男は結婚しなくても楽勝 2発目

7時間で1000レスを消費したスレッドのpart2です

前スレ
男は結婚しなくても楽勝
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111392947/l50

20台後半の2ちゃんねらーにとっては
重要な問題と思われ

２

これは毒男板に立てるべきスレだな

前スレでうまくまとまったじゃん。
終了

ところでこの板って女性いるのか？
少なくとも毒男板よりはいそうだけど

最近の女はいきなり年収聞いてきたりして驚く事ばかり

↓黙れ年収0円

年収ゼロってありえないだろ。
バイトすれば月収４万は硬いだろ

前ｽﾚはおもろかったがこのｽﾚは1000いかないな

次スレいらんだろ
空気嫁よ
皆で総力挙げてまとめたのにｗ>>1のせいでぶちこわしだ

妥協しないぞ。

いきなり年収を聞いてくる奴って必死というか、
人間とコミュニケーションを取る上で決定的に間違えてるぞ。
最近女にも朝鮮人並の精神病患者が増えてきたのかしらん。

やっぱ今の日本っておかしいよねえ・・・

女の常識は自分の仲間内のローカル情報だからなぁ・・・やっぱ女が悪いよ。

さげ

結婚ってあれだろ？
弱い者同士が寄り添って、傷を舐めあいながら、
慰めあって生きていくっていう生活スタイルだろ？

一人では早死にしてしまう男性たち
ttp://amor1029.exblog.jp/1669943/
だそうだ
まぁ、俺には関係ないがな

前スレ1000まで行ってたか。
あげてみよう。

結婚する男はバカ、変体
結婚したら男は奴隷になるんだからな
女に結婚してください！って言ったら自分から奴隷にしてください！と言ってるのと同じ

どっちでも好きなように生きろよ。
してもしなくてもどっちみち後で後悔するのだから。
人生とはそういうもの。

好きになるのに処女かどうかは関係ないが
寝てみて中古だとわかると急速にさめる
我ながら鬼畜と思う
孤独のうちに死ぬ覚悟はできている

まぁ、あれだ。
昔はなにかと人手が必要だったから馬鹿な女でも結婚できたかもしれないが、
今は1人で生活するのに不自由じゃない時代になったから
調子に乗った馬鹿女じゃあ結婚してもらえなくなったんだね。
それに異性と付き合ったり別れたりというのが以前に比べてフリーにできる社会になったから、
結婚する前にボロを見つけやすくなったしね。

結婚する奴はﾊﾞｶとか言ってる奴は確実に生きてる年数＝彼女いない暦なわけで、普段女とまともに会話できないような（機会がないかWW）ｷﾓｵﾀだろうからな。

>>22
その論法は前ｽﾚで論破されてるから却下
女の事をしらないｷﾓｦﾀすら結婚に幻想をいだいてない事が問題なの
わかるかいｷﾓｦﾀ君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>20
君のセックス観は、鬼畜というより「好物はオムライスとハンバーグ！」というレベルだな。

本当に男は結婚しなくていいと思う。
ちゃんとしてた男が結婚すると急にだめになる。
不幸な女が増えるので結婚しようとしないでください。

金が惜しかったら結婚しないほうがいいね

>25
不幸な女じゃなくて不幸な男じゃないのか

女がいなくても生活できるやつはすごいと思うよ。

俺なんて、掃除洗濯してくれる女がいないと暮らしていけない

>>26
もし一億総ホリエモンみたいな時代になったら結婚する人なんかいなくなるんじゃないか？
フジが話の席についてくれないとき「命の次に大事なお金で株かったのに」って言ってたし家族より金が大事な感じ。

「女は金についてくる」って文面でもいい女と付き合えることに喜びを見出してて結婚については
無関心っぽかったし。

既婚でニートはヤバイが独身なら余裕。

でも親の介護の事考えると嫁も子供もいたほうがいい。
最近介護疲れで独身の友人が親より早く死んだ。
やっぱり家族って援軍がないと。デイケア頼むくらいじゃ無理。
養老院は金つまないと扱い悪いしな。

>>31
嫁、子供を飼う費用＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞養老院へのお布施

一生独身で自由気ままに生きるのもいいかもね

まあお布施のつもりならいいけどさ。
養老院の虐待話は悲惨だぞ。
貯金しておかないとな。

おいお前らこれからもずっと結婚しないで見ろよ
政府が結婚したらすげー特典つけてくれんぜ！
それまで我慢しよーぜ！

結婚した身から助言。
「炊事洗濯が自分で出来る男だったら結婚する必要は無い」

老後が不安だと言うが、子供に掛ける数千万を貯金すれば不安はないだろ

>>36
できないやついるのかよ

でも高い養老院に入れても虐待はあるぞ。
ねがわくば親があっさり死んでくれる事を願う。
おれは独りで孤独死でいいけどな。

おまえら、既婚女性板とか見てみろよ。
真昼間からダラダラしてるやつらばっかりだぞ。
なんでそんなやつらを飼ってやらなきゃいかんの。
共働きならいいけど、専業主婦なんてしょせんは寄生虫なんだから。

