【NHKスペ】「威嚇手榴弾」を「手榴弾」と誤訳して放送!【訂正】

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1依頼684
原文:And so many times we will just toss a concussion grenade in the cave.
訳文:だからその時は洞窟に手りゅう弾を投げ入れた。

http://blogs.yahoo.co.jp/etranger3_01/6278644.html


concussion grenadeとは、震盪手りゅう弾で、殺傷力のないものらしいです。
洞窟に手榴弾を投げ込んだって・・・
これってすごい誤訳じゃないの?
2番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 05:39:58 ID:BT+0o9vq0
3番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 05:41:49 ID:OQz+cK230
まさかとは思ったが、再放送の前にNHKスペシャルから回答があった。
以下は人名その他個人情報を伏せたそのメールの全文である。
NHKを信じつづけてよかったと、今日ほど実感したことはなかった。
単純に嬉しい。(※帰宅して放送まで時間がなかったので事後承諾で転載しています。)

http://blogs.yahoo.co.jp/etranger3_01/6406375.html
4番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 05:47:10 ID:SR9l1NY80
まさかとは思ったが、再放送の前にNHKスペシャルから回答があった。
以下は人名その他個人情報を伏せたそのメールの全文である。
NHKを信じつづけてよかったと、今日ほど実感したことはなかった。
単純に嬉しい。(※帰宅して放送まで時間がなかったので事後承諾で転載しています。)

http://blogs.yahoo.co.jp/etranger3_01/6406375.html

5番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 06:18:47 ID:YytUWooo0
訂正したのか。テレ朝やTBSよりまともな対応だが、何かつまらん
6番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 06:21:13 ID:41xoroH20

::::::::∧∧:::::::
:  ミ゚∀゚ ミ、 ┣¨‡┣¨‡
 ̄`" ̄"'´ ̄
7番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 06:36:23 ID:K5kx42Yn0
NHKを信じつづけてよかったと、今日ほど実感したことはなかった。
NHKを信じつづけてよかったと、今日ほど実感したことはなかった。
NHKを信じつづけてよかったと、今日ほど実感したことはなかった。

だめじゃんこいつ
8番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 06:41:40 ID:EojTgtXR0
破砕型じゃね?
9番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 07:02:57 ID:EojTgtXR0
ttp://www.special-warfare.net/data_base/206_infantry_weapons/grenade_fragmation_01.html
ここの一番下の項目。
Concussion-grenadeは塹壕攻撃に適した殺傷用手榴弾では?
10番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 07:22:41 ID:k7jhbNle0 BE:56664724-#
http://www.sasrogues.co.uk/Weapons/Support/Flashbang/flashbang.html
混乱させ注意をそらさせる爆弾。
使用例
http://www.sasrogues.co.uk/Weapons/Support/Flashbang/Flashbang.jpg

人間に向けて投げると危険。
11番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 07:26:03 ID:k7jhbNle0 BE:247905375-#
相手を降伏させる武器ではなく、
洞窟や室内などの閉じられた空間で突入する側の人間が待ち伏せで
やられないようにするためのものであると理解。
12番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 07:27:43 ID:Rp1vcM090 BE:20382522-#
ネオ麦茶が捕まるときに投げつけられたようなやつだろ
メタルギアのスタングレネードとか
13番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 07:27:54 ID:EojTgtXR0
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/mk3a2.htm
very effective against enemy soldiers located in bunkers, buildings, and fortified areas.
14番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 09:01:23 ID:pb9qtAYk0
殺傷力が無いワケではない。 だから誤訳とは言えない。

The size of the charge in a concussion grenade is important because the shock waves produced by the explosion can indeed kill if the target is too close, and this effect is magnified in enclosed spaces.
The concussion grenade in Firearms, however, is used primarily to disorient and temporarily disable the target.(たいてい鼓膜が破れるのだろう。)
(洞窟で使えば死傷者が出るのだろう)

