID:mkBxIErH0
ゲームブックなら一時期流行ったけどTRPGはやったことない
37 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:45:59 ID:isxI/nV70
12、3年ぐらい前流行したけど、今存在するのか?ネットあるのに
38 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:46:36 ID:uT1MM7ee0
ローラ姫をかかえたまま宿屋に泊まるってのをリアルで遂行できるんだぜ
>>37 今は今でNever winter Nights という
D&Dをそのままオンラインにしたようなソフトがある
40 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:48:58 ID:suSfV5ku0
俺も参加したかったけど、昼休みはいじめっ子に阻まれてたから、
やったことはない。結果的には悪い道に進まなくてよかった。
41 :
クソックス ◆KUsoxxXd7c :2005/07/09(土) 07:49:06 ID:xCkiQgMp0
あんな紙切れを買うのに大枚はたいてるヤツらを理解出来なかった
42 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:51:54 ID:za9vaGbD0
確かテーブルマスターって奴がゲームの難易度とか勝手に決めて
ダイス振ったりして敵の攻撃力とか決めるやつだな
とりあえずマジきめぇwwwwwwwwwww
こんなのやる奴って精神異常者だけだろwwwwwwww
43 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:52:48 ID:1s1rknGf0 BE:244199366-##
君が一歩部屋に踏みこむと隅の暗がりからゴブリンが現われた!
君は・・・
すかさず逃げるなら
>>120へ
勇敢に戦うなら
>>85へ
RPGはキモオタ専用だろ
45 :
うべo(≡。≡)o:2005/07/09(土) 07:54:35 ID:f2CFgCCo0
ロールプレイングゲームはもともとテーブルトークRPGのことだったんだが・・・
小学生がよろこんでやってたよ
塾講師やってたときカードに書いてある英語訳させられた
わかんねーんなら日本語版買えよと
47 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:57:32 ID:za9vaGbD0 BE:116896695-###
>>45 知るかw ゲームなんかしねぇよw
とりあえずお前もマジきめぇwwwwwwww
48 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 07:59:37 ID:HNWm/uBL0
RPGの元をたどってTRPGを正当化しようとしてる奴って何がやりたいの?
RPGが一般に受け入れられるようになったこととはもはやなんの関係もないから・・・
学食でランチョンマットみたいなの広げてカードゲームやってるおまえら、
家でゲーム機でRPGやってる奴より間違いなくキモイから
50 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:00:51 ID:9g9xHCeV0 BE:157275195-##
51 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:01:14 ID:knPFiP2t0
日本人的にはゲームブックの方がメジャーに違いない
52 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:01:31 ID:r6WHMej+0
ヒキコモリには絶対出来ないゲームではあるな。
おばけ屋敷ゲームみたいなものだろ
54 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:02:06 ID:lpw9g9Vh0 BE:68242537-##
>パじゃねーくれーきめぇんだけど
リアルでこんなこと言ってたら
すぐに特定されそうだなw
55 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:02:08 ID:vw96G/wY0 BE:52639946-###
マジックやってるほうがきめえwww
アンタップ!!!
アップキープ
56 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:02:51 ID:03iOrZxi0
2chやってるやつらなら
TRPG一回はやったことあるやつばかりだと思ってたが。
普段はひきこもりですみたいな連中が、なんでカードゲームのときだけ
人目をはばからずにどこでもあんなことできるの?
ひきこもりの社交場としての役割がゲームを後押ししてる?
TRPGはマスターになるヤツ次第だな
マジックギャザリングとそれを簡単にしたようなデュエルマスターズは
小学校でかなりはやってる
できないヤツは仲間はずれにされる
59 :
うべo(≡。≡)o:2005/07/09(土) 08:09:23 ID:f2CFgCCo0 BE:41172672-##
アメリカではホテルを借り切ってテーブルトーク大会とかあったな。
ホテル全体をダンジョンに見立ててホテル中を探検する形式だった。
最初にパーティを組んでチーム戦で競争をしてた
部屋ごとにイベントがあって、モンスター役の人とかが待ってる。
その部屋をクリアしたら次のイベントへ
ほんで最後に賞品とか出てた。
全員なんらかのコスプレしてた。
主催者はラスボスの魔法使いのコスプレをしてなりきってた。
60 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:10:16 ID:QKy//y/d0 BE:165095339-##
>>57 他の奴が色眼鏡で見すぎだからだろ
本人達は普通にトランプやウノやってる感覚と変わらない
61 :
サポシ ◆b7EvvsUjsA :2005/07/09(土) 08:10:56 ID:jYwInev40
ギャザはTRPGなのか?アレはただのTCGじゃない?
カード?
カードダスしか知らんな
ジムヘンソン一家
63 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:12:11 ID:78FWrXKt0
中学のときにマジックに10万ぐらい使ったって奴がいたなぁ
カードをばら撒いて人気を得ていたような奴だった。
なっつかしーなー。ガキの頃に一時期やってたわ。
D&Dとか指輪物語とかクトゥルフの呼び声とか。
十数年たってオンラインRPGにはまって、知り合った女の子リアルで食いまくってたら
嫁にばれて今じゃ、やるゲームといえばタイピングゲームくらいだけどな・・・
俺(´・ω・)カワイソス
65 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:14:15 ID:hh35r3XT0 BE:98603472-##
WIZみたいなもんだろ
66 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:14:30 ID:3HeHScdDO
>>1 トンネルズトロールズも知らんのか。ゆとり教育が。
テンゲンもピットファイターもソフト麺も知らんガキが。
ロードス島、テクノポリス、ファンロードだ。
なめんな。
高校のときに一回だけやった
68 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:15:10 ID:9g9xHCeV0 BE:62910836-##
>>59 そう言うのなら面白そうだけど
キモイ人たちが部屋の隅っこの方で寄り添って
フヒヒヒヒ、すいません僕の攻撃で10ダメージですとかやってそうな姿しか浮かばない
メリケンのヲタはサバサバしていて良いな
>>60 そんなやつおれへんやろう〜〜〜
たとえば地方への旅行でもないのに
大人が電車の中でトランプやウノやってたらやっぱり引くしねえ・・・
いい歳して電車内でゲームやってるオヤジへの嫌悪感との共通点はそのへんか
71 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:16:44 ID:2fX7QZtD0
2chのヲタ率が年々下がってるな
>>66 なぜコンプティークじゃなくてあくまでロードスか('A`)
73 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:19:46 ID:OKsi4ydb0 BE:44223146-##
実際モノポリーどう違うの?
>クトゥルフの呼び声とか。
ちょwおまw
75 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:20:28 ID:GvfthUPc0
ヲタがやってることはきめえ
これ
76 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:20:40 ID:tmxE+03n0 BE:234023459-##
カード集めるのに馬鹿みたいに金がjかかってる時点でキモス
78 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:21:25 ID:Xhgn4BY20
>>73 プレイヤー同士が争うのがモノポリー
プレイヤー同士が団結してゲームマスターと争うのがテーブルトーク
自分にザメハ!ザメハ!!
80 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:22:10 ID:VFaatTz20
>>76 子供じゃあるまいし電車の中でオトナがゲームやってたらきもい。
最近、電車内でPSPをやってる大人子供をよく目にするがあれ恥ずかしいな。
81 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:23:56 ID:tryghcRh0
>>80 確かにゲーム機はまだ抵抗あるかもなあ。
マンガ雑誌を読んでる大人についてはどう思う?
>>76 人目のあるところってことな。
カードゲームってなんでしからないが、人目のあるところでやるだろ?
まあ、数人が部屋にこもってやってても集団ひきこもりとか言われて叩かれるんだろうけどな
パチンコよりよっぽどマシな気がしてきた。人目もはばからず開店前から並んだりな
金もよっぽどそっちのほうがかかってるだろうしな('A`)
83 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:24:43 ID:OKsi4ydb0 BE:33166692-##
84 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:25:19 ID:hzLNYKOrO
話が見えないんだけど、カードとかノートとか使って遊ぶの?
それとも4人ぐらいが会話だけでRPGごっこすんの?
85 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:25:23 ID:QKy//y/d0 BE:391334988-##
>>80 単純なイメージだろ携帯いじってる奴とやってる事は変わらないじゃん
86 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:25:31 ID:r6WHMej+0
>>80 おい、このスレにまでGKを誘い込む気かwwww
と思ったけど、そういえば奴らって卓ゲー板にまで進出してたっけな。
87 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:25:42 ID:QxvuYXzO0
ここでMTGもTRPGもやってた俺が来ましたよ。
電車の中で見た目普通の女の子がFFカラーのワンダースワンやってるの見たことあるお
>>84 紙に書いた能力を元にサイコロ振ったり計算したりしながら行動の成否を決める
TRPGって理系な人のプロフ趣味欄に高確率であるよね。
普通のゲームや格ゲーより数段高尚な趣味、とか思ってそう。
自サイトでの無意味なパソ環境列記+レーサー系乗りならもう完璧にガリ眼鏡系オタ。
91 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:27:36 ID:VFaatTz20
>>85 なんか君、他といっしょとか、そんな言い訳が多いね
変わらないと思ってるのは自分だけかもな
93 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:27:50 ID:OKsi4ydb0 BE:7370922-##
えらく時間かからないのか
いちいち人間が計算してゲーム進めるわけでしょ
94 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:29:13 ID:tmxE+03n0 BE:93610229-##
>>84 知識としてしか知らないけど。
カードは使わないとおもう。
まずストーリーが書いてある本を用意する(マニアはストーリーも自作)
ゲームマスターを決めその他の役を決める
GMが仕切ってストーリーをすすめる。
>>83 サンクス。
単純なイメージだけど、やっぱそうだよなあ。
公共の場で遊んでるのは変な目で見られても仕方ないと思う
自分も電車でネオジオポケットやらグンペイやらやってたことあるが
97 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:32:30 ID:MiGD3hqLO
リア厨の時にゲーセン友達に彼女と誘われてよくわからないまま参加した
周りは大学生とかばっかですでに何か変な空気
自分に当てられたのは「クールな魔法剣士・レベル中」
そして演技をしながらシナリオをクリアしてくれと言われた
もうソコで意味がわからん
サイコロ降って
「○○50のダメージ。敵を倒しました。回復魔法は使いますか??」
とか聞かれて
「は?はあ」
とか言うと
「クールじゃない!そんな感じゃなくきちんと回復呪文も唱えて」
とか言われたりして
ただただ早く帰りたかった思い出
98 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:32:45 ID:QKy//y/d0 BE:122292454-##
>>92 言い訳というより意見だけどな
キモイってのは単なる主観の時が多くて実際にやってる内容とかから
判断してない事が多いだろ、単純に世間の価値観ややってる人を見てキモイキモイ
連呼してるだけだし。PSPでゲームやるのはキモクて携帯でゲームやるのは
キモク無いってのはどうなのって話だよ。
99 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:33:23 ID:VFaatTz20
>>98 俺はケータイで遊んでいる奴も同じだと思う。
電話のついでにゲームがついてるのとゲーム専用の機械じゃ見る目も変わるんじゃない科
101 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:34:49 ID:hzLNYKOrO
>>89>>94 『よし、じゃあ俺勇者な』
『俺僧侶な』
『じゃあどうする?西の塔に行くか!?』
『うぉっ!!敵がっ!!』
『ブヒヒヒヒ、俺の攻撃で16のダメージ』
『ぐはっ!!回復魔法頼む』
『ティリリ〜ン!!全回復しといたwwwww』
『ディキシッ!!倒した、テラヨワスwwwww』
みたいな事を教室の端でやってるんだと思った。
102 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:35:09 ID:tmxE+03n0 BE:145614274-##
>>96 公共の場と電車は別だろ。
電車は遊ぶところじゃないよ?
公園で遊べ
103 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:35:16 ID:OKsi4ydb0 BE:44223146-##
完全にVIPみたいだなこのスレ
王様(GM)「良くぞ助けに来てくれた」
プレイヤー1「はぁ?お前なんか助けに来たわけじゃないんだけど?」
プレイヤー2「めんどくさいから、王の証だけ獲って殺そうぜ」
プレイヤー1.2「王に攻撃ね」
GM「・・・・・・・」
D&Dのよくわかる本読んでない奴はスレカキコ禁止
107 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:38:34 ID:tmxE+03n0 BE:166416184-##
>>98 普段誰もが持ってるものを使った副次的な目的と、わざわざ持ち込む手間をかけてるものの違い
いい大人が、「わざわざ」ゲーム機持ってきてるってのが異質なわけよ
で、連中はそういう世間からのキモイキモイって反応には
目をふさぎ耳をふさき、偏見だと主張するだけなのかね?
110 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:39:04 ID:pDtidKvB0
>>105 そこで返り討ちにして終わらすのが普通のGM。
それを見越したシナリオを即興で用意するのが変態GM。
電車の中で裂きイカ食ってる女子高生と同じ扱い
俺の携帯プリペイドの機種だからショボイ迷路ゲームしかついてねえや
>>110 実は王様がエルリックだったってオチは駄目でつか
114 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:40:54 ID:GvfthUPc0 BE:148910494-
>>88 そのケースだと俺は特になんも思わんな
ヲタ風女だったらキモ
やっぱ見た目 これ大事
115 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:42:42 ID:MiGD3hqLO
GMとか言ってることがすでにキモス
116 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:42:54 ID:tmxE+03n0 BE:78008235-##
>>108 まず携帯ゲーム機や本が異質な理由を述べよ
どうせたいした理由なんてないんだろ?
117 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:43:28 ID:LWaBJEy/0 BE:33833243-#
毎年大学のサークル勧誘で
生TRPGを見るんだが、奴等負のオーラ漂ってるよ
四六時中遊んでないと間が持たない駄目人間と思われてるから
119 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:44:21 ID:QKy//y/d0 BE:275157195-##
>>108 「わざわざ」本や新聞持ち込んで読んでる人は一杯いるけど?
ゲームだけはキモイってのは偏見と言わざるをえんでしょ。
昔ながらの漫画やゲームは餓鬼のやるもの=大人がやるとカッコ悪い
この価値観があるからゲームをやる大人はカッコ悪いって思ってるだけでしょ
もうすでに古臭い考えだと思うけど、今の大人は漫画も読むし
ゲームもやってる人多いでしょ。
テーブルトーク創世記のD&Dとか、ルールブックだけで6千円くらいした
しかもそれはビギナー用で、レベル3までしかない
マスターまで4つぐらいにわかれていて、全部のルールブックを揃えると2万円以上の出費は覚悟しなければいけなかった
その後の国産のソードワールドとか文庫で千円以下
121 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:45:05 ID:uc/XpTwZO
TRPGはセリーグですか?
人前でゲームしたり漫画雑誌を読んだりする人を「大人」とは言いません
ただの大きな子供です。
123 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:49:16 ID:OKsi4ydb0 BE:22112126-##
いちいち電車の中で人が何やってようが気にしないけどな
さすがに電車の中でマグロを解体してたらびっくりするけどな
>>116 異質って言葉は刺激がつよすぎてムカっと来ちゃった?じゃあ少数派とでも読みかえれ
あえて、連中とか対象をぼやかして話してるのに自分が言われてるような反応しちゃったのかな?w
あと、さらりと本を加えて同列に扱おうとしないように。漫画本はともかくとして
通勤時に、ちゃんとカバーかけて文庫本読んでるようなのはなんとも思わんよ
実際にどれだけ内容のある本を読んでるかはしらないけど、
大人としての有効な移動時間の使い方ができてる。ゲームは大人のするものじゃないって
考えがそもそも古いですか?
カバー、これ重要。本来そういう自分の趣味嗜好に近いものは
一応世間にはばかるって態度がちゃんともててるから
125 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:50:35 ID:tmxE+03n0 BE:249624768-##
>>122 なんでゲームしたり漫画読むと大人じゃないんですかー?
126 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:51:25 ID:3HeHScdDO
電車の中で漫画雑誌を読んでる奴が一番キモい。
特にヤンマガとかああいうやつ。
リーマンだったりしたらその場で殴り殺したくなる。
>>125 人前でって重要な部分をさらりとスルーしてるのは何故ですか?
漫画とかラノベみたいな恥かしい本以外はカバーかけてないお
130 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:52:39 ID:OKsi4ydb0 BE:82917959-##
車内でのマグロ解体止めて 青果業 義虎茂名雄(48)
車内でのヘッドホンの騒音や座り込みなど若者の車内での迷惑行為が
取りざたされて久しいが、先日、私も会った若者の傍若無人ぶりが許せずペンを取りました。
12月に私が山手線に載っていると、若者達がクロマグロ一尾を担いで入ってきたのです。
若者達は車内にクロマグロを放り出すと腰から牛刀を抜き、マグロを解体し始めました。
エラと内蔵をとってから、頭部を切断する手並みはセオリーに則っており、
素人としてはまずまずでしたが、場所が場所です、飛び散る血と肉に車内は一時騒然となりました。
また、最初は丁寧だった解体作業も四つ割り(ロイン)のあたりから怪しくなり、ついにはサクにする前に肉にかぶりつく始末。
131 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:53:10 ID:OKsi4ydb0 BE:66334166-##
マグロへの敬意を感じられない振る舞いに私はいても立ってもいられなくなり、
若者達に「そんな解体の仕方ではマグロが可哀想だ、それと車内で刃物振り回すのはあぶないので止しなさい」と
穏やかにたしなめると、彼らは「カッコつけるんじゃねぇよ、お前もマグロが喰いたいだけだろう?」と詰め寄られ、
マグロのブロック肉を投げつけられました。(これが「キレる」というやつなのでしょうか?)
もちろん私はマグロが食べたかったのではありません。
車内で刃物を振りかざす行為が周囲の迷惑であること、そしてマグロへの非礼を自覚して欲しかっただけなのです。
私はこの場を借りて、彼らにもう一度告げたい。
「若者よ、マグロをさばくにはそれなりの場所とマナーがある。不作法な解体はけっしてあなた方のためになりませんよ。」と。
132 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:53:56 ID:FJ+610UJ0 BE:17784858-#
>>119 本はまだアレとしても、新聞はそもそも娯楽じゃないだろう^^;
それに、単純な偏見だけでは説明のつかないものが「ゲーム・漫画」と「本・新聞」の差として存在しているよ^^;
映像を主体に、文字が補佐的な意味合いしか持たないものと、文字が主体なもの
どちらがより高度な情報処理能力(分析・補間・解読)を必要とするのか、ってことだよ^^;
視覚情報によって直接的に意味を理解できるゲームや漫画が「子供のもの」であるのは、れっきとした事実^^;
>122
サッカー選手や野球選手は大人ではないってことだな。
134 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:57:45 ID:FJ+610UJ0 BE:3557524-#
ちょっと横にそれるが
電車内で電話されるとムカっとくるってのは単純に音として五月蝿いってこと
だけじゃなくて、公共の場で、強制的にそいつのプライベートな部分に触れさせられる
ってことも大きいと思うんだよな
これと、電車内での漫画、携帯ゲーム、人前でのTRPGとの関連が
分かる奴はいちいち偏見だの狭量だなどと言ってこない
136 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:58:11 ID:QKy//y/d0 BE:55031933-##
>>124 ならPSPも問題ないんじゃない、傍から見てどんなゲームしてるか
どんな映画見てるか分からないんだから。カバーしてるのと一緒じゃん。
あんたの考えを想像すると知識を取り入れる行動は大人としてOK
と言うことかな?
