1 :
番組の途中ですが名無しです :
2005/07/02(土) 16:45:13 ID:I045KjcV0● BE:81912863-##
2 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 16:45:59 ID:Y9vWe1XC0 BE:540140999-##
いまさらかよww
3 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 16:54:49 ID:90nYJ+yD0
4 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 16:57:47 ID:iXFtuPqZ0
>>1 の画像。グロってほどでもないがちょいグロ。
まあ正視はできないこともない。
山いくぞ
6 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 16:59:00 ID:jazeWIRA0
そろそろ落ちそうで恐いよね。 1:29:300ハインリッヒの法則
なんか爆発したぞ
8 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 17:00:52 ID:K1GZ3A9v0
>>6 知ってる!、知ってる!
1匹のクジラは、29匹のマグロを食べて、
29匹のマグロは、300匹のサバを食べるんだよね。
スコーク77 ・・・ --- ・・・
>>6 そんなすごいこと知ってるなら
JAノLに教えてあげなきゃww
JAノLも血相変えて改善するよww
11 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 17:06:46 ID:XRrJ3mKU0
あったま下げろ
12 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 17:10:02 ID:/HcCgm7q0
毎年恒例だがまだちょっと早いだろ
13 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 19:21:04 ID:/1Xu8TlT0
てめぇ、、板荒らしてんじゃねぇぞコラ
14 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 19:22:25 ID:V9a0+VAm0
バンクとんな、そんなに。
15 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:05:09 ID:hchWb/9H0
夏の風物詩だわな。そろそろ次の御酢鷹山が・・・。
山だ
17 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:07:16 ID:M8fe4gte0
レフトターン
18 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:10:35 ID:2vmztOoq0 BE:317160386-##
これからは日本語で結構ですから このセリフから相当緊迫した状況だったことが伺える。
19 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:14:33 ID:OqOLo9Rt0
何マイルですか?
20 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:15:52 ID:kOoK2+ch0
どーんと逝ってよし
21 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:17:46 ID:QvPpdR4G0
All station all atation except JAPAN AIR 123 and contact TOKYO CONTROL contact TOKYO CONTROL 34.0 change frequency 134.0 and keep silent until further advised.
22 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:18:41 ID:3Bt18VNL0
NHKの明石アナウンサーのニュース速報で知った。 8月12日の19:45分頃のニュース速報。
だめだ;毎回見聞きして胸が痛む; 父親が家族にあてた手紙を見ると、もうだめぽ・・・
24 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:25:12 ID:5PIz9dsv0 BE:42881696-#
ハイドロってなんなの? 垂直尾翼なくなっただけで操縦不能になるものなの?
25 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:25:42 ID:pqqa7jFT0
油圧だっけ?
26 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:28:44 ID:0jru0a3j0
はいじゃないが
最終的には全ての油圧が0になったのかい?
28 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:32:15 ID:39FApHQD0
バンクそんなに取るなってのに
29 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:32:35 ID:JqFUbkWe0
自衛隊が起こした事故、証拠隠滅のため御酢高あたりで撃墜 ってマジ?中曽根が犯人とかってw
30 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:32:38 ID:mKmIhu320
オカルト板で延々とスレが続いているわけだが。
31 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:35:20 ID:pqqa7jFT0
調べてみたら、 油圧で駆動する発電機とのこと。
32 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:47:25 ID:G+dghgPs0
そもそも、何で尾翼が吹っ飛ぶの? 原因ってなんだったんだっけ?
33 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:48:52 ID:VR7+USbV0
34 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:49:58 ID:90nYJ+yD0
35 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:52:29 ID:apa2WKkw0
>>32 以前に発着で尻餅をつき、後部に金属疲労のような亀裂が入ったが、適当に修繕
36 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:54:19 ID:fpgyk31s0 BE:15882454-#
>>31 そんな解説じゃさっぱりわかんないよ ハイドロだめってなにがどういうふうにだめなの?
37 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:57:07 ID:UarxB+gI0
ハイドロ全部ダメ?
38 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:57:57 ID:jazeWIRA0
>>36 車に乗ってる場合に置き換えると、まったくハンドルが効かない状態。
39 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:57:59 ID:2hbIrDje0 BE:54423528-#
おれ回収されたバラバラの機体を 元にあった通りに並べて保管している所に 行った事がある。
自分の車のブレーキフルードとパワステフルード すべて抜いてみりゃワカル
41 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:59:17 ID:/yDK8dDL0
42 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 22:59:35 ID:hvpSLS8f0
「これからはハングル語で話していただいて結構ですから」 「ニダニダ」
43 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:01:31 ID:pxx6qlJi0
どーんと行こうや
44 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:02:07 ID:vd86K6GL0
520名(乗員15名、乗客505名)が死亡、乗客4名が奇跡的に生還を遂げた すごいな・・・
45 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:02:32 ID:q/RkA2rz0
ハンドルがきかなくてブレーキもダメでアクセル緩められなくて 中の人の体重移動で車をコントロールしてる状態
46 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:03:36 ID:6m2Sruju0
山じゃなくて海に落ちてたらどうなってたんだろ? 衝撃は小さくなってたんじゃないのか?
47 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:04:12 ID:c9gAYLaS0 BE:180943294-##
はいじゃないが
48 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:04:13 ID:nmxpxX2L0
家族の死体を眺めながら救出を待ってたんだろうな・・・
49 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:04:37 ID:3XLgaGxd0
以下、アポジカと足のついてる飛行機禁止
50 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:05:08 ID:4KqkuXo00
>>44 夜明けを待たず、すぐに救出に出かけてたら、10人ぐらい助かってたかもな
51 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:05:08 ID:pn1qmSHT0
>そもそも、何で尾翼が吹っ飛ぶの? 知ってる範囲では 過去に尻餅事故を起こしている。 その尾翼部分とキャビンとの間に「バルクヘッド」という気密壁がある。そこにもひび割れがあった。 そこは当て金つけて補修する。 当日朝大阪から東京に向かう。東京から大阪に向かう途中で 補修したバルクヘッドが一気に破損、その勢いで垂直尾翼部分が吹き飛ぶ。 吹き飛んだことで(尾翼周辺だけ?)油圧系統がダメになる。迷走開始。。 機長が必死になってジェットエンジンの噴射コントロールで制御するが山に激突。 当時大阪から東京に向かった時に知り合いが搭乗してた。
52 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:06:31 ID:/HcCgm7q0
(STW)ココロのスキマをお埋めしたいとおっしゃる方が いらっしゃるんですが よろしいでしょうか? (COP)気をつけて (F/E)じゃ 気をつけてお願いします (COP)手早く (F/E)気をつけて下さい ↑(ドーンというような音) ↓ ★<客室高度警報音>
>>46 着水の衝撃で機体真っ二つ→全員海の底とか
大して結末は変わらないような気がする
生き残った少女の救出時のパンチラしか覚えていない
55 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:08:18 ID:jazeWIRA0
開発時から発生していた方向舵のフラッターだろうよ。
56 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:08:50 ID:EgpERAxv0
また夏が来たか・・・ どーんと逝こうや!
57 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:11:39 ID:yT6qdA1r0 BE:22108649-#
マリコ 津慶 千代子 どうか仲良くがんばってママをたすけて下さい。 パパは本当に残念だ きっと助かるまい 原因は分らない 今5分たった もう飛行機には乗りたくない どうか神様たすけて下さい きのうみんなと食事したのが最后とは 何か機内で爆発したような形で煙が出て降下しだした どこえどうなるのか 津慶しっかりたのんだぞ ママこんな事になるとは残念だ さようなら 子供達のことをよろしくたのむ 今6時半だ 飛行機はまわりながら急速に降下中だ 本当に今迄は幸せな人生だったと感謝している
58 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:13:44 ID:hchWb/9H0
パワー、パワー
59 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:14:36 ID:jazeWIRA0
60 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:14:54 ID:Rh4wQ3iA0
このニュースを午前11時頃のワイドショーでも取り上げてたのよ。 男性キャスターが黙々とニュースを読み上げてる横で女性タレントが号泣。 そしてワイドショーには生コマーシャルがあるんだが、この女性が号泣したまま洗剤かなんかのコマーシャル をやってんのよ。 子供だった俺でさえもこんなときにCMするなよとか思ってた記憶がある。
61 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:15:27 ID:TJdKcGXn0
62 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:16:36 ID:CrLi7eDr0
日航機スレたまに立つけど、何がそんなにおもしろいんだ?
63 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:17:20 ID:2JkhONaN0
最初爆発したあと羽田へ戻るのにライトターンせずに レフトターンしてりゃ、ひょっとしたら水上に着水できたかもしれないのになぁとかおもうと無念極まりない。
64 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:18:07 ID:eplqFo5n0
これはもうダメかもわからんね これ2chのレスでよく見たけど元ネタがこれだったと知ったのはつい最近。 もうこのレス使わない。あまりに不謹慎だよな・・。
65 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:18:28 ID:IugcgvK90
66 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:20:41 ID:eplqFo5n0
どーんといこうや
68 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:22:25 ID:JtE7a95V0
最初の管制塔の言うとおりに、名古屋へ向かって市街の中心部に墜落して いたら祭りになったのに。w
69 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:22:32 ID:rbkG3WMa0
だいぶ前にどっかのスレでこの事故スレが立って、 そのうち当時の現場の写真が載った雑誌か何かの画像詰め合わせがアップロードされた。 あれは悲惨な画像だった。 普通の林の中に山盛りの内蔵だけが落ちている写真とか。
70 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:25:41 ID:IugcgvK90
>>69 ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
71 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:26:57 ID:BZl34StB0
これはもうダメかもわからんね こんなのいつ言ってる?
72 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:27:06 ID:snDY/jBH0 BE:75694638-#
確か、両親が亡くなって、兄と妹が助かった家族があったよな。 兄が俺より2歳上で「高校の進学は諦めないとな」って言っていたの今でも覚えている。 今、幸せな生活を送っていることを祈るのみ。
相変わらず海山ループさせる馬鹿どもに一言 操 縦 不 能なんですから!
74 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:28:20 ID:sHPE3muK0
75 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:28:32 ID:Hpdc7E8F0
とりあえず
>>200 くらいまでは海か山かの言い争いでよろしく
76 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:29:39 ID:zIEWJA4l0
スロットルしか効かないバイクを手放しでバランス取って走るようなものだ
77 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:29:53 ID:+hxMiYSC0
毎年これで欝になる 絶対に忘れちゃいけないねこんな大惨事は
リアルタイムでこのニュースのテロップを見れた俺は幸せ
中の人は垂直尾翼がすっ飛んでるなんて知らなかったらしいからなぁ。 まぁ、知ってたとしてもどうしようもないんだが(-人-)
81 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:33:36 ID:snDY/jBH0 BE:85155293-#
>>71 フラッシュの 18:45:48と18:47:17の間。
==========
この事件の2年前に大韓航空機撃墜事件があって飛行機は怖いという思いにとらわれた。
ガクブルで途中で気絶しちゃった乗客の人はある意味幸せだ。
83 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:34:50 ID:JtE7a95V0
与圧の故障で緊急降下するだけで小便チビるもんな。あんな飛び方で30分 以上も俺には耐えられない。
84 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:35:09 ID:zIEWJA4l0
>>78 俺は飯食っている時見た。
テロップは「羽田発大阪行き日航機 レーダーから機影が消える」だったよな。
85 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:35:55 ID:Que2NRCc0 BE:18965366-###
WHOOP WHOOP NULL PO! WHOOP WHOOP NULL PO!
86 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:36:14 ID:4VPWA34+0 BE:144582645-
ハイドロ 一応旅客機の副操縦士の私がマジレスします。 直訳は「油」です。ハイドロプレッシャーで「油圧」です。 いろいろ訳あってジャンボの垂直尾翼(鶴丸のところ)が破壊しました。 垂直尾翼は風見鶏のしっぽと同じ役割です。飛行機を安定させます。無くなって も何とかなる場合もあります。旋回もできます(不安定ですが)。 問題はJL123の場合、垂直尾翼の破壊とともにバックアップも兼ねて四つある油圧を 伝達するパイプが破れてしまったのです。そして油が漏れてしまいました。 では油圧とは何かというと、自動車で言うパワステと同じ原理と考えてください。 自動車のハンドルはエンジンカットの時重いですよね?エンジンスタートで軽くなります。 人間の力では重過ぎるので、エンジンの回転力を利用して油に圧力をかけ油圧を 発生させ、その圧力で人間の操作をサポートします。 <続きがあるので120秒待ってください>
87 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:36:30 ID:Hpdc7E8F0 BE:40371067-##
>>84 俺もそのテロップだった
「クイズ百人に聞きました」の途中。。。
オヤジが”こりゃやばいことになったぞ”って言ったのを覚えてる
89 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:36:39 ID:3vdWSabt0
WHOOPWHOOP PULL UP
90 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:36:54 ID:17wQ36wx0 BE:60314562-##
俺も飯食ってるときに見た こんなでかい事故になるとは思わなかったな
91 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:37:50 ID:ftUwuFCq0
92 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:38:04 ID:1juAQrx/0
これはもうダメかもわからんね
123ていうのは号機って意味ではないんだ?
94 :
86 :2005/07/02(土) 23:39:04 ID:4VPWA34+0 BE:173498483-
JL123の場合も同じで、飛行機をコントロールするために翼に付いたいろいろな小さな 羽根を動かすのですが、あまりにも巨大なため自動車と同じようにエンジンの 回転力を使って操縦桿の動きをサポートします。これが故障したために、車で 言うならブレーキもハンドルも効かなくなってしまったわけです。 ちなみに自動車には二系統のバックアップがあります。 簡単な例えでお話しましたが、明日の一番機があるので失礼いたします。 明日も無事に叩かれませんように・・・。
95 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:39:38 ID:D8pHEqLo0 BE:120544867-#
これはだめかもわからんね… 名言だ
96 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:40:11 ID:/BwPTofK0
しりもち事故による圧力隔壁の補修に問題があったとする 事故調査委員会の結論に納得していない航空業界関係者 もいることを付け加えておく。
>>61 助かった4人のうち1人は確かに乗務員だけど、その時は客として搭乗してたんだお
98 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:40:21 ID:6QIrGJS80
2人だけ助かったんだよね? たしか看護婦になったはずだけど今もやっているんだろか?
99 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:41:23 ID:snDY/jBH0 BE:85155293-#
>>93 便名。「のぞみ113号」の"113"とかと同じ。
JL401だったらロンドン便とか、固定の番号が振られている(4**便は欧州行き)。
100 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:41:28 ID:pL1ivOg10
当時はサザンオールスターズのメロディがよく流れてて、今でもその曲聞くと 当時徹夜でやってたこの事件のニュースがフラッシュバックするな。
101 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:41:52 ID:1juAQrx/0
上を向いて歩こう
102 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:42:03 ID:UOwGmzjc0
阪神大震災のとき 尼崎総合病院で看護婦さんとして働いていたそうだ
>>86 >>94 分かりやすい説明ありがとうございます。明日も無事なフライトを祈ってます
>>98 結婚して幸せな家庭を持ってると聞いたよ
104 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:43:20 ID:snDY/jBH0 BE:18923832-#
>>98 助かったのは4人。
一人は看護婦になったんだよね。
==========
当時はPTSDとかいう言葉もなかったなあ。生き残った4人は今では悪夢にうなされず
に生活しているのかな。
105 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:43:26 ID:JM9ZVTOz0
この次の日の123便って運行されたんだろうか。 もしそうなら、当日の機内アナウンスの様子とか知りたいな。
106 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:43:47 ID:fpgyk31s0 BE:12705582-#
>>86 ,94
ハイドロについてはわかりました。どうもありがとう><
4つもバックアップがあるのに、何故分散配置してないんだろう・・><
あと、120秒まつ必要はないと思うの><
二度とこんな悲惨な事故が起きないことを心から願っております
108 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:45:10 ID:q/RkA2rz0
今でも事故現場の土を調べると タンパク質の量が異常に多いんだろうなあ
109 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:45:27 ID:rSXDQxJs0 BE:28119252-###
>>86 ,94
ありがとうございます。
明日以降もご無事で。
>>101 坂本九さんは上顎から上がすっかり無くなってたって聞いたよ
110 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:45:28 ID:JtE7a95V0
トリビア 今の航空機はフライバイワイヤという電気信号で油圧を操作するようになっていて 昔のように直に操縦桿とは繋がっていない。しかし、ある程度操作時に 抵抗があるほうが自然なので、電気的に操作感が軽くなったり、重くなった りする。操縦桿が油圧と直に繋がっていると、操作するのが重労働でフライ バイワイヤによってパイロットの疲労が軽減されるようになった。
111 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:45:59 ID:vd86K6GL0
どっちにしろ名古屋までは無理だったのかな?
112 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:46:42 ID:R+Tyemoo0
これ、短期連載で漫画とか描かないのかな? 拉致漫画があるなら、これもイイかと思うが・・・
113 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:47:02 ID:zIEWJA4l0
積荷の魚もあったらしい 当然焼き魚になっちまってたそうな
114 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:47:20 ID:5gyE30mj0
もし生き残った人が墜落当時に意識があったら悲惨だよなぁ 周り一帯うめき声が聞こえ、肉片がバラバラと飛び散ってて
>>109 > 坂本九さんは上顎から上がすっかり無くなってたって聞いたよ
思わず笑ってしまったけど、言うて良い冗談と悪い冗談があるぞ。
116 :
あう使い :2005/07/02(土) 23:47:50 ID:MK4VBzph0 BE:97248645-#
これの遺族の少年が2ちゃんにきてたけど 本物だったんかな 2ヶ月くらい前だったと思うんだけど
117 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:47:53 ID:snDY/jBH0 BE:25231924-#
>>110 ということは、電気系に水漏れ軟化した日には、123便の悪夢が再び繰り返される
ということですか?
==========
>>副操縦士さん
「BEログイン」しているときは20秒開けるだけで再書き込みできます。
118 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:48:07 ID:cciLzL6C0
でもさ、これって海に行ってればみんな助かったよな
>>111 だから
操 縦 不 能 だ と 言 っ と ろ う が 。
120 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:48:39 ID:MBeTHrD40 BE:136483867-##
エンマでちぎれた足首とか写ってて これはないだろと、とんかつ屋で思った お店のカウンターごと、脳裏に焼きついてしまった 廃刊にもなるわな、あれは
121 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:48:56 ID:17wQ36wx0
ま た 海 厨 か ! これももう定番になったなw
122 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:49:17 ID:fpgyk31s0 BE:50822988-#
途中から山に向かったのは、やっぱり諦めて市街を避けて 墜落するつもりだったからなのかな・・ だとしたら、ものすごい英断だ・・涙なくしては語れないね
123 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:49:22 ID:1juAQrx/0
>>109 マジで?ナムナム・・
>>114 意識あったよ。
家族が生きてて声聞こえてたのに眠って起きたら聞こえなくなってたってさ・・
周りからも声聞こえたってさ・・
124 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:49:25 ID:8qySbQeT0
地面につく直前にジャンプすれば助かったのに
「非常事態を宣言しますか?」 って宣言したらどうなるの?
>>114 生き残った4人がそう証言してるよ。
真っ暗な中でうめき声と叫び声を聞きながら救出を待ったそうだ。
で、夜が明けるにつれて、その声もだんだん少なくなってきたと。
>>114 生存者の女の子の証言によると、
墜落当時はそうだったらしい。。。だんだん周りの声が無くなっていったんだって
128 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:50:28 ID:vjKVR2An0 BE:518198099-##
御巣鷹 36° 0'18.20"N,138°39'29.91"E
129 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:50:28 ID:vd86K6GL0
>>119 すまん。
でも羽田に帰ろうと旋回してたふうに見えたんでね
130 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:50:36 ID:R+Tyemoo0
やっぱリアルで聞いていないとトラウマまでいかんな 自分はSOS事件をリアルで見聞きし、あの抑揚の無いSOSにトラウマ
131 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:51:06 ID:JtE7a95V0
このスレが立てられると「ああ、夏になったんだなぁ」って思うな。 いまや2chの夏の風物詩だね。 この事故ん時は映像とかはあんまり覚えていないけど(当時3歳) 新聞にずらーっと死亡者の名前が書いてあってそれがすげー怖かった記憶がある。
133 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:51:21 ID:2lU/v8Le0
事故当日、羽田の搭乗口から出発する123便を偶然撮影した写真をNETで見た事がある。 夕日が綺麗な写真だった。
134 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:52:34 ID:ro/7fvl50
乗務員の方が1人生き残ってたんだよね その人の証言は1回は読んどく価値はあると思うよ
135 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:52:40 ID:K/vqlw0a0
>>124 それだ!! こんどから俺もそうしよっと
136 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:53:04 ID:1juAQrx/0
>>115 多分冗談じゃないよ
事故関連の本とか読めば想像つく。
死体の検視した人の本読めば分かる。
凄いことが書いてある。
>>122 パイロットももちろん焼けただれた姿で発見されたんだけど、
その手にはしっかり操縦桿が握られていたそうだよ。
ある時点で死を覚悟していたのは確かだろうけど、それでも
最後まで諦めずに操縦してたんだよ。
138 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:53:47 ID:snDY/jBH0 BE:94617656-#
>>125 無線の割り当てとか最優先。
貼ってあるフラッシュ見たら、どうなるか分かる。
139 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:53:50 ID:2lU/v8Le0
当時のニュースで主パイロットが副パイロットに「おまえ、男前だよなぁ」と冗談気味に励ましたという 話を聞いたことがあるんだけど、交信記録にそんなの無かったな。
140 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:54:23 ID:CPtqG92Q0
(・∀・)ハイドロ全部ダメ?
