中華人民共和国 航空母艦を建造し日本侵略を着々と準備
【北京=竹腰雅彦】中国の軍需産業管理機関・国防科学技術工業委員会の
張広欽・副主任は16日の記者会見で、中国の将来の空母建造について、
「関係部門は真剣に研究、検討している」と語り、保有計画の存在を明らかにした。
ただ、張副主任は、中国が「すでに初の空母を建造した」との見方については
「まったく承知していない」と否定した。
中国では台湾統一や遠洋作戦能力向上などの戦略的必要性から、
1980年代に空母建造の本格的な研究が始まったとされる。
米民間研究機関グローバルセキュリティーによると、中国は30〜40機の
戦闘機搭載が可能な4〜6万トン級の空母建造を計画し、1999年に上海で建造に着手。
計画通りなら2006年までに完成する見込みとされる。
また、台湾国防部(国防省に相当)は今年3月、中国が2008年に空母による
遠洋作戦能力を持ち、15年には空母戦闘群を配備すると予測している。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050616id25.htm
2 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:04:23 ID:9KvaSagZ0
2
飛空挺ってないのね
4 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:06:17 ID:2Q7cSca00
その頃には、アメ公が空母中心の現在の戦争をまったく違うものに 変えてしまっていると思う。
5 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:06:40 ID:XXHicefX0 BE:11993235-#
誰か飛空挺作ってくんないかな
6 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:06:56 ID:Cx9KJdp60
空母ってメチャクチャ金を喰うんでしょ?
7 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:07:04 ID:Tjmrb2hs0 BE:230040959-#
足元がお留守ですよ?
日本を潰せば中国がでかくなるのは当然だからな アメリカは太平洋が欲しけりゃ責任持って何とかしろよ
9 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:08:10 ID:XHxqOU6m0
ちょうど空母一隻を吹っ飛ばすミサイルを発射するだけ
金食い虫なのに造るんだな そんなに他国を侵略したいのか?
11 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:10:08 ID:d1+peA9n0
戦争の歴史を見れば、戦争の中心になる主力兵器なんか30年で劣化する。 空母はその点一番息が長い主力兵器なんだろうけど、もう5年もすれば 戦略衛星からの攻撃が当たり前になって空母なんか一撃であぼーんに なると思う。
>>6 心配ないアル 日本のODAで造るアルよ
奥田君も賛成してるアル
13 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:11:16 ID:qAzR6Pqu0
中国→日本くらい、素で飛んでこいや。
14 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:11:51 ID:jZcrzPeC0
建造費は日本国民の血税で出来ております
15 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:12:56 ID:/e/k4SKk0
SOLあたりを開発して神の雷と称して大陸にぶっぱなしてやればいいんじゃなかろうか 神の行為と知ればキリスト圏の連中も文句言うまい
潜水艦50隻くらい配備して、魚雷がんがん打ち込んで撃沈しようぜ。
17 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:14:31 ID:uNQ60mX00
ODA打ち切りだな。
18 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:14:58 ID:MnQdfgOA0
空母は単体では単なる標的にすぎない それを護衛する水上艦や潜水艦、更に空母の甲板に離発着可能な艦載機 全て揃えるだけでも一朝一夕にはいかない 本格的な空母機動艦隊を建設し運用し実戦に投入したのは日英米だけ 現在でも運用が行えているのはアメリカだけだな
潜水空母ぐらいにしとかないと2015には陳腐化してそう と冷静に予想
20 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:15:55 ID:rETc2zkO0
日本も中国の空母に対抗して、茶色い水陸両用アシモでも開発するか?
どうせ中国が侵略したいのは日本を含む周辺諸国だけだから オーバースペックなだけなんだよな。
22 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:16:15 ID:A5AoSZ8R0
宇宙船や空母まで作る国に、なぜODAしてんだ。売国奴バカの害務省めが。
23 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:17:01 ID:msud9VZb0 BE:68520252-#
Made In Chinaですか
24 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:17:10 ID:4EB9ldE80
中国の主力戦闘機ってへぼいんだろ そんなのいくら載せられる空母作っても無駄じゃないの
25 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:17:31 ID:2Q7cSca00
つーか空母なんか、ズゴックかゴックがあれば普通に頭突き一発で 楽勝じゃね?
26 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:17:33 ID:3ACmgJZk0
つーか空母なんぞ作ってもこんなに近いんだから意味ないだろw
27 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:17:52 ID:wEKy9paw0 BE:42652962-###
ハリボテでも内外への示威効果を考えると 十分元はとれるのかもしれないな
28 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:18:10 ID:mGN+stCZO
攻撃衛星作っても対宙レールガンで瞬殺されるだけ。
29 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:18:23 ID:ZF+N36gN0
年間予算 日本80兆円 中国??? 韓国8兆円 東京都8兆円 大阪府+大阪市8兆円
>>6 ・空母専用の搭載機及び搭乗員
・一隻あたりクルーが5000人
・稼働率維持のため2隻体制
・護衛の防空及び対潜艦隊
いずれにしろ、空母運用のノウハウがあるのはアメだけだけ。
31 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:19:41 ID:E7PoJRfs0 BE:25599233-##
コロニー作って中国に落とせばいいじゃない
カタパルトに使うからリニアモーターカー寄こすアル この間試乗してやったからそれぐらい当然アル
>遠洋作戦能力向上などの戦略的必要性 台湾はともかく、どこを攻めるつもりですかね?こんな国に靖国参拝ごときで 軍国主義への回帰だなんていわれたくねえよ。
35 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:22:37 ID:m3ddQo3fO
中共国が軍備拡張しても日本がその上を行く兵器を作るのは簡単だと思う。 問題は、その兵器を使う決断を迅速に的確に躊躇なく下せるかだな。 それができないかぎり日本の防衛能力は、金庫に保管してある高価な鑑賞用日本刀と同じ。
36 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:23:22 ID:mkBlacy30
それなら日本はNX-01建造しちゃおうよ。 さすがに最初からNCC1701シリーズ作るのは無理だろうから。
37 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:23:37 ID:7rSHvPCw0
中国製だから20億円ぐらいで建造できそうw
38 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:24:06 ID:dncVd4uq0
現在では空母は無用の長物。
39 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:24:44 ID:cqcCr/7F0
空母と大きな魚雷が勝負したらどっちが強いかな?
40 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:25:12 ID:E7PoJRfs0 BE:42665235-##
朝鮮半島を中国の基地にすればいいじゃない 空母必要ないだろ?さぁ、早く朝鮮半島を滑走路にするんだ
41 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:25:19 ID:YoKhwupY0
空母を作ってもF-15を大量に配備しても、中国人が対外戦争に 勝てるとは思えない。
42 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:25:23 ID:gahuUQZR0
飛空挺団作ろうぜ! 名前はもちろん「赤い翼」
43 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:26:02 ID:84Yt6W0N0
今時、軍事力で国力を増強しようとかいう考えが、既に時代錯誤。 軍事、経済ときて、これからは文化の時代。 アメリカと日本、つまりハリウッドとジャパニメーションが、変わらず世界をリードしていくのですよ。
44 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:27:07 ID:LGR00vSV0
中国にWinnyとキンタマをばら撒くのがいいな。
45 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:28:14 ID:XHxqOU6m0
中共の空母はキレイな空母
47 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:28:55 ID:irz9Ma6dO
国家予算案に日本からの援助を当初から組み込んでいる国はやることが違いますね
ゾイドとラピュタはまだかあああああああああああああああああああ
49 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:30:02 ID:TpLM+I7u0
メイドインチャイナだろ? 保障期間とかあんの?
