どうして本屋は値下げ競争をしないのか　　

高いんだよ馬鹿

たばこモナー

自由価格本以外は独禁法対象外だからだ

ヒント：再販制度

採算ギリギリだと気づいて欲しい

ヒント：再販売価格(ry

ヒント：さいは(ry

専門書は高いな・・・

>>6
早くサンゴ礁にイニシャルを刻む作業に戻るんだ。

>>5
だとしても大手の小売は値下げできるだろ。

>>6そのヒントじゃわからない

ポイント還元ならやってますね

外国で買えば？

ヒント：再販制度

アマゾンは画期的だったな

だからー
再販制度だと許可なしで値下げできないんだって
幼稚園からやりなおしてこい

どうして宮崎のどかは

再販制度だろ

>>14
うん。
送料無料なんて事実上値下げだよね

広告ばっかり載ってるくせに
500円くらいする雑誌とかアホかって思うよ。
100円くらいにしろよ、広告メインならさ。

ヒント：ジャスラック

まあ、神保町で安売りしている店はあるわけだが。

近所の本屋はなぜかどれも1円引き

これまた近くの生協では、タバコをカートンで買うと7円安い。ただしライターは付かない



こんなもんか

ヒント：立ち読み

>>22
ヒント：小数点切り捨て

買った事のある本のなかで
一番高かった本の値段を教えれ

本屋はむちゃくちゃな商売だよ。アホでも儲かる。
マージンでかいし、返品可能。ちくま書房とかは駄目だけど、殆どリスクない。
ありえないくらいセンスがないおっさんとかがやってたら駄目だろうけど、
適当にやっててもまず儲かる。
だから未だにサービスの改善がない業界。「いらっしゃいませ」すら言わないもん。

ヒント:取次

洋書みたいに藁半紙にすれば安くなるのに。
まあ、日本国内の洋書もアホみたいに高いけど。

本屋があるだけまだまし
おらの町には本屋がねえ

へ？
ジャンプとか50円で売ってるじゃん

大学生協で買うと２割引になるから
本屋でよさげな本みつけてもわざわざ生協で取り寄せている

ヒント：あびる

談合だろ。ｗｗｗ

>>30
ヒント：ゴミ箱

もし自由価格になったら
小さい本屋なんかが全国で一斉に潰れ出すだろうな

>>35
うん。今の時点でもかなり厳しいからな。

>>26
ヒント：万引き

>>29
普通に本屋がないなんて、文化レベル超最低な猿の街だなwwwwwwwww

自由価格になったら専門的で読者の少ない本を作ろうなんて出版社は無くなるし、
大手書店しか生き残れない。

いや、でもうちの近所でも本屋はすげー潰れたなぁ。
結構な大型店も潰れたよ。小さい本屋はもうないね。
スーパーに入ってる本屋さんがあるくらいだな。

日販、トーハン
こいつらに文句いえ

新宿駅で安く売ってたよ

>>19
それなんてエロ情報誌？

駅前にデカイ本やが出来たのいいけど、
ブックオフもあって小さな本屋は皆閉店、廃業、
どちらも態度がデカイ、えらそ、

本が高いのはむかつくが、再販がなくなれば、
売れるDQN雑誌やDQN本しか置かなくなる。

ま、Amazonで買うからいいけどね。

フラッシュとかフライデーはなんであんなに袋とじが多いんだよ！
コンビニの立ち読みがやだったら全部ページ袋とじにしろや！！！

もっとぼったくってるものがあるだろう。

CDとかさ。

林檎堂

そんなに儲けでないのに

可哀想なこと言うなよ

>>47
それだ！
適当に一晩チャララ〜とか弾き流したのを録音しただけで３０００円って何だよ。
何億も掛けてる映画やゲームが６０００円で、どう考えてもその半分もコスト掛かってない。

