【人が】エノラゲイ航法士「自分の仕事しただけ」【死んでんねんで】

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1番組の途中ですが名無しです
広島原爆:投下機の元航法士「自分の仕事をしただけ」

広島に原爆を投下したB29型爆撃機「エノラ・ゲイ」の元航法士、
セオドア・バン・カークさん(84)は19日までに、毎日新聞との単独会見に応じた。
「原爆は戦争終結を早め、多くの命を救った」と持論を繰り返す一方、
「核兵器廃絶が理想だ」と話した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050620k0000e040076000c.html
2番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 18:53:12 ID:dUCfRDjq0
2
3番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 18:53:43 ID:d3O5oPLo0 BE:126038467-###
4番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 18:54:33 ID:p54zS9dz0 BE:115906829-##
兵隊を責めるのは酷だろう
5番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 18:55:24 ID:RZzHYeEV0
この人も可哀想だな
6番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 18:55:54 ID:GcCgkQZ2O
その兵が拒否したからって
歴史は変わらんし。
別の兵が行くだけ
7番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 18:55:58 ID:rcXfyCE/0
そりゃそう言うしかないよな
8番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 18:56:24 ID:XssXtMQcO
ノゲイラの意見は至極、正論
9番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 18:56:44 ID:Z89P/D+30 BE:182035788-##
メリケンは一度本土を徹底的に焼かれろ

あ、911で焼かれたかw
10番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 18:57:16 ID:pQMtyMs/0
はよ警察呼べ!俺が犯人や!
11番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 18:58:33 ID:iYBj5FZl0
自分の仕事をしただけ、ではないな単純に
12番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 18:58:39 ID:GMWX3QCW0 BE:79733243-##
「正直気持ちはよかったよ」
13番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 18:59:06 ID:wf0a4cX10
同じ訓練(原爆投下の)をした何チームもある中から選ばれちゃったんだよね

この人も逆宝クジに当たっちゃったようなモン
14番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:00:18 ID:3VcdSG4z0
兵隊を責める奴って、普段は戦争肯定派なんだよな。
このおっさん前にテレビで、もしまた日本と戦争になって
原爆を落とす作戦に任命されたら、当然また落とすって言ってたよ。
だから戦争反対だって。
物凄く納得した。
確かにこのおっさん一人のさじ加減だけで、
ヒロシマが地獄になったわけじゃないよな。
15番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:00:35 ID:Jktv/5Mz0
日本人は理解者が多すぎるよ。
一個人として無法者や人殺しの罪を被るのを覚悟の上で、
こいつを殺してやるってのも普通の感情だ。



16番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:00:37 ID:zZ9kMqLO0 BE:22961524-#
毎晩うなされてそうだな。
17番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:03:00 ID:32b5r9GR0 BE:155627647-##
>>14
>原爆を落とす作戦に任命されたら、当然また落とすって言ってたよ。
>だから戦争反対だって


納得
でもこういう良識あるアメリカ人はどれだけいることか・・・
18ああああ:2005/06/20(月) 19:03:37 ID:RauYZsZy0 BE:246154289-#
たとえ虐殺に手を染めたとしても

負けたら戦犯 勝てば英雄 そりゃあ何が何でも勝ちたいよね。
19番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:05:29 ID:bR7h4yq00
悲しいけど、これ、戦争なのよね
20番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:05:31 ID:4FjIVf2A0 BE:30613133-#
>>11
いや、それだけだろ。
感情を持たないただのオペレータ。
若しくはマシーンでしかない。

だから
>「原爆は戦争終結を早め、多くの命を救った」
>と持論を繰り返す一方、
>「核兵器廃絶が理想だ」
コンな事言う必要無いし
本当は言っちゃダメなんだよ。

つか言わせんなよ、エセ日本人。
21番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:05:34 ID:DiT8jk4E0 BE:303727878-
間違ってるとわかってるから声を荒げて反論するんでわとおもう
あの国とかこの国とか
22番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:06:43 ID:Yz+AlcM+0
「火垂るの墓」のアメリカ人の感想を読んでたら、
アメリカが、日本の女子供(一般人)を
殺したこと自体知らなかったって人も多いんだよな・・・。
23番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:07:27 ID:O4NMy4PLO
アドバンスド大戦略でエノラゲイ使ったときはびっくりした
24番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:07:36 ID:oxRZXd320
アメリカ人は鬼畜
25番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:07:37 ID:zb+gRBt80
文字通り生きるか死ぬかの総力戦だったのです。
湾岸戦争やイラク戦争のようなしゃしゃり出てのゲームじゃないのです。
26番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:07:47 ID:gzLWx1zy0
侮日はキティガイか?
末端の彼に何を言わせたいんだ?
彼が任務を拒否できたとでも言いたいのか??

