漏れ達が小学校で習った第二次世界大戦

戦後60年を考え小説を書いてるんだが・・・・

東条英機とかがいろいろな資料を見ていくうちに小学校で習ったイメージと違う・・・

furuta

ぶっちゃけ
日本史は授業時間が足りなくて明治までだった

昔を振り返るなよ、今を生きろ！

うち京都だけど、8月6日は平和学習で登校したよ

東条首相の算術

２＋２＝８０

>>3
それ時間足りないんじゃなくてわざとらしいよ

原爆で被害にあった風景とか人とかの写真集を先生が教室に置いてた
ほとんどｸﾞﾛみたさにみんな見てたな

小学校の頃、20代後半の女教師が、よく教室で着替えてて黒いブラジャーだったのを覚えてるんだが、
今思い出すとなんでもっと目に焼き付けとかなかったんだろう！って思うのと一緒。

>>3
あるあるｗ

黒船や大政奉還あたりから、急にいい加減になるんだよな。
直接自分たちに関係する一番大事な時代なのに。

戦後世界史はほとんどスルーだった(中高も

原爆の死体写真集などを見せられトラウマになりました。

東條ヒデキはアメリカとの和平を望んでいた昭和天皇の意向に従って
奮闘していた（もっとも天皇を崇敬していた人物の一人だった）
が東郷外相よろしくハルノート提出で失敗してしまったとき
号泣したらしい。
現在の資料では戦争を主導していたのは海軍の急進派で
陸軍の東條がそれと陸軍を抑えていたという見方だ

日教組クオリティ

日本は自国の利益を得るために戦争をしました。

それは日清、日露で甘い汁を吸ったからです。

こう小学校で教わったんだがあってる？

>>15
「生活に息詰まっていた。むしゃくしゃしてやった。今は反省している」
が正解です。

うちの日本史の先生は終戦までちゃんと教えてくれたけどな。
あまり覚えてないけど戦時中のところに一番力を入れてた気がする。
左翼の虐げられぶりについて熱く語ってたっけ。

ゲタ箱脇の連絡板にトラ・トラ・トラの上映案内が貼られていた俺の小学校は勝ち組

第一次世界大戦後、日露戦争において功績を挙げた大日本帝国は黄色人種初の国際連盟常任理事国加入を果たした。
同じ黄色人種が居住する東アジア及び東南アジアの国々に対し、過去から続く植民地政策を廃止するよう迫った。
これに対し白人社会は猛反発。　大日本帝国は国際連盟脱退を表明することとなる。

>>15
日本は自国の利益を得る目的が全く無い戦争があるのか？

歴史上の人物って
えてして
公人と私人の違いって
甚だしく違うよな

俺30代頭なんだけど、消防のとき教師に、中国での日本兵の蛮行の写真をいやというほど見せられた。
チャンコロの少年に銃剣突き刺す訓練の連続写真とか。

国際連盟脱退後、大日本帝国は植民地政策を打開すべく東南アジア及び東アジア共栄圏（大東亜共栄圏）構想を発し、
白人社会へ宣戦布告することになる。

これが日本の歴史上の「第二次世界大戦」と教わった。

世界史の先生が左翼だから
黒板に海軍旗を赤と白チョークで書いたら
ファビョりやがった、授業にならなかった。

歴史の授業ではわざとか知らんが時間なくて習わなかったけど
小４のときの先生は授業時間削って裸足のゲンのビデオ見せたりしてたな。
あと中学のときなんかの話から、「俺は西城ヒデキが嫌いだ。なぜなら俺が大嫌いな
東条英機と名前が似てるからだ。」みたいなこと言ってた先生がいた。

東条英機　大将　遺言（部分）　昭和２３年１２月２２日夜　東京巣鴨

開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰めると ころがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。
しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。力の前に屈した。
自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。ただ、同僚に責任を及ぼしたこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。
天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。　（略
現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持
を離れざるように願いたい。また、日本人が赤化しないように頼む。米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。
いまや満州は赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。
米英はこれを救済する責任を負っている。日本は米国の指導にもとづき武力を放棄した。一応は賢明である。
しかし、世界が全面的に武装放棄していないのに、一方的に武装をやめることは、泥棒がまだいるのに警察をやめるようなものである。

日教組があんなのでなかったら、俺は小学校のセンセになりたかったんだけどな。。。

>>26
すごい正論でびっくりした。

東条英機=悪
天皇制=疑問視
国旗=アジア諸国では戦争の象徴
国歌=天皇制賛美の歌

と習いました。

東条が悪とか国旗国家否定とか無かったが、
「ドイツを見習え」的な教え方は結構なものだったと思う。

小学校低学年の頃、空襲で防空壕に逃げた話をよく聞かされていたな。
当時、俺は戦争＝相手の国民を全滅させたら勝ちなんだと思ってた。
で、アメリカは日本人を全滅させるために、しょっちゅう空襲していたと。

戦後間もない頃の南京大虐殺＝戦犯を死刑にするためのでっちあげ
現在の南京大虐殺＝日本から金を盗むためのでっちあげ

高校の時の日本史担当の教師は、右翼という噂があった。
クラスの奴が興味本位で「先生って右翼なん？」と聞いたら
「そういう事答えると、上に怒られちゃいますから」と答えてたｗ

ちなみに、その教師が輝いてたのは日露戦争の授業。
日露戦争を部隊・軍艦、指揮した軍人、戦略・戦術、
「なぜ戦争する必要があったのか？」「なぜ勝てたのか？」まで事細かに熱っぽく解説してた。
いつもは塾疲れで寝ているクラスの皆も、珍しく起きて聞いてた覚えがある。

