先ほどの筑紫堀江対談

筑紫の言いたかったことは「民衆は馬鹿だ。俺ら知識層が啓蒙してやらにゃ馬鹿どもは気づかん。だから既存メディアは
その役割を果たすために必要だ。海のものとも山のものとも分からんものどもには任せておけん」

ってことだろ

全然違う

>>1
改行ぐらい覚えろ

\n使え

糞スレの模範だな。

>>1
そうそう

もう少し少ない文字数で改行すべきだな

堀江は敬語も知らないってことだろ

妹の胸を
ここまで読んだ

http://dat.2chan.net/17/src/1110291083922.jpg

>>10
頭しか見えないぞw

おしまい！

TV見てねーけど。
今は一部のメディアが時局の主観を入れて世論を誘導しようとしてるとこが多すぎで、
寒流がその代表だな。
ホリエモンはそんなメディアはいらねーと言ってんですよ。

TBSは自分たちがインテリだっていう感じでなんとかインテリぶろうとしてるんだけど
大衆が自分たちの思惑と離れて勝手な動きをし始めてしまうのに気付くと
必死になってメッキインテリが剥がれてくるから笑える

筑紫の言いたいことは、我々マスメディアが選別したニュースに不満なんかないだろ？ってことだよね。

>>9
ここまで揉んだ
にしとけよ

餅は餅屋みたいな

>>13
子供だな。
ホリえもんは、自分に都合の良いメディアを作りたいだけ。
この間のアンケートが良い例でしょ。

TV自体もうほとんど見なくなったけど、特にTBSは半年以上見ていない…

次はテレ東

電車男なんか宣伝しても２ちゃんを味方にはつけられない
チョン流の捏造、電通批判、「血苦死しねやボケ！」、くらい
言わないとだめ

>>21
ダメだよ。ホリえもんは、誰も味方に出来ないよ。
とうとう、筑紫も敵に廻しちゃったね。

まぜﾎﾘｴﾓﾝはﾏｽﾒﾃﾞｨｱの生命線であり既得特権の根源である
電通叩きを啓蒙してかんのだ

サンケイ潰ししか考えてないアカピの論調は基本的に堀ブー擁護

電通ってどうしてあんなに権力あるのでつか？

堀：テレビでは人気のある事を放送すべき。結果として経済だけの放送になっても良い。

筑：ジャーナリズムはどうなるんだ？
例）間接民主制を採っている日本で、仮に経済だけの放送になってしまった場合、国民が政治を知る機会を失う。

堀：インターネットで探せばある

筑：それではテレビの存在意義が薄れる。インターネットで一々探さなければ政治について知れなくなるのか？いくら恣意的になったりする等のデメリットがあろうが、やはりジャーナリズムが必要だ。
↑
堀江は筑紫がこう言いたかった事を理解できてなかった。珍しく筑紫が正論を述べてたのにな…。

ＴＢＳ、１２Ｃｈは見たところホリエモンの勝ちだな。

>>18
あれは君らが荒らして削除されただけじゃねーか。
ほどほどにしときゃ良いのに加減しらないから・・・

まあ、吉本隆明に言わせると日本の大衆は世界最強ですから

堀江のメディア論が漏れと同じレベルであることが判明。
情けないがこれじゃ筑紫ごときにも勝てん。(藁

ネットジャーナリズムの例に電車男出しちゃ駄目だろ
あれ全て捏造だろ

ＴＢＳは玄界灘の事件を、全然報道しなかったじゃねぇぇかぼけぇ、恣意的に選別してんじゃねぇよ
と言ったらほりえもん信者になった。

ジャーナリズムの思い上がり　は言えてるな。

大体、副社長ブログで何かいてたんだよと小一時間問いつめりゃ良かったんだよ、筑紫は

筑紫ｖｓ堀江対論噛みあわず。
筑紫、老いたり。時代についていけず。
俵と共に引退したらいかがでしょうか。

ジャーナリストは既存メディアにおすがりしなければ食えない。
これだけのことだよ。

民衆の意見取り入れるなら仙台ジェンキンスにしとけよ、豚が！！

ブログをニュースソースにしてるニュースなんて見たくねえよｗ

しかし、
闇討ちレイプして
TOB妨害して
鹿内まで引っ張り出して

「友　好　的　に　提　携　し　た　い」

その厚顔さだけは尊敬するよ

電車男のスレ一度もみたことないですがね。

堀江も朝日の珊瑚事件とかアンマン空港爆発事件とかを引き合いに
調査報道なんて不要といえば、筑紫は何もいえなかったのに。

ホリエのインターネット万能論って
2chを敵に回すと怖いぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