141 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:54:27 ID:rSXDQxJs0 BE:202457298-###
143 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:55:13 ID:ySl7adP80
>>74 一つだけ画像見たけど酷いもんだな・・・。悲惨だ。
遺体(&遺体のようなもの)はとりあえず体育館に運ばれたが 遺族はたまらんかっただろう 真夏だし、もの凄い臭気だっただろうなあ。。。
あたまってなんのこと?
146 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:55:41 ID:17wQ36wx0
機首
147 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:55:43 ID:UOwGmzjc0
>>129 さらにスマソ
左右のエンジンの出力調整のみで機体のコントロールをしておられたようだ。
折れにはムリムリ。そんな冷静にはナレネ。
149 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:57:18 ID:+hxMiYSC0
150 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:57:29 ID:Que2NRCc0 BE:11062973-###
>>141 あ、そういう意味でいったんじゃないんだよ。
ところで、エンマに載った事故現場の写真、十数枚持ってるけど、
見たい人います?
あんましおすすめしないけど。
03秒 (CAP) 塩分そんなにとるな 04秒 ハゲるから [脱毛警報音 2秒間] 05秒 (COP) はい 11秒 (CAP) 戻せ 12秒 (COP) 戻らない 15秒 (CAP) リアップ 27秒 (CAP) 毛根全部だめ? 28秒 (F/E) はい 29秒 30秒 31秒 (CAP) アポジカ 32秒 (COP) はい 33秒 (F/E) アポジカしたほうが 34秒 いいかもしれないですね 35秒 (COP) アポジカ 29分00秒 (CAP) 気合を入れろ (COP) はい 01秒 (F/E) ふりかけもってないかどうかきいて 02秒 みます 05秒 (CAP) ハゲるぞほんとうに 06秒 (COP) はい 気をつけてやります 07秒 (CAP) はいじゃないが 08秒 (COP) はい 09秒 (CAP) アポジカ
153 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:58:22 ID:nmxpxX2L0
つい最近の電車事故と違って どこかドラマティック・・・
154 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:58:30 ID:Z5y2Ealv0 BE:101122237-##
フラッシュないの?
逆噴射事故の生存者のサイト探してます どなかたURLはってください
これはキツイ…エムピースリーですね
158 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:59:49 ID:cXap6QmX0
去年、山崎豊子の本を読んで やりきれない気持ちになった。
159 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/02(土) 23:59:54 ID:JtE7a95V0
マジレスすると、ハイドロ(油圧系統)は、フュエールセーフから複数系統あるが、同じ ところを通っている。何故かといえば、すべてが故障、まして瞬時にすべて が破壊される、使用不能になることは想定していないからだ。
160 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:00:41 ID:2lU/v8Le0
毎年、夏になると立つスレだけど、この後 「なんで海に着水しなかったの」派と「山に向かった方が正しかった」派 の争いになるんだよな。
161 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:01:48 ID:ieuQy+Fm0
>>144 「墜落遺体」って本は
当時身元確認班の班長さんだった人の書いた本
そのへんのこと詳しく書いてる
「墜落の夏」にはクルーがどう機体をコントロールしようとしたかとか書いてる
>>156 はや・・・これです。ありがとうございます
確か副操縦士が逆ギレするとこあったよなw 「上げてますッ」…
>>142 3〜4つ下の世代なんかは、この事故のことをほとんど知らないんだよな。
前この世代の後輩と話をしてて御巣鷹の話をしたら、
「御巣鷹?何それ?」って言われて事故の内容を話しても「へ〜」って感じでさ。
あの時は何か時代を感じたなぁ・・・
165 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:03:26 ID:pQArg5Gh0
>>1 まだ早いだろボケナス!
と思ったがもう7月になったのか。
166 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:04:52 ID:snDY/jBH0 BE:12616122-#
>>159 今も? 全然123便の経験生かせてないじゃん・・・
そりゃ、操縦桿2つにしろとは言わないけどさ。
167 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:05:57 ID:lAQ33m/80 BE:70367827-##
>>30 もう一、二年ぐらいになるがオカ板だと、怨霊の仕業で墜落したとかって話になってて
さすがに不謹慎だと他の板から総攻撃喰らってたのを思い出した
168 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:07:51 ID:dgU2lUxI0
今のオカ板はけっこうマジメだよ まあ新スレのたびに海山論争したりしてるけど
171 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:08:14 ID:bQB/4cck0
172 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:08:32 ID:iAc33uhB0
もうすぐ墜ちるって!!
173 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:09:13 ID:tJ2D25gU0
グロ画像のないリンクはどれか教えてくれ 怖いよぅ
174 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:09:41 ID:/IZY4PNK0 BE:260027069-##
まえ一本にまとまったフラッシュあったのに 今ないの?
175 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:10:11 ID:Yn92kmIe0
死体見たくないから、自衛官、警官、医者、歯医者などになりたくない
177 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:13:20 ID:a84gYQzh0
木の枝に人間の皮とそれにつながった手首がぶら下がってたのが印象に残ってる。 グロといえばグロだけど、こういうのは完全に隠すべきじゃないと思うな。 文字だけじゃ事故の悲惨さは伝わらない。
178 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:14:13 ID:mDL+fLwR0 BE:3161423-###
179 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:14:44 ID:oP8rjfY40
海山合戦の予感・・・ 結論は出てるだろうに蒸し返す奴いるからな必ず。
180 :
鵜飼県民 :2005/07/03(日) 00:14:53 ID:elsWtvr/0
高中の「渚・モデラート」を聴くと この事故を思い出す。
181 :
174 :2005/07/03(日) 00:15:36 ID:/IZY4PNK0 BE:192612858-##
>>178 うん。
もっとまとまったフラッシュ。
去年まではあったのに
俺生まれて数年ぐらいの事故だから全然記憶に無いが、最近現場の写真見たよ ボロ雑巾のようにあたりに散らばる死体だったなぁ 今月海外行くのに飛行機乗るんだけどマジ怖い
183 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:16:36 ID:bdgEXS4A0
パイロット候補生は必ず写真見せられるのだろうか
184 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:17:08 ID:BOtlQJpS0 BE:57175698-#
コンピュータの世界でも医療や基幹系システムはホットまたは コールドスタンバイで完全二重化が基本なのに・・ 乗り物なんて完全な3重4重体制にしないとだめだよな。。
185 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:18:12 ID:L3oPkgkM0
186 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:18:27 ID:32CRKwhV0
>>166 だから、機長と副操縦士に同じ操縦桿に計器類が付いてるだろ。計器もデジタル
とアナログが付いている。先日、ANA機が、デジタル高度計器が故障し、アナログのほうが
正しいにもかかわらず、今どきアナログなんて使えねぇと故障したデジタルで1300b
も高いところを飛行して問題になったが。w
>>177 でも週刊誌がさ、そういう写真をバックに
「飛び散る血肉!立ち込める悪臭!」とかいう見出しだったのよね。
>>74 にまとまってる写真見れば載ってると思うけど。
それはさすがに酷すぎるだろうと思って悲しくなったな。
もちろん隠すべきではないけど、出し方って大事だ。
188 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:19:07 ID:tJ2D25gU0
189 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:20:02 ID:tDllY2790
191 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:21:51 ID:lAQ33m/80 BE:150786465-##
>>190 グロじゃないよ
乗客のパパさんの遺書
泣けるんだよこれ
192 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:21:53 ID:FHJtKARu0
193 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:22:21 ID:htdear1K0
194 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:22:43 ID:oP8rjfY40
195 :
これよろ :2005/07/03(日) 00:22:49 ID:In36Q9g10 BE:92647692-#
>>184 そんなコストかけてたら電車乗るのに5000円ぐらい取られるわ。
196 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:23:29 ID:xXP5+TdH0
海山まだ〜?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
197 :
これよろ :2005/07/03(日) 00:23:47 ID:In36Q9g10 BE:247061568-#
当時腹を押さえつけるだけのシートベルトで 何人もが胴体切断された。
198 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:25:16 ID:64fCbaTi0 BE:18923832-#
>>169 出てくる人みんな若いなあ・・・
逆に中1だった俺がおっさんになってるんだから当たり前かもしれんが。
199 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:25:36 ID:TCghm9IZ0
>>189 。・゚・(ノД`)・゚・。
家族崩壊とか父権失墜とかホザいている輩は絶対に読むべきだな、これは。。。
200 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:26:17 ID:mDL+fLwR0 BE:22126267-###
201 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:27:10 ID:eOO662ys0
いい加減座席数分のパラシュート装備しろよって思いませんか??? それだけで墜落してもかなりの人間が助かると思うぞ
202 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:27:20 ID:gpYeyHns0
墜落したすぐの時はまだ生きてる人が何人もいたんだね・・。 それと生存者は女性4人だけのはずだが、当時リポートで 「男の子の生存が確認されました。林の中を駆け回っています」 というのが流れたが、実際にはそんな子はおらず、 間違いですぐ訂正されたらしい。 これはもしかして・・・・ガクガクブルブル
203 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:28:15 ID:Gt1n9ejtO
80 ガッ!
204 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:28:23 ID:mDL+fLwR0 BE:37930098-###
>>201 飛んでる最中にドア開けろって言うのか?
>>171 うわぁ出典これだったのかよw
音声自体は知ってたが…
これは俺もだめかもわからんね…ウーウーPULL UP ウーウーPULL UP…
206 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:29:08 ID:ieuQy+Fm0
乗客がする腹だけシートベルトは胴体切断されやすい 乗員のは車のように2点ベルトになってる
207 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:30:13 ID:b35Je6g70
毎年思うがこの事故はいつも振り返られるのに 94年に起きた中華航空事故はそんなに振り返られないのはどうしてだ あれだって相当な事故だぞ
>>187 うん、それはそう思う。でも、最近は全部隠すようになってしまったね。
209 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:31:27 ID:TCghm9IZ0
210 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:31:53 ID:gpYeyHns0
この事故で亡くなった人ってやはり関西の人が多いんですか? だって伊丹に向かう便ですよね??
211 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:32:09 ID:rMkadZfn0
このフラッシュ作ってる人って何者なんだろう 毎回見る度に解説とか細かくなってるけど
212 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:33:35 ID:tDllY2790
213 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:33:50 ID:eOO662ys0
>>204 だってもう落ちるんだったら飛んでる最中にドア開けて逃げれる人だけ逃げた方がいいでしょ
215 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:34:35 ID:swTxgLfw0
216 :
これよろ :2005/07/03(日) 00:35:25 ID:In36Q9g10 BE:61765834-#
217 :
これよろ :2005/07/03(日) 00:36:27 ID:In36Q9g10 BE:123531146-#
>>212 これははじめて見たんだけど123便?
もっとある?
218 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:36:49 ID:FHJtKARu0
219 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:37:10 ID:gHlhqhDc0
パチンカスうざい
220 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:37:21 ID:eOO662ys0
221 :
これよろ :2005/07/03(日) 00:38:34 ID:In36Q9g10 BE:72059472-#
>>220 コスト
高度
パニック
これでわからないなら帰れ。
>>201 海山論争の次に手垢の多い論争を持ってきたか。
1人1つのパラシュートを用意するとなると
・搭乗可能人数は半数に減少(格納場所の確保のため)
・すべてのパラシュートを最低でも1週間に1度は全部広げて安全チェックする必要がある
という問題がと予想され、そのため搭乗料金は高騰する。
さらに
・何の訓練も受けていない素人が高度1000メートルから飛び降りるのに
1人当たり10秒しかかからなかったとしても、500人では5000秒 = 約80分かかる
2つの出口を同時に使用したとしても40分。
事故発生から墜落まで奇跡的な長さを誇る日航123便でも、30分で墜落している。
通常は事故発生したら墜落まで1分持たないのがほとんど
ということがあり、さらに保証等を考えると現実的にはムリ。
なので、いかに落ちない飛行機をにするかという現実的な解で動いているよ。
224 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:39:02 ID:YG8vLF3w0
墜落遺体だっけな 検死の時のお弁当に鶏肉のソテーが入ってて こんなの喰えるかって話
226 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:41:03 ID:gsKNTMmP0
>207 たしか滑走路の上で急上昇して失速したヤツだよな… ああ…
227 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:41:27 ID:1iqrCgDr0
>>220 213にかわってマジレスするが
1:ドアから脱出する場合には歩いていかなければいけないが、自衛隊の輸送機のように効率よく搭乗員が降りられるようにはなっていないので、
時間がかかるし飛行機のバランスの問題もあって危険。
そもそも事故があると言う時点でギリギリのバランスで飛んでいることもあるのに、余計状況を悪くしてどうするよ。
2:個々に脱出しようとしてできるような構造にすると飛行機が複雑になり単価上昇。
射出座席でもつけようものならボディに切れ目を入れなければならないし、構造確保が今より遥かに難しい。
228 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:41:27 ID:0DvfO8DP0
マリコ 津慶 知代子 どうか仲良くがんばって ママをたすけて下さい パパは本当に残念だ きっと助かるまい 原因は分からない 今5分たった もう飛行機には乗りたくない どうか神様 たすけて下さい きのうみんなと食事したのは 最后とは 何か機内で 爆発したような形で 煙が出て 降下しだした どこへどうなるのか 津慶 しっかりたのんだぞ ママ こんな事になるとは残念だ さようなら 子供達の事をよろしくたのむ 今6時半だ 飛行機はまわりながら 急速に降下中だ 本当に今までは 幸せな人生だったと感謝している
229 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:41:59 ID:o8K+RtTv0
この事故の音声聞くと、ドラマとかの絶望がいかに軽薄か理解できる。 これ聞いた後、画像みる気なんて起きない。きっつい。
230 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:42:13 ID:tDllY2790
>>217 イエス
これは現場近くの体育館だっけかな
231 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:44:16 ID:eOO662ys0
>>221 −222
なるほど
でもやっぱただ黙って落ちるの待ってるっていうのも…って思うな。
それからコストの面だけど航空会社は運賃転嫁することなくそれくらい責任もってそろえて欲しい。
収納場所って座席の下とかじゃダメなのかな?
それからチェックは一度やれば開かない限り大丈夫って理論にはならんかな?
232 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:44:47 ID:32CRKwhV0
名古屋の中華航空の墜落事故は、補償金で揉めたんだったな。会社側は 一律1千万円の死亡補償金を提示。中国人からみれば破格の額で、奴らは 納得。しかし、日本人は安過ぎると反発。これ以上は会社が潰れると、 交渉は難航。日本政府がそれぞれの国の実情に合わせて補償を!と会社側に 異例の勧告。日本人には一律3千万を払うと発表。今度は中国人が反発。 結局、国籍に関係なく、一律3千万円払うことに。w
234 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:46:35 ID:htdear1K0
>>206 >>212 groyaでチラッとみたが相当キツそうだな・・・
人間の原型を留めてないよな
悲惨な死に様だ・・・
235 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:46:54 ID:gsKNTMmP0
>232 そんなのはいいからフライトレコーダーとかフラッシュとかをもってこい
236 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:47:34 ID:xXP5+TdH0
>>210 とりあえずあの日の夜おれらの間でも電話が飛び交った
「●●乗ってへんやろうな!おい!」みたいな
夏休み中だったからね
237 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:48:22 ID:swTxgLfw0
>>212 左上、頭なし両腕なし胴体断裂、右上、真っ黒こげ
左下、子供の遺体?原型はある 右下、顔がボコボコ下半身ぐちゃぐちゃ
こんな感じだろうか・・・。
238 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:50:41 ID:0DvfO8DP0
20年前、Aさんは二男のB君(当時9歳)を亡くした。 夏休み、野球好きだったB君は、PL学園の試合を見に 甲子園球場に行くはずだった。 初めての一人旅。 飛行機に乗るのも初めてだったという。 「去年はお姉ちゃんが乗ったから、今年はB君の番だね。」 夫婦で見送った羽田空港。 B君は無邪気な笑顔で走り去っていった。 その2時間後、飛行機は少年の夢とともに消えた。
239 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:51:39 ID:VHoP+eG/0
125機体も墜落したのかとおもた
240 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:53:15 ID:1iqrCgDr0
>>231 >航空会社は運賃転嫁することなくそれくらい責任もってそろえて欲しい。
それ言うなら俺がぐうの音も出ないくらい、飛行機の製造とコストについて説明できるようになってから言ってくれ。
航空会社が運賃転嫁しなくて済むってのは、従来のコストで脱出構造を備えた飛行機を作らなければならないってこと。
製造コストを上げてもそれを航空会社が吸収しろってのは、最近の言葉で言えば航空会社に対するパワーハラスメント。
>収納場所って座席の下とかじゃダメなのかな?
収納場所ってなんの?パラシュートの話なら考えるべき次元が違う。
せめて飛行機の安全について著述した本を読んでから意見したら?
241 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:55:39 ID:yuGrAeJr0
>>198 >中1だった俺が
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
242 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:56:06 ID:AAOyRa7b0
244 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 00:56:55 ID:oP8rjfY40
>>242 HPに書いてあるじゃん PASS 747
245 :
242 :2005/07/03(日) 00:59:41 ID:AAOyRa7b0
解決しますた
246 :
これよろ :2005/07/03(日) 00:59:57 ID:In36Q9g10 BE:20588922-#
新サービスとして墜落率ごとに料金上げるのはどうだろう。 10年無事故無違反パイロット 毎日安心機器点検 製造1年以上10年未満の機体 みたいな感じで。
247 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:04:09 ID:iglwsGMd0
おれの親父はこれに乗って帰る予定だったんだが 札幌で接待→風俗という流れで東京に帰るのが 遅れて助かった。
248 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:07:16 ID:bQB/4cck0
おれ、20周年を機に絶対見なかった現場写真を見ようと思う しかしそのままは無理だ。誰か、そこまでグロくないものを画像サイズ小さくしてうpしてくれ
250 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:10:18 ID:1iqrCgDr0
>>246 あるパイロットが10年無事故でも、明日事故がおきるかもしれないというのが事故の怖いところだから。
今日ミスがないことは、明日もミスがないことの保障とはならない。
機体にしても工場をでて数百時間で墜落するのもあれば、20年も30年も大きな事故なく飛ぶのもある。
だから事故ってのは多重チェックなどのフェイルセーフ機能を使い、未然に不正だり、あるいはトラブルでも最悪の事態を回避できるようにするわけで。
墜落率に関して言えば、ある機種における100万回飛行ごとの平均事故率を算定しようってのはある。
DC−10とかMD−11とか、飛行回数と言う分母が大きいのに事故率が高い飛行機ってのは、やっぱり問題があったりするので。
251 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:10:27 ID:FPpmLFh50
アメリカ製の物なんて信じなれないな。
252 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:10:49 ID:j7cZMhfH0
これに阪神の球団社長が乗ってたんだよな。 この事故の後阪神が暗黒時代に突入したのは偶然とは思えない。
パラシュートで安全に脱出できるほど低速度で飛べるのか?
254 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:14:38 ID:XBDfGeRg0
陰謀説とか工作活動説とかないの?
255 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:16:15 ID:gsKNTMmP0
256 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:16:22 ID:j7cZMhfH0
陰謀説は割りと多く耳にする。 でも説得力の無い話ばかりだね。
257 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:17:26 ID:1iqrCgDr0
>>254 いっぱいある。
米軍がミサイルを撃った、グリコ森永事件の犯人グループの自爆テロ、政府の謀略など。
258 :
事故の日付 :2005/07/03(日) 01:22:59 ID:a84gYQzh0
当たり前すぎて省略なんだろうけど、1985.8.12 18:12羽田発ですた。
259 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:23:03 ID:rQarat0j0 BE:122148454-#
>>249 そんなにグロくは無いよ。ホントに。
悲しい写真だけどな。
260 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:24:58 ID:j7cZMhfH0
世界最大の飛行機事故ってなんだろうと思ってググッたら この事故がそれだったとは・・・・・
261 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:26:58 ID:BpvPB+9k0
至急至急警視庁から各局群馬県山中に飛行機が墜落したと群馬県警に110番あり・・・
262 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:28:51 ID:wIvI3gv40
>>228 この人すげえよな
俺は同じ状況に置かれたらこんな文章書けないよ
263 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:28:56 ID:FPpmLFh50
>>249 >>74 なんかは写真も小さいし白黒(クリックしたらでかくなるで注意)
別に雑誌の切り抜きだから怖さもそんなになよ。
逆に
>>212 はでかいサイズにできなったw
264 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:31:12 ID:j7cZMhfH0
原因はなんだったの なんで垂直尾翼は壊れちゃったの? 20年もたってまだそれが分からないなんてことはありえないはずだが
265 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:34:50 ID:oP8rjfY40
>>264 圧力隔壁の破損による気圧差で尾翼が吹き飛んだと事故調査委員会は言っている・・・?????
266 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:34:58 ID:YLO0U3O20
おれ、こういう状況でしっかりした文章書けるかな…。 お線香の代わりに煙草をくださいとか、パソコンは開かないでとか、 切迫した状況なのにそういうこと書いちゃうと思う。 それかテンパって気を失うか。 家族に思いやりを持とうと思った。
>>257 自衛隊の無人標的機が追突したってのもある。
268 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:38:38 ID:64fCbaTi0 BE:100925748-#
>>252 この事故の後、阪神は掛布、バース、岡田のトリオで日本一になりました。
その翌々年には最下位になったけど。
==========
今年に入って日航機の事故が多発しているのを見ると、そのうち1:29:300の「1」
がやってくるのではないかと心配になってしまう。マイレージJALなのに・・・
269 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:40:14 ID:udN0Vh5v0
航空機事故だとこの他に 羽田沖墜落事故(逆噴射のやつな) 大韓航空機撃墜事件 なんかをよく覚えているな
270 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:41:13 ID:+z/Pek1f0
>>268 以前はショボい事故の繰り返しで大事故のないANA、普段安全でやるときはやるJALだからな。
どうなるかはわからんぞ
271 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:41:29 ID:j7cZMhfH0
NYのテロは飛行機事故に含まれないのか
>>254 ホンとの原因は、僕があの日相模湾で飛ばしていた長さ8メートルのラジコン
飛行機なんだ。
273 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:46:02 ID:l6t6mryT0
>>271 飛行機がバラバラになるまでの過程が、
全然違うと思います。
274 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:46:05 ID:oP8rjfY40
275 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:47:05 ID:VI96lk/G0
276 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:49:00 ID:XBDfGeRg0
>>274 JALは、29位か。
乗る時は、ANAにしよ
277 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:50:56 ID:8fmoXc1XO
結局原因はなんだったんだっけ? 圧力隔壁の破損か?