WW2に詳しい俺からすればスターリン
戦車が1500mからパンターＡの前面装甲を貫徹する危険があるということはガッコウではでないことと思う

俺の習った第二次世界大戦

アメリカとか攻めてきた
↓
日本も反撃した
↓
日本はズルして真珠湾攻撃した
↓
アメリカ怒って原爆落とした
↓
終了

去年のことだけど。
高3の時の日本史の先生は
江戸時代の終わりまでしかやらなかった。
何で？って聞いたら基本的に日本史Ｂは江戸の終わりまでだから、といってた。
日本史Ａも取っていたんだけどコレがまたすんごい先生で。
731部隊のｽﾝｺﾞｲﾔｳﾞｧｲグロ映画見させられた。黒太陽なんとかっていう。しかも4時間目。
俺は何とか大丈夫だったけど友人すっかり弁当食えなくなってた。だって人体解剖シーン
あるんだもん。
予備校では右よりの人とどっちでもいいって感じの人だった。

東条、天皇＝犯罪者
国旗＝軍隊の象徴
国家＝天皇賛美

と習いました（マジ）
あと、エタは未だに差別されてるかわいそうな人と繰り返し叩き込まれました。
それを親に話すと苦々しい顔をする理由が当時はわからなかったw

今思い返せば、かなりアレな教員だった・・・。
東条マンセー、天皇マンセーも問題だが、多分上記の教員の方が問題。

アメリカは原爆展と東京大空襲展やれ。キリスト教が聞いて呆れる。

>>26
60年も前の軍人さんなのに普通のことを言っている・・・・。

母親に、
「東条英機は丸暗記で東大に滑り込んだ本当は馬鹿な人なのよ、だから戦争したのよ」
といわれ、なるほどとか思ってたけど、いざ俺が東大に入学した後になって、
丸暗記ONLYで合格するってすげぇって思ったよｗすばらしい先輩だ。

>>30
ドイツ式のナチスに全責任を押し付け逃げ回る清算方法は、その場は楽だが
民族としての誇りや自国への本当の愛国心は抹消され２度と取り返しのつかない傷になる
戦後６０年たった今のドイツを見れば一目瞭然。
未だに、自分たちが民主的に選挙で選び、国政を建て直したナチスを否定しナチというだけで逮捕され、
ホロコーストのようにアメリカ自信がガス室ではなかったと検証してる物まで自らガス室だと自虐し続けなければいけない悲惨な状態。

対して日本は、あらゆる戦争での捏造に対しては、最低限の否定をした
おかげで今、南京や慰安婦などといった捏造を本気で信じてる奴は皆無
自らの正当性も一貫して示してきた。靖国も天皇も健在だ。
過去の行動とやってきた事に自信を持ち、もう一度真の愛国心をとりもどせる段階にきている。

俺も東条や天皇を取り巻く人達は悪であると
教えられたが、その後自国に嫌悪感を抱いてたので
いろいろ調べてみたら、本当の悪は違うところにあるのを知った。
　
今も学校の教えてる事っていうのは真実を教えているのではなくて
弱者は悪だっていう事を言ってるようなものだと思うよ。

東条は政府が軍部をコントロールするために首相にしたんだけどな。
とばっちりで死刑とは東条もついてない。

東条英機=出てこなかった
天皇制=特に何も教えられなかった
国旗=特に何も教えられなかった
国歌=特に何も教えられなかった

殆ど教えられなかった記憶しかないな

おまけ：
飢饉とかの資料=漫画カムイ伝
フランス革命の資料=漫画ベルサイユの薔薇
江戸中期の武士=弟子に女装させたり化粧して見せびらかすのが流行ったらしい

>>44
腐女子確定

悪魔の木曜日、世界恐慌。景気の波とか何とか
↓
米がニューディール政策
英仏がブロック経済政策
ソ連は社会主義なのでスルー
日独は国土も広くなく植民地もあまりないのでファシズムに走った
↓
第二次世界大戦

中学のときにやった第二次世界大戦で
覚えてるのここだけなんだけどあってる？

日本は神の国だよホント。日本人に生まれて良かった。

ゴー宣読んで衝撃を受けますた

一般的には「陸軍を主体とする軍部が、
日本の権益を求めるために暴走し、
アジアの民を苦しめ、日本を貶めた。
どこまでも反省しなければならない」
こんな感じかな。
東条英機なんて一番の悪のように語られてて。

今思えば、全部捏造好きの中国・朝鮮辺りの影響を受けた、
左翼活動家、日狂組の仕業なんだよね。

>>24
パンターAにJSシリーズとは･･･卑怯だぞｗ
キングティーガーを出すよ！

>>44-45
ワラタ

俺は小中ときわめて客観的な内容だけ教わったと思う。
高校は私立だったせいか右翼的だった。

第二次大戦の原因は、簡単に言っちゃうと米英の日本いじめ。

なんか共産主義をしっこく教わった覚えが・・・

俺も黒い太陽７３１部隊だっけ？そういうグロ映画を
社会の基地外先公に見せられたよ。
あいつは足に障害持ってて、しょっちゅう差別差別言ってたな。
そういうのって顔に出るんだよね、凄いキモイ顔してた。

大和の３式弾について熱く語る教師を持った俺は、幸せな方だったのか。やっぱり

悲惨だね公立は・・
俺は私立だからある程度詳しく日本史やったよ

>>50
なんでパンターが出てくるんだよ。
俺一言も戦車のこと書いてねーぞｗ3号突撃砲万歳！

>>58
すまんｗ
34だったな。

韓国の某掲示版行くとすぐに日本はドイツを見習えなんだよね。
ナチがやった事でドイツは悪くないって言ってるの知らないんだろうが、
軍部がやった事で日本は悪くないなんて恥を知ってたら言えんなｗ