って言ってる奴とレベルが同じじゃねーか？

情報にという食べ物に思想や利権という糞が
たっぷりとかけられて出されてくるのは正直嫌だな
そこだけは堀江に同意しておく

>>41

ホリエも電車男を引き合いに出すぐらいだから
テンパってたんだろ。

つか、そーゆーことを言ってる堀江が出てるのがＴＶだしｗ

堀江はネットとメディアの融合とか言う割りに、livedoorはそんなに大したことしてないような気がするが…
ブログもぶっちゃけしょぼいし

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ最強伝説

>>1それ折れが書きたかった事そのまんま…

ジャーナリズムの必要性はジャーナリズムを履き違えている筑紫が言うべきことではなかったな

今度はブログかよ。
それとネットではウソをウソと見抜く
チカラが必要みたいな事言ってたな

>>39
飽きたよそのコピペ

ライブドア：副社長、株追加売却で誤記載
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050222k0000m020153000c.html
＞米国系のリーマン・ブラザーズ証券がライブドアの堀江貴文社長から借り受けたライブドア株の売却をめぐり、
＞ライブドア副社長が運営するインターネットの日記型個人サイトで事実と異なる記述をしていることが２１日、分かった。

＞ライブドアの熊谷史人副社長の個人サイトは１８日付でリーマンが１０日にライブドア株を売却したと指摘しているものの、
＞「それ以降の株価の下落局面では一切株式は売っていない。リーマンの日本代表に下落局面で売却していないという事実を再確認した」と記している。
＞同サイトはネット上の株式欄にも引用され、投資家の売買の参考にされている。

＞証券取引法では、株式相場の変動を目的に虚偽の情報を流す行為を「風説の流布」として禁止している。
＞副社長がサイトに間違った記述をした理由は不明で、ライブドア広報は「担当者と連絡がつかない」と話している。

情報にバイアスがかけられる。
それは多少仕方のないことだとは思う。
正直ホリエのいうプログ論ですら、それは避けられないだろうし、
「人気」という霞をつかむような曖昧なものを指標にするのだから、
事実から遠ざかるという結果はネットを使っても同じだろう。

だが、筑紫のやっていることと根本的に違うことは、
ネットは始めからメディアリテラシーが基本にあるということ、
情報の受け手が選択する自由を持っているという点だと考える。

少なくとも「俺達は盲目的に正しい」などとネットは嘯いたりしない。

ブログだた

電波をゆんゆん噴霧するのは俺の独壇場だ!乱入はゆるさんッ!!

つー事でFAですか？

>>55

たぶんホリエのメディア論がきにいらなかったのだとおもわれ。
人気のないニュースは必要ねえよとか、
既存のメディアはうそばかりとか、
そういった表現が癇に障ったんだろう。

2chテレビ作るよるなもんだろ

髪切った堀江のAA出来たよ。

今ごろ秘書とやりまくり
http://www.imgup.org/file/iup12263.jpg

　　　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /―――――　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
　　 (6‖　　　　　つ　　　 |
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　
　　 | 　　　　　＼＿／　／　

ホリエのメディア論については同意だが、ホリエにはやってほしくない。

>>55
確かに熊ブログみたいな風雪がメディア席巻したら、筑紫がかすんでしまうからな

TVのじゃーなりずむは確かに必要。現時点では速報性があるから。
ただ偏っていて、それをさも正論の如く振りかざすエセ野郎は激しくイラネ。
結論：朝日、TBSよりはホリエモンの方がまし。筑紫は何も言う権利なし。
　　　フジと生扉とでは目くそ鼻くそ。