電車の中の飲食についてどう思うね?
138 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:58:50 ID:FJ+610UJ0 BE:9336773-#
ごめん、俺へのレスかと思った^^;
>>133許してね^^;
>137
田舎だったら普通だね。
140 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:59:24 ID:tmxE+03n0 BE:93609263-##
>>116 わざわざ持ち込む物として本入れたけどだめなの?
漫画は駄目で文庫はいいって考えがわからん。
>ゲームは大人のするものじゃないって
>考えがそもそも古いですか?
自分で偏見持ってますって言ってるな
偏見ですって答えでいいのかな?
>>127 んじゃ人前でって脳内でつけてくれ
そして答えよろしく
>>128 124が答えなの?
まじで答えになってると思ってるわけ?
141 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 08:59:31 ID:NbtNqgTs0
どんどんTRPGから話がずれていくな
移動中のゲームやマンガをキモイとかカッコ悪いとかの一言で切り捨ててるヤツは、
それが仕事である人もたくさんいるってことを考えてやってくれ
移動中でもなきゃゲーム進められないんだよ、忙しくて
山手線で電話してるアジア系外国人は声がでかい香具師多すぎ
そかもどう見てもお水
143 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:00:05 ID:3HeHScdDO
>>137 キチガイ一確。
殴り殺したくなる。
ガムもキチガイ。
仕事じゃないじゃん
145 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:01:43 ID:2fX7QZtD0
電車内でゲームしてる人が醸し出す雰囲気はオナニーに似てんだよな
既にテーブルトークではなく
電車のマナースレになっている件
147 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:01:56 ID:3qog7kZN0
電車でいい歳こいた大人がPSPや漫画読むのはキモイ これは偏見です。
これで良い?
まるでそう思う事が間違いのように語らないでくれよ。
148 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:01:57 ID:QKy//y/d0 BE:385220197-##
>>135 狭量かどうかは別にして俺はトランプなら人前でOKなのに
TRPGだとキモイってのがおかしいってのは先入観で判断してる
と思うけどな。
149 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:01:57 ID:OKsi4ydb0 BE:27639353-##
みんな気にしすぎだな
俺は電車の中でカバー掛けないでフランス書院読むよ
150 :
140:2005/07/09(土) 09:02:28 ID:tmxE+03n0 BE:31203623-##
151 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:02:50 ID:FJ+610UJ0 BE:6225427-#
>>141 それは「仕事があるからゲームする暇ない」のであって「それが仕事」jないような気が(そもそも電車内でゲームする仕事なんて
仮にあったとしても統計的に意味を成さないほどのマイノリティだろ)^^;
暇潰し、娯楽であるはずのゲームにそこまで執着するのが、世間的観念とのズレなんだよ^^;
漫画や電話や化粧やゲームは許せても
ヘッドホンの音漏れは許せん
153 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:05:35 ID:OKsi4ydb0 BE:82917959-##
>>151 電車の中で暇潰しちゃいけないのか
みんな時間が勿体ないから有効に使おうとしてるだけだろ
音もらさず他人に迷惑をかけないんだったら気にならない
155 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:07:42 ID:NbtNqgTs0
まあ実際のところ、今TRPGやってるやつは大概見た目も喋り方もキモイ
一般人の目に触れるようなところでやってるやつはね
アニメ絵のTRPGなんてなかった頃のやつらはもう少しましなツラだったし、
役者志望と作家志望が遊んでるなんて光景もザラにある
けどそういうやつらはもう良い年してるか、多少は分別があるので、
身内だけで集まって遊んでるんだよ
先入観持ってるやつらとはうまく遊べない、
ガキの頃に仲間を勧誘しようとしたヤツなら経験あるだろ?
だからひっそり遊んでるわけだ
オナニーと一緒でコッソリやってるから、わざわざ覗きに来て「キモイ」とか文句つけんなよ
>>140 漫画にカバーは掛けれないしなあ。
俺も家にPS2はあるしゲームはするけど、有効な時間の使い道ではないとは思ってるし
ましてや、人目につくようなところでやれるようなものじゃないとな。
結局、どれも人目をはばかれってことなのよ。それが理解できないかぎり堂々めぐり。
いっしょじゃんって混同してるものも世間から見てはばかるべきものとはばからなくていいもの
って線引きが見えてない故。
そのへんが漫画本とカバーをかけた内容不明の単行本
携帯電話内蔵のゲームと携帯ゲーム機
そのへんを境に存在するのが見えてないんだよ
157 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:08:37 ID:QKy//y/d0 BE:97834728-##
>>147 が正解に近いな、正直擁護しておいてなんだが俺もPSPや漫画読んでるリーマンは
馬鹿だと思ってる、でもその考えを偏見じゃないとは思わない。
158 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:08:44 ID:D459XdZ00
>>153 時と場所を考えろってことだろ。
歩いてる時暇だからって携帯で話しながらとかゲームやりながら歩いていたら
白い目で見られるよ。電車の中だって同じ。
>ゲームは大人のするものじゃないって
>考えがそもそも古いですか?
俺もそうは思わないが、
公共の場所でするものじゃないだろ。
忙しいから電車の中でゲームするなんてのは理解できんよ。
漫画やゲームって結局対象年齢が低いじゃん
子供向けのものを楽しむ人は「子供」だと思うよ
大人だって別に小学生用新聞読んでもいいけど、
本気で読んでるところを人に見られると恥ずかしいだろ
成人向け漫画は別だけど
161 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:10:51 ID:FJ+610UJ0 BE:28010197-#
だいたい、キモイキモくないなんて価値基準自体が既に、お世辞にも説得力や正当性を持ったものじゃないのに
やれ偏見だの先入観だのって否定しようとするのがおかしいんだよ^^;
>>153 ゲームするのを、「大人の有効な時間の使い方」なんて思う人がいないってことだよ^^;
>>157 実体なんてどうでもいいんだよ。それが世間。公共の場ならなおさらな。
それを偏見だの差別だのというのは子供だけ。
163 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:11:15 ID:Nin5gIvq0 BE:243121695-##
ネットでチャットTRPGやってる俺が来ましたよ。
164 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:12:24 ID:xXoTtlfUO
電車の中で寝てる奴が一番馬鹿。
寝ている状態はRPGだと無防備であり、外部からの攻撃を防げない。
そんな状態を自ら作っておいて、財布スられましたとよく恥ずかしくもなく言える。
電車内は狸寝入りか、なんかいじってろ。
前をぼーっと見ている人がいるが、あれ一番キモいから止めろ。
どっちにしろ、TRPGは大きくNGってこった。人目をはばかれ
ゲームだからキモイとか関係無しに、大人しく電車に乗れないのは自制が出来ない人間に見られると思う
167 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:15:53 ID:OKsi4ydb0 BE:51593074-##
そんなに電車の中でゲームやってるやつ多いか?
見たことないけどな
168 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:15:54 ID:QKy//y/d0 BE:330189269-##
>>162 ようするに多数の論理なだけだろ、偏見は偏見だよ
世間の価値観なんてその時その時のものなのに。
169 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:17:55 ID:FJ+610UJ0 BE:18673867-#
>>166 それはあるよね^^;
>>168 だったら「その時のもの」に逆らっても無意味だとわかりそうなもんだけど^^;
170 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:18:48 ID:evq/xoc3O
大人の有効な時間の使い方の例を出してくれ。
171 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:19:07 ID:r53+ckMD0
じゃあ、電車に乗ってるときに何すりゃいいんだ?
172 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:19:25 ID:LWaBJEy/0 BE:50750036-#
173 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:19:39 ID:2fX7QZtD0
174 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:20:13 ID:tmxE+03n0 BE:72807072-##
平行線だなー
偏見で言われてると、何言っても覆せないよな。
どんなに正しいことを言っても「気に食わない」の一言で終わり。
むかーしむかーしあったRPGマガジンのリプレイなんか見ると女キャラとかいるんだけど
男連中がキャラになりきって女言葉使ったり妙なドラマ展開している姿を創造すると・・・・・・
まだMTGの方がマクロマシです。
176 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:22:08 ID:uNM5t7c60
さしさわりのない本を読んでるってのが無難じゃねーの
177 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:24:12 ID:LWaBJEy/0 BE:138151177-#
電車の中でゲームやる香具師は会社でも2chやエロサイト見るだろ
若妻の臭いとか
おっさんが持っているカバーがかかった文庫本は8割がた
エ ロ 小 説
181 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:24:57 ID:9p8OzF7M0
絶対電車でわざわざ英字新聞とかペーパーバック読んでる奴の半数以上は
「洋書よんでる私を見て!」っていう見せびらかしだろw
その時その時って言ったって、かなり長期間の世間の認識・風習を
かってに短期的な世間の偏見って都合よく読みかえてる感はいなめないけどな
183 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:25:57 ID:QKy//y/d0 BE:97834728-##
>>169 逆らうって程の大げさな物じゃないだろ
本人からしたらただ遊んでるだけだからな。
キモイって言う個人の主観による偏見を
世間の目や常識などと言って正当化するのはずるいけど。
184 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:26:04 ID:9YOoIL8w0
懐かしいね
>>177 カバーかけてれば、エロゲーノベルだろうが
おまえが朗読でもしないかぎりさしさわりのない本
さっきから言ってるだろうが
まあ以前カコイイ黒人のおっさんがカバーも掛けずに少女漫画読んでいるのを見てから
俺は小さいことに拘りすぎていたと達観したがな('A`)
187 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:26:35 ID:FJ+610UJ0 BE:13338656-#
>>174 その「正しい」自体が偏見でないことが証明できないからこそ平行線なんだと思うけどね^^;
188 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:27:07 ID:VSmW+CbIO
TRPGは大人のゴッコ遊びなんだよ。演じるのが楽しいの!
でも確かにキモイから人目につかないようにやろうなw
189 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:27:46 ID:LWaBJEy/0 BE:16917023-#
>>181 それが目的でも偏見の逆利用ができてる分そいつのほうが賢いと思う
逆逆で、それがカッコ悪いって見られるリスクはあるけどな
出先で買ったあずまんが大王カバー付き読みながら帰ったことがあるけど
体育の話のページは速攻でめくった
192 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:28:51 ID:OKsi4ydb0 BE:99501269-##
みんな電車の中で他の人が何してるかいちいち観察してるの?
俺は考え事してる間に駅付いちゃうことが殆どだな
193 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:29:23 ID:OM2O8ucC0
何回か誘われてやったことあるが、TRPGって結構楽しかった。
今でも誰か誘ってくれればやるんだが、そういう友達いないし(´・ω・`)
194 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:30:01 ID:tmxE+03n0 BE:83207982-##
>>182 携帯ゲームなんて出て10年ぐらいだから短期的だろ
当時は子供向けな物しか出てなかったから子供のするものって偏見が生まれた。
今は大人でも十分に楽しめる内容のゲームが出てるが、いまだにゲームは子供の物と偏見がある
>>192 恥ずかしながら今日朝方美人で巨乳のお姉さんが乗ってきたときは
かなり観察入ってたよ('A`)
196 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:30:59 ID:xXoTtlfUO
中学生の時、電車内でゲームボーイいじってたら、
近くの席のババアが俺に聴こえる声で
「〇〇(ババアの子供の名前)はゲームしないから偉いね。」
と言ってきやがったから、ババアに聴こえる声で俺の連れに、
「あいつ子供にゲームも買ってやれないくらい貧しいぞ。」
と言ってやったら恥ずかしそうに出ていった。ざまあwww
197 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:30:59 ID:3HeHScdDO
>>147 黙れキチガイ。キモいものはどうしたってキモい。
スーツで漫画雑誌なんて「おいらアホだぴょーん」と言ってるようなものだから。
>>183 個人の主観の集合が世間の目なんだけどな
個人の主観=少数の勝手な偏見
とするのはどうなのか?あなたの敵は私一人に見えてますか?
199 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:32:01 ID:NbtNqgTs0
200 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:32:03 ID:m9XgsZcA0
必要以上に他人を意識したり観察してるやつが一番キモイと思った
201 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:32:23 ID:r53+ckMD0 BE:72033825-#
見た目を気にしてたら一人で2ちゃんやってるお前らも十分キモいよ^^;
202 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:32:32 ID:FCFNx43c0
極論対極論は結果が出るはずも無し
>>186 俺の知り合いはスーツ姿で電車内で「なかよし」広げて読んでたぞ。
204 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:33:41 ID:784NtnC40
カラオケとかと同じで吹っ切れてなりきれれば面白い
逆に言うとなりきれない香具師には面白くないだろうな(w
205 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:33:56 ID:E1BjGgQv0
TRPGのルールブックなど、ブックカバーつけてみてりゃ、
小説読んでるのとあんまかわらんと思うんだが・・・・
挿絵は結構少ないか、ほぼ無いぞ?アレ。
206 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:34:31 ID:FJ+610UJ0 BE:7113582-#
>>183 個々人の偏見や主観が寄り集まって出来上がる、限られた集団(社会)における指向性が「常識」や「世間の目」だと思うけどね^^;
正当化というよりは半ば真理でしょ^^; 勿論、独善的であるケースがないわけじゃないけど、この場合は・・・ね^^;
207 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:34:33 ID:2fX7QZtD0
電車内でゲームしたり漫画読んだりしてる大人を子供たちに見せたくないです><
208 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:35:18 ID:51e+tanH0
なんで電車の中の話が盛り上がってんだよ。
210 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:35:51 ID:VOH8Ollz0
どうせ学生の間にしかまず出来ないんだから
周りなんぞあまり気にせず出来るうちにやってた方がいいぞ
>>201 そりゃそうだ
人前で2chできないよな
212 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:35:52 ID:r53+ckMD0 BE:345758786-#
213 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:36:13 ID:QKy//y/d0 BE:146750764-##
>>198 それは間違い、個人の主観=少数の勝手な偏見などとは言っていない
俺が言ってるのは世間の目や常識、ようするに多数の意見であろうと
偏見は偏見だと言う事。偏見か否かは数の問題では無いと言う事。
雨期のルンペン
弁当食い、酒呑み
ゴミそのまま
でかい声で電話
腋臭、香水
地べた座り
エログラビアマジ読み
イヤホンの音漏れ
ゲーム
化粧
2ch用語連発の会話
これにランキングつけるなら?
215 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:37:00 ID:E1BjGgQv0
>>207 個人的にはうるさいよりもずーっとマシ。
携帯いじってるのと正直変わらん。
216 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:37:08 ID:OKsi4ydb0 BE:36852645-##
217 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:37:14 ID:FJ+610UJ0 BE:21785977-#
>>201 2ちゃんやってる姿は基本的に他人の目には触れさせないよ^^;
こうやって相対する君たちには擬似的に見せていることになるけど、この場合同類項だしね^^;
218 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:37:32 ID:FCFNx43c0
219 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:37:34 ID:r53+ckMD0 BE:324148695-#
>>211 電車の中、携帯で2ちゃんやってるやつもいるんじゃないの^^;
通勤電車内での時間を潰すためならある程度体裁なんてそっちのけになるけどね。
まあ、立ち読みしてふらついてる奴とか、音漏れして直接迷惑かけてるような馬鹿は論外だけど。
221 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:37:46 ID:3qog7kZN0
224 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:38:27 ID:i9S63wRU0
@隣のおっさんがローゼンメイデン読んでた
A隣のおっさんがPSPで三国無双やってた
B隣のおっさんがスポーツ新聞のエロ欄を読んでた
Bが一番違和感無かったのは何故?
1位 214
他は同率2位
226 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:40:39 ID:r53+ckMD0 BE:345758786-#
>>213 で、なぜわざわざ世間の流れと逆行するのかね?
上のどっかでも言われてたが、いい大人ならそれが無益なことくらい分かるだろう
そもそも偏見ってほうこうに話がすすんだが、
公共の場で、プライベートなことをやるのは恥ずかしいことですよ。
あーそれも世間の偏見ですか・・・
きめぇとかいうわりには
>>1は結構詳しいじゃないか。
「TRPGやる演劇関係者はけっこう多い。佐野史郎あたりは有名」
「年をとってもインテリ階級の人はゲームをやる。『バカの壁』書いた養老猛あたりは有名」
「ただそれにあこがれて、頭の悪いくせにゲームやる奴が多いのが問題。バカはゲームするな」
231 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:44:47 ID:tmxE+03n0 BE:208020285-##
>>227 ゲームや漫画は無益じゃないよ。
楽しいし、ストレス発散になる。
無益ってとこから偏見あるんじゃねぇ?
新聞読むのも、音楽聴くのも寝るのもプライベートだよ?
>>214 これだけ世間を勝手に代表してるかのようなことを言った俺がどれだけ世間からずれてるか
順位わけしてみよう
弁当食い、酒呑み > エログラビアマジ読み > 2ch用語連発の会話 > でかい声で電話 > ゲーム > ゴミそのまま
> 化粧 > 雨期のルンペン > イヤホンの音漏れ > 地べた座り > 腋臭、香水
意外と俺ってルンペンに寛大なんだな・・・
どうよ?ずれてる?
233 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:46:38 ID:r53+ckMD0 BE:43220423-#
ゲームや漫画を一括りで考えてるPTA的、短絡的思考をしてる人間がまだいるんだね^^;
235 :
addie ◆phyx32M/iY :2005/07/09(土) 09:47:02 ID:2/RFwN8M0 BE:58212162-#
ウォーロックに「ADYシゲユキ」のPNで投稿して2,3回のったなー。
TRPGの「演技」の意味が最初わからなかった。
初心者が、ボケ役やってるときに、それが罠だとわかっていても
わざと罠にはまることが重要なんだって気づくのに結構時間がかかるもんだ。
236 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:49:39 ID:2AVYepRr0 BE:451597379-
火吹き山の魔法使いとかあんな感じの物か?