再販制度があっても売れる見込みの無い本を出版したら
出版社は赤字になるんだから、再販制度と売れる売れないは関係無いんじゃね？

韓流（かんりゅう）本を押し付けられている店かわいそう。
いくら返品できるとはいえ、送料は本屋持ち。

>>51
おまえはマーケティングのマの字も解ってない。
営業がなんのために熾烈な戦いをして売り場を確保するのか。

>>1
さあ、急いで編集王を読んでくるんだ

本屋です。
書籍は仕入れ値９０％で1割しか手元に残りません。
その代わり返品は自由にできます。

>>53
でも実際、そこらの本屋に行っても売れ筋の本や雑誌しか置いてないだろ。

小さい本屋ってエロコーナーだけは立派な品揃えだよなｗ

>>55
返品効かないのって案外多くないか？

ポイント制導入すればいいのに。

古くて、メジャーな本は、ブックオフで十分だわ。100円で。

マージン２５パーあるだろ、本屋。馬鹿か。

>53
そんなことをﾏｰｹって言うなよw
レベル低くて恥ずかしいぞ

>>45
Amazonとか通販いいんだけど
中身が確認できないのがなぁ

技術書だと見てみないと買えないよ

>>55
利益がたった1割かよ。
そこから人件費やら光熱費やら借入利息やら差し引いて本当に利益残るの。
万引きの標的にされたらかわいそす。

大学の生協はなんで安くできるの？

>>56
程度の問題。メインは当然売れ筋だが、
リスクが低ければちょっと微妙なあたりも店に置いておける。
リスクが高ければそんなものには一切手を出せない。

場末のDQN店はDQN店＋αに手を出せる。
ちょっとした店は、ちょっと＋αに手を出せる。
突っ込んだ店は、もっと突っ込んだものに手を出せる。

>>64
　　　　　　　　　　　 ／彡::／;://:;从::!::l;:. '､
　　　　　　　　　　／／;:彡;::://.〃从:!ﾄ;:.,、ヽ、
　　　　　　　　　/:;彡∠彡;::川//　　l } ヾ;:.､;､ヽ
　　　　　　　　 /彡::彡:;彡／//　　　j},,,,_ヾ!{;:､:j:!
　　　　　　　　j彡:;彡;//川＝＝=、　 ￣__ヾ;:|:;:ﾘ
　　　　　　　 j川:彡;:彡|!l　,.r┰､:::　　r'┸‐'ヾN:!
　　　　　　　 {彡/:;j::!　 　 ￣￣彡::　'､`ニ 　 };l:!
　　　　　　　 |彡::/:;:!　　　　　, '　r:::.　 '､:.......::|ﾘ
　　　　　　　j|::/:;/|!:|!　　　　 　 / -'`-'ﾞヽ::::::/
　　　　　　　ヽ;}:|川､‐;　　　　　　　 , ､,..、!:. !　 　子供相手の商売をしてるなら万引きなんてよくある
　　　　　　　　 ヽ:;川jﾊ　　　　　,.-';‐==:;ｧ　l　　　　（書店は）配慮してくれないと
　　　　　　　　／!川|　ヽ,　　__ノ ､.`ー '　,ｨ!__　
　　　　 　 ／, --'´ﾞi ＼　ヽ,　　　　､___ノ,ハ　 ｀ヽ、
　　　　／r'　　ヽ.　 | 　 ﾞヽ､ `''‐､-- 　 / 　 ヽ　　 l＼
　　　〈　 |／ヽ,　ヽ　!　　　　ﾞヽ､　 ｀`''‐-- ､__L　　|ヾ＼

本屋、新聞、散髪屋（安床屋除く）
はもっと価格競争すべきだ

>>62
じゃあなんて言うんだよ。つか、>>51に言ってくれよ。

>>64うむ
　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

>>58
友達が最近では
ハリーポッターと
ヨン様写真集が
想定外だったと聞いた

でも逆に仕入れタダの
オマケ、POP、付録の類いを
マニアの店とかに
えらい高値で売れるから
美味しいとも言ってたよ

いくら返品できようが、本屋だって売れない本は置きたくないだろ。
売れない本は売れないのは、再販制度があろうがなかろうが同じじゃん。
現状でも、マニアックな本は本屋に売ってなくて、ネット通販やメーカー直販で買うパターンが多いし。
既得権益にあぐらかいて、努力を怠ってる腐った業界が、再販制度を言い訳に使ってるだけ。

違法コピーを言い訳に努力しない音楽業界と同じ。

>>51と>>53の繋がりがすでにもう理解出来ん…

>>73
そもそも商品は店にあって客に晒されなきゃ売れねーってだけの話。

>>72
典型的な引き篭もりだな

しかし実際はどうなんだよっつー話。

>>75
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
反論できないから罵倒して逃げんのな（・∀・）ｸｽｸｽ

>>61
荒利２５％もねーよバカ
もしあったとしても経費もろもろでギリの商売だよ
なんも知らねーくせに黙ってろカス野郎

>>76
店の立場で普通に考えて、売れなかったら自分持ちなんてリスクなら、
確実に売れる物以外仕入れないだろ。

雑誌はあんなに安いのに
専門書はあんなに高いんだよなぁ。
一番高いのは専門書を装って
実際のところ中身がスカスカの本なんだけど。

売れる本って具体的にどうやって見極めるの？
他店で売れて数ヶ月たってから仕入れ始めるの？
既に人気があるマンガ・雑誌・作家が書いた小説しか仕入れないつもり？
そんなんで客あつまると思う？
明らかに売れるとわかってるやつは利益低いし
それだけで本屋やっていけない

＞ 現状でも、マニアックな本は本屋に売ってなくて、ネット通販やメーカー直販で買うパターンが多いし。

多くなって来てはいるが別に多くはないぞ
みんながみんなネットつかいこんでわけじゃないんだ

>>64
ダンボールはもう使いませんから！

つうか本に金払うよりも、速読の教室に通ったほうがいいだろ。
右脳を活性して頭の回転はやくなるし、本屋で立ち読みで読みきれるし、
たいていの本は図書館にあるし。紙に書いて提出すれば図書館に新書入れてもらえるし。

>>79
魚屋でも八百屋でも、普通の店はほとんどそうやってるだろ。
売れない場合のリスクを考えて商売するのがプロの仕事だろが。
普段甘えた仕事ばかりしてるから、ハリポタの原作仕入れすぎて在庫抱えたりするんだよ。

大学生協だと会員証見せれば15%OFFだ

>>81

近所の本屋は同人誌を仕入れだしたよ。
もう終わりだあね。

図書館でいいよ

本って委託販売

印税

速読って本当に頭にはいってんのかな？
なんか見ててインチキ臭いんだよなぁ。

本屋で万引きするバカは
指切り落とせばいいじゃない

でも再販制度あっても
現状は潰れまくりなんじゃなかった？

>>81
どの商品がどれくらい売れそうか、あるいは売れなさそうかを見極めて仕入れするのがプロの仕事だろ（ ´,_ゝ`）
本の知識も見識もない奴が本屋してる現状が間違ってるんだよ。