>>59
秘書もあごないぞｗ

破産希望
あと秘書な、カメラ意識しすぎだ不細工

秘書のあごもたるんできたな

女はストレスで太るからな

フジ＞＞日テレ＞＞ホリエ＞＞＞（越えられないか壁）＞朝日＞ＴＢＳ

ホリエが朝日やＴＢＳに対してやるんだったらホリエのメディア論についてもやり方についても
賛同できたんだが

堀江の本体は実は秘書

>>68

ホリエはあくまでフジサンケイグループの経営の隙をついたにすぎない。
朝日をぶっ殺したいだとか、そういった私怨で動いてたんじゃないんだろう。

ブログつってもテレビや雑誌のうけおりじゃん。
元ネタたどるとテレビや雑誌にもどるだけやん。

筑紫は多分、ほりえにアメリカのＦＯＸを見たのだと思われ。
だから、お得意の既成勢力批判にならない。

堀江も　「朝日を殺す」　なんて発言していたら
プロ活動家の皆さんが自宅までビラを撒きに来ただろうな

>>28
また、アンケートやってるよ。

http://news.livedoor.com/webapp/question/list?id=42

今度は、ID持ってないと投票できないみたいだけど、これでも負けてるね。
今度は、どんな言い訳をするのかねぇ？
ま、相変わらず、自称ネットのプロの割に、ネットアンケートのやり方も理解してないみたいけどね。

筑紫は珍しくまっとうなことをいってたと思う。
堀江のメディア多様論は古すぎる。
ネット崇拝みたいなのって外国ではとうの昔に議論されつくされて
結局ネットは万能じゃないって話になってるのに。
多様なメディアは選択的接触で島宇宙化するだけ。

WBSにも出てたね

>>74
ミスリード狙った質問設定してるのにな　w

>>75
そういうことじゃなくて、多分本物のブロードバンドの時代になったら
単純にテレビ放送程度のスペックの放送はネットで十分可能になるということで、
ハード的にネットの時代になるというのが前提になってるんじゃないかな？
ハイビジョンとかデジタル地上波とかはいらんということも含みつつ。

テレビも見る見ないは個人が選択してるよな
その点ではネットと変わりない
問題なのは情報の中身だが
両方とも嘘を嘘と見抜けないと使いこなせない
よってテレビもネットも変わりない

ネットは腐っている。だが、マスコミも腐っている。

政官財と癒着して偏った情報を流しているのにも関わらず、権威面してる分だけ
余計にタチが悪い。

でだ、今お寒い飲み会から帰って来た俺のために今日のホリエモン動画プリーズ

今回のTVメディアのホリエに対する姿勢がいまいち読めない

フジ　　　取り扱わない
日テレ　 攻撃的
テレ東　 やや攻撃的
アサヒ　　ホリエ応援
TBS　　　　？？？

>>82
TBSは言質を引き出した、だと思うよ。


ホリエモンがTVの前でブログはすごいブログはすごいって言うと、行き着く先は熊ブログ問題だからな。
ちなみに毎日新聞の記事にはなってるし

>>75
トップダウン的なメディアからボトムアップ的なメディアって言うのは割と正しい事だと思う。
ただ、それをライブドアがやった時にどう利益を得ていくかとか、http://moe.livedoor.biz/archives/9220265.html

>>77
LDが勝てば、手前味噌だから信用されないし、フジが勝てば、ホームでも敗北（ﾌﾟとか、ZAKZAK辺りに言われそう。
よって、アンケートは、どっちに転んでも、LDの首を絞めるだけ。
本当にLDって、先の見通しが甘いよな。。。

>>84途中で書き込んじゃった。
要するに、結局媒介を挟む時点でトップダウン的にならざるを得ない部分はある。
しかし、今の完全なトップダウンよりはマシだし、それはホリエモンがやることじゃない。
ブログの削除権や著作権をライブドアが持ってる時点で、恣意的である事はいなめない

筑紫は散々銭えもん応援してたくせに毎日新聞のインタビューで態度変えたな
どっちも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

べつにメディア論は展開しなくてもよろしい。ライブドアは既得権益である所の
フジをぶっ潰すなり、ダメージを与えるなり、乗っ取るなりしてくれれば
それで良かった。
乗っ取りの応援はしていたが、残念ながら堀江のメディア論には賛成できず。
ネット情報の質にもあまり期待は出来ないしな。

ああ　そういえば熊なんとかの風説の〜に抵触するとかいってたブログがあったな
こりゃまじでやばいな

筑紫はマスコミ論で本気で怒ったので
こういう言質ださせたのだろうな

>>78
それは違うでしょ。ネットは構造はブロードキャストに基本的に向いてないし。
堀江もそういうことやろうとは思ってないと思う。
アクセスが集中するとすぐ不安定になるし。堀江が言ってるのは、ブロードキャストは
電波に任せてその周辺の相互コミュニケーションにネットを使うみたいなことだと思う。
でもそれって2chの実況板とどうちがうの？という疑問が残る。
そういう意味で筑紫のいってる「イマイチつながりがわからん」ってのは正しい。
堀江には専用P2Pを作って番組をデータベース化する、とかもっと面白い事言ってほしい。

