1 :
依頼@881:
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/morning_news009.html 終戦六十周年特別番組制作のため日本国内を回っている韓国・MBCテレビの取材班が七日、
「天皇に戦争責任はあると思う」と長崎市議会で発言し、右翼団体幹部に銃撃された本島等・前同市長(83)を訪ねた。
四人の取材班はこの日、長崎原爆資料館などを見学した後、長崎市の本島氏の自宅で約二時間取材。
市長を退いて十年たつ本島氏に「自民党にいながら、なぜ発言したか」「考えは変わらないか」
「狙撃されたときは、どう思ったか」などと質問。本島氏は「戦時中は生活や軍隊などすべてが天皇のためとされた。
道義的責任は免れない」などと答えた。八日は、長崎地裁で判決が言い渡される在韓被爆者訴訟を取材する予定。
李プロデューサーは「韓国では感情的に日本を嫌う人が多いが、それでは両国の理解が深まらない。
今年は日韓友情年。日本人が見ても違和感のない、考えさせる番組にしたい」と話した。
2 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:17:55 ID:Df0563WT
2だったら朝鮮半島に隕石落下。日本に被害なし。
3 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:18:39 ID:FxLZRjjc
に
陸軍に戦争責任はあるよ
5 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:19:02 ID:kXskdYZf
こりゃまたスレタイが微妙なスレだな
9 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:21:04 ID:VjvKV85G
お前の生活なんて天皇となんら関係ねーよ
軍隊も軍部の独裁だったし、こいつ本当の日本人か?
>>1 >韓国では感情的に日本を嫌う人が多いが
韓国では感情的に・・・w
多いじゃなくって全ての韓国人だろうが
11 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:21:49 ID:UJuo1TxW
またうたれるぞ(藁
12 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:22:38 ID:+HTR4CNn
右翼団体さん、もう一回●撃よろしこ
13 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:23:06 ID:nmwvYhnT
14 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:25:03 ID:MqmgMPdq
天皇が退位して公職追放を徹底してればこんな事にならなかった。
15 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:25:13 ID:rxkkSkwA
まあ、こういう考えがあってもおかしくはないだろう。
でも極東国際軍事裁判で天皇の責任は問われなかったわけだから。
昭和天皇が全国を行幸したときも石を投げる者はいなかったし、
むしろその逆であったわけで。
16 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:25:34 ID:9tZyvgeU
>>1 第二次世界大戦も朝鮮人に戦争責任あんだろ。
17 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:25:46 ID:53+F1peh
あの時に逝っていてくれたら・・・・
日本の恥だ
18 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:25:57 ID:7VvYLtbP
原爆を落とされたのは日本が悪いとかいう発言を貼ってくれ
19 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:26:47 ID:MqmgMPdq
天皇というか天皇制というシステムがヤバイ。
20 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:26:59 ID:RTeQCaUR
日韓友情年って白紙に戻ったんじゃなかったっけ
21 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:27:08 ID:zTptvL7o
もう終わったことだよ
22 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:27:09 ID:KeCOyUfN
別にこういう意見あったっていいじゃん。
言論封殺を行おうとする右翼のほうが問題。
23 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:27:15 ID:53+F1peh
_ ∩
( ゚∀゚)彡 焼肉! 蟹! 野菜? ステーキ! スシ! フグ! フカヒレ! 関鯖! 関鯵!
( ⊂彡 フォアグラ! 生ハム! 天麩羅! 北京ダック! シャブシャブ! 牛丼! キャビア!
| | たこ焼! メロン! ラーメン! 馬刺! 大トロ! 伊勢海老! 鰻! スキヤキ!
し ⌒J ホルモン! 熊鍋! チャンジャ! ウニ! ビーフシチュー! 苺! シュラスコ! エスカルゴ!
ドリアン! ビーフストロガノフ! マンゴ! サンマ刺! 鮟鱇鍋! クエ鍋! ボタン鍋!
ミートローフ! 赤貝! カキ鍋! 鯨カツ! チキンライス! スープバー! サラダバー! ドリンクバー!
ドーナツ! 松坂牛! 越前蟹! エンガワ! 松茸 ! 黒豚トンカツ! 讃岐ウドン! ポンカン!
浜梨! ロマネコンティ! シーザーサラダ! トリュフ! スッポン! 牛モツ煮込! ハヤシライス! 豚角煮!