魚屋は魚に詳しいし、電気屋は家電に詳しいのが当たり前だろが。

あんまり新品の本は買わない
だいたい古本

俺好みの本は、メジャーな本屋にはない・・・

さてアマゾンに出品するか・・・よっこらしょっと。

>>93
残念ながら知識とか商売姿勢関係なくただ規模が大きなところしか残ってないのが現状
プロだからの一言で片付いたらそりゃラクだよなぁ
今時魚屋だってないだろ、田舎か？
電気屋だってほとんどチェーン店だろ一店の独りの判断なんかで決まらねぇｗ
小さい電気屋は修理で生計たててるしな

>>97
その通り、現状では大きい店しか残らんよね。
だったらやっぱり再販制意味ないじゃん（ ´,_ゝ`）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

本はまあいいとして、CDの値段はもうちょい下げてほしいな。

>>95
この変態が！

>>98
再販制がなかったらより酷い有り様になるけど
１か０しかないなのかオマイの頭は？

なぜ　凸版や東版を叩かない？　（ｏ・ω・ｏ）？
印刷屋擁護派？

>>101
どう酷い有様になるか具体的に言ってみろよ。
玩具屋や服屋に再販制度がなくて誰か困ってるのかよ（ ´,_ゝ`）

ブックオフがあるから
漫画にしても最新刊以外は
そっちで買っちまうよなぁ。

>>101
＞１か０しかないなのか

再販制度に「ある」か「ない」以外に何があるんだ？アホかお前（・∀・）

>>90
とりあえずうたがってみるというのはカルトなどにはまらない最良の策だな。
まぁ、判断はやってみるまで保留のほうが賢いかな。図書館にも速読の本あるから
やってみりゃいいじゃん。

ここで ID:i2Oc6Uc/0を皆様にご紹介します
知らない言葉；著作権保護
紙とインクだけで本が作れると思っておられます。
そんな彼の紹介文は

無知ってはずかしいよね
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

再販制度がなくなったら、売れる本は大量に流通するけど、マイナーな本は
ぜんぜんでなくなるって話だけど、どうなの?

>>107
出た、著作権（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

音楽業界と言ってる事同じ。

古典文学なんかの著作権関係ない本は本じゃないんですね（・∀・）ｸｽｸｽ

>>106

なるほど。
んじゃあやってみよう。
ちょうど来週図書館に行く用事があるのだ。

本の値段は出版社が一方的に決めるもの。
何者もその権利を侵す事は出来ない。
そういう思い上がりがあるから
本が売れないのをブックオフのせいにしたり
電子本の値段が安くならなかったりするんじゃないかな。

どうって何でそんな馬鹿みたいな質問するの？
今以上に本屋がつぶれるってだけだろう
比較的大きいところでもぎりぎりの操業だろ

>>108
今と大して変わらんよ。
今だって、売れない本を大量に流通させても損するだけだから、
マイナーな本はそこらの本屋には売ってないだろ？

ハリーポッターとか場所を占拠してたしな

>>111

別にブックオフも出版社の本の値段も
ある程度は許容されるとおもうけど
ハリーポッターだけはボッタクリだと思うよ。

>>111
そうそう。既得権益にあぐらをかいて、努力はしたくないけど損もしたくないと我が侭言ってるだけ。

どこのお店いっても似たような品揃えなのは
問屋の影響なんだろうか。
うちはドストエフスキーしかありません、くらいのアホな本屋があってもいいとはおもうがね。
潰れるだろうけどｗ

>>113
再販なくなったら超メジャーな本だけしかない本屋になるな

そういや洋書って日本のものに比べると
凄く紙質が悪いよね。
小学校のときにもらってたプリント用紙並。

>>113
今と同じじゃん m9(＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>118
今と同じじゃん m9(＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>116
その言い分だと本屋は関係ないってことか、なるほど

大ヒント：R25

＞古典文学なんかの著作権関係ない本は本じゃないんですね（・∀・）ｸｽｸｽ

校正者に著作権が帰属することも知らないのか

無知ってはずかしいよね
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

印刷物の複製って面倒だよね

>>122
読解力足りませんねm9(＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

値段が高いとか文句言ってるやつは買わなければいいんじゃないか？
生活必需品ではなく娯楽品だぞ
買わなくてもいいものを自分の娯楽のために買っておいて値段に文句言うとかマジ民度低い

>>124
で、著作権と、売れない商品は売れないという理論に何の関係があるのですか？
例えば映画にも著作権は存在しますが、ビデオやDVDは値下げ競争しまくってますよ？
m9(＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

さあ盛り上がってまいりましたｗ

スーパーなんかだと赤字覚悟の安売りして客寄せしてるけど
本屋でもおんなじことできればいいのに、
どの本でも同じ利益率っておかしくね？

ただの顔文字スレになりましたな。

＞84
>魚屋でも八百屋でも、普通の店はほとんどそうやってるだろ。

わかってないな。
商品の種類の量、どんどん出てくる新商品間の売れ行き差、
いずれも比較にならん。

　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾）　ｳｰﾝ…
　　　　　　　　　_,,..,,,,_　（⊃⊂）
　　　　　　　　./ ,' 3　`∩ｰっ
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''

　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾）⊃　
　　　　　　　　　_,,..,,,,_⊂ミ⊃　）　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　./ ,' 3　`∩ηっ
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''

　　　　　　　　　　　ﾋﾟｭ!　
　　　　　　　　　_,,..,,,,_　γ　　�煤i＾ω＾）　　　　　　
　　　　　　　　./ ,' 3　`∩ηっ　ﾍ　ﾍ）ヽ
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''