おれも私立だったが、反天皇な地球市民大好き朝日新聞愛読教師がいっぱいだった。
ミッション系だったのが関係してるかわからんけどなー

艦船写真集を持ち込んで熱弁振るうくらいの先生。
逆に「関東軍は正義の軍隊」、「中国、アメリカ人滅びてほしい」発言とか
日教組とは逆のベクトルでヤバイ先生だった。

よくまぁ中学校にいれたと思うよ。保守的な田舎だからかな。

俺は小学校んとき、東条が悪者って習ったな
大戦前後で国歌を変えなかったのは日本だけ、とも教わった。
んなもんだから、国歌を忌まわしい歌だって認識してたな、中学までは。
正直、ほんとの歴史はどうなってんのか分からん。
しかし、小学校んときの教えはちと違うんじゃねーのか？とは思う。
客観的に教えてくれる教師に教わりたかったな。

正直酷い大人に教育されたとうんざりしてるよ

>>31
ちゃんと空襲予告を紙を撒いて知らせていたが、当時の日本は紙を拾ったりして見たら罪だったんだよ、だから虐殺になってしまった

東条と東條どっちが正しい？

中学時代、南京大虐殺を否定する学者の本をわざわざ持ってきて、
「こいつはどうしようもないウソツキの右翼」などと喧伝するアカ教師から歴史を学びました。
こんな奴が学年主任だったのだから、もう、どうしようもない。

>>15
まさにその通りに教わった

おまいらジパングってアニメ面白いよ。
最新鋭イージス艦がミッドウェー海戦時に
タイムスリップする話。

>>68
いや、うん･･･終わっちまったし･･･
ジャンプじゃあるまいし、「角松（主人公）の戦いはこれからだ！」
みたいな終わりかたしちゃってさ。
TBSの限界を感じますなｗ

>>66
うそつきは左翼なのにｗ

でこの戦争の真の黒幕は？

戦艦の名前も知らない教師を説教しました

チハの勉強できなかった・・・

あんなカス教師しか用意しないくせに
学級崩壊とこっちを責める学校にムカついたな

第二次世界大戦の内容なんて
忘れたなあ…
同和地区だったせいか
差別について徹底的に学ばせる学校だった。
部落なんて言葉そこで知ったし。
でも戦前の日本にはちょっと興味ある。
>>1は村上龍の五分後の世界読んでみ。
第二次大戦でアメリカに勝った後の日本を
書いてるんだが読んでると
昔の日本人てかっこいいなあと思うよ。

2次世界大戦の記憶は・・・・
韓国に対して大虐殺をした、真珠湾を宣戦布告無しで攻撃した、つまりは日本はいけない国、そうならったなぁ・・
3年前。
教科書もそう書いてあった。








氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ日本政府ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とかずーと思ってたけど、韓国に対しては最近２ちゃんで色々見て、すっかり信じられなくなった

アメリカがおいしいトコだけ持っていってるって印象

( ﾟ∀ﾟ)ﾉラストサムライ見て勉強しました！

追い詰められて開戦したんだよ、と
教師がぼそっと言ったのを覚えてる

>>76
リアル工房のお前が氏ねｗ

中学の時に
「天皇陛下(ヒロヒト)はアメリカとの戦争には反対してて、開戦には関与してないけど、終戦の時は進んで決断して日本国民を救ったから素晴らしい人だ。」

と授業で言った、戦前の軍国少女が未だ抜けきらない定年間近の馬鹿教師に

「開戦の詔書に署名したのは誰か？」
「日本上空の制空権すら失った結果、都市への大規模な空襲を受けていて
　すでに日本の敗戦は決定的だったのに
　「国体護持」の確約がないとしてポツダム宣言を黙殺し降伏を渋った結果、
　広島長崎に原爆が落とされて無駄に20万人以上の国民が死んだことをどう思うのか？」

と糾弾したら、何も言えずに涙目になっててワラタ。

>>80
工房じゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ今ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇうぇうぇｗｗっうぇえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>75
ばか

あんた血も涙もないな

つか小中高と、一度もＷＷ�Uまで行かずに終わるのが普通だったろ？
ちょっと好きな香具師は図書室の歴史マンガ読んで知るのがせいぜいだろ
俺は親父が「丸」買ってたから消防の時から戦史ヲタだったけど・・・

>>76の見てきた教科書って何だったんだよ

えぐい絵見せられて、こんな酷い事になる戦争は二度としてはいけないと教わったな
あの時の絵はまじでトラウマ

>>85
今中学の時の本漁ってみたがみつからんかった。
俺の住んでるところが大阪市だから教科書も大阪カスタマイズされてるかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず見つけた地理の本には「社会科中学生の地理」って書いてある。帝国書院

小学校では習った記憶がないな
図書室にあった原爆の絵はトラウマ

漏れの周りの40歳すぎの大人達は、
満州事変や日韓併合は、ある日突然に日本軍が軍事侵攻してきて、
虐殺や強姦、略奪をしたんだと思ってる香具師ばかりだよ。

小中ともせいぜい明治までしか行かなかった。
高校は日本史1年の時しか取らなかったから、
せいぜい室町くらいだったかな。
もっとも２年間取った世界史でも産業革命くらいで終わったけど。

現在65歳以下の人達は殆ど解かっていません

第二次世界大戦と大東亜戦争は
似て非なるものだ。気を付けたまへ。

戦争とかそんなこと全く深く考えたことなかった。
流されていい点とるために教師のいうとおりにやってきた。
夏休みのレポートは７３１部隊のレポートだった。
どっかのデパートでやってた７３１部隊展見に行った。
俺クラスで１番良い評価Sだったｗ
あと、国語のティーチャーにドイツと日本の戦後補償の違いについて作文書かされて
案の定、ドイツはしっかりしてるのに日本は駄目だぴょんというくだりで終わらせたら良い点くれたｗ
まぁ小学校から大学まで全て名門私立の俺がこんな感じだ。公立はもっとひどいんだろうな。