50 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:30:25 ID:9KP9tuX80
アメリカは日本に空母持たせてくれなかったんだよね。 OKしてくれてるんじゃないの。いくら金がかかるんだ。 ケンポー改正でうだうだやってるな。 中国の主敵は明白にアメリカだよな
51 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:32:11 ID:1E4FR3pE0
>>24 呂助から買った戦闘機は高性能だよ
空母の設計ノウハウも呂助から買ったと思われ
>>43 映画でもアニメでもハンリュウが一番!!!
ウリ起源をパクるだけのチョッパリは黙ってろ!!
北朝鮮への脅威への対抗策というのは口実で 日米は台湾と朝鮮半島をめぐり中国と武力衝突するつもりなのではないか。 最近やけに南朝鮮が中朝に擦り寄ってるし。 バランサー宣言も対立軸からの脱出を目論んでいるのではないか
>>50 昔アメリカが中古の護衛空母を日本に売却する話が持ち上がったが
日本が断った過去がある
アメリカは別に日本の空母保有に反対しているわけではないよ
空母よりも航空機や偵察衛星だと横槍を入れてくるな
55 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:36:45 ID:RKCnGY7m0
>>30 防空と対潜は積んでる戦闘機で十分なんじゃないの?
56 :
カスピ海 :2005/06/17(金) 10:37:54 ID:Uk0tD/ZS0
中国の機動部隊を見てみたいアル。 いきなり座礁してブチ壊さないよう 気をつけたほういいアル。
イージス艦がないとつらくないか?
58 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:39:19 ID:1E4FR3pE0
対航空機防空はともかく 対潜は戦闘機ではムリ
>>51 でもあれ今雨ざらしなんでしょ。ロシアの技術がだめぽだったか
ロシアがしぶちんかのどっちかじゃね?
60 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:42:23 ID:PtGAvteS0
現実的な物としては、ヘリ空母を中心とした「対潜機動艦隊」がもっとも現実的。
61 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:42:32 ID:9UwknqR80 BE:210263257-##
中国の空母より不沈空母「日本列島」の方が1億倍も強い。 数発の対韓ミサイルでアボーンだろ(w 中国の空母は日本の脅威にはならない。 むしろ、潜水艦の方がいやらしいなあ。
62 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:44:46 ID:jDBG2Dh7O
大和復活
>>61 潜水艦も日本のディーゼル潜水艦に追い掛け回されて泣きながら中国に帰っただろwww
まあ向こうに核ミサイルがある以上日本がどうあがいたところで金玉握られてるんだが。 しかもボタン持ってるの服着た土人w北東アジアは地獄だぜフーハハ(AA略
65 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:47:31 ID:NoR99idk0
>>59 高性能になればなるほど
後方能力の質が必要
機体は金出せば買えるが
後方能力は金では買えない
成金の人海戦術では克服出来ない
整備能力の問題と思われ
66 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:47:50 ID:MnQdfgOA0
ロシアから中古空母ミンスクを購入してテーマパークにしているのと ウクライナ(ロシア)から建造途中の空母ワリヤーグをスクラップ解体する契約で 引き取った事があるな どちらも人民解放軍系列の会社が関与してるらしいが
67 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:51:04 ID:9UwknqR80 BE:180225465-##
空母というのは裸で運用すると脆弱きわまりないですからね。 んなわけで、空母の周囲をイージス艦や護衛の潜水艦で 固めなければならない。 中国に堅牢な輪型陣組むだけの 余裕があるとは思えない。 中国が空母を保持しても、将軍の玩具で終わると思う。 むしろ、中国に空母艦隊を作ってもらって、戦力にならない 戦力を保持させて、中国の軍事力を無駄遣いさせて欲しい。
68 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:51:22 ID:XHxqOU6m0
>>55 十分でないからイージス艦の存在価値があるんでつな。
昔はアメもF-14+フェニックスで艦隊防空考えたが、
対艦ミサイルの発達でF-14じゃ脅威に対応できず退役せざるをえんようになったし。
それに自前の対潜哨戒機も開発せんとダメだ罠。
70 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:53:13 ID:7RosNc9e0 BE:10801038-#
( `⊇`)<チョンマゲ / \ //\ \ \\ \ ニ工つ ∪ //|| (><) // ||
71 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 10:58:56 ID:tV59QrUqO
中国は既に自前のイージス艦を何隻も持ってるぞ。 能力は未知数だが
マジレスすると、空母は最低3隻ないと、常時1隻を航行させるのが不可能。 訓練や整備などが理由。 そのため、現在世界で空母を保有する国は少なくはないが、 まともに運用している国はアメリカとイギリスのみ。 過去をふくめたとしても、アメリカとイギリスと日本のみ。 それほど空母の運用は難しい。 また、たとえ中国が空母を建造したとしても、それに搭載する艦載機がない。 現在中国軍が導入している主力戦闘機Su-30は確かに高性能ではあるが、 悲しいかな艦載機ではない。 また、空母を護衛する艦船も脆弱なものばかりで、海上自衛隊の敵とはなり得ない。
73 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 11:03:02 ID:cEh0Ce0Z0
常識を破って量で来られたら嫌だな ASMが当たっても突き抜けるだけの ブリキ空母100隻が単独行動とかw
75 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 11:13:53 ID:I43t7RXI0
>>73 人民軍にそんな考えはないと思われ
経済破壊を目的にすればペラ機搭載でも可
ピッツあたりが蠅のようにワラワラと飛んできたら対処不能w
76 :
75 :2005/06/17(金) 11:16:37 ID:I43t7RXI0
ヒント:船に飛行機のっけるアイディアはもともと日本のもの
78 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 11:21:04 ID:tV59QrUqO
>77 そうでもない。 最初に空母を開発したのはイギリスだしな。 潜水艦に積んじゃったのは日本だけだがw
おさらいしておくとだ。 世界で初めて航空戦力のみで戦艦を撃沈したのは日本軍。 真珠湾もまあ一応そうだし、マレー沖海戦でプリンス・オブ・ウェールズと レパルスを撃沈したのは世界に衝撃を与えた。 ドイツの戦艦ティルピッツもイギリス軍の航空戦力叩かれまくったが、 結局撃沈せしめたのはイギリス軍の海上戦力だった。 マレー沖海戦以後、アメリカは航空戦力の重要性に日本以上に着目し、 空母量産体制に入った。 終戦時20隻もの正規空母を保持していたアメリカ海軍に対し、 最高でも7隻の正規空母しか保持していなかった日本海軍は皮肉としか言いようがない。
80 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 11:22:50 ID:Rmw24SdX0
私の機雷Rank8 運用Rank10 私の勝だな!