日枝のジジイが嫌いだからホリエモン応援してたけど、
今日のホリエモンの言い訳三昧聞いてライブドア負けろに変わったよ

>>78
それならいいんだけど
堀江の場合は思想改革をネットでやろうとしてるから。

「テレビや新聞を殺すつもりだが、持ちながら殺していく方が手っ取り早い」
とそんなことを言ってる時点で、干されて当たり前さ。

まあ人気ランキングで発信する情報を決めるというのは
子供じみてるな。歴史を勉強し直せ。

>>82
TBS　高みの見物

>>90
例えば２チャンのまとめサイトとかあるじゃん。あれを電波に乗っけて問題を広く知らせて
反響を取り入れて、またブログで循環していくみたいな感じだと思う。

筑紫もプライド持つのは結構だがメディアの腐れっぷりについては自覚してないのかね。

ただの一般人じゃ
東大中退だろうが東大卒だろうが
既得権側には回れねーよ豚ｗｗｗ 　
団塊ジジィ共の垂れ流し放送見てりゃいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

このエンターテイメントは８００億を使うほどのことだったのか？

>>90
いや、なまじ管理して一般人にも理解できるコンテンツにしようとすると、
2chの実況板以下に成り下がる。
「ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!」でスレ半分消費するような、いい加減さが命なんだし　w
所詮、双方向のメディアなんてクイズか買い物くらいしか使い道がない。

ＴＶや新聞殺したら、誰がネタ拾ってくるんだろう？

破綻はしてたがそれなりにメディアとかジャーナリズムとか語ってたね。
でも現在手中にあるのは落ち目ＡＭラジオ局だけですから。
無意味な議論だったね。

>>95
熊ブログはもはや有名だしなｗ

ライブドア：副社長、株追加売却で誤記載
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050222k0000m020153000c.html

テレビや新聞が無くなったら、俺が記者会見に取材に行ってもいいことになるのかな。

なんか一昔前の情報概論の教科書を読んでる感じがしたな。
堀江のインターネットとマスメディア論は。
んなことは、わかってるからもっと具体的なヴィジョンを提示すればいいのに。
ま、それがないから提示できないだけかもしれないが。

>>98
で、フジはいくら使ったわけ。

>>99社会問題やある程度の期間があるものに関してはそうでも無いんじゃないか？
人権保護法案なんかはＴＶや新聞じゃなくネット独自でしょ。そういう問題を広く知らせたり
出来るんじゃないかな？

とりあえず今日ので堀江に勝ってほしくなった
どーせなら参詣じゃなく赤費を狙えばよかったんだ

>>95
その例を見ただけでもネット情報の質の悪さがうかがえますな。

フジも自社防衛のために相当な金を使っていたようだが、そんな膨大な金を使う
余裕が今のＴＶ局にあっただろうか。

>>103
そうなんだよね。ビジネスモデルに具体性が無さ過ぎる。
ブログ記者だってプロじゃないから責任は無いし、調査能力も知れてる。
それに、良い記者は著作権や削除権があるライブドアでブログを書く旨みが無い。

堀江とメディア談義してどーすんだろ？　新しい楽しさ！の人でしょ？

ＴＢＳは堀江と提携すればいいよ

>>105
簡単に言えば、ホリエモンはひろゆきのような訴訟の嵐を嫌って検閲するから
TVの内容の補足をする程度のサイトが出来るだけ

綺麗な情報なんてないよ

>>112
まさにそこだな。企業が積極的に関わってくる時点で、今のようなタブーも載せるようなサイトはできない。
必ず人権屋や既得権益側の抗議に屈するはず

>>107それはピンキリだから。
ネットの情報っていうのは、質より量だからね。
それをどうすくい取るのか？
それに、質のいい問題提起って言うのは既存の権力に対立するからね。
電通問題とかなんか取り上げてもくれないだろうし、スポンサーもつかないだろうね。

堀江は金のことしか考えてないからアカデミックな話をしようとすると
急に薄っぺらくなる。自分でなんでも言おうとしないでブレーンに任せる
ってのも必要だと思うな。
乗っ取りは面白いから是非やってほしいけど、堀江がTVでしゃべりまくると
語るに落ちて支持者が減ってく気がする。