明太子! オニオンスライス! パスタ! 生春巻! おでん! 肉マン! ピスタチオ! イクラ醤油漬!
イカ沖漬! 豚骨ラーメン! 海燕巣スープ! 生地ビール! 焼酎! 古酒! ベビスタもんじゃ!
ナタデココ! 毛蟹! 豚生姜焼! オムレツ! ピザ! ジンギスカン! 萩月! 焼鳥! 豚饅!
24 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:27:27 ID:1lxuDaH6
「道義的責任は免れない」ってのは、ごくごく自然な考え方でしょ。
ただ、その責任は、日本国民に対するもの。日本の敗戦によって
日本国民ではなくなった韓国人が、天皇の責任を追及するのは、
いかがなものか、と。
25 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:27:59 ID:j+NLMpnR
昭和天皇に責任があると前長崎市長に言わせて、それで何をしようと? >韓国メディア
ほんっとにわけわからん。
27 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:30:39 ID:fboLD9e3
責任がないってこたないだろうね
そりゃ
28 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:30:51 ID:MqmgMPdq
戦犯の子孫を追放汁!
>戦時中は生活や軍隊などすべてが天皇のためとされた
これはおかしくないか?
戦時中に全てが国のために動くのはあたりまえだろう。
糞チョン氏ね
原爆は怖ろしいとおもいました
32 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:32:13 ID:MqmgMPdq
33 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:32:28 ID:x3jHuWGX
当時日本人だった韓国人にも戦争責任はあるだろw
天皇が本気で反対すれば何かしら影響はあったかもしれない
主導的な役割を果たさなかったとしても、
責任ある立場なんだから何の責任も無いとは言えないだろ
反対も何も誰しも初めから無謀な戦争だとわかっていたわけで
でも大陸や朝鮮における日本の権益が危うかった
36 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:34:58 ID:MqmgMPdq
形式的にでも退位すべきだった。
シンスゴが、日本兵を鬼悪魔のように罵りつつ、韓国人の特攻隊員を泣きながら悼んでて、白けた。
社民党の議員も、シンスゴと同じようなことを言う。
お前らまた大韓民国に嫉妬かよwwwwwwwwwwwwwww
39 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:36:18 ID:MqmgMPdq
>>32 良いも、悪いも前に出るしかない戦争だったわけだろ。
この市長って市民の個人情報のデータベースを
NECの汎用サーバーをやめてサムチョンのSUN鯖にした奴だろ
怪しいと思ってたんだよ、そもそも外国の企業に任せるなんてどうかしてるわ
42 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:58:13 ID:IqcFROky
43 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 16:58:51 ID:j+oxRZ8j
長崎糞すぎw
44 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:00:02 ID:DYJSF4XJ
長崎・広島は、日本じゃないのな、やっぱ。
45 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:00:32 ID:TeB8Psp8
46 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:01:30 ID:t517J+eq
>李プロデューサーは「韓国では感情的に日本を嫌う人が多いが、それでは両国の理解が深まらない。
>今年は日韓友情年。日本人が見ても違和感のない、考えさせる番組にしたい」と話した。
WWWWWWWWWWWWWWW
47 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:01:54 ID:MqmgMPdq
48 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:02:15 ID:jDsdqT0X
>>41 nhkでやってた奴か?
NECが思いっきりぼってるんだよな。
49 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:03:09 ID:jyL9M/9+
放射性物質で脳をやられてる市長なのか。
あったかと言われればまああったんだろうけど
なんで進行形なんだ?
責任もなにももう故人じゃん。
51 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:08:21 ID:CiPYGdYz
そ、そ。
天皇は上司なんだから部下に対する
監督責任というか、そういう責任は
無いとは言えないよな。
しかし、それは昭和天皇であって、今の天皇は
関係無い
戦時中には何も言えなかったくせに、後から「あれは○○だった」と言い始めるのは、
どこかの国の思考回路とまったく一緒だね、この市長。
53 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:12:56 ID:VLVGog3F
というか、勝手に戦争始めたのは
軍部の責任。
軍部がいなくなって、攻める相手が
いないので天皇に責任を問うのは
筋違いと思うのだが
54 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:17:13 ID:ByRlYBze
>>2 GJ
だいたい日本は、朝鮮と戦争して無いし。
白人の植民地の悲惨さを知ってるのか?