279 :
エナイ :2005/07/03(日) 01:52:15 ID:dbhyssWT0
>>274 カンタスって1位かよ!!
俺乗ったけどそんな良かったとは
280 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:52:30 ID:dtLNybQD0
機長とかよく冷静にいられるな…すげえよ
281 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:52:54 ID:XBDfGeRg0
>>277 圧力隔壁が金属疲労によりぶっ壊れた。
その勢いで垂直尾翼がぶっ飛んだ。
垂直尾翼がぶっ飛ぶとコントロール出来なくなり、墜落
こんどの特命リサーチでやるの?
283 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:54:35 ID:gsKNTMmP0
284 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:54:36 ID:bQB/4cck0
>>282 え、復活するの?あれ終わってから日曜の夜がつまらなくなってたんだよね。
くわしく。
285 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:55:04 ID:HKc+gLCE0
なんでこの機長海へ着陸しなかったんだろう すくなくとも、山よりはましだったはず
286 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:55:17 ID:yrJrHigR0
>>255 おじさんが死んだ。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
熊谷から25マイルウエストだそうです
288 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:57:20 ID:oP8rjfY40
291 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 01:59:05 ID:vYZ6FqcDO
海へ行けば……ってアンコントロールだったんだってば。海山議論はさんざん既出。
ああ、これ2機の衝突事故か うーん、一機では最大か。
293 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:01:45 ID:XJhyenVm0
>>279 カンタスの無事故は有名だな。
Better late than never
到着しないよりも遅れるほうがいい。
これはしя酉にもいえるさね。
2機衝突のってロシア機とのだっけ?垂直尾翼で相手の胴体をふたつに切っちゃったんだよな・・・
295 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:03:59 ID:yrJrHigR0
296 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:05:07 ID:Z+WvUFQV0
これからオール2階建ての飛行機とかが主流になったらもっと大惨事が起きるんだろうな
297 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:07:12 ID:bQB/4cck0
そういえばフランス(だったかな?)と日本共同開発で音速の飛行機作るってあったよね。 大丈夫なのかな。
日本の年間の自殺者3万人以上 こっちの方が、嘆かわしい
高度1万メートルで側面衝突てのがあったな 1機は貨物機で1機はエリート層の子供乗せたやつ
300 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:12:47 ID:cLyaD6ir0
機種ごとの事故率のデータが掲載して有るHPどこかに有ったよ。 最新のB777は、死亡事故無いはず。 俺、747も777も乗った事有るけど、747はなんか安定感が無くて怖かった。 仕事で乗る時は、必ず777系の最新型に乗る様にしているよ。 彼女が海外旅行行きたがって非常に困るから、JAL123便のHP見せよう かと思うんだけど、グロ嫌いだから見ようともしないんだろうな・・・鬱だ。。。
302 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:14:34 ID:W/A5tx6L0
異常発生位置は相模沖。 そこから羽田へ戻ろうとした場合、より近い位置に横田基地がある。 この付近で最大規模であり、発着もけた外れに多い横田の位置はパイロットの頭に叩き込まれている。 異常発生直後はコントロールできたし、破損の程度もパイロットには不明だったので 羽田へ引き返す決断をした際に、最悪、より近い横田への着陸も考慮して 右へ旋回するのは極めて常識的な判断。 スコーク77コールを傍受した横田側でも、ただちに緊急着陸受け入れを通告した。 操縦不能に陥ったのはその後の話。 地上支援施設が何も無い左側、つまり海へ向うことこそ非常識。つかアホ。
303 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:16:18 ID:32CRKwhV0
B777も先日、JALの羽田−那覇便が片肺で緊急着陸をしたわけだが。
何で操縦不能なのに操縦桿握ってんの
305 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:17:40 ID:W/A5tx6L0
>>300 ・・・747が777なんぞとうてい比較にならん総飛行距離を樹立しているのだが。
小学校で分母の概念、習った?
307 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:19:22 ID:8fmoXc1XO
308 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:19:32 ID:8vo/y9bY0
309 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:23:16 ID:cLyaD6ir0
>305 アホか? 耐用年数の問題も有るだろw
310 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:26:06 ID:CxJF3Pq40
群馬県警の人が書いた「墜落遺体」は読んだ方がいいぞ。
311 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:27:05 ID:ivF7FG400
312 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:28:56 ID:+vwQY8b60
>>1 のとこにある新聞画像の2枚目、
「この子らはもう帰らない 夏空に消えた思い出」
「砕かれた未来の夢」
とてつもない悲しみに襲われる。
みんな生きていたら、今頃家庭築いたりして幸せだっただろうに。
>>79 修繕係も「何時発だからそれまでに終わらせろ。絶対」とか言われてファビョったに決まってる
電車の脱線事故でもそうだったけど日本人の気質だな
とにかく時間厳守に走りすぎて周りが見えなくなるきらいがある
315 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:34:18 ID:CM8EbJyP0
何年か前の近くの村での有名な実話。 夜中の3時にインターホンが鳴って泊めてくださいって言う男女がいたらしい。
316 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:34:26 ID:HDxBt1rT0
記事見て思い出した。このころ「KAMAKURA」が発売直前だったんだよな。
317 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:34:51 ID:1mmOUV010 BE:44547825-##
機体にパラシュート付ければいいのに
318 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:35:06 ID:+RjUrmy70
この前の日だか、鶴瓶の番組?で坂本九の生きてた時見てた ムキムキマシンだかなんだか出てくる番組? 消防の記憶だから正確じゃないと思うけど、この番組しってる香具師いる?
320 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:36:08 ID:W/A5tx6L0
ID:cLyaD6ir0 >耐用年数の問題も有るだろw これはいったい、何の「笑いどころ」かね? 君は、自分が読んだHPの論拠を理解できていないんじゃないか? だから彼女に相手にしてもらえないのではないか?
321 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:37:29 ID:MqjbGIhZ0
>>316 まだ記録媒体がレコードだったなあ。このあとCDが登場したんだっけ?
323 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:38:55 ID:HEN975dZ0
324 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:44:27 ID:CeHhiq4H0
325 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:50:26 ID:+RjUrmy70
>>319 あ、多分その番組
その番組に坂本九が出てて、その後すぐに亡くなったので当時結構ショッキングですた・・・
この事故思い出すたびになんかトラウマ
328 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 02:54:50 ID:FPpmLFh50
空飛ばなかったらよかっただけなんじゃね?
事故後のなるほどザワールドの「これは○月○日に収録したものです」 みたいなテロップが怖かった
330 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 03:02:12 ID:p+kJurX90
つい最近、国際線乗ったけど、気流が乱れているところでは、 翼って結構たわむんですね。見てて滅茶苦茶不安になったよ。
332 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 03:03:38 ID:VpGLlnDq0
ドガシャーン
333 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 03:03:43 ID:v27459n10
334 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 03:04:34 ID:IXuulOy90 BE:175917375-##
もうだめだー
このスレとか画像見てたらなんかヤバイ空気になった。 すげーくだらないスレとかみて寝ることにする。
336 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 03:08:54 ID:BpvPB+9k0
至急至急○×から現本。生存者発見。1名生存者発見
ベルトは、ベルトをしてください
338 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 03:12:25 ID:zdAQ3JDu0
>>232 >日本人には一律3千万を払うと発表。今度は中国人が反発。
>結局、国籍に関係なく、一律3千万円払うことに。w
マジかよ!糞中国人の上乗せ分もよこしやがれ!
ただいま緊急降下中 マスクをつけてください ベルトを締めてください・・・が怖すぎ。
音声はどこできけるのですか
操縦室での個人的な会話も全部入ってるテープもあるらしいな。聞きたい
342 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 03:15:14 ID:XJhyenVm0
まだ難航中じゃね?補償交渉
343 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 03:15:36 ID:VpGLlnDq0
これ以前聞いたけれど、夜中は怖くて聞く気にならない・・・
346 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 03:20:33 ID:a84gYQzh0
あ、危ない。そのベルトで真っ二つ。3点式にするって言ってたのに
347 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 03:22:33 ID:W/A5tx6L0
墜落直後に横田から空港所属のレスキューヘリが上がり、(確か7時過ぎだったか?)に現場に到着した。 生存者が聞いた、墜落直後に聞いたヘリの音というのがこれだ。 ところが救助員を降ろそうとしたその矢先に司令部から撤退命令が出た。 「日本の救援部隊が来るから引き返せ」 命令を二度確認したうえで、米軍ヘリは引き返した。 周知の通り、日本の救助部隊が到着したのは翌朝だった。 もちろん1・2名の人員が夜間に降下したところで、何かできる状況では無かったのは事実だろう。 しかし、なぜ場所まで完全に特定できていながら、撤退させられたのか? 現地にパスファインダが居れば、あの捜索の迷走は避けられたのではないか? 米軍を撤退させた「何者か」の罪は重い。 この事実は2年ほど前に米軍側から公開されている。いわゆる陰謀論ではない。
349 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 03:25:25 ID:IXuulOy90 BE:90471492-##
WHOOPWHOOP PULL UP なんかこれ怖い><
351 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 03:42:00 ID:hOYE82TE0
353 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 03:51:43 ID:W/A5tx6L0
>>352 いや、もっと下の中間官吏に
どうしようもない池沼がいたんじゃないかな。
日本人ではない米兵に、危険極まりない夜間降下をさせ、しかもあの阿鼻叫喚の地獄で
たった1・2人で一晩過ごせだなんて、それも確かに酷い話だ。
でも、ヘリだけでも交代しながら上空に張り付いていてくれたら・・・
当時GPSは無いから精密な位置は測れなかったんだし。
昭和天皇崩御時の〜 ↓ ポマエら部落の〜 ↓ 日航機〜 怖すぎ
356 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 04:04:31 ID:Uj5cO+Ne0
ポマエら部落の〜ってなんだ? 1日ニュー速から目を離したらこれだ。少しも油断できんな
357 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 04:05:36 ID:W/A5tx6L0
>>354 >観測員
どの組織の、どの任務についての観測員かね?
USAFエアコンバットレスキューのパスファインダかね?
航空自衛隊RF-4偵察機(炎上現場を撮影、しかしロランの位置情報誤差のためどの尾根か確定できなかった)
の後席偵察員かね?
それとも陸自レンジャーの空挺/ヘリボーン・パスファインダか?
普通科の偵察技能員か?
それぞれ、当時できることのベターを尽くしているよ。
俺は現場の彼らを批判する気はない。
>照明弾
あの事故では、現実に使われていないが?
墜落したときってほぼ真っ逆さまに落ちたってことを 初めて知ったよ。ほぼフリーフォール状態だよな。 怖すぎる
360 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 04:15:53 ID:voNRwZEQ0 BE:156845074-#
>>357 ヒント [hint]
(物事を解決したりわからせるための手がかりとなる)暗示。示唆。
「問題解決の―を与える」
三省堂提供「大辞林 第二版」より
ヒント:○○【ひんと】[名](ニュース速報)
話題や質問に対してのレスポンスを、簡潔な言葉や一文で示す際に使われる。
そのレスポンスは本当のヒントの事もあれば、単なるネタなども含まれる。
「2典Plus」より
361 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 04:17:52 ID:v27459n10
>>357 がかなり石頭だという事だけは良くわかった
こういうのがいるといざという時の小回りが効かなくなって困るんだよねえ、ホントに。
363 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 04:20:28 ID:W/A5tx6L0
>墜落したときってほぼ真っ逆さまに落ちたってことを >初めて知ったよ。 はぁ? おまえ、ちったぁ出所の確かな資料あたったほうがいいぞ・・・
364 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 04:41:33 ID:W/A5tx6L0
>>360 俺は当時の対応について語っている。
ヒントも糞も無いところを勝手に脳内拡張しておいて、
「ネタでした」宣言はみっともないぞ?
>>361 主旨を理解できない厨が、尻馬乗ってひっかき回すのが現場で一番困るのよね。
無能な働き者は銃殺に限るわ。
ニヤニヤ
365 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 04:45:59 ID:iob0oyyg0
ID:W/A5tx6L0
366 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 04:46:02 ID:voNRwZEQ0
>>364 必死さだけは伝わってくる、
>>360 をよく見ろ「ヒント」じゃない「ヒント:」だわかるな?
>俺は当時の対応について語っている。
オレはヒント:を語ったわかるな?
飛行図みると市街地に落ちないようにしたのかね? 羽田の近くまで半分くらいの位置までは戻っているんだよね
毎年この時期なるとこのHP見るけど 死の恐怖感じるな〜 涙でてくる・・・・・・・
>>370 後方視点,各方向視点 からのを
何度も見てるとどういう落ち方してるか分かる
372 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 05:10:55 ID:2aIUObwL0
373 :
ID:W/A5tx6L0 :2005/07/03(日) 05:22:32 ID:W/A5tx6L0
ID:voNRwZEQ0
374 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 05:23:48 ID:AxcIEOd50 BE:236191687-#
CAP:山だ 山田:はい の画像キボンヌ
375 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 05:24:07 ID:WwJd8esL0
>>314 たしか、しりもち事故の修理はボーイング社(アメ人)が行ったはず。
376 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 05:26:50 ID:W/A5tx6L0
>>372 これは推測なんだが、
初動の段階では官僚組織(米軍・自衛隊含む)で行動するから
「あの時点では」政党関与は無かったんじゃないかな?
政府部内には情報入ってるだろうから、断言はしないけど・・・
一応、貼っておきますか。
ウジとの戦い
墜落現場から3、4日たって収容された遺体のほとんどの遺体にウジが発生した。
ウジの大きさで、死後時間を推定することができるという。夏場ならイエバエが
産卵した直後にウジになり、2日で7ミリ、5日で12ミリになると言う。体育館
に運ばれたウジは大きく成長し、毛布を開くと、肉塊にウジがびっしりとたかっ
ていた。検視2日目は、明け方の4時半まで、翌16日は深夜2時半まで続いた。
遺体についたウジを払うのは看護婦の仕事だった。大きな瓶に入った殺虫剤をか
け、刷毛やほうきでウジを取っていく。肉の中に食い込んだウジは、ピンセット
でつまみ出すのである。こうしてバケツに一杯になったウジは、体育館の排水口
から下水に流された。
ttp://www.osoushiki-plaza.com/institut/dw/198912.html
法医昆虫学か
379 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 05:57:56 ID:W/A5tx6L0
>>367 >>371 あのな。
そこの画像、VTRG垂直加速度をそのまま単純に機体姿勢(ノーズの上下)へ変換しちまってる。
機体姿勢(飛行ベクトルに対する重心とノーズの位置関係)は全く再現できていない。
実際のフィールドワークでは、先にテールが前の尾根にヒットしてから
ほぼそのままの姿勢(グライドに近い)で、山腹に貼り付くようにヒットした。
頭から落ちた場合には、物理的にあのような残骸分布にならない。主翼がもっと前へ出る。
少なくとも「頭からまっさかさまに落ちた」という表現は完全に間違いだ。
当該サイトの努力は買うが、「作者フィルタ」が入っていることを考慮せずに
画像だけを鵜呑みにすると、真実を見失うぞ。裏を取れ。
380 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 06:05:09 ID:VJ52OtH/0
381 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 06:14:09 ID:R8W8Edex0
W/A5tx6L0はなんにでも噛みついてるなカルシュ(ry
382 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 06:37:08 ID:W/A5tx6L0
>>380 wikiの記述にクロスしているところは無いが、何か?
まさかグライドという表現を読み飛ばしていることはないよね。
>>381 >なんにでも噛みついてるな
おまえが明きメクラであることは良く分かった。
強く生きろよ、な。
383 :
ヌー族 :2005/07/03(日) 06:37:16 ID:6MUwIUIh0
>>379 おれもおかしいと思ってた
と言うのは衝突音が2回聞こえるから
まっさかさまだったら
2回聞こえるのはおかしいと思っていた
384 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 06:41:22 ID:W/A5tx6L0
>>383 当時一通りでた話だしね。
関わった人間としては、あまりにピンボケな想像が流布していくのは耐えがたいよ。
385 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 06:51:03 ID:vvDAaYxt0
話切って悪いが、
>>86 は明らかな飛行機操縦士に憧れるオタクだろw
386 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 06:53:53 ID:WUATQ6Dj0
>>384 ピンボケにさせてるのはお前みたいな
エキスパートタームばっか使いたがるやつのせいだろうが・・・
>123便は高天原山(たかまがはらやま)斜面に前転するような形で激突した。
と
>山腹に貼り付くようにヒットした。
が同じ状況に思えない。
フラッシュ聞いたら具合悪くなってきた・・・ 寝るお
明石家さんまが123便に乗る予定だったってこの日のラジオで言ってたなあ。
乗り遅れて1便後になったらしく、普段全く曲なんかかけないのに、「今日はとても
まともに放送できません。」とかでニュース(安否情報?)と曲とでほとんど話さな
かったな。
>>316 >>321 当時CDはもう発売されてたはず。まだ高嶺の花だったような希ガス。
390 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 08:05:53 ID:RjT0J/88O
辛いね
>関わった人間としては、あまりにピンボケな想像が流布していくのは耐えがたいよ。 誰か興味示してやれよ。 俺は嫌だけどな。
392 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 08:09:55 ID:IVT4hBuG0
列車事故もけっこうあれだったと思うんだが やっぱ飛行機事故の方が格上だな
393 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 08:18:00 ID:C9Ovk/cP0 BE:26320234-###
フラッシュとか動画は見れないんで フライトレコーダーのログがテキストで乗ってるサイト教えてください。
プ プ プ プ プ プ プ
395 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 08:39:40 ID:p+kJurX90
フライトシミュレータで、再現シナリオをトライしてみたが、 全く制御出来ませんね。 よく左右のエンジン出力だけで、コントロールしたものだ。
396 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 08:43:33 ID:1gQVVuGY0 BE:214572285-###
頭上げろってかー
397 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 08:45:16 ID:qL0KsZA60 BE:66701388-##
398 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 08:53:36 ID:Ms0rPoTe0
よく覚えてないんだが、ハドソンだったか、コナミだったか・・・ どこかのゲーム会社の開発者が、空港の食堂で頼んだ飯が中々出てこず、 そのおかげで飛行機に乗れず、助かったという記事をゲーム本で読んだ事がある。 123便だったかな・・・ 知ってる香具師居る?
海でも山でも関係ないんだ 衝突時にかかるGで9割以上がダメなんだ
400 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 10:49:36 ID:mWUVd3KW0
401 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 10:50:41 ID:DFNuNaS10
>>399 ということは墜落直後に約50人は生存していた可能性があるんだね
このflashとZ武ガンタンクは パソ触りはじめたばかりのころですごく衝撃受けた
これ機長の判断ミスだろう、名古屋に向かうべきだった。
でも
>>45 の状態だと名古屋に行っても駄目だったかもねえ、燃料使い切って着陸ってのも
旅客機じゃ難しいし。
ま、運が無かったな。
404 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 11:10:30 ID:xXP5+TdH0
確か20年前の自分に電話できたら?とかいうスレで この便に乗る親を止めろ、ってのがあっていたたまれない気持ちになった…
406 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 11:16:18 ID:ieuQy+Fm0
よく録画してたなー 手書きのテロップが時代を感じさせるぜ 末尾の「手書きでレタリングしました」な文字とか
407 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 11:19:58 ID:xXP5+TdH0
当日の夜って情報が錯綜していてまだ場所が特定されてなかったんよな このニュースでもぶどう峠と報じてるし
408 :
公共抗告機構 :2005/07/03(日) 11:20:09 ID:cZlo44PW0
409 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 11:23:24 ID:hj+pLdiR0
遺体の画像よりも、フライトレコーダー音声の方が後々来る。
410 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 11:24:06 ID:Wm0LFU7Z0
この週のビートたけしのオールナイトニッポンは「喋る気なんておきねぇよ」 とか言って曲ばっかかけてたっけなぁ。
411 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 11:27:29 ID:QsLbL12+0
>>1 のやつDLしたけど、開けたら中身が空で何度しても変わらないんだけど何で?('A`)
412 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 11:37:09 ID:wObBGMnO0
>>411 俺もoperaでURL踏んだんだけど何も起きなかった。
IEで踏んだらはじまたよ。
>>401 可能性も何も、落合さんの証言で何十人ものうめき声が聞こえたってあるじゃん。
414 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 11:44:15 ID:bQB/4cck0
1のURLってクッキー必須だろ。 俺無効にしてあるから火狐じゃ無理だった。 IEで開いたらおkだった。 クッキー必須って嫌だと思った。 設定を保存するとかならまだしもどうせアクセス解析だろ? くだらねー。
415 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 11:48:00 ID:ee1u6fbr0
じつは当日 自衛隊の 誘導兵器の実験を行って いたものが プログラムミスで 123便の尾翼に当たったのが 真実です 相模湾に 尾翼が 落ちていたのは 周知の事実ですが 海上自衛隊の「まつゆき」が 発射した 誘導兵器が 尾翼にあたり その 事実を隠すために 横田基地 羽田空港に 不時着するのを 嫌い 群馬県の 御巣鷹山まで 自衛隊機が 誘導し 夕暮れ を まって ミサイルを 2発 打ち込んだのが 最終の とどめとなり 墜落したのです
>>398 その便に乗れなかったら、さらに数十分〜数時間待つことになるんだけど?w
たかがトンカツ定食かなんかを待つわけが無いw トンカツ定食以上に経済的損失があるし、
どうしても腹が減っていたというならその店を出てパンかなんか買うだろう。
よってネタ確定。
417 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 11:50:44 ID:hRgMiroL0
>>403 当時は判断材料がなかった。尾翼がとんでるなんて知らなかったしな。
機長も副操縦士も航空機関士も、まさに最善を尽くしたし相当の技量を発揮している。
なお今、同種事故が起きるれば、穏やかに海に落とす(降ろす)らしい。かなりの乗客助かるだろうとのこと。
123便の教訓を生かして、そのような対応が一応決められてます。
先日エンジンが火を噴いたのがあったが、あれはタクシー用の機外カメラがある機種で状況がすぐ判った由。
おかげで判断が早くついたらしいので、こういった装備が増えると不測の事態にも対処しやすいかも。
>>418 海に落ちたからって平気じゃないもんなぁ。
東南アジアあたりで海に不時着したが
機体がメチャメチャになって乗客がほとんど死んだというニュースを見た記憶がある。
>>419 海への着陸は難しいんじゃね?