81 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 11:23:21 ID:3cO9Tmrv0
新聞にミサイル防衛がたまに書かれてるんだけど、 確率の高いものはいつできるんだ? 東京都民としては地震より不安なんですけど。
完成を待って速やかに破壊したい
84 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 11:25:48 ID:oV5Y+fsk0 BE:73105128-##
日本侵略するのは簡単だけどな。 巨大客船のなかに人民軍を乗せて、 日本の港についた途端に、総攻撃。
ODAで作るのか
>>84 AOCでさ、朝鮮で秀吉の侵攻阻止するシナリオやってたんだけど、
明の援軍が途中から出てきたんだけど、輸送船で移動中に護衛とか
つけなかったら日本水軍に潰されて、援軍ゼロになったよ
>>81 ミサイルをミサイルで落とすのは容易ではない。
もっと技術が進歩して、レーザー兵器が本格的に実用化されれば、
軌道上の軍事衛星からレーザー攻撃で落とせるようにはなるだろうが。
それはいつ実現出来そうかと考えると、まだ何十年もかかりそうな気がする。
88 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 11:35:34 ID:Rmw24SdX0
>>83 「船長、中華艦隊が船員1で航行中でさぁ」
>>87 もうさぁ、巨大な網でミサイル捕らえるとかそういう方針でよくね?
できない?
90 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 11:39:04 ID:3cO9Tmrv0
>>87 サンクス。
撃たせないためには土下座かこっちもミサイルを中国に向けるかか。。
91 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 11:41:28 ID:C3APK7pG0
ASM-1,2を交互に飽和攻撃でオシャカですよこんなん
>>89 理論上は可能かもしれんが・・・高速で飛来するミサイルを
どのタイミングで捕捉するか、耐久性はどうなのか、
発射から着弾までの短時間でミサイルの軌道を完全に断定して
網をその位置へ持っていけるのか、などなど、問題点が多すぎると思う。
まだミサイルで迎撃した方がマシかな。
93 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 11:46:09 ID:VfbGJklw0
日本は太平洋戦争時に極秘でレーザー兵器を開発していたらしいね シンファクシ建造したり、アークバード造ったり当時の日本は凄いな
94 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 11:48:28 ID:MCPBO3U50
日本は不沈空母だから問題ない
95 :
◆Opera7X3Eo :2005/06/17(金) 11:48:51 ID:Lygv6r0O0 BE:68697582-##
日本が丸腰とでも思ってるのだろうか?
96 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 11:50:10 ID:irz9Ma6dO
じゃあ日本はタイムボカンで
97 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 11:50:59 ID:s/uJiYNbO
日本の金で日本が攻められる シュールなことですな ODAの基準は国家予算に対する軍事費の比率を考慮すべきだな
>>93 ドイツはリムファクシ建造してたらしい。
実際、アメリカ軍は現在レーザー兵器を実戦投入している。
レーザー誘導弾とかね。
また、いわゆるレーザー砲みたいなでかい銃も実験段階だが作られている。
レーザー兵器以外にも、障害物に隠れる敵兵を殺傷するため、
弾丸にチップを埋め込んで、敵兵の頭上で炸裂させる銃もある。
アメリカは恐ろしい国だわ。
99 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 11:52:37 ID:zX+oV3bO0
なんでこんな国に日本の税金を恵んでやらなきゃならんのだ
>>89 <====<
+
+
+
+
+
<====<
101 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 11:56:13 ID:E9d/DWYO0
だから小型核を使うんだよ これなら爆発の威力で敵ミサイルを迎撃できる
103 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 11:57:02 ID:oV5Y+fsk0
バリアーって今の技術では無理? スタートレックのシールドみたいなもの。
104 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 12:00:24 ID:+S7kFc/y0
>>103 俺はバリア装備してるよ
年頃の娘さんが絶対近づいてこないし
105 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 12:10:06 ID:1+QRzZrY0
>>104 一部の人が有する先天性のバリアの話じゃねーだろ。
そんなバリア、役に立つどころか弊害にしかならねーし。
106 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 12:20:33 ID:WPN+wAyM0
航空母艦ねえ。 中国が持っても意味ないだろ。 単なるカネの無駄遣い。 研究した結果、空母保有計画は放棄だろうさ。
107 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 12:22:48 ID:GhaII2U+0
空母自体が日本の領海使って タッチ&ゴーしそうだな
108 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 12:24:16 ID:thJh9YLe0
中国の空母の甲板ってベニヤ板なんでしょ? 艦載機のジェットブラストで火事おきねぇ?
109 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 12:25:58 ID:S72KEvJE0
110 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 12:26:29 ID:FLeVhxBb0
これで戦国自衛隊は軍国主義って“映画”に難癖付けるんだから この国がまともじゃないのは確かだな
111 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 12:33:52 ID:PV5/dX3l0
中国脅威論はリアルになってきました
112 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 12:39:15 ID:oV5Y+fsk0 BE:95949173-##
なんで、中国は国内の内政もろくにできないのに、 軍事ばっかりに金を費やすん? 洪水問題や、農業問題、黄砂問題など、優先するべき事柄が山ほどあるのに。 こんなことばっかりしてるから、衛生・安全・治安などは低いままで、 国民の民度は低いままだし、国内では言論弾圧するしかない状況になるんだろうが。 俺が中国統治したほうがいいんじゃないんか?w
113 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 12:40:57 ID:uv8+UzT+0
>>112 お前が統治したら若い女だけ1億囲って後は日本に放り出すだろ。
114 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 12:42:46 ID:lcVYu+UE0
中国が崩壊して大規模な内戦状態になった後、 核兵器のボタンをどこの勢力が握るのか不安だ あいつら人命を軽く見てるから、中国の新たな支配者になれるならとボタン押しかねんよ
116 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 12:46:15 ID:IGHti37q0
昨日の報道ステーションでやってた 中国人の村襲撃映像すごかったね。 あんな奴らが空母もったらどうなるんだよ。
117 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 12:47:19 ID:NgYI8mhw0
>>109 写真に対するコメントにも書かれている様に
多分、これはロシアから解体の名目で譲ってもらった「ワリャーグ」でしょう
解体中であると考えた方が良いね
ただ、これを参考に造ると考えられるから
雛形はクズネツォフ級空母である事は間違い無さそう
<クズネツォフ級空母>
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~okumoto/page019.html Su-33で運用できる
対空戦闘装備が空母としては多くある
この2点に注目すると
艦載機=Su-33を購入するか、ベースにした中国製
この機を中心とした航空編成
艦隊=空母の対空能力に期待し、随伴艦隊の数は少なめ
118 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 12:48:15 ID:d0NlhaGH0
初の航空戦力による戦艦の撃沈はタラント空襲・・・ 戦闘航行中じゃないけどね。でもそれは真珠湾も同じか。 戦闘航行中の戦艦を航空戦力のみで撃沈したのは、 マレー沖のPOWとレパルスじゃないか?
