セガが性懲りも無くまた頭のおかしいゲーム機を発売！

株式会社セガトイズは、テレビに接続してプレイできる
ソフト内蔵型ゲーム機「メガドライブプレイTV」のシリーズ製品
「メガドライブプレイTV2」と「メガドライブプレイTV3」を4月2日に発売する。
価格は各3,980円。

収録ゲーム
・メガドライブプレイTV2
「ソニック・ザ・ヘッジホッグ2」
「エコー・ザ・ドルフィン」
「ゲイングランド」
「ジ・ウーズ」
「コラムス」
「アレックスキッド天空魔城」

・メガドライブプレイTV3
「ストリートファイターIIダッシュプラス」
「大魔界村」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050218/mega.htm

メガドラ３にそっくりだな

魔界村はやりたい

シャイニングシリーズやりてぇ〜な

　シャイニング＆ダクネス

バーチャは？

エコー・ザ・ドルフィン懐かしいな

いいぞ、パチ屋潰せ。

タントアールが入ってたら絶対買った。

　世界中のサカオタが集まるbgsoccer.comで
　こんなアンケートが。
　http://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?t=174156&page=1
　「アジアで1番不愉快なサッカーファンはどこ？」

　今現在koreanの組織票で
　The Koreans 1257 22.82%
　The Iranians 2246 40.78%
　The Japanese 1611 29.25%
　Others 394 7.15%


　koreanが気づく前

　韓国人　　　　　　 66.34%
　イラン人　　　　　　19.80%
　日本人　　　　　　　 4.95%
　その他　　　　　　　8.91%


お前ら韓国人に投票しろ　http://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?t=174156&page=1

PS以外のゲーム機を持っているだけでゲームオタク扱い

汽車は〜♪
汽車は〜♪
汽車は〜♪

・・・・・セーガー（・∀・）うひょー

1000円だったら買うけどな

ソフト付きならシャレで買える値段だから買っちゃうかも

で、俺のマーク�V対応のソフトはなんかありますか

>>4
早く水たまりを行ったり来たりする作業に戻るんだ

ゲイングランドはいいな

エコーザドルフィンは評判良かったし

しかも英語版かよコレ

ちょと欲しいな。

デスクリムゾンとカオスシードが出るなら買う

>>9
こんな馬鹿なコピペあちこちに発展じゃねーよ
大本はどこの仕業か分かってんだからさ。放っとけばいいじゃねーか。

韓国人と同じレベルだと思われたくない

普通にｲﾗﾈ(ﾟ�听)

ソフト2つしか入ってないのか

ソース記事の写真見て
「コントローラーをそのままTVに繋ぐんだ、
　携帯性もいいし、すげぇかっこいいじゃん！！！！」


なんて思ったら、本体は別に付くのね。
はげしくダサい。イラネ

トレジャーゲーム専用メガドラだしてくれよ

なんでこんなもんに4000円も出さなきゃいけねえのよ。
その金で中古のPC買えばできるだろうが！

>>4
レトロゲー板のシャイニングスレじゃ評価低いが、�Uが大好き

中国とかで売ってるパチモンの本家版かよｗ

スト２やりたいけど
スト２のだけ収録ゲームが少ね〜

テレビに繋ぐのめんどくさいから天井に画面写して寝て遊べるプロジェクター内臓ゲーム機が欲しい

メガドライブTV４として３２Xのソフト全部詰めこんだネタを是非。
一万円くらいなら買う。

魔界村やりてえーーーー

違う、違うんだ・・・　ぼくらが欲しいのは、こんなんじゃないんだよ・・・・

こんな感じか
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040916/01.htm

性懲りもなく頭がおかしいのはこっちなんだがな。ゲームへの愛が無い。
セガにはあった。

●動作周波数は333MHzではなく222MHzだった
　PSPチップは実はスペックの2/3のクロックでしか動作していなかった。
今のPSPは、まだフルパフォーマンスを発揮できていないことになる。
また、PSPのOSカーネルは32MBのメインメモリのうち、8MBものエリアを
占有していた。これは、ゲーム機のOSカーネルエリアとしては、異例に大きい。
　これまでの公式発表では、PSPのCPUコアの動作周波数はコンフィギュラブルで、
最大333MHzで動作するはずだった。しかし、GDCでは、PSPのCPUコアは、
現状は222MHzに制約されていると説明された。ちょうどスペックの2/3のクロックに
抑えられていることになる。また、バススピードも、一昨年のスペック発表時の
166MHz(帯域から逆算)から最大111MHzへと後退している。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0323/kaigai166.htm

>>9 うざい。大体今ダントツで、韓国なんだし。
何が今現在だよ。しね。

16bitのヴィジュアル・ショック
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

メガジェットを持ってるが、不便。

アレックスキッドと大魔界村は今でも捨てずに持っている

初代アドバンスド大戦略を処理速度速くして発売されたらオレ買う

「ソニック・ザ・ヘッジホッグ2」
「エコー・ザ・ドルフィン」
「ゲイングランド」
「ジ・ウーズ」
「コラムス」
「アレックスキッド天空魔城」

「ストリートファイターIIダッシュプラス」
「大魔界村」
あとキングアックスとか
で3980円なら買ったけどな
いらね

１０年近く前、ＰＳを買うか、セガサターンを買うか悩んでいた。
ＦＦよりＶファイター２だろ！という事でセガサターンを買った。
今は反省している。

つか世界で日本が5%占めてるってどういうことだ？
W杯開催があったからかな?