>> 震盪手榴弾については、早速制作担当者と内容確認を行い、修正をすることにいたしました。「威嚇用の手榴弾」と表現させていただきます。

「威嚇用の手榴弾」は不正確。 「震盪手榴弾」の方が良い。

細かいことは訂正しやすい。NHKよ、「ゲーム脳」「奇跡の詩人」を早く訂正せよ。
15番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 09:12:29 ID:pb9qtAYk0

>> NHKを信じつづけてよかったと、今日ほど実感したことはなかった。 単純に嬉しい。

NHK信者?
16番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 09:39:48 ID:pb9qtAYk0
あげるの忘れた
17番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 12:09:21 ID:pb9qtAYk0
age
18番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 12:17:14 ID:fSGOtKtmP
いまどき閃光手榴弾知らないやついるの?
女じゃあるまいし。
社会人の予備知識として当然だろ。
19番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 12:18:47 ID:ukrS3Sw90
あれだろスタングレネード? ネオ麦バスハイジャック突入の時に使った奴

ゲームとかでもおなじみ これは手榴弾とはまるで違うよな
20番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 12:27:04 ID:l3LBjO4P0
昔タミヤ模型が出版していた第二次大戦各国兵器図鑑みたいな本があった。
たしかそれに書いてあったと思うが、手榴弾には攻撃型と防御型の
二種類がある。
攻撃型は弾殻が薄く、軽い造りになっていて遠方まで投擲できる。
爆発すると爆風で敵を殺傷するので、爆風型手榴弾と言える。
防御型はその反対に弾殻が厚くなっていて、重くて投擲しにくい代わりに
爆発すると大量の破片が飛散する。 破片型手榴弾とも言う。

>>1でいう「震盪」とは、ここでいう「爆風」を指すようだ。
concussion grenade≠ナググってみたら、現代米軍の物らしい
「攻撃型(爆風型)」手榴弾(↓)が引っかかった。

そもそも後の沖縄戦などで米軍は、洞窟にこもった日本軍にたいして
黄燐手榴弾(黄燐が人体に付着して燃焼する非常に残虐な兵器)を
使用しており、サイパン戦の時のアメリカ軍がわざわざ「閃光手榴弾」類を
民間人保護のために準備していたとは考えられない。

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/mk3a2.htm
21番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 12:28:57 ID:FF7B5a0E0
いずれにせよ、誤訳。

以前、ピアニストファジルサイの特集でも誤訳が見られた。
「エイズで死んだ」の「エイズ」を誤訳したとされるが、
わたくしは意図的なものだったと考えられなくも無いと思っております。
22番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 12:31:49 ID:DugURZA10
誤訳じゃないよ。コンカッションでもグレネードはグレネード。
もちろん殺傷力はある。
23番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 12:40:10 ID:z0X+B50c0 BE:178636875-#
民家を狙って爆撃したり、畑仕事してる子供を戦闘機で機銃掃射した米軍が
威嚇のための武器など使うとは思えないが
24番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 12:41:24 ID:WqUAGPaE0
教練用手榴弾でも威嚇手榴弾でも
破片殺傷型手榴弾でも
「手榴弾を投げ込んだ」という現象そのものは、
何も間違ってないよな。
25番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 12:48:40 ID:pb9qtAYk0
>>14 殺傷力が無いワケではない。 だから誤訳とは言えない。

> NHKを信じつづけてよかったと、今日ほど実感したことはなかった。 単純に嬉しい。

ソースの 「NHK信者ブロガー」 に、このスレのこと教えてあげて!
26番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 12:51:30 ID:pb9qtAYk0