日本の恥め
お前もだ >>1
27番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:09:00 ID:571IrqN10
>>15
こういう糞なインタビューする毎日の記者を殺すべきだと思います。
28番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:10:35 ID:UVGkqGNIO
軍人は命令に従え。
判断はするな。
それがシビリアンコントロール。
29番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:11:12 ID:qwG+Wi2s0
次から次へと当直飛行士が任務を拒否すればあんなことにはならなかった

「自分の仕事をしただけ」 なんてただのいい訳だよw
30番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:11:23 ID:oxRZXd320
20万人からの 非 戦 闘 員 を一瞬でアボ〜ンしといて平気な国民。
31番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:14:13 ID:+bcPrm1C0
>>30
中華だまれ!
32番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:15:06 ID:pMWzhQ4D0
磁石に吸い寄せられる鉄分子の一片のごとく
ってやつだな

クローチェでも読んでろアメ公
33番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:16:15 ID:qiJWoGBl0
ttp://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art15.html
これを見てなお同じ事が言えるんなら言ってみい!
34番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:17:39 ID:aa/CNFg+0
もう終わったことだからいいじゃん。
いつまでも引っ張ってると朝鮮人みたいになっちまうぞ。
35:2005/06/20(月) 19:17:54 ID:32b5r9GR0 BE:155627074-##
>>26
俺もかよ!
確かに毎日がこの航法士に言わせたいことと言えばそりゃry

でもこの航法士だって強制で答えたわけじゃないだろ
36番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:19:33 ID:6zED6fai0
ま、ミニ朝日がやることだし
37番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:19:33 ID:qwG+Wi2s0
>>34
終わってないよ
その思考回路を人類が抹殺しないかぎり
JRや三菱のような惨事がくりかえされる
38番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:20:34 ID:RjpmY1k90 BE:230440166-#
一介の兵士だから基本的に絶対服従なので仕方ない。
ただ結果どうなるか解ってる筈だから、如何に自分が拒否してもどうせ他の誰かがやる。
そう言った考えに収まってしまってもいいかどうかは人それぞれ。
ただ兵士としては普通、もしくは優秀かも知れないが
人間としてはもしかしたら失格なのかもしれない。
だがこの人を攻める事は間違ってるのかな。
39番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:20:49 ID:4FjIVf2A0 BE:142859276-#
この兵士に
「辛い思いをさせてごめんなさい。」
って言った日本人はいないのかな・・・
40番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:21:46 ID:rMhQ+zvI0
マスコミも叩きやすい末端より中枢に切り込めよ
41番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:22:44 ID:dV/6Z2KU0 BE:188223757-
>>39
どれだけ自虐なんだよw
42番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:23:21 ID:+RlaKeC00
>「原爆は戦争終結を早め、多くの命を救った」
これは正しい。
記者がどんな質問の仕方をしたのかしらんが、ありきたりの質問をして
ありきたりの答えがかえってきただけだろう。
これからは「原爆投下は国際法違反だと思うか?」という質問に変えてみてくれ。
43番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:24:25 ID:zb+gRBt80
>>37
そして現れたゴネ得の世界か。
44番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:24:28 ID:YTZBn52a0
でも、戦争が早く終わるから、民間人を沢山殺しましたって、別に言い訳になってないよな。

兵士沢山殺したなら分かるけど。
45番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:24:43 ID:1s5LuwAo0
>>42
原爆投下が正しいとかいう阿呆は日本に住まなくていいよ半島に戻れば?
46番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:25:19 ID:cQz9eZKS0
まぁ韓国に落としてたら
「どんな事しても永遠に許しません!!」と・・・。
47番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:25:19 ID:5dOrFY1N0 BE:read-##
>45
それ以上いうと、朝鮮人特有の「火病」が発動するので煽らないほうがいいですよ
48番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:25:58 ID:/VmBwzzU0 BE:160236858-
>>45
そういう側面もあるってだけだろうが。
被害者としての一面しか強調出来んチョンは半島に(・∀・)カエレ!!
49番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:26:21 ID:pfyvmOBh0 BE:Can't-##
>>47
BE変だぞ
50番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:26:56 ID:Oo8F/sRS0
エノラ・ゲイの名は当時機長だったポール・ティベッツ大佐(Paul Warfield Tibbets Jr.) の母親、
エノラ・ゲイ・ティベッツ (Enola Gay Tibbets) の名前からとったもの。
エノラ・ゲイはB-29爆撃機の中で原爆投下用の改造が施された15機のうちのひとつである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%8E%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%82%A4
51番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:28:00 ID:qix1L8vZ0
ザルカウィとかも言うんだろうな。