中国が日本を攻めるのに空母は必要ないんじゃ・・・。 本国から離陸して普通に届くんじゃないのん? 北朝鮮の新型ミサイル開発と同様、アメリカにとっては「新たな脅威」でも 中国本土からの足が届いたり、北朝鮮の旧型ミサイルでも悠々射程に 入ってしまう隣国にとっては「何をいまさら」な話でしかないお棺。
>>117 オマケに対艦ミサイルまで装備できるしな
結構危険な奴だな
121 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 12:50:38 ID:ScEPU6Mh0
空母ってのは世界島から遠く離れたアメリカだから必要なんであって 中国が持っても仕方ないだろ台湾なら本土の陸上基地から飛べば十分 同様に日本にとってもインド洋に展開してシーレーン守るとか アメリカ本土を爆撃したいとかの目的がない限り無用の長物
122 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 12:50:57 ID:oV5Y+fsk0 BE:219312386-##
>>113 日本企業・日本人労働者・日本人技術者しか立ち入れない工業地帯を作って、
実質、日本の飛び地状態を作るよw
123 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 12:51:54 ID:tQCX/LlmO
いずれ分裂する… だからいつも中国はひとつなどと能書きをたれている! 普通の国ではそんな事は言わない。
124 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 12:57:05 ID:ddoduPdg0
よし、飛行機に飛行機を乗っけようぜ
125 :
( ´∀`)梅谷伍長 ◆Uzx.xIyP8g :2005/06/17(金) 13:00:09 ID:6Ljvwz2l0 BE:78649834-##
>122 /■\ ( ´∀`) それ租界じゃん (|_______|) |\__/| U U
126 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 13:01:51 ID:V3ppr8SP0
127 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 13:02:12 ID:3sZCM/5pO
スホーイってふざけた名前だな
128 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 13:05:48 ID:oV5Y+fsk0 BE:109656364-##
>>125 世界平和のためには、必要なことだよ。
中国の土地と人民を扱うには、中国人には力不足。
日本だったら簡単に超ウルトラド級の空母すぐ出来るよなメガフロートの上に建造すればいいだけだもんね!
130 :
VIP大使 ◆HQSMu3SmI2 :2005/06/17(金) 13:19:48 ID:/BMK14eeO
艦対艦ミサイルをアスロックみたいに途中から水中で進むミサイルというのを考えて 防衛庁にアイディアを送ったんだが採用してくれるかな?
>>119 届かない。
Mig-29の航続距離は、通常航行で1500kmくらい。
通常航行で日本へ来て、F-15と戦闘して(多分ここでMigは全滅)、
生き残ったとして中国へ帰るのは不可能。
空中給油機もないのに。
もっとも、属国が空港を差し出せば別だけどね。
>>132 陸上自衛隊は結構国産にこだわってる。
航空自衛隊や海上自衛隊はライセンス生産やアメリカから買うことが多い。
>>133-134 そうなんですか、本格的に武器生産会社があって原子力とかも規制なく使えたら、
独創的なかなりのものが出来たりしないかな?
原子力は軍事利用しないとか他の武器に関しても色々規制あるんだろうから
もちろん、実現はしないのはわかってるけど
136 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 15:16:28 ID:Vvysrai+0
>>19 海底空母構想により、太平洋戦争中に、旧日本海軍が既に
カタパルト搭載して内部に航空機収納できる巨大な特型潜水艦を開発し爆撃機積んで運用してたw
137 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 15:22:16 ID:oV5Y+fsk0 BE:109656083-##
138 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 15:45:28 ID:vbyLkNvR0 BE:56913833-#
人口すごいからな・・・・ 末恐ろしい
>>138 それらが中国のためと一致団結してる訳ではありませんので。
裕福な共産党員1億5000万と奴隷11億人です。毎日反乱起きてますよ。
外部から武器流すと一気に内部崩壊します。中国は歴史上いつもそう。
食料とエネルギーも物理的にないです。
13億人がみな等しく欧米並の豊かさを手に入れるのは永遠に不可能。
そしてそれが内乱の基であり一致団結を生めない中国の土壌。
140 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 19:37:31 ID:5F7ppwg90
怖いな((;゚Д゚)ガクガクブルブル
30機程度で意味あんの?
142 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 19:39:52 ID:01KuajtY0
支那は世界と戦争するつもりで空母を建造するんだな
143 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 19:40:00 ID:vjEe3OTk0
チャンコロ空母 30万人くらい乗れるんだろうな
144 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 19:45:02 ID:jHTq+A860
ちょっとC4爆弾仕掛けてくる
>136 伊400型潜水艦ね。可潜艦でありながら無補給で世界中の港湾が攻撃可能な現在の戦略原潜のモデルになった潜水艦だ 俺も現代潜水艦にハリアー搭載ってのはどうかなって思ったことあるけどね 日本海軍は伊400型潜水艦を終戦間際のドイツに派遣して連合国にUボートを接収される前に日本に誘導させようと海図や物資まで搭載したんだけど、ドイツ海軍の譲渡拒否で駄目になったってさ
146 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 20:00:05 ID:FeAPhbr20
>141 艦隊上空の防空はもちろん、30機に4発の対艦ミサイルを搭載できるとしたら、120発の先制パンチを叩き込める。
New甲標的きぼんぬ ちょっと大型化 4人乗り 磁気に反応する金属を使わない 魚雷は4発 推進力は超伝導で・・・ こういうのを100隻も用意すれば寄って来れない
148 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 20:01:46 ID:f4084gZV0
>>146 レーダーとか考えると、100%無理だと120発は。
149 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 20:05:12 ID:drP5cRdP0
つか、ロシアから購入してなかったか。 名目はアトラクションだったが。
船体を造ること自体は難しくないけど 本当に開発するのが難しいのは蒸気カタパルト 結局ソ連も蒸気カタパルトは開発できなかった 現在蒸気カタパルトをつくれるのはアメリカだけで アメリカが中国にカタパルト売るとは思えないので あんまり心配いらないかもしれない
151 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 20:10:26 ID:TzaZQRha0
>>149 マカオでカジノになる筈が今は大連にあるらしい
>>150 となるとロシアみたいにスキージャンプ式になるかもな
153 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 20:39:56 ID:mRwOLooN0
エリック・L・ハリーの米本土決戦っていう小説を思い出した
>>152 カタパルト無しじゃ、スホイもたいしたペイロード搭載できないよな。
よくしらねーんだけど、空母ってタンカーを改造して作れるんじゃねー?
156 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 21:45:53 ID:uXZuWHJo0
>>131 そう考えると韓国は米軍の傘下にずっとあるべきだな
じゃあ日本はリニア式カタパルト作ろうぜ
158 :
厨房 :2005/06/17(金) 21:54:20 ID:TN/vtCDzO
イージス艦が4隻あれば大丈夫だよね?