情報の質で勝負するはずのメディアが、権力との癒着や私利私欲で偏った情報を
垂れ流している現実をどう見るのかと。準公器とかほざいているが、
それにふさわしい責任を果たしてはいないな。
＞メディア

>>112>>114
アメリカの例でもブログ記者はブログ記者として独立していたから意味があったのであって
結局、既存のメディアに乗っかったら意味が無いような気がする。
結局、ブログって個人が記事を背負って成立してるから、それを電波に乗せたりするのを前
提で作ったら、普通の記事と変わらなくなるね。

>>108
もともとニッポン放送を子会社化するつもりだったんだから
それこそ「想定の範囲内」の出費だろ。

ＴＢＳ狙ってたら応援したよ
筑紫のあの不満そうな顔
人気投票でじわじわと居場所を削り取ってやりたい

何かいっぺんに興味がなくなった・・・
ホリエは他を見下して罵倒してこそキャラが生きる
「勘弁して下さいよ〜」「突っ込まないで下さいよ〜」　なんだあれはっ！！
我々はホリエにお笑いキャラを期待しているわけではない！
ケンカしてもめまくることを期待してるのだっ！
少しは空気嫁。ったく、使えない奴だ！　＞　豚えもん

富士だけでも堀江にやらせてみたい
潰れるのは１０か６がいいが

>>116
もともと堀江にこれから先のメディアの展望について語らせようとか思っていません
から。＞信者

余計なこと言わずに、ニッポン放送を子会社化しても、番組の内容に
口を出す気はないとか適当に言っておけばよかったんだよ。
堀江は肥大化したマスメディアのドテっ腹に風穴あけて、少し風通しを
良くしてくれれば十分。

>>118
多分、普通の記事以下になると思う
TVコンテンツにぶら下げて、都合の良い見解のブログをつくっておいて
都合が悪くなったら、「アレは一視聴者の意見」って逃げる手が使える。

堀江はドンってのは自分でなりたがってなるものじゃなくて他人から呼ばれるものだってのを知らなかったようだ

>>117だから、ブログとかネットが意味を持ってるんだと思う。
例えば、アメリカのＰＲ会社と民族浄化とかを考えると偏った情報を流すのがマスコミ
であって、それを公のものと考えるのは影響を受ける人が多いってだけの事
ttp://www.j.u-tokyo.ac.jp/~shiokawa/ongoing/notes/ethniccleansing.htm

まぁ、死んだTBSに今でもしがみついてる筑紫老の妄言ですから。生暖かく見守ってあげてください。


威勢だけは良かったんだけどなぁ…。「TBSは死んだ」とかなんとか大見得切った割に。

２ちゃんねらは情報操作に弱い。
これは定説です。
　　　　　　　　　　　　　byグル

そもそも日本のブログの土壌ってテキストサイトとニュースサイトであって、
海外のようにジャーナリズムの延長っていう感じじゃないんだよね。
ブログをひとつランクが上のようなコンテンツだと思っている人がいるのも可笑しな話。

テレビ局のチャンネル数が少なすぎるのが問題だな
５０局ぐらいあれば、ホリエ独占の局や極右や極左の極があっても問題ないと思うけどな
ネットが放送局なみの高速インフラになれば、多様化していいのかもしれないな

堀江氏はゴールデンアロー賞に続き、今年の「流行語大賞」もきっと獲得する♪
「それは想定の範囲内のことです」他人に何か突っ込まれた時は、すべてこれで返しましょう。

堀衛門だめだありゃ。

香具師がテレビ出演する時間を確認しておいて
ライブドア空売り
出演後買戻しの連荘で馬ー

>>131
「問題ない…」
ttp://www3.ocn.ne.jp/~lucifer/image/gendo.jpg

右翼とは真逆の意味で指摘すると、朝日もとっくに腐ってる。筑紫が言うには
ＴＢＳも死亡済かい。
今回の騒動でフジのダークな部分も垣間見えたし、
ＮＨＫはスキャンダルで大騒動。

で、既存メディアの責任がなんだって？

もともと何も稼ぐ当てが何もない会社が脱法ベンチャー、ライブドア。
100分割やらでぶくぶくの時価総額が唯一のとりえ。
そこに株主価値を無視して上場して総スカンだったニッポン放送に闘わせたのが、ハゲタカファンドとハゲタカ外資。
くだらんメディア構想を見て、くちあんぐりなのが俺ら。