とくにアフリカや南米、オセアニアでは、文化わ宗教は、破壊され民族浄化も行われた。
55 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:18:37 ID:lAiVY7/G
まぁ考えるんもしゃべるのも自由だが、こりゃ間違いだ。
そもそも「戦争責任」という概念自体、戦前はなかっただろう?
どうなのよその辺
早く今年が終わらないかなぁ
57 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:20:24 ID:luiM88QO
原爆コンプレックスかなー?w
58 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:21:29 ID:VLVGog3F
勝てば官軍だろ
昔からそのへんは変わることねーから名
天皇の責任なんてねーよ あほか
天皇は 一億玉砕から国民を守ったんだろーが
感謝することはあっても非難なんてできねーよ
60 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:23:34 ID:lOoqujhc
どうせこいつらは最後にバウネットと田島を取材して
日本は土下座して誤るべきだって放送して終了だよ。
61 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:24:16 ID:FExHLxjf
これこそ政治家。腐った中にもこういう人がいるから自民は信用できる。
62 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:27:44 ID:D2EGzwVW
戦争責任ってのがな・・・
他国は別として、国民に対しては、戦争をしなかった場合何がどうなったかってことを
比較して初めて問題になることだからな。
63 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:28:07 ID:ByRlYBze
て言うか、天皇陛下や華族にとったら戦争しない方が良いでしょ。
自分達が自由に贅沢する事には困らないし。備蓄も有ったから。
ただ、国民が『自由』経済活動する為の備蓄は半年分しか無く、戦争しないと国民が活動出来なく成る。
皇族は、戦争に成れば義務で戦場に行かないといけないし。(戦死した皇族は靖国神社に祭られてます。)
64 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:28:46 ID:y0yWjmfD
昭和天皇は自分には責任が無い、なんて思わなかったと思う。
今上天皇が人格者であるように、昭和天皇が人格者であったら思わないはずが無い。
ただ、その長崎前市長は
その事を公式の場で発言できるほどの人間だったのか?
天皇に責任がないって考えるほうがちょっと強引すぎないか?
先入観があるだろ
66 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:32:27 ID:VA6DKIc+
あるあるw
67 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:32:32 ID:U3Tzgkhl
戦争責任なんて無いからな。
あるのは有るという意見だけ。ないものは無い
68 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:33:26 ID:Vb+AgiNc
大正天皇は池○だったけどなw
69 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:38:10 ID:IHrYqD22
韓日友情年=韓国捏造歴史を日本国民に徹底的に刷り込む年
昭和天皇には戦争の責任があるし、本人もそれを覚悟してマッカーサーと対面したが
マッカーサーが日本統治のために利用したから、そのまま崩御まで退位されなかった。
そんなの当たり前のことなのに、右翼って阿呆ばっかりだな。
左翼はキチガイだし、どっちもこの世から消えてなくなればいい。
71 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:41:45 ID:ZO7OsBt7
戦争責任など戦後裁判で済んだことだ
50年以上経つのに
いつまでも終わったことを引きずるな
戦争責任が
1.すこしでも有る
2.まったく無い
の2者択一になれば答えは1なんだが
ただ有罪か?無罪か?で言うと絶対無罪。
天皇に罪は無い。
73 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:47:49 ID:pXEvRpUu
>>65 立憲君主国家においては、政治的決定の責任は全て内閣にあるはずなんですけど?
>>73 知らん。そんな難しいことはしらん。
おれは今の時代からみて、道義的に天皇には責任がない
って考えるのは無理なんじゃないか?と。
だから天皇に責任があるというヤツに、激しく噛みつくヤツってのは
天皇に特別に思い入れがあるからだろ。もう政治から早く切り離せよ。いいかげん
75 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:59:34 ID:pXEvRpUu
>>74 「立憲君主国家においては、政治的決定の責任は全て内閣にある」
ってことのどこが難しいの?基本中の基本でしょ?
天皇に道義的責任があるとかないとかの方がよほど意味がわからない。
例えば、天皇がどう行動していれば天皇に道義的責任はなかったと言えるの?
76 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 17:59:34 ID:VjvKV85G
で、戦争責任って日本は何か悪い事をしたのか?