159 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 22:01:17 ID:drP5cRdP0
>>158 まあ、この場合おやしおの出番だろうな。
160 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 22:02:33 ID:FbONqehO0 BE:36327825-##
日本には要塞マクロスが地下に眠っているんで大丈夫♪
エリ8でも空母出てきたけど、 あんまり活躍してなかったな。 やっぱり運用が難しいんだろう。
162 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 22:19:47 ID:T0vnlZLv0
>>161 そうだっけ
結構活躍してなかった
艦上機じゃないのも着艦してたけど
乗組員込みで、1兆円でマッコイじいさんが買ってきたんだよな
163 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 22:26:16 ID:sRCMmfrj0
アメちゃんも建造中の支那空母に奇襲攻撃しかけろよ スカっとするぜ?
>>162 なんか気がついたら元の88基地に戻ってなかった?
>>163 いつでも潰せるから放置して定員だろ。
165 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 22:49:45 ID:T0vnlZLv0
>>164 ああ戻ってた
88と空母の2方面作戦だったね
ところで、F-15に乗ってるヤツがいなかったのは、なんでだろ?
強すぎるからなんかな
166 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 22:50:40 ID:MwmurG7O0
なんでこんな国にODAをやってるんだろうね
>>165 高価な上に輸出規制品だからじゃない?
アスランの正規軍が何機が購入してサキ用の機体
をシンが1回だけ使った記憶があるけど・・・・。
いつの間にか曖昧になってた・・・。
B-1もそうだけどね。(一応F-18の爆発に巻き込まれたのかな?)
168 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 23:21:45 ID:4RhC9Nhn0
なんだ、空母は軍国主義じゃなかったのか 安心して日本も作れるね 映画は作ったら駄目らしいけどね
169 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 23:30:16 ID:fvLmPSLS0
まさか空母で日本の漁船を襲うのか!?
170 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/17(金) 23:30:48 ID:OhQS6o8t0
地上げ求めた乞食が篭城してるとこに国が裏で雇った傭兵が突入した画像見て、 あぁ、中国っぽいな、と思った。
171 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 00:23:17 ID:wP70kYKG0
一つの中国と言うが、中華人民共和国自体がバラバラになりそうな予感。 台湾に目を向けているヒマは無いと思うが。 そのうちジンギスカンのような英雄が現れるか。
中国は空母をどれくらい作るんだろ ちなみに第2次大戦中アメリカは1月に1隻のペースで空母を作っていた
173 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 00:36:47 ID:W5yeZtSu0 BE:167638289-##
あれ、日本って空母先進国じゃなかったっけ?
>>173 世界で初めて空母を使った戦闘をしたのは日本だけど
現在日本は空母を持っていません
175 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 00:43:01 ID:W5yeZtSu0 BE:104773695-##
空母を開発しながら農民の暴動で分裂する国って一体・・・。
太平洋戦争開戦時、アメリカが所有する空母7隻、太平洋に展開してたの3隻 逆に日本10隻展開 だから初めのうちは強かった でも、アメリカに空母の重要性を気づかれて… 最終的にアメリカは30隻以上空母を投入したはず
ヒント:カサブランカ級
179 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 01:53:54 ID:0TibYws50
タンカー改造軽空母のカサブランカ級って、カイザー造船所だけで年五十隻建造してなかったっけ? しかし、中国が空母建造なんてできんの?中国の製鉄は質が悪くて有名。中国製AKはすぐ熱ダレして世界中のゲリラからも不評だし、潜水艦を造れば試験潜行でそのまま沈没(建造が確認されながら配備されない不思議)だし… 空母造る前にやることあんじゃねぇのかな? 戦前の日本の辿った道から何も学んでないんだな
ところで中国語でも「航空母艦」なのか?? 空港は中国語では「機場」だが・・・
>179 ビスマルクと勘違いと思われ
183 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 08:56:18 ID:jDnCpVAu0
少なくともあれは海上戦力ではないな。
184 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 08:59:43 ID:jDnCpVAu0
ボーグ級ってなかったっけ。
日本が作ろうとすると抗議するのにな。
186 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 09:03:27 ID:T2MSfnYZO
空母作れるだけの大国にODAはいらないな。
187 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 09:11:24 ID:FXim2Ile0
日本が侵略されちゃうよー
188 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 09:15:57 ID:ixyJPYVU0
日本もかっこいい空母作ろうよ。雇用対策や景気浮揚にもなるし。 ところで戦艦と空母、どちらのプラモデルが作りやすいのかな。
189 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 09:16:46 ID:gouPliRj0 BE:135072667-##
>>186 かわいそうで哀れな空母途上国だから要ります! ください
190 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 09:20:13 ID:Su3I+SLgO
今は日本・中国・韓国で世界の造船を独占してるから、造船能力だけはあると思われ この分野でも日本は技術流出のせいで自分の首を絞めたな
191 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 09:22:18 ID:ixyJPYVU0
大鑑巨砲主義って本当に時代遅れなのかな?自衛艦隊に大和や武蔵は不要かな?
192 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 09:22:44 ID:iWVhICcl0
基地外に刃物
193 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 09:24:58 ID:jDnCpVAu0
>>188 改装前の赤城がお勧め。カコイイ。
大和は機銃がしんどい。
194 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 09:26:30 ID:phG5jlL40
>>193 大和は1941年竣工当時なら作りやすい
防空強化の後の奴だと機銃大杉www
196 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 10:54:08 ID:A3++DfNs0
空母なんて攻め込む以外に用はないのに。
197 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 11:00:19 ID:UbdxjiAu0
さっさと原潜つくれや日本
>>165 F-15が出てなかったのは作者の好みって聞いたことがあるが。
いやしかし空母なんかつくってどうすんのかねぇ。
200 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 11:22:28 ID:G0D/j3zx0
ここでTOYOTAが日本の名機、名艦復活プロジェクトを発足するべきだな
201 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 11:23:06 ID:fKboPH/Y0
水中戦闘機を開発するべしw
202 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 11:27:50 ID:Su3I+SLgO
回天のことか?
203 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 11:31:58 ID:cg0DNiXO0
>>200 そして売国奴奥田の手により中国に機密・技術流出。
空母には今も昔も潜水艦で対抗だな 甲標的の発展型、狡竜(四人乗り、約一週間の作戦行動能力)か潜高小みたいな小型水中高速潜なんかを配備したらどうだろか?
206 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 13:01:21 ID:IpLEz9ZT0
207 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 13:06:41 ID:gOQBzo0r0
で、マクロスはいつになったら落ちてくるの?
208 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 13:16:04 ID:zZX+D18r0 BE:175632858-##
∧ ∧ (・∀ ・) <ねえこれってニューススレでしょ? ノ( )ヽ < > ∧ ∧ ヽ(・∀ ・)ノ <+でやりなよー! (( ノ( )ヽ )) < >
空母沈めてやれば凄い損害だな
210 :
ああああ :2005/06/18(土) 13:20:06 ID:ntGuAH6E0 BE:54701928-#
どこと戦うんだろーね
211 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 13:29:27 ID:SshjJCra0
@正規空母 CTOL機(通常離着陸)の運用可能な空母、大型の空母 @軽空母 V/STOL機(垂直/短距離離着陸)しか運用できない小型の空母 @護衛空母 航空攻撃を担う空母ではなく潜水艦などの対潜に主眼が置かれた空母 搭載艦載機も僅か 第二次大戦の頃に量産されたが現在このクラスの空母は存在しない
213 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 14:06:58 ID:MkbKGZio0
日本も公務員に給料1/10を返納させて、航空母艦群を編成させよう。
世界で初めて空母を持った日本が空母を持ってないなんて
215 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 14:27:04 ID:R99ZtQSS0
>>214 世界初は、英国だと思うぞ
正規空母は、日本だったかな
開発は、英国が先だったけど日本の方が先に完成した
216 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 14:29:49 ID:RQ+qt7yH0
イギリスのはなんちゃって空母
>>211 ところで村山内閣の時って観艦式とかに総理は出席したの?