機体の速度、バランス、海面の状態とか全てが最高の状態なら助かるんだろうけど・・・。
最悪な状態だったら山へ突っ込んだ方が助かる可能性高いかもしれんね。
素人考えだけど。
オカ板のスケジュール貼っとくね。 100番まで、海vs山 200番まで、パラシュートや緊急脱出装置どうよ? 300番まで、離断死体ファン倶楽部 400番まで、慰霊登山逝くよ 500番まで、慶子タン、落合タン、吉崎母子について 海vs山へ戻る
422 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 12:03:20 ID:ieuQy+Fm0
なんつっても 「しかし現在操縦不能」だからな
423 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 12:07:53 ID:Evb0+dPX0
スロットル全開でブレーキ駄目のバイクでどうやって止まるか? と尋ねられたら燃料量を調節して出力落として必死で転ばないようにするしかないので… そう言った点では確かに出力調製で減速ってのは考えられる制御法。 さすがにこのスレじゃ火種投下とかそーいう気にはならないなあ……
123便の状態を体験できる何かがあるといいな 不謹慎じゃないとおもうんだ
426 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 12:17:40 ID:wObBGMnO0
アンビリーバボで、どっかの国の飛行機が油圧系統ダウンして舵の一部が効かなくなったんだけど 右と左のエンジンのパワーを調節してなんとか着陸させたなんて話やってたな。 そのパイロットは、日航事故の様子を再現したシミュレーションを何度も練習してたらしい。
427 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 12:18:52 ID:Yn2tVW400
航空会社は乗客用にパラシュートを用意すれば生存の可能性が高まるのを 知っててやらないんだよ これまでの航空機事故を見ればトラブル発生から墜落までの間に乗客が遺書を 書く時間がある場合が多い。 ということはその時間にパラシュートつければ全員余裕で逃げられるって事ジャマイカ? 機ごと地面に激突して全員シボンヌより生存の可能性は格段に高まると思うが コスト云々というが、使うときは機を失うときのほぼ1回と考えればたいした投資ではない。 要するに安全の確保よりも利益と賠償を計算したらたまに墜落して全員あぼーんする 程度なら赤字にはならないから経営上問題ナッシングってことなんだよな。
428 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 12:21:12 ID:rMkadZfn0
>>416 そのトンカツを待ってたらうっかり所定の時刻を過ぎてしまった、という可能性もあるわけで。
430 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 12:25:21 ID:H2ylBtR60
結局「だめかも」ってのは羽田へのリターンがってことか? まさか「もう助からない」って意味じゃないよね? それじゃ消極的過ぎる
431 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 12:27:46 ID:ieuQy+Fm0
「だめかも」って大月での急降下しつつの急旋回の後でしょう 正直死を意識してもおかしくないだろ 落合さんだって「これはもう死ぬと思った」とその辺で思ったそうだぞ
あの極限状態の中で、たまには弱気にもなるだろ 実際その後も必死に操縦しようとしている 舵が全く効いてない事には、最後まで気づかなかったけどな
433 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 12:43:19 ID:xXP5+TdH0
6:30に遺書書いてた人いるもんな
434 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 12:48:52 ID:AcYAa1ix0
435 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 12:53:35 ID:MSyJPIdc0
>>404 どうやって保管してあった映像だ?これ
やたら画質がいいな
436 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 12:54:50 ID:ieuQy+Fm0
恐恐恐 たすけて きもちがわるい しにたくない これ漏れ未だにトラウマだよ…
437 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 12:57:42 ID:TDeytjr60
>>436 > 恐恐恐
> たすけて
> きもちがわるい
> しにたくない
これは?
438 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 13:03:59 ID:4Gkxa3P40
もうダメかも分からんねの元ネタはこの事故だったのか・・・
440 :
398 :2005/07/03(日) 13:04:21 ID:Ms0rPoTe0
>>416 123便の事故かも定かではないが、時期的には合いそう。
ファミ通みたいな本のカラーページで、その本人の写真出てて
( 当時、有名なゲームを出した直後だったかな? )うろ覚えスマソ・・
○○ ○○と言えば〜〜航空事故、〜〜航空事故と言えば○○ ○○である!
↑ 名前も忘れてスマソ・・・
こんな見出しだったよ。 かなり楽天的な香具師みたいだった・・・
ゲー板で聞いてみるか? ちょっと逝ってくる。
441 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 13:04:32 ID:ieuQy+Fm0
>>437 遺書のひとつ
日航の元職員の人の書いたもの
裏には家族の名前がみんな書いてあったそうだ
442 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 13:04:54 ID:dj/aVst30
これはもうダメかもわからないね
443 :
機長からご乗客の皆様に :2005/07/03(日) 13:06:04 ID:S3OZo8WGO
お伝えしたい事がございます。 「…ごめん」
伝染るんですかよ
>>430 冷静な証拠でしょ?
知りうる状況を冷静に判断して出た言葉
「これはもうだめかもわからんね」
消極的な言葉?覚悟の言葉でしょう…
それにしても、機長は何とか助けたいという一心で飛行を続けたらしいが、乗客の遺族側からすれば その墜落までの間恐怖を味わわせたということで、慰謝料の請求をしたらしい。 なんか、機長が不憫な気もする。
チャチャッチャ チャラッ チャッチャ♪ チャチャッチャ チャラッ チャッチャ♪ ね〜ね〜、ちょっと機長ぉさぁ〜ん、フラフラ運転しないでよぉ♪ あ〜これはだめかもわからんね〜♪Bダッシュゥ〜〜〜♪ おーい、副機長 あたま下げちゃうかもね? 下がらないかもよ?落ちちゃうかもよ?Bダッシュゥ〜〜〜♪ チャチャッチャ チャラッ チャッチャ♪ チャチャッチャ チャラッ チャッチャ♪
心が萎えた・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
449 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 13:32:10 ID:BSU5YTLM0
これはグロだろ 精神的にくるな
450 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 13:33:17 ID:o8K+RtTv0
>>430 消極的ってなんだよ。
お前、あの冷静に考えて何をやっても絶望的な場面で弱音一つあげるなと?
絶望する自分と闘いながら、500人以上の人間の命をどうにか守るため
自分や副操縦士達を必死に励まし闘った30数分の記録のどこを聞けば
消極的なんて判断が出来るんだよ。
451 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 13:33:30 ID:yYijy9BY0
>>446 燃料を使い切るまで飛行したのは英断だと思うがね
おかげで遺書も残ったみたいだし
なんとも理不尽だ
>>446 それは機長がかわいそう。
つーか、どっちも事故に遭った時点でみんな不幸なんだが
453 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 13:35:26 ID:txpF7GOc0 BE:17277023-#
430は漫画やドラマの見すぎなんだろ
454 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 13:35:52 ID:a84gYQzh0
455 :
アニ‐ :2005/07/03(日) 13:37:09 ID:wmmlRt0r0
本屋に新しい関連本があったので、買ってから著者を見たら 赤旗の記者だった・・・w 交信音声にCGを重ねたDVD付きなんだが、恐くてまだ見られない
456 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 13:39:05 ID:htdear1K0
457 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 13:40:26 ID:Mf5iRKEc0 BE:92198584-##
458 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 13:42:02 ID:/IZY4PNK0 BE:130014239-##
どうせ交通事故や癌とかで死ぬなら飛行機事故で死んだほうがいいと思うのは 俺だけか?
たしか助かった4人はいずれも最後尾のほうに搭乗してた、ということじゃなかったか? 当時「飛行機乗るなら後ろのほうがいいんだな」と友達としゃべってた記憶がある。
「目が三つある死体があるのですぐ来てください」 呼ばれて、群馬県大学法医学教室の古川教授が検屍フロアに行く。 私も教授の後に付いた。 特異な遺体はできるだけ見るようにしていた。 懐中電灯を手に医師、警察官が頭部らしき遺体を真剣な表情で取り囲んでいる。 脳髄は噴出して無い。 潰れているので、髪の毛が付いていなければ、体のどの部分か 見分けがつかないようだ。 挫滅した顔面に三つの眼球がくっついていた。 古川教授が綿密に調べた結果、頸部辺から、他人の頭部、顔面が 信じられないほどの力が加わって入った、ということであった。 つまり頭の中に頭が入ったのである。
461 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 13:48:06 ID:9EZ9JsmG0
>>460 すごい仕事だな。リアルグロ画像いやでも見なきゃならん。
臭いもするだろうしな。
良く手に入れたね
463 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 13:48:33 ID:Mf5iRKEc0 BE:184397388-##
464 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 13:50:13 ID:xfpxBBcs0
ダディクルーのAAを貼るのは自粛しておこう
465 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 13:54:26 ID:ieuQy+Fm0
「墜落遺体」だね こんな損傷がそう珍しいものでもなかったんだよね
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';, ;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';, ,:' : :、 ,:' U ::::::::、 ,:' \ ,,. 、./ ノ( ::::::::', ,:'━━ ''' ━━ :::::::', :' ● ● ⌒ /:i. :' ● ● /i. i ''' (_人_) '''' */ :::::i i ''' ___ '''U/::::::i : {+ + +} _/ :::::i : _/:::::::::i `:,、  ̄ ̄  ̄ :::::::: / `:,、  ̄::::::::::/ ,:' : ::::::::::::`:、 ,:' ::::::::::::、 ,:' : : ::::::::::`:、 ,:' : :::::::::::`:、 CAP「ストールするぞ本当に!」 COP「はい!気を付けてやります」
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';, ;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';, ,:' : :、 ,:' U ::::::::、 ,:' ノ ,,. \ノ(', ,:' ノ \ :::::::', :' ○ ○⌒/i. :' 丿 \ /i. i '''' * (__人_) /::i i /ヽ U /::::::i : {+ + +}_/::::i : /--\ /:::::::::i `:,、  ̄ ̄  ̄:::::: / `:,、  ̄::::::::::/ ,:' : ::::::::::::`:、 ,:' ::::::::::::、 ,:' : : ::::::::::`:、 ,:' : :::::::::::`:、 CAP「はいじゃないが!!!」 COP「はい・・・・・・・・」
*「マスクをつけてください *「ベルトを締めてください *「タバコは消してください *「只今緊急降下中です
469 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:07:25 ID:ogG2n1xE0
また今年ものこスレの時期が来たか・・・ ちょっと早い気もするが
470 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:07:45 ID:v0hNNBiV0
この、半分怒りと半分あきらめが、ない交ぜになったようなセリフが、リアル杉
471 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:08:46 ID:v0hNNBiV0
「はいじゃないが」←このセリフ。。。英訳とかしにくいよねきっと
472 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:09:24 ID:72qXbBtO0 BE:27793875-#
これよりも大事故な墜落事故って世界でおきたことあるの?
473 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:10:08 ID:ogG2n1xE0
ない
474 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:10:19 ID:QDbvNLm10 BE:214313876-#
海に向かってたら全員無事だったかもね あと、墜落の時にジャンプしたりとかさ
475 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:14:12 ID:D/hiyp6c0
何度も海が出てくるが、海面なんて鉄板と同じです。そもそも羽田沖墜落事故知らんの? ま、生まれてないから仕方が無いか。
>>472 大きいかどうかは知らないけれどコンコルドが墜ちた事があった 筈 。
名前くらい知ってるでしょ?コンコルド。
It's not lung but...
479 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:18:07 ID:QDbvNLm10 BE:321470879-#
海って水だし…クッションにはなるだろ
480 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:20:05 ID:ieuQy+Fm0
>>475 マジで気持ち悪くなっちゃったじゃねえかよ!
481 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:20:33 ID:vnVq6zwo0 BE:126677838-##
>>479 プールで腹から飛び込んでもだえ苦しめばイイヨ
482 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:22:21 ID:rMkadZfn0
周囲に何もないフラットな地面が一番なのかな 状況からしてそこまで要求するのは無理だろうけど
副機長の山田さん(´・ω・`)カワイソス
484 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:22:58 ID:zXvPMclX0
>>479 相当上手く着水しないとならねーよwwwww
そんなことできたら空港までたどり着ける罠
機体バラバラになって溺れて生存者0だな
485 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:23:30 ID:72qXbBtO0 BE:15882454-#
1977年 ジャンボ機同士が衝突 スペイン領カナリア諸島の空港で、パンアメリカン航空とKLMオランダ航空のジャンボ機同士が衝突、 575人が死亡した。航空史上最悪の事故。KLM機が離陸のため時速280キロで滑走中、 誘導路からパンナム機が突っ込み、両機は炎に包まれた。 これが史上最悪っぽいな
486 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:24:12 ID:Mf5iRKEc0
「これはだめかもわからんね」ってどこで聞けるの?
487 :
:2005/07/03(日) 14:24:22 ID:KDKPRpWa0
>>477 あったなあコンコルド・・
4,5年前だっけ?
たしかあの事故でも機長は冷静だったんだよな・・
488 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:25:07 ID:LtHrG7Xo0
489 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:27:06 ID:gsKNTMmP0
これはめだかもわからんね
コンコルドの事故の直後に海外旅行でそこの空港利用することがあって嫌だった
491 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:28:14 ID:H2ylBtR60
>>450 当たり前だろ
絶対に墜落しない飛行機なんて無いんだよ
それを飛ばす仕事を選んだプロなんだから落ちる瞬間まで努力すべきだろ
かなり早い段階で、コパイや機関士がそばに居るのに「だめかも」なんて言うべきじゃない
勘違いするなよ、別に「だめかも」って言わなければ助かったなんて言う意味じゃないから
いやいや飛ばしてるなら弱音くらい上げてもいいけどな
彼らはその道のプロなんだよ
航空機が発明されて空を飛ぶようになってから何度と無く墜落していることを誰よりも知ってる立場にあるんだよ
それでも毎日操縦桿を握ってるわけ
なぜだか分かるか? 仕事だからだよ
いつかはどこかで墜落することが分かってる飛行機を飛ばすのが彼らの仕事なんだよ
絶対に墜落しない飛行機なんて無い
それを毎日飛ばしてる人達なんだよ
おまえパイロット馬鹿にしてるだろ
492 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:28:25 ID:pfBd7BdM0
493 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:28:43 ID:txpF7GOc0 BE:86382656-#
494 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:29:15 ID:xXP5+TdH0
495 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:32:03 ID:AcYAa1ix0
いつ聴いても途中「がんばれ!」っていうところでなんとも言えない気持ちになってしまう で最後の「もうだめだー」で('A`)
ハイドロオールロスが怖くてシトロエンの車に乗れない俺が来ましたよ。
山田は47分過ぎに出てきたな。
498 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:35:48 ID:Yn2tVW400
つ[射出シート]
>>491 いくら覚悟やプライドがあったって、いざ自分が事故に直面すれば
誰だって弱音や泣き言を言いたくなる。
いくら口では「覚悟してる」って言えても、自分がそんな目に遭うなんて想像もできない。
お前事故の恐怖を馬鹿にしてるだろ
500 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:37:25 ID:8lo4Jbkb0
バカにし過ぎ
501 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:37:51 ID:H2ylBtR60
>>453 漫画やドラマの見過ぎなのはおまえのほうだろ
この事故を悲劇か何かのように見ている奴らと同じだよ
飛行機はいつかは墜落する乗り物なんだよ
123便の墜落をまるで不幸の極みみたいに言う奴が居るが、それこそ非現実的なロマンチシズムだ
現実を見ろ
飛行機はいつかは落ちる乗り物だ
それを承知で操縦桿を握り、それを承知で乗客として乗るわけだ
移動時間が圧倒的に短くて済むと言う利点と天秤にかけて、自分で選択してそうしているわけ
何度も言うけど、絶対に墜落しない飛行機なんて無いの
それこそ漫画やドラマの中だけのことだ
飛行機は絶対にいつかはどこかで墜落するの
それでも飛ばす人がいるし、乗る客がいるの
現実がお分かりですか?
502 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:39:35 ID:Mf5iRKEc0
>>499 俺でも言うね、駄目かもしれないってね。
最後まで正気を保って操縦しているだけでも素晴らしいパイロットだろう。
毎年これ立ってるのか
人もいつか氏にますから。寿命の長さに多少の違いがあるだけで。 何時でも「氏ぬ覚悟」ばかりしていたら生活なんて出来ないよ
506 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:47:04 ID:v27459n10
まともな人間なら いつ死んでも後悔しないようにしよう、と考える それだけのこと
507 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:47:13 ID:9fT2uKys0
508 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:47:19 ID:o8K+RtTv0
>>491 だから努力してるだろうが。その後も。必死に指示、鼓舞してるじゃねえか。
お前にとって絶望ってのがどれだけ軽い物か分かるよ。
アンコントロールに陥って二十分間闘った機長がふとこぼした諦めのつぶやき。
お前の言ってることは超人なんだよ。それを前提に文句言ってるんだよ。
30数分闘った高浜機長を避難してるんだよ。
多くの人間は理解してるんだよ。機長のふと吐く弱気の重みを。
そして彼はその絶望的な状況の中で最後まで戦い続けたと言うことを。
お前の文句のいかに軽薄であることか。
理想論を掲げて、戦い続けた人間を否定することに何の意味があるのか。
お前は理想を理解してるが人間を理解してない。
509 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:48:16 ID:rMkadZfn0
>>501 着陸が絶望的な条件の中、墜落の瞬間まで職務を果たそうとしたパイロット
その航行時の発言一つを取り上げて、姿勢云々を大上段で語れるアンタは凄いよ
510 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:48:34 ID:8N+ocBWE0
脱出ポッドなんてどうよ?
キムタコのバカ機長ドラマとか見て機長を志すバカとか増えてるんだろうなw
512 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:52:39 ID:i0uK7loP0
>>426 >>488 事故の教訓は生かされてんだな。そして彼らは助かった。
このパイロットは個人的に練習してたらしいけど、えらいな。
513 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:54:37 ID:ieuQy+Fm0
どーんといこうや
514 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:57:56 ID:B0OIZoam0
もうこの時期か・・
515 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 14:58:42 ID:9fT2uKys0
>>512 まぁ、ぶっちゃけ飛行機によっちゃぁ、翼半分もげてても着陸した例があるからな。
この事故だって神業的な腕があれば助かったかもしれないだろう。
でも、所詮神業は神業でしかないからすべてのパイロットに神業を要求することなんて出来ないから、この事故は仕方ないけどな。
今年で20年か。KAMAKURA聴いて鎮魂。
>>515 就職したら会社名知らせてくれ。乗らないからw
519 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 15:06:24 ID:Gz+RPzhJ0
今年も同じ日、同じ時刻に実況するのかなぁ・・・。
>>471 There is not hai GOD,!
522 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 15:13:18 ID:9fT2uKys0
>>518 ぶっちゃけ自衛隊に行くので民間はずっと先です。
ぶっちゃけ日本の空は俺に任してくださいw
>>512 まぁ、練習の甲斐なく一杯死んでるわけだが
>>522 御国の為に死んでくれ。いや、むしろこの場で死んでくれ
525 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 15:15:02 ID:zXvPMclX0
526 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 15:15:15 ID:L38Gw1Sr0
確か助かった女の子、かなりかわいかったよね!名前なんだったっけ?
529 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 15:19:56 ID:r7cnmJhm0
2ちゃんねる=転んでも泣かない JAL123便=落ちても死なない
530 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 15:20:22 ID:L38Gw1Sr0
531 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 15:21:38 ID:0fCKU48K0
おまいらまるで他人事みたいだな 他人事だけど。
また聞こうかと思ったが止めた。毎年聞いてるからいいや
533 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 15:25:22 ID:OFawG/uZ0
既出なんだろうけど ドイツのRAMMSTEINってバンドが新作で このパイロット達の音声をサンプリングしていじくってたらしい。 なんか不愉快だな。
534 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 15:30:13 ID:+gGOTYM00
川上慶子さんは 幸せに暮らしております。
535 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 15:31:07 ID:ZOzaXT4b0 BE:104877037-#
灰、群馬県になります
536 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 15:31:43 ID:L38Gw1Sr0
こんな萌えっ子が乗っていたなんて他人事じゃないやい
537 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 15:33:23 ID:r04vSvgs0 BE:11844678-#
尾翼のもげる音ってあんな大きな音するのかいつも疑問に思ってします それにしても「どーんといこうや」のセリフは堪えるな・・・
538 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 15:36:02 ID:VVkUbwHN0
真相は謎だな
539 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 15:36:33 ID:+gGOTYM00
英語が苦手な機長だったのね。。
JAL123便の機長が判断をミスったという事でFA?
541 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 15:43:13 ID:htdear1K0
ふと気になったんだがもげた尾翼はどっかで見つかったのか?
