【クールに】たかじん４【南京問題】

あかんの？このスレ
sage新興でno Problem

江田島平八

たかじんは愛すべきおっさんだな

いくつで消されるんでしょう？ｗ

　　　　　 　　非
　　　　　 　　東
　　　　　 　　大
　　　　　 　　非
　　　　　 　　大
　　　　　 　　学
　　　　　
　　 　圖

　 ∧__∧
　（ ´∀｀）
　（ 　　　）

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　 南京大虐殺は無かった
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>1
工夫が足りない

動画のうｐがいけないのか

記念ｶｷｺ

削除人ふざけんな！
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2965.lzh

画像。

俺は台湾の為なら小ロンポウに・・・。

なんで止められるの？　ここ

切り込み隊長は、生える毛より、抜ける毛が多い

あわれな金持ち。

世界中に言いたい、隊長の頭にはさわるなと。
隊長の頭にさわるということは、抜け毛が増えるということです

デーブ「外国の記者2人がすぐ南京に入って、なんで写真…あれだけの遺体ですからとても処理する余裕もない。
　　　　　だったらいっぱい遺体あるはずなんですけどなんで写真とかで押さえなかったんですか？」
東中野「戦闘の死体の写真は残しております。ダーディン記者が残しております。
　　　　　でもそれは【戦闘の】死体です。」
デーブ「ですよね。大虐殺であれば（二人の記者は）当然写真撮りますよね」
東中野「当然（写真が）あるべきなんです」
デーブ「記録、取りたいわけですよねえ」
東中野「そういうことです」
デーブ「でもそれが無いわけです」
東中野「無いんです」
デーブ「じゃぁ……（虐殺は）無かった」
東中野「無かった」

会場爆笑

　 ＿＿＿＿＿__＿＿＿＿_ノ|
　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＜ノ|
　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　|;;;;;;;;;;;/三────;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＞
　　|;;;;;;;;;;;|∠二二ゝ ヽ二二|
　　|;;;;;;;;;;;|三く（ (） 　 （ (）ﾉ|ヽ
　　|/⌒ヽ|三　　　 　＼　 　ｿ
　 　|б三三　　　＿￣　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ三/三　 ￣　‐￣　/＜　もう終わりだ…削除人に消されるぞ・・・
　　　　/ヽ＼　　　　　　 /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゞ:: 　＼__＿＿_/

さっきはうんこしてる間に消されちゃったし

おい、ここの管理人のID:2by0vzr0出て来い
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/anti_war.html

お前がコピペしてる人口の推移の数字が全然合わないんだが。
http://www.history.gr.jp/nanking/reason01.html

南京攻略前は中国政府の数字しか出せないのか？

いつから2ちょんねるになったのかここは

証拠
ttp://japanese.joins.com/transboard/upfile/up28088.