「多くのイスラム教徒を救った」「自分の仕事をしただけ」
52番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:29:02 ID:1s5LuwAo0
>>48
そういう側面もある?アメリカの言い分を鵜呑みにしてるお前は鳥以下だな
そんな側面ねーよ、少しは勉強しれ
「原爆は戦争終結を早めた」ってのは原爆投下を正当化する根拠のない常套句
53番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:29:11 ID:RjpmY1k90 BE:409670988-#
もし全然又はあまり人が居ないとこに落とすと警告してから威力を見せ付けてたら
どうだっただろうとおもう
54番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:30:18 ID:6PsS8xkn0
そりゃ立場的にあれは間違いだったなんていえねーだろ
核兵器廃絶が理想と言ってるだけでもまとも
55番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:30:18 ID:Q+OqAwBn0
正当化できるものでもないが、兵隊は責められないだろ。
56キルヒアイス:2005/06/20(月) 19:30:22 ID:32b5r9GR0 BE:100045692-##
>>42
ですが民衆を犠牲になさるのはいけません

57番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:31:09 ID:Oo8F/sRS0
「原爆は戦争終結を早め、多くの(米兵の)命を救った」
58番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:32:02 ID:HxGxodVt0
何万人の命を一瞬で奪ったのに、まだ生きてるなんてすごいな
59番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:32:18 ID:qJ10haLB0 BE:156060746-##
記者「あなたはヒョードルをはじめ多くのロシア系の選手と試合をしていますが
  彼らに共通する特徴はありますか?」
ノゲイラ「まあヒョードルはそれほどでもないけどみんな臭いね。
    もっとデオドラントスプレーを使ったほうがいいよ」

ノゲイラは鬼畜
60番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:36:28 ID:tIozTAUU0
広島と長崎の原爆使用で一番重要な事は…



都市に対する無差別攻撃(軍事施設狙った?爆心地は町の真ん中ですよ)

これは戦争犯罪です…
61番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:38:49 ID:/VmBwzzU0 BE:256378188-
>>52
勝ったんだから、それで結果が出たからそれはまかり通るんだよ。
今も昔も勝てば官軍だ。
何が鵜呑み?
アメリカの言い分にも理はあるよ、と言えば原爆マンセーか、おめでてーな。
物事を一か十かでしか考えられない朝鮮人張りのアホはすっこんでろ。
62番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:40:36 ID:qiJWoGBl0
力さえあれば…
63番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:41:21 ID:R1dTQowL0 BE:55350353-##
原爆が投下されたから戦争が早期に終結したんだぞ?
もし落とされてなかったら日本は本土決戦を敢行し莫大なる犠牲者を生んでいたのは間違いない
おまえらの親だって殺されていておまえらが生まれてないかもしれない
つまり俺らを含め多くの日本人にとっては原爆は空から降ってきた神の贈り物のようなものだ
アメリカには感謝してもしきれないな
64番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:42:20 ID:qJ10haLB0 BE:97537853-##
兵士を責めたってしょうがねえよ
アメリカはフランスでもドイツ軍がいる都市にはよく無差別爆撃かけてたんだから
だからフランスの都市では解放軍として入ってきた米軍が罵声を浴びるなんてことがあったらしい
米軍の体質的問題だよ
65番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:42:40 ID:PGG2MWq50
原爆投下は、実際はソ連の牽制って本当?
66番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:42:48 ID:HxGxodVt0
これが戦後教育なんですね
67番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:43:05 ID:gzLWx1zy0
>>35
お前もだ
何だ、このタイトルは?