542 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 15:44:17 ID:ieuQy+Fm0
相模湾で一部ね でも底はさらわなかった
543 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 15:46:22 ID:iynnO/vW0
他の場所に不時着(たとえば道路の近くとか海)させればもう少し助かったな。 事故後空港に引き返そうとした?のがまずかったのか
544 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 15:50:57 ID:uS8Ao3RJ0
機長が事の重大さに気づくのが遅すぎた感もあるな
545 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 15:55:21 ID:pBAhFYjy0
>>508 なんかここまでの発言を見ると、努力した機長の批評をしにくいが、
実際のところ、異常事態発生以後の機長たちの方針や行動は、正し
かったの?
死者に鞭打つわけじゃなく、ほかに最良の方法があったのかどうか、
詳しい人が冷静に論じてるのをみてみたいんだが。
546 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 15:57:06 ID:r04vSvgs0 BE:2115825-#
この事故の前に教訓になる様な事例ってあったんかな
547 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 16:02:10 ID:FHJtKARu0
>>545 交信記録を見るとわかるが、
管制や横田基地からの呼びかけに答えていないところがあって
機長が何を意図していたかがわからない。
だから正しかったかどうかわからない。
一応、小牧への着陸ではなく羽田に引き返してたが
コントロールが出来ない以上、もしも小牧に向っても着陸できたかどうかわからない。
住宅地への墜落の危険性を最小限に抑えるため、わざわざ羽田を選んだのかもしれず。
549 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 16:17:33 ID:boHUbdU60
ハンドルが効かない車みたいな状態だったんだろ 事故るなって方が無理
まっすぐ飛ぶのも困難だったわけでしょう?意図があってもそのとおり コントロールできないんじゃしょうがないよね。 その辺を機長が悟った時、思わず「これはだめかも」発言になったんだろうなあ...
551 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 16:20:54 ID:hxlZzWFT0
スコーク77の発動が異常に早いのは、機長がすでに異変を知っていたからじゃねーの?
552 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 16:32:02 ID:L0aLSP990
ヤバ、泣きそう。マジで
553 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 16:35:52 ID:xFWT7jxg0
もしかして今日の特命リサーチでやるの?
554 :
545 :2005/07/03(日) 16:36:22 ID:pBAhFYjy0
一応、羽田に着陸する予定で引き返していたのかな。まっすぐ飛ぶのも 困難ながら、なんとかたどり着いて着陸する予定だった、と。 まあ結果を見て論じてもフェアじゃないけど、ああいうときは、本当は 見晴らしのいい平原とかに不時着を試みればよかったとか、そういう意見は ないのかの。
555 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 16:37:36 ID:Ck+8GlPE0
>>553 19:58 特命リサーチ200X2緊急調査!あの大事故は何故起きたのかSP
▽巨大旅客機墜落その時信じられない事が…▽脱線大爆発の危機!!暴走列車の恐怖
やるっぽいね。
別の事故かもしれんが。
556 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 16:38:16 ID:OAJULf9F0
とにかく無能機長、の一言につきる。 あの状態で何とか最後までコントロールしたのを評価するというのは 本末転倒。ビジョンが全くなく「気合で制御」してただけ。 もっと早く燃料投棄して、山岳地帯に入る前に不時着を強行していれば あのような阿鼻状態には至らなかった。 勿論生存者が増えていたか、という議論とは別次元だが。
>>556 >勿論生存者が増えていたか、という議論とは別次元だが。
意味がわからん 生存者が増えなきゃ意味がない
558 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 16:40:28 ID:VFT0eS7s0
>>553 日曜夜8時の日テレは「A」だよ?
匿名リサーチなんて何年も前に放送終了してんじゃん
>>545 FS板のヲタどもによるとあの状態で30分も飛ばせたのはほとんど神業らしいぞ
【18・24・12】録音開始 STW (………)たいとおっしゃる方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか? COP 気をつけて F/E じゃ気をつけてお願いします COP 手早く STW はいありがとうございます F/E 気をつけてください 【18・24・35】 (「ドーン」というような音) このドーンの前の ・・・たいお客様 ってなに?
561 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 16:45:30 ID:OAJULf9F0
>>557 お前、厨房か?
不時着時の条件で、結果は無限にある。生存者が確実に増えた、なんて
結論づけは誰にもできないぞ。
562 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 16:46:55 ID:hxlZzWFT0
ID:OAJULf9F0 高見と一緒にすんな
563 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 16:48:12 ID:sFj8sbtEO
【18・24・12】録音開始 STW 「屁がこきたい」たいとおっしゃる方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか? COP 気をつけて F/E じゃ気をつけてお願いします COP 手早く STW はいありがとうございます F/E 気をつけてください 【18・24・35】 (「ドーン」というような音)
【18・24・12】録音開始 STW トイレに行きたいとおっしゃる方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか? COP 気をつけて F/E じゃ気をつけてお願いします COP (離陸後上昇中なので)手早く STW はいありがとうございます F/E 気をつけてください 【18・24・35】 (「ドーン」というような音)
【18・24・12】録音開始 STW 心の隙間お埋めしたいとおっしゃる方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか? COP 気をつけて F/E じゃ気をつけてお願いします COP (離陸後上昇中なので)手早く STW はいありがとうございます F/E 気をつけてください 【18・24・35】 (「ドーン」というような音)
567 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 16:53:30 ID:OAJULf9F0
>>228 この遺書を残した父親の息子は、父の意志どおり立派な社会人になった
姿が最近報じられていたよね。
なんか説明しにくいが、とても感動したよ。
>>238 この子供は飛行機初搭乗だから、たぶん最後までこれが異常な状態
とは認識できないまま、自分が死んだことすら分からなかったんじゃないかな。
「子供一人旅VIPステッカー」と肉片しか見つからなかった、と報道
されていました。一番痛ましい犠牲者だと思う。
568 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 16:55:11 ID:fD1mdQYw0
すごいでっかい飛行機を作って それが操縦不能になった飛んでる機体を捕獲 なんて無理なの?
569 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 16:56:09 ID:OAJULf9F0
>>559 556のように、神業=正しい判断 とは限らないぞ。
>>563 あの山への激突が、最善の選択だったとお前が思うなら、
その根拠を示せよ。
>>558 「A」は視聴率不振で先週で終了。
今週から急場しのぎで特命リサーチを暫定放送。
571 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 16:57:06 ID:4DHqT98T0
DVD版出てたよな
572 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 16:57:46 ID:r04vSvgs0 BE:1269623-#
燃料破棄して機体制御出来んの?
573 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 16:58:18 ID:sFj8sbtEO
>>555 今までやったヤツの編集版と聞いたけど
特命で日航機事故やったっけ?
574 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 17:01:44 ID:sFj8sbtEO
>>569 あの状態で不時着なんて選択できたかって事。
墜落せずに飛行状態を続けるのが精一杯だったんじゃないか?
575 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 17:07:07 ID:OAJULf9F0
>>574 気合で飛行継続をしても最後は、どうにもならない悲劇になるのは自明の理。
そういった展望もシナリオもなく激突させた機長は、最低最悪ですよ。
545=554氏が言っているように、死者に鞭打つのはタブーという日本人
特有の精神が、議論を不可能にさせている。
576 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 17:08:34 ID:hxlZzWFT0
>>575 展望もシナリオも結果も無限にあって結論付けることなんて誰にもできないって噂なんだけど、
なんでこの機長がとった行動は、その無限の中の一つなのに「最低最悪」って結論付けられるの?
矛盾だらけだから、もうちょっとまともな根拠を示して。
578 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 17:11:12 ID:fe8KJDcA0
03秒 (CAP) ちんこしごくなそんなに 04秒 (CAP) しごくなってんだろーがそんなに [射精警報音 2秒間] 05秒 (COP) はい 11秒 (CAP) 戻せ 12秒 (COP) 戻らない 15秒 (CAP) オナホール 27秒 (CAP) 精子全部だめ? 28秒 (F/E) はい 31秒 (CAP) コンニャク 32秒 (COP) はい 33秒 (F/E) ローション塗ったほうがいいかもしれないですね 35秒 (COP) ローション
579 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 17:11:22 ID:yas3AFkA0
>気合で飛行継続をしても最後は、どうにもならない悲劇になるのは自明の理。 >そういった展望もシナリオもなく激突させた機長は、最低最悪ですよ。 ひねくれた中学生の言いそうな言葉だな。これのどこが議論なんだか
>>575 終わってみればもっと良い選択肢があったが、当時現場ではどうしようもなかった。
その中であれだけの頑張りを見せた運行クルーは素晴らしかったと思う。
と言うのが普通の考えじゃないかな。
581 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 17:11:50 ID:sFj8sbtEO
582 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 17:15:21 ID:fe8KJDcA0
9分00秒 (CAP) 気合を入れろ (COP) はい 01秒 (F/E) ティッシュもってないかどうかきいてみます 05秒 (CAP) イクぞほんとうに 06秒 (COP) はい 気をつけてやります 07秒 (CAP) はいじゃないが 08秒 (COP) オナニー 09秒 (CAP) ティッシュ 17秒 (F/E) 精子がオールロスしてきちゃったですからな〜 34秒 (CAP) あ〜あああ 48秒 (CAP) これはもうイクかもわからんね ポワポワ ホォーアッ ポワポワ フォーアッ ポワポワ フォーアッ ポワポワ フォーアッ ポワポワ フォーアッ ポワポワ フォーアッ
>>579 大目に見てやれ。
中学の時に他人と腹を割って話し合った経験が無いから、
今それを取り戻そうと必死なんだよ。
議論にも満たない不毛な戯言を垂れ流すより、 ID:fe8KJDcA0 みたいにあの惨劇を忘れず、 明るく前向きに生きることが僕らには必要だと思う。
585 :
545 :2005/07/03(日) 17:18:12 ID:pBAhFYjy0
>>580 そういうのはよくわかるんだけどもな。
でも多数の人の命を預かる機長職だし、彼は最善を尽くしたから、
死人に鞭打つような論評はしない、じゃあちょっと困るんだわさ。
実際の機長たちはあの事件を参考に色々論評して対策立ててるんだろう
けど、そういうのは殉職した機長の名誉もあって外に出ないだろうから、
このスレみてる詳しい人の中には、実はもっと意見がある人がいるんじゃ
ないかとさ。
あの圧倒的多数が死んだのが最善の結果でないほうがいいしねえ。
>>569 お前アホか?
あの状態は速攻で墜落しても全然おかしくない状態だったんだけど
お前は惰性である程度飛べるのを前提に話してるけど
お前が普段しこしこやってるゲームみたいに方向キー上に入れれば高度が下がるわけじゃねーんだよ
587 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 17:21:59 ID:sFj8sbtEO
>>585 今からみてもあれが最善だった
なんて誰も言ってないと思うんだがな。
当時ではあれが精一杯の結果だったんじゃないかということ。
588 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 17:23:06 ID:g4pp6LIH0
589 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 17:28:47 ID:fe8KJDcA0
阪神の球団社長もこの事故で死んだのか
590 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 17:35:39 ID:ogG2n1xE0
少なくともあの事故があったおかげで墜落を免れた例もあったわけで。
591 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 17:37:56 ID:fe8KJDcA0
中華航空が名古屋に落ちた原因を見たとき少し笑ってしまった。副操縦士氏ね
592 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 17:38:49 ID:W0nlzFOI0
593 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 17:39:18 ID:njL9OdIXO
ほとんどの人間が実際に同じような状況になったら テンパって何も出来ないよ 今ああすれば良かったあれはだめだったって言えるのは 自分が同じ状況にはなり得ない安全な所にいるから
594 :
545 :2005/07/03(日) 17:42:37 ID:pBAhFYjy0
>>587 おれも特定の誰かが最善だったといってるなんて言ってないよ。
そういうので口を塞ぐのは困る、といってるだけ。
精一杯というのも当然な話で、何しろ自分の命もかかってるしw
まあ、それを踏まえた上で、他にこうしたほうがよかったという
具体的意見を持ってる詳しい人はいないかの、と思っただけ。
595 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 17:45:50 ID:fe8KJDcA0
>>507 亀レスだが、海面=コンクリートと同じ硬さ
596 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 17:46:36 ID:TDeytjr60
今年で20年かー。 何か特番やるかもね。
598 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 17:51:00 ID:fe8KJDcA0
599 :
545 :2005/07/03(日) 17:53:50 ID:pBAhFYjy0
>>593 異常事態についての対策ってのは、
>自分が同じ状況にはなり得ない安全な所にいるうちに、
立てとくもんだと思うよ。
おれは実際にどんな対策があるのか聞いてみたかっただけだが。
600 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 17:54:30 ID:PyqGHjUr0 BE:165879465-##
墜落時は時速600キロで45度の斜面に60度の角度で突っ込んだんだよな 同じ状態で海面に向かっても結果は同じだと思う、それに真っ暗闇の 海に突っ込む事になるし。 いや、そもそも操縦不能だけどさ。
601 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 17:54:38 ID:7fJif2qO0
>>595 オレの海綿=コンクリートと同じ硬さ ギンギン
602 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 17:54:47 ID:boHUbdU60
中華航空の事故は副操縦士よりも機械を信用しすぎた製造者が悪いのでは?
603 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 17:56:02 ID:CeHhiq4H0
604 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 17:56:32 ID:fe8KJDcA0
>>597 中華航空墜落(名古屋)の原因
140便は、台北から名古屋空港に向けて順調に飛行していた。名古屋空港への最終着陸段階で、
高度330mを降下中に副操縦士が誤って離陸上昇モード(自動操縦モード)のレバーを引っ掛けてしまった。
このため機首は一転、上昇方向に向かった。機長、副操縦士は離陸上昇モードレバーを引っ掛けてしまったことに
気づいていないため、《降下するはずの機体が、逆に上昇(機首を上に上げていく)》していくことにパニックを起こした。
このため、パイロット達は降下するため操縦桿を倒す。すると離陸するための自動操縦モードが、
更に上昇させようと機首を上げていく。この繰り返しは、自動モード(上昇)とパイロット(下降)の相反する作用で、
エアバスは最終的にほぼ垂直上昇した後、失速墜落した。
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage52.htm
>>599 故障しないように整備する。
これが最善の対策だ。
あの状態で機体をコントロールしろと言う事自体が無理なんだから、
「人のいない平坦な場所」が偶然出てこない限り着陸は不可能だし、
そもそも着陸時に機体をコントロールする事自体甚だ困難。
スコーク77ってどういうサインなの?
スコーク77=緊急信号を発信しろの意味
操縦不能だっていってるのに 名古屋に向かうべきだっただとか 海に行けばよかっただとか 市街地を避けるために山へ向かったのは勇敢な決断だとか 不時着だとか言ってるやつらは 鳥頭なのですか?
609 :
545 :2005/07/03(日) 18:05:04 ID:pBAhFYjy0
>>607 そういう意味だったのか…。
ありがとう。
611 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:05:26 ID:T5KYA2o90
ああいうときだからこそ タバコ吸う人は存分吸わせてあげてもよかったわね。
ATCトランスポンダ(民間航空用) 航空交通管制 (ATC: Air Traffic Control) においては、二次監視レーダ (SSR) システムを使用して飛行中の航空機を識別している。このために航空機側に搭載する応答装置(応答機)をATCトランスポンダ(ATC Transponder, ATC XPDR、航空交通管制用自動応答装置)という。 [編集] スコーク 航空機を識別するためにトランスポンダに設定する4桁の数字を、ATCコードあるいはスコークという(0000〜7777)。ふつう管制官により指定され、パイロットが装置に入力する。いくつかのスコークの例を挙げると: 有視界飛行方式 (VFR) 時: 1200:高度10,000 ft未満を飛行するとき 1400:高度10,000 ft以上を飛行するとき 計器飛行方式 (IFR) 時:管制官により指示される 緊急事態など:以下のようなスコークにセットする 7700:緊急事態 (EMERGENCY) 7600:無線通信不能 (COMMUNICATION FAIL) 7500:ハイジャックされたとき (HIJACK)
日本の国土上人のいない平坦な場所は無い訳で。
614 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:06:45 ID:C9Ovk/cP0 BE:70186548-###
615 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:07:20 ID:r04vSvgs0 BE:5710493-#
スコーク 航空機を識別するためにトランスポンダに設定する4桁の数字を、ATCコードあるいはスコークという(0000〜7777)。ふつう管制官により指定され、パイロットが装置に入力する。いくつかのスコークの例を挙げると: 有視界飛行方式 (VFR) 時: 1200:高度10,000 ft未満を飛行するとき 1400:高度10,000 ft以上を飛行するとき 計器飛行方式 (IFR) 時:管制官により指示される 緊急事態など:以下のようなスコークにセットする 7700:緊急事態 (EMERGENCY) 7600:無線通信不能 (COMMUNICATION FAIL) 7500:ハイジャックされたとき (HIJACK) wiki教授は凄いな
616 :
597 :2005/07/03(日) 18:11:37 ID:HigtzSbk0
>>604 ありがとー。
>エアバスは最終的にほぼ垂直上昇した後、失速墜落した。
ひどいな…
>欧州では、人間が作用した行為を、自動操縦よりも下位に見なし、
ポーイング社など米国の航空機は、自動操縦であっても人間が作用した行為を優先するという設計になっている。
日本はどうなんだろ?
海面は広い平坦面です。緊急時にはそこに降りる価値がある。
操縦不能だっていってるのに 名古屋に向かうべきだっただとか 海に行けばよかっただとか 市街地を避けるために山へ向かったのは勇敢な決断だとか 不時着だとか言ってるやつらは 鳥頭なのですか
619 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:17:47 ID:KtMMQWUJ0
>>617 プールに腹から飛び込んだらわかると思うが、メチャクチャいたいぞ
どっちにしろかわんなかったんじゃないかな
620 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:20:04 ID:pBAhFYjy0
素朴な疑問なんだが、操縦不能なのに、頭下げろとか、 ライトターン、レフトターンとか、羽田に戻ろうとし てるのとかって、何なの? 変態じゃないの?
622 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:21:51 ID:C9Ovk/cP0 BE:52639946-###
623 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:22:09 ID:9CVfoaWg0
確か墜落の瞬間って加速してたんだじゃなかったっけ?
624 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:22:21 ID:hxlZzWFT0
625 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:22:30 ID:CeHhiq4H0
>>619 海上のほうが捜査救助しやすいぞ
ヘリコプターで運べるし
626 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:24:52 ID:DK7m9/FR0
そろそろ
副機長はかわいそう
副機長なんていません
の争いで
>>800 あたりまでよろしく
>>617 海に確実に出られる状態ならその価値もあるだろう。
高度が保てず、体重移動のみで機体の方向を操作できない状態で
無理に海まで飛ばそうとしたら、
その前に落ちる可能性の方が高いとは思うが。
その場合、沿岸部と山間部ではどちらに人里がある可能性が高いかを
考えてみよう。
>>517 悲しみはメリーゴーランドがそのレス見てかなりキタ
629 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:27:14 ID:boHUbdU60
操縦不能の飛行機なんだからどうしようもないだろ。
630 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:28:46 ID:Smy/GIq70
>>623 失速した飛行機は加速しないと上昇しないから。
631 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:29:29 ID:pBAhFYjy0
今現在あのような状態が起きたとしたら安全に着陸?できるのだろうか。 それともやっぱり犠牲者が出てきてしまうのか? この20年で進歩ってあったのかな
海面に突入する角度を小さくしてもコンクリートに衝突するような衝撃がくるのかな? スライドする感じで 123の場合だとそれは無理だったみたいだけど
634 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:33:22 ID:ylpz4ca30
635 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:34:12 ID:CeHhiq4H0
>>620 油圧が駄目なので計器類は駄目だけど
大事な部分は、車ではパワステが重ステになるように チカラがあればなんとか…
だからたまに機長が「両手でやれ」って言っている
636 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:35:53 ID:P1SfmjDq0
>>630 結果論だけど墜落すると仮定してそのまま
加速しないでいたほうが衝撃は少なかったんじゃないかなぁと。
結果論ですが。
…………
突然、男の子の声がしました。「ようし、ぼくはがんばるぞ」と、男の子は言 いました。学校へあがったかどうかの男の子の声で、それははっきり聞こえま した。しかし、さっき「おかあさーん」と言った男の子と同じ少年なのかどう か、判断はつきません。私はただぐったりしたまま、荒い息遣いや、どこから ともなく聞こえてくる声を聞いているしかできませんでした。 気がつくと、あたりはあかるかった。物音は何も聞こえません。まったく静 かになっていました。生きているのは私だけかな、と思いました。でも、声を 出してみたんです。「がんばりましょう」という言葉が自然と出てきました。 返事はありません。「はあはあ」いう荒い息遣いも、もう聞こえませんでした 。あとで吉崎さん母子や川上慶子ちゃんが助かったと聞きましたが、このとき にはその気配を感じませんでした。たぶん、それから私は眠ったのだと思いま す。
>>635 でもさ、いくら力があっても相手は旅客機の補助翼とかですぜ。
空気抵抗も加わって人力じゃあ…
640 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:40:19 ID:pBAhFYjy0
641 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:40:28 ID:C9Ovk/cP0 BE:65799656-###
当時、無線板とかで傍受してた香具師いた? ムリス?
643 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:42:14 ID:uS8Ao3RJ0
ターンライトと答えたその時点ではいけると判断したんだろうが 機長はとにかく羽田に帰ることにこだわってるな 少しでも運行を乱したくなかったんだろうか それは自分の名誉のためだったのだろうか まぁ細かい部分の想定含めてその辺の判断の是非は現役の人に してもらわないと分かんない部分も多いから なんとも言えないけど
644 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:43:00 ID:RuaENBoU0
>>639 「干渉」は出来ても「制御」は出来なかったろーな、と思う
645 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:43:32 ID:ogG2n1xE0
646 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:43:34 ID:OAJULf9F0
操縦不能、ならその事実を受け入れて、気張らず平地に機を落とす選択を なぜしなかったと言っているんだよ。 海か山かの不毛な議論は昔からあるが、陸の話が何故か出ていなかった。 「陸地に不時着すると、住民を巻き添えにする可能性があるから考えも 及ばない」というのは日本固有の考え方で欧米じゃありえないんだよ。 545氏以外は、どうしてこうも凝り固まった議論しかできないのかな。 「陸地に不時着したら〜になる。 だから〜なんだ」 とか言ってくれないと、話が進まないんだが。 もう少し建設的なスレッドにしようぜ。。
647 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:43:43 ID:fe8KJDcA0
でも、東京都心に墜落しなくて良かったね。 下手に羽田に向かってたら危なかったんじゃ?