閃光手榴弾とは、光と音だけで相手の目をつぶし、平衡感覚を奪うための、非殺傷武器です

閃光手榴弾と 「concussion grenade 」は、全く異なる。
27番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 12:52:45 ID:WKH3Yfng0
また朝日か!
28番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 13:00:34 ID:XGKY5TRS0 BE:96179235-##
なんかスタングレネードと混同してるやつが多いな。
あれが開発されたのは戦後だよ。
29番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 13:01:21 ID:4MZblE4C0 BE:41575223-
また戸田奈津子か!
30番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 13:25:23 ID:pb9qtAYk0
age
31番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 13:29:33 ID:SG08hjpe0
スタングレネードが最初に使用されたのって、確か
1977年にGSG-9が解決したルフトハンザ機ジャックのときじゃないっけ?
32番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 13:32:25 ID:9z8IE9yg0
ちょwwwwwまっwwwww手榴弾スパムすんなってww
33番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 13:46:23 ID:uX+d9m1W0
東京大空襲その他主要都市の民間人を故意に狙った空襲で、原爆も
合わせて30万から50万人の非戦闘員を短期間に頃してる米兵が、
イチイチ非殺傷兵器を使用する訳がない罠。
 インでィアン狩りと同じで、死んだ日本人は良い日本人と言ってた
んだから。死んでも日本人は、悪人アルヨのシナーよりは良いけど。
34番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 13:53:37 ID:ZKwuU3r50
>>33
空襲前に警告ビラ巻いてますよ。
捏造好きですね。
35番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 14:04:10 ID:WqUAGPaE0
>>34
「てめえ殺すぞ」と宣言してから殺すと人道的な問題は不問になるのですね。
36番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 14:07:24 ID:z0X+B50c0 BE:285819078-#
>>34
その割には、きっちりと周囲を囲んで逃げ場を失くしてからの絨毯爆撃だけどな
37番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 14:09:48 ID:f+j/wVOP0
>>31
その時、スタングレネードを提供したSASは、
アイルランドとかで使ってなかったのかな?
38番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 14:10:48 ID:WqUAGPaE0
だいたい
「○月×日に大規模な空襲をします。避難しなさい。」
なんつーのは避難誘導が目的の警告ではなく
恫喝・威嚇が目的の警告なわけであるのだが。
39番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 14:12:46 ID:UfeimnWB0
>>34
「伝単」って言うんだよ。
デマとかも混ぜて内部混乱させる情報戦だよ。
40番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 14:15:33 ID:SLUf7Isv0
手榴弾には違いなく
41番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 14:17:57 ID:P5MBM4LAO
榴弾じゃねーだろw
42番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 14:23:23 ID:utsq/4lH0
米兵って、戦争が終わるまでは紳士で、
沖縄統治し始めたとたんにレイプ魔だらけになったの?
沖縄戦についてはやたらと米兵=紳士、日本兵=キチガイとされているが。
43番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 14:25:44 ID:1AzZK9UvO
ちょっと聞きたいんだけど、MGSの「チャフグレネード」って実在するの?
44番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 14:37:57 ID:UfeimnWB0
>>42
・米軍が大殺りくした沖縄戦
・住民にも鬼畜のような蛮行
・米兵の犯罪が多発 占領後の沖縄
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/okinawasentosenryou.htm

ここを読むとイメージが少し変わるかも
45番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 15:28:18 ID:V4zaW8v10
>>41 榴弾じゃねーだろw

(榴=柘榴(ザクロ)) 少し面白い指摘だが、英語のGrenadeも語源は「種」

国連関係の翻訳者ブロガー >> NHKを信じつづけてよかったと、今日ほど実感したことはなかった。 単純に嬉しい。

ソースの 「NHK信者ブロガー」 に、このスレのこと教えてあげて!

「NHK信者ブロガー」のBlog他ページでも「アメリカ礼賛」を繰り返している
46番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 15:32:14 ID:KIcWmdGs0 BE:298116678-###
結局エネーチケーはまちがってなかったのか
47番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 15:32:15 ID:V96ciLcg0
軍用艦を戦艦、B-52は戦闘機と言ってる奴が
公に突っ込み入れられず言った本人も訂正しない国で
グダグダいってんじゃねーよw
48番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 15:50:07 ID:V4zaW8v10
威嚇目的でなく concussion grenade を使った例。

沖縄戦。 concussion grenade を洞窟に投げる。出てきた日本人を3発撃って即座に射殺。(射殺は上官命令) 殺した後で見たら兵士でない男の子だった。

Adams' most vivid memory of the war, one he has shared with few people, came during a day of fighting on the island of Okinawa.
A new recruit thought he saw a man run into to a cave, so Adams threw a concussion grenade into the void.
After it blew, he went into the cave and saw a man holding a mat up in front of his body.
He emerged and asked what he should do. Someone told him to shoot the man.
He did, three times, and when he pulled the body out, he learned he had shot a young boy, probably not much younger than himself.