【人が】エノラゲイ航法士「自分の仕事しただけ」【死んでんねんで】
68番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:44:44 ID:Oo8F/sRS0
エノラ・ゲイ、スミソニアン国立航空宇宙博物館で一般公開
http://www.gensuikin.org/mt/000005.html


>>63
良く理解したよ、鬼畜米人。
69番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:44:45 ID:V6OWdlN7O
毎日というかマスゴミは相変わらずアフォだな
70番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:44:49 ID:+RlaKeC00
>>52
では、「ソ連参戦は戦争終結を早めた」ということになってしまうがよろしいか?
まあ、実際こちらも正しいわけだが、国際条約違反でクレームがついている。
そしてソ連参戦も非戦闘員の殺害と虐待を伴っているんだがね。
71番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:45:25 ID:32b5r9GR0 BE:400183889-##
>>63
つまらん煽りだが
本気でこういう考え持ってるやつがアメリカやバカ半島にはごろごろいるんだから
なんと言うか・・・
72番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:45:44 ID:1s5LuwAo0
>今も昔も勝てば官軍だ。

なんかお前すごい的外れなこといってるんだけど
勝てば官軍とか全然関係ないぞ?もしかして勝った側の言い分がすべて正義とか思ってるのかな
アメリカの言い分に理なんてねーし、どこに理があるの?
日本が負けたから?関係ねーよ
原爆投下の時点ですでに日本の負けは決定してたし
73番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:46:15 ID:oCmE0kov0
個人は責めちゃ駄目だ。
責めるべきは原爆投下を許可した政治屋や国家。

兵士はにしたら「命令に従って人を殺しただけ」だし「偶然、自分に命令が来ただけ」。
兵士が責任を感じていたら精神が持たない。
原爆投下に関わった人の中で、発狂して病院送りになった人もいる。
7472:2005/06/20(月) 19:47:57 ID:1s5LuwAo0
>原爆投下の時点ですでに日本の負けは決定してたし

原爆投下以前の時点で

のマチガイ
75番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:48:00 ID:SNFtBlr70
>>65
それもあるだろうね。第二次大戦末期のアメリカ政府首脳が、
戦後に共産圏と西側が対立することを予想しなかったとは考えられないからね。
ソビエトもも日ソ不可侵攻条約やぶりやがったし。
76番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:49:05 ID:S8k+c+SG0
つうかヒロシマだけでもうよかったんじゃないの?
長崎にまで落とした理由って何よ。
ソ連への牽制とかデータ収集としか思えないんだけど。
77番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:50:36 ID:Oo8F/sRS0
>>73
第一責任者はトルーマンだろうな。
78番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:50:42 ID:R1dTQowL0 BE:66419892-##
一般市民を無差別大量虐殺したのだから勿論未来永劫非難されるべきなのだが俺にとっては死んでくれてありがとうって感じだな
この大量虐殺がなければもっと多くの日本人が死んでいたかもしれない
尊い犠牲者だな
79番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:51:17 ID:PGG2MWq50
少なくとも2発目の原爆は必要なかった。
と思うのだがどうだろう。
80番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:52:17 ID:/VmBwzzU0 BE:60089235-
>>72
だから何で全て正義、とか言う話になるの?
>物事を一か十かでしか考えられない
これ見てもまだそんな話になるの?
俺が理があるよ、と言ったら、アメリカ様の言い分は100l正しい、反論する奴はすっこんでろ、て事になんの?
いい加減にしてくれ。バカじゃないの。

勝ったからそういう理論がまかり通る、てのは今も昔もそうだろう。
何でこんな事言わなきゃならんのか理解に苦しむが、
俺は原爆投下が正しかったなんて微塵も思っとりゃせんよ。
でも、向こうにしてみればそれは正しいわけだ。勝った、という事実があるし、そういう歴史観なんだから。
それを全く理解しようとしないで俺達が絶対に正しい、と言ったところで何になるわけ?
原爆投下は正当化されてもまぁしょうがないよね、正しくないけど、
こう言ってるだけなんだが何が気に入らんの?
81番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:52:51 ID:d8rGRueP0

>原爆を落とさなければならない程日本がバカな事をやったから落としたんだ。
>俺は原爆のことでアメリカを非難する奴はバカだと思う。日本人で。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113461806/3
82番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:53:13 ID:32b5r9GR0 BE:66697643-##
>>73
そこで是非知っておきたいのが東京裁判でのB・C級戦犯
彼らの中には「上官の非人道的な命令(捕虜虐待など)に従った」罪で裁かれた者も多いということだ
もちろん死刑になった人もたくさんいた