218 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 14:37:20 ID:1x+sroKy0
中国軍って軍閥の集まりみたいなものだと聞いたけど いざというとき統制取れるのか? 「俺はいかねえ死にたくない」って出動しない連隊や艦隊が続出しそうな悪寒
>>215 完成したのは日本が先だし、そもそもフューリアスは今の空母のコンセプトとあまりに違う。
中国が真珠湾を奇襲するのはいつごろですか?
221 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 14:41:23 ID:PKeP4Wik0
>>218 いつの時代の話をしていらっしゃるんですかw
と、釣られてやったぞ、感謝しろ馬鹿!!
222 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 14:41:53 ID:7DLud8lr0 BE:87705353-##
/\___/\ / ::\ | :| | ノ ヽ、 :| | (●), 、 (●)、.:::| \ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ /`ー `ニニ´一''´ \
223 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 14:45:23 ID:c7pG0/jO0 BE:58124328-##
戦艦大和も空母みたいなもんだな。今どきあんなデカイやついらんけど
224 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 14:48:02 ID:+/X183tz0
225 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 15:12:31 ID:53v6/nMm0
>>223 今の米軍の空母は大和よりもはるかにデカイ
226 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 15:14:22 ID:qYL3L0da0
エセックス強襲揚陸艦とか欲しいなぁ。 シーハリアーやヘリ、ホバークラフト運用できるし。
227 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 15:18:17 ID:vbMBdyfj0
そりゃ、空母が戦艦より小さかったら問題あるだろうw 役割が全然違うんだからw
>>223 英軽空母インビンシブル 194m 20500t
戦艦大和 263m 72800t
米空母二ミッツ 333m 98500t
229 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 15:24:40 ID:RQ+qt7yH0 BE:256435867-#
今の空母は爆撃機が載せられるぐらいでかいお
230 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 15:39:01 ID:4Iysn+Tp0
過去16年にのぼり,日本で最も犯罪を犯している外人は「中国人」です。
年 外人検挙数 中国人 国籍別順位
14 34746件 12667件 1位 中国
13 27763件 12131件 1位 中国
12 30971件 16784件 1位 中国
11 34398件 15458件 1位 中国
10 31779件 10451件 1位 中国
09 32033件 08501件 1位 中国
08 27414件 07310件 1位 中国
07 24374件 08904件 1位 中国
06 21574件 05916件 1位 中国
05 19671件 04032件 1位 中国
04 07457件 02417件 1位 中国
03 06990件 02204件 1位 中国
02 04064件 01841件 1位 中国
01 03572件 01895件 1位 中国
63 03906件 01798件 1位 中国
62 02567件 00945件 1位 中国
平成15年警察白書:
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1101016.html 平成05年警察白書:
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h05/h050300.html
そういえばフランスって原子力空母持ってるよね、 シャルルドゴールだっけ。あれってなんのためなのかな。 見栄?
>>232 見栄じゃないかな。
ほとんど運用出来ていないのが現状。
あと二隻くらいあればいいんだけど・・・。
建造してたっけ?
233 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 16:58:01 ID:gouPliRj0 BE:154368386-##
234 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 17:05:03 ID:N3CZR+QX0
235 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 17:07:02 ID:BWqImPbh0 BE:38610623-##
とりあえず日本も原潜持とうぜ 海洋国家日本が大陸国家に海洋力で負けたら洒落にならん
236 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 17:08:26 ID:8o4tXyPO0
原潜の前にICBM、ICBMの前に核弾頭、核弾頭の前に核爆弾
237 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 17:10:18 ID:BWqImPbh0 BE:115831229-##
>>236 ミサイル発射台としての原潜じゃなくて、攻撃原潜で
ってか散々ロシアの原潜解体の協力をしてるから、それなりにノウハウ蓄積してそうなんだな、これが
238 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 17:11:12 ID:zSokMAew0 BE:209043656-#
タイム母艦でも建造してろ
239 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 17:24:49 ID:YbxzqS7l0
タイムボカンの敵メカに”さだまさしロボ戦車”が出たことあるって知ってる?
240 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 17:30:05 ID:dgRjrqLE0
/ \ おしおきだべー /, '⌒ l.r‐-、.`、 / ( 八 ) ヽ ( ー-' `ー-' ノ ー┐ (_八_)┌-' `ー┐┌┘ -======' ,=====- -====' ,=====- -==' ,==- ______ ,r-‐┘└-‐、_______
空母は建造してもすぐには使えない。 運用のノウハウが必要。 一説には今の米軍レベルまで訓練されるまで20年必要とか。 それに維持費は年間1兆円/隻。 それ考えると、米国以外に空母を持てるのは中国くらいかな。 日本には到底無理、っていうか不要。
日本だってピーク時には戦艦12隻・正規空母6隻配備してたのに。
244 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 19:47:19 ID:e7nkYmJ20 BE:328968498-##
>>243 つまり、中国は日本の二の舞を踏むってわけだなw
245 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 21:00:38 ID:CyHp2KnH0
笑えない・・・
>>241 >米国以外に空母を持てるのは中国くらいかな。
いや、現状じゃ無理でしょ・・・。
軍事費は世界第四位の中国だが、経済力が伴ってなさすぎ。
本当の意味で運用出来るのはアメリカだけだよ。
イギリスも使ってるけど、苦しいな。
海自発足時にアメリカは「空母欲しい?」って言って来て、実際くれようとしてたんだけどな。 その時の海自の返答は「イラネ」 まぁ予算の問題だけど。
中国産空母か・・・ 海自の潜水艦もいい鴨ができて喜ぶんじゃないか? 大量の対潜フリゲイトに護衛されないかぎり、空母なんてただの的にすぎん。 中型空母なら長魚雷1本で昇天するよ。
249 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 23:22:09 ID:cg0DNiXO0
日本には必殺の酸素魚雷があるしな。
250 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 23:25:58 ID:jDnCpVAu0
で艦載機どうするのさ?
251 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 23:27:14 ID:oc0zr/z40
日本のODAで空母作りですか。 加藤や野田はそれでもマンセーなんだろうな。
252 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 23:29:52 ID:6/owFTlf0
>>249 さんへ すみません 酸素魚雷 ってどんなのですか?