こりゃ、和解になるんじゃないの？
敵対的買収はどちらが勝つにせよ、双方とも消耗する
日枝側は体力に任せてせん滅のつもりでやるんでないの？ホリエの方が苦しい。
結局、仮処分差し止めの決定後に、和解の方向に進むと予測・・

で、フジはいくら使ったわけ。日枝の自宅疑惑なんてのもあるようだけど。

何だかんだいっても、堀江が今一番視聴率や購読数を獲れる男なのは間違いない。
その男が面白くするって言ってるのだから、少なくともメディア側は堀江より面白い番組を
作らないと全然説得力が無い。
それから堀江が日本に与えた影響は結果を見れば大きい。
球界再編を促し、証券法の見直しを促し外資に喰われにくくした。

>>137
あれはフジ所有らしい。日枝の本宅は川崎の安ﾏﾝｿﾝ。

困った時の「想定の範囲内です」の使い方ってライフスペース高橋代表の「定説なんです」に似てるな

いくらなんでも使いすぎだな。

>>139
会社所有の豪邸を私物化していいんですかね。職務上必要な施設とはいえないし
社員は使ってないんでしょ。

>>138
？

>>142
首相官邸みたいなもの
会長を退けば本宅に帰りますよ。

>>142
それはフジテレビおよびフジの株主が決めることだろ
それともなに？あんたフジ株もってんの？

テレ東の堀江はわけわかんなかった　仮定の話は嫌いですといいながら仮定してた

ブログって早い話個人がだらだら書いてる日記だろ？
何でそんなものに価値を見いだしてるのかさっぱりわ
からん。

検索するといちいち引っかかってきてうざすぎる。
GOOGLEにブログ以外というオプションがほしい。

たぶん、今日食ったトンカツがうまかった　なんてのがトップニュースになるんだよ

切り込み隊長がカルト集団と同じようだって言ってるけど
あの人はテレビ番組出たりなにしたりしてるあっち側の人だから
話半分に聞いてたほうがいいと。同様に東京kittyは同大学だから
これも話半分に聞いてたほうがいいと。それぞれ立場があるのは
アレだけど、全くの第三者がほとんどなわけで。

ネット世論を嫌う筑紫の本音が見え隠れしていたな

>>146
多分、かていの話とは、家庭の話では？
別れてるし。

>>148
シムシティおもしれー　とかも来そうだな

ブログって自己満で作るだけだろ？
利用してる人はちゃんといるの？

ネット世論の低俗さにもあきれるが、マスコミの低俗さもほとんど同レベル。

融合するにはピッタリだな。

>>153
ブログもＨＰもめんどくさくて作る気がしない。２ちゃんで十分。

読む価値のあるブログって
形態だけブログで、実際は単なる情報ソースになってるとこだけだな。

販売店のフライング情報とかの。

>>153
でも、ウクライナ問題の時の　生きてるウクライナ　ってブログは面白かった

タマタマ見つけたとき以外で主体的にブログ読もうって思う事は今のところ無いかな

>>156
ああ、ニュースソースを丸ごとコピーした奴ならわんさかあるぞ
マスコミがなくなったらブログを作るのに困るじゃないかあ

お爺さんたちはブログとは何かと本当の分かってるのだろうかね。
ただタグ書かなくてもできるホームページだが、ブログっていう高級な語感に惑わされてるんじゃないか

テレ朝とTBSに自爆テロしてくれないかな
そしたら銅像くらい建ててやりたい

映像を見て実感するところもあるからね　ネットの動画じゃ臨場感もないし、個人で盛り上がる程度だから　
ニュースでのテレビに求める物はやっぱ動画か　偏向報道はいらん　　m9(@∀@-)