>>128
それは販売会社に版権を委託してるからでは？

一般消費者が再販制度を擁護する理由なんか一つもないもんな〜（・∀・）

再販制度がなくなって困るのって、甘えた商売してる人達だけだもんな〜（・∀・）

なんでそんなに必死に本屋を擁護してるんかな〜（・∀・）

>>113
出版社側・流通が絶対的なのを認めたんだろ？そうそう、って
ってことは本屋にはどうしようもない

語尾にプギャーを付けるスレはここですか？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ　

文庫本って値段とページ数が概ね比例してるよな。
あれって何か変だと思う。

>>136
現状で本屋がどうしようもない事くらい当然ですね。で？(＾Д＾）

＞例えば映画にも著作権は存在しますが、ビデオやDVDは値下げ競争しまくってますよ？

一次著作権と二次著作権の区別もつかないんだな

無知ってはずかしいよね
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

マスコミ関係は口では偉そうなこと言ってるけど
一番既得権益にしがみついてる業界だからな。
新聞なんかも必死になって再販制度マンセーしてただろ。

>>139
結局認められたのですね、よかったです

渋谷、中野、高円寺あたりではサブカル系の本屋が多いよね

流通システムが発展したのでもはや再販価格制度は必要ない

>>140
論点すり替えて逃げてばっかりだなお前。

＞で、著作権と、売れない商品は売れないという理論に何の関係があるのですか？

こっちに答えてみろよm9(＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

ブックオフがあるからいいよ。

大学の生協は書籍一割引だが。
専門書買うときなんかは結構でかかったりする。

>>142
よかったね本屋さん（・∀・）

（　´∀｀）マンキツで漫画しか読まないのでどうでもいい

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、マンキツちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

アマゾンの中古本ってクレジットカード持ってないと買えないんだっけ？
欲しい本があったのに

町の本屋が潰れると「ざまーみろ」って感じですかっとするね。

そういや月曜日にびっくりしたんだけど、
ジャンプ240円なのな。
あと10年もしたら300円くらいになってるかも。

本屋は制度のせいに。
制度は本屋のせいに。って事？
誰かなんとかしてくれ。

>>148
厨房丸出し乙。

>>145
どこをどうとったら論点のすり替えになるのか
日本語で説明しろよｗ

＞で、著作権と、売れない商品は売れないという理論に何の関係があるのですか？

ここなんて何言いたいのかさっぱりわからんし。
顔真っ赤で必死になってるんだろうな（　´_ゝ`）

>>153
本屋は、制度のせいでせいぜいせいせいしただろ

>>140
だいたい売れない本が割引で売られたからって、
著作権と何の関係があるんだよ（・∀・）
仕入れ値はかわらねえだろが（ ´,_ゝ`）
売れ残りの返本を捨てたり新古本に流すよりマシだろm9(＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>19
ＰＣの雑誌とか広告が５割を占めてんじゃないかって
くらい広告だらけだ。

>>155
日本語読めないんですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

（・∀・）ｻﾖｳﾅﾗ！

とりあえずあれだな
ID:i2Oc6Uc/0は独禁法と再販制度を
研究してからものを言うんだな。
日本語読めるのかしらんけど

>>153
そうやって、自分の努力の足りなさを棚に上げて、
責任を押しつけあってるだけなんだよ。バカと無能の集まり。

>>160
ハイ逃げたね。（・∀・）ｻﾖｳﾅﾗ！

はいはい論点のすり替えのいい見本を見せてやるよ

159 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/05/26(木) 14:26:29 ID:i2Oc6Uc/0 ?##
>>155
日本語読めないんですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

（・∀・）ｻﾖｳﾅﾗ！

>>117
愛すべき本屋だ
ドストエフスキー作品を読みたい時はそこを優先的に利用することにしよう

ちったぁ俺の話にも乗ってこいよ

そこで貸し本屋の出番ですよ

>>165
すまん

>>156

まぁ、図書館と本屋とブックオフは俺の書斎みたいなもんだ。ちょっと距離あるけどな。
自転車で出かければ運動になって糖尿病予防にもなるし、
本を買わなければ、本棚もいらないし場所もとられないし、第一お金がかからない。
買えば売る時に買い叩かれるし。金持ちは資産を買い、貧乏人はゴミを買うと某本にあったが、
本なんてほとんど買った時に価値が激減する。５００円の株を買ってすぐに１００円の価値になって
値上がりしないようなものだ。　俺は何か買う時は将来値上がりするかどうか必ず考えるクセを付けてる。

ヒント：再販制度

本屋とかは寒い中偉い人に毛皮のコートを着させてもらって生き延びてるようなもん
でも、他の職業の人たちは皆寒い中自分で何とか工夫して暖を取ったりしてる
だから本屋だけ何でコート着させてもらってるんだよって文句が出るのは当たり前
本屋とかは、俺たちは毛皮のコートがないと生きられないし、俺たちがいないと困るだろう？とか言って
中々コートを手放そうとしないし、そうしようと努力もしない
結局弱者生存とか共存とか言って談合してたやつらと一緒だよ