253 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 23:33:37 ID:BWqImPbh0 BE:154440364-##
>>252 第二次世界大戦時の話だ
ミリオタに付き合うな、楽しいけどw
254 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 23:40:31 ID:0jLb2b6b0 BE:6033252-##
ちなみに日本はせっかく世界で唯一酸素魚雷を開発してたのに、 大戦中期以降は物資不足で混合気体魚雷に退化してたそうだ。
>>233 70機も搭載する割には、えらく排水量が抑えられているな(w
>>252 簡単に書くと、航跡が非常に見え難い高速魚雷
ちなみに、当時、米の魚雷は不発が多かった
256 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 23:48:02 ID:SealaIGy0
憶測だけど、酸素魚雷て海底から空気を出して海上の船を 沈めるって代物じゃないよな
>>248 対空防御もまともに機能しなさそうだがな。
喫水線にハープーン一発でも当たったら轟沈しそうだ。
258 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 23:52:54 ID:jDnCpVAu0
259 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 23:53:04 ID:o450yjvi0
人間爆弾が一番。
支那は農村部に機関銃でもばらまけば、戦争するまでもなく自壊する。
261 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 23:57:51 ID:aMDK9Sxj0
空母って戦力化するまで相当の金がかかるよな…。 是非とも中国には結局モノにならないであろう空母開発に邁進して欲しい。
262 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/18(土) 23:59:26 ID:jDnCpVAu0
やっぱアーセナルシップのほうがいいのかねえ。
>>262 安上がりだね。
それこそタンカーでも改造して、密かに建造できる。
日本海に二隻、東シナ海に二隻くらい浮かべておいたら?。
もちろん、その下には海自の潜水艦が交代で張り付いてるんだけど。
264 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 00:11:44 ID:lXkEHxTl0 BE:154441038-##
>>261 ヤツラが海洋面に力注ぐと、彼らの眼前にある諸島嶼、日本、台湾、南沙諸島が
激しく脅威に晒されるわけだが
香港の返還さえなければ、イギリスも利害関係者になってたのになぁ
ま、精々鯨殺しの対潜施設の拡充にでもまい進しますか
265 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 00:19:26 ID:/SCmp7HQ0
でかいAAは無理みたいだ・・・ _____π__ -=去 ____<_ `ー、_______ヽニニヽ __\____ < ̄ ̄ Ll ´ (__) __\_____) ≡口 ノ \_____)薫ヲ____□≡_,、-‐ニ三< ```'''ー、 ヽ  ̄ ̄
いっその事、5万トンクラスで搭載機30機位の中型空母を、 アメリカにでも発注したら?。 ハードはアメリカ製、ソフトは日本製でさ。 4隻くらい発注して、ついでに搭載機もF35を予備機含めて150機くらい購入。
267 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 00:27:00 ID:/SCmp7HQ0
機雷で封鎖するだけでいいんじゃないのかな。中国なんぞ。
※お金の話に限れば 冷静に考えて見ると日本の国家予算は米国の半分!! ということは日本もその気になれば、米国の半分の空母を 建造できる予算があるはず。なのに出来ないのは馬鹿政治家が、 国会答弁で防衛費をGNPの1%以内とか間抜けなことを逝った為!! ヽ(`Д´)ノウワーン
269 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 00:31:18 ID:zJtyUsH50
>>268 え?政治家が「防衛費をGNPの1%以内。」って言ったら、憲法に書いてあるわけでもないのにそれでできなくなるの?
日本もすごい国だな。
270 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 00:31:54 ID:NNQTkgp60
某トリビアっぽいサイトから ・中国唐の時代の美人観は「太っているほど美しい」だった。だから楊貴妃は かなりのデブだった。 安史の乱で楊貴妃を殺したのは担いで逃げれなかったから ・唐代の中国では陰毛が長いことも 美人の条件だったのか、則天武后や楊貴妃の 陰毛が膝まであっただの、床に届くほどだっ ただのという大げさな話がある
271 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 00:33:50 ID:lXkEHxTl0 BE:347490296-##
>>267 それができないから、鯨殺してるんだって
詳しいことは知らんが超低周波の対潜探知システム?を使ってるんだよ、日本
沖縄辺りに
んで、その被害を滅茶苦茶受けている鯨が一杯死んでいるンだそうな
自衛戦力を建前としている以上、日本は空母を持ち得ないわけで
必然的に機密度の高い原潜建造の方が(ミサイル発射台の場合も機密にできる、ということも含めて)
日本にメリット高いんじゃねーの?
とりあえず深海6500を建造した国だしw
因みにフランス海軍は 弾道ミサイル搭載原子力潜水艦4隻、攻撃型原子力潜水艦6隻、原子力空母1隻、 ヘリコプター空母1隻、ミサイル駆逐艦3隻、駆逐艦9隻、フリゲート20隻
273 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 00:41:53 ID:/SCmp7HQ0
リシュリューは1965で退役なんだな。プラモ欲しいな。
274 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 00:52:43 ID:/SCmp7HQ0
275 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 00:56:30 ID:uHJC6umQ0
>>273 フランス
戦艦もってたのか
あんまフランス海軍の活躍って聞かないなぁ
つーか激ヨワというイメージが、フランスにはある
276 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 00:58:09 ID:WDJ25Ojl0
画像があると思って来てのに
277 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 01:11:28 ID:NNQTkgp60
タイタニック号沈没の際に、一人の日本人が乗船していた 細野正文氏 彼はYMOの細野晴臣の祖父である ※補足 他の乗客を押しのけて救命ボートに乗って助かったと長く非難されてた。 戦前も日本人の恥として道徳の授業でこんな日本人にならないようにと教えられていた。 ただ、「タイタニック」の公開と前後して他の乗客を押しのけて救命ボートに乗ったのは 日本人ではなく中国人だったとオランダ人乗客の証言で分かった。
278 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 01:22:57 ID:Z13BwrGLO
中国が旧ソ連時代のミンスク、キエフを買う話はどうなったんだ? なんか、中国が空母作ると甲板に上海タワーや九龍城みたいな構造物をごちゃごちゃ置きそうな気がする。
279 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 01:58:10 ID:NNQTkgp60
アヘン戦争で負けた清は、その後アヘンを自国で生産するようになった
>>275 リシュリュー級はまともに完成していたらWWU欧州最強戦艦だぞ。
輸送船という名目のヘリ空母なら海自も持ってるが。 海自、空自の対潜能力は世界一といっても過言じゃない。 冷戦時、日本はアメリカ軍の対潜部門を引き受けていた。 そのため、対潜戦に特化された組織が海自とも言える。 アメリカ軍を除いて、P-3C対潜哨戒機を100機以上も保有する国は 日本しかない。日本にしかそんな馬鹿なことは出来ない。 中国や朝鮮の潜水艦は、戦時には日本海や東シナ海を自由に動くことは 不可能だろう。その分日本の潜水艦が自由に行動でき、 たとえ中国が空母を持っていたとしてもいい的になるのがオチだ。
282 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 16:45:52 ID:xsgXh3KF0
ヘリ空母とやらがおおすみ級の事ならそりゃ勘違いだ。 航空機運用能力は持たないし、まぁ、分類上のドック式揚陸艦以上でも以下でもないな。
中国には空母を持つだけの経済力が伴わないと思われがちだが、 人件費が安く内陸部の経済情勢を犠牲にできる体制である 現在なら可能かもしれない。 ただ作ってみたものの戦力として使えるものになるまで 頑張れるかは別問題だが。 いずれにしても中国はアメリカに代わりうる存在になりたい意思が あることだけは確かだな。
284 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 18:08:58 ID:iW+tXJSR0 BE:235212285-
>>283 島嶼上陸戦での制空権確保用に特化した空母になるというのは聞いた事があるし、
これを無力化するためにスターリングエンジンを搭載した潜水艦(裏仕様では
戦術用トマホークも撃てるともいうが?)を設計製作してるのが日本の現状。
対中国空母機動艦隊戦なんて、相当前からシナリオ組まれていたようだよ。
285 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 18:12:46 ID:lXkEHxTl0 BE:154440746-##
傾いて海に飛行機がなだれ落ちる予感
287 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 18:20:08 ID:xsgXh3KF0
>>285 AIP推進艦はドイツのタイプ212やスウェーデンのゴトランド級がもう就役してるだろ。
日本にも実験艦がある。
288 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 18:20:56 ID:E01Qwwx40
↑そのとき支那の水兵達、「アイヤー!」って叫ぶのかな?