マスコミの記事も全部記者に署名させてソースも明記しろよ。ソース無しの記事も
多いが、それで通用するだけの信用は、すでに会社から失われつつあるぞ。

ネットではソース無しの記事は信用されないしな。

>>158
っていうより素人考えの下手解説書かれるよりは、参考になる元記事紹介の方がありがたいよ。

すくなくともテレビとネットが融合するようになれば
今みたいな極端な偏向放送はできなくなる
筑紫の毒電波も少しは和らぐだろ

しかしネット世論も十分偏向しているという事実。

融合は無いと思うな。相互確認位じゃないかな

>>162
んなら、まずもってブログなんぞでメディアを代替できまへんがな

>>164
それは単なる大衆迎合でしょ。


毒電波とか言ってるが、その発言を許さないメディアこそ恐ろしいとは考えないのかね？

・中国ガス田
・北朝鮮核問題
・韓国竹島実効支配

電車男云々に逃げずこれを一言でも言えば、本人の株も会社の株も上がったのにな

なんだか高級な議論になってきたぞ　ホリエモンよかおもろいが

つぅかブログの殆どが毒電波だらけ
特にLD信者

最近右と左の住み分けが激しいよな〜　その間を縫ってWBSなんかが台頭してきた

ホリエモンのブログ。
食べ物の話ばっか。

>>167
要は、同じブログでも作る奴によってメディアの代替になる奴とならない奴がいる
ってことじゃないすかね。筆者のレベル次第。

記事を書く人間によっては変なマスコミよりかえって信用出来るかもな。

とりあえず昨日ＬＡやめた。

>>169
そういうのは味方も作るが敵も作る
ほりえもんの想定外のネタでしょ

>>174　うーん。ブログが第一報になるかなあ。代替というか、補完ならあり得るけど。
当事者の都合のいい記述よりも、第三者が書いて明らかになる事実って多いよ。

>>176
そこで右翼好みの意見を述べれば、確かに２ちゃんウケはするかもしらんが。

>>177
マスコミもネット情報の後追いみたいな記事を年中流しているわけだが。
ネットからネタを盗んできたんじゃないかと思うような番組も
よく見るしな。
実際、マスコミの人間で２ちゃんを見ていない人間はほとんどいないとか
書いている奴がさっきいたが、それだっておおかた
ネタ集めだろう。

>>174
絶対にメディアの代わりにはならない。
まず第一に、ブログを探すのは面倒。
特定の分野を深く見るには有効だけど、ニュースさらっと読みには不適。
また、新聞、TVのニュースは、偏向の仕方が判り易いので、補正しながら読める。
素性の判らないブログ記者の場合、まず、その記者がどんなバイアスを持っているのかを見極めないと、記事の信憑性が判らない。
ブログは、参考資料の一つであり、単体では、メディアにはなれない。