648 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:44:16 ID:ylpz4ca30
>>643 15分も飛び続けたら羽田だからじゃ無いか?
しかし操縦不能まであっというまだったと
649 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:44:57 ID:pBAhFYjy0
650 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:46:23 ID:hxlZzWFT0
>>632 ああいう状態になったらお手上げなのは今もたいしてかわらん。
ああいう状態になったことが問題で、ならないような対策が打たれてる。
あと、機長の行動どうこうなんて意味がない。
問題は
・しりもち事故での不良修理機を飛ばしていたこと
・夜間救助を拒否しなかったら100人以上の人が助かった可能性が高い
だろ
>>646 お前飛び立って間もない飛行機を即着陸させる気かよ
652 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:47:41 ID:AhRD/KtS0
どうせなら米軍基地に突っ込めよ、と
>>646 日本と欧米じゃ住宅事情も道路事情も全く異なる事を理解しているのか?
654 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:50:50 ID:c8XmEa+v0
「なぜ、ハイテク機は堕ちるのか?」を読むと面白い。 人間は必ずミスをするが、コンピューターはミスをしない。コンピューター優先の思想が 悲劇を生んだ。結局、コンピューターを作り出したのも、プログラムをするのも 人間なのに。w
655 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:51:54 ID:uS8Ao3RJ0
>>650 確かに一番の問題は
回復運転を黙認し常態化させていた企業体質と
危険な箇所にも関わらず安全装置を取り付けていなかった
というこt・・・・あれ?
656 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:52:40 ID:C9Ovk/cP0 BE:52640238-###
これはだめかもわからんね と言った後に 山行くぞ っていってるから 諦めて人家の無さそうなところに不時着しようとしたんじゃないかなぁ 実際は不時着すらできない状況だったとおもうけど。 だからできるだけ人のいない山間部にいったのでは。 どっちにしろ垂直尾翼失って油圧飛んだら落ちるしか無かったのでは?
>>646 じゃあ初期の段階で選択できた「平地」って、具体的にドコよ?
>「陸地に不時着すると、住民を巻き添えにする可能性があるから考えも
>及ばない」というのは日本固有の考え方で欧米じゃありえないんだよ。
海外の航空会社は平地の住民も巻き添えにする選択肢を選ぶわけか?
658 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:55:30 ID:uS8Ao3RJ0
>>648 まぁそうでしょうなぁ
いけると判断したんでしょうなぁ
想定もしないような事態に
それを判断が甘いというのは酷な気もしますが
それでもこの事件を現役の方達が
これを見てどう感じるか気になるところです
659 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:55:55 ID:hIQEG9KYO
「おい(飛行機が)山に行くぞ」
>>646 >海か山かの不毛な議論は昔からあるが、陸の話が何故か出ていなかった。
山は陸地だ。
661 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:56:11 ID:TDeytjr60
機長がディセントって何回も言ってますがディセントってどんな意味?
662 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:56:32 ID:boHUbdU60
機長がどれだけ頑張っても油圧がだめになって操縦不能なんだからどうしようもないって ハンドル無しでどうやって車を運転するの?
663 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:56:57 ID:CeHhiq4H0
>>639 人力だけだとは思わないほうがいい
ギア比で動かすことはできる
瞬時に調整しながらは無理
…
「戻せ」
「戻らない」
…
664 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:56:58 ID:c8XmEa+v0
665 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:57:40 ID:LjN3gmeE0 BE:21388032-#
事故が起きたら最寄の空港に着陸するのが原則なのに 何故羽田に戻ろうとした??????????? 機長バカか?
666 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:58:48 ID:hIQEG9KYO
だんだん釣りエサがしょぼくなってきてるな
667 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:59:06 ID:r04vSvgs0 BE:2115252-#
>>659 駄目だ、いくら足掻いても山の方に向いてしまう
という意味なのかあれは
668 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:59:50 ID:TDeytjr60
669 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 18:59:53 ID:hxlZzWFT0
>>656 「山いくぞ」は、「山へ(自ら)向かうぞ」という意味ではなく、
「山が近づいてきたから気合入れろ」とかそんなような意味なのでは。
671 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:01:36 ID:ogG2n1xE0
飛行機の操縦をしたことないヤシ等があれこれ言っても詮無き事ですな
672 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:02:38 ID:OAJULf9F0
陸地ででるかどうか分からない犠牲者のことを心配して、 数百人の乗客を、山林に突っ込ませ冥土に連れて行ったとしたら 機長はどうしようもない畜生だ! それが正しい判断、とされるのが日本だとしたら、やりきれない。 オレは心底悲しいよ、涙が溢れてきた。 「議論すら許されない国なのか?日本は。。」
673 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:03:08 ID:Smy/GIq70
>>665 羽田の方が事故に対する備えが整っているから。
674 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:04:10 ID:YN8U/Jiy0
海厨が沸いたかwww
676 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:04:26 ID:81j7W8ny0
このスレの人間は「操縦不能」という日本語すら理解出来ないのだろう・・・・。
677 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:07:20 ID:TDNMQhkQ0
いまいちな燃料だなしかし
たしかこの事故当日、夏休みで軽井沢の旅館にいたんだよな〜。 夜中に水道の所で歯みがきしてて、なんか窓の外で救急車があっちいったりこっち いったり、何時間もピーポーパーポーやりながら 何時間も通ったり消えたりしてたから、 いったい何やってるんだろー と思ってた。いま思うと、山の中で事故現場を探してたんだね、あれ。
679 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:09:23 ID:yas3AFkA0
680 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:10:37 ID:L3oPkgkM0
海猿10巻
>>679 でもこの人スレの始めの方では結構まともっぽい発言もしてるし
釣りなのか本気なのか・・・?
682 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:11:24 ID:pBAhFYjy0
>>672 まあ実際、山岳地帯より、人家の極力少ない平地を
狙えればよかったんだろうなあ。
ブラックボックス聞いてると、上手く落とすってことは
あまり考えてなかったみたいだけど、
>>672 が引っかかっ
てるのもその辺かの。
>>672 日本に議論が許されていないんじゃなくて、
馬鹿に議論が許されていないだけだよ。
自分の愚かさに涙なんか流すなって。
みっともないから。
んで、けっきょくこの飛行機ってどこに落ちたら一番安全だったんだろうね。海?
685 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:13:33 ID:r7cnmJhm0
昔自衛隊員でこの事故の捜索活動に参加してた親父を持つ俺様が来ましたよ。
686 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:14:36 ID:yas3AFkA0
>>682 油圧がいかれてんだから上手く落とすなんてことできるわけねーだろうがよ…
687 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:15:05 ID:ylpz4ca30 BE:352383269-#
>>685 自衛隊の疑惑
命令が下らないことによる捜索遅れ
自衛隊による撃墜説
についてはなんて説明受けてるんですかね?
688 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:16:30 ID:Smy/GIq70
>>681 機長を無能呼ばわりした
>>556 が初出なわけだが・・・。
議論に耐え得る知識がないから相手にされてないということが
理解できてない。
知識のある人、解説してくれたまへ。 平地に不時着するのと、山の中につっこむのと、海に落ちるのと、どれが一番 助かる人が多かったと思う?
690 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:19:17 ID:r7cnmJhm0
>>687 親父もあんまりこの事について積極的に話してくれないし、俺も聞こうとはしなかったからね。
でも、現場で捜索した隊員達は本当に自分の身内に起こった事故の様に必死で捜索したって。
撃墜説なんて馬鹿馬鹿しくて聞こうとも思わん。
691 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:21:56 ID:m7jrbgd90
救助に向かう途中の高速の料金所でひと悶着あったらしいけどホントですか? なんか”自衛隊のクルマなんか通せるか”見たいな事言われたとか。
>>650 ふむふむ。おっしゃる通りかもしれませんね。
夜間救助拒否か…そうだよね、最初は生存者もかなりいたみたいだもんな。
来週数年ぶりに飛行機に乗るから何か怖くなったのよね。
693 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:23:29 ID:pBAhFYjy0
>>686 多少は操作できてるからね。
でも多少は操れても結局は墜落しか未来がないなら、
どこにどう落とすか考えるのが機長の役目だろうし。
まったく操作不能で、異常事態発生3分後には山岳部に墜落してた
とかなら
>>672 も何も言わないでしょ。
ID:OAJULf9F0 の最初の発言でさ。 「もっと早く燃料投棄して、山岳地帯に入る前に不時着を強行していればあのような阿鼻状態には至らなかった。」ってあるじゃん。 『阿鼻』って、大悪人が落ちる地獄のことじゃんね。 地獄 = 死を象徴する状態には至らなかったなんて結論付けておきながら、 そのすぐ次の行で 「勿論生存者が増えていたか、という議論とは別次元だが。」何て、自己矛盾を展開しちゃってるの。 行の前後で矛盾が発生する何て、理論ともいえないウンコみたいな戯言なの。 議論がしたければ1から10まで自分の考えを精査して推敲して、 あらゆる反論を考えてからにしないと、議論なんて成立しないの。 ここまで説明すれば分かるのかな? あとね、阿鼻に落ちただなんて、犠牲者を大悪人扱いするのやめようよ。 ちょっとかっこよさげな単語、使ってみたかっただけなの?んふふ。
>>688 まぁ子供の話とかでは普通のレスしてたから・・・
>>672 急激な落下と上昇を繰り返し
墜落しないようにコントロールするのも精一杯な状況で
人気の無い平地を狙って不時着なんて無理な話だ。
機長も経験上不時着すら無理臭いって判ってたんだろ?
どっちにしろ墜落を免れないなら町より山だ
だいたい平地に不時着できたとして
そこに学校や病院があったらどうする?
死者も1000人越えるかも知らんぞ
696 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:29:17 ID:r7cnmJhm0
たまに親父と酒飲んだ時なんかに少しだけ捜索の時のこと話してくれるんだが、 明らかに小さな子供の手とか足なんかを見つけた時はたまらんかったって。 普段は絶対人前で泣かない人なんだが、この話する時だけはいつも涙いっぱい溜めてる。 当時4歳だった俺がいたから、子供のご遺体は相当キツかったんだろうな。。。
なんかこの事故当時も例のとおり、家族の中で一人だけ助かった女の子のあとを マスゴミがハイエナよろしくドラマ仕立ての演出しながら しつこく追い掛け回してて、子供心になんちゅー無神経さだと思ったのを 覚えているぞ。 三流ゴシップ誌は事故現場の死体写真山ほど載せてるしさ。
698 :
687 :2005/07/03(日) 19:32:46 ID:ylpz4ca30
699 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:33:11 ID:NC1Uma0N0
>>691 うん、その話聞いたことがある。まさしくそんな内容。
700 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:33:26 ID:Smy/GIq70
>>689 そもそも自機の損傷の度合いを認識できていなかったのだから海だの山だので
機長の責任を問うことは意味がない。
損傷の度合いを認識できなかった点は機体の問題だから機長に責はない。
>>693 「『人気がない山間部で着陸地点を見つける』という選択は絶対に許されない
悪魔の所業だ」と喚いている人が
>>672 なわけだが。
>>695 >どっちにしろ墜落を免れないなら町より山だ
海は?
703 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:35:23 ID:VKxr8UWk0
当時、チェッカーズが流行ってて助かった子もファンの一人で 病室にチェッカーズが見舞いに来てたニュース覚えてる あと慰霊碑へ続く登山道、どうみても場違いな格好をした大勢の人が下山してたって目撃談も、、、 みんな家族の元や家に帰りたかったんだろうね
704 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:35:25 ID:+Z7heSOV0
管制塔:はぁ?操縦不能になっただと?こっちくんなよ! 機長:山行くぞ。
705 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:37:50 ID:NC1Uma0N0
機長の「どーんといこうや」発言の真意は? 機体が下向きの状態で下り斜面に滑り込むみたいな奇跡を願っていたのかな?
名古屋に降りると代替機を出さないといけないから、羽田に戻ろうとしたんじゃなかったけ?
707 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:40:26 ID:L2TwC+h70
海はダメなの。とにかくダメなの。ダメなものはダメなの。 だから二度と海に行けばいいんじゃない?とか言っちゃダメなの。
708 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:43:02 ID:CeHhiq4H0
>>702 海面は広い滑走路だから胴体着陸できる状態ならそれがいいが
多分コントロールできない状態だから斜めになって突っ込むだろう
でも浮力性があるので墜落してもすぐ海中に沈むわけでない
少なくても4人以上は救助できたと思う
709 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:43:10 ID:Smy/GIq70
誰かFAQ作ってくれ・・・マジで・・・
710 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:43:34 ID:AKwoTIYR0
航空機にとって致命傷はピッチ方向が制御出来ないこと。 どんな機体でも「引力」には勝てないからな。 方向はロール&ヨーで何とか制御する、数百トンの機体の 上下運動の制御が不能になりあの時の機体重量+速度+高度+降下率 で機長はあとどれくらい滑空に近い状態で跳び続けられるかボーイングの 「操縦指令」を思い出しながら飛行してたんだろうな。 ラジオ聴いてて、ほぼ諦めてた感じがする。
本当に下ろす時は燃料を投棄するから、 あの時点で山中に落っことす予定ではなかった様子。 まだあの時点では、いい場所を探して「どーんと」不時着する心づもりだったんでしょう。 結局力尽きて、燃料積んだまま明かりもない山中に落ちたけど。
海なら事故現場の特定もしやすかっただろうし、救助ももっと早くできたような気がする。
713 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:48:53 ID:YIee50Rj0
714 :
ヌー族 :2005/07/03(日) 19:52:49 ID:fs8jV0X00
>>705 機長の「どーんといこうや」発言の真意は?
このときすでに米軍からも無線が入っている
これは皆副操縦士らに言った大阪弁であると
思っているがその前提が誤りだったら?
無線をを使った英語の会話だとすると
隠れていた謎が浮かび上がってくる
「どーんといこうや」と聞こえがちだが
「ドーム トゥ イ−コウrゥ ヤァ」
↓
doom to equal yes
コレを訳してみろ
>>565 通常、相模湾上空の辺りまでくるととっくにシートベルトは解除。
トイレに行くのに機長の許可はいらないはず。
しかし許可を請うのは何故か。
またこの時の会話の声から精神的緊張度を計ったところ
通常より遥かに高い緊張度であったことが分かっている。
ドーンという音が圧力隔壁の破壊音ならその前の時点で
何に対して緊張していたのか。
尚、事故調の最終報告書においてもドーンという音の前の異常な緊張について
理由は分からない。
としている。
遺体安置所になった四つの体育館には、ニ、三人の当直警備員をつけたが、彼らの報告によると、 市民体育館の周辺には、毎夜腐臭を嗅ぎつけた野良犬が何十匹も集まってくるそうだ。 「サッカー場の芝生で仰向けになって休んでいたら、野良犬が三匹、取り囲むように覗き込んでいるんだ。 びっくりして、身動きもできなかったよ」という医師。 体育館から500メートルくらいの肉屋の主人は、 「今年はどういうわけかハエがいない」といった。
717 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 19:59:53 ID:pBAhFYjy0
718 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:00:14 ID:xjqH+X2j0
■シミュレートによる結果 クルーA〜Dのすべての機長は、滑走路への着陸を断念し海面への緊急着水を決心しており、 事故機と同様に飛行中に激しいダッチロール・モード及びフゴイド・モードが発生している。 ほとんどすべての場合に、最大限に努力を払っても姿勢の保持、方位の偏向、降下率の設定、 あるいは着水という各課題を達成できなかったとすべての機長は考えている。 しかしながら、最善の操縦手法を学習した後のクルーEの機長によるシミュレーションからは、 電波高度計30フィートにおいて脚下げの形態で大気速度200ノット以下、 沈下率500フィート/分以下、縦揺れ角0度付近、横揺れ角度2度〜3度以下という 比較的安定した結果が得られた。
719 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:01:22 ID:hWRIRUPC0
OAJULf9F0ってなんなのこいつ。 中学生かなんかなんだと思うが、20年前のあの衝撃を 知らない世代はこんなに馬鹿なこと言うのか。
720 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:01:33 ID:c8XmEa+v0
NTVで航空機事故の特集をやってるから観ろ!
721 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:02:57 ID:xXP5+TdH0
日テレ
722 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:04:49 ID:o58y+vNd0
飛行機が好きなら 日テレの200Xでも見れ。 今やってるよ。
油圧が落ちても多少は操縦できると思っている人が多いが、 あくまでも「油か漏れていて油圧が落ちていってる」状態だ 完全に油圧が抜けたら人力じゃどうしようもない パワステ壊れてもハンドル切れるとか思ってる人は 車と飛行機じゃ倍力装置のパワーが違いすぎます パワステが壊れた状態で自動車のハンドルを直径10センチ以下にしてください 回りますか?
724 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:08:15 ID:UItFCWsx0
こんなのが普通に雑誌に載ってたんだね
中年の男性だと思ったら、十五歳の少年であった。はいているパンツの上部に名前が書いてあり、血液型も 一致している。確認に立ち会った父親が、「これはうちの子ではない」という。 「うちの子はこんなデブではない。もっとスマートだ」と。 少年の顔はむくんだようになっていて、それが地面にべたっと叩きつけられたようになっている。直径十五センチ くらいの丸いおせんべいのように。 顔の骨もぐしゃぐしゃに粉砕している。担当の警察官が両手で顔をはさみ、粘土で方でもつくるようによせると、 「あっ、うちの子です」 父親は息子の名前を叫びつつ、棺の中の遺体を抱き起こした。
>>708 沿岸部で落ちずに無事に海面に出られた上に、
機体が旋回して沿岸部に戻るような事がまったくない状態なら、
海に出ると言う選択もアリだろうね。
727 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:11:11 ID:nUS4oBGZ0
当時のトップは米軍が事故後すぐに夜間救助希望したのを断った。
728 :
718の続き :2005/07/03(日) 20:11:44 ID:xjqH+X2j0
>>718 結論として、事故機と同じ故障形態を仮定すると、
クルーが始めて異常事態を体験するという前提の下で、
(1)着陸は不可能であったと考えられる。
(2)着水海面を全く指定しなくても、
接水時の対気速度を200ノット(370km/h)以下に下げることは
不可能であったと考えられる。
沈下率・姿勢等も大きくばらつくため、生還はほとんど期待できない。
729 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:12:43 ID:hxlZzWFT0
油圧も何も垂直尾翼は圧力隔壁と共に吹っ飛んで無くなってるんだからw コントロールは主翼フラップと左右エンジンの推力差調整でなんとか誤魔化して飛ばしていた 当然、反応が遅いのでとてもコントロールできたもんじゃない
730 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:13:29 ID:pBAhFYjy0
>>727 マジ? その決定したやつ逝ってしまえ。
731 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:14:53 ID:YIee50Rj0
732 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:15:11 ID:nUS4oBGZ0
733 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:16:47 ID:Yn2tVW400
ダッチロール!!
>>725 なんか、筒井康隆の小説のようだ…
>>728 あ、じゃあダメだ。
仮に衝撃での絶命を免れたとしても、溺死する。
735 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:20:26 ID:jYoYSqzT0
おい!4ちゃんで123便のことやりそうな流れだぞ!! みんな急いで4ちゃんにまわすんだ!
736 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:21:10 ID:3bkzSsR50
やらねーよ馬鹿
737 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:21:44 ID:ylpz4ca30 BE:274075676-#
738 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:21:53 ID:jRiFlj1j0
結局、機長の行為を神格化することしか能がない、極めて低レベルの 発言がほとんどのようだね。 一人くらい、冷静なまともな議論ができる人がいると思いきや。。 シュミレーションの能力もないから、誹謗中傷に走ることしかできない というわけか。
739 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:24:28 ID:2cn4pRRD0
>>738 冷静に指摘させてもらうが
「シュミレーション」じゃなくて「シミュレーション」だぞ。
740 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:25:14 ID:jYoYSqzT0
こいつは手ごわいSIMULATION!
741 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:26:31 ID:hxlZzWFT0
>>神格化=誹謗中傷w
742 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:27:29 ID:jRiFlj1j0
せめて
>>689 の疑問くらい、だれか答えてやってよ。
ワシには無理じゃが。。
743 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:27:49 ID:pBAhFYjy0
お前ら、話の腰を折るな。 とりあえずID:jRiFlj1j0の意見を聞いてみようじゃないか。 きょうはもうすることなくて暇なんだ。
744 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:28:12 ID:Z6YAturt0
>>738 おまえはもうダメだね。
他の人の話を理解できてない事に気付けない。
自分の意見を肯定してもらいたいだけのクズ。
自分と違う意見を罵ってるだけでは何も学べないよ。
学ぶつもりなんかないんだろうけどなw
746 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:30:44 ID:UItFCWsx0
たまに2ちゃんで見かけるけど、俺が生まれた時ぐらいの前の事故なんだね
747 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:30:58 ID:hE+rA6LP0
ID:OAJULf9F0は逃げちゃったの? 議論が許されないのかとか言ってたくせに。 論破されそうになったらトンズラか。逃げないで議論したら?
748 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:31:50 ID:jYoYSqzT0
なんか海上のみずの上にすべるようにおちたら、衝撃がかなり弱まったような気がするー! 素人考えなんだろうか? まぁ、最後ストールして急角度でおちてたんだったら、海でも陸でもいっしょだったのかな?