237 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:50:17 ID:NbtNqgTs0
編集とかライターとかゲーム関連のデザイナーとかプランナーとか、
ゲームやることが仕事をはじめる前の前提条件になってる職種って
社会人になるとそこそこ見かけるだろ
営業職とかもね、相手先がそっち関連だとね
移動中に仕事の資料読むのは悪くないだろ、時間の有効な使い道だ
新聞読んで社会の動きを知るのとも近い。そういう社会でメシ食ってる人種だから。
本人も恥ずかしくてやってる場合がほとんどだから、ちょっとは察してやってくれ
勿論、電車内でゲームやってるやつらのほとんどはそんな職種じゃないとは思うがな
けど、そういう可能性を否定して「いい大人がこんなトコで遊んでんなよ」って言ってるやつは、
夜勤のヤツが昼間に書き込んでるのを見て「無職」とか決め付けてるのと同じ
>>209 せっかく答えてくれたのにすまん、
遠いから何も出来ん
238 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:51:07 ID:tmxE+03n0 BE:20802522-##
>>234 そりゃすまんな。
んじゃ逆行だろうが間違ってることを間違ってるということはすばらしいとおもうぞ?
新聞読むのも、音楽聴くのも寝るのもプライベートだよ?
239 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:51:46 ID:dzk8lOM/0
TRPGってやったことないから一度経験してみたいんだけど
スレ上で進行って出来ないの?
誰かGMやって。サイコロ代わりに書き込み時間の秒数で。
>>237 >遠いから何も出来ん
そう言わずに何とか頑張れ
241 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:52:37 ID:FJ+610UJ0 BE:28010197-#
>>233 短絡的であれ何であれ、ゲームや漫画が「子供の遊び」であるという世間的なイメージは
事実として根強いよ^^; それにあくまでも問題は「公共の場(公衆の面前)でわざわざする」という点にある^^;
242 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:52:58 ID:QKy//y/d0 BE:73375834-##
>>227 それは偏見ではないなプライベートは恥ずかしい事が多いってのは事実で一応根拠になる
しかしゲームだけ駄目って言うなら他との違いの根拠を示さないと偏見以上にはならないよ。
243 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:53:06 ID:pzjfQGbcO
一つ思ったのは、凄く表現力いるゲームなんだなあと。
個人の力量が問われるよね(x_x;)
>>239 しょうがない、赤箱で鍛えたおいらがマスターやってやろう
245 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:55:05 ID:r53+ckMD0 BE:216099465-#
>>241 >ゲームや漫画が「子供の遊び」であるという世間的なイメージは事実として根強いよ
根拠はどこにあるの^^;
>>238 間違ってることだと思わんし、むしろ、あえて逆行しようとする奴こそ間違ってる気がする。
TRPGもめざわりだし。めざわりってのは偏見的な意味ばかりじゃなく
エロ雑誌堂々読みみたいなめざわりさな、こんなところでいい大人が何してるんだよ
って思わされるのは不快ですよ
ルールブックは面白そうだが
実際やるとなるとネジ何本か抜けてないと無理な気が
248 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:56:17 ID:NbtNqgTs0
>>240 すまん、実は石川がどこなのかも良くわかってない
魚が美味いんだよね?
知り合いもいないしTRPG遊べそうな場所とかもわかんないや
>>244 お前が頑張ってくれ
そしたら俺も参加させて、お願い
249 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:57:12 ID:D459XdZ00
>>170 電車に大人しく乗ってる事も出来ないのか
250 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:57:17 ID:r53+ckMD0 BE:172880238-#
今のゲームや漫画の傾向は大人も子供も楽しめるってのが主流じゃないの^^;
一度誘われてやったことがあるが、もう二度と触れないと誓った。
252 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 09:58:10 ID:uNM5t7c60
まぁ他人の行為をじろじろ見るってのも失礼な行為ではあるな
フツーは自分に関わってこない限り他人が何をしようが
気にも留めないものだわさ
>>247 根本はごっこ遊びだからな。多少はっちゃけた方が楽しい。
生理的にキモイんだからしょうがない。
>>242 「わざわざ」「大人が」
なにもゲームだけといった覚えも無いが、ゲームはこのコンボが大きいだろうな。
「大人が」ってのをとりあえずおいておいても、「わざわざ」が効いてくる
「わざわざ」が効いてくると「大人が」って追加が倍化でやっぱり入ってくる
>>250 その「子供も楽しめる」ってところが大事なんだよ
「大人が楽しめて子供は楽しめない」ってのが大人向けじゃね?
257 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:04:10 ID:QKy//y/d0 BE:61146252-##
>>246 偏見だと認めるべきだなTRPGが何故目障りなのか
相変わらず根拠がない。
258 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:04:39 ID:r53+ckMD0 BE:216099656-#
>>258 大人が楽しめるんだから大人向けでしょ^^;
259 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:04:57 ID:FJ+610UJ0 BE:32011698-#
>>245 そもそも売り出す側が想定している購買層(=対象年齢)や、実際のユーザー比率等を考慮すれば
単純に「偏見」とも言い切れないデータが出てくると思うよ^^;
「大人でも楽しめる」という表現を時折見かけるけど、それがもう既に「本来子供のもの」というイメージが根強い証拠じゃない^^;
僕は逆に
>>233における「まだいるんだね」の意味するであろう、「減少傾向にある」ことの根拠の方が知りたいけどね^^;
260 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:05:05 ID:3qog7kZN0
いやそうかも知れないけどさ、公共の場で模範的な大人を演じるのも大人の役目でしょ。
ゲームをやってても漫画読んでても営業成績トップかも知れないよ?
でもやっぱりガキってゲームや漫画大好きじゃん。ゲームのやり過ぎとか注意するだろ?
そんなガキが電車でPSPやってる大人見てさ、そいつが降りるまでに「こいつは会社じゃ出来る男なんだ」なんて判るか?「ゲームやっても大人いけんじゃん」とか思うだろ。
そしたら糞みたいなニートになる可能性激増だろ。そいつの親に仕事増やすなよ。
261 :
258:2005/07/09(土) 10:05:23 ID:r53+ckMD0 BE:324149459-#
262 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:06:01 ID:tmxE+03n0 BE:374436498-##
まぁTRPGはうるさいから目障りってのは認めるがな。
せめて聞こえない場所でやれってことだ。
263 :
258:2005/07/09(土) 10:06:30 ID:r53+ckMD0 BE:216099465-#
>>259 ゲーム世代の人間がいまいくつだと思ってるの^^;
264 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:07:44 ID:OKsi4ydb0 BE:38695537-##
なんでみんなそんなに必死になってるの?
>>257 根拠なんてもともと無いし偏見じゃないともいってない
なんか得体のしれないいい歳した夢見ごこちな連中がファンタジーなごっこ
遊びを人の目に付くところでやってる
これが生理的に不快なだけ。それ以外は有害でもなんでもないから
目に付かず、正当性を主張してこない限り、こっちからは無関心ですよ
>>1 100点もダメージの出るTRPGそうそうないがな
厨房の頃誘われたが
アレだけはどうしても馴染めなかった。
正直「・・こいつら何やってんの?( ゚д゚)ポカーン・・」って感じだった。
>>258 仏壇にあるカメヤマローソクはSMプレイに使って楽しめるが、
だからといってカメヤマローソクはSM用として売っているわけじゃないよね。
軍人将棋やろうぜ
270 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:10:38 ID:tmxE+03n0 BE:93610229-##
つ「脳を鍛える大人のDSトレーニング」
足し算引き算にはまった最近大人32歳。
272 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:11:15 ID:r53+ckMD0 BE:144066645-#
>>268 PSPだってアダルトコンテンツは見れるよ^^;
ゴキブリを見て、生理的にキモイ、ダメと思った理由を
わざわざゴキブリが理解できるように説明したりはせんしなあ
生理的にキモイ。これ。せめて目に付くところでやってくれるな。
274 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:12:10 ID:FJ+610UJ0 BE:28010197-#
>>263 意味がわかりませんね^^; もう一度言いますけど、ゲームが子供のものである、というイメージが根強い
それに対する反論として「ゲーム世代がいくつなのか」は全く関係ないと思いますが^^;
むしろゲーム世代こそが「ゲームは子供のもの」と思っているんじゃないですかね^^; 人は自分を基準にして物事を推し測りますから^^;
「実際どうであるか」を問うてるんじゃないんですよ^^; 「世間的にどう扱われているか」なんですよ^^;
275 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:12:47 ID:r53+ckMD0 BE:57627124-#
ゲームだろうが液晶テレビだろうが電車の中なら不愉快に感じる人間もいる
そゆこと
277 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:13:30 ID:9p8OzF7M0
>>265 >なんか得体のしれないいい歳した夢見ごこちな連中がファンタジーなごっこ遊びを人の目に付くところでやってる
どこで見た?つーかどこいけば見られるの?
132 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/07/09(土) 08:53:56 ID:FJ+610UJ0 BE:17784858-#
>>119 本はまだアレとしても、新聞はそもそも娯楽じゃないだろう^^;
それに、単純な偏見だけでは説明のつかないものが「ゲーム・漫画」と「本・新聞」の差として存在しているよ^^;
映像を主体に、文字が補佐的な意味合いしか持たないものと、文字が主体なもの
どちらがより高度な情報処理能力(分析・補間・解読)を必要とするのか、ってことだよ^^;
視覚情報によって直接的に意味を理解できるゲームや漫画が「子供のもの」であるのは、れっきとした事実^^;
134 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/07/09(土) 08:57:45 ID:FJ+610UJ0 BE:3557524-#
>>133 ヒント:運動能力
138 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/07/09(土) 08:58:50 ID:FJ+610UJ0 BE:9336773-#
ごめん、俺へのレスかと思った^^;
>>133許してね^^;
279 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:15:06 ID:NbtNqgTs0
>>265 ところで人目につくところってどこよ?
お前さんの近くではそんなにしょっちゅうTRPGやってるやつらがいるの?
だとするとむしろ、ちょっと羨ましいぐらいだが
あれって時間喰うから、たいがい自宅でしか遊ばないのにな
280 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:15:43 ID:uNM5t7c60
不愉快に感じるものを見てしまったら見なかったことにすればいいんだよ
4人でTRPGやってたなあ。
それぞれがT&T、AD&D、ルーンクエスト、ウィザードリィRPGのGMを持ちまわってた。
282 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:16:56 ID:QKy//y/d0 BE:91719735-##
>>265 それならそうと早く言ってほしかったがな
それならこちらの主張どおりなんだから議論する必要も無かった。
途中のレスのやりとりではいかにも自分の意見は偏見では
ないと言う主張に見えたからな。
283 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:17:06 ID:tmxE+03n0 BE:218421476-##
>>274 だから子供の物だってイメージが偏見だって言ってるわけだろ?
脳を鍛える大人のDSトレーニングは売り上げベスト10に入ってるぞ?
まさか子供が買ったとか言わないよな。
子供の物とイメージがあるが実際は大人も遊んでるわけで偏見はやめましょうって言ってるわけですよ。
>>277>>279 学食、本屋のいっかく
まあ、これも俺が学生時代の話だがな。とくに学食、これが一番不快だった。
285 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:17:30 ID:r53+ckMD0 BE:151270237-#
モーニングやビックコミックを読んでる子供がいるのか^^;
>>274 ゲームショップやゲーセン行ってみ。20才以上のにーちゃんがごろごろいるから。
で、そこで人気があるタイプのゲームを観察しろ。
明らかに子供向けでないものの方が主流になってるから。
人目につくところでTRPGやってる姿か思い浮かばない
人気の無い図書室とか部室とかでひっそりやってるもんじゃないのか
288 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:17:57 ID:FJ+610UJ0 BE:20007959-#
>>275 そちらにお聞きしたいですね^^; 「ゲームは大人のたしなみ」そんな風に思っていた時期は・・・ないですね^^;
これからやってきそうにもないです^^; 「大人でも楽しめる」は確かに最近聞くようになりましたけど
それでも「〜でも」というのは明らかに二次的であることを指していると思うんですけどね^^; 子供が主体という
イメージありきでしょう「大人でも」は^^;
学食は痛いなw
290 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:18:29 ID:NbtNqgTs0
>>247 演技力とか、なりきりとか、
そういうのを押し付けてくるやつらが多いけどそれを無視すれば問題ないよ
淡々と想像力とダイスの目で進めてても結構楽しいし
とにかく一緒に遊ぶ仲間次第。そいつらが良いやつらなら、スゴロク感覚で遊べる
・・・ま、そんなやつらはほとんどいないわけで、ネジ何本か飛んでるのが多数派だけどさ
291 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:18:35 ID:c4D272rF0
>>265 一応ネットも、もちろん2ちゃんも、
オープンな人目につく公共の場であることは変わらないのだから、
オマエのカキコは生理的に不快だから今後書き込まないように、
なんていうのは通らないよなあ。
292 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:18:45 ID:r1ORYVwr0
少なくとも規制する側はゲームを子供の遊びだと思ってるよ。
大人になっても子供みたいな奴が毎日残虐なゲームばかり
やってるから日本はおかしくなったと思ってる。
293 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:20:08 ID:if5eKacz0
この速さでも言おう!!
シャドウランやりて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
メックウォーリアーも最高〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
…なんでFASA倒産したんだよ…。
294 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:20:34 ID:r53+ckMD0 BE:216099465-#
>>288 大人でも楽しめるという言葉を最近聞くようになったなんて
どこの地域にお住まいですか^^;
宮部みゆきとか作家でもゲームやりまくりんぐだけどさ、
でも電車ではやってないと思う
296 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:21:55 ID:MOzGIcKk0
今考えると生身の人間とコミュニケーション取りながら遊ぶんだから
一人でTVゲームやネトゲ、2ちゃんなんかよりよっぽど健全な遊びだな
まぁキモイには変わりないが
297 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:22:44 ID:FJ+610UJ0 BE:8002692-#
>>286 で、世間的に彼らは「大人として正しい」と捉えられるのでしょうか?^^;
「いい年した大人が・・・」というのが世間の反応じゃないんですかね?^^;
さっきも言いましたが「実際どうであるか」じゃなしに「どういうイメージか」が問題なんですよね^^;
対象年齢やらユーザーは大分変動しているみたいですし(自分でも調べてないので)
何とも言えませんね^^;
>>283 偏見偏見と言いますが、その偏見が多数を占めていればそれは「偏り」ではなくて「主流」になりますよ^^;
まるで「誤りである」ことを前提にしているかのように「偏見」という言葉を使ってますが^^;
298 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:23:27 ID:lNZBBSytO
ゲームを規制するのは子供の不始末が親の責任だと認めたくない為だと何度言えば(ry
299 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:23:32 ID:r53+ckMD0 BE:100846272-#
>>295 幻想水滸伝を読売で大分前にべた褒めしてたのを見ました^^:
300 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:23:37 ID:iAIuIfBm0
アメリカ人って好きだよな
普通の掲示板とかでも即席でやってるし
なんなんだろうなあれ
やべ小学校のときノート作ってやってたかも。。
302 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:24:29 ID:uNM5t7c60
>>292 まぁゲームだけに限らず子供ってのは昔から自分が楽しいと感じたら
残虐な行為でも平然とやってのける
最近おかしくなってきたと感じるのはそこに
大人が干渉しなくなったからだと思うよ
まぁ、人前でやるのは
演劇部が街中で自作オペラやり始めるくらいには恥ずかしい
>>291 にわとりが先か卵がさきか
お前がTRPGやってるかどうかは知らないがな
>>284 あー学食かー
トラウマになるのは充分なインパクトだよなww
俺は都庁の上のラウンジでやってるのを見たことあるが
キモいとかいう以前に「え?TRPGって人目にはばかるところでやっていいの???」
「恥ずかしくないの?もしかして市民権得た??」という驚きだった
307 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:25:31 ID:0FNGIiOr0
RPGというジャンルがキモイんだろな。
コンピューターだろうが、なんだろうが。
308 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:25:49 ID:OKsi4ydb0 BE:22111362-##
ID:A9/Oz3vOの方がよっぽどキモイな
なんでそこまで熱くなれるんだ
いつの間にゲームの規制の話になったんだ?
310 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:26:08 ID:Zy7PGl440
マジックミサイル
ダメージ1-4、攻撃力少ねーーー!!
311 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:27:13 ID:QKy//y/d0 BE:330188696-##
>>297 ゲームが大人かどうかはしらんが多数を占めても偏見は偏見だぞ。
イロイッカイヅツ
313 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:27:31 ID:uNM5t7c60 BE:115882144-
>>297 たとえそれが多数を占め主流になっていたとしても
間違った偏見であれば正さねばならないね
ハンセン病に対する偏見のように
314 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:27:47 ID:c4D272rF0
>>305 すまんが言っている意味がよくわからんのだが。
>>308 不快なものをスルーできない性格でして
朝鮮人もなにも
316 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:27:58 ID:u7QntWbP0
新歓ロードでTRPG同好会だけが異彩を放っていた
関係無いけどGTAとお姉チャンプルゥの記事書いた探偵ファイル氏ね
320 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:29:49 ID:tmxE+03n0 BE:166416184-##
>>297 こっちは売り上げデータとか調べて客観的事実を挙げてるんだけど?
大人がゲームをしてるのは事実であり、ゲームは子供の物であるって考えは主流だろうが誤りだろ?
誤りであることが前提じゃなくて、誤りであることは事実だろ。
321 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:30:05 ID:3qog7kZN0
TRPGとか全然やる事自体悪くないよ?普通のゲーム同様にマナー守ってくれれば
>>314 連中が人目につくところでTRPGなんてやってなければ俺が連中を叩きもしないってことだよ
まあ、俺が叩いたから連中がTRPGやってるわけじゃないから、、にわとりが先も卵が先もないのかもしれんが
ところで、今はネットはともかく2chも公共の場になったのか?
323 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:30:32 ID:pUBQlGgP0
妄想癖あるよな。
でも身近なところにTRPGの要素は潜んでいるのです・・・
不倫中の旦那との食卓・・・
失職を家族に隠して毎朝出勤の振り・・・
遺産相続前の葬式での悲しみぶり・・・
学食は予想外だったわ
326 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:31:11 ID:mLjb2Tls0
>>315 不快ね・・・・オマイは自身が不快だと言われたら、それを正せるのか?
それとも自分に不快な部分は無いと断言できるのか?