>>76 勝てば官軍、負ければ賊軍
これがナウなグローバルのスタンダード。ちぇけら。
「被爆は天罰」本島等前長崎市長が妄言 長崎市民猛反撥
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H10/1008/100823motoshima.html 本島等前長崎市長(76)は7月31日、産経新聞の取材に対して
広島、長崎への原爆投下や東京大空襲について
「米国やアジア諸国から見れば天罰」
「日本の悪魔の所業に対する当然の報い」
などと語った。
これに対して伊藤一長現長崎市長は
「本島氏の発言は『戦争を終わらせるために何を使ってもいい』と
取られかねない」
と語り、
平岡敦広島市長は
「核兵器使用の正当化につながる因果応報論は許せない。極めて
非人道的で残虐な兵器だからこそ、我々は核兵器廃絶を訴えて
いる」
と反撥。
また、大空襲で両親ら一家六人を失ったエッセイスト、海老名香葉子さんは
「東京大空襲で犠牲になったのは一般市民。仮に日本が悪かったと
しても『報い』として一般市民を大量虐殺することは許されない」
と本島発言に憤慨している。
・本島等【元長崎市長】←反日基地外
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/ 「最重要軍事基地(引用者注:広島)が最大の原爆攻撃を受けるのは当然」
「(引用者注:日本陸軍の)第五師団は凶暴なる殺人軍団」
出典元:1997年4月、広島平和教育研究所の年報『平和教育研究』24巻「広島よ、おごるなかれ」より
「日本が(終戦までの)過去15年間にわたってやってきた非人道的な行為を考えると、
原爆の投下は日本に対する報復としては仕方がなかった。落とされるべきだった」
「中国などにとっては原爆は救世主だった。(日本は)一度戦争に引きずり込んだのだから
(原爆投下は)最初から覚悟していたのではないか」
出典元:1997年7月29日共同通信のインタビューでの発言
「(引用者注:原爆投下や東京大空襲について)天罰だ」
「日本の悪魔の所業に対する当然の報い」
出典元:1998年7月31日、産経新聞の取材に対しての発言
80 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 18:09:39 ID:WqgCSfvo
天皇の善悪は別にして、組織のトップは責任を負うもの
「何の罪もないユダヤ人が殺されたホロコーストに対し、重要な軍港があった広島は、
日清戦争以来、日本の戦争遂行にとことん協力し、その報復として傷ついた。」
「人をだますことは、日本人の遺伝子の中に組み込まれているのではないか。」
出典元:1999年12月12日「戦争犯罪と戦後補償を考える国際市民フォーラム」での発言
「北朝鮮がミサイルを撃ったことは悪いことではあるが、そもそも三八度線は日本人が作った」
「北朝鮮に徹底的に謝罪しなきゃならん義務が残っている。」
出典元:1998年10月千葉県立小金高校の「平和・人権委員会」による講演会での発言
82 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 18:15:31 ID:lAiVY7/G
あー、マジで電波だ
83 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 18:17:18 ID:y0yWjmfD
戦争に負けたこと、負けるような戦争をしたこと、
負けるような戦争をせざるを得ない政治を行ってきたこと
などが悪い事です。
勝ってしまってれば原爆や空襲、沖縄などで
罪の無い一般人(煽動された事が罪なら罪と言える)を100万人殺しても裁かれません。
道義的な問題は別として無罪です。
84 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 18:24:19 ID:aa5yPIIz
長崎うんこだな
85 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 18:28:32 ID:vxdCJQoa
電波だな。どれも根拠無しの妄想
>>74 政治的に切り離して考えてるからこそ、当時の内閣に責任はあっても
天皇に戦争責任はない。となるべきではないのか?矛盾してるぞ。
87 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 18:32:49 ID:uTjOFgk8
>>80 それは現在の社長とかの最高責任者の話だろ
天皇は自分の意思でその立場についたわけじゃない
道義的責任も発生しない
88 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 18:35:54 ID:GNxcoJvw
山梨に、今上天皇が皇太子時代に山梨を訪れて帰京するときにお見送りしたあるヴァカな親父が
お父様によろしくとほざいて右翼に数ヶ月追い回されたらしいぞ
89 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 18:36:24 ID:/Y1IKEqy
昭和天皇はあの世で明治天皇や元勲・英霊たちになんと言い訳するつもりなんだろうか
まあ、長崎はしょうがない。
平和団体の力が強いからね。
て言うか、本島が有名な基地外だし。
93 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 18:47:16 ID:vxdCJQoa
事実上のトップは軍部だろ。
利用されただけの天皇に責任求めてもなぁ・・・って感じ
94 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 18:49:24 ID:DpmXfw09
戦争責任があろうがなかろうが韓国には関係ないことだな
95 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 18:57:49 ID:TnEFp/Gr
まだやってたか。
ずいぶん香ばしいな
だから朝鮮とは戦争して無いだろ。
97 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 19:07:30 ID:ByRlYBze
戦争自体は、犯罪でも無いけどな。戦争は、政治の延長だし。
戦争が犯罪ならアメリカ大統領は、犯罪者だらけ。
欧米は、植民地で民族浄化や歴史や伝統や宗教を破壊しまくったし。
98 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 19:12:32 ID:pXEvRpUu
>>92 天皇が内閣のやることにあれこれ口出しすべきだったと?