>>180
海外でブロガーが記者会見の取材に参加したというニュースをどこかで最近見たような…

検索すれば出てくるかな？

>>29
詳しく

堀江・筑紫対談の動画をuploadしてくださいな

>>179
　まあ、そんなのはとっとと消えるだろけどねん　恥ずかしげもなく電車男を取り上げるア○ラとか

筑紫が堀江の事を嫌いという事はヒシヒシと伝わってきた。

堀江がおかしい事を言ってない時でも
無理矢理に変な方向に持ってて叩こうとしてたし

>>169
禿同
電車男を引き合いに出した時点で
ホリエの底が見えた気がした

>>185
奴が、「おかしい事を言ってない時でも無理矢理に変な方向に持ってて叩こうとする」
のは相手が嫌いだからとかじゃなくて、もう習性なんだと思う。

>>182
確かに、一度暴走しはじめた日本の大衆は（世界最強かどうかはわからんが）
かなりタチが悪いのは確かだ。

先の世界大戦でもそれは証明されている。

筑紫の対談は、もうだめぽ・・・

前の安倍の時も。

>>185
構えてたけど。嫌いかな？
つぅか筑紫こそキャスターやっとらんでサヨブロガーになるべきだと思うがｗ

>>188
でも暴動とかここ20年は起こってないし
最強とか言われても若い世代は実感沸きにくい

>>181
俺もどっかでみた
たしかアメリカだったと思うが
ブロガー達が記者やってるという記事

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110291170/l50

>>191
今現在においても、日本の一般大衆の集団ヒステリーがインターネットを通じて
世界中に影響を与えているという事実。

電車男だってブログ発ではないし堀江は何の関係もない。
ネット発の現象をまるで全て堀江が仕掛けた自分の手柄のように語るのは
いかがなものか。

ホリエは発言に自信を持てよ
揚げ足取りとか誤解とか言い訳で逃げてばっかり…
もっと一貫して主張しろ

まぁ今となっては遅いけどな

地区氏さんって顔が
キモくなったな。
まぁ豚の顔もなんか肌荒れてたが・・・

>>196
不正確な情報で揚げ足取られると、反論するより前にムカついて放棄したくなる
んじゃないすかね。議論相手に誠意を感じないってことで。

>>142
>会社所有の豪邸を私物化していいんですかね。職務上必要な施設とはいえないし

豪邸を社宅で住んで、家賃を富士に払ってるんだろ？

>ttp://www.tabisland.ne.jp/explain/zeikin2/zeik3-11.htm
の豪華な社宅のケースを読め

電車男はあくまでもエンターテインメントの部門でニュースとは別だからなぁ
一方的な洗脳的放送をするのはよくないと言い切ってしまえば神だったが無理だろうな

>>198
肝心の発信元（ほりえもん）が正確な情報発信すりゃいいだけの事だよん

>185
今回に限っては、堀江が筑紫の言いたい事を理解してなくて論点がずれたのを、筑紫が戻そうとしてるだけだった。
珍しく筑紫が正論を述べてるのを見た。

>>199
要するにその豪邸の家賃として日枝がフジにいくら払っているかが問題なわけだな。

CqOcElsSってブサヨクですか？

筑紫もジャーナリストの立場から、視聴者の人気投票で
報道内容が決められるという極論に反対するのは当然。

ただ、今までのやり方で視聴者に筑紫がいいたいことが
伝わっていたかというと、それはできていない。
証拠に、筑紫の意に反して、日本は右傾化一直線だしね。

ま、ホリエモンのモデルも甘いとは思うけど、
筑紫の今までのやり方でも駄目ってこと。
どっちもどっち。

テレゴングとか携帯投票とか、今でも双方向ツールはある。
それを使った番組はほとんどない（ｗ
要するに双方向はめんどい！という認識なんだろう。
投票だけでも自分達の考えと違うとイチャモンつけるし。
これが文字で直接批判されるなんて彼等には悪夢だ（ｗ
２ｃｈと違って凹むから見ない！とも言えないし・・・

めんどくせぇから読まずに書き込むけど


今回は筑紫が正論だろ

チクシだって若かりし頃は既成の枠組みに逆らってたくせに。
自分が年寄りになったら途端に守りに入るのかよ。

馬鹿が大金持ったらこうなるという。。

人気のある記事のみの報道になったら、ニュースじゃなくてワイドショーになるな。堀江はそんな事も分からんのか？

>>200
ニュース番組をエンターテイメント化するなんてのは、視聴率欲しさにタチの悪い
プロデューサーがやりそうな感じがするんだが。

それを公言するのもどうかと思う。
その問題を糾す方向で攻めていけばよかったのに。

メディアはネットの生みの親で将来もその関係は変わらない気がする
受信者が発信するって妙な構造すぎる

今日の昼、エッジ時代の同僚みたいな奴がテレビに出てたけどキモかったな。
しゃべり方がオタクみたいでキモかった。

>>23
電通支配体制の破壊を標榜するなら、フジ乗っ取りでも支持していい。

まぁﾎﾘｴﾓﾝは金が全ての基準で行くんだろうから、どちらかというと
電通とベタベタの馴れ合いになることが望みなんだろうが

今やってるテレビの世論調査でもどっちでもいい感じするのに

>>212
だったらマスコミはネット情報を使わずに自分たちだけの独自のアイディアや情報
だけで勝負してみればいい。できるのかね。

堀江のはただのマネーゲームだろ。
そりゃ、理想のメディアみたいな意見は堀江個人的に持っているだろうけど、
理想が先行してライブドアが株を取得した訳じゃないし。
結局は戦略先行のマネーゲーム。
世間的にみれば、感じ悪い。

でも、フジ日枝はもっと理想とかなくて、ただ権利にしがみついているだけ。
手にしていたものを失うのが嫌で嫌でたまらないから、
あれこれ引っ張り出してしがみついているだけ。
世間的にみれば、もっと感じ悪い。

２つを比べれば、相対的にフジ日枝って感じ悪いよね〜ってなるけど、
前者の話で止めておけば、堀江って感じ悪いよね〜って世論で落ち着く。

2chでネタになるのも既存メディアの情報が一次ソースだろ

何か書いてもソースは？と聞かれる

ネットの書き込みを誰も本気で信用していない

>>212
生みの親は米軍じゃねえの？

>>216
最近は便利に使ってるようだが
テレビの内容ってIT誕生以前と大して変わらない感じする

ホリエモンの話聴いていると学が無いなぁって思うよね。
浅田彰のように聴衆を酔わせてくれよ。
その未来のビジョンとやらを聴かせてくれよ。
「うちのサイトを見てください！インターネッツでテレビが見れるんですぅ！これが未来ですぅ！」
って、バカですか？そんなのあの韓国でさえ5年前からやってるよ。残念！

視聴者からアイディア募るのも
ただのリップサービスにしか見えなかった