327 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:31:22 ID:r53+ckMD0 BE:352962277-#
2chでキャラ作って煽ったり^^;
328 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:32:12 ID:FJ+610UJ0 BE:18673867-#
>>311 それは「誤っている」ということを証明できた後の話だと思うけどね^^;
それが出来ない間は「偏見だ」と言うだけでは何の説得力もないよ^^;
そしてその間「多数」に説得力は要らない^^;
>>313 誤っているかどうかはまだわからないけどね^^;
決定的なものがなければ、反対している側も偏見に相違ない^^;
329 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:32:26 ID:PHamTElu0
米のコメディドラマでテーブルトークやってる奴等がでてきたんだけど、
ほぼ人間のクズ扱いなのがヒドスwwwww
と思った。
日本のアニオタ以下じゃねえかアレ
330 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:32:45 ID:784NtnC40
あぁ、自分が気に入らないことをやってることがムカツクってだけじゃねーか、火症バカだな(w
331 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:33:00 ID:3HeHScdDO
なんだこの喧嘩スレwwwwwwwwww
UNOだろうがMTGだろうが場所によってはウザス
333 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:34:02 ID:nC8jduuC0
だって妄想癖の塊だもん。
>>326 学食が基準のTRPG感の俺はそもそもお前らのTRPG感とは違うんだろ?
学食でしなくても、死ぬもんでもないだろうに
場所を選ぶくらいの是正はできるだろう。
335 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:34:48 ID:MOzGIcKk0
とりあえず肯定派もTRPGがキモイって事は認識した方がいいよ
キモイ遊びでも面白い遊びなんて腐るほどある
ごっこ遊びの楽しさ知らないやつもある意味不幸
336 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:35:07 ID:u7QntWbP0
昔NHKで江川紹子がTRPGをやる若者を取材してた
「あれはいかがなものか」みたいな感想を残していた
337 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:35:12 ID:r53+ckMD0 BE:403385287-#
結論が有って議論を自分の方向に導きたいのがみえみえ^^;
338 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:35:20 ID:OKsi4ydb0 BE:38695537-##
>>329 アメリカじゃ結構有名な存在なのかね
テーブルトークRPGってWizardryとかのの原型ってイメージしかないな
鯖下とどっちが肝い?
ドラクエなんかよりは面白いと思うけど
341 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:35:54 ID:HiYwUN6V0
>>328 客観的に見て^^とか必死に書いてる
お前の方がキモイというのは事実^^
>>335 どっかTRPGはキモクない、キモイと思われてるのはおまえらの偏見です。
って態度のTRPG愛好者がいるのが気にいらない
ロールプレイって治療に役に立つんでないの?
箱庭療法とか
345 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:37:38 ID:3qog7kZN0
>>326 何言ってんの?wそんな事言ったらどこにも議論なんてねーだろうがアホか。
346 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:37:57 ID:FJ+610UJ0 BE:24898087-#
>>320 「ゲームは子供のものである」=「ゲームをやる大人は大人として誤っている」
ってことじゃないかな^^; かなり極端な物言いだけど、そういうイメージなんだと思うよ^^;
勿論、ゲームというものに全く関わらないとか、そういうものでもない^^;
あくまでも「公衆の面前でわざわざやる」ほどののめり込みに対してのものであってね^^;
「大人もやる」は「子供のもの」の否定にはならないし^^;
347 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:38:10 ID:NbtNqgTs0
>>284 それはTRPGじゃなくてTCGってカードゲームだろ。遊戯王とかの。
確かにあの連中はちょっと節度がない、その辺はどうかと思う
けどTRPGじゃないから勘違いしないでくれ
つーか勘違いで暴言吐くなよ
348 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:38:33 ID:CQXqEsoT0 BE:350666887-#
何なのかよく判らんが、このスレの一部は間違いなくキモいな。
349 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:39:16 ID:r53+ckMD0 BE:324148695-#
350 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:39:16 ID:mLjb2Tls0
>>334 TRPGなんてマジでやるとしたら、それなりの場所が必要だろ。
人数がそもそもいるんだし。場所は選ばないと出来ない。
必然的にそんなに目立つ場所で出来るわけ無いだろ?
何を言っている?
TRPGなんて、キモオタと眼鏡かけて
髪を後ろで束ねてる腐女子がワイワイやりながら
やってるイメージしかない。
352 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:39:50 ID:QKy//y/d0 BE:440251698-##
>>328 2chで言葉の揚げ足取りなんてしたくないけど
偏見を勘違いしてるな、偏見てのは間違った意見の事じゃないぞ
公正さを欠いた意見の事を偏見て言うんだよ
正しくても間違ってても根拠を示せない意見は偏見なの。
ゲームもTRPGも
売上がそこそこあったり世間に認知されてたりしても
それが大人が人目をはばからずにできるかどうかはまた別の話だし
354 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:41:47 ID:c4D272rF0
>>322 2ちゃんは、出来た瞬間から公共の場だぞ。
まあそれはともかく、要素は324が言うように身近に潜んでいるというか、
夢見心地なファンタジーごっこって、
まさに2ちゃんのような匿名掲示板にカキコしている俺らのことだよな?
355 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:41:59 ID:tmxE+03n0 BE:327632279-##
356 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:42:05 ID:uNM5t7c60 BE:195551339-
TRPGやってる連中が逝っちゃってて奇声を発しているとかいう状況なら
干渉せざるを得ないだろうけどテーブルの隅でこそこそやってるぐらいなら
見なかったことにしてスルーすればいいだけのこと
目に付くものすべてに自分の価値観を押し付けて回るなんて
餓鬼のすることだよ
TRPGってギャザリングとか遊戯王とイコールじゃないのか・・・
カードすらつかわずにゲームにはいりこむ兵がいるってことなのか・・・
サバゲーならやってみたいんだがなあ、そんな感覚か?
かといって迷彩服着て銃もって一般の人前にはでないしなあ
358 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:44:21 ID:u7QntWbP0
いくらキモイからって誰にもそれをやめさせる権利なんてないよっ・・・!!!
359 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:44:34 ID:r53+ckMD0 BE:144066645-#
360 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:44:39 ID:784NtnC40
>>357 少なくても紙と鉛筆とサイコロが必要、代用品としてノーパソでも可(w
実態を論拠としてあげてやったのに、すべて思う思うで返されちゃな
突付く面白みもねえ
そんな廃テンションでカードゲームやTRPGやってるやつ見たことない
せいぜいDQNの素養の有りそうな小学生くらい
363 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:45:12 ID:chQHrhGp0
あぁ、妄想合戦の事か。
364 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:47:16 ID:2fX7QZtD0
>>1は驚いてるだろうな、このスレがこんなに伸びて
大半はTRPGと関係ない話だった
366 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:47:57 ID:I2RJsIxK0
>>364 マジ、パじゃねーくれー驚いてるだろうな
>357
ルールブックと紙と鉛筆とサイコロ数種類があれば出来る。
>>359 お前が想像の上をいくキモイ存在だったってことを今更理解したよ
論点ずれてたし、なるべくお前の相手はしてこないでいたつもりだったが
369 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:49:08 ID:mLjb2Tls0
>>357 カードゲームとTRPGはまったくの別物。
カードゲームは大方カードだけ(といってもカードは大量に・・・)
あればOKだが、TRPGは紙と、ペン、ダイス、ルールブック等がいる
ルールブックはちょいと太目の300ページ以上の小説大ぐらいが普通
最近じゃ秋葉の片隅か、アニメショップの片隅ぐらいでしか売ってない。
それにどっちみちなんだろうが、大声張り上げて学食で
奇抜なことやること自体が阿呆。
370 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:49:09 ID:r53+ckMD0 BE:72033825-#
>>368 煽りだとまだ気づいてなかったんですね^^;
371 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:49:26 ID:iAIuIfBm0
>>336 あったな
なんかテーブルトークしてるやつらを江川がじっと側で見てるんだけど
途中で気分が悪くなって薬のんだりしてたw
いくらきもいって言ってもその反応ないはないだろw
俺だったらあーゆうの見たらにやにやしてけっこう楽しめると思う
372 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:49:38 ID:QKy//y/d0 BE:91719353-##
373 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:50:07 ID:r53+ckMD0 BE:216099656-#
ま、ここまで伸びりゃいいだろ
374 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:50:17 ID:NbtNqgTs0
>>357 ああ、サバゲー近いよ
戦争ごっこと本質的にはあまり変わらない
TRPGはカードゲームみたいに勝敗を決めたりして遊ぶもんじゃないし、
下手したらろくな目的もないで遊ぶ場合もある
限りなく即興劇とかの楽しさに近いんだな
まあ、見てるほうはあまり楽しくないのは事実。やってるやつだけが楽しい
>>370 ^^;これはあおりじゃなく
必死なだけ^^;
>>370 だから、お前が2chにいる時点でって煽りすら100レス遅いっていっただろうが。
なんだ?あのスジ違いなアンカーは?私はもっと前からいましたけどって意味か?馬鹿だろお前
377 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:51:08 ID:PHamTElu0
キモイかキモくないかという主観の話してるのに
テーブルトークの存在意義を必死で語られても
そらーすれ違うわな。
日本のアニメがドンドン世界に伝播しつつあってすげえね、
それはいいけどそんな話じゃなくてヲタは例外なくキモイねプギャー
ってことなのにな。
もともと、テーブルトークRPGに参加できない
一匹狼のために作られたのがコンピュータRPGだったわけだが
379 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:51:57 ID:r53+ckMD0 BE:43220232-#
>>376 ん???お前を楽しませるために俺がいるわけじゃないぞ???
380 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:52:22 ID:FJ+610UJ0 BE:32011889-#
>>341 「必死に書いている」ってのがもう客観的事実でも何でもないよね^^;
それは単なる君の希望的観測だよ^^;
>>352 いや、僕は君らが「誤っている」ことを前提にしているかのように言っていることに関して言ってるんだが^^;
というか誤っていると思ったからこそ「偏見だ」と主張したんじゃないの?^^;
「ゆがめられた考え方・知識にもとづき、客観的根拠がないのに、特定の個人・集団などに対して抱く非好意的な意見や判断」
それに一応調べてみたけど、↑見ると「ゆがめられた〜」とあるからやはり「誤り」は要素として含んでるでしょ^^;
>>355 大人向けのゲームが作られていない、とは言っていないし、「子供のものではない」証明にもなってないですよね^^;
「大人向けのゲームが、ゲームをする大人に売れた」というだけであり、「ゲームが子供の遊びである」ことを
誤りだと指摘するに足る材料だとはとても思えません^^; あと一応言っておきますが「大人はけっして子供の遊びをすべきでない(しない)」
とは言ってませんよ^^;
ドラクエごっこやろうぜ
382 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:52:37 ID:JO2ajVzj0
朝っぱらから懐かしい話が出来ると思ってスレ開いたが
そういった雰囲気ではなさそうだな
383 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:52:42 ID:aSSfrwfI0
ネットの無い時代の産物だな
384 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:52:57 ID:r53+ckMD0 BE:194490239-#
長文UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
>382
いやいや
>>381 世界の半分やるからカエレ!
つ [vip]
387 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:54:27 ID:c4D272rF0
>>357 ギャザ等のカードゲームなら、トランプやってるのと大差ないじゃんか。
トランプもキモイというなら、まあしょうがないかという気もするが。
しかしどんな上品な学校に通っていたのか知らんが、
学食なら麻雀とかやっているヤツ普通にいたしな。
388 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:54:47 ID:WdnjtSZw0 BE:177916984-##
マッパー(笑)
389 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:55:02 ID:r53+ckMD0 BE:64830233-#
>>382 そりゃ無理な話で。スレタイからしてこういうスレになるのは
わかりきってたし、みなそれを承知でレスしてるんだから
390 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:56:05 ID:OKsi4ydb0
このスレも一種のTRPGだわなwww
>>382 まあマジで会話したいなら卓上ゲーム板あるし
392 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:57:07 ID:EL4zOjNC0
多汗症がいるスレはここですか?
394 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:58:11 ID:u7QntWbP0
ネット上でならやってもいいかもな
リアルで「僕は女賢者ちゃん!」とかキビシイと思うんです(><)
ヲタク役の連中が上手く演じてくれたお陰でほどよく優越感を得ることができましたよ
これをオフラインでノートとサイコロでやればいいんだろ?
396 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 10:59:35 ID:3qog7kZN0
TRPG?やらないでなんて言わないよ?全然普通のゲームと同じように楽しんでくれて構わない。
ただ、好きになれってのは別だろ。頭ん中で妄想膨らまして冒険ごっことかキモイものはキモイんだよ。
俺からしてみればゴキブリ弄ってるのと一緒。ゴキブリを学校の机で解体とか食堂で解体とか止めてくれよな。
やるなら普通のゲームと同じように、家、ゴキブリ解体愛好者センターででもやってください。
カブトムシも同じ虫なんだから、好きになりなさいとかは言わないで。
何でここまで伸びてるんだこのスレ。
398 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:00:33 ID:tmxE+03n0 BE:41604724-##
>>380 ゲームは子供の遊びである=購買層は子供
大人向けゲーム、子供向けゲーム両方売れている=購買層は大人と子供
よってゲームは大人と子供の遊びである。
399 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:00:54 ID:QKy//y/d0 BE:122292645-##
>>380 やれやれまた、自分の過ちを素直に認める事の出来ないタイプか
「ゆがめられた」考え方・知識にもとづいた意見でも正しい意見の時はあるのになあ
偏見を偏見じゃないとするのには根拠がいるの分かるかな?
400 :
飽きた:2005/07/09(土) 11:00:56 ID:784NtnC40
401 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:03:03 ID:mLjb2Tls0
>>397 煽る奴、煽られる奴がいるからだろ。
ちなみに折れはソードワールド、バトルテック、ガープスをやったことがある。
バトルテックはどっか一式消えちまったけどそれ以外なら
ルールブックまだある。
ビル火災がありました。
あなた方は、テナント従業員、来客、ビルメンテナンス員、ビル所有者
火災保険会社の担当、消防士などのキャラクターから選んで
適切な処置を行ってください。
なんてのもTRPGになります。
403 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:03:51 ID:PHamTElu0
キモイに乗っかって、キモイけど面白いよって流れにして色々話せばいいだけなのに、
そんな政治力すら発揮できないで必死になって、また馬鹿にされる
その狭量さもキモイな。
404 :
398:2005/07/09(土) 11:03:53 ID:tmxE+03n0 BE:41604724-##
っていうか
>>380っておかしいよね?
380はゲームは子供の遊びって主張でしょ?
こっちは子供と大人両方だって主張してるわけよ。
なんで子供のものではない説明しなきゃなんないの?
こっちは大人も遊べるという事実を出せばいいわけだよな。
論点すり替えられた?
TRPG仲間もいないし興味もない漏れはアンリミテッドサガやるお
>>カブトムシも同じ虫なんだから、好きになりなさいとかは言わないで。
このへん激しく的を得てる。さらにTRPGヲタが犯罪起こしたら
普段演技に没頭するTRPGが悪いわけじゃないみたいな
エロ漫画を肯定するような連中と同じ自己弁護的キモさも発揮してくれるだろうな
407 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:04:38 ID:u7QntWbP0
408 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:05:31 ID:Tx+FCT880
おそらく
>>1はTRPGの話が詳しくしたかったんだろうな
409 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:05:55 ID:0vBEX4Pt0 BE:366946496-##
端正でクールなルックスとは裏腹に、実は人知れずヲタク道まっしぐらだった俺には
中高の時に昼休みや放課後にあれやってる奴らがちょっと羨ましかったよ。
同じクラスの彼女に
「なんかあの人達キモイよねw」とか言われて、「そうだね」なんて相づち打ってたけど。
放課後サービスタイムのやっすいラブホで彼女とセックスしながら、
「俺がルーチンワークのセックスしてる間にも、あいつら今頃すっごいダンジョン冒険してるんだろうなあ。」
とか思って上の空だったよ。
411 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:08:10 ID:cG5mpmmU0 BE:283840496-##
GM「街に着きました。女性がいます。どうしますか?」
プレーヤー「ホテルに連れ込む」
GM「あまり乗り気じゃないようです。どうしますか?」
プレーヤー「服を脱がせる」
GM「女性は全裸になりました。どうしますか?」
プレーヤー「挿入する」
GM「おい、普通はまず愛撫だろが」
プレーヤー「いいから、『挿入する』」
GM「嫌がって女性は帰りました。ゲームオーバー」
プレーヤー「挿入させろよ!」
412 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:08:58 ID:mLjb2Tls0
>>406 好きになれ、って感じで布教するのと、自己弁護って話別じゃね?
布教するなって言うならわかるけど。
どんなものであれ叩かれれば、それが好きな、あるいは生活が
かかってる連中は弁護するだろ。
ファンブルしたので中田氏決まりました
414 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:09:44 ID:acXZWo6N0
でも普通の会社なら入社時の社員研修でロールプレイはやるだろ
それをゲームにしたのがTRPGだ
職歴なしや自由業の人にはわからんと思うが
415 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:10:28 ID:OKsi4ydb0 BE:82917959-##
ネットゲームなんかはTRPGに近いのかな?
やったことないからよく分からないけど
416 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:10:46 ID:WdnjtSZw0 BE:150117293-##
つまりグループディスカッションってことか
これカードに強さとか書いてあるやつだろ?
昔のパッチンみたいなもんか
380のスタイルってなんか懐かしいね
3年前の書き込みみたい
客観的根拠が〜の下りとか王道いってる
マジ、パじゃねーくれーきめぇんだけどガンバレww
>>380 やれやれまた、自分の過ちを素直に認める事の出来ないタイプか
「ゆがめられた」考え方・知識にもとづいた意見でも正しい意見の時はあるのになあ
偏見を偏見じゃないとするのには根拠がいるの分かるかな?
420 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:14:28 ID:Vj9HVP0p0
剣と魔法で戦うやつは中学生までだな
市販のを改造した日常シミュレーションは結構面白いぞ
421 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:15:08 ID:3HeHScdDO
とりあえずコンプティーク読んでなかった奴はこのスレに書き込むなよ
あと電車の中で漫画雑誌読むなよ気持ち悪い
>>417 カードなんか使わねえししかもパッチだ糞が
遊戯王世代のガキが死ねよ
クリスタニアから出直してこい
目の前で電車事故が起きました
車体は大きく折れ曲がっていて多数の負傷者が出ているようです
貴方はどういう行動を取りますか?