これをダブルスタンダードと言う
83番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:57:37 ID:X39p3ho20
>>19
いや、これは明らかに非戦闘員を狙って殺戮した犯罪だから
いわゆるジュネーブ条約に違反した戦争犯罪って奴ですね
84番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:57:43 ID:6LUJEu0uO
何万人も殺しておいて「自分のやった事は間違いだった」なんて言えないだけじゃないの?
85番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:58:11 ID:ScPzrZcM0
朝鮮がいつまでも謝罪と賠償を
というのがうざいと同様に
日本も60年前の原爆のことをいつまでも
だらだらひっぱってるのはうざいと各国に思われてると気づけ
このスレに戦争経験者なんていないだろ
偉そうにわめくな
86番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 19:58:46 ID:Oo8F/sRS0
>>76
>>79
広島原爆と長崎原爆は起爆方法が異なるから
それぞれ実戦でデータを取る必要が在ったから。
87番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:01:15 ID:NyuHn31t0
いまさらわざわざこういう取材に行く毎日も酷いな。
88番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:02:48 ID:Gr3j8Y2u0 BE:159588465-##
>>82
日本側も、都市無差別爆撃では裁かれていない。
89番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:03:19 ID:oCmE0kov0
> 日本も60年前の原爆のことをいつまでも
> だらだらひっぱってるのはうざいと各国に思われてると気づけ

「物証を出さないで被害を明らかせず、そのくせ賠償を要求し続ける朝鮮人」
vs
「賠償請求ではなく非人道兵器の使用反対をやっている広島・長崎」

質的にまったく別だがな。
90番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:03:24 ID:/VmBwzzU0 BE:32047542-
>>85
とは言っても核は現在進行形で使われ続けてるんだけどな。
もうそもそも論点がね。
とにかく「原爆は絶対悪」と認めさせるところから始めたいらしい。
そんな事アメリカ人に言っても反感呼ぶだけなのに。
せめて、あんた等が落とした原爆にはそういう部分もあった、
でも、その結果多くの人間が死んで、後遺症に苦しんだ、
だから、あんた等の言い分は分かるけど、今後核を使うのはやめて欲しい、
こんな感じにならんもんなんだろうか。
こんな事言ってもそりゃ皆が皆に理解されるとは限らんが、
ただ原爆は悪だ、と言うよりはよっぽどか聞いてもらえると思うんだがね。
91番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:03:30 ID:32b5r9GR0 BE:155627647-##
>>86
補足すると
広島(リトルボーイ):ウラン型
長崎(ファットマン):プルトニウム型 
92番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:03:58 ID:PGG2MWq50
>>85
朝鮮にくらべれば、かわいいもんだ。
93番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:04:08 ID:X39p3ho20
>>88
日本は都市無差別爆撃なんてしてませんが?
もしかして重慶や大連の事言ってるんですか?
94番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:04:16 ID:jPhWdXND0
つか戦争なんだが。
核がどうのいうなら銃ですら認めるな。
95番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:04:57 ID:qJ10haLB0 BE:234091049-##
ファットボーイスリム
96番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:05:00 ID:Oo8F/sRS0
>>85
朝鮮は「併合」。
原爆は「虐殺」。

意味が全く異なる。
97竹林のガノタ:2005/06/20(月) 20:05:14 ID:4CTdDQBD0
軍人が上から命じられたことを実行した。
ただそれだけのこと。
カーク氏の主張はもっともな意見である。
それに対し凸が如き感情論などするだけ無駄と。
98番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:07:07 ID:8FgSc7QY0
この爺さん攻めるのは間違ってるよな。
この人が「この戦闘機、新型爆弾積んでるみたいだけど、どう?落としてく?」
って感じで決断下してたとしたら攻めるどころか氏ぬべきだと思うけど。
実際は国家の極秘プロジェクトで、命令されただけだし。
99番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:07:31 ID:PGG2MWq50
今回のことで言えば、爆撃したパイロットもまた被害者だ。
100番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:07:55 ID:jPhWdXND0
日本も風船爆弾とかで無差別に殺そうとした。
ただ成功しなかっただけで、殺す気はマンマンだったし、それをどうこう言おうとは思わない。
戦争なんだから敗戦国を裁くのは当たり前だし、ダブルスタンダードとか真面目に言ってるならキモイ。
戦争という事をどれだけ理解しているのか?
101番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:08:58 ID:O3Ew+GiR0 BE:83818894-##
そりゃ仕方ないだろ。
このおっさんもも正義のために戦ってた。