そうなるとつまり、内閣の決定より天皇の意志の方が優越することになって、
日本は天皇の独裁国家になってしまうんですが、それでもよかったんですか?
立憲君主国家においては、内閣の決定に君主は口を出してはいけないんです。
天皇は終始一貫して対米戦争に反対だったが、内閣が決定した以上、
憲政の常道に従って内閣の決定を認めるほかになかったんです。
何が無作為だ、馬鹿。
本島ってたしか最初は右寄りなこと言う奴だったらしいが
なんかデッカイスキャンダルおこして、
それがマスゴミにも徹底追求されずなあなあで収まったあたりから
急に天皇の戦争責任とか言い出したらしいぞ。
100 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 19:17:36 ID:c79nlHEp
天皇は国家を統一する機関として利用されてたに過ぎないよ
明治、大正、昭和と天皇が政治的手腕を発揮してたなんて事実はない
101 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 19:18:33 ID:sb9Ge1Gb
戦争責任なんてあるに決まってるじゃん。そんなことは関係なく
また天皇制で行こうって決めたんだからさ
102 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 20:08:53 ID:FHjObtfo
長崎は今後ろくなことが起こらないな
まあ、形式上でもトップだったわけで、一応戦争責任はあるよな。
戦争を起こした責任はあるが、一億総戦争協力者だったので誰も天皇個人の責任は問えなかった
戦時中も天皇は軍国主義発言はしていない、学校の先生の方が狂信的なことを行っていた
皮肉なことにもしほんとうに天皇親政だったら英国好きなので対米英戦はしなかっただろうといわれている
自分が戦争の首謀者ではないと思っていたから降伏できた
そのへんがヒトラーやヴィルヘルム3世やフセインとは違う、彼らは自分から降伏はしなかった
利用されていようが何だろうが、昭和天皇には戦争責任がある。
今上天皇には戦争責任は無い。
以上。
>>104 戦争を決めたのが軍部であるように、
降伏を決めたのも政治家。
天皇はなにも決めちゃい無い。
>>97を読め。
戦争の罪って何だ?負けた罪か?
て言うか、天皇陛下や華族にとったら戦争しない方が良いでしょ。
自分達が自由に贅沢する事には困らないし。備蓄も有ったから。
ただ、国民が『自由』経済活動する為の備蓄は半年分しか無く、戦争しないと国民が活動出来なく成る。
皇族は、戦争に成れば義務で戦場に行かないといけないし。(戦死した皇族は靖国神社に祭られてます。)
罪のあるなしが何か関係あるの?
あらゆる行為に責任は生じる。
それが罪であれ、善行であれ。
戦争という行為に対して、事実上のトップである天皇が責任を担う立場の一人であったと言うこと。
それだけ。
別に責任があったから罪を償え、とか非難されて叱るべきだなぞと言ってる訳じゃない。
×事実上のトップ
○形式上のトップ
110 :
番組の途中ですが名無しです:05/03/08 20:41:07 ID:QlFAuaw0
ちっ・・・バカウヨがきっちりトドメを刺さないから・・・
天皇に責任転嫁ってやつね
御都合主義だな
天皇に責任あるなしでいけばもちろんあるだろそりゃ、
形だけとはいえ、日本のトップだったんだから。
このおっさんがどんな経緯や意味合いを込めて
いったんかしらないけどな。