289 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 18:23:47 ID:NWcYd+Fu0 BE:12066454-##
>>275 フランス海軍が活躍できなかったのは、活躍する前に本国が降伏してしまったからだ。
290 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 18:29:44 ID:Ax9LWvDWO
日本も早く 軽空母もてよ VTOLくらいつくれよ
291 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 18:38:54 ID:4KfcRrnKO
スターリングって現在進行形か。 なんか中でスターリンが自転車こいでそうなエンジンだな
>249 酸素魚雷より今はバッテリー推進の方が効率よいんじゃなかったっけ? 酸素魚雷は気泡が出ない(と言うより海水に排ガスが溶けてしまう)けど、今はソナーの性能がいいからあまり気泡が出なくても意味がないでしょう それに定期的に酸素を補充しなければならなかったし、酸素発生装置の搭載なども必要だったようです それよりも今の魚雷は艦底起爆装置はあるのでしょうか? 船の一番弱い所で起爆するので効果大だった様ですが(伊2潜が北方海域で試験的に使用して効果を確認済み)
293 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 19:09:18 ID:QpmtS5xf0
294 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 23:24:52 ID:cKOj3RgL0 BE:63339326-##
サカーの所為で良スレ虐殺中
295 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 23:32:41 ID:4GApCCUtO
日本も軽空母持たないとな。有事の際はおおすみをヘリ空母に使うとか言うけど、何か心細い。 中国は海軍備に力を入れてるから、ほっとけば海上阻止と日本への圧力になりかねない。 全国の平和団体やNPOさん、あなた方の大嫌いな軍靴の足音が大陸から響いてきましたよw
296 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 23:52:44 ID:ctbOlCpD0 BE:249877679-##
昔、日本も勝てると思ってやっちゃったんだよな('A`)
297 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 23:56:41 ID:xJTdVm5a0
日本は空母なんて不要だな
298 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/19(日) 23:57:31 ID:ElOSSTCM0
って言うか もう空母の時代じゃないし
299 :
◆l8A/No6666 :2005/06/19(日) 23:59:19 ID:f/Q+CiRs0 BE:28037434-#
>>297 中曽根いわく、日本の国土そのものが浮沈空母ですから。
300 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/20(月) 00:01:31 ID:cur7Oz0u0
中国が軍事力を増強することなんてよくあること。 (日本人は)配慮してくれないと。
301 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/20(月) 00:01:40 ID:RKjUUq0S0
今建造しても、戦力化できるのは10年以上先だな。 それに空母を本当に攻撃力として運用したければ、ものすごい数の護衛が必要だし。 当分は脅威じゃないよ、「当分」は。
スターリングエンジンというのは、ラスカルが走り回る力を 推進力に変えるエンジンのことなのだが。
303 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/20(月) 00:09:03 ID:bDRLXK+m0
304 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/20(月) 00:23:09 ID:KjHfCfUg0
空母なんて潜水艦でいちころさ
305 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/20(月) 00:32:59 ID:iwjJN4vK0
どっちみち台湾がある以上は海洋進出は限定的だし 空母機動部隊もシステムとして成り立つには相当のノウハウが必要だし そもそも米海軍の圧倒的軍事プレゼンスは向こう50年は間違いなわけだし 時間の経過で同時に海自の能力増強も間違いないなく行われるわけだから 日本への脅威ってのはいつになってもイーブンな程度かな
306 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/20(月) 00:50:31 ID:AKW6j3C40
「そうだ!アメリカをやっつけちまえば俺達はやりたい放題ジャン!」 と中国は閃いたんだよ。じゃなきゃ空母なんていらないだろ。 アメちゃんに新型兵器の試し斬りの標的になってボコボコにされるがいいさ。
307 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/20(月) 08:44:42 ID:3zxf9KuW0
まあ作っても叛乱とか火事ですぐ沈むんだろけど。
308 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/20(月) 12:30:04 ID:6a67ofnJ0
中国海軍の空母計画は随分前から建艦計画だけはあるな。 問題は搭載機だろうけど。
309 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/20(月) 15:32:45 ID:c97FhgWr0
雨の軍事専門家が忠告してたな。 現在の大型空母は対艦ミサイルの格好の餌食となり 撃沈されれば回復不能なダメージを受けると。 まぁ空母もちたい気持ちも分かるがただ海に浮かぶ高価な的にはするなよ->人民解放軍
310 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/20(月) 15:33:21 ID:C62mdtA80
今時は空母なんて(ry
311 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/20(月) 17:13:56 ID:CK9j31T70
そう言えば、韓国も空母持つとか言ってたっけ、あれどうなったん?
312 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/20(月) 17:47:46 ID:q1x7t/1c0
艦載機はこれかな?w
http://www.moller.com/news/ Continuing Dialogue with China
The potential to co-develop the Skycar along with China (government and business)
is becoming more promising as we have met with a representative
of the largest aircraft manufacturer in China (with over 50,000 employees).
Their stated goal is to show the Skycar at the 2008 Olympics (to be held in China)
as a co-developed Chinese-American project.
>>311 それこそ見栄以外の何者でもないな・・・。
中国って外国と戦っても負けっぱなしの癖に 口だけ達者 空母作る国に軍国がどうとか言われたくない。 ぶっちゃけ軍備してもう一回戦ってみてもいいんじゃねえ?
315 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/20(月) 19:43:57 ID:9S+C+5d/0
一回戦ってみてもいいんじゃねえ? とかアンチ支那アンチ半島バカは消えろ
316 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/20(月) 19:46:34 ID:QH6THQq80
318 :
番組の途中ですが名無しです :2005/06/20(月) 20:10:12 ID:cuoYmoVN0
319 :
番組の途中ですが名無しです :
2005/06/20(月) 20:11:42 ID:SQE2Ttfh0 日本から奪った金で空母作るなアホ