パイロットを攻めるのは間違い。
102番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:09:29 ID:5cLCiFKG0

443 :第5集 世界は地獄を見た :04/01/28 19:26 ID:t+Gx276p
私は自己暗示をかけて、やっと殺人者になれた。
いわば、リモートコントロールだった。

私達がやったことといえば、ボタンを押しただけ。
私は自分が殺した相手は誰一人見ていない。
自分がつけた火は見てもだ。

                           ――アメリカ爆撃機搭乗員の回想より


103番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:11:07 ID:32b5r9GR0 BE:88930728-##
>>100戦争なんだから敗戦国を裁くのは当たり前

この考えはもう19世紀(大目に見ても20世紀まで)の遺物の考えなんだよ
いい加減分かれ
104番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:11:15 ID:Gr3j8Y2u0
>>93
南京・武漢・上海でもやりましたが何か?
105番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:11:57 ID:HxGxodVt0
正義の為なら人を殺してもいい

人間のエゴ丸出し
106番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:12:34 ID:46kujv7d0
スレタイが「エロゲ」に見えたオレは完全に負け組み
107番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:12:35 ID:Gr3j8Y2u0 BE:223423676-##
>>100
一発だけ成功していたんじゃなかったか。
牧師が一人死んでいる。
108番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:13:45 ID:O3Ew+GiR0 BE:167638289-##
>>100
それは日本も同じだろ。
正義のために殺してる。
109番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:14:01 ID:CUjEnfH40
あまり知識がない者の発言で失礼は承知ですが少し気になるので教えてください。
中国での大量虐殺の件に関しては、
賠償を求められていませんでしたっけ?
110番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:14:22 ID:32b5r9GR0 BE:100046636-##
>>107
山へピクニックに来ていた子供五人が死んでたと思う
111番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:14:27 ID:3MFeL7rZ0 BE:278568858-#
南京・武漢・上海 みんな限定爆撃なんだが・・・
112番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:14:40 ID:Gr3j8Y2u0 BE:74474472-##
>>109
中国は賠償を放棄している。
113番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:14:55 ID:EXgMg4fg0
なんだvipのクセにエラい真面目にスレ進行してんな

>>107
被害者は牧師本人じゃなくて、彼の育ててた孤児とか家族だな、確か
114番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:15:43 ID:YBGiR4iIO
>>100
>敗戦国を裁くのは当たり前だし

阿保過ぎwww
115番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:15:52 ID:YHq0Zvli0
>>113
帰れ
116番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:16:09 ID:k9qJIkIJ0
え?エノラってゲイだったの?カミングアウト?
117番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:16:19 ID:5cLCiFKG0



517 :第5集より :04/02/01 12:52 ID:hyCc0juW
私たちは日本の都市を焼き払うという恐ろしい仕事をやっていた。
それはつまり女や年寄りや子供たちを焼き殺す、てことだ。
私の中の野蛮な声がしつこく囁きかける・・・

「日本人なんか・・・皆殺しにしてしまえ!」

                                 ――B29搭乗員の回想より


118番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:16:25 ID:PGG2MWq50
正義ってなんだろうな
119番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:16:39 ID:O3Ew+GiR0 BE:97789076-##
>>113
ガ━(;゚Д゚)━ン!!
ここはVIPだったのか!
120番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:17:14 ID:X39p3ho20
>>104
ヒント:軍需工場、援蒋ルート
121番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:17:38 ID:vd/VtBub0
>>118
122番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:17:47 ID:x74mleLW0
本当の正義は自分の種族外の人間を殺して
自分の種族を繁栄させる事さ
123番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:17:50 ID:jPhWdXND0
>>103
ww2では有効。
とくに世界大戦みたいな戦いでは有効。
これからも世界大戦のような世界の枠組みを変える戦争ではありえる。
124番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:18:11 ID:EXgMg4fg0
120秒規制に引っ掛かって初めて自分の間違いに気付いた
125番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:18:19 ID:exeiM6bC0
まあ日本人であるから少々違和感を感じてしまうが
対極的な見地で言うとそのとおりということになろう
126番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:18:34 ID:dR4Aqi4q0
原爆が落ちていなかったらおまえらは存在していなかっただろう