学校で習う歴史は仮想戦記小説並って誰かが言ってたな
所詮試験の為の勉強なので先生には逆らわずに本当に知りたい事は自分で調べろって

>>93
「小学校から大学まで名門私立」ってどこの外国？？
少なくとも日本には自ら自慢できるほどの「名門私立」なんて存在しないが。

>>95
同じとは一言もいってないよおにーさん。
このスレでそんなとこに噛み付くってなんかコンプレックスでもあるわけ？

学校の授業はまじめに聞いてなかったが
資料集に載ってる日本軍の勢力範囲とか兵器とか
見て感動した

>>96
コンプレックスとは真逆。
馬鹿な日本の私立出てる癖に「名門」とか言ってる惨めなのを見ると苛めたくなるだけw

嘘や捏造の記事が多ければそれを信じてしまう人もまた多いんじゃねーかと思う。。。

>>98
わざわざ「全て」ってつけてるのに、一つの私立でエスカレーターで上がったと
理解してしまう読解力の持ち主だからきっと学歴に対してなにかしら内に秘めたものがあるんでしょう。

小６のとき「１００人斬りがあった」とか普通に教えてたな
教科書には載ってなかったと思うが、教師の勝手な補足で言われた
聞いた漏れも「天下の日本刀なら何百人でも斬れるんだろうな〜さすがだ」とか思っちまった

習う前に授業が終わった、あとは視聴覚室で映画見てた

>>100
小学校から大学まで同じ学校をストレートで上がったとして、
「全て名門私立」と表記しても日本語として全くおかしくないのだが？？

それ以前にまずは「名門」の使い方から日本語勉強した方がいいよwww

その教師が右にしても左にしても、江戸時代までしか教えないってのは賢い選択だったんだなぁと思うよ
君が代だってわざわざプログラムに載せなきゃ争点にもならなかったのと同じ

kouei並のひねくれものなのはよく分かった

なんで日本が戦争をしたのか教家書に書いてなくて、教師は領土が欲しかったからとしか言わなかった
日本が悪いみたいな

マジで教師に感謝してる奴とかいる？
俺は8割くらいの教師に思い出すたびムカついてるがｗ

おまえら、真面目に書いて送って下さい。

文部科学省　教育御意見箱
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/goikenbako/index.htm

この度、文部科学行政全般についてのご意見をいただく「ご意見はこちら」の欄とは別に、
特に学校現場における教育活動について日頃感じた疑問や御意見、
全国に紹介したい学校や教員の優れた取り組みなど、文部科学省ホームページで国民から広く募集し、
スクールミーティングと相まって、現場に根ざした教育改革や施策の推進に
役立てるため「教育御意見箱」欄を設けました。（開設期間：平成１７年３月１８日から平成１７年５月３０日）

1人くらいいるだろ。一瞬だけ人生を軌道修正してくれた人がいた。
すぐに戻っちまったが

落語のじゅげむじゅげむの話を「自分の友人の話だ」といって生徒に聞かせた先生がいたな

俺の使ってた教科書は、満州事変も支那事変も普通に扱われていたな。日露、日清戦争は
美化されていたといっても過言じゃない。
当時のアメリカの風刺漫画が紹介されていて、「当時、白人はアジア人を軽蔑していた」
なんてことも書いていた。アジア人である日本が始めて白人であるロシアに勝ったとかも
書いていたな。

南京虐殺なんて無くて、逆に南京解放？とか書かれていた気がするんだが。写真も
南京陥落で日章旗を掲げる兵士の写真だった。もちろん慰安婦なんて書かれていない。
教科書の最後のほうのページには、明治維新後から第二次世界大戦中までの日本の
領土の拡張が時代ごとに地図で紹介されていたな。ちなみに満州や東南アジアは日本の
領土になっていた。第二次世界大戦は負けたけど、アジア解放は成功したとか書いていた
気もする。「大東亜共栄圏」という思想も紹介されていたし。
昔の日本ってすげーって素直に思ったもんだ。

扶桑社も真っ青の右よりの教科書だったな。

>>111
それが本道だよ。

>>111
それはお前が学生時代にまともに勉強してなかったから、うだつのあがらない現在のテイノウヨ2ﾁｮﾝﾈﾗｰになったお前がうろ覚えな過去の知識を都合良く解釈してるだけ。

日章旗を掲げてる日本兵が万歳してる写真は旅順陥落、もしくは奉天陥落だろ(失笑)

教科書の記述に関する基本方針
　
　
日本史は、韓国併合からGHQによる占領政策の記述が終わるまで、客観を捨て道徳的な論調にせよ
その際、日独伊同盟を悪魔の契りがごとく描き、連合国を救世主のように描くこと。
　
世界史は世界恐慌に対するドイツと日本の対応に対し、ニューディール政策を華々しく描くことから始まり、
以降、中華人民共和国成立までを暗く陰鬱な枢軸国VS正義の連合国のように描写すること。

関係ないが。
死んだ婆ちゃんが京橋の交差点で東條さんが車から降りてきたんで頭を下げて挨拶したら
東條さんも夫婦で丁寧に頭を下げて挨拶したと言っていたよ。

そういう人らしい。

このスレおもしろいんだけど、>>89みたいに違うんだったら
じゃあどういう理由だったのかみたいなことも一緒に書いてくれると助かる

>>113
おおそうだったかも知れない。なんせ教師がサヨで明治維新以降は授業してなかったもの
でね（爆笑

大東亜共栄圏ってのが好きだった小6の秋

高校のとき世界史を専攻してたんだけど先生がまあ赤くて赤くて
俺は当時自称左翼だったけどなんか気味悪かった。

>>106　 ID:44FASB3z0
おお今気が付いた。同じIDがいるw

>>64
でも結構みんな拾っていたらしい。で、拾わなかった人も口コミで（空襲があることを）知っていたようだ。
亡くなった親父や母方の祖父から聞いた話。

小学校で習った記憶が無い。
中学校では、昭和の歴史は高校入試では絶対出ないから授業ではやらないと…
興味がある人は自分で教科書を読みなさいと言われただけだった。

>>106>>120
両者フシアナしないと同一人物認定する

小学校のころ戦争は悪で社会10時間はつぶれた。
読売にも先祖を侮蔑する行為って書かれて問題になった。
多角的なモノの見方ができず、先生＝絶対な小学生に変なことするなよ。