>>42
眠ってるソフトをオクで売れば勝ち組（かも）

>>40
俺も

Hiサターンを買った俺様はブルジョア

>>41
キングアックスだってｗ
ドラクエ８やってたから間違えたｗ
正しくはゴールデンアックスな

サターンパッドって、2980円なんだよな、こういうのって原価どのくらいなんだろうか

http://segadirect.jp/Catalog/ProductDetail.aspx?SKU=0101006-00316

>>44
買ってしばらくして過ちに気付いた。でも意地があるのでＰＳは買わなかった。
藤岡弘のセガタ三四郎を本気で応援していた。
本当に反省している。

ゲイングランドって超おもすれーよ

>>42
オレはVFか鉄拳かというよりサラかミシェールかでミシェールを選んだ。

>>47
メガドライブ版のゴールデンアックスなら
残念ながらこのシリーズ１作目に収録されちゃってるな
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040916/toy158.htm

>>52
ゲーセンでしかやったことないんだけどメガドライブ版の
ゲイングランドって移植度はどんなもんですか？

池袋サラ

レイノスをリメイクしてくれ！
糞ノーツ以外でな

メガドラのテトリスやりたかったなあ

音さびしくね？FM音源とかいってるけど

>>53
移植度は結構高いと思うけど、アーケードに思い入れがあるなら多少違和感があると思う。
現代面なんてのが追加されたりしてる。
個人的には、PS2のより好きだったな。

ドッチ弾平と幽々白書収録なら買うが･･･

>>58
PS2版はもちろんクリアしました。
これ買っちゃってみるよ。サンクス

シューティング主体のラインナップにしてくれよ、なら買うぜ

プレミアゲームセットとかｷﾎﾞﾝﾇ

>>61
雷忍アレスタか電忍アレスタかはっきりさせてくれ。

1を見てないんだが
無論バハムート戦記は入ってるんだろうな
どれ>>1

>>29
思った。
カプコンでまとめるならロストワールドやら飛竜やら
戦場の狼IIも残っているだろうと(´д｀)

model2 emuでバーチャロンとファイティングバイパーズやってる俺は勝ち組

ファンタシースターｼﾘｰｽﾞも入れなさいよ

ナイツやらせろ

魔物ハンター妖子とヴァリスが入ってたら買う

バハムート戦記とシャイニング＆ザダグネス・フォース・２・３が入ってるなら
500円なら買うかも

OutRun2SPが出来るなら5台買う

これでムシキング出せばいいのに

ゆみみみっくす、まだー？

東亜プランの縦シュー全部出してくれ！

ドリキャス２出してよ〜

ゲイングランドと大魔界村を一緒にすりゃあよかったのに

信長と三国史と大航海の光栄パックに期待

地味にセンチメンタルグラフィティ2が入ってたら神認定

俺はエイリアンソルジャーと>>74で

ゲイングランドｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!

ファンタジーゾーンは？

>>42
なんで後悔するんだよ。
ガーディアンヒーローズを徹夜で対戦したのを忘れたのか？

>>82
なつかしいいいいいいいいいいいいいいいいい

かなり安いと思う。

メガドライブが嫌いなＰＣエンジンヲタ(通称：猿人)は
メガドライブプレイＴＶを強く批判。セガオブアメリカが作った
このゲーム機は、ジェネシス(アメリカのメガドライブ)のソフトが
入っている。それ(売れ残り?)を日本でセガトイズが発売した。

プレイＴＶ１は海外と日本で同時発売されたが、続編２と３は海外しか
発売されなかった。そのことを猿人は喜んだが遅れて日本でも発売された。
メガドライブがまだ現役であることを誇らしげに喜ぶメガドライバーだが、
ＰＣエンジンのゲームソフトが携帯のアプリで発売されている事実を知り
猿人はＰＣエンジンも現役で携帯のアプリにしたほうが人気があると語る。