>>171
資本主義ってそんなもんでしょ。

>169
＞俺は何か買う時は将来値上がりするかどうか必ず考えるクセを付けてる。

本って自分の中で栄養になってやがてそれがすごい価値になると信じてる
っていうか信じようぜ。モノとしての価値じゃなくて

>>169
本買うのが負担に感じる程度の収入だと、どのみち金持ちは無理ですから。

>>1
本屋の利益率って全業界の下から２番目っての知ってるのか？

あと出版社も本屋も買い取り契約だったらやってらんねぇぞ。

ヒント；岩波書店

>>173は名言の悪寒

>>173
まぁ、そういう考え方もアリだな

本屋なんて今儲かるなんて話聞かないぞｗ
俺の近所でもここ数年の間で3つも本屋が潰れたわ。
儲かっているのは大型本屋だけ、小さい本屋はどんどん減ってる。
もし、本の販売価格が自由化されたら本屋なくなるね。
出版社に直接注文して本を購入するハメになるｗ
>>1
「高いんだよ」なんて言っているってことはそんなに欲しくない本なんだろ？
じゃあ買うなよ。
本当に好きな本ならば金なんて気にならんだろ。
それともおまいは一冊数万する本ばっか買ってるのか？

>>179
>>1は「好きな本を買おうと思ったが生活が逼迫しているので本すら買えませんでした。もっと本を安くしてくれ。」
と赤裸々に2chにスレを立てて告白した猛者なんだよ。
哀れみの目で見るべし。

>>171
一度上げた生活水準ってのはとてもじゃないが戻せないもんらしいよ

つかID:i2Oc6Uc/0の言ってる事の方が正しいと思うんだが。
著作権者への配分に関与する仕入れ値と仕入れ量を決定した後で、
売れ行きがマズイ商品の値下げを行ったところで、
著作権者及び消費者に一体何の不利益があるというのか？

>>173
本の中身、情報が欲しいだけなら金を払わずに手に入れる方法はいくらでもある
金払おうが払わなかろうが自分の中で栄養になるなら払わないだろ？

お金がなくて本を書き写した南方熊楠
http://www.tanabe-kanko.jp/jinbutsu/kumagusu/

知り合いの家で本を見せてもらい、暗記して帰って
書き写すを続けた偉人です

>>182
俺もそう思う

>>182
中の人が必死なんだと思うよ。

>>184
元祖デジタル万引き、つうことだね

>>182
制度で値下げはできない
制度がなくなるとﾗﾝｷﾝｸﾞに入る超メジャーものしかおかない
手にとって買える本は激減する
そして数万部売れるもの以外は値上げされることだろう

>>184
すごいんだけど、ほんと奇人だよな〜。

>>188
今だって売れる本しか置いてない。
今だって売れない本は出版されない。
今だって少部数の本は値段が高い。

何も変わりませんね（ ´,_ゝ`）

>>188
そんなメジャーしか置いてない本屋なんてあるの？
見たことないけど

>>191
>>188→>>190

>>190
値下げありきで出版するような状況なら売れない可能性の高い新人は
敬遠されるだろうね。そんな状況じゃ晩成の作家は出なくなるよ、多分。

そんなことより「ＮＡＲＵＴＯ」の話しようぜ

もし制度なくなったら新刊コミックと映画原作ベストセラーくらいしか置かなくなるんじゃね
専門書やらは動かないから置かないし、雑誌もﾎﾞﾛﾎﾞﾛにされるだけだから置かない

>>193
今だって売れない本はすぐ返本されて絶版になって終わりじゃん。

まぁ、でも確かに小さい本屋で立ち読みするのは良心の呵責に悩まされるのは事実。
だから行くのは大きい本屋で椅子なんて置いちゃってくれちゃってる所でいつも立ち読みする。
図書館はなぜか良心が痛まない。ブックオフは買い叩かれた経験があるから、並んでる本を見ると
大体原価がわかってほとんど良心は痛まないが、１０回に一回くらいは１０５円で読みたい本を買って帰る。
良心の呵責の免責権利を買った、または立ち読み料と思えば対価として安いものだ。

本屋は万引きのよるロス金額が大きいからな。
何冊か売ってようやく利益が上がっても万引き一冊でパーになる。
下手に追っかけると配慮ババァネタになっちまうし。
amazonなんかのネット書店は万引きがない分も有利だ。

あまり売れない本でも利益見込めるなら出してるよ
作家の将来性も含めてね
少部数で値段が高いって専門書のようなものか？
超メジャーじゃない本以外はその専門書の値段になってしまいかねないんだよ

確かにあまり本読まない人にとっちゃどうでもいいかもしれんね

本屋ってむちゃくちゃ薄利だろ

何で自由競争の場に放り出されたとしても、売れるような本しか置かないとか何でそんな素人経営なの？
少しでも儲けが増えるように努力すらしないの？
ただ単に本置いて、客が来たら金と引換えに本渡すだけが本屋の経営？
少しは経営学とかマーケティングのこととか勉強して
新しい形の本屋を生み出そうと努力するとかしたらいいじゃない

>>196
その機会さえ与えてもらえなくなるかもな。

専門書はアマゾンとかイーアンドワイで注文して買う。
ありきたりな本はブックオフで買う。
古典は青空文庫で読む。
雑誌に載ってるような情報は全部ネットで仕入れられるから買わない。

普通の本屋で本を手にとって買う機会ってめっきり少なくなったな。

>>199
利益が見込めるなら「売れる」ってことじゃん。
それなら再販制なくなっても関係ないじゃん。

ブックオフに行け

>>190
つまり再販制度とっぱらったら
値段と売れ行きの分布における
分散が少なくなるという違いしかないと言うことだな

>>202
それは今だって同じ。売れないと判断されて出版されない企画はいくらでもある。

やっぱ書籍の電子化はコピーとか製本屋とかの問題がある為に
本格的に進まないのかねぇ・・

大書店の新規出店、ネット通販、文教堂、雑誌はスーパーかコンビニ。
流れは決まってるような。
再販やめて買い取りになれば、当然卸値は下がるでしょう。

ふらっと立ち寄るの好きだから、近所に無くなるのは寂しいけどね。

ヒント：ﾔﾌｵｸ

ただでさえ下らない本が多すぎるんだから、売れそうにない本が淘汰されるのは良いことじゃん
世の中にとって本当に必要なのは専門書くらいだろ

>>211
専門書は専門家が買うし、必要なものだから値段が高くても買うから、
ある程度の売り上げは見込めるんだよね。だから再販制度がなくなっても別に困らない。
現状でも、専門書は出版社の直販とかで売られてる場合が多いし。