常識とは、１８歳までに身につけた偏見のコレクションのことをいう。
とか言うしな。誰かが。

満蒙は日本の生命線
ロシアの南下を防ぎとめようと

教科書ではないが、水木しげるの昭和史で東条英機はえらくマメな男として描かれていて、なんとなく好感を持った。
遺書に書かれている事柄もいま正におこっていることだし。

>>115
犬養を頃した軍に操られたワンコ。

思うに俺ら20代〜30代の子供時分の教員って完璧に全学連世代の
教師世代なんだよな・・・　

どこかの国みたいな行き過ぎた愛国教育はどうかと思うが、かといって
自虐はねえよ

こういう説もある

帝國電網省/歴史再考/コラム目次
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/h_index.html
"The Flying Tigers" ─ 「義勇軍」の名を借りた米国の対日先制攻撃
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/flying_tigers.html
「真珠湾奇襲」は嘘だった!! ── アメリカの対日先制攻撃
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/pearl_harbor.html

当時の新聞記事とか

「平和よみがえる南京」の写真特集
ttp://www.history.gr.jp/nanking/peace.html
南京陥落後に撮影された風景
ttp://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html

うちも明治以降はスルーされたな
「教科書の最後らへんはまあ、適当に読んどいて」とか
言われたりして。
子供心に「近代以降はみんな記憶が残ってるから
大昔の事程勉強しなくてもいいんだな」とかおもってた。
ものの見事に衆愚化されとりますな。

>>26　涙出そうだ。

俺は、小学校のとき先生が一生懸命に南京の話しをしていたが、
自分なりに勉強した第二次世界大戦〜太平洋戦争史について反抗しすぎて目の仇にさた。
その一件以来、俺も執念深くなり小学校卒業の時に、ダンボール積み重ねて墓石風に色塗って
その馬鹿教師の似顔絵と名前を書いて玄関に飾ったよ。礼服姿ですげー怒ってた。当たり前だよな。

今、その馬鹿教師はどこにいったか知らない。

うちの爺さん（８９）は山本五十六のファンだったな

東條に関しては、、戦争を引き起こした馬鹿な奴、という認識だったはず
当時は陸軍も海軍もめちゃくちゃ威張ってたからね
戦後も「元陸軍中将（略」というだけで会社の社長に納まって、現場の事情も知らずに我が物顔に振舞ったり
まぁそういうことがあったので、軍部にはいい感情を持っていなかった

日本が戦争をしたことに関しては
いずれは避けて通れぬ道、ただ資源もない状態で戦えるはずがない、と

大東亜共栄圏についても絵空事だと
中国や南方の決起をうながして味方につければよかったのに

従軍慰安婦だの虐殺はウソだろう、そんな話は聞いてない、といってたものの
中国人の反感は当時から強かったようだ
満州では、日本人は中国人を人間扱いしてなかったらしい（路上の犬のように見下す）

うちの日本史は邪馬台国がどこにあったかから一ミリも先に進みませんでした

小学校で第二次世界大戦とかならったけ
昔過ぎておぼえてねぇ

お約束のフラッシュ置いとくよ！バカ教師に教えてもらえなかった真実がここにある。
朝鮮人に生まれてこなくてよかった。日本人に生まれてよかった。大日本帝国は偉大なり！

【神風特攻隊】真実はどこに
ttp://www.geocities.jp/wimaciiaccess/sinjituwadokoni.swf

【日本近代戦史】かく戦えり、日本
ttp://www.studio-ipyou.net/swf/kakutatakaeri.swf

>>134
邪魔大王国だぞ

学校行ってないから･･･

自虐わんこぽち、ほるほるほる。まんせーっ。

>>136
お前みたいな馬鹿のせいで日本人がダメになっていくんだよ、氏ね。

真珠湾攻撃→ミッドウェー海戦→サイパン玉砕→原爆投下→ポツダム宣言受諾
程度にしか習ってない。

ところでカトチャンのハゲズラチョビヒゲは東条がモデルなのか。

高校の時はミッドウェー海戦で負けが決まったって教えられたな。
ミッドウェーってテストで書いたら海戦を書かなかったら×になってたw

本日公開

【岡本美沙】ひだるか【ひだるま?】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107805555/

小学校の時の教師は
「潜水空母さえ完成してれば・・」と何度も言っていた
子供なのでカッコエエ！とか思ってたよ。
あと台湾は日本のパートナーなので大きくなったら
旅行してみよう！とかね

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/guntai/index.htm
答えはここにある

>>140
なら、お前向きのフラッシュやるよｗｗｗ

礼儀正しい韓国人
ttp://hamaniyo.jp/%7Etaz/flash/fabrication.swf

韓国は偉大なり
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html

一隻や二隻空母増やしてどうする・・

アメリカは一週間に一隻ペースで空母を量産してたんだぞ。
大和だってああなってしまえば道化だよ。

正直、歴史好きなのに満州事変とか南京大虐殺、
従軍慰安婦とか太字になってたぐらいしか習った記憶がない
皇道派VS統制派とかやればいいのに
完全に事実に蓋をしている
これじゃ良いも悪いも言えない。
教育がくだらない大人の政争の具にされたんだな