ってのもTRPG
>421
ロードス島懐かしいなあ。
424 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:16:29 ID:FJ+610UJ0 BE:2668223-#
>>361 実態だけでは否定材料に足らないからですよ^^; 「ゲームは子供のものであるというイメージが根強い」
これを否定するのに「大人もゲームやってる」という実態だけ出しても無意味でしょう?^^;
実態とイメージは必ずしも一致しない^^; 実態がイメージに対して弱い(少数である)、
厳密には相反する実態であってもイメージを増長してしまう、ということもありますしね^^;
>>399 屁理屈じゃないんですかね?「正しいこともある」なんていうのは^^;
僕には貴方が過ちを認めないタイプに見えますが^^;
誤りを指摘する気のない人間がわざわざ「偏見」という言葉を使うでしょうか?^^;
もう一度言うけど、僕は君らが「誤り」を前提に「偏見」と言う言葉を使っていたから
それについて言ったんですよ^^;
425 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:16:59 ID:uNM5t7c60 BE:108639735-
>>415 かなりいいかげんな見かただけど
TRPGのGMに相当する処理をコンピュータにさせたのがネトゲRPG
自分のキャラクター以外すべてをコンピュータに処理させたのがRPG
426 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:17:27 ID:FJ+610UJ0 BE:5336126-#
>>404 何度も言いますけど「子供の遊びであるというイメージが根強い」ことを否定しなければ意味がないのですよ^^;
「大人向けのソフトウェアもある」ことは、単に一部の話であり、つまるところ「子供と同じ遊び方ではない」という条件下においてのみ
「大人のものでもある」ということの証明でしかないんですよ^^; 論点はズレてないと思いますが^^;
427 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:17:51 ID:cG5mpmmU0 BE:31538423-##
新たなビジネスの予感!
ゲームマスターが女性のエロテーブルトークRPGって、商売にならね?
秋葉原で流行る!
偏見を偏見じゃないとするのは止めたほうがいいな
ゴキブリが気持ち悪い理由をいくら述べたところで
ゴキブリには理解できないのといっしょ
MMORPGが一番それに近いね
TRPGという言葉は日本の造語で正式にはRPGというのが正解
だから日本の偽RPG以外のコンピューターRPGは全てこの流れを組んでいる
430 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:18:40 ID:3qog7kZN0
それじゃあGMってすんごい疲れるんじゃない?全部考えるんでしょ?
431 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:18:42 ID:GvfthUPc0
ちょと見ない間に随分伸びたなwww
ヲタきめええええええええええええwwwwwwwwww
432 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:19:29 ID:NbtNqgTs0
433 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:19:44 ID:ykpgs4uR0
ガープスのキャラ作成と戦闘システムだけはマジ神れヴぇる。
434 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:19:54 ID:c4D272rF0
>>414 製造業や建設の現場で作業前にやるKYなんてまさにロールプレイだな。
あれ、慣れないと恥ずかしいんだよな。
>>425 先祖がいっしょってだけですでにゴキブリとカブトムシくらいは
違うと思うのは俺だけか?妄想がいるところとかさ、そういう能動的なのがむしろいいのか?
436 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:20:31 ID:3HeHScdDO
437 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:20:42 ID:xtFeMKBN0
最近リプレイラッシュだなぁ思ったら、ニュー速でネタになるほどメジャーになったのか…
438 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:20:51 ID:cG5mpmmU0 BE:168202548-##
ゲームマスターが女性のエロテーブルトークRPGって、
よくよく考えたらイメクラのおまかせコースだな。
自己解決でした。
>434
危険予知な。ソフト屋なのに現場に行くとやらされるよ・・・。
440 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:22:08 ID:Tx+FCT880 BE:77206043-##
>>424 とりあえずお前は文の終わりに^^;をつけるのをやめろ。
うざいから。
TRPGは死ぬほど時間がないと楽しめないよな
442 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:22:27 ID:tmxE+03n0 BE:291228487-##
>>426 おもいっきりずれてるね。
長文かくと都合のいいところだけ返されるからこれだけ答えてね。
「ゲームは子供も大人も楽しめるものである」
これは正しいと思いますか?
リプレイを読むのが一番わかりやすいんでねーの
444 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:23:36 ID:mLjb2Tls0
>>437 TRPGがメジャーってのもなかなか不思議だけどな・・・・・
そもそもこんなに知ってる奴が集まるなんて・・・・
まあ知らないで書き込んでる奴も多そうだが・・・・
TRPGって、リアルで2ch語会話やってるのと
同じことなんだよな
そらキモいわ
446 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:24:06 ID:OKsi4ydb0 BE:29482728-##
子供っていくつくらいを想定してるの?
小学生や中学生?
>>435 妄想はRPGには切手も切り放せない要素でしょ
日本のRPGは名前だけで中身がアドベンチャーゲームてのが多いからしっくりこないかもしれんけど
448 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:24:59 ID:0FNGIiOr0
このスレはドラクエとかやってるやつが、TRPGやるやつを馬鹿にしているわけね。
449 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:26:10 ID:3qog7kZN0
ID:tmxE+03n0 はさ、何がそんなに気に入らないの?
大人がゲームやっちゃいけないって事?電車の事?
450 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:26:14 ID:QKy//y/d0 BE:24458922-##
>>424 なんか疲れるなA9/Oz3vO0はまだ人の話聞いた上で反論してたけど
お前はなんと言っていいか分からんな。
頭悪そうだから説明してやると、別に俺らが「誤り」を前提に「偏見」と言う言葉を使っていて
も問題ないぞ、偏見は偏見なんだから。お前が自分の意見は偏見じゃないと言いたいなら
根拠を示さなきゃならない、でも俺らが偏見て言葉を使うのにはその意見が正しかろうが間違いだろうが
それを証明しないでも偏見だと言える。これで分かったかな?
>441
部屋が6つくらいのダンジョンでも数時間かかるからな。
とにかくキモイキモイしか言えない
自分の曖昧な感覚でしか物事を考えられない
馬鹿がいますね
こういう人は全く文化の違う場所に行った時
順応できるのでしょうか?
453 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:28:13 ID:xtFeMKBN0
ってかTRPGの起源から語るべきではないのか。
TRPGとコンピュータでするRPGは、
スターウォーズを映画館でみる奴と
ダースベーダ−のコスプレしてライトセーバーを振るうのこそ
スターウォーズの醍醐味だと言ってる奴くらい違う
456 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:29:24 ID:MQwumFXT0
PCスペック房と一緒で自キャラのスペック自慢するためにダイスMAXになるまでやり直し続けるのが痛すぎる
>>344 サイコドラマでしょ。箱庭でなんでRPGやらにゃならんの?
>456
GMの前では意味ねーのになw
459 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:30:46 ID:FJ+610UJ0 BE:28010579-#
>>418 ゆとり教育の王道だな、君は^^;
具体的に何を指摘するでもなく、語調や語彙を選んで
「小馬鹿にしている」ポーズだけ取って得意げになってるってのが、まさに^^;
>>442 正しいよ^^;
でもそれは僕の主張からはズレてるということだけは認識しててね^^;
何度も書いてあるから、そのことに関しては^^;
>>450 君がアタマ悪いんだよ^^; 誤りを前提にしているんだから、根拠がなきゃ「多数」の勝ちだ、
って言ってんだけど^^; 別に誤りを前提にすること自体をおかしいとは言ってないぞ
(というか僕は偏見という言葉そのものが誤りを指摘する、否定的な意味合いで使われる言葉だと言ってるじゃないか)^^;
理解力がないな^^; 僕は君らに「偏見という言葉だけで否定しようとするな」と言い
明確な根拠を提示できない間は、根拠無しに「多数」が正統として罷り通る、と言ってるんだよ^^; よく読め^^;
TRPGってさ、なんかこんな連中がしてそうなんだけど
48 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/06/27(月) 14:04:37 ID:oYh6alOT0
今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。
なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜!!だから2ちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ〜〜〜!!この〜〜〜!」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー!悪霊退散悪霊退散!!」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。
渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お!忍者キッドさんとレオンさん!奇遇ですね!」 「おお!そういう君は****(聞き取れず。何かキュンポぽい名前)ではないか!
敬礼!」
「敬礼!出た!敬礼出た!得意技!敬礼出た!敬礼!これ!敬礼出たよ〜〜!」
俺は限界だと思った。
461 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:33:12 ID:WWl4x6kT0
ルーカスもスピルバーグも愛好者なわけだが
wizで忍者作るためにリトライしまくりますが何か
463 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:35:54 ID:OsxvIVi0O
結論:TRPGは馬鹿でキモイヲタどものするオナニーの一種
頭悪すぎ
464 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:36:15 ID:mLjb2Tls0
>>462 忍者初期パーティに入れるとLVUPが辛いから、初期では忍者使わない派。
465 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:36:16 ID:xtFeMKBN0
(笑)の起源はTRPGリプレイで良いのかな?
>460
よく、そういうコピペがサッと出てくるな
ガンダムヒストリー再販しないかなぁ・・・
467 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:36:58 ID:FJ+610UJ0 BE:17784285-#
>>461 単なる印象操作でしかないよね、誰々もやってる、って^^;
偏見を払拭しようとしながら偏見を利用してどうするんだ?^^;
ま、どっちにしろそれじゃ「キモヲタがやるのとは意味が違う」ってなりそうだけどね^^;
468 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:37:03 ID:kQJCnkVE0 BE:104055348-#
ゲーム中に雑談してると
いきなりゲームマスターがサイコロ振り出すと不安になる件、、、
>>463 頭悪すぎ ゲームは元々快楽を得るためにするもの
>>461 映画の原点もTRPGだったのですね!!
どこまで遡ればTRPGが一般化されるとおもってるんだ?
キモイことを自覚した上でやってればまだいいのに、一般化しようとする
一般化を認めなければ差別主義者扱い、そのへんが生理的に嫌いの次に
おまいらが嫌いな理由
あんで伸びてんだよw
472 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:40:34 ID:aSSfrwfI0
想像力と妄想力は身につきそうだ
この辺が劣化コピーしか出来ないチョソとは違う部分だな
職人気質旺盛
473 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:40:57 ID:3qog7kZN0
ID:FJ+610UJ0 はもうそんな熱くならなくていいんじゃない。
多分どれだけ説得しても無駄だと思う。
一般化でスレ内検索すると微妙な気分に。
>>459 多数って・・・
おまえ一人ってことに気づけよw
>>470 どこらへんが遡ってるの?
ちょっと自分に都合良く解釈しすぎ
キモオタと大差無いよ
477 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:42:42 ID:jKun1Ssv0
なんか三角形の物体のコマをつかって将棋みたいな感じのガンダムのボードゲームあったのしらない?
特徴は連邦VSジオン見たいな感じで2軍に分かれて、特殊な機械で各機のデータを読み込むんだけど
■まとめ
キモオタ乙
もっと時間を大事にしろな
480 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:43:55 ID:c4D272rF0
>>470 461のカキコからどうやってそこまで飛躍できるんだ?
その妄想力はまさにTRPG向きだな。
公共の場で妄想を撒き散らすなと言ったのはあなた自身なのに・・・。
>>478 ヒント:2ch見てる時点で多分世間一般とやらからは…
482 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:44:05 ID:tmxE+03n0 BE:280827296-##
>>459 自分の主張と正しいことが違っているのが理解できてるのに、なんで粘るんだか・・・
483 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:44:23 ID:mLjb2Tls0
>>470 俺の中では関係ない接点を言う奴と、それを一般化しようとする奴と
認めなければ差別する奴は全て別人だと思うけどね。
流石にそれ全部兼ね備えてる奴はなかなか少ないと思うよ。
まったくいないとは言わないけど、普通の人と同じ割合では
いると思うよ?単に趣味が趣味だから余計そう見えるだけじゃね?
>>476 正当化の根拠を他人も好きだとかに頼るなよ、小気味の悪いヲタクめ
ルーカスやスピルバーグがTRPGヲタったらなんなの?
おまえの社会的扱いになにか変化があると思ってるのか?
電車で本にカバーかけて読んでたって、ニヤニヤしてたらキモイ。
TRPGだろうがCRPGだろうがボードSLGだろうが
PSPだろうがNDSだろうがマンガだろうが英字新聞だろうが
そういうのに関係なく、キモイ風体の人は何やっててもキモイ
って事ではないの?
このスレに粘着してる奴こそキモス、でFAか?
487 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:45:59 ID:OKsi4ydb0 BE:116084579-##
ID:A9/Oz3vO0はTRPGをどれくらい知ってるの?
実際にプレイ風景とかみたことあるのかな
そんなにキモイもんなの?
>>486 俺もお前もみんなみんなキモスが一番争いが起きないと思う。
489 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:48:36 ID:QKy//y/d0 BE:171209074-##
>>459 「偏見」についてのやり取りだったのにいつから全体の流れを読んで意見しろ
って事になったんだ?
>>352と
>>311の俺の書き込み見れば「偏見」って
言葉についてのレスだって分かるでしょ、あんたと意見交換してたの
殆ど俺じゃないし。
490 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:48:53 ID:r2LF7TPo0 BE:204177986-##
あーTRPGなつかしいなー。
あれはやっぱ暇とメンツが有り余ってた大学生時代が一番楽しめたな。
社会人になるとメンツの休みが合わなくて駄目になるよ。
ネットを使ったチャットのTRPGもあるらしいけど、どうなのかね?
491 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:48:54 ID:FJ+610UJ0 BE:4446825-#
まぁ大分こちらの論旨とはズレた方へ話を持ってこられたので、おさらい
>>161上2行
>>206 これが僕の主張の主軸となってる考え方なんで、そこは把握しといてね^^;
(偏見かどうか、なんてのは論外^^;)
>>482 もう一度僕が言ってきたことを読み返して、「大人も子供も楽しめる」という事実と
僕の主張がどうズレてるのかを把握してから言ってくださいね^^;
「大人も楽しめる」は事実として楽しんでいる大人がいる以上否定できないですから「正しい」と述べましたが^^;
>>484 僕が言った訳じゃないけど…
まぁ画一的な思考しかできないのは元からだしね
んで、どこが遡ってるの???
>>483 このスレみるだけでも、関係ない接点を言う奴=それを一般化しようとする奴
だろ
ゲームでRPGやってるのにTRPGは別なのかよ。
ってのは認知されてる一方を頼りにTRPGを認知させようとする意図が
あっていってるんじゃないのか?
確かグレムリンかE&TかグーニーズあたりでTRPG(D&D?)が出てきた気がするが
495 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:50:32 ID:NbtNqgTs0
>>470 論点がちょいとずれてるな
一般化しようとしてるんじゃなくて、
「まあ、キモイ人だけがやってるんじゃないよ」って言いたいんだろ
遡ってるわけでもないし
日本ではTRPG含むゲーム全般が、アニオタの洗礼を受けてるけど、
海外ではそうでもないよって話じゃないの
アメリカは家族でTRPGできる環境だったって有名な話だしな
日本でTRPGやってるやつらの大半がキモオタなのは事実だけど
>>487 全然知らない。ついさっきまで
ギャザリング、遊戯王みたいなのを総称してTRPGと呼ぶもんだと思ってた
498 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:50:59 ID:c4D272rF0
>>484 自分のキモイという感情を正当化させるために、
世間が、という他人の感情を根拠にしてなかった? 上の方で。
>>487 知らない人が見たらキモいと思うのが普通というか、怪しいのは確かだな。
499 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:50:59 ID:OKsi4ydb0 BE:73704285-##
>>494 ETは覚えてるよ
なんかボードゲームやってたね
いろんな人が居るから楽しいのよ
501 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:51:57 ID:EdR+DQFm0
つーかTRPG擁護してるのは(TRPG知ってる時点で)いい大人なんだろう
厨房を一々相手にするな
相手はニガウリマンセーとか言って喜んでる高校生のガキなんだから
502 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:53:33 ID:FJ+610UJ0 BE:3557524-#
>>489 >>297の最後の行をもう一度読み返してください^^;
そして
>>380での君へのレスの1行目を^^;
>>424の下2行を^^;
そもそも君の突込みが的外れだったけど、一応それにも応えた、というだけで
毎回説明はしていたんですがね^^;
503 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:54:26 ID:H4ScjwXK0
デュキシ!デュキシ!ひろゆきは1億のダメージを受けた!
504 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:55:02 ID:mLjb2Tls0
>>493 折れはタダ単に言ってるようにしか見えない。
布教するならもっと言いようがあるだろ。
まあ、捕らえ方が違うんだろうね。
もっとも折れもTRPGをある程度知ってる人間だから、そこを踏まえて
とってもらってかまわんよ?
折れ個人スピルバーグがやってようが、仮に中田やキムタク等がやってようが
ふーんとしか思えん。それが仮にオタの側で有名な人でも同じこと。
>>492 ドラクエやFFなんかのRPGもコンピュータに置き換えただけで原点はTRPG 遡ってるだろ?
スピルバーグもTRPGヲタ、つまりおまえらが楽しんでる映画も原点はTRPG
映画は極端だが、遡ってるだろ?
他の有名なものをだしてTRPGはこんなに影響があるんだ。
なのに原点であるTRPGが理解できない奴は狭量って態度が嫌い
俺設定書きまくりHPたまに見るよな
必殺技:xxxx
効果:惑星規模の破壊を起こす
(´A`)何ソレ
みたいな
>>501 実際にTRPGやってる所を見たら普通にきもいんだから仕方ないでしょ。
わかんね奴がみたら、いいとしこいた大人が
「ごっこ遊び」やってるようにしか見えないんだから。
508 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:57:19 ID:wTv+ECw6O
オヤジのネットにおける煽り耐性の弱さが最近統計により明らかになったわけだが
509 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:57:22 ID:uNM5t7c60 BE:115881582-
>>487 フツーにやってる時は傍から見てると雑談をしてるような
感じかな
会話内容をよく聞くとちょっとアレな感じであやしいw
たま〜にのめり込みすぎて奇声を発してたりすることもある
これはかなりキモいwww
510 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:58:21 ID:FJ+610UJ0 BE:5335362-#
>>501 偏見よりも醜いですよ、根拠のない決め付けによるアドバンテージの確保って^^;
大体厨房と対等の理屈しか吐けない「いい大人」もないでしょうに^^;
逆効果だと思いますけどね、現時点でのレッテル貼りは^^;
511 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 11:58:35 ID:0FNGIiOr0
キモイやつはなにやってもキモイ。
>>498 個人の偏見の総体が世間の受けだ、みたいなことはいったけどね
たとえば、芸能人の〜〜がTRPGってキモイっていってたから
やっぱりTRPGはキモイみたいなことは俺は言ってないだろ?
スピルバーグがTRPG好きなら理解できないやつはおかしいんじゃね?
みたいなことを言ってるように聞こえるのだよ
>>505 別にそれが言いたい訳じゃないと思うけど…
解釈に幅があるのは当然だけど君の場合は
都合良く思考を恣意的に「選択」してるよね…論理ではなく
514 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:00:42 ID:NbtNqgTs0
なんかちょっと面白くなってきたんだが、
A9/Oz3vO0の趣味ってなんなのよ
なんで全然知りもしないTRPGのことをそんな自信満々に叩けるのかがわからない
515 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:00:56 ID:JQCWWhnn0
(>く)んぅんんっ・・・・・・
〇(・A・)〇 パッ!!!