メガドライブvsＰＣエンジンはレトロゲーム版で激しく議論されている。
続きは本スレで。

サンダーフォース全部入れろ

>>83
懐かしいだと！？
俺は5日前にやったぞ！！！ダイナマイト刑事と銃コンでバーチャコップ２もな！

ベアナックル2を入れないんじゃ売る気がないと言わざる得ない

>>88
「アナルにナックルを入れない」に見えた

>>88
あれは傑作だったな

まあダイナマイトデカに引き継がれたけど

つかソフトより安いから普通に買いじゃね？

シェンムー横須賀・２・サクラ大戦３・バーチャ４・ロードス
で500円なら買う

マイコーを入れ…れる訳ないか

>>93
っていうか出せるのか？

この値段なら久しぶりに私はゲームに手を出すことになるだろう

>>93
それはセガの次世代機種で18禁ゲームとして新たにリメイクされるので安心汁！

獣王紀・シャイニングフォース・バハムート戦機・大魔界村・ファンタシースター
がでるまで様子見

パンドラが入ってたら間違いなく買ったんだがな

コントローラーに全てが内臓されてるわけじゃないのか
コントローラーに全てが内蔵されてれば町中のテレビに繋いで遊んだりできるのにな
もったいない

RPG伝説ヘポイの発売を待ち続けてはや10年

メガドラ版悠々白書は意外と遊べる

>>101
RPG？格闘ゲー？どっちだ
俺は格闘ゲームは好きだったがRPGは超駄作

ストＩＩは対戦できるの？

２プレイ出来たらちょっとした遊びとして面白そうだ

>>103
できる

変態じゃないの？

2Ｐ出来るのか

欲しくなってきた

キモオタ四ねや

大魔界村やりたい

スト２は最初からパッドか二つ付いてる。

中古で買えば本体もソフトも１００円だろｗ

初期型サターンを当時44800円で買いました
一緒にバーチャファイターも買いました　7000円くらいしたと思う

50本くらいいれてほしい

XくそRとかソダンとか播磨灘とかバッドオーメンとか
カースとかドラくそスとかおそ松くそとか

今月初旬にサターン我ぶっ壊れた。
息が長かった。。。

まぁ、エミュで十分なんだけどな

メガドラの音ってなんで割れてんの？

どのゲームも今やったら一回で飽きると思う。

しょぼすぎ
アーケードゲームは完全移植したものを出すべきなのにヘボ移植版かよ

ファンタジーゾーンだったら買う

ケーブルの端子が白と黄って・・・玩具にもほどがあるぞ。
プログレ当たり前、最低D1端子のご時世にモノラル接続だと？

>>49

まったく俺と同じだ。


でも今でも反省していない。

メガドラのソフト全部入って3万だったら買う。

メガドライブ、ハイサターン、白サターン、ドリキャス(x2)と買って
全部捨てずに残してある

MDのゲームでオケヒが鳴りまくってるゲーム音楽は亀以外にあるの？

メーカー関係なしってんなら以下熱望。
RPG→ファンタシースターシリーズ。ランドストーカー。シャイニング＆ザ・ダクネス。レンタヒーロー
ACT→レイノス。ガンスタ。ソニック。大魔界村。ベアナックル。ストライダー飛竜。魂斗羅
　　　　シャドー・ダンサー。ソーサリアン。チェルノブ。ミッドナイトレジスタンス
　　　　アークスオデッセイ。エイリアンストーム。エクスランザー
対戦→スト�Uダッシュ。餓狼伝説。サムライスピリッツ。豪血寺一族
STG→宇宙戦艦ゴモラ。究極タイガー。空牙。グラナダ。サンダーフォース。鋼鉄帝国
　　　　フォゴットンワールズ。武者アレスタ。雷電伝説
SLG→大戦略。シャイニングフォース
LSG→アウトラン
SPG→球界道中記
PZG→ぷよぷよ通。コラムス。テトリス。クラックス。

20年前にこれが、この値段で発売されていれば、日本の世帯の８０％が買ったはず。

ちょっと遅すぎたなあ。

メガCDのゆみみみっくすは凄いと思ったな

うはwwwwwwこれでソニー終わりだなwwwwwwwwww

セガってソフトメーカーとしては超一流だったよなあ。
ハードで失敗し続けなければ今頃・・・。

面白いゲームを作れるクリエーターには恵まれてたけど経営者が悲惨だったのかなあ。

な　ん　で　E　-　S　W　A　T　と　孔　雀　王　２　を　あ　げ　な　い　ん　だ

>>125
20年前には無理だ・・・。

安いな。これならライブドア株で儲けた金で買えるわ。

>>126 ゆみみか、貰った時計はメッチャショボかった

>>119
メガドラにクォリティを求めてはいけないね

>>128
ハードのセガ、ソフトはナムコって言われてた時代もあったんだよ

典型的なレトロゲームのスタート画面
　　　１ＵＰ　　　　 　　Ｈ Ｉ GH SCORE　　　　　　　２ＵＰ
０００００００００　　　　０００００００００　　　　０００００００００
　 　　　　　／ 'レ''^i　／~￣''ヽ.　　／ i　/^i 　 ／^ヽ
　　　　　　/ /|　/| .| /.∧ニ∧ﾍ　 / 　 V　l　 / ./|　|
　　　　　 / / | / |　| !（ ´∀｀ ）i　/ ./ヽ　 l　./　二　|
　　　　∠../.　~ /___| ゝ､.＿_,.／∠../　/___|∠./　 /__|
　|￣|　 |￣|　 |￣|　／~￣＼　|￣￣'''ｰ､ .|￣| 　　 !￣￣~ヽ
　|　 |　 |　 |　 |　 |/.　／＼. ヽ.|　 |~''ヽ　.i |　 |　　　|　 |~'ヽ.　!
　|　 |　 |　 |　 |　 ||　 |　　 |　 ||　.| 　ノ　ﾉ |　 |　　　|　 | 　 |　|
　ヽ　ヽ'　　ヽ'　／ヽ　＼／　/.|　 ￣　 <　.|　 |＿_　|　 |__ノ　.!
　　 ＼.／＼,／　　 ＼.___,／　|___|￣＼__ヽ|＿＿__| |_______,.ノ
　　　　　　　　　ＰＵＳＨ　ＳＴＡＲＴ　ＢＵＴＴＯＮ
　　　　　　　　　　l＞１　PLAYER　GAME
　　 　 　 　 　 　 　　２　PLAYERS　GAME
　　　　　　　　　　　　（Ｃ）　２ＣＨ　ＳＯＦＴ

シェンムー２やらせてくれ

NOMADを持ってる奴が勝ち組

プレミアついてるゲームのみ収録したのでないかなー

PCE-GT持ってる自分は負けだと思っています

>>128
経営者っつーか、秋元康に歩み寄ったのが全ての元凶と思う。
バーチャ、ソニック、スペチャン、サクラ対戦、その他アーケードと、
色んな層にアピールできるソフトを抱えてただけに残念やね。

セーガー

バハムート戦記とアドバンスド大戦略はガチ

まぁ、こんなゲーム作ってるからバカに相手にされなくなったんだけどね

パッドは昔のままなのか？

自社でハードを出してたときは、自社のハードにソフトを提供してたから、
ソフト自体は面白いんだけど、ハードが任天堂に負けてるからメジャーじゃない。
ハードを出してたせいでだいぶ損したと思う。
ハードから撤退した後は、マイクロソフトにもゲームキューブにも全部に加わろうとする姿勢が、
良くなかったと思う。

ポケファミを買ってあまりの接触の悪さに腹をたてブッ壊した俺がきましたよ

>>143
だから最近は面白いゲームを作れない
…と思ったがPSO、JSR、クレタクと面白いのは結構あるか。
なのにメジャーになれないのは運命なんだろうな。
まあ潰れない程度にがんばれ。
つかシャイニング新作作るくらいなら一作目リメイクしろよ。