749 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:32:40 ID:tyM1MZOM0
この日って、地域で肝試し大会があった日なんだよね。 出かけようと思ったら速報でこの事故を知って…… むちゃくちゃ怖かった。
750 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:34:17 ID:nZmBbKxn0
jRiFlj1j0が738でのシュミレーションの誤りを指摘されたあと 742のカキコでいきなりトーンが変わってるのがワロスwww 因みにファーストフードはファストフードだから、高レベルさん
751 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:35:39 ID:oZ/hVnmj0
墜落する瞬間にジャンプすればみんな助かったんじゃね
土中50センチから胎児の死体。 胎児は焼けたようにやや黒ずみ、全体にミイラのように萎んでいる。眼瞼は開いており、胸骨は形成されている。 この胎児の胎齢は第六ヶ月以降であろう。普段見ている第六ヶ月の流産児、あるいは第七ヶ月の早産児に比べると、 あまりにも小さく萎びていて第五ヶ月にしか見えない。 シートベルトのために多くの遺体が下腹部で断裂していたが、この胎児も母胎下腹部の断裂と子宮破裂のために 母体外に飛び出したのだろう
753 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:38:07 ID:QDbvNLm10 BE:20411322-#
海の傍でトラブルが発生したのだから機長は早い段階で海へ着陸という選択を取るべきだったと思う 海がコンクリートと同じ固さなら滑走路だって同じこと 海をすぐに否定したがる奴等をこれからは海否定厨と呼ぶことにする
754 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:38:15 ID:RuaENBoU0
>>748 角度が浅けりゃバウンドしたり、逆に深けりゃ衝突炎上したりするんじゃね?
いずれにせよ緻密なピッチコントロールが要求されるっぽい
755 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:38:37 ID:ylpz4ca30
>>752 > シートベルトのために多くの遺体が下腹部で断裂していたが
墜落は設計上想定外なのかね
757 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:40:33 ID:/TZNrZsX0
もしも俺がタイムマシンに乗ったら でかいプリン作ってその上に着地させる
758 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:41:21 ID:TJZh86xE0
あれから20年か。。あの事故で笑っていいともが中断したなんて 今の学生は知らないだろうなぁ
759 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:41:27 ID:kiQySsmn0
所沢市に米軍基地があった気がするけど、そこに緊急着陸できなかったの? 操縦ができないため危険だと判断したから? それとも燃料使い切らないとやばいから?
760 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:41:27 ID:UItFCWsx0
金田一君でネタにしてたな
761 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:41:27 ID:xFWT7jxg0
200Xではやらなかったか・・・。夏に特番とかあるかなぁ。 上で出てる「墜落遺体」っていう本は遺体の写真とか載ってる? グロ耐性がまるでないけど、印刷された紙なら大丈夫な気がする。 できるだけ当時のことが知りたい・・・
762 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:41:49 ID:jYoYSqzT0
>>754 でも斜面のある山に胴体着陸するよりは、
はるかに安全なきがするなぁ。
>>753 の言うように、たとえ失速して鋭角で落ちてしまったとしても、擁護機がそばまできてたみたいだし、
被害者はもっと減っていたと思う。
結局やってみないとわからないわけだけど。
763 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:43:54 ID:ieuQy+Fm0
>>761 遺体はないよ
遺品や遺書はあるけど
この人が数年前に書いた続巻もいろんな話が出てきてよかった
遺族のその後とか
764 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:43:57 ID:TJZh86xE0
>>759 だ・か・ら・さ!尾翼折れてるからもう「操縦不能」になってるの!
緊急着陸したかったのはやまやまなの
鉄の塊が空をフラフラ飛んでる状態だったの!
765 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:45:27 ID:jRiFlj1j0
>>747 だーれも、論破してないのでは?
揚げ足取りか、せいぜい海の議論しか出ていないと違う???
766 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:46:28 ID:jYoYSqzT0
しかし、なんで救出に夜明けをまったんだろう? 夜だって一人でも生存者を救い出したいって思うのが普通なのに。くらいのやだから? 墜落してしばらくは生存者も結構いたみたいだし。人命をすててまで夜明けをまった政府の判断って一体なんだったんだろう。
767 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:48:01 ID:9EZ9JsmG0
高浜機長の15年くらい後輩の航空自衛隊から民間(全日空)へ移った伯父さん、俺の。。。 もう引退したか、 あの上京ではっは、究極な判断迫られるいうてたよ、伯父さん? じょきゃく乗せてる以上最期まであきらめないが、パイロトいうてた 三江なたか。?>
769 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:49:38 ID:ItGVWTQg0
20年も前のことなのか… ガキの頃にリアルタイムでニュース見てたけど衝撃的だった
770 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:50:35 ID:w/mNmv7Z0
ID変えても、文体に特徴が現れるから怖いな。 例えば句点を二連続で用いる、とか。 ぷ。
772 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:53:04 ID:KtMMQWUJ0
>>767 中曽根
ただ上のレスにもあるように、下のやつらがダメだったのかも
773 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:53:32 ID:jYoYSqzT0
774 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:54:10 ID:0H4ZE41V0
よくテレビでやっていて、またこれかって感じだったな。 すでに、海上で軟着すれば、多くは助かったと推測される。
775 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:54:52 ID:aj0PiWjV0 BE:21213623-##
生きてた人はもう二度と飛行機乗りたくないんだろうなあ。
776 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:55:09 ID:9EZ9JsmG0
>>772-773 ありがとう。あきらめが早すぎたな。
へりだしてりゃもうすこし何とかなったような気もするんだな。
777 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:55:40 ID:QDbvNLm10 BE:71437872-#
明らかに人為的ミスだろうね 機長は羽田にこだわったみたいだけど、海か横田基地へ行くべきだったと思う
778 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:55:45 ID:g651MhwS0
墜落した時 多くの人は生きてたんだね
779 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:56:04 ID:T890sE290
>>774 だから、海面はコンクリと変わらないって。
それでもまだボーイングに依存しつづける日本の航空会社。 いい加減エアバスの整備環境も整えたら?
782 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:57:25 ID:yYijy9BY0
しかし、ニュー側らしい時事に関連したスレだなぁ これほどの質を維持できるなら、ニュー即もまだまだ捨てたもんじゃないと思う と、古参が一ヶ月ぶりにカキコ
783 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:57:37 ID:zjiWT2t70
着水ループは夏の風物詩
784 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:57:53 ID:jYoYSqzT0
>>779 だから、山の斜面への胴体着陸よりは
はるかに抵抗がすくなく胴体着陸できるじゃん。
785 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:58:35 ID:9H7glRzh0
786 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:59:21 ID:YIee50Rj0
>>766 機長の判断云々より、そっちの方がよっぽど問題だよなぁ
788 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:59:29 ID:9EZ9JsmG0
>>784 もしそうでもそんな制御できる状況じゃないじゃん。
浮かんでるだけでいっぱいいっぱいなんだから。
789 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 20:59:33 ID:RGFvkQTf0
酔った勢いで隅田川にダイブして背骨折ったバカが同級生でいたなぁ 確か6mぐらいから飛び込んだらしいがそれでも折れたとか
二十代の韓国人女性。両足と左手だけの離断遺体で、指紋と身体特徴によって確認された。 遺族に説明したら、「間違いありません。ありがとうございました」と礼をいわれた。 「娘は神さまのところに召されて幸せです。肉体は一緒になくなった人とともに、埋葬してください」という。 アメリカの男性。外務省を通じて、アメリカ大使館そして駐米の日本大使館から、遺族に連絡した。 遺体の確認理由を話すと納得したが、 「遺体はそちらにおまかせします」という返事が来た。 「飛行機が落ちた場所に埋めていただいてもいいし、荼毘に付してもいいです」と。 二十八歳のイギリス人男性の完全遺体。イギリスから父親が来て、息子を確認。 「息子は死んで神に召された。死んだことがわかったので、死体はもち帰らなくてもいい」という。そして 涙をボロボロとこぼしながら、 「日本の警察は親切だ。息子をこれほどまでに大事に扱ってくれてうれしい」と何度も礼をいって帰った。 この事故での外国人犠牲者は二十二名であった。韓国人(キリスト教徒を除く)以外の外国人は、 死と遺体の処置に関する考え方は、ほぼ共通している。
791 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:00:29 ID:T890sE290
>>784 山の斜面の方がクッションになったんじゃないの?
夜の海面に着水するよりは。
792 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:00:50 ID:a84gYQzh0
>>766 まぁ、在日米軍の救助要請を2度も断ったり、故意に救助を遅らせて別の
作業時間を稼ごうとしたように勘ぐられて陰謀説が出たわけだ。
で、現場から出た民間航空部品ではない部品は結局何だったんだろね。
793 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:02:31 ID:ieTfsmKy0
>>753 別の機が付近まで接近していた事もあり、生存確立は
多少高くなったかもしれんが、当時の装備では救助が
困難なのは変わりない。
燃料が大量に残っている状態で墜落した場合は生存者0だったかもしれない。
794 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:02:39 ID:nZmBbKxn0
パラシュートが無理だというのはわかるけど シートベルトや緩衝のための設備はもうちょっとどうにかならないものかな 胎児の話、萎えた
当初の方針では、離断や部分の遺体確認は、すべての部分が回収され、確実に確認されるまでは遺族に 引き渡ししない、という姿勢で臨んでいた。 バラバラになった離断遺体をジグソーパズルのように埋めていくのである。左手があれば右手も対照しやすい。 その都度遺族に返していったら整理がしにくいのは当然である。 しかしながら、遺族の方たちは、「こんな暑いところ(体育館)に一日も置いておけない。確認されたのだから、 早く家に連れて帰りたい」と、強く要望した。 したがって、遺体が完全に揃わなくても、確実な識別手段で確認されていれば、指一本でも歯牙一つでも 引き渡す、ということになった。 一週間も経過すると多くの遺族がふたたび確認場所に戻ってこられ、離断部分を探してください、という。 「あの世に行くとき、足がなければ三途の川を渡れないじゃあないですか」 「右手がなければあの世でご飯が食べられないじゃあないですか」という理由であった。
796 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:06:38 ID:jYoYSqzT0
不時着するときは、シートベルトとおなかの間に、毛布をはさむのは必須だって、なんかの番組でやってたなぁ。 海いくぞ!海! どーんといこうや!
797 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:08:53 ID:PmQrFcEw0
そもそも墜落しないという前提で作られてるんだろ
798 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:10:23 ID:xFWT7jxg0
>>763 d
図書館とか行って探してみるよ。絶対読みたい。
799 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:12:51 ID:Gb/xk8Kf0
>>790 「遺体持ち帰らなくていい」ってすごいな。
やっぱ宗教によって考え方全然違うんだね。
800 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:13:01 ID:Y2dwOUGW0 BE:62493326-#
801 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:14:12 ID:QDbvNLm10 BE:45924833-#
墜落は避けられないものとして墜落した時に助かる方法というのは研究されてるのかな? これだけハイテクな時代でシートベルトだけって考えられないんだけど
802 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:15:33 ID:pBAhFYjy0
803 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:16:19 ID:jYoYSqzT0
>>801 そうだよな、全シートにエアバッグつければ・・・!?
あぁ、まずはファーストとビジネスくらいからはじめて。でも効果絶大かも。
804 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:16:50 ID:SRuhWdGWO
も〜だめだ
805 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:17:27 ID:9H7glRzh0
>>803 割れるだけ
人体がぶち切れるような衝撃が加わるわけだから
川上慶子ちゃん(当時はマスコミがそう呼んでいた)はルックスが良くて ホリプロがスカウトしようとしていた、という話を週刊誌で読んだ記憶がある。 全然話変わるが、俺の大学の先輩でこの便にスチュワーデスとして搭乗してた 女性がいて、事故後、大学の後輩の有志が彼女の記念写真なんかを集めて フォトアルバムみたいのを作って大学の生協に置いていた。 面識は全然無かったけど、すごくきれいな人で、なんかいたたまれなくて 胸が締め付けられるような気がしたのをよく覚えている。
807 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:18:57 ID:ieTfsmKy0
体が切れないように座席を進行方向と逆にすればいいじゃん。 スッチーだけ安全なんてズルイ。
809 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:21:03 ID:jYoYSqzT0
>>808 あ、確かに・・・盲点かもしれん。
でも酔いやすいのかな?わからんけど
810 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:21:08 ID:0fCKU48K0
811 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:23:14 ID:RGFvkQTf0
全員助かろうとするからダメなんであって、手荷物でこっそりパラシュートを持っていけば解決 やばくなったら自分だけ脱出。後はエンジンブラストに焼かれたり水平尾翼に激突しないようにすればおk
812 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:23:40 ID:fVRuT2pi0
813 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:24:05 ID:zjiWT2t70
墜落時の速度は時速460キロとか500キロといわれてる 座席を進行方向にしたって助からん
814 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:24:33 ID:UWVeUp4J0
815 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:24:41 ID:zjiWT2t70
816 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:26:17 ID:dakwo4xz0
助かったスッチーは「乗客」として搭乗してましたよ
>>808
817 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:26:52 ID:z/R6TJO40
ていうかパラシュートだろパラシュート
>>811 パラシュートを持ち込むところまでは理解するが、
どうやって脱出するのか、具体的手順書いてみてくれw
819 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:27:51 ID:LtHrG7Xo0
>>808 その案も遺族から出たはず。
820 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:28:46 ID:YGV3H58s0
那覇〜羽田のANA便で、500円の缶ビールをCAから 購入した際、機体が微妙に揺れてCAの胸元がおもいっきっり 俺の顔面に接触した。CAが恐縮してたが逆にお礼したかったお。 良い香りでした・・・。
821 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:29:44 ID:B+oqas8cO
地面にぶつかるその瞬間に、おもいっきりJUMP。これで桶。
823 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:30:25 ID:RGFvkQTf0
>>818 減圧してるんならドアは簡単に開かないか?
あとは気合でw
824 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:33:27 ID:zjiWT2t70
>>823 一人でいそいそとパラシュート背負ってたら
回りの客にぬっころされね?w
当時はまだ、ある組織の無線がデジタルでなかったから、群馬の 144 帯無線が首都圏 で聞けたんだよなあ。事故直後からずっとワッチしてたけど、現場大混乱。 車輌ウテシ「山道は行き止まり。燃料もないので補給したいのですが、指示を 願います」 本部 「では、引き返して**で燃料補給願います」 ウテシ 「現場は狭く、Uターンできません!!」 本部 「では、バックで戻ってください。」 ウテシ(ひきつった声で) 「!!!これから山道 ** `バック、りょ〜〜かいしました〜〜〜!凸(--)凸(--)」 明け方、「生存者あり!!!!」の報告が。
826 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:34:40 ID:jYoYSqzT0
827 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:36:42 ID:RGFvkQTf0
>>824 ぱっと見ランドセルに偽装しようぜ
これならバレねww
828 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:38:20 ID:jYoYSqzT0
「ちょっと!あんた一人で脱出しようっていうの!」 「おまえ一人だけ生き残ろう何でずるいぞ!」 「そうだ!よこせ!このやろう!」 「おれんだよ!おまえはさわんな!」 「なんだとこらー!」 墜落前にバトルロワイアル勃発で、 生存者1人。
829 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:39:37 ID:YGV3H58s0
>>820 あーわかるわかる
わしはコーヒーサービスの時に
テーブルの出し方がわからなくてやってもらったとき
機体の揺れが味方して横乳を顔にムギューしてもらった
833 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:44:51 ID:jYoYSqzT0
くそぉ、おまえらおいしい思いばっかしやがって〜。 おれもそういう目にあうために羽田発大阪行きに乗ってやる! エアポケットに入ったら、いそいでスッチーを呼ぶさ!あぁ呼ぶさ!
834 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:45:29 ID:boHUbdU60
東京はもうだめかもわからんね 創価に侵略される
835 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:46:03 ID:ogG2n1xE0
>>833 伊丹→羽田で去年エアポケット体験したよ
100m位落ちたんじゃないかな?
836 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:49:19 ID:Y3/Rc8/30
墜落する寸前に逆噴射して減速とかしたのかな?
暗くてよく見えないんじゃないかなぁ
838 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:55:57 ID:CKP9X/iW0
もうさ、車も船も飛行機も廃止しようよ。 ネットが発達してきたんだし。出来るだけネットで済まそう。
839 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:57:46 ID:Xb1Qe1L70
フォックスツー!!
再発しないようにしろ。
841 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 21:59:45 ID:htdear1K0
ヒューマンエラー以外の事故なら仕方ない
842 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 22:02:45 ID:Q0fNDNbW0
「激突する瞬間にジャンプ!」とかレスしてる奴は、 年が明ける瞬間にジャンプしてる奴。
>>750 粘着質だなーチミは。そんなんだから童貞なんだよな。
しかし、jRiFlj1j0も童貞と言うことは揺るぎない事実なワケで。
っていうか、飛行機自体にパラシュート1個つければ済む話じゃん。 もっと根本的な議論をしようよ。
しかし、コンクリと海が一緒とか言ってる奴バカだなwwww コンクリと海が一緒なワケねぇ〜ぢゃんwwww そんなのも分かんないの?ププププ
そういえば最近こういう必死な奴ってあまり見ないな
847 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 22:16:58 ID:YN8U/Jiy0
>>846 このスレには必死な奴がチラホラいるね、
ここがニュー速ってことを考えると・・・
848 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 22:20:08 ID:cyn4o2mp0
>>790 遺体の処置については別にしても、いずれも遺族の悲しみが伝わってきますね・・
>>818 1.ガムテープで窓ガラス全体を満遍なく覆う。この時空気が入らないように丁寧に。
2.バットか何かで重くそそのガラスを叩く
3.破片は綺麗にはがれる。
4.ふちに残ったとがったガラスを丁寧に除去
5.右見て左見て
6.飛び降りる
こんなんで大丈夫じゃね?
死を不幸と考える事は無いんですね〜
いい年して怖くて飛行機に乗れない人いる? 漏れがそうなんだけどorz
俺も飛行機は恐い
854 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 22:39:06 ID:DQ2Je79A0
タバコを消してくださいってアナウンスあったけど 昔はあんな狭い座席でも平気で横で吸われてたんだな…
855 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 22:41:00 ID:38jte9830
>>852 出発前に前面のスクリーンで非常時の行動についての説明が始めると
めちゃくちゃ鬱になる。
なんか、アルマゲドンで宇宙に初めて飛び立つシーンのBGMが頭ん中に流れるんだな。
国内は新幹線で移動したい 海外は行きたくない
857 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 22:44:38 ID:XxPHItPF0
当時の朝日新聞縮小版を読んでの感想 @生存者の10歳の女の子が日がたつにつれヒロイン扱いになっていった A4コマは毎日このネタになってた B他紙はこの事故ばっかり扱っていたが朝日だけは必死に中曽根首相の靖国神社公式参拝に反対していた
飛行機乗れないとか言ってるアホは、チン毛も生えそろっていない奴
859 :
821 :2005/07/03(日) 22:47:12 ID:B+oqas8cO
842 おまいはエスパーか?
860 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 22:47:18 ID:htdear1K0
>>855 超あるあるwww
それが嫌で機内のラジオ聴こうと思っても説明の声しか流れてないでやんのwww
861 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 22:48:29 ID:38jte9830
こないだ伊丹空港に行ったんだけど、最近小さいプロペラ機が増えたな。 バスに毛が生えたような広さの奴。 これも合理化の影響って奴でしょうか。怖いし酔いそう。
>>850 1、緊急時に丁寧にできるかっ
2、バット持ち込めんだろーがっ
3、一発で綺麗に取れるかっ
4、だから緊急時に丁寧にできるかっ
5、なんでやねんっ
6、できるかっ
そんなやつおらんやろ
全てのフラップがほとんど効かなくて、更に垂直尾翼と水平尾翼の大部分が無い状態で飛び続けようとするとき どうすればいいか想像してみるとわかる。 エンジンの出力の上げ下げだけで姿勢の安定と旋回をしてたんだぞ。 水平垂直尾翼が欠けてるから安定飛行は無理。上下左右のロールがおきてる中、 頭が下がったら出力を上げ上がりすぎたら失速しないように出力を下げの繰り返し。 滑空して海に着水なんて無理。最後は高度上げるために出力あげて加速してたんだろうね。 ただ疑問に思うのは車輪を出した事。あれは失速を防ぐために出したのかな? 出さなければもう少し粘れた希ガス
>>863 ギアを出したのはまだ降下する前。
空気抵抗を増やして降下しやすくするためだと思われる。
ただし、油圧ではなくオルタネートで出したため、出したら出しっぱなし。
865 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:11:17 ID:YN8U/Jiy0
>>849 ニュー速でインテリですかm9(^Д^)プギャー
866 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:16:00 ID:pBAhFYjy0
>>863 車輪を出して速度を下げたりもしたらしい。
それにしても、管制官に言われ、名古屋より羽田を選んで引き返した時点で、
羽田にたどり着く可能性はあると信じていたはず。
このとき、空港以外への不時着の可能性について一言も口に出していないのは、なぜだろうか。
羽田に行く自信が相当に高かったのか、それとも不時着はそもそも不可能だったのか。
でも、羽田に行けば着陸することになるわけで。
空港に着陸できるなら、海への不時着だって可能のはず。
あの飛行機は不時着できないと皆で言うが、それは、あえなく墜落させてしまった
機長を庇い、評論家たちがいう不時着不可能説を信じ込まされているからではないか。
そんな妄想。
867 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:17:20 ID:v27459n10
>>866 ランウェイ以外への不時着は、飛んでいる限り絶対に考えない
これぐらいでないと本当に空港まで持たせられない
868 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:20:02 ID:v27459n10 BE:250349797-##
867補足 不時着不時着と簡単に言うけど 日本でまともにランディング出来るような平地には確実に民間人が住んでいるわけで 乗員乗客だけでなく地上の一般人すらも巻き込むような事態だけは 何があっても避けなければならないし、そう考えるのがパイロットの義務
869 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:22:30 ID:4M1avOu+0 BE:265406786-##
>>866 ジャンボジェット機ですよ?