>>144
伊400型が完成していて目的通りパナマ運河を破壊出来たとしても
アメリカならほんの数ヶ月で直してただろうね……

>>148（追記）
授業で習った記憶がないカモ
教科書自分で読んで覚えてるのカモ

>>146
勘違いするな、俺は日本海軍を愛して止まない一人だ。

お前みたいに特定の国に生まれてこなくてよかったとか
消防レベルの発言をしている馬鹿が日本人だとは思いたくないよ……。
つーか開戦前に将校暗殺を企んでた極右みたいだなお前ｗｗｗ

>>136>>146
政治思想関係なく、walkingtour並みに見飽きたフラッシュを
ところ構わずベタベタ貼るからウザがられるんだぞフラ厨は

ヨーロッパ戦線なんかアウシュビッツだけしか習ってないんじゃないか。

お前らそんなに軍隊が好きなら
明日はカレー食えよ

>>148
皇道派統制派やった。
そういう構造があった的な触れ方だけだったけど

>>147
さすがのアメリカでも1週間で空母一隻作れるわけないだろｗ
それは確か輸送船だよｗ
空母は日本が数年掛かるものを、半年で作ってたらしい。
ちなみに、うちの死んだじいさんは海軍だったが、戦力は互角だったそうだ。
生産力で負けた戦争だな。

>>155
すごい学校だね
漏れは中高公立で（高校でやったかなぁ･･？）やった記憶ないYo

永田鉄山とか山下奉之、香椎浩平とか
後で本読んで知ったけど誰がどれだとかは忘れた

正直覚えてない。大学は11月に推薦で合格してしまって、
歴史の先生に、もう合格した人は後ろで自習しててください
って言われたので教科書の大部分を見ぬまま高校を卒業。

何だか情けないから勉強でもするかな。

>>156
互角どころかミッドウェー海戦に参加した戦力は日本のが多い。
日本は物量だけに負けた訳ではない。
ミッドウェー攻略を焦って墓穴を掘ったのは
アメリカの国力というプレッシャーがあったのは大きいと思うが。

今思うと「少年H」って結構イタタな小説だな

>>159
ひとりの責任に負いかぶせるのは好きではないが、ミッドウェーに関しては
帝王学というか、指揮官心得というか…そういう部分で負けたな

アングロサクソンの戦争指揮統率学の基本中の基本。
「order・counter-order・disorder（命令のあとの反命令は混乱）」をやってしまった
南雲のオッサンが

>>1
ｹﾞｿを読め。いろんな意味で一級資料。
最終巻近くは赤旗に掲載だったから酷いけど。

東条って、良くも悪くも職務に忠実な人間だったんで無いか？
陸軍大将のときは陸軍のために
首相のときは日本国のために行動したように思える

とりあえず縄文時代とか弥生時代ｲﾗﾈ
原始時代なんかスッ飛ばせ
その時間を近代史にまわせや
昭和史をキチンと教えろ

>>160
え、まじで？
読みやすかったし面白かったと思うんだけど。
どの辺があいたた？

ルーズベルトが「誤解」しなかったら米との全面開戦は起きなかっただろう
これだけは知っておけ！

もちろん教科書に載っていないけど･･･。
あとは自分で調べてね♪

>>165
ノモンハン事変を当時15歳の一般の少年が知っている。
超A級の極秘事項。

子供を公立に通わせると痛い先生に何されるかわからん

慰安婦の記述があっても、何をどう慰安したのか分からんかったｗ

>>167
そうだったんだ
歴史疎いんで普通に流してたよ

東条英機をヒトラーの様な独裁者と勘違いしている奴がたまにいる。
しかし、実際には東条内閣は一年半の短命内閣。
それも、議会に辞任に追い込まれた。
独裁者は議会に辞任に追い込まれたりしない。
ついでに言えば、東条は対米戦の戦争遂行責任者であって、対中戦は近藤内閣の責任。
東条は対中戦を引き継いだだけ。一年半だけ。

ヨーロッパ戦史で習った戦い、作戦、事象
ポーランド侵攻、ヴェーゼル演習作戦、ダンケルク撤退、イタリア参戦、
タラント空襲、英本土航空戦、バルバロッサ作戦、スターリングラード、
春風作戦、ノルマンディー上陸、アルデンヌの森突破戦

消防の時のノートなくて厨房時の見返してみたが・・・
フツー習わないマイナーな単語が並んでるorz
西部戦線が好きな教科担当だったんだろうが今考えると異常つーか・・

日本史でも世界史でも近代ってかるーく流しておわりなんだよな。
あまり記憶にない。

後はアニメと漫画で補完

＞ヴェーゼル演習作戦
＞春風作戦

消防の時から「丸」を読んでた俺でもこんなん知らんな
P47DとNの違いなら分かるんだが

みんな意外とWW2のこと知らないんだな

ヨーロッパのことといえばスターリン２に搭載する砲を選択するさいに野砲を転用した122ミリ43口径りゅう弾砲と100ミリ50口径との貫徹力は捕獲したパンターAへの試射により
100ミリ砲のほうが高いとわかったのにスターリンへの畏怖から数値の大きい122ミリのほうを採択してしまった

>>1
ハルノートって知ってるか？
ようするに鉄鋼・石油供給を米英に止められたから鉄不足・石油不足になって、
「じゃあ米英植民地にして資源奪っちゃおうよ！！」って感じ。
当時中東・東南アジアは欧米の植民地だったけど、フィリピン・インドネシア等の１０カ国を解放って聞いた。

今でも食料止められたら戦争するだろ？車や電化製品は食えないから生きてけないじゃん？？

>>156
車が５分で作れるか？と言う理論ですね。
結果を見れば５分になるという理論なのに。

当時アメリカは商船改造型の軽空母を大量に作っていました。
もちろん載せる機体も大量生産。

船の性能が互角なら、性能優位の航空機の数で勝ってしまえばいいと言う理論です。

自虐史観てやつ。朝日新聞だけが真実を語ってるように見える教育だったよ。
教師には出征世代も多かったが、忸怩たるもんがあったろうな。

俺は30ちょいなんだが従軍慰安婦って言葉は
マスコミに出てたが教科書には載ってない
侵略が進出になっているって教科書問題になったのは
高校生くらいのとき。

中学地理では北朝鮮は重化学工業発展していて
南は農業くらいって習っていた

小学校の頃、視聴覚室で原爆症に関するNHKドキュメント見せられた。
何の予告も無かったから、なんか教育ドラマでも見せられるのかと思えば・・・
原爆に関する教育って大体はグロ攻撃だよな