セ皮必死だな

サターンと共に現れサターンと共に去っていった
シャイニングフォース�V３部作
リメイクして欲しい

なまじいいソフト出すからついハード買ってしまうのよ。で、後悔。

>>9
The Koreans 11626 72.02%
どえらく伸びてるぞ。
こりゃまた抗議の焼身自(rya

アメ公向けにしても不可解なチョイス

>>148
その当時は楽しく遊べたから全く後悔していない

武者アレスタ、レイノス、スタークルーザー、おそ松くんハチャメチャ劇場
の4つで出してくれ

どこに向かって発売した物なのか意味不明

SEGAクオリティー

ＴＶの入力はステレオなのですが、音声が１本しかないと片側からしか音出ないので
音はモノラルでかまわんけど、音の出力は２本ほすい

ｽﾚﾀｲにﾜﾛﾀ

セガとパナは消えてくれていいよ。

家庭用R360作れよ。

入ってるゲーム数が少な過ぎ
最低でも10個ないと買う気しない
二個って何だよ

>>154
白いケーブルだけ差せば両方から音出なかったっけ？
テレビによって違うのかな

スパII　レイノス　幽遊白書　ヘルツォーク・ツヴァイ　ソード・オブ・ソダン エターナルチャンピオン
こんな組み合わせなら即買う

初代MDはヘッドフォンじゃないとステレオじゃなかったのが痛い
AV端子からでも直接ステレオで出力してほしかった

351 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ 投稿日：05/03/06 01:13:18 ID:???
>>342
セガハードで遊べるゲームこそ最強と言う意見を他人に押し付ける人が多かったんじゃない？
こういう人は「俺はセガの布教に貢献してる」みたいに思ってたのかもしれない。
でも、傍から見たら「どうしてこんなに必死なんだろ？」って思うよね。
そこが気持ち悪がられたんだと思うよ。
セガ信者＝キモイ
↓
セガ＝キモイ
こうなるよね。
セガにとっては、金にはなるけど迷惑って人たちだったんじゃないかな？


354 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ 投稿日：05/03/06 01:29:54 ID:???
>>351
かなりポイントを捉えてると思う

更に付け加えるなら、
彼らは他ハードのゲームやユーザーを貶めて
メガドラとその周辺を支持する自己の優位性を誇示しようとする

>>161
その替りに無駄にボリユームコントロールバーが付いている
ところなんかが憧れのセガクォリティ。

こんなん買うやついんのか

海外で発売したプレイTVの大量の在庫を日本で「メガドラ復活」と謳い
売りさばくセガ

サターン、DC、メガドラ、互換機出してくれ。

ファンタジーゾーン（海外版）を１０年前に５万５千円で買った俺は負け組。

ＰＳはなんか好きになれないんだよな。
セガと合併しろよ。

>>135
それいいな、作ってみないか？
手ごろな板知ってれば紹介してくれ
そういう方向のプロジェクトはまだ立ちあがっていないはずだ

>>137
持ってるよ。今でもちゃんと動く。

ハードの寿命が近づいてきたときに参入してきたカプコン
コナミが参入してきたときは小躍りしたものだったしかしゲームのラインナップは・・・・・

スーパー大戦略とアドバンスド大戦略を。

当時のメガドラはセガ、ナムコ、ウルフチーム、日レテで持ってた感じがする。
あとタイトー、デコ、洋ゲー入れれば8割はいってるんじゃないん？

相変わらずかぶき者だなあ

>>172
高校の時勉強の合間にやったなぁ。
1ターンの待ち時間が30分以上あったもんな。

バーミリオンを出せよセカタ

日レテってなに？

ソニック2はマジで名作だからな
これだけで買う価値は有るよ

>>177
タイプミスすまん。日テレ→日本テレネット。

日テレのことはクソゲー製造工場として一生忘れない

メガドラつったらトレジャーっしょ

ゲームアーツもよろしく！

ナムコのメガドラゲームって微妙なソフトばっかりじゃなかった？
何かＰＣエンジンの方が力入ってた感じがするが

>>183
まことにな。スプラッターハウスとかね。女キャラのバイクのやしとか

コナミのミッキーのアクションゲームとかかなり面白かったな
あ〜あセガのハードの末路がヲタ機になるとは誰が予想したか

>>183
ナムコとセガはアーケードで敵同士だったからな。

いや、メサイアだろ

>>183
笑っちゃうぐらいタイトルに差があった、エンジンには移植希望の高かった人気ゲームが移植されて
MDには何じゃそれって言うタイトルばかり、面白かったローリングサンダー２とかもあったけど

メサイアは何気に面白い。
テレネットはシステムが駄目。
ウルフは音楽が神。
セガは劣化移植。
そんな感じのメガドラが好きです。

初めてメガドライブをやったとき、
うちのテレビのブラウン管とスピーカーが壊れたかと思いました。
画面は滲んじゃってるし、音はガラガラしていたので…
こういうものだったんですね。
それ以来、セガ製品は一度も買っていません。

>>190
もう閉経した？

ソダンやりてー

お粗末くん

メガドライブ信者の特徴

●とにかく気が小さい
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はメガドライバーの常識はピントがズレまくっている（メガドライバーの常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き

●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（知障に限りなく近い）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

旅館に置いとけばいいんじゃね？

ゲイングランドぃょ━━━━━(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)━━━━━ぅ

でも３部作基板で持ってるから ・⌒ヾ(*´_｀)ﾎﾟｲ

久しぶりにサンダーフォース�Vでもやるか。

メガドラってソニックぐらいしか記憶にないぞ

ダライアス�Uより先にラスタースクロールやっていたサンダーフォース�Vが最強でいいですよ

さぁ、PCエンジン信者の俺が来ましたよ。

【ハード出荷台数】
PCエンジン 　　750万台（カード+CD）
メガドラ　　　　　398万台 （ｶｰﾄﾘｯｼﾞ+CD）

【ゲーム機の家庭内保有率】
13位 PCエンジン
14位 ビジュアルメモリ
15位 Xbox　　←現役ﾊｰﾄﾞ
16位 メガドライブ　
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20040520A/index2.htm

【稼働率ランキング】
14位 PCエンジン
14位 ビジュアルメモリ
16位 メガドライブ　　
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20040520A/index3.htm