>>38
いるぞ。
この前結婚した知人の夫はカップラーメンしか作れないらしい。

>>39
被介護老人に対しての家族からの虐待も少なくないそうです。
そもそも義理親の介護だけではなく、自分の親の介護すら嫌がるのが昨今の風潮です。
ちなみに、最近のアンケート結果でも、そのような人が増えているのが現実です。
ですから、どうせ虐待されるなら身内より他人の方がマシかも。

男性にとってのよき伴侶とは、実に穏やかで常識的でおしとやかでやさしく
共に苦難の道を乗り越えていくパートナーであるわけですが、

女性が求める理想の男性像は、強欲でカネを儲けることだけを生きがいにするような
人間でありましてこの辺のギャップが問題であると思うわけです。

なるほど、女性人はこのように反論するでしょう。

「お金がなければ生活できませんよ」「愛で暮らすことはできません」
「お金はいくらあっても邪魔にならない」「お金がないとどうやって生活するの？」と。

しかし、少し立ち止まってよく考えていただきたいのです。
世の中のお金持ちがすべて幸福であるかどうかを。

女房ってのはある程度金に対して打算があってもいいと思うんだよな。
結局身内じゃないわけでだから肉親に余計な感情が無くていいんだよ。
俺やっぱ自分の親のオシメ取り替えるの辛いと思うよ。
養老院で親が夜中縛られたりするのも辛いがもうそれしか選択肢ないからな。
ごめんよ。ほんとに。

結婚する必要はないが、独身のまま40.50になってから周りの目や孤独感に耐える覚悟がないなら、結婚しろ。

>>41
まあ、何事にも例外はあります。
しかし↓の記事を見る限り女より男のほうがマメに料理するのではないでしょうか？

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/news/20050118org00m100141000c.html

女子、厨房に入らず？
　自宅に住む大学生の自炊率は、男子が女子を大幅に上回る−−東洋大学の学内アンケートで、そんな結果が出た。

　昨秋、同大の医務室と生協が学生１００人を対象に「食生活相談会」を実施。「自分で料理をするか」という質問に、
全体の４８％が「する」と答えた。
自宅外で暮らす学生に限ると、男子は３２．７％、女子も３１．１％で、自炊率に男女差はない。

しかし自宅生では、「する」派の男子が２１．１％に上るのに、女子は６．７％にとどまった。

　昼食に関する調査でも、弁当を持参する女子３３．３％のうち、「自作」は３人に１人。
女子学生の“母親任せ”が際立っている。
「ママの料理は好きだけれど、厨房（ちゅうぼう）には入らない」、ちゃっかりした現代女性気質が浮き彫りになった。【斉藤希史子】

2005年1月18日　毎日新聞

独りで生きる以上料理ができるなんて当たり前だ。そんなもんデフォ。掃除洗濯も自分でするぞ。
親を独りで送る覚悟も貯金もある程度出来てるし、
独りで死ぬ覚悟もその時の対策もたててあるぞ。

>>47
つまり>>31の貴方の意見とを合わせてみるならば、御自分は独身を貫くと。
しかし、他の人にはそれは勧められないないということでしょうか？

>>48訂正
×勧められないない
○勧められない

>>48
そうそう。そういう事。
俺も覚悟はかなり決めたけど、
親が家で死にたがっていてしかしそれはかなり難しいという事だけがつらい。

今の自分の年収だと自分一人でそれなりに楽しく暮らすのは可能だが
嫁と子供を賄えるとは思えん、共働きでもやっとだな〜
余裕が無くなって家庭が荒んでいくのが目に見える

>>44
>女房ってのはある程度金に対して打算があってもいいと思うんだよな。

そうですね。
結婚生活は恋愛期間よりも現実を直視しないと、長く維持できませんからね。
ただ、結婚におけるお金の存在は、あくまでも必要条件の一つに過ぎません。
それを十分条件だと勘違いしている女が少なくないのが問題なのでは？
つまり「ある程度」の額が、実際の独身男の平均年収を遥かに上回っているのです。

金だけが目当ての女なんて楽じゃんか。
いるのそんなの。
金なんて仕事に集中してこっちが稼げばいいだけだろ。
それ以外のステイタスだのルックスだのジジババがいない事だの女がもとめてるから結婚難しいんじゃね。
まあ俺に魅力が無い事が一番悪いんだがなorz