>>188
値下げさせる制度を作れってんじゃなくて、
値下げができない制度を撤廃しろつってんの。
買える本が激減するかどうかはわからんだろ、現状と何ら変わらないという説に俺は賛同する。
数万部売れるもの以外は値上げされるって言うけど
値上げ→売れなくて不良在庫と化す→値下げされる
この流れになるだろうから、普遍的な価値を有する文学作品・専門書等以外は淘汰されるんじゃね？
俺はそれでも全然かまわないと思うけど。

>>213
そうそう。結局甘えた商売がやめられないだけなんだよ。

大体「制度で決まってるから」ってのは答えになってない。
その制度が必要ないだろって話なんだから。

層化の宗教ボンだらけになるね、だって売れるもん

>>216
大川隆法の本の方が売れてるよ

>>183
情報源の蓄積を考えなければそれでOK
蓄積するなら本の形をとっていてくれる方が有利
書痴の端くれとしては「中身さえあればOK」という風潮はさびしいのも事実だが

あと、
ぶっちゃけ再販がなくなると一番困るのは
地方の出版社と
超零細出版社（＝サヨク・反体制系）だと思う

>>213
期間決めて再販制度を改正してみるのは同意する
どうなるか見てみたいしな

数万部売れるもの以外のようなものってのは
たいてい買う人間が決まってるようなものだ
値下げしたからって売れるっつうグラフをつくらない
専門書見たいに高値になりうる、文学作品でさえも
淘汰さえされる
超メジャーじゃない作家の本を読む人もいるんだ、俺みたいに

今以上に二番煎じの本が増えそうだな
あと大手の出版社が電通みたいになるんだろうな

値下げって言ってる奴はバカですか？

本の単価が高くて値下げなんかしたら店が潰れるってのｗ

>>218
中身にしか価値を見いだしてないのに本を買うという行為に対する皮肉のつもりだったんだけどね
俺も本が好きなんで

⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　⊂⊃　　　　 （　´∀｀ ） ＜　僕は、宮崎のどかちゃん！
　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　　　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　（_ノ _ノ　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　彡

最近本読まなくなったせいか、>>219の日本語が理解できない

>>217
この前ブックオフに行った時に池田大作全集という分厚い本が大量に１０５円で
投売りされているのを見かけてワロタ

ブックオフでは韓流ブーム真っ盛りだなｗ

>>221
それは薄利多売にしてうれにくい本が値段上がるという今までに出た話読めば
別に経営をうまくやれば本屋が困るとかいう話ではない筈だ
そしてこれは著作者・出版社がどうという問題だと気づくはずだ

週間わたしのおにいちゃんが100円で売ってた。

>>225
そういった類の本は古本屋で買い取ってくれないんじゃなかったっけ？

>>229
だから売り値が105円なんじゃない？

>>229
そうなのかなぁ、ちょっと解らない。

>>226
それだけ聞くと
新刊書店の経営を支えてるのはブックオフだって気がしてくるなあ
（いらなくなったら気楽に売れるから、
それほど必要じゃない本でもホイホイ買ってしまうってこと）
･･･やだなあ冗談に決まってるじゃないですか

芸能界より酷く
層化の力がはびこるだろうなぁ
作家は売れるためにも層化に入る道を選ぶしかなくなるだろう

>>219
だから、値上げされてもそれは一時的なもので、すぐに値下げされるようになるって話なんだけどな。
値下げしたからって売れるっつうグラフをつくらない？
在庫のあるものを値下げしたらされる前よりも売れるのが商売の鉄則でしょうが。
なんで一消費者がマクロな売れ行き状況にまで気を配る必要があるのですか？
マイナー本がめでたく出版されたら、自分の財布と相談して
入手可能な値にまで下がったら購入すればそこで話は終わるじゃないですか。
超メジャーじゃない作家の本は図書館で満足するしかないんじゃない？
「それでもマイナーなのを入手できなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」ってのはとどのつまりは我侭なんだと思われ。

おまえら！　ここまで来て東販、日販が出てこないなんてよいこさんたちですね！
出版会の電通であるこれらのヽ('A`)ﾉｳﾝｺｰ 会社を潰したらすぐに価格自由化になるよｗｗｗ

>>227
薄利多売って・・・
すでに本屋は薄利な訳だが

売れる本は(マンガとかエロ本とか)利ざやを高くするだろう、値上がり
売れないが必要な本は利ざやは無いに等しくなるんじゃね？
そうなると売れないが必要な本を書かなくなる＆作らなくなる＆置かなくなる
それがどんなけの知的財産の損失か考えろ