>メガドライブ信者の特徴
>●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する

マジか

ザ・スーパー忍とニュージーランドストーリーも良かったよなぁ

ここまで見事に完敗した会社ってなかなかないよな
ゲームにかぎらず

レッスルボールがおもしろかった

一般人からしてみればメガドライブなんて硬派じゃないよ。
キモヲタ好みの根暗なゲームが多いだけ。

口数が少ないイケメンはクールと言われるけど、口数が少ないブサメンは根暗とかヲタクって言われるのと同じ。
ブサメン本人はクールだと思ってるんだろうけどｗ
メガドライブが硬派なんて言ってるのはセガ信者＆メガドライブ信者だけでしょ？

これが現実。

>>201
お前がいるならガンヘッドでもいいかな

メガドラは海外ではかなり売れたんだよな。

これって海外で売ってたやつでしょ？

段階で仮説なので参考程度にしてほしいのだが、

メガドライブのゲームを長時間してると頭が悪くなるかもしれない

先週、毎日2〜4時間ずつ某アクションADV（メガドライブ）をやってたんだが、今日ネットのＩＱテストをやったらポイントが普段よりもかなり落ちていた
（普段がいくつかは極秘だw)

以前、同じようなプレイスタイルで、某アクション（PCエンジン）をやった後のテストではそれほどポイントが落ちず、「ゲームで頭悪くなるって嘘じゃん！」と思ったのだが、今回の結果はショックだった

もちろん個人差やゲームのジャンルによる違い、ゲーム以外の要因もあって断言はできないのだが、メガドライブのゲームを長時間するのは、PCエンジンのゲームをするよりも脳に良くない可能性がある、とはいえる

急に32Xのスペハリをやりたくなってきた。
押入れから探そうと思ったよ。

ビデオ出力の画質がメガドラ1並だったら神

【ソフト売り上げ】
PCE　　　　　　　　　　
ストII’　70万本 　　　
天外II　50万本
R−TYPEI　50万本

MD
50万本以上無し

【総ソフト本数】
PCE　700本以上（内20本がギャルゲー）
MD　552本（内300本が洋ゲー）

【ハード寿命】
HUカード
1987.10〜1994.12　7年2ヶ月
販売台数　550万
CDROM２
1988.12〜1999.6　10年6ヶ月
販売台数　200万台

メガドライブ
1988.10〜1996.3　7年5ヶ月
販売台数　300万台
メガCD
1991.12〜1996.2　4年2ヶ月
販売台数　40万台

そういやメガドラって本体でボリュームが調整できたんだな。
今気がついたよ。

シャイニングの新作は、絵が最悪

PCエンジンって単体ではネタもたないからここでMDにちょっかい出して喧嘩売ってんの？

ゴールデンアックス（アーケード版）
ゴールデンアックス　デスアダーの復讐（アーケード版）
ゴールデンアックス　ザ・デュエル（サターン）＊要難易度調整
おまけ　エイリアンストーム（メガドライブ）

のセットで現行の家庭用ゲーム機に移植してくんろ

この機械の中にも68000とZ80とFM音源チップとかそのまま入ってるのかね？

メガドライブのようなマイナーハード（つうかセガハード全部）は信者のプライドが
あんまり高いもんだからいじめたくなる。

>>183,188
( ･∀･)⊃レッスルボール

つーかコレ、相当前からセガダイレクトで発表されてたやん・・・・

任天堂のDSのタッチペンも、かなりﾏｽﾞｲと思う。

>>218
デュエルは要らないと思います

>>214
ぷよぷよ1、ソニック1は100万タイトルじゃねーのか？

久しぶりに今サンダーフォース�Vをやったら2面のボスにやられちまった。
衰えたなあ・・・。

ぶっこみにしないで、本体6000円で、ソフトのカートリッジを(SDの外形だけ変えたやつとかにして)2000円
とかにしたほうが、単価も上がるしとっつきやすいと思うんだけど。例えばTV3の大魔界村は、TV2のゲイン
グラウンドはやりたいけど、特にTV3は２ソフトしかないのに、相方がストＩＩとかだとちょっと損した気分になる。

ランボーは神の出来だった
あとドッチ弾平もよろしく

ﾒｶﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞでﾙﾅ2だけが唯一面白い

まだまだメガドラの中古って売ってるしな。そんなに必要じゃないと思う。
それよりPS2辺りにまとめて移植しろよ。

プレミアゲームのジ・ウーズが入ってるのか…

話にしか聞いたことは無いけど。

セガっていったい何連敗中？

勝った事が無い。

ラングリッサーが加わってないのは致命的なミス

これ、ＡＣアダプター別売りなの？　単三電池でどのくらいもつんだよ。

セガのＣＭ出てたおっさん何処逝っちゃったんだ？

そういや武者アレスタもよくやったなぁ。
コンパイルもまさか無くなってしまうとは・・・。

昔のsegaはよかった

Rise or Fallはかっこいい曲だった

昔香港とかアジア方面でこれと似たようなのでファミコンソフトがいくつか入ったやつってなかったっけ？

>>236
愛人問題で子会社へ出向というのまでは知ってるが、
サミーによる買収後にどうなったかは知らない。

>>236
湯川元専務だよね？QUOカードの社長やってるはず。
SEGAのCMっつーからイッセー尾方かと思ったよ。

そうそう湯川さんだ。愛人問題？出向？
頑張って欲しいなあ・・・

ファンタシースターをFM音源に対応させないで復刻したセガはウンコすぎる
音楽も売りのひとつだったのに

>セガのおっさん

コーンヘッズかとｵﾓﾀ。

コレは高く売れるだろ
30個くらい予約しとくか

セガ厨だったが・・・もう死にたい

コンパイル復活きぼん

つーかぷよぷよキャラを元に戻せ
何あの絵柄はふざけてるの

湯川専務、藤岡弘がCMをやっていた頃は輝いていたなぁ。

「ビッグ東海」版も出してほしいな

実機もってるからなあ

>>250
バトルマニアいいねえ。

>>249
そお？あの頃すでに急降下中だったと思うが

>>252
ビッグ東海は潰れたけど権利はセガが抑えてるそうなので
期待したいもんだ

ビッグ東海はつぶれてないよ

ここでもメガドラ信者が暴れてるのか

10000000000台注文したwwww

ビック東海を勝手に潰すなww
現存するぞ。

>>256
いや、しんみりしているだけ・・・。

スト２はやっぱダミ声のままなのか？

ビッグ東海は今ではパチンコ屋？

サンソフトは同じビルにメイド喫茶もあったような

セガに関わるとろくなことが無い
倒産だらけ

どうせ十字ボタンがクソなんだろ〜
エミュの方がマシ

>>1
社員宣伝乙
そして氏ね

BEEP!MEGADRIVEは熱かったな・・・（しみじみ

セガガガガリメイクしろ

>>263
コンパイルは「ぷよぷよ」で
春を築いたけど失速したな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