>>175
だから、何故！何故そんなにパンターを目の敵に･･･
そんなにドイツに喧嘩売りたいのか！

･･･でもT-34/85のフォルム好きｗ

戦車といえばマウスとポルシェティーガーでしょ


・・・そんなに詳しくなくてスマソ

とりあえず紺碧の艦隊を見てからレポート書くといいよ

俺の記憶の限りの小学生の第二次世界大戦
・真珠湾で日本は宣戦布告しないで奇襲しました
・日本はアジア国を植民地支配し、各国で酷い事をしました
・その被害者のため今も謝罪と賠償をしてます

今思うと俺の時代は酷いなｗｗｗ

日本の誤算は戦域の拡大と支那攻略をてこずったこと、陸上兵器の軽視、大鑑巨砲主義かな。

江戸時代中期あたりからめんどくさくなって
あんまおぼえてねーや

俺の中学の社会化の先生は日教組クウォリティだったので‥

彼のカリキュラムは南京と、万人塚に１ヶ月の時間を割きました。
怖がる厨房の俺達に首がずらーーと縄に吊るされた写真を見る事を強要して、
見なかった生徒は内申点を落とされたよ。

むろん、原爆にも１ヶ月です。
ナチスに関しても２週間位やってたな。

今考えると、ぞっとするな。　当時の保護者は何も文句付けなかったし、
２ちゃんの無かった時代ってのは、こういう無謀がまかり通ってた。


２ちゃんはマスコミでは非難される事が多いけど、建前社会の現代日本において
実は社会的に重要な役割を担ってると感じる今日この頃。

すまんが、俺は学校で明治維新以後の日本史を習った記憶が無い
小学生の時に通っていた日能研で習ったきりだ

先生が軍ヲタだったので、各軍の兵器の性能や、戦いかたを事細かに教えてもらった。
硫黄島の話がかなり興奮した記憶がある。
今やったら苦情だらけだろうなぁ〜。

そうでもないっていう

原爆は直接日本が被害に遭ったんだから詳しくやってもいいと思うけどな。
内容にもよるが。

第二次世界大戦ってのは最近の話だから情報がありすぎて語るのが難しい
それに教師の思想に左右されるから本来は教えるべきでは無い
だから時間が無いフリして教えてない

って現役の社会教えてる教師のおれのとーちゃんが言ってた
とーちゃんは教えてないらしい

うちの小学校の教師は昭和天皇を池沼呼ばわりしてたからなあ・・・無知は怖いな

>>187
２ｃｈとの因果関係が
全く明かされてませんが？
因果関係があるはずもないしね

ぶっちゃけ住んでる地域で差はかなりあるよな。

>>192
追記　教えてないってのは無駄なことを教えてないってことね
戦争がどういう感じだったのかは教えてたけど誰が悪いとかそういうことは教えてないらしい

小中高とロクに勉強しなかったからイマイチおぼえてないな
このスレ見てもう一度勉強しようと思う
なんであのとき勉強しなかったんだろう

ピカドンってアニメは確かレンタル禁止になったよね

学生の頃は気が付かなかったけど、
学校の教師って左翼思想を持った人間が多かったんだなあ…
と思う今日この頃 (´･ω･`)

教師個人個人の思想が、というより単にそういう空気だったんじゃないかな。

チラシ

間違って、書き込んでしまった…。
小学校のときは原爆だか空襲の前に予告チラシを配ってたって話しか覚えてないな。
中学は明治頃で終わったｗ
高校（普通科だった）は日本史の授業がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

村上龍の「半島を出よ！！」買った？
漏れはまだかってないよ。さっき起きてばっかだし。
今日外デルのまんどくせえし。明日買ってくるよ。

とりあえず歴代天皇家で最強の神はサーヤでいいよな？
神罰を下しまくりだし。

それより小中学生に朝日の社説読めとかってのやめろよ。
思想も固まってないうちに新聞なんて害悪でしかない。
まぁ社説読み比べで色んな考えを見るならいいと思うんだけどさ。
特定の主張を見せるのは洗脳でしかない。

天声人語は名文で受験にもよく使われるから毎日読みなさい、とか昔
言われた気がするがとんでもないよな。

ネットのコラム盗用してるし。http://www.asahicom.com/tensei.htm
あげくに裁判結果出たら自社のみの言い分を記事に。

日本史で面白かったのは幕末と戦国だけ

>>206
俺も言われたな。
あと天皇批判思いっきりしてたし。
校区に同和地区あったから同和教育もすごかったし。
小学生に思想教育するなと・・・('A`)

>>206
ライターも何度かかわってるからね

>>156
藻舞は短絡的過ぎ！
ちゃんと>>177読んで>>147に謝っとけ、
あと劣ってたのは生産力だけじゃあ無い、
技術力その他もろもろ…。

学校でそんなこと習ったのか
丸で記憶が無い
無かったんだと思う

それより漫画の方が刺激強杉
「はだしのゲン」とか(;´Д｀)