>>51
「結婚しない男」　斎藤学（さいとうさとる）

　晩婚化も未婚化も、もはや女たちだけの問題ではない。
日本の適齢期男性の中には結婚忌避の傾向が広がっている。
一九九五年の時点で四十代後半の男性の未婚率は全国平均で１１％、女性で６％だった。
五〇年にはこれが男女とも１・５％だったから未婚率の伸びが高いのは男性の方なのである。
　今の男たちにとってまず守らなければならないのは「自分」なのであって、
これをより豊かに、幸せにと考えるときにだけ妻や恋人が頭に浮かんでくる。・・・（中略）・・・

>>54の続き

　今の時代、男たちが切実に必要としているのは、自分を外界から切り離す小部屋である。
これさえ手に入れば、その中でバーチャル世界の帝王としておさまっていられる。
こういう男たちにとって生身の恋人は厄介だ。
機嫌を取らないとふてくされる。
他の男と比較されたりもする。
面倒だし、傷つくこともある。
こうした男たちの中には、「自分の収入をなぜ妻という他人にむしり取られなければならないの」と真顔で訊く者さえいる。
彼等が結婚を考えるのは、女友だちに十分な収入がある場合だけである。　
（精神科医）

[東京新聞２００４年２月２５日朝刊２７面「本音のコラム」より転載]

前スレで哀れな自作自演した俺が来ましたよ

随分観念的な理由で結婚しないんだな。
うらやましい。

性生活が充実してりゃ結婚いらないよ
風俗にいった方が毎週デートするよりも安く済むしな

>>53
そうですね、あなたの仰る通りです。
今の日本の女はもっと欲張りかもしれません。
ちなみに、欧米人や中国人の女は「金持ちならそれで良い」とか「出世する人ならそれで良い」というふうに割り切るそうです。
これを分離思考と申します。
卑近な例としては、私の母などは「舅姑仕えが嫌だから貧乏でも舅姑のいない相手と結婚したい」
などと言って裕福な家への縁談を断り続けたとか。
そして貧乏な上に、死んだ姉夫婦の子供二人を引き取って育てていた父と結婚しました。
つまり、彼女にとっては「舅姑がいない」ことが第一条件であり、それ以外のマイナス面は許容範囲だったのです。

>>59 素晴らしい。ちゃんと自分の中に明確なボーダーラインが
あるのが素晴らしい。
これが無いと、どんな(そこそこまともな)男と結婚しても
隣の芝を見て「もっといい選択肢があったんじゃないか」
とかって考え始めたりするんですよね。

>>59訂正
×分離思考
○一点功利主義

>>60
ありがとう御座います(-m-)
父と母は、まだ健在で今年８３歳と８０歳になります。
そして母の縁談相手に上げられた人達は全て亡くなりました。
また両親達の同級生の中で夫婦共に健在な人はいません。
今も相変わらず貧乏な夫婦ですが、それだけでも良かったのではと思います（´∀｀）

>>62
俺の両親も大正末期の生まれで、生きていれば同じくらいだ。
俺の母親は働く事しか知らない人だった。

親御さん大切にしてください。

>>63
どうもありがとう御座います(-m-)
７年前から両親は姉一家の木造２階建事務所兼集合住宅の２ＬＤＫの一部屋に住んでいます。
まあ、私の甲斐性がないので姉の所に引っ越したのですが（＾＾；）
というわけで家賃は掛かりませんが、細々とした年金暮らしなので贅沢は出来ません。
とはいっても、舅姑が苦手な母ですから、嫁よりも実の娘の側のほうが気楽でしょう。
今度ボケ防止のために、計算ドリルの本などを送ろうかと思っています。

夜じゃないともりあがらないよな

>>64
親御さんの話もいいんですが、お前自身の結婚観についてご高説賜りたい

やっぱり2ｽﾚ目はもりあがらんなｗ

しかし日本の数十年後はどうなっているのだろうか
全く予想できんな

このスレは週末の夜、盛り上がる。

女なんて３年ごとに買い換えるものだろ
結婚してどんどん年取って腐っていく女を飼ってどうすんだか

>>28
江戸時代じゃないんだから掃除洗濯なんて機械でだれでもできる
特に洗濯なんて全自動だし、ウールとかスーツはクリーニング出せばいいし

>>66
まあ、基本的に男女は人間を性別で分けたものなので、そういう意味において対等だと思います。
ですから、恋愛関係などの単なる男女関係においては上下の差は無いと。
しかし、夫婦という分け方は役目・役割の分類なので上下の区別は有ります。
ただ、これは男女という属性では無く、あくまで役目・役割なので、どちらが分担しても構いません。
ですから旦那さんが主夫となり、いわゆる従来の主婦業をやっても全く問題がないのです。
そして主夫や主婦に向いた適性の必要条件は沢山有りますが、その性格上におけるものの一つに「孤独に強い」というものがあります。
それは配偶者や子供達が職場や保育園・幼稚園・学校に行っている間、一人で家にいても耐えられる気質が必要だからです。
もちろん仲間とお茶したりランチしたりカルチャースクールに通ったりする、というような外での活動時間が長い方は例外となります。
あくまで自宅に一人でいることの多い人の場合です。
このような孤独の気質を多く持つ人は、男女を問わず家庭内での仕事が当然向いています。
その仕事の典型が主夫や主婦なのです。