アローフラッシュ２はまだですか

ヘルツォークツヴァイだけは今も遊ぶ

MDが出てたころってなぜか洋ゲーが評価されてた

>>268
ぷよまんとかで自滅しただけだと思うんだけどな。

林原めぐみのＨＳの
遊星ＳＥＧＡワールド全盛期っぽいラインナップだな

格闘ゲームブームだったころの
俺の思い出のメガドライブ格闘ゲーム
ファイティングマスターズとエターナルチャンピオンズも移植してくれ

ストリートスマートは・・・・・

ストリートスマートは
元祖格ゲーって感じだけど
単調すぎです

昔小さいメガドライブ持ってたな
コントローラーと一体型のヤツ

これ持ち運びにいいな
欲しいかも

パワーアスリート

>>261
ttp://www.victokai.co.jp/

昔、ビジネスクラスに付いてたとかいうメガジェット？
あれのほうがいいやん

昔のセガファンにとっては、潰れてくれていた方がよかったろうな。
思い出が善がよごれなくって。

ATARIみたいになって欲しかったね。

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,.. --- ..,,,__
　　　　　　　　　　　　　 ,, r''"　　　　　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　 ,　.∧　　　　　`'､
　　　　　　　　　　　 //　　, i　 / ,/　'i　i,　 ,　　　'i
　　　　　　　　　　　',i' ,　 /ﾌ'メi_/　　 '､i_i,_L,, i　　',
　　　　　　　　　　 ,/ ,,i　/ ,,r==､,,''　　_,,,ﾆ,,i 'i,i　i　i,
　　　　　　　　　./　i. ﾚ'i　 　 　 　 　 　　　`'　i/ﾚ'! ',　　　まんこー！！
　　　　　　　　　i　　'､　i　　　 r─---┐　 　 i　　i　',
　　　　 _,,..,,,_　, i　　　`'i,.　　　i　 　 　 i　　　,'　／　 ',
　　 ,r''"　 ,..,,,`'i'､　　　 /ヽ, 　 '、　 　 ﾉ　　./''"　　　 i
　／ -─/　 'iく　ﾄ-､,／ .　 ﾌ-､`ｰ‐ '",,_-''" ',　 　 　 i
　i　　 --i,__ ,　　i.i.　 `'ヽｰ" 'ヽ, ￣￣''ｰ0'i 　 ヽ　 　 i
　'i　　　　　 　 ）i i　　　　 `ヽ　 `ヽ,,`>､,,,,,,L_　　＼,,,j
　 '､　　 ─--r' i i　　　　　　　　　　i 　 　 　 ヽ,
　　 ＼,,＿_,,ノ-,i,i　　　　　　　　　　 i　　　0　i　',

MEGACDのシャイニングフォース外伝がやりたい

>>11
ケンコバ！！！

>>276
>ストリートスマートは
>元祖格ゲーって感じだけど

寝言は布団で。

「せ〜が〜♪」ってだけの機械を100円で出したら馬鹿売れだよ。
セガのゲーム機に特に思い入れのないPCエンジン信者の俺が言うのだから、間違いない。

>>288
500円くらいで売ってるゲーセン筐体ミニチュアデザインのゲーム機より絶対に売れるね

ゲームキューブのソニックコレクション買えばいいのに
前の奴もこれも入って新品で１０００円だよ

アフターバーナー2いれてくれよ
俺がMDで一番プレイしたゲームだ。

>>157
賃貸物件・集合住宅の居住者には販売できません。
「庭付き一戸建て居住」が販売にあたって必須条件となっております。

メガドラのパッドが大嫌いだった。どうにも手になじまない。今でもそうだ。
いくらゲームが面白くても、これでは・・・。
ホリのパッドが出て、ようやくMDでまともに遊べるようになった。
その後、サターンパッドの感触が（SEGA製にしては）素晴らしく、一気にSEGAハード&ゲームの虜になった。


今もとくに反省してない。

現セガ社員とライブドア社員って気持ち悪い

>>225
そういえばソニックは海外も含めて
自社ビル建てるくらい儲かったんだっけか

バハムート戦記がネット大戦できれば
俺は１００００００円でも買う

元しか持ってないだろ

113 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ 投稿日：2005/03/24(木) 05:39:44 ID:???
メガドライブもってるやつって大体馬鹿がおおかった


114 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ 投稿日：2005/03/24(木) 06:54:04 ID:???
あ？それは俺の事を言ってんのか？


115 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ 投稿日：2005/03/24(木) 09:49:26 ID:???
>>113
同級生でもちょっと劣等生なのが多かった

メガドライブは音割れしてた記憶がある。

>>299
キャラが風邪気味だっただけ。

と　り　あ　え　ず　セ　ガ　は　ウ　チ　の　ド　リ　キ　ャ　ス　を　買　い　取　れ

話　は　そ　れ　か　ら　だ　。

>>299
ビートノイズもあった。

メガドラは幽々白書の格闘ゲームが、4人でやると馬鹿馬鹿しくて面白かった。
戸愚呂兄でアホプレイしまくり。

マジで新ハード出ないかな
サターン、ドリキャスソフトも動くようなのが出れば
大ヒット間違いないと思うんだがどうよ？

このADSL、光のネット時代なら
ドリキャスのネットゲームもまだまだいけるはず

>>303
プラクティスで酎で無限コンボとかしたよな

>>303
なぜかウチに一時期開発版のデバッグ用ＲＯＭがあって、まだ霊気ゲージのルールが
違って、貯めると一定時間必殺やり放題とかだった記憶ががが。
ばーさんがつええのなんの。