再販制で護送船団しているから。
ちなみにCDが安くならないのも同じ。

保護ってのは消費者には不利益なんだよ。

取りあえず再販制度に嫌がらせするには中古書店を利用するようにすればいいのか？

まあ、価格競争を始めたら印刷会社は中国に移転するだろうね。

>>229
ブックオフでは大概売ってるよ
105円コーナー覗いてみなよ

>>231
信者しか買わないような宗教関連の本は利益が見込めない（信者ならもう持ってる）から買い取り拒否されたと思うけど、店によってそれぞれなのかね

>>234
仕入れ値高くてそんな２割引３割引半額セールな値下げはできないらしいよ
固定客のついた本が値上げされるしかないね

あと別にマイナーなもの読んでるわけでもない
つーかそんなことしてたら作家なんて出てこないだろ

ちょっと欧米の本屋や再販制度の諸事情について興味が出てきた。
どうなんだろうねぇ。

本に値段印刷するなよ

魚屋や八百屋、肉屋もスーパーなんかも一定期間しか売れないものを
いかに安く仕入れ、宣伝、営業活動、販売するという努力してたりするからな。

本屋の事情とやらは知らんけど、販売努力は低いような気がする。

>>236
値段を低くすることで購買者が増えるなら
値段を低くする面でのマイナスと
今より多く売れる事のプラスで
新しい均衡点が形成されるので問題ないと思いますよ

だから店が潰れるってのｗｗというのはピントが合っていないと思います

ただその下での部分には問題を残しているとは思いますので議論の焦点はそっちだと思ってつっこみました

>>241
まぁ、ブックオフだから買い取ったという事も可能性としては考えられるよな。

生鮮品は品物に変化がないからな

日本に本屋が多いって話は良く聞くから、再販制度無くなったら潰れまくるよきっと
必要無いから潰れるんだったらそれでもいいけど

所詮、本は必需品ではないからな
必要ない人は値下げされても買わないだろう

再販制度がなければこれだけ大量の出版物が出回る訳無い。
ただし値下げは出来ない。痛し痒しだね。

なんでもアメリカライズされた資本主義が善だというわけではないな。
実際に日本の出版は世界一だし。

なんで日本中どこでも本の値段は同じなの？

CDは再販制度じゃなくてもよくね？

本はインターネッツ書店にてクレジットカードで買う
↓
配送料無料、クレカのポイントがつく
↓
馬

http://www.jbpa.or.jp/saihan-faq.htm
Ｑ．出版物（書籍・雑誌）の再販制度（再販売価格維持制度）とはどういう制度でしょうか？
Ａ．出版社（メーカー）が個々の出版物の小売価格（定価）を決めて、書店（販売業者）で
定価販売できる制度です。この制度は、独占禁止法で認められています。

Ｑ．再販制度がなくなればどうなるのでしょうか？　
Ａ．読者の皆さんが不利益を受けることになります。
　�@本の種類が少なくなり、
　�A本の内容が偏り、
　�B価格が高くなり、
　�C遠隔地は都市部より本の価格が上昇し、
　�D町の本屋さんが減る、
　という事態になります。
　再販制度がなくなって安売り競争が行なわれるようになると、
書店が仕入れる出版物は売行き予測の立てやすいベストセラー
ものに偏りがちになり、みせかけの価格が高くなります。
また、専門書や個性的な出版物を仕入れることのできる書店が
今よりも大幅に減少します。

>>243
再販制度 −（バーチャルネット法律娘 真紀奈17歳）
ttp://homepage3.nifty.com/machina/c/c0011.html

･･･ググったら一番最初に出てきたんだ、本当だ！
や、やめろ、おれをそんな目で見るなー！！！

>>251
なんかその世界一はＢ’ｚがシングル売って世界セールス記録何位とか誇るのと同じ臭いがする

>>257
年間出版数は日本がダントツの世界一だよ。
アメリカやイギリスやフランスよりすごい。
あまり知られてないけどね。
じつは出版大国なのである。

漫画は音楽 CD に比べたら断然安いと思う。

フランスの制度がおもしろうそうだな

格調高いbookstoreじゃなくてなんでも置いてある本屋なんて日本にしかねーもんな。

すごいっつうか、ルールあっての話なんでしょ。
あんまし誇る程の話じゃないような。

しかし、再販制度が無かったらショボイ本屋の品揃えが壊滅的になる気もする。

雑誌とかは日に日に値段下がっていけばいいのに

保護されないと滅んでしまう様なものは滅べばいいよ。
そうやって地球は動いてきたんだよ。

再販制度：日本全国どこでも同じ価格にすることで
皆が平等に教養を得る機会を得られる。というもの

>>265
生鮮食品だって保護されてるものなんだけどな
輸入規制撤廃してみるとどうなることやら

>>255
ネット書店に移行すれば�C�Dの問題は問題でなくなるな
ＩＴインフラｶﾞﾝｶﾞﾚ

流通最大手である日本郵政公社が民営化されれば遠隔地になんて配らなくなるわけで、
ネット書店が出来ようとも意味ねーな。
今だって新聞を郵便で配るような地域山ほどあるんだぞｗ

>>268
別にamazonで事足りてるんじゃないか
本屋で本を実際手にとってみてから買う人も多いんだよ

新聞宅配制度なんてやってるのは日本だけ

>>270
そそ、技術書なんて中身見ないと買えないよ

やってるのが日本だけだったら止めろってか？
バカか。

本と手に取りたくても、結局おっきな所行かないと置いてないんだぜ。

>>256
情報サンクス

>>251
再販制度のお陰で
都市部も地方もネットも同じ価格で買えるしな。
四季はあるし、米と桜、秋葉、富士山、京都
他にも自然がいっぱい　
いや〜〜日本に生まれてよかった！