それに管制官からの状態確認に対して何度も「アンコントローラブル」と
答えていますし、「だめかもわからんね」の言葉にあるように着陸は困難
であったと察することが出来ます。
870 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:24:25 ID:v27459n10 BE:79476645-##
そもそも ランウェイ以外にソフトランディング出来るほど精度の高い操縦が出来る状態なら アンコントローラブルなんて言わないわな
異論を唱える事はいい。 しかしそれが議論に値しない妄想じみたものや、 極端に偏見じみた意見ばかりなのは何故なんだろう・・・
俺、群馬上空に来た時は羽田はあきらめてて機長はそれでもなんとか日本海を目指してたんだと思うよ
873 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:25:11 ID:ieTfsmKy0
>>866 あの状況下で海への不時着は陸地以上に不可能。
機体のコントロールが利かないため、進入角度が整えられない上、
スピードが落とせずにバラバラになると推測される。
生存者0の可能性もあった。
どっかの評論家が最初にライトターン選択したのは 機長が右側に座ってからじゃないかと言ってたが ホンマですか?
875 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:28:01 ID:C9Ovk/cP0 BE:17546742-###
燃料捨てておけば2,3人生きたかもね。
>>872 どうしても機体が左にいってしまうから日本海に行こうとしたのかなぁ?
876 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:28:15 ID:v27459n10 BE:95371283-##
どちらにしろ その場の詳細がわからん以上は一般論で考えるしかないのよ
一人50`として500人で25d。荷物を合わせたら30d近く。 普通のフライトでも神経使うんじゃないかな
フライトシムであのときの状況を完全に再現 無事空港に着陸できたら豪華商品をプレゼント そんな不謹慎ゲームキボンヌ
879 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:34:31 ID:WD/K1FoV0
俺はあの暑い中、遺体の捜索と回収にあたった者の一人だが 臭いが染み付き飯が食えなくなり、後で悪夢にうなされた。 また夏が来てあの夢をみると思うと今から憂鬱だね。
880 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:34:48 ID:9O1tg/lr0
881 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:36:26 ID:N1ZQf+OM0
つーかそもそも尾翼がふっとんだという状況がこの惨事の一番の原因であって 機長がどうたらいう議論がやたらクローズアップされることこそ何かの陰謀に感じる。
882 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:36:28 ID:ED9EboEk0
乱気流に入ったとかでエンジン出力を上げたり下げたり繰り返されると マジこれ思い出すからすげー怖い ぜってーどっか壊れて、機長てんぱってるんだ、とか妄想してしまう
883 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:36:39 ID:ptCn6tZi0 BE:261479849-
尾翼もろとも方向舵が吹っ飛んで存在しない飛行機。当然、舵は全く利かない。 唯一の希望は、乗員がその事実に気づいて舵以外での操縦法を「あの場で編み出す」こと。 着陸にしても着水にしても、それができなければ生還は100%無理。 しかし、尾翼が吹っ飛ぶなんて想像していない乗員にそれを望むのは酷じゃないかなぁ。 それでも30分間、乗員の方々は必死でやってるよ。 どうすればこの飛行機を意思の通りに飛ばせられるか、試行錯誤しながら。
885 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:37:16 ID:FPpmLFh50
なぜ不時着しなかったのか厨がいるが、全員助ける気でいる人間がわざわざリスクの高い 不時着なんて考えるはずない。 結果的に墜落したけど、機長は最後まであきらめてないしな。
886 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:38:45 ID:v27459n10 BE:95372238-##
>>881 確かに
対処が適切であったかどうかってのは論ずること自体の意味殆ど無いのよね
油圧が全部落ちたという事以外に機体に何が起きていたかは
乗員誰も何一つ把握できてない状態だったんだからねえ
機体が完全で、油圧が落ちただけって言うんならまた違ったんだろうけど
887 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:38:57 ID:pBAhFYjy0
いや、別に
>>871 が被害妄想してるような異論ってほどのもんじゃなくね、
詳しい人がいそうだからちょっと質問してるのさ。
>>873 のいうように、陸地以上に不可能というのはなぜか、とかね。
>>876 がいうように、一般論で空港いけるなら海無理なん、ってなったのよ。
ややこしいこといってもまた被害妄想するやついそうだから一個だけ質問だけど、
結局機長は、羽田についてたらどうするつもりだったんだろう?
ばらばらになるのを覚悟で滑走路に突入? まあそれしかなさそうだけど。
888 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:39:02 ID:hwNktCVB0
889 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:40:26 ID:v27459n10 BE:47686526-##
>>887 同じ落ちるにしても、海よりは空港のほうが生存確率は確実に高いわけなんだけどね
そう言えば、俺もスチワーデス(90年当時だから)に声を掛けられたことがあったな。 日本→パリ便で、みんなが寝静まっているなか、寝付けないので 一人で乗降口の窓からロシアの風景を見ていたら、「何か飲みますか?」て言われた。 そのあと、少し世間話したな。
>>887 この事故と同じように油圧が飛んだアメリカの例でも、
その飛行機にとっては短いと分かっている滑走路に突っ込んでる。
同じ空港にもっと長い滑走路はあったが、もう回りこんでる余裕がなかったらしい。
車輪は出てるわけだし、やり直しはなし。一発勝負しかないでしょ。
892 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:46:38 ID:+DIzmfP10
海海海海うるさい 座席の前の安全のしおりの見すぎ。
>>887 バラバラになるのを覚悟してたかどうかまでは分からんが
空港なら不時着してもすぐにレスキューがこれるし
消化設備も整ってるし、飛行機下ろすならなんとかして空港
って考えるのは極めて自然かと
’85年の今時期だった・・・ 株価の暴落とその後2年ぐらいで元に戻った株価・・・ 小学生じゃなかったら株買ってぼろもうけだったろうな
895 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:47:46 ID:FPpmLFh50
>>887 だからよー
最初から落ちる前提で不時着を考えるな。
お前はなんでもすぐ諦めるタイプだろ?
そりゃ、羽田で墜落ならすぐにレスキューも来るし生存率も上がったかもな。 地上での犠牲者は出ると思うが。
先入観ってコワイよね。
898 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:50:53 ID:v27459n10 BE:63581344-##
なんにせよ空港ってのは 飛行機にとって唯一の、地上での危機管理の成された空間なわけで そこを目指さないという選択肢は絶対にありえない 特に旅客機はね
899 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:51:00 ID:xGaUvDLc0
900 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:52:00 ID:pBAhFYjy0
>>895 お前、妄想激しすぎw
それに諦めをわるくした結果で墜落して全滅なら、
諦めよすぎたほうがよかったかもしれんぞw
まあ空港の方がレスキュー率高いのは当然だ。
この質問の意図は他にもあったんだけど、無理かの。
もう寝るのでサンキュー。
空港って意外と広いよ。っていうか、だだっ広い平地が全くない日本だし、 最も生還可能性を上げるためには、空港に下ろすしかないでしょ。 どうでもいいが、もうどうしようもなくて高速道路に下ろしたって例が海外になかったっけ。
902 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:52:07 ID:ylpz4ca30 BE:97884353-#
名古屋か横田が現実的だったか 最初にひらめいたのが名古屋ならナ
903 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:54:31 ID:ED9EboEk0
海上への胴体着水は諸条件が揃ってれば可能なんであって もう議論し尽くされているけどな 機体の姿勢制御の一端が加速によって割り振られている状況では 海上着水は現実的な手段では無い 減速=機首から鋭角に進水 で全員死亡ね
904 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:54:39 ID:C9Ovk/cP0 BE:35093928-###
>>902 名古屋の方が行き先向いてるわけだから何とかなったような気がしないでも。
高度が下げられればの話だと思うけど。
905 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:55:39 ID:ieuQy+Fm0
>>879 ・自衛隊
・消防
・警察
・上野村消防団
906 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:55:46 ID:v27459n10 BE:190743168-##
>>901 コントロールは出来るけど空港にたどり着く事は不可能、って場合の選択肢だね>高速道
コントロールが利かない場合は空港まで持たすことが優先事項になる
どっちもダメ確定の時点なのかな、山か海になるのは・・・
907 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:56:34 ID:QDbvNLm10 BE:30616632-#
飛行機なんていつかは落ちるものだろ それを前提で議論しろよ
つーか既に結果を知ってるから、山に落ちるくらいなら海の方が とか考えるけど、あのときの現場でまず海とか考えるわけねーだろ
名古屋も横田も内陸だからなぁ。羽田を選んだ理由は、
海からアプローチしたかったのかもしれん。
>>906 燃料切れた、が理由だったような。
うろ覚えだから嘘かも。
海に向かえば全員助かったのに
911 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:57:57 ID:JWDdAeW20
乗員は酸素マスクを着けてなかったので、判断力が鈍っていたという コメントを事故調査委員会が出していたような希ガス。 2万4千フィートで圧力隔壁が破断して、急激に与圧が抜けると 鼓膜が破れるほどのダメージを受けるそうな。気温は氷点下40度。 客室がそういう状態なのに直ちに緊急降下してないとかね。
ああそうか、客室内気圧低下時はまず高度を下げなきゃな
913 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:58:16 ID:uomfG5uw0 BE:135744274-##
>>908 今考えたって
海に落ちるより山に落ちた方が、と思うんだが。
海に落ちたってどうせ沈んで全員あぼーんだし。
旅客機の着水成功率ってどれくらいなんだ?
915 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:59:44 ID:HDtTlC0f0
916 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/03(日) 23:59:53 ID:v27459n10 BE:55633272-##
>>911 音声聞く限り、そこまで一挙に与圧が抜けた、ってリアクションではない感じが。
急減圧を感じてたら、第一声が「なんか爆発したぞ?」にはならん気がするがどうか。
「海猿」のラストは、この事故を下敷きにしていると思われるエピソードだったな。 夜の博多湾にライトを浮かべて直線を描き、滑走路に見立てて着水させるんだったかな。
918 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:00:21 ID:SkQrLbrt0
スウェーデンだっけ?高速道路は非常時を想定して滑走路代わりになるよう 設計してある、っての。軍用だけかもしれんが。
常識で考えたら海の方が絶対いいわけなんだが? 俺が10mの高さからコンクリートと海とどっちかに飛び込むとしたら 当然海を選ぶわけだが?山とか言ってるやつは2歳児並の知能だな…
920 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:00:39 ID:zxOrMnvq0 BE:214313876-#
やっぱり海だったんだろうな 水の柔らかさなら全員助かっただろう
もうずっと前の事だけれど、福岡発羽田行きのB747に乗っていた。 大事な商談もうまく行った事もあり、眠り込んでしまった。 気圧の変化で耳が痛くなったので目が覚めた。外の景色を見たらもう着陸態勢に入っている。 やがて、前方スクリーンに滑走路が映し出された。 いつもと違って、ずいぶん斜めに進入しているのが素人の俺でさえわかった。 それでもなお飛行機は着陸を敢行しようとしている。このまま行くのか? そこで思わず口からでましたよ。 ”これはだめかもわからんね。” その言葉がキャプテンに通じたのか機は降下をやめて急上昇。 いやな緊張感が漂う機内で放送された言葉。 「先行機に近づき過ぎました為に、着陸を中止しました。羽田上空で旋回後再度着陸態勢に入ります。」 物は言いようである。この機の前にはなんら障害となる他機はなかった。 苦しい言い訳ではあったが、キャプテンのプライドを尊重するあまりあのまま突っ込まなくてよかったと思っている。
922 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:01:41 ID:jV4t1Tb80 BE:95371283-##
>>914 例の逆噴射事故では
空港の目と鼻の先でありながら海の中だったばっかりに大変な事になったね
923 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:01:50 ID:Yqun1Wsf0
アメリカみたいにだだっ広い乾湖とか平原とかあればいいけど 日本で地上に被害を出さずに着陸できる場所なんて ほとんどないしな
925 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:02:17 ID:jV4t1Tb80 BE:194716777-##
>>918 スウェーデンは知らないけど
代表的なのはドイツのアウトバーン
927 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:02:30 ID:T6ONuu7U0
これから飛行機乗る時は、ヘルメット着用すればいいのに。 万が一の事態に遭遇した時、助かる確率が高くなるぞ。
928 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:02:52 ID:MFwodE7E0
全員分のパラシュートがあったら助かったかもって考えは安直すぎ?
930 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:03:19 ID:CafMJzgq0
>>916 うん。遺書にも生存者の証言にも「寒かった」とか「ものすごい空気の
流れがあった」というような話は、これっぽちも無いしね。
圧力隔壁が破断して音速に近い空気の流れが垂直尾翼を破壊した、
ってのが報告書にある「事故原因」なので、つじつま合わせなんだと思う。
931 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:03:37 ID:ED9EboEk0
>>927 正論だな。シートベルトも1本じゃなくて3本ぐらいにした方が良い
933 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:04:33 ID:QDbvNLm10 BE:326573388-#
海否定してる奴は多分内陸で生まれたんだろ 海のことを何も知らないんだよ
934 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:04:35 ID:jV4t1Tb80 BE:166900076-##
935 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:04:43 ID:WDy4VrHl0
欄検眼段_私的文章 (日●三高の女子高生がおっさん(師匠)とハメ撮り・USJ・日●三高卒業式 不要ファイル削除版).zip e114c5855aafac7969f9100b338e6dd9 ためしに拾ってみろ。単なる女子高生ハメ撮り画像の詰め合わせ。 18MB程度だから好みじゃなければ速攻消せばいい。 ただ祭りになってるのは、そのハメ撮り女子高生が同じデジカメで高校の卒業式で撮った写真も 一緒に流出してることかなwwwwwww 本人・クラスメイト・担任も写ってるし、言い逃れ不可能wwwwwwwwwww 集合写真まであるし。 パスはかかってない。 解凍できないのは解凍ソフトが古い証拠。他のソフトで試せ 【注意】親族・関係者が必死になっています! ※ダウンロードさせまいという関係者・親族が必死でタイトルを捏造したため (写真集)安倍なつみ「Fu」.zip という表示が出るファイルもありますが、「先頭ブロックを表示」で 「欄検眼段 私的文章(師匠とのハメ撮り)」 という表示があれば本物です。 関係者・親族の嘘の捏造認定に注意しましょう。
>>923 青山みなみキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
>>927 そりゃまあ、確かにそうかもしれんがw
衝撃で割れたヘルメットの破片が脳に突き刺さってあぼんってこともあるぞw
>>933 ああ、そうなのか。海がどんなのか全然知らない人達なんだな〜。カワイソス
客室の屋根が全開して客席が全部シュートアップするような仕組みがあればな。
海って言ってる奴は飛行機が着陸する時の姿勢がどうなってるのか知らんのかね 機首を上にしつつだぞ。123便がそんな姿勢にすることなんて無理だろが。 そもそもハナから不時着なんて考えんだろが。まず落ちない様に空港に帰る事を考えるだろが
941 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:06:59 ID:gufC1akE0
942 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:07:11 ID:jV4t1Tb80 BE:107293739-##
海は水だから柔らかいとか言ってる香具師は スマトラ島地震&津波のニュースを100回見直せ
944 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:07:26 ID:FZLPgwTm0
グロイジャナイノ
>>940 じゃぁ、機長の判断ミスって事でいいんだな?
946 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:07:44 ID:Sp2uURqK0
ものすごい急減圧がなかったてのは 事故調もどういうことかと悩んだらしいからな 落合さんの証言によると数秒霧が出たくらいらしい クルーもマスクをしたような感じが伺えない
948 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:08:23 ID:jV4t1Tb80 BE:35764733-##
>>941 名古屋のほうが近いぞって指摘されても速攻で羽田を選んでたのは
やっぱランディングの難易度と周辺の状況を鑑みての事だったんだろうね
つーあ、散々ガイシュツだが、飛行機自体にパラシュート付けろっての あと、海が固いとか言ってるやつは、海水浴に一回行った方がいいよ
950 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:09:07 ID:6GjHvX390
おまいら今更何を言い合ってるんだ
951 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:09:41 ID:yZYSKh7T0
ID:cW2deqcD0はネタだよな?な?
952 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:10:15 ID:MFwodE7E0
関空かセントレアがあればそっちにいってたかも
955 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:10:41 ID:JAW6gILu0 BE:140371788-###
956 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:11:14 ID:jV4t1Tb80 BE:39738825-##
>>946 考えられるのは、
隔壁自体にはそれほど大きな穴が開いたわけではなく
亀裂の発生した瞬間の勢いだけが凄かった、って可能性だろうね。
最初の穴が小さくスリット状であれば尾翼を破壊した威力の説明もつくし
その後の減圧ペースが緩やかになる点にも符合する気が。
なんで海が固いとか言ってるんだ???? さっぱりわかんね〜〜〜〜〜!!!!
海に落ちれば乗客も助かったのに、ひどい操縦士だよ。
なんかわけ分からんネタレスばっかりになったな
960 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:11:54 ID:jV4t1Tb80 BE:222533478-##
>>954 ま、あからさまなネタor馬鹿は放置ってことで
961 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:12:06 ID:8GwaVQP80
飛行機怖いでつ(><)
>>958 ほんとそうだよな〜〜〜〜〜。機長の判断ミスが悔やまれる…
963 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:12:50 ID:yrCDUf0J0 BE:218160195-##
なんだ、ネタか詰まらん奴だな。
自衛隊狙撃説で盛り上がるならわからんでもないが 今時、着水云々でこれほど盛り上がるなんてなぁ… ばかばっかだろ
>>948 こんな状態なのに、地上の物体を気にしながらランディングなんてできねえよ!
ってことだったんでしょう。
海に行ってたらあの4人も死んだだろうな。溺死
967 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:13:21 ID:j3eW/FQp0
でーたらぼっち に、助けてもらう。
確か50メートル以上の高さから飛び込んだら 水もコンクリートと同じ硬さになるんだったっけ? うろ覚えだが
969 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:14:06 ID:pwle6Q4T0
>>966 いやいや、飛行機に空気いれる服ついてるやろ。
あれで浮くじゃん。つーことで、やっぱ海にいかなかった機長は判断ミスwww
971 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:14:39 ID:dZJQALn50
油圧全壊で旋回って可能なのか?左右エンジン推力調整でできるとか神業は無しな。 切れた凧のようにとんでるだけが精一杯で、最終的にあそこに墜ちたんちゃうんかと。
水が柔らかいって・・・ 何mかわすれたけど 多分40mくらいで落ちるとコンクリートと同じ硬さになるとか 言ってたようなきがするな
973 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:14:56 ID:jV4t1Tb80 BE:71529629-##
>>966 ま、このケースでは100%全員死亡だろうし
下手するとデータ拾えなくて未だに全てが闇の中、って可能性すらあったね
>>972 なるわけないwww バッカじゃねーの?海って水だぞ水www
975 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:15:20 ID:j0K4qeQK0
>>969 地上に腹から飛び込んだほうが痛くないということ??
>>969 飛行機の腹が赤くなって、あとでヒリヒリするかもしれない。
でも乗客の命に別状はない。
978 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:15:33 ID:jV4t1Tb80 BE:178821195-##
だからお前らwww 馬鹿にマジレス禁止wwwww
979 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:15:34 ID:T6ONuu7U0
旅客機搭乗の心得 ・ヘルメット着用 ・3点式シートベルト ・バイク用エアバック着用
夜中に見ると、結構凹む…;_;
981 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:15:53 ID:c0dMhbVy0
海厨ってのは、時速250`で着水したあと機体がどうなるか 想像する事すら出来ない可愛そうな人達なんですね。
983 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:16:19 ID:Sp2uURqK0
水柔らかいとか言ってるやつ とりあえず10m飛び込み台から大の字になって腹打ちしてみ
>>969 ようするに、飛行機が落ちる時は腹を出すなって事でいいんだな?
ほんと馬鹿ばっか
>>970 そんな浮き袋でみんな助かったら船転覆とかで死ぬやつは絶えるな
'`,、('∀`) '`,、ネタかよ。釣られちゃった。
>>983 分かった分かった。飛行機が落ちる時は、つま先から入水するようにするからサ。
海が固いとか言ってるお・馬・鹿・さ・んwww
988 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:17:40 ID:jV4t1Tb80 BE:47686043-##
>>971 推力調整でやるしかないし
実際にやってた
何もしてなかったらそのままきりもみしてまっ逆さま
このケースでは結局スピード乗りすぎてどうにもならなくなったけどな・・・
989 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:17:52 ID:j3eW/FQp0
こんな馬鹿レスで1000逝くのが悔やまれる・・・
何を言っても氏んだ人は還ってこないよ。
バカって本当に存在するんだね
優勝 ロジャー・フェデラー(スイス)
海が硬いのは確かに沿うかも試練。 しかしそれが「陸よりも硬い」と言われると、ピンと来ない。
>>984 そう。機首からまっすぐ水に突っ込めば、どうということはない。んでそのまま
グーっと潜って、水底で反転して浮かび上がってくればよい。全員生還。
995 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:18:25 ID:jV4t1Tb80 BE:95372238-##
>>986 そうだよ。なんで救命胴衣着てないんだ?!
ご冥福をお祈りします
998 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:18:49 ID:XtqlEsTA0
あんま釣れてないねcW2deqcD0
999 :
TNT :2005/07/04(月) 00:18:57 ID:QRvBfpxP0
1000鳥
1000 :
番組の途中ですが名無しです :2005/07/04(月) 00:19:03 ID:6GjHvX390
毎年毎年、この時期恒例の繰り返しレス乙でした。
1001 :
1001 :
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