MDのゲームの音楽はサウンドドライバの違いによって恐ろしく差が出ていたね
へぼいメーカーだとペラペラの音とガラガラボイス

セガ最強ということを分からせるためにも新機種の投入を

｜ω‘）つ　ｺｿｰﾘ
http://gens.consolemul.com/download/wgens211.zip
http://www.romnation.net/srv/roms/18106/genesis/Dai-Makaimura-REV-00-J.html

｜ミ　ﾋﾟｬ

アドバンスド大戦略とストライダー飛竜とぷよぷよがセットなら欲しい。

容量の天井決めるってので構わんから
ユーザーが欲しいゲームを選べるとかにすりゃ最強なのに。

何考えてんだろうセガ
こんなもんコレクターしか買わねっつーの
ゴミ量産する前にちゃんと脳内で考え尽くしてから製品化しろ

サターンとドリキャスが合体した奴出して欲しいな

ガンスタとゲイングランドとミッキーマウスと武者アレスタなら欲しすぎる

どうせならPCのゲームコントローラとしても使えるようにしてほしかった

日本直販とかで扱われるんだろうな

頭のオカシイゲーム機て何？

ｲﾗﾈ(ﾟ�听)

セガのジリオンが欲しい

レトロゲーブームに乗りたかったんだろうが
ファミコンとでは格が違いますな

コミックスゾーンだったら買う

海外で売りたいからじゃないの

しかしメガドラはサターンに比べて長生きだな

>>313
ガンスタ+武者アレスタ+レッスルボール＝
百台注文しますた

>>221
理由なく犯罪を犯した馬鹿の犯行動機としてもちいられる常套句で
2ちゃんねらーがよく揶揄って使う。ニュー速あたりでよく見られる言い回し。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111574646/
このスレでも「反省」で検索したら発展系のものが見られる。

ｺﾞﾊﾞｰｸ

PC用ゲームパッドとUSBメモリ（ROM）という構造にしたら馬鹿売れだよ。

メガドライブ版バーチャファイタ−２（海賊版ではない）を持ってる俺は
勝ち組！
ちなみにお蔵入りになったセガ版テトリスも持ってる。
あとプレミアついてる幽遊白書も持ってる。

セガ　Gunstar Super Heroes
http://www.gamefront.de/
http://www.gfdata.de/archiv03-2005-gamefront/gunstarheroes.jpg

前回発売された分のメガドラTVが余りまくっとるがな。
1980円とかで叩き売りされてんぞ。
980円になってから買うつもり。

海外で勝手に作ってたやつで面白いから日本でも売っちゃおうって
正式に許可出したって聞いたんだが。
海外じゃちょっとは売れてるんじゃないの?

ファミコンミニが何故好評だったのか。
PS2用の3DAGESシリーズに対してユーザーから厳しい言葉ばかりが
返ってくるのは何故か。
この手のスレでの「〜発売希望」に対して、現実は大きく異なるものばかり。
GBAの過去のリメイクソフトは国内未発売。
何でセガってこうも明後日の方ばかり向くのだろうか。

>>329
小さい店でガラスケースの上に雑然と置かれたコレ見ると
「お店も大変なんだなぁ」と切なくなってくる。

メガドラは、アメリカではニンテンドーを抜いたくらいだからこういう
復刻版も需要があるんだろうが、国内ではマニア機だったからな。
好きなやつはメガドラ自体持ってるだろうから、あんま一般には売れんわな。