あぁあぁぁぁ!!!! なんだよ
マジパッてよ
516 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:01:21 ID:fkl6LoJV0 BE:61247063-##
あーちんこかゆい
517 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:01:57 ID:tmxE+03n0 BE:78007853-##
>>491 話が伝わんないなw
とりあえずこっちは子供も大人も楽しめるって根拠出したから、そっちはゲームは子供の物だって根拠みせてちょーだいな。
確認しとくけど子供の物の意味は子供「だけ」の物って意味で言ってるんだよな。
みんなそう取ってるけど、もしかして違うから話がまとまらないのかな?
518 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:02:07 ID:rRiwlsc+0
519 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:02:15 ID:zBNZIwH20
>>1 学校の休み時間とかみんなでそれやったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
520 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:02:23 ID:mLjb2Tls0
>>505 >ドラクエやFFなんかのRPGもコンピュータに置き換えただけで原点はTRPG 遡ってるだろ?
でもコレはガチ。FFはDQをDQはWizをWizはもともとTRPG。
だからといってどうということでもないけど。
521 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:03:05 ID:tmxE+03n0 BE:234022695-##
そんなことよりGMは誰だよ
522 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:03:08 ID:QKy//y/d0 BE:36688032-##
>>502 それはこっちが悪かったな確かに的外れであまり本質とは関係ない
突っ込みだったからな。
しかし、それならわざわざ言葉の意味まで調べて反論する必要は
ないと思うけどね、
>>380のような書き方をすると言葉遊びが
したいのかと思ってしまったよ。
523 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:03:28 ID:w1UxWQ9b0
これって遊戯王みたいな口上垂れ合ってるキモイ人達のやってることですか?
524 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:03:42 ID:r53+ckMD0
まだ煽りごっこをしてるのか、お前らキモイな
525 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:04:21 ID:a6UC0gxA0
見たこと無いんでキモいかキモくないか分からないから自分らでやってる動画うpしてよ
526 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:05:00 ID:r53+ckMD0 BE:43220423-#
いい大人がこんなところでゲームごときに熱くなって恥ずかしくないのか?
527 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:05:12 ID:c4D272rF0
>>512 スターウォーズを出してきたから、単にそれに掛けて
ルーカスやスピルバーグだってやってる、向こうでは少なくとも日本よりは
メジャーですよ、という事を言いたかった程度にしか俺には読めないけどね。
528 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:05:17 ID:2fX7QZtD0
ゴブリンとの距離は?
529 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:05:31 ID:3qog7kZN0
俺も議論してて熱くなってマジレスの嵐するけどさ、煽っといてマジレスされたら「釣れたwwwww」とか言うのが2chの良さでもあり悪さでもあるんだからさ、そんなに片っ端からレスしなくてもいいと思うよ^^
530 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:05:36 ID:DfgDiMEM0
たしかによく考えるとキモイが
すべての原点だからな
コンピューターのRPGもこれがなかったらなかった
>>だからといってどうということでもないけど。
ゴキブリとカブトムシくらいの違いな
もしくはスターウォーズ見に行く奴とダースベーダ−のコスプレする奴くらいな
根はいっしょでもすでに葉の部分はぜんぜん別物だろうw
趣味って趣味はないけど強いて言うならゲームくらいか?
ゲームするならお前も同類じゃんプゲラみたいなことを言われるとがまんならねえな
533 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:06:45 ID:OKsi4ydb0 BE:36852645-##
534 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:07:03 ID:r53+ckMD0 BE:259318894-#
TRPGなんてものは酔狂がやるもんだろ。
一般ピープルみたいな、想像力が欠けた人間のやるものじゃない
535 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:07:07 ID:r2LF7TPo0 BE:76567829-##
TRPGも楽しかったけどボードゲームも楽しかったよな。
戦国大名とかアクシズを6人ぐらいでやりたいな。
それか三国志モノとか。
>>526 「ごとき」じゃない人もいるんだよ
自分の価値観を押し付けるのはどうかなぁ。
537 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:07:52 ID:XWbvk9yt0
TRPG=コスプレ
キモイ
538 :
シ青木公:2005/07/09(土) 12:08:03 ID:FTfIx0dI0
539 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:08:36 ID:r53+ckMD0 BE:108050235-#
想像力のある人間、クリエーター達に愛されたのが
TRPGなんだから。一般レベルで語るのが間違い
>>534 お前はTRPGなんてキモイキモイよって馬鹿にしながらその席に必死に
居座ろうとするタイプか?
おまえはこのスレで何がやりたいんだ?
帰れ
541 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:10:09 ID:r53+ckMD0 BE:151269473-#
>>540 なんだよ、俺がいつキモイって言ったよ?
レスも把握できない池沼は帰れ
542 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:10:18 ID:QKy//y/d0 BE:146750483-##
543 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:10:29 ID:jDK+YfhA0 BE:41270227-#
>>1�
禿同�
色々言われているけど、あの価格でゲームもできて音楽も聞けて�
映画も見られるし、何よりもあの液晶はすごい。�
今年一番の買い物だと思う。�
544 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:10:46 ID:3qog7kZN0
>>517 みんなとか言って多勢仲間に付けたみたいな言い方してんじゃねえよwwwwwwwwww
545 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:11:09 ID:FJ+610UJ0 BE:16006166-#
>>517 あの、こっちの話聞いてますかね?^^;
とりあえず
>>241だけでも読み返してきてください^^;
>そっちはゲームは子供の物だって根拠みせてちょーだいな
>子供「だけ」の物って意味で言ってるんだよな
こんな的外れなこと言ってるうちはもう対話する気ないです^^;
もうちょっと抽出しておきますね^^;
>>380の君へのレス全部
>>424の君へのレス全部
>>426 >>241とも照らし合わせて、よく考えてください^^;
>>539 確かに妄想力に優れてないとプレイできんな。
口で「廊下があります」と言われただけで
その廊下の明るさとか質感とか仕上げの程度とか
使い込み具合とか汚れ方とかを
きっちりイメージできないとプレイできん。
正直俺にはむかんかった。
548 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:11:35 ID:r53+ckMD0 BE:453808679-#
549 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:12:27 ID:mLjb2Tls0
>>531 同族嫌悪って言われるぞ、それ・・・・下手すると・・・・
それに残念ながらオタにはその手合いが多いって言われるしな・・・
ふーんでも折れは折れだからって感じでとどめておくのが正解だと思うぞ?
550 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:12:40 ID:b1yTuONV0
スレを読まずにカキコ
パじゃねーってなんだよ
551 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:12:53 ID:c4D272rF0
>>531 なんかもう言っていることがめちゃくちゃだな。
根っこは違うだろ? ということに対して、いや根っこは同じだよ、
と事実のレスに対して、葉っぱは違うじゃん、じゃあもう話にならないよ。
ゲームが好きだが同類に見られるのが嫌という理由なら、
それこそ、ロリが自分はペドとは違って健全だ、というのと大して変わらん。
552 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:13:29 ID:r53+ckMD0 BE:403385478-#
>>546 俺はTHE掲示板から来たんだ。残念だな
553 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:14:31 ID:ORIySull0
変な世界だけど、やり出すと面白れーんだよな、なぜか・・・。
昔まったよ。
恥かしさ捨ててやりきるのがポイント。
554 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:14:31 ID:PHamTElu0
TRPGの歴史と影響力を否定してるヤツは誰もいないぞ。
あくまで
「TRPGのプレイヤーってすげえ気持ち悪いな」
て言ってるだけなんだぞ。
555 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:15:45 ID:NbtNqgTs0
>>531 うん、それはちょっとプゲラって言われるよね
思い込みだけで粘着レスを延々繰り返して挙句の果てに趣味がない、
強いて言えばゲームって言うんじゃ、そりゃキモイよ
556 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:15:45 ID:r53+ckMD0 BE:172879946-#
TRPGのプレイヤーが気持ち悪いだって?
実際TRPGのプレイヤーをみたことあるのか?
大抵のプレイヤーは地下でひっそりやってるんだぞ
>>552 意味わかんねえ
TRPGを2ちゃんねるに、(よくTRPGはしらんが)テーブルをスレッドに置き換えて
>>201みたいなことを言ってるのにスレにしがみついてるお前を皮肉ったんですがねえ
>>541みたいなレスが返ってくるってことは何一つ理解できてなかったんだろう
まあ、はじめからお前だけは会話にならない阿呆だと分かってたからスルーしてたんだが
そのままスルーしてたほうがお前のためだったか?
558 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:17:11 ID:r53+ckMD0 BE:108050235-#
それを一部を抜き出してキモいだなんて
偏見もいいところだな。実際は可愛い美少女だっている
お前らみたいな同人書いてる2ちゃんねるが全ての
ちゃんころにはわからないだろ
559 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:18:00 ID:r53+ckMD0 BE:230506548-#
何が僕は神山満月ちゃん!だよ、キモ過ぎ
>>555 TRPGはともかくとして、趣味っていえるほどの趣味をもったやつが
世の中どれだけいるんだ?
561 :
シ青木公:2005/07/09(土) 12:18:40 ID:FTfIx0dI0
>547
あとGMはアドリブがきかないとダメだな。
プレーヤーが訳のわからんことをやり出しても、対応せにゃならんからな。
まあ、そういうのが楽しいんだけど。
>>558 そりゃ、やくざにだっていい人はいるし
民度の高い韓国人もいるわさ。
でも、おまいさんが可愛い美少女でないことは確実だ。
ぶっちゃけ、鏡を見たら自分でもキモヲタだと認めないわけにはいかんだろ?
そーゆーこった。
564 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:19:37 ID:QKy//y/d0 BE:171209647-##
>>560 これだけ書き込めば趣味2チャンネルって言っていいと思うよ。
565 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:20:58 ID:r53+ckMD0 BE:252116257-#
>>563 残念、俺は女にも間違えられるほどの美少年だよ。
たまに鏡を見て自分に惚れてしまうときもある
お前と一緒にするなよ。キモヲタ
566 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:21:09 ID:FJ+610UJ0 BE:17784858-#
想像力のある人間だけがやっているわけでも、想像力の無い人間だけが奇異に感じるわけでもないよ^^;
大体、客観的にどう見られるかって想像力が足りないからキモイ言われて反発するんだろう?^^;
どう思われるかってのも飲み込んだ上で趣味として誇れるんじゃないの^^; 周りの評価に異論を唱える時点で何の為の趣味だか^^;
それは趣味に対する誇りではなく、ちっぽけな自尊心だろう^^;
567 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:21:15 ID:2fX7QZtD0
>>553 一歩引いて、自分とは全く別人格のキャラを演じることに努力するのが面白い気がする。やったことないけど
568 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:22:20 ID:tmxE+03n0 BE:249624386-##
>>545 もうあきらめたから517みたいなこと書いたんだけどねw
@ゲームは子供の物とイメージがあると主張
A実際はゲームは子供も大人も遊べる
Bゲームは子供の物であるというイメージは偏見である。
正直上のどれが間違ってるのかわからん。
569 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:22:38 ID:3qog7kZN0
>>565 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
570 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:22:45 ID:mLjb2Tls0
>>567 最初はあんまりキャラを演じない方がいいとは思う。
イタイ結果になりがち。
571 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:23:26 ID:dpxXjHqh0
糞スレに数時間粘着してる連中が主張に関わらずきめぇ
572 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:23:28 ID:NbtNqgTs0
>>560 世の中に趣味を持っているやつが少ないとどうなんだ?
そこまで遡らないと、自分の正当性を一般化できないか?
>>566 ひさびさに横から割って入れること言ったな。いままで正直お前がなに言ってるのか分かんなかった
おまえは、きっと小気味良いヲタクだな。
574 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:24:14 ID:iDZM/ypd0
>>1 禿同
PSPって色々言われているけど、あの価格でゲームもできて音楽も聞けて
映画も見られるし、何よりもあの液晶はすごい。
今年一番の買い物だと思う。 おまけにエロUMD発売だし楽しみ。
>>1 何コレ、微妙。
天才軍師で死んだのは鳳トウだが、矢で射殺されたし。
火計を使って勝利したのは周ユと陸遜だが、伏龍の孔明とは全然関係ないし。
孔明が火で苦しめられたのは、第二次北伐で木製の新兵器が火矢で燃やされたくらいだろ。
そういうミスで全然面白くないし、厨房臭い不謹慎なこと言えば笑うだろみたいな
安易な発想も面白くない。
一言でいうと不快なだけ。
TRPGの欠点を端的に示してる良スレな気がするw
多分ね、ミミクリーにおける祭事的厳格さが足りないんだな、TRPGには。
お祭りだとか占いだとのような特殊な格好になって日常から隔離される
状況を作り出すには演出が足りないんだろう。
だから文化的な異相を感じる一般人にプギャーってされるんだわ。多分
579 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:29:15 ID:sOSn6Ssj0 BE:98270036-
>>562 確かにGMの腕は重要だな。
へぼいGMだと何が起きてるのかさっぱりわからん。
へぼいプレイヤーはGMを叩きのめすことに快感を覚えてるらしいが
そういうプレイヤーがTRPGのイメージを大いに悪くしてると思うぞ。
581 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:30:52 ID:FJ+610UJ0 BE:20007959-#
>>568 僕の主張は「ゲームは子供のものであるというイメージが根強い」ということであり
端から実態がどうであるか、という点を問題にはしていない(これが君の的外れ@)^^;
>>206にあるように僕は「世間の目」なんていうのは個々人の偏見や主観の集まりでしかない
と言っているので「それは偏見だ」という主張に全く意味が無い(これが君の的外れA)^^;
582 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:30:56 ID:a6UC0gxA0
583 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:31:03 ID:xAGtRdUL0 BE:406105079-##
相手の顔の見えないネットゲームですらRP出来ないのに
顔つき合わせてTRPGなんて絶対無理
584 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:32:42 ID:NbtNqgTs0
>>578 いいこというなあ、アンタ
やってることは結構特殊なくせに
等身大にキモイから差別的な地位に置かれるんだよな、
芸術よりの娯楽みたいな位置付けになれれば、少しは見方も変わったのかもね
想像力による高度に文化的な遊び、とか
それはそれで嫌だけどさ
585 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:33:10 ID:sOSn6Ssj0 BE:218376858-
>>583 ネトゲの方がRP難しいよ。
どこから先が素でどこから先がRPか判断つかない。
おまいら仮想現実を冒険してる場合なわけ?
587 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:33:51 ID:CjMCOoZ00
TRPGは確かに自己満足だし傍から見たらちょっとアレだと思うが、
楽しんでる奴ら5,6人でプレイするとあんなに面白いもんはないぞ。マジで。
588 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:34:35 ID:OKsi4ydb0 BE:149251199-##
>>587 そんな話聞くとやってみたくなるじゃないか
589 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:35:39 ID:PHamTElu0
>>584 んじゃあ麻雀のようにリアルマネーをゲームに導入するのはどうよ
590 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:36:57 ID:sOSn6Ssj0 BE:191079375-
>>586 遊びと仕事(勉強?)のメリハリのない生活しかしてないわけ?
まあ、RPGオタのテーブルトークRPGへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
ゲーセンの知り合いのデブGMに、ゲーム奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まずダイスが凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってったダイスをみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。COMゲーマーはいつまでもダイスには慣れないらしい、みたいな。
絶対、そのダイス4キロより、俺が買ってきたダイスの方が高い。っつうか、それほぼ使わないじゃねえか。
で、GMが話を仕切る。やたら仕切る。オタ風のデブ女とデブガキもこのときばかりはGMを尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがGMクールとか言ってる。郷ひろみか? 畜生、氏ね。
ノートも凄い、まず汚ねぇ。消しカスとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか書き換えろ。
で、やたらダイス振る。振ってデブ一味で話進める。良いシーンだけ持ってく。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、話進める。デブGMが話して、デブがデブ仲間で話進める。俺には出番回ってこない。畜生。
593 :
シ青木公:2005/07/09(土) 12:39:20 ID:FTfIx0dI0
>>590 GMを買収したり一人だけ強力なアイテムを手に入れたりってことではないの?
594 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:40:04 ID:3qog7kZN0
TRPGに拘る理由は何なの?設定を簡単に変えれるから?
あらかたシナリオ片付けた後、「どうしたダイス振ってないじゃないか?」などと、残った4面体ダイスを寄越す。畜生。
で、デブ一家、5時間くらい話を進めた後に、みんなで経験値と獲得財宝の計算をする。
「今日は僕もレベルアップ」とかデブガキが言う。おまえ、レベルアップどころか絶対計算イカサマやってるだろ?
デブ女も「ああ、レベル上がっちゃった、シナリオ素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブオタが「強くなりすぎっちゃったね」とか言って、デブGMが「オーバーキルじゃないから大丈夫さ」とか言う。
テーブルジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、RPGオタにテーブルトークRPG誘われたら、要注意ってこった。
596 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:40:40 ID:K+RFia0K0
TRPGがキモイっつーか、
TRPGをやってるのを傍で見るのがキモイわけで。
キモイ顔の人は見るだけでキモイのと同じで、
キモイと思いながら口には出したりせず静かーにスルーするだけの話。
だがキモイ顔の人でも
然るべき服装とか化粧とか整えて然るべき場所に居ればそれなりに見られるわけで
ということはつまりだ、
高級なレストランとかバーで正装して、それなりの値段のグラスとか傾けながら
感じのいいミュージックに耳傾けながら
「フッ たまには卓上ゲームなんてものも 手慰みにやってみますか」
みたいな余裕かましたクールな態度で
静かにスタイリッシュに大人のプレイをすれば
TRPGもキモくはなくなるやもしれん。
カジノみたいなもんか?俗悪と高級の狭間
597 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:40:45 ID:+ar42yer0
ここでイケメン達がTRPGやってる写真を見せれば一発なんだろうけどな
>>594 TRPGスレだから。と言ったらまじめに話してる人に〆られますか。
599 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:41:02 ID:sOSn6Ssj0 BE:65513434-
>>593 リアルマネー使って強化するならTCGやります。
>>591 いいかえせねえ、畜生
ちなみに、俺は午前中在宅だけはしてなきゃいけない用事があったからだからな
今は惰性で続けてるが
601 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:41:28 ID:CjMCOoZ00
気の合う仲間同士だと自由に自分を出せるので、
好きな様に自分を表現すると、他のプレイヤーもノリがいいので全力でツッコんでくる。
この掛け合いを実際にやると無茶苦茶面白い。アルコールが入ってテンションが上がる状態に良く似てる。
602 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:41:29 ID:mb5F2G8m0
ダイスの種類とかいっぱい
4面体とか20面体とか
>>594 最近のだとクラスがいっぱいあって楽しい
604 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:41:55 ID:q50Fn84b0 BE:324149459-#
>>592 ああ、それは本物じゃないな、偽者だ、本物のTRPGは
美少年と美少女が優雅にハイドン掛けながらダイスを振り
サンドイッチ片手にやる。
>>588 やる人を選ぶけどね。
俺みたいな精神的ひきこもりには、正直向いていなかった。
良くも悪くもちょっと飛んでないと恥ずかしくて出来ないかも。
606 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:42:14 ID:QKy//y/d0 BE:495283199-##
>>566 そんな価値観を押し付けるのは間違いだろ
TRPGをしてる自分をカッコイイと思ってる奴もいるかも知れない
キモイって言うのも自由なら反論するのも自由だよ。
607 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:42:35 ID:NbtNqgTs0
>>588 友達同士で集まってバカ話することに、ゲーム要素を混ぜたみたいなもんだから
トークが盛り上がってるときなら腹抱えて笑うぐらい面白い
ごきげんようのサイコロトークとかのほうが想像しやすいかも
機会があればやってみると良いよ
話の通じなさそうなキモオタは避けてな
608 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:42:52 ID:0njrbCiJ0
男同士で恋愛プレイとかするんだよなwww
609 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:43:48 ID:2fX7QZtD0
将棋みたいなもんなんだろ
双六みたいなもんだな
たぶん
>>1はコンピューターゲームとかも嫌いなんだろ
612 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:44:39 ID:+ar42yer0
ネット上でなら俺も出来るかもな
613 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:45:56 ID:QKy//y/d0 BE:171209647-##
>>612 試しにいまやってみるか?