>>72の続き
また、それは芸術家や文筆家、そして手芸・工芸・陶芸の作家や職人などの家にいて仕事をする人にも云えているのです
それに対して、仲間と一緒に過ごすことを好む人は外での仕事が似合っています。
まあ当たり前といえば、当たり前の話ですが。
ですから外向きでない方は、例へ組織の中にいても一人で出来るような仕事の能力を身につけられるようにして戴きたいと存じます。
ちなみにわたくしは出不精なので、自宅で主に仕事をしております。
というわけで家事は専ら私の担当です。

>>73の続き
まあ、私自身の結婚生活は他でも書き込みました。
で、↓は某掲示板に書いたものに訂正を加えたものです。

　ちなみに私自身に関していえば、１７歳年下の相手と一緒に住み始めて８ヶ月位は、
二人とも在宅の仕事だったために毎日叱られまくりました。
そのあまりの辛さに、一緒に住んでいる部屋を出てゆこうかと何度も思った程です。
しかし彼女が私の欠点を直してしてくれる為に、敢えて心を鬼にして叱ってくれるのだと段々分かってきました。
それからは、怠け者で不器用で口先だけのために「使えない奴」とまで彼女にこき下ろされた私も、
次第にマメになり粗忽なミスもしなくなりました。
確かに親から放任主義で育てられた私と違い、両親に厳格に育てられ、
社会に出てからも２４歳で３人の年上の部下を使いこなす辣腕営業課長になった事もある婚約者は
何事につけてもパーフェクトで、家事の手際の良さや仕事に対する姿勢には非常に感心させられました。

>>74の続き

　けれども、どうしても一緒に居ると私の放縦さに彼女も引きずられて仕事がはかどらなくなったのです（´｀；）
そのため、８ヶ月目に彼女は立ち上げてから間もないＳＯＨＯを閉じ、
顧客の中でも一番の大口のクライアントの事務所に仕事場を移すことになりました。
とはいうものの小口のお客さんもまだいるので、完全にお抱えにはならなかったのですが、
ここまで至った事については自分の不甲斐なさを恥じるばかりです。
まあ彼女は「自営はどうしても経費がかさんで大変だし、
私一人の力では遅かれ早かれ行き詰まるのは目に見えていたから気にしないで」とは言ってくれましたが。

>>75の続き

　というわけで、今は私が在宅で仕事をしながら家事をやり、パートナーは朝早くから夜遅くまで働いて帰ってくる毎日です。
それによって一緒に食事をする機会が土日だけ位になったのは寂しいですが、
彼女の何ヶ月分も溜まっていった仕事は一気に減ってゆきました。
けれども、もし最初からそうだったら、決して私の短所は矯正されなかったでしょう。
つまり初めの８ヶ月間一日中一緒にいて、
鬼（○○ちゃんゴメンなさい）の営業課長だった彼女にマンツーマンで徹底的に鍛えられた御陰で今の私が有るのです。
彼女も「□□くんのような使い物にならない男をマトモにするには、
さすがの私でもずっと側にいて指導しなければ駄目っだったね」と申しております（＾＾；）
もし仕事上の付き合いだったら、ハナから切り捨てていただろうとも言われました。
しかし何度も逃げだそうとした私ですが、それでも見捨てずに厳しく躾てくれたのは、彼女が私を愛してくれていたがゆえです
そういう意味で、彼女の愛の鞭に大変感謝しております(-m-)

炊事ぐらいできるし…
結婚したって金銭的に負担にしかならなそう。
セックスとエロゲーできればいいよ。

20歳　男

まあ、私は愛と力を兼ね備えた相手に偶々恵まれましたが、おそらく彼女のような女は稀でしょう。
よって、他の人に結婚を積極的に勧めるのは躊躇いたします。

長い。４行にまとめてから書きこんでね。

飽きちゃったからだゆ

>>79
では、↓のようにまとめました。

●結婚は恋愛と違い上下関係をハッキリさせた方が比較的上手くゆく。
●その際は男女どちらがリーダーシップをとっても構わないが、相対的に内向性の強い方が従ったほうが良い。
●結婚を維持してゆくには愛情だけではなく経済力も必要である。
●そして、女のほうが稼ぎがよくても全く問題ない。

男女平等社会だし、
専業主夫もどんどん増えるんじゃないか？

>>81
とりあえずおっぱいうｐ