メガドラとかファミコンとか、あの世代のゲーム機は頑丈すぎた。

武者アレスタは名作

是は誰ですか？
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20041120A/

グラナダって知ってる奴いる？　俺好きだったんだあのゲーム

全ソフト入りにして。２万以下なら買うから

>>336
持ってるよ。やたら芸の細かいｹﾞｰﾑやね。
でもこのﾀｲﾄﾙ出すとX68k版の方が〜　と言う人が出てくる。

スト２のはコントローラが２つあるのか
元祖〜ターボまではヲタ以外でも経験者多いから
接待アイテムとして使えるかな？

おそまつくんが無いのは許せんな

ナイツは？

>>338
クソゲーだらけのウルフチームの作品で唯一遊べたのがグラナダ（68版）

>>322
最後は携帯機まで出たからなぁw
アレなんで日本で売らなかったんだろう。

>>327
幽遊白書は強かったよなぁ。
あれ、友達んちでは、未だに接待ゲーとして動いてる。
（そいつんちには何故か他に大江戸ファイトの基板もある。）

>>338
68版とメガドラ版両方遊んでみたが
メガドラ版のダライアスIIみたいなドラムの音がかなり印象的

ウルフチームの曲はどれもグラナダみたいな曲ばっかりだが（哭きの竜も
曲作った人はかなり有名になったらしいが

メガドライブはクソゲーだらけだな（笑）

ガンスターヒーローズは今でも接待用に自宅で稼動中。
購入当時は拡大縮小・回転する画面にびびった。

>>343
発売して多様な気がする

>>340
おそ松くん今でも持っているが、このまま捨てずにとっておけば
プレミアつくかな？

>>348
秋葉で売ってた。9800円の時に2台も買っちまった。

まさにオタクの中のオタクだな

アレックスキッド天空魔城みたいなクソゲーを
わざわざ数合わせに入れんなバカ

俺かなりまともなこと言ったと思う

な　ん　で　お　そ　松　く　ん　を　出　さ　な　い　ん　だ

>>342
>クソゲーだらけのウルフチーム
エル・ヴィエントは相当遊べた。ｸﾞﾗﾅﾀﾞに続き、ｳﾙﾌﾁｰﾑの奇跡だと思ふ。

あの形で中にシェンムー3が入ってたら
俺でも財布の紐がゆるくなりそう

アローフラッシュ ウイップラッシュ サンダーフォースＩＶ スラップファイトＭＤ
なら多分オレぐらいしか買わない。

起
動したときの「セェーガぁー♪」っていうのが嫌い！！！

ランボーも入れてください

>>354
グラナダって元々投稿作品だったんだな
ttp://gyusyabu.ddo.jp/MP3/1990/GRANA0.html

>>359
それ、Ｂｕｇ太郎氏本人がよく間違えられるんですが違いますって言ってたのが
PC8001．6001なんとかとかいう本にインタビューで載ってた。

なんでメガドライブなんだよカス会社
アーケード出せよカス会社

>>361
なんか場末のゲーセンで
MAMEをまんま入れたようなのがおいてあったなあ……

ベアナックル１ ２ ３と、コントローラーが二つ付いて
3.980円なら絶対買う！

>>361

セガのハードで全盛期だったのがメガドラだったからじゃね？

つーかこれ逆輸入でしょ

そうだよぷよぷよのキャラがかなり凄い事になってる

昔ファミコンの光線銃もついてるトップガンっての買ったなあ
ハック物いれて１２８個だか入ってた

ガントレット入れるまでは糞

>>360
ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶΣ(´Д｀

ゲームアーツとの黄金コンビの復活だ！
セガの時代が今再び蘇る！
セガばんざーい！！セガばんざーい！

トレジャーとテクノソフトのゲームが全て入っていたら買うんだが。

このシリーズって
Commodore 64とかモータルコンバットとかいろいろ出てるのね

ガントレット　ソフトはあるがハードは死んじゃったんだよな
もう一回やりたいな

会社は違うが、ナムコとかアタリの古いゲームもおんなじ様な形態で売ってるな。
5000円つーのはちっと高いんだが。
メガドラ持ってるんだけど(コレクション用に）起動すると、セーガーって言って
くれるのか。
知らんかった・・・・。

>>374
＞メガドラ持ってるんだけど(コレクション用に）起動すると、セーガーって言ってくれるのか。
たしか一部のソフトだけだったような。

ダイナマイト刑事の頃のセガは良かった

メガドライブソフトを、2.30本を一つにまとめて
メガドラコレクション(仮)としてPS2で売ればイイじゃん。

マニア受けのゲームばっかいれんな

また何時の日にか、独立して独自のゲーム機出せるメーカーとして
立ってくれれば・・・・・。
そんな日って来るのだろうか？

面白いゲームなら、ファミコンでもスーファミでもイイ。
このスペックで、ドラクエやFFの新作を作ってもらいたい。

シリーズ１は近所のオモチャ屋で500円で売っていた。
迷わず買ってみたのだが、定価で買う価値はないよな。
S-VIDEO出力に対応して欲しかった。

カース〜〜♪

収録タイトルヘボ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰が買うかよｗ

ファンタシースター全部入れろや。

>>384
なにそれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなの買う奴はかなりマニアックなんだから
少しは消費者の要望に耳を傾けるべきだと思うが
それができないからセガなんだな

つか面白いのいっぱいあるけど
思い出買いさせるには大半がマイナーすぎる

なんで今更こんなの出すんだ

なつかしーアドバンスド大戦略とシャイニングフォース２とラグナセンティやりてー

>>386
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番美しいものを作ったと思う。著名建築家が書いた図面に対して
門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。それと同じこと。

値段やすっ。

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
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　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

>>389
収録タイトルのことを言ったんだけど？
猿少年のゲームとかマジいらない

>>392
マジレスすると逆輸入。
おそらく日本で企画されたものじゃない。

ジェネシスプレイTVに改名すべき

>>389
>著名建築家が書いた図面に対して
>門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。

いや、つけるって（ｗ

メガドラのゲームは見栄えばかりで中身はたいして面白くないゲームが多かった
騙されたのがラグナセンティとかガンスターとかエコーとか
買って後悔したゲームが多いハードだった
やはり見た目も内容も充実していたSFCは偉大だった

ガンスターは良いよ
SFCにはああいうの無かったし

エコーはなんとなく分かるけどガンスタ駄目か？

ガンスターは名作だろ

セガガガだけはガチ

セガといったらロボピッチャ

液晶のないGBAみたいにして、ロムにゲームを焼きつけりゃええやん。
一回数百円〜千円で。焼付け機は自販機みたいにしてゲーセンに設置。
PSoneみたいに外付け液晶＋バッテリーで携帯もOKとかさ。
昔のセガならそんな狂気もあったんだが、今はなぁ…

そんな狂気で会社がつぶれかけたんだから、もうそんな元気ないだろうな。
今はカブトムシがゲーセンで動いているだけの会社になっちゃった。

ジ・ウーズなんてゲーム日本で発売されたか？

SEGAはパチンコ屋になりました！

ファミコンのＲＯＭ焼付け機って昔あったよな
怪しげな古本屋の片隅においてあった

>>403
アホ、昔から売上げの7割はゲーセン向けだろ

　　　　　　　　　　　 ？　　　　　　　　　　　？　　　　　　　　　　　 ？ 　 ？　 ？ 　？
　　　？？　　　 　　？？　　　　　　　　　　　 　？？　 ？？　　　　　　？？？？　？？？？
　　？？::　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？
　 ？？？::　　　　　　 　　 　？ 　　 　　　　　　　　　　　？？
　？？？？::？::　　　　　　 　　？？？？？？？？　　　 　　？？？？　 ？　？？？？
　 ？？？？？？::？:::　　　　　　　　　　　　　　　 　:::？::？？？ ？　 ？
　　？？？？？？？::？::？::::: ::　::　　　::::？::？？？？？？？？？　？？？
　　　？？？？？？？？？::？:::？:::::::？::？？？？？？？？？？？ ？？？