決してさかのぼることのできない不可逆なもの、それが歴史だ

誰も過去を否定することはできない
127番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:19:02 ID:CUjEnfH40
中国は賠償を放棄していたのですが、なるほどありがとう。
>>120 この意見が正しいなら、広島も軍需工場で爆破されたということにならないのかな?あれ、長崎は何があったっけ・・・
128番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:19:15 ID:32b5r9GR0 BE:222324858-##
>>121
そいつほど正義の名にふさわしくない人間もいないよな
129番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:19:56 ID:x74mleLW0
原爆が落ちてなかったら・・・と泣く人がたくさんいると思うけど
あの戦争が、あの原爆が日本に落ちてなかったとしたら
今の日本は破綻してたんだぞ
あれだけの人間が死んだにも関わらず年金問題で大変なんだ
130番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:21:25 ID:f3xnZjNl0
原爆投下は人体実験

「原爆投下問題への共通認識を求めて−長崎の視点から」
http://www.ops.dti.ne.jp/~heiwa/peace/shiryo/nagasakigenbaku.html
>最初に確認しておく必要があるのは、「原爆が第二次世界大戦の終結をもたらしたというより、むしろ戦争終結を
遅らせたということだ」(注4)(米国のマ−ティン・シャ−ウィン教授)という基本的事実である。米国は、すでに1943
年5月の軍事政策委員会や翌年9月の英国とのハイドパーク協定(1944年9月)で原爆投下の対象を日本にする
ことをほぼ決定していた。
>また、正式な外交ルートを用いず回答期限もつけないなど、米国が後から主張したような公式の最後通牒
あるいは原爆投下への事前警告といえるような代物ではなかった。つまり米国側は日本側の拒否を見通した
上で、敢えて「無条件降伏」を突きつけたのである。

(以下、人体実験であることの根拠を列挙
131番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:21:32 ID:7W3cAnvk0
航法士を責めるのはさすがにな
132番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:21:33 ID:fw/fqcgb0 BE:96525353-##
とりあえずパイロット責める前に他を責めろよ
スミソニアンとか
スミソニアンとか
スミソニアンとか
133番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:21:46 ID:PGG2MWq50
>>127
もう少し勉強しろ
134番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:22:38 ID:HxGxodVt0
原爆が落ちてなかったら日本は潰れてた!


戦後教育って凄いですね
135番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:23:05 ID:WESmFoTy0
猿が何匹死のうが知ったことかという感情がなかったといったら嘘になるだろ?
進化の遅れている有色人種はより進化した人種である白人に歯向かったら滅ぼされるのは当たり前だって本当に考えてなかったのか?
136番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:23:29 ID:fw/fqcgb0 BE:90091027-##
第二次大戦当時米空軍第21爆撃隊司令官で、東京大空襲を始めとする
無差別戦略爆撃および原爆投下の直接的な責任者だったカーチス・ルメ
イ大将(大戦当時は少将)に対して、日本政府は1964年12月7日、

勲一等旭日大綬章

を授与しています。授与理由は「戦後、日本の航空自衛隊の育成に協力
した」からだそうです。



あと誰だ?この授与決定した馬鹿は!
陛下じゃないよね?
137番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:25:14 ID:Km3dLC2j0
原爆の投下ってアメリカ的には合理的で正しい行動だろう。
あれでアメリカ兵の死傷者数が大幅に減ったはず。
人道?戦争に人道なんか持ち出しても、単なる偽善。
被爆者の人は気の毒だけど、まあ地震と同じで運が悪かっただけ。
138番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:25:31 ID:USY5I+lH0
一億総玉砕してたら少なくとも数百万人は死んでたぞ
139番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:26:52 ID:dwXBepoe0
ユダヤ人600万人殺したから
戦争終結が早まったとか、どうとでも言えるわな

南京大虐殺ももっと殺ってたら戦争は終了してたかもしれないし
140番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:27:37 ID:Oo8F/sRS0
1945年8月、ドイツ降伏後日本海軍に収容された戦利潜水艦「伊507」。
海軍軍令部作戦課長の浅倉大佐は、この艦の艦長に、かつての名艦長で現在は閑職に回されていた
絹見少佐(役所広司)を任命。原子爆弾を積んだ敵輸送艦を撃沈するミッションを与えた。
一方、回天特別攻撃隊(特攻)に所属していた19歳の折笠征人(妻夫木聡)も、その能力を買われ伊507
の乗組員に選ばれるが、特攻を非合理的作戦として認めない絹見に反発する。
軍属技師として乗艦している高須によれば、伊507にはドイツ軍が開発した特殊兵器「ローレライ・システム」
が搭載されているとのことだが、その全貌は高須にしか知らされていなかった。