インガルス造船だったか?　
○○○ベイとかいう小型空母シリーズ造艦を一括で請負ったの。
たしか約1年で50隻くらいの空母作っちゃったの。

これだけ見ても、すげー国力だよな。
民間業者が一括で請負って納品ですもの。
それも1年で。

朝日新聞を読めみたいなことは確かに言われたかも…
（；´Д｀）

本物の右翼は凱旋車とか辞めてほしいなあと思う今日この頃。

>>212
特設空母だけじゃないＹＯ！
正規空母も大鳳１隻造ってる間にあちらじゃ、
エセックス級９隻だったか１１隻だったかを量産。

漏れの住んでた地域は特に左寄りの教育してたみたいだが、
当たりくじ引いたのかあまり変な授業(思想的には)は無かった。
ただ基本的なカリキュラム自体はアレだったので、
多分微妙に洗脳されてるとは思う。
その代わりに人間として失格な教師には当たった♪

>>214
それ本物じゃ無い・・・

>>26
これマジもの？

月刊エセックスと週刊カサブランカですな。

>>214
ヒント：街宣右翼は竹島返還について騒がない

うちの子が中学受験のときに（3年前）、塾で南京大虐殺や尖閣諸島、竹島問題を
学習してたけど、本人は
「そんなの、昔のことだし、俺らがやったわけじゃねーし」
と他人事のように捕らえています。
火病る人々を見ても
「バカじゃねーの」
で終わりです。この温度差は、なに？

>>220
めちゃめちゃ騒いでるよ

>>219
特大付録はミッドウエーでつか？
>>221
それが普通の反応★

>>221
おばさん幾つだよｗ

とりあえず「天皇陛下は日本の象徴だ」と習った事は覚えています

同時に疑問に思った事は日本の象徴であるのに何故海外訪問の時に
和服を着ないのかと子供ながらに思いました、馬鹿でした。

T34/85は量産性に富むことはいうまでも
ない
WW2末期においてパンターAが最も多く量産されたドイツ戦車であるとともに同時期にT34/85も生産数の最盛期にあった

その数量は3:1ほどに差がありソ連が圧倒的に優勢だった。距離1500mほどがドイツ戦車の光学照準器有効射程だったが数で押すT34/85部隊の後方からスターリン２が出現すると
大変な驚異であったが恐ろしく不出来なソ連戦車の照準器は遠距離においてパンターAにめったに当たらなかった


双方ともに前面における、どの部位にも1000〜1500mが有効射程距離でパンターが高速弾を使うとＪＳ２の砲搭前面を撃破は容易だった。そのため双方ともに総合戦闘能力は、ほぼ互角であった。ＪＳ２には高速弾はなく計28発しか弾はなかった

日本の敗因は全力を出して戦争していたこと。

>>220
じゃあ島根議会の前で万歳三唱してた奴等は一体誰なんだよｗ

>>214
それ雇われてる人だよ。

正直、極東板から出張してくるハル・ノート厨はウザイ。

ドイツが日本を裏切り、日独の提携はご破算状態だったのが
対仏戦でドイツが勝利したのに驚いて、ドイツに擦り寄り
フランス植民地に“平和”進駐をするという、日本精神とは程遠い
まるでチョンみたいな遣り方で勢力拡大を目指す..

これでは制裁してくれというものだし、石油をアメリカに依存してるなら
最初から賭けをしないのが国家指導者の常道だろう。

ハル・ノートと連盟での人種平等案のみを喧伝する厨は逝って良し！

>>214
それは在日が右翼のふりして頑張っているらしい

>>137
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　l T! Tl'lT_-r-､ｨ_‐_7´ l　l!　l!　 |　　　r~￣`ヽ
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　　　＼___i､! ￣ l´ ,ィ　フ '　　　　　　_/::/-'"
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　 　　　|　　 l ＼＿＿＿,,..-''~ﾞー--─＜

次勝てばいいじゃないか

教訓
・アメリカに逆らってはいけない
・アジアの悪友は謝絶すべし

>>220
ヒント：日本青年社

俺の学校では
なんかよくわからんけど、何故か日本と中国が戦争して
なんかよくわからんけど、いきなり真珠湾攻撃が起こって
なんかよくわからんけど、唐突に原爆が落ちて戦争が終わった。

その時の背景とかはぜんぜん教えてくれなかった。

スイスは、永世中立国ですばらしい国だと。

実は、どこの国にもマシンガン売りつけるとんでもない、武器製造国家。

>>1が石原閣下の書き込みだったら、ﾜﾛｽ。ｗ

安重根が合併促進派だとつい最近知りました

>>236
漏れもそう習ったがホントは独逸にコソーリ協力。

>>236
もともとは武器どころか兵隊まで輸出してた国だからな
どっかの国の戦争でスイス人傭兵同士が殺しあった歴史もあるらしい…

>>239
連合国にもって聞いたぞ

戦争放棄に至る（させられる）までの経緯をみっちりとやるべきだ。
学校で教えられるものなんてほんの一部だ。

言論弾圧や思想統制もありました。
鳩山一郎や三木武吉なんかは大政翼賛会に入るのを嫌がって、政治の世界から
身を引きました。
結構、現在で言われる自由主義者も弾圧を喰らって、中野正剛は自殺したけどな。

自分が小学生の頃は、今思うと非常に赤い教育を施されていたと思う。

8月の夏休み中の登校日。

各教室ごとにテレビがおいてあって、平和授業のときには、
戦時中の悲惨な映像がこれでもかと流された。
体育館の壁に張り巡らされた遺体の写真、やけどの写真、頭蓋骨の山の写真・・・・

生徒は押し黙り、冗談も言うことが出来ない重い空気だけが流れる。

その日だけの独特の嫌な空気が、今でも忘れられない。

日教組は、こんな頭ごなしだけの洗脳に失敗したときのリスクを、考えているのだろうか。

兵隊さんになれば童貞が捨てられるｗｗｗｗｗ

>>241
もう滅茶苦茶だな！(ｗ
連合国のどの国？？？

明治以降は大学の選択教科で十分だ

>>239
ドイツに協力してたんなら腹に爆弾巻いて通せんぼしないだろ

>>248
同じ瑞西人でも其々立場によって違うと思われ。