俺がサイコロで
テラきめぇ
615 :
sage:2005/07/09(土) 12:46:45 ID:K+RFia0K0
TRPGのキモさ
ゲームがキモい
ハマりがキモい
トークがキモい
演技がキモい
外見がキモい
こんなとこか?
>>606 いやいや、逆だよ逆
TRPGやってる俺ってかっこいいって脳みそぶっとんじゃってるヲタクはもういいのよ。
ヲタクっぽいと思われてるんじゃなかろうかとか思ってる中途半端な奴。
そういう奴は叩かれると必死で反撃してくるし、理解できない奴こそ狭量って反応してくる。
>>キモイって言うのも自由なら反論するのも自由だよ。
それを言われると話が終わってしまうんだが?
617 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:46:56 ID:3qog7kZN0
将棋みたいなもんか。
618 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:47:15 ID:tmxE+03n0 BE:187218566-##
>>581 もうお手上げです。
他の人もあきらめたようなので俺もあきらめます。
ちょっと下から見てたからよく知ってる。
スティーブ・ジャクソンとかを知ってる世代は理屈屋で煽られ耐性が低い。
パソ通でフレームを繰り返していた人たち。
620 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:47:54 ID:CjMCOoZ00
ハマッてくると5D6(サイコロ6個)の回復アイテムで合計8とか出るとそれだけで爆笑の渦
621 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:47:54 ID:FJ+610UJ0 BE:28454988-#
>>606 自分をカッコイイと思えているなら反論する理由はないだろう^^;
その「カッコイイ」を周りに委ねているからこそ、期待を裏切られて反発するんじゃないのか?^^;
カッコイイと思われたいがための趣味に誇りなどない^^;
622 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:48:23 ID:q50Fn84b0 BE:352962277-#
偏見の有る奴をいくら相手しても無駄。
TRPGもやったことないのに批判してるんだから
恥ずかしいよね。
623 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:49:57 ID:q50Fn84b0 BE:86439762-#
やったことも無いのに、上から偏見を押し付けようとするんだもん。
これで議論が成立するはずが無い
624 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:50:02 ID:QKy//y/d0 BE:299615977-##
>>621 カッコイイと思ってるなら反論しないってのは考えられんだろ
そりゃよっぽど世間に認知されてる人だけだ。
後^^;止めてくれ非常にうざい。
625 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:50:07 ID:2bE9+RyM0
テーブルトークRPGやってる奴は途中で俺は何をやってるんだろうとか素に戻らないのか?
626 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:50:10 ID:sOSn6Ssj0 BE:152864047-
>>617 大いに違うぞ。
片山まさゆきを読み過ぎた奴と麻雀やってるのを想像したら
まあそんなところかもしれんが。
627 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:50:28 ID:ORIySull0
ネット上で展開したら、恥かしくもないだろな。
で、それを小説化。
タイトルは、「秘密の電車魔法王国」
628 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:51:00 ID:0njrbCiJ0
一番キモイのはやって人間だお
629 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:51:00 ID:x0HQ+ldh0
AD&D、T&T、ソードワールド
しかやったことない
631 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:51:11 ID:q50Fn84b0 BE:144066645-#
嫌韓厨と同じだな、言ったことも無いのに語ってる。キモいやつら
633 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:51:59 ID:NbtNqgTs0
>>620 爆笑したじゃないか
そうなんだよな、ありえない出目とか展開がツボなんだよな
勝敗とかあんまり関係ないからGMがとんでもない出目でPCぶっ殺しちゃっても
それはそれでゲラゲラ笑うときもあるし
634 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:52:24 ID:AFXjkEmK0
5D6とかどっちがサイコロの数だかいつもわからなくなるの
良い覚え方ないかね?
635 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:52:43 ID:7j7g4bKp0
キモイってか趣味だからな
楽しければいいだろうに
趣味って他人に自慢するもんでもないしな
636 :
シ青木公:2005/07/09(土) 12:52:54 ID:FTfIx0dI0
>>627 ヒロインが主人公に30周年記念3.5PHBを贈ったことから「マイアリー」と呼ばれるようになるのですか?
そもそもテーブルトークRPGという名前が間違ってるぞ。
あくまでも、ジャンルはRPG(ロールプレイングゲーム)だ。
PSとかでやるやつは、コンピューター用RPG。
ロールプレイングゲームって何だよw マジ、パじゃねーくれーきめぇんだけどww
というスレタイにしてみると如何に非常識な言動かがよくわかる。
5D6は六面体を5つだぜ。こればっかりは憶えるしかねえ
639 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:53:57 ID:2bE9+RyM0
あれだろ?24面体とかのサイコロ使う奴だろ。あれどっから探して来るんだよ
640 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:54:14 ID:0njrbCiJ0
やってる人間のほとんどがアニメオタク
これが何を意味するかわかるだろ?
641 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:54:19 ID:FJ+610UJ0 BE:17784285-#
>>618 君は、まさしく「自分の過ちを認めないタイプの人」ですね^^;
それとも単純に理解力が追いついていないのか^^;
いや、もし単純に自分の非を認めているだけの文章だったらごめんね^^;
なんか「お前に間違いを認めさせることはできない」という「自分が正しい」を
前提にした「あきらめる」に見えて仕方がなかったので^^;
だとしたら相当惨めですよ^^;
>>624 何で?認めてるんだろう?^^; 自己完結していることに関して
外部への反発は、その時点で矛盾を孕むぞ^^;
「認知されなければいけない」が前提なら「自分でそう思ってる」とは言い切れない^^;
>>624 そうか?好きなんだからしょうがないって少々馬鹿にされようが
苦笑いしてスルーするだけだけどねえ、もしくは理解されないのが分かる場合は
話題にださない。布教活動みたいな真似をする連中ってのは結局その嗜好に自信がないんじゃね?
643 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:54:47 ID:uNM5t7c60 BE:289704285-
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
644 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:55:09 ID:YTMB30zB0
>>639 まて、おちついて24面体を想像してみろ。20面体とどっちが簡単に出てくる?
646 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:55:30 ID:uNM5t7c60 BE:231764148-
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16:さも当然のように未決着事項を前提にする。
17:論点をすりかえる。
18:事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
19:相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
20:条件の包含関係を間違える
21:全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
22:勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
23:自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
24:ネタと決めつけて議論を停止させる。
25:嘲笑で優位に立った様に振舞う
26:反論の代わりに詭弁ということにしてすます
こんなオタ連中が普段、天下国家憂国を語ってんのか・・・
キモチワリー
>>616 それ、531で同じ事やってますよ。
書き込みすればするほど、書いた内容がほとんど
自分に跳ね返ってきているような気もするのだが・・・
けっこうD&Dやっている人居ないんだね
650 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 12:57:55 ID:Tx+FCT880
実家に10面ダイスと20面ダイスはゴロゴロあったなあ。
お前ら偏見は良くないぞ!
エロゲーを批判するならエロゲーをやってからにしろ。
誰も答えてないみたいで俺も気になるんだがパってなんだ?
>654
半端
実際にやってから批判しろという意見があるがあんまりそう思わないな。
だって悪意がある人間が入ると、RPGって即崩壊するじゃん?
危険だよ。
オタ素養がない=ゲーマーとしてぬるいやつに、へなちょこコンボとか構築されたり、アサッテな犯人予想とかで足引っ張られても困るし。
さてと、496.5面ダイスでも振りにいくか。
>>648 それは違う。自分の趣味を別物扱い同類扱いはいやだろう?
>>531で言ったのは。
TRPGヲタだってと自分らとカードゲームヲタの違いにはこだわるだろ?
>>654 説1.半端
説2.パリーグ
説3.ぱいぱいAA
説4.パリジェンヌ
661 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:04:21 ID:QKy//y/d0 BE:342418278-##
>>641 周りの評価を気にしないってのと自己完結は=じゃないだろ
自分がカッコイイと思ってる物だからこそ周りの評価や同意を
求めたいってのは普通だな。君らも自分の中でTRPG=キモイって
自己完結してんのに周りに同調を求めてるじゃない。
後^^;止めてくれ非常にうざい。
662 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:04:56 ID:mb5F2G8m0
663 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:07:32 ID:ERjcDCVr0
TRPG=コスプレ
キモイ
665 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:08:35 ID:dfkbq6Fe0
キャリオンクローラーに食われてた俺がきましたよ。
666 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:08:43 ID:2bE9+RyM0
ちょっと探してTRPGのリプレイ記録?ってのをさわりだけ読んでみたがキモすぎた。
なんか役になりきってロールプレイしてんのかと思ったら全然違うし。
中途半端にロールプレイなんてやってるからキモイって思われるんじゃないのか
667 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:08:49 ID:tmxE+03n0 BE:93610229-##
>>641 まだ続けるの?どう見ても君おかしいよ
>>581 >僕の主張は「ゲームは子供のものであるというイメージが根強い」ということであり
その主張は誰も問題にしてないでしょ。
>端から実態がどうであるか、という点を問題にはしていない(これが君の的外れ@)^^;
イメージと実態が違うから問題にしてるんですが。
君が主張することは大多数の意見だと思う。
だけどその主張している内容は実態からかけ離れていますよと言ってるんです。
君の主張している内容は実態と違いますよと言ってるのに、私は実態など問題にしていませんという人と話しても決着つきそうにないんですよね。
スマイルマークきも
670 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:11:05 ID:FJ+610UJ0 BE:1778922-#
>>661 自己完結できていないから、評価を求めるんじゃない^^;
「自分がカッコイイと思ってるもの」じゃなくて「自分はカッコイイ」の話だろう?(
>>606)^^;
「キモイ」はそもそもが外へ向けた評価であって「自分はカッコイイ」という自己完結とは違う^^;
対象が外部である以上自己で完結できないから、発信するんだよ^^;
671 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:12:15 ID:0njrbCiJ0
TRPGを簡単に言うと
1人(com役)のオナニーに3、4人の生贄が付き合うって感じ
半端の事か、最近はそういう言い方するようになったのね。
悪意あるプレイヤーにはダンジョンシナリオマジお奨め。
壁を掘りぬく?いいよ。岩盤だから硬度は8だ。厚いのでHPが60。
壊れるまで繰り返してくれ。その度にダンジョンに響く壁を壊す音を
遠くの怪物が聞きつけるには20面サイコロの目で6以上出せばいい訳だが
>>666 中途半端にカッコよさげなセリフ吐いて
「うわっ!俺キモっwwwww」みたいになるよwwww
真顔でロールプレイできる奴はある意味スゲーな
675 :
シ青木公:2005/07/09(土) 13:14:17 ID:FTfIx0dI0
>>672 PCが護衛対象を魔法で眠らせてロープで縛り上げてダンジョンの入り口に放置していったのですが、どうすればいいですか?
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、クトゥルフの呼び声ちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
小学生の時はよくやった。T&Tとかいうやつ。
679 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:17:33 ID:Wkf+lSB2o
やっぱり攻撃するときはディキシとか音出したりするの?
>679
気合入れてダイスを振るだけだよ。
681 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:18:55 ID:FJ+610UJ0 BE:18673676-#
>>667 僕の主張を問題視していないのに、何故絡んでくるのでしょうか?^^;
それがそもそも矛盾してますよ^^; 悔し紛れの暴走でしょうか^^;
僕が「大人はゲームをしない」だとか「売り手は大人を相手にしていない」
などという実態を示唆しましたか?^^; 「楽しんでいる大人もいる」そんな事実は
十分に認識した上で「世間的イメージ」のみを語ってたんですが^^;
(何度も「主張と関係ない」とレスのたびに言っていたはずですよ^^;)
実態はどうであれ、そういうイメージがある、という事実を言っていたのです(だからこそ実態などどうでもいいのであって)^^;
ここまで噛み砕かなければ理解に至れませんか?^^;
どう見ても君がおかしいです^^;
>>675 護衛対象を危険なダンジョンに入れたくないという配慮か・・
683 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:19:52 ID:QKy//y/d0 BE:220126166-##
>>670 確かに自分がカッコイイならそうだな。
まあでも周りを気にしないほどの自己完結なんて
そこまで完璧を求めるのは酷だろ
キモイって言われて反論するなって何様だよって話になる。
後^^;止めてくれ非常にうざい。
684 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:21:07 ID:9LKLrGtQ0
このスレ全然ついていけね
685 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:21:20 ID:hrzFX+3F0
>>682 むしろ護衛対象にダンジョン中で襲われないように・・・
686 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:22:05 ID:9g9xHCeV0 BE:122325757-##
どうでもいいけど今の時代まだテーブルなんたらやってる奴って本当にいるの?
昔はやってたみたいなレスばっかで現在進行形の奴をみかけないんだが
>>681 今は既に
大人を相手にする売り手>子供を相手にする売り手
だと思うが
俺が子供用ゲーム知らないだけかもしれないが
まぁ、そういうイメージがある、という事実を言っただけです(だからこそ実態などどうでもいいのであって)
688 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:24:46 ID:FJ+610UJ0 BE:12004193-#
>>683 >キモイって言われて反論するなって何様だよって話になる
でもそれはね、「キモイくせにキモくないなんて何様だよ」という話にもなっちゃうからさ^^;
言わなくてもわかると思うけど、結局どっちも主観を基にしてるでしょ?^^;
やっぱりさ、人目につくとこでやる以上は、周りがどう思うかってことを考えて
それを飲めないようならしないべきだと思うよ^^;
相手から自分の領域に入ってきてケチつける場合は立場が逆になるけど^^;
689 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:24:50 ID:qHfxZtNE0
今もあるよ。
つーか卓ゲ板も知らんのか?
>>686 今は歴史上いちばんRPGの出版点数が多い黄金期です。
691 :
シ青木公:2005/07/09(土) 13:25:57 ID:FTfIx0dI0
692 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:26:05 ID:LL/kblo50
>>686 ノシ
月に1度はダイスを振っていますよ。
15年続いているのですっかりマンネリ化していますが。
メンバーがシナリオ考えるのが面倒なのでSLGに以降気味。
693 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:26:21 ID:NbtNqgTs0
>>686 むしろここ数年はTRPGがまた盛り返し始めた
TCG飽きたやつが戻ってきたり、購買層を獲得できるようになったりして
だからやってるやつらはいっぱいいる
ニュー速に来ないんだよ現役たちは、連中の基準だとニュー速はキモイから
昔TRPGやってたタイプの連中の方がこの辺にはうようよしてると思う
694 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:29:10 ID:hrzFX+3F0
>>688 キモくない奴がキモさを語るんじゃねーよwww
本物のキモさを知ってるのはキモ界に足を踏み入れた奴だけだwww
そんなまやかしのキモさに騙されてるようじゃまだまだキモく無いなwww
D&D3.5版が日本語に翻訳されたからな。やってる
護衛なんて難易度の高いミッションはヤバイ
単純にダンジョンを通りぬける脱出劇オススメ。
つか演技キモイいってるけどそんなに演技入るもんなのか?
行動を宣言するときにこんな感じでってやることはあるが、
募金活動でも通りかかる人の目を見て声をかけるのと
路地裏に連れ込んで蹴り入れながらとじゃ相手の対応も変わってくるだろ
697 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:30:55 ID:QKy//y/d0 BE:36688032-##
>>688 >キモイって言われて反論するなって何様だよって話になる
これはあんた限定で言った言葉だから、想像力あっても
キモイって言われたら反論するのが普通の感情だと。
後^^;止めてくれ非常にうざい。
ようするにあれだろ自分に合わないもの=糞
っていうのを自分以外の人間も同じ感想にさせたいんだろ
あれ、このデンパ最近どっかでみたような…
699 :
シ青木公:2005/07/09(土) 13:31:15 ID:FTfIx0dI0
「人間はキモくなることによって始めてキモいとは何かを知る」
>>696 ソードワールドあたりでなりきりキモスプレイを見せつけられて偏見を持っちゃったんだよ、きっと
701 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:31:44 ID:AFXjkEmK0
やってみたいとは思うが
ただひたすら恥ずかしい
702 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:32:39 ID:NbtNqgTs0
うあ、結構現役いやんのw すまんw
ダンジョンには必ず最低一匹ラストモンスターを配置するのが俺のジャスティス。
>>703 合法にAC下げるには一番手っ取り早い品
TRPGとカラオケは似てると思うんだ
みんなで力を合わせて自己満足
ヘタなの傍から見ればどっちもキモイけど
上手い奴の見るのは結構面白い
つーか、なんかD&D多くね?www
>>703 扉に罠つけといて中に何も無い部屋を1つは作るのが俺のジャスティスだw
708 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:36:58 ID:tmxE+03n0 BE:254825077-##
>>681 んじゃさ例えばアメリカじゃ鯨は絶滅の危機だと思われてますよというじゃないですか。
私の主張は間違ってませんよね?
でも実際は鯨は増えてるわけですから、思われているイメージってのは間違ってますよね。
そうすると鯨が絶滅するって言うのは間違ったイメージですよって言うのは普通じゃありませんか?
だから私はそのイメージは間違ってますよと言い、間違っているという根拠を示したわけです。
709 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:37:23 ID:3qog7kZN0
>>697 だから、キモク無いって自己完結してる奴はそもそも反論しないじゃん。
なんでそんな話になるの?
710 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:38:17 ID:qHfxZtNE0
公式掲示板にウイルス喰らってもD&Dはスタンダード。
711 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:39:50 ID:MKky1sN50
TRPGゲーマーって俺のようなエロゲオタより下の存在ですか?
家で一人でゲームやってるより誰かと集まってゲームしてる方が健康的だと
TRPGをやったことないオヤジからしたら思うんだが・・・違うのか?
自分以外全員女でTRPG形式のエロゲやれよ
714 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:40:38 ID:OxMhByw60
よし、じゃあここでやってみるか。
おまいは20代の旅の剣士。
小さい頃に盗賊団に両親を殺され、妹を拉致られた。
それからというもの、雇われの用心棒などをして生活をしている。
今はまとまったお金があるので、2ヶ月くらい旅をしている最中。
…めんどくさいな。あとは任せた。
715 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:41:19 ID:cmE98yEf0
行為の判定方法も判らんのに出来るかw
>>711 似たようなもんだと俺は思うが、卓ゲ板だとエロゲオタはTRPG者より遙かに格下の存在ってことになってる。
TRPG原作のエロゲがでたりすると、煽りネタ、攻撃ネタにされるし。
718 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:41:55 ID:QKy//y/d0 BE:171209074-##
>>709 自己完結って表現は完璧すぎて一般の話にそぐわないから
キモク無いって思ってるぐらいにしてくれ
719 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:42:13 ID:3qog7kZN0
>>714 ティリ ジシ! 100のダメージ 山賊に殺された。
こんな感じ?
720 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:42:42 ID:FJ+610UJ0 BE:9337537-#
>>697 キモイって言われることを想像した上で能動的に起こした行動に対して
「キモイ」という感想が出ても普通反発しないと思うけどね^^; 反発するとしたら
「わかってるからいちいち言うな」ってくらいですかね^^; 想像していない、自覚していないから
反発するんですよ^^; あ、別に「キモイことを認めろ」ってことを言ってるわけじゃないんですよ^^;
そう取れるような言い方かも知れないですけど、「キモイって思う人がいることを認めろ」と
いうことなんです^^; それも「人前でやる分に関しては」ね^^;
>>714 拉致られた妹は肉便器か売られて買春宿で廃人になってるだろうから諦める、
それよりおいらも盗賊団結成して、萌える妹キャラを拉致れるように頑張る。
というわけで盗賊ギルドにGO!
主人公が勝手に喋るゲームのどこがロールプレイングなんだろうか?
725 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:44:21 ID:67+sJtE80
TRPGってそういうのだったのかwwwwまじきめぇwwwwwww
なんかドカポンみたいなゲームのことかと思ってたwwwww
726 :
シ青木公:2005/07/09(土) 13:44:35 ID:FTfIx0dI0
>>717 >TRPG原作のエロゲ
それはNWのことかっ!
>>722 精霊の名前? ティリ ジシってのが?
なんかの特定アニメとかのネタなら、ちゃんと解説してくれ。
誰もが君たちの好きなアニメのことを知ってるわけじゃないんでな。
>>714 いつものように野宿の後片付けをして
生活の糧にしとめた獣の皮を朝市へ持っていこうと考えてたら
いつもより日が高い
ヤバイ!寝過ごしてしまった!
朝食の乾し肉をかじりつつ市場へ駆けていき、見慣れた曲がり角を曲がる−−
ドシーン!
「いたぁーい!」
729 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:45:42 ID:NbtNqgTs0
>>714 設定最初から決めちゃいかん、それじゃゲームブックだ
まずは自由にキャラクターを作って、パーティーを組む所からスタートだ
730 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:45:58 ID:mb5F2G8m0
>>721 ティリ(ドラクエの戦闘コマンドが実行される音)
ジジ(攻撃が当たった音)
>726
逆だ逆! 夜が来るRPGじゃないんだぞアレは
732 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:46:42 ID:sOSn6Ssj0
>>716 行為判定なんてコイントスでいいんだよ。
システム云々で騒いでるやつなんて
ATvsMTスレで騒いでる奴らと同水準の連中さね。
本当に上手い奴は、どんな車でもそのポテンシャルをしゃぶり尽くせるもんさ。
>>730 そんなのふつうは分からんって。
ドラクエオタの人?
734 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:47:16 ID:3qog7kZN0
735 :
シ青木公:2005/07/09(土) 13:47:45 ID:FTfIx0dI0
>>732 ポテンシャルの存在自体が疑問視されてるゲームもあるわけですが。
736 :
714:2005/07/09(土) 13:48:01 ID:OxMhByw60
>>723 よし。それじゃ盗賊ギルドにいくわけだな。
今いるところの近くには、「ポルド」という港町があり、そこに
盗賊ギルドがあるという噂がある。
そこに行くか?それとも他の町に行くか?
まあ、モグリで盗賊をやるって手もあると思うが。
どうする?
>>732 君は間違ってるぞ。
Aの魔法陣、ブルーローズ、上海、新生黙示録、エコーインエタニティ こういうのを選んだやつはその時点で負け組だ
行為判定は難易度を0-9の十段階にして書き込み時間の秒の下一桁で。
739 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:49:32 ID:FJ+610UJ0 BE:2668223-#
>>708 君は馬鹿ですね^^; あまりに理解力が無いのでもうこう言うしかないです^^;
いいですか?何度も何度も言いますけど、僕が言っているのは「現実にそういうイメージが根付いている」ということであって
「そのイメージが事実に即している」などとは言ってないんですよ(いや、1度くらいそう取れるような言い方をしたかも知れませんが
それを補ってあまりあるほどの解説はしてるはずです)^^;
わかりますかね?^^; イメージがあるという事実、それだけですよ、僕が指摘したのは^^;
イメージに対しての実態は主張に関係ないって言いましたよね?^^;
精霊ティリ・ジシはなんか良いな
741 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:50:16 ID:sOSn6Ssj0
742 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:51:26 ID:2fX7QZtD0
システムにこそ魅力があると思う漏れは、システムなんでもいいんだGMとプレイヤーの腕次第という意見には同調できねー
>>738みたいなシステムをしゃぶりつくす気になれるか?
744 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:51:56 ID:QKy//y/d0 BE:61146252-##
>>720 かなり最初よりは表現が柔らかくなってるけどやっぱり同じだよ
キモイと思う人がいるのを認めてもキモイと言われるのを認めるわけじゃないしね
>反発するとしたら「わかってるからいちいち言うな」ってくらいですかね
後こっれって反発してますが?
後^^;止めてくれ非常にうざい。
745 :
714:2005/07/09(土) 13:52:04 ID:OxMhByw60
>>728 なんかジャンルが変わってしまいそうだが…。
そこでぶつかったので体力点ー1ね。
で、ぶつかった相手は、10代半ばくらいの制服の女性だった。
いや、女性というより少女といった方がよいかもしれない。
この地方名産の小麦でつくったパンをくわえている。
そして、その制服は、有名な魔法学校「エリエス」のものだ。
あなたとぶつかった衝撃で、その子も倒れ込んでしまっている。
>>745 市へ急ぐのが先なんで「悪いね」と一声かけて物売りに急ぐ
半々とはいえ一人でなんでも出来ちゃつまらんだろ
と思ったが今やってるのは一人用だからその方がいいのか。
しかし一人でやってもつまらんだろ。
隣で一緒にやってる奴がアホな行動した時の混沌をどうフォローするかが一番楽しめる気がする。
748 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:54:46 ID:QKy//y/d0 BE:48917142-##
楽しそうだな
萌え系の絵柄のCRPGと、アメコミ超の絵柄のTRPG
どっちがキモイ?
この世界にもパンくわえた転校生は健在なのか
>>746 選択肢に「パンツ見る」があるのに(´・ω・`)
とる ふく。
753 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:56:40 ID:NbtNqgTs0
>>743 でも、システムより遊ぶやつが大事なのは事実だろう
ハードよりソフトみたいなもんだ
システムはあくまで目安であって、しゃぶり尽くせるシステムなんてものはTRPGにない
・・・と言いたい所だが、あんたの好きなシステムって何よ?
できればそのシステムの魅力も教えて。システム派の意見て聞いたことがない
754 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:56:42 ID:sOSn6Ssj0 BE:81891353-
>>743 必要の応じてシステムを改良するから無問題。
てか、GMとプレイヤーの了解でシステムをどんどん
いじり回せるってのがTRPGのいいところだろ。
>>753 ダードスレになっちゃうだろうから、サプリメントたっぷり系のゲームとだけ言っておこう
756 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 13:58:59 ID:lO2ZOh0W0
似非DQNのDQN自慢と
電車でのゲーム云々と
TRPGはいかがなものかと
三つの話題が絡み合う、とてもカオスなスレだな
TRPGのマスタリングはあくまで臨機応変。
そもそも判定をするかしないか自体がマスターまかせだからな。
コンピュータRPGのご都合展開と和製ファンタジーの美少女大活躍みたいのが嫌で
TRPG始めたんで、むさいおっさんキャラばかり作っていた
759 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 14:03:21 ID:FJ+610UJ0 BE:24009269-#
>>708 それと、君が示した実態に関しては「正しい」と認めたはずですが^^;
誰も「僕のイメージ」として話していたわけじゃないので、「そのイメージは間違ってるんだ!」と
僕個人に訴えられてもどうしようもないのです^^;
>>744 人前で何かしら行動する、ということは相手が認める認めないに関わらず
強制的に受動させる、のと同じなわけですよ^^; わかりますかね?^^;
君の言う「キモイと思う人が〜」っていうのは立場を変えると
「仲間内でひっそりやるのは認めても俺の前でやるのは認めない」っていうのと
同じなわけです^^;
つまり君が意図するしないに関わらず、周りの人にとっては
君らが「キモイ」と言われているのと同じ状況なわけです^^;
もしそれがTRPG専用の施設等であったなら、僕が君に言う
「キモイと言われることを容認しろ」と同じように
「お前の嫌いなTRPGが行われるのは当然なんだから容認しろ」
ということになりますよね?違います?^^;
じゃあそうじゃない場所では?ね?僕の言ってることおかしいですかね?^^;
760 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 14:04:41 ID:Tx+FCT880
>>759 だから「^^;」これ止めろって言ってんだろ、うぜぇな。
氏ねよ
よくわからんが、要はごっこ遊びだろ
>>744 >>759 もういい加減にしたら?
お前ら二人だけで世界が完結してて、端から見ててキモい。
つうか、何を話してんのか、ずっと前にさかのぼらないとわからんし。
>>761 ロールプレイングゲームって日本語に訳すとまさにその通りだね。
765 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 14:06:15 ID:QKy//y/d0 BE:110063636-##
767 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 14:08:05 ID:QKy//y/d0 BE:110063063-##
>>759 とりあえず文章長えよ、後^^;がうざい
怒られたしここらで辞めとく。
768 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 14:08:28 ID:FJ+610UJ0 BE:9337537-#
>>763 わからないならわざわざコメントしにこなくてもいいですよ^^; キモイキモくないはどうでもいいですしね^^;
別にかっこつけるためにレスしてるわけじゃないんで^^;
そもそもこのスレの主旨なんてあってないようなものでしょう?^^;
君が僕に「やめろ」などと進言するだけの筋合いがあるとは思えませんが^^;
769 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 14:10:18 ID:FJ+610UJ0 BE:10670483-#
>>767 まぁ、そうやって逃げるくらいならはじめから絡まない方が得策かと^^;
文章の長短に関して、君も人のこと言えた義理ではないと思いますよ^^;
770 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 14:12:13 ID:2bE9+RyM0
フゥーハハハァー!俺の必殺剣を受けてみろ!とか言う感じでやるんだろ?
ちょっと面白そうだよなwwwwwwww
ところで公衆の面前でRPGするってどういうシチュエーション?
ふつうは友達の家でやったり、せいぜい公民館でコンベンションだろ?
なんか他人の目に晒す機会ってあんのか?
直訳で役割をする遊戯でもあるから
チェスの駒それぞれに人をつけて各々が自軍を勝たせつつ自分が死なないように盤上を立ちまわるゲームみたいなもんじゃねえの?
773 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 14:14:20 ID:oY7qo1Km0 BE:217501777-
題名は忘れたが映画で、ロックバンドのメンバーがコンサートのMCで
「実はハイスクールの時、D&Dをやっていたんだ〜!」
とカミングアウトするセリフがあって笑ったな。
774 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 14:14:24 ID:sC3g72x00
775 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 14:15:33 ID:QKy//y/d0 BE:275157195-##
776 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 14:15:49 ID:NbtNqgTs0
>>755 つまり、資料とか情報が豊富なゲームのこと?
別にシステム自体には魅力ないんじゃないのかなそれって
777 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 14:16:50 ID:2fX7QZtD0
>>771 このスレでは学校の教室、学食とかが出てきたよ
>>777 それは流石にTPOをわきまえてやれと言いたいな。
779 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 14:19:31 ID:NbtNqgTs0
>>772 違う。
勝敗は関係ないし、戦闘があるとも限らない
他人の人生をサイコロ振って疑似体験するみたいなゲームだ
勝ち負け以外にも人生には彩りがあるでしょ?
>>774 征服王だなw
>>776 最近のシステムはデータが膨大なんだよ。クラス(職業)も40種類とか何百種類とかものすごい数あったりするものもある。
データはサプリメントしょっちゅう追加されていくし、それでゲームのバランスもどんどんドラスティックに変わっていく。
新しいサプリを買って自分のキャラを強化しようとするのが楽しみ方の一つになっている。
この辺、リプレイや、読み物的ワールドガイドばかりのソードワールドのイメージしかないとわかりにくいかも。
781 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 14:21:56 ID:pgQ+Cajb0
^^;
これ使ってるやつ殺すぞこら
782 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 14:23:34 ID:tmxE+03n0 BE:327632279-##
>>769 君のイメージじゃないってことはわかってるよ。
俺がイメージが間違ってると言ったことを、互いに違う意味で捉えていたのかもしれない
正直最初のほうは
俺=イメージは実態とかけ離れているという意味で言ってた
君=一般的にそんなイメージはもたれてないという意味で捉えていた
こんな行き違いがあったんじゃないかな?
だからこっちは実態という証拠をだしたし、君は実態はもたれているイメージと関係ないというスタンスだったわけだ。
どう思う?
6D100+4
SANチェックのお時間です。抵抗失敗したら3D20な。成功なら1D8で。
785 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 14:25:35 ID:sOSn6Ssj0 BE:305727078-
>>780 で、ルール厨が重箱の隅をつつくようなことを言い出すんだろ?
SWの時代からルール厨がいたのに、そういう巨大システムのゲームって
ルール厨対策ってなにかしてあるの?
786 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 14:29:44 ID:FJ+610UJ0 BE:8003063-#
>>782 イメージと実態は違う、なんてことは僕自身言ってるわけだし^^;
君がそれでもなおしつこく言うもんだからそう捉えるしかないでしょうに^^;
最初っから最後まで、君はズレてたんだよ^^;
何度も言ったろ?「そういうイメージがあるという事実を言っているだけ」と^^;
787 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 14:30:49 ID:NbtNqgTs0
>>780 いやいや、データが膨大なのはむしろ昔のゲームのほうがすごかっただろう
最近のゲームがデータで何とかやってるのは知ってる、俺も遊んでるし
でもそれは、新しいシステムを作り出す意味があまりなくなったからであって、
格闘ゲームのコマンドが整理されたのに近い状況だ
サプリメントでデータ類ばかりが補強されるのは、遊ぶ人間の想像力の補完と
会社側の売上の相乗効果を伴っている、TCG的発想なんだよ
でもそれはやっぱり究極的には資料でしかないし、自作できるやつは自分で作る
と言うか長いこと遊んでたら、ある程度は自作するのがTRPG者の流儀だったんだけどな
昔から遊んでるやつはもう良い年になって、そんなことしてる時間はないけど
金はあるからサプリを買ってるに過ぎない。N◎VAとかが良い例。
>>785 今のゲームは、記述形式がだいぶ厳密、綿密になってきている。ゲーム用語をきちんと定義するとかね。
FAQもSWのような抽象的、独断的な回答ではないものがそれなりの頻度で提供される。
Q [隠密状態]のキャラクターは、[範囲]を対象とする[物理攻撃]や[魔法攻撃]の対象となるとありますが、[範囲(選択)]の場合も対象になるのですか?
A [範囲(選択)]は、[エンゲージ]の中から対象を選ぶことになります。したがって[隠密状態]のキャラクターを対象とすることはできません。
こんな感じで、[]の用語は厳密に定義がされているので、ルール解釈もある程度合理的に類推できる。
質問を送ったら、「常識を知らなすぎですね(笑」などと原作者に煽られる心配もない。
もちろんルールやシステムを把握し、理解する能力は求められる。
ソードワールドのようによくわからないところはグダグダ解釈でいいやという局面はすくないと思われる。
789 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 14:34:23 ID:bLyz7GCB0
演劇みたいなもんだよね、
RPGって本来はそういう意味だし。
最近はネトゲにその層を奪われてるんじゃない?
工房の時、顔見知り程度の香具師に「トークしない?」って誘われた。
キモすぎ。
791 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 14:36:36 ID:sOSn6Ssj0 BE:294807896-
>>788 要するに、ゲームデザイナーがまともになったから
議論が起きたらデザイナーに問い合わせれば済むのか。
メタルフィギュアと定規を使おうぜ。
>>791 そういう側面もあります。
「常識」ではなく「GMの裁定権」を明確化するというアプローチも一般的です。
SWとキヨマツさんは相変わらずですけど。
794 :
番組の途中ですが名無しです:2005/07/09(土) 14:41:05 ID:sC3g72x00
>>780 D&DとかSWあたりは昔やってたなぁ…。つか俺が広めたw
でもガープスあたりでめんどくなってやめた。
シナリオ&トーク中心がおもしろいのにデータばっか増えてもめんどくせー
>789
武器をへし折られて替わりに松明を振りまわしたり
ロープにぶら下がって崖を降りてる最中に麻痺毒もちの巨大蜂に襲われたり
床にしいてあった畳をひっくり返して遮蔽に使ったり
飢えて死ぬよりはと殺した巨大ナメクジを食って飢えをしのぐんだが結局腹を下したり
そんなネトゲがあれば俺は乗り換えてもいい。
>>794 確かにそういうのは今の主流じゃないかもね。今はデータがしょぼいとシステムが馬鹿にされる。
ゲーマーにも向上心が求められる時代になってる。
でも、GURPSよりも今のシステムの方が軽いけどね。