アメリカ海軍の執拗な追跡と攻撃の中、艦内で叛乱が勃発する。時を同じくして、広島と長崎に原爆が投下
される……そして3発目の原爆を積んだB-29が、既に南太平洋上のテニアン島で出撃準備をしていた。
その出撃阻止のため、絹見艦長と折笠たちは、テニアン島に向けて艦を進める。・・・・・・
http://www.507.jp/index.html

「ローレライ」劇場公開中。
141番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:31:02 ID:fw/fqcgb0 BE:289575195-##
さすがに鬼畜ルメイに関しては銅像を変なポーズで立てたりしたくなる
お隣さんクォリティーだが
142番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:31:38 ID:eKAc7gHH0
なにこいつ
神かお前は
143番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:32:07 ID:PGG2MWq50
「終戦のローレライ」で描かれている背景は、果たしてリアルなのかそうでないのか。
無知なオレには分からん。
144番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:32:41 ID:5cLCiFKG0
スレタイが良い。
145番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:52:42 ID:ZjR8ut+J0
ついカッとなって落とした
悪気はなかった。
今は反省している
146番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:57:01 ID:PGG2MWq50
アメリカ人にとって黄色人種など存在するだけで万死に値する。
ってことなんだろ結局。
147番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:57:39 ID:RDI2ozc70
正直、大昔に日本のどこかに落ちた爆弾の事なんてどうでもいい。

今は平和なんだし。

チョン人みたいに何時までもグダグダ言いたくないな。
みっともない。
148番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:59:14 ID:o30Jsmcu0
もう終わった事だよ。今更とやかく言う事もないだろ
この人は職務を全うしただけなんだから
149番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 20:59:45 ID:24KJSpr+0
>>147
まぁ、俺も今更朝鮮人みたいに金をせびろうなどとは思わん。

だが、今後、広島や長崎のように、
大量の市民を原爆で焼き殺すのは
止めさせた方がいいと思わないか?

原爆自体は過去のものじゃなくて現存している兵器なわけだし。
150番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 21:00:11 ID:5cLCiFKG0
>>148
だな。
151番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 21:00:48 ID:ei0F0cS30
被害者と加害者では歴史観が違うのはあたりまえ。
アメリカにもアメリカの政略とか事情があっただろうし、
パイロットはこれが戦争終結につながると信じて落としたのも事実だろう

どこかの国みたいに、うちの歴史感が正しいから捏造はやめるニダ
なんていうとグダグダになるだけ
152番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 21:03:59 ID:UqOTB+HQ0
日本が核を落とされたのは、日本が核を持っていなかったからだ
非核三原則なんて、「また落としてください」って言ってるようなもんだ

今日のチョン市民見ただろ
「日本なんか核で滅ぼせ」って
あれが中国人や韓国人の本音だよ
153番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 22:30:08 ID:Oo8F/sRS0
154番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 22:38:33 ID:ab/BFb700 BE:91483182-#
【実態】ν速の人口何人くらいよ?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119273097/

ちょ、みんな一回でいいから書き込んで
155番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 22:43:19 ID:Baaj+5H/0
毎晩毎晩うなされてるんだろうな。かわいそうに。
156番組の途中ですが名無しです:2005/06/20(月) 22:53:48 ID:Oo8F/sRS0

ファットマン長崎投下

[(機長)チャールズ・スウィーニー/フレデリック・アッシュワース/フィリップ・バーンズ]他

(曇りで小倉は見えず長崎に変更,長崎上空で 20秒間視界が得られた,11時 2分,22KT,8Kgの
プルトニウム239,総重量 4.5T,『ボックス・カー』,ソ連参戦 2時間後に離陸,目標から 3.4Km外れる,
燃料ポンプに欠陥が発見されたが離陸,投下後沖縄へ着陸し給油後テニアンヘ帰着,死者は 1945末
で 7万人,5年間で 14万人,死亡率 54%)
(1999.7 目視投下命令に反してレーダー投下されたことをフレデリック・アッシュワースが語る,小倉投下
に失敗し原爆を海に捨てるよりはと決断。
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
157番組の途中ですが名無しです
こいつには特別腹は立たんな。
2,3日前のスレの「誇らしい」とか言ってた馬鹿女は殺すしかないなと思ったが。