>>252
>>255

タダの紙切れに印刷しただけのもんだろｗ
採算がとか言ってる奴が嘘だな。

ヒント：再販制度

まぁ、再販制度がなかったら、大型書店とブックオフと駅の売店
くらいでしか本を買えなくなるだろうね。殆ど。
街の小さい本屋は１・２軒を残して全て潰れる。
本を買うのも殆ど注文になるね。立ち読みできない。
ということは、タイトルと表紙を見て買うことになるわけで、
ポケット文庫程度の大した内容でもない物が、インパクトの
強いタイトルのハードカバーで売られることになる。
まぁ、当然、買い手は「なんだ。裏切られた。」と思うように
なるので、だんだん本を買わなくなる。
そうして本よりも面白いテレビを見るようになる。
そうやって衰退していく。

馬鹿はうまく動いているシステムを弄って駄目にする。

まぁ、雑誌・CD・漫画は再販対象に含める必要がないというのは同意。
これらは鮮度が命だから保護する必要がない。
値下げ競争でも何でもしたらいいと思うよ。
人気のある奴はほっといても売れるし。対象を狭めたら良いんじゃないか。

安いから買うわけじゃなくて、
必要だから買うわけで。
値段なんてドーデもいい。

輸入ものペーパーバックが高いのは何なの？

立ち読みをなくせば本はもっと売れると思うけどな

古本屋もブックオフもあるしな。
人気の本もじーっと待てば文庫本化されるし。

>>282
立ち読みできないと本がかぶる時あるから困る

>>281
需要が少ないので少部数の輸入になるから輸入のコストが分散出来ないからだと。

>>281
翻訳・校正料じゃないかな？

>>282
立ち読みして自分に必要か読みたいか判断して
買う人がほとんどかと

>>282
雑誌や漫画なんかは立ち読みで済むけど
だから雑誌は広告載せて稼ぎ、コミックには袋綴じするとこが多い
小説、参考書、専門書、趣味の本、学術書なんかは立ち読みさせないと
逆に売れないと思う

立ち読みで済ますとかサラッと言ってしまうそのﾅﾁｭﾗﾙさがｽｹﾞｰ怖い。
金払えよｗ

ようするにだ、本ってのはただの資本主義に基づく商品とは訳が違うんだよ。
教養であり知識である。

学術書みたいな本数としてはまるで売れなくて出版社としては
採算とれないような本でもそれを必要としてる人は確実にいるし、
そういう学者や技術者が研究し技術を作って国と国民全体の財産になる。

売れ行きのある本で稼いで、そこで儲けた利益のなかから
赤字(だけど大切)な本の補填を当てて
勉強したい人に必要な本を作ってあげるのがこの制度じゃないか？

>>290
いや、赤字の本など無い。
元々赤字になるほど出版しない。
本そのもののコストはとても安くて、せいぜい数十円程度。
専門書などは出版コストを自費でやってるのが殆ど。
それで流通販売は出版社で出版社は売り上げマージンを
数％貰うというのが普通。だから出版社が損を被ることは
ほぼあり得ない。
売れると当て込んで出版社側が丸抱えで大損というのはあるけど。
それは単に出版者側の見込み違いなだけで制度の問題ではない。

>>256
そのサイト見てて思い出したんだが既に期間と書名を限定してやってるんだよな

http://www.bargainbook.jp/mlsbin/wb_top

青山ブックセンターは高いけど好き

月刊誌だってもう次の号が発売される
前日でも定価だものな。半額にするべき

>>292
誰が買うんだろうってやつばっかりだな

>>291
残念だがデザイン・製版・印刷コストに印税、編集費に営業コストとあるが？　雑誌でも５〜６割売れてトントンだぞ。
コスト数十円ってどこから出た数字なんだ？

大抵、どの書籍も２・３００万あれば誰でも出せる。文章さえ書ければ。
出版コストだけ負担すれば全国の書店に並ぶ事になる。
まぁ、どこに並ぶかは流通や書店次第だが。
２・３００なんてボーナス２、３回分で車を買うような物だ
から、有名になりたければ本を出すのが一番だろうね。
芸能界なんかになればこれくらいの負担は宣伝費より安い。
だから気軽に出せる。
出版社は受注を受けて流通させればいいだけ。

>>296
まぁ、詳しくは出版系の専門書でも嫁

>>298
悪い、仕事で雑誌作ってるんだが１冊あたりのコストが数十円じゃすまんのだよ。
人件費除いた定価の４割弱くらいがコストなのねウチは。

雑誌と専門書じゃそりゃ違うだろう

>>52
韓流本はともかく韓国ドラマＤＶＤは店舗買い切りのが結構あるらしい。

そして何処でもショップ泣かせらしい

立ち読みさせないで,座り読みさせればいんでね？

昔ゲームできる喫茶店とかあったじゃん あれみたいにテーブルに埋め込みで
電子ペーパーを設置して喫茶中に全国の本を立ち読みできるようにする
別に喫茶店でなくてもそれ専門の店舗があってもいいかもしれない
利益をあげないような機関として図書館なんかが出張所として設置するとかして税金で運営とかでもいい
そうして欲しいなと思う本があったらオンラインで注文
これで本屋の数が少なくなる事による弊害は回避
アマゾンみたいな超大型ネット書店がマージンとって鯖でページ公開して
それを全国の店舗が利用させて貰い利益をあげる
ネット書店は巻き上げた金を閲覧数に応じてその本の出版社へ著作権料を払う
自宅ＰＣとかだと不正コピーの心配があるからそこまでは普及させない
アマゾンでなくてもグーグルでもいいや

ヒント：初期投資に見合わない利用者数