Adams describes how he shot a Japanese boy in a cave in Okinawa, Japan.
Adams had been told the boy, who was hiding behind a mat held in front of him, was a soldier.
49番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 16:59:47 ID:XGKY5TRS0
なんで敗戦を受け入れないで無駄な戦いしたの?
50番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 17:15:23 ID:UfeimnWB0
これってNHKが視聴者の間違った指摘を鵜呑みにして
米軍が洞窟内で、“より殺傷効果の高い手榴弾を使用していた”のを
“殺傷効果の低い手榴弾を使ってた”と間違えて訂正をしてしまったってことでしょwww
51番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 21:07:29 ID:XitctLPV0
なんだかな
52番組の途中ですが名無しです:2005/07/06(水) 21:11:55 ID:F6j4dP/H0
53age:2005/07/06(水) 22:29:01 ID:FV9v3Xyd0
1-52
自演乙
54番組の途中ですが名無しです:2005/07/07(木) 01:46:04 ID:JqEFiAzx0
>>48 威嚇目的でなく concussion grenade を使った例。
沖縄戦。 concussion grenade を洞窟に投げる。出てきた日本人を3発撃って即座に射殺。(射殺は上官命令) 殺した後で見たら兵士でない男の子(14才くらいの少年)だった。

concussion grenade = 洞窟内などでは通常の手榴弾より殺傷効果が高い

国連関係の翻訳者ブロガー >> NHKを信じつづけてよかったと、今日ほど実感したことはなかった。 単純に嬉しい。

ソースの 「NHK信者ブロガー」 に、このスレのこと教えてあげて!
「NHK信者ブロガー」のBlog他ページでも「アメリカ礼賛」を繰り返している

Yahoo! JAPAN ID: etranger3_01
名前: エトランジェー/エト
住所: 東京都
年齢: 32
職業: IT翻訳者/JNICC国際連絡担当
55番組の途中ですが名無しです:2005/07/07(木) 07:45:54 ID:JqEFiAzx0
age
56番組の途中ですが名無しです:2005/07/07(木) 07:51:07 ID:cnlL9m200
FIRE IN THE HOLE!

っていう、戦争映画ではよくあるシーンだね。
57番組の途中ですが名無しです:2005/07/07(木) 08:33:50 ID:RgLKaIZJ0
へぇ〜〜
コンカッショングレネードは殺傷力がない武器なんだぁ


ってアホか
こういう考証をする人間がNHKにいない事自体おかしい
ホイホイ意見変えるな「震盪」って語呂に惑わされるなタコ
58番組の途中ですが名無しです:2005/07/07(木) 08:35:13 ID:vdDkqLtk0
殺すつもりは無かったから音響手榴弾を使ったのにNHKは手榴弾と訳したのが気に入らない、と?

まぁ、結局は人間を気絶させる圧力及び振動を伴う爆発をするわけでして。
大体スタン状態にしてどうするかなんて決まってますわな、ヌッ頃すんですよ当然。
59番組の途中ですが名無しです:2005/07/07(木) 09:37:23 ID:2tVYV+OA0
だから2次大戦当時にスタングレなんか無いって
60番組の途中ですが名無しです
(↑殺傷力大 効果半径大)
破片型手榴弾 Fragment Gren. 防御用、破片が飛び散る。殺しまくり。
攻撃型手榴弾 衝撃で制圧する。普通に死ぬ        ←いまここ
------------軍用と治安用の越えられない壁---------------
震盪手投げ弾 Conc. Gren, Stun Gren. 炸薬を弱めたもの 死ぬこともある。
閃光手投げ弾 Flashbang バスに投げ込む。ほぼ死なない。
(↓人質も無事救出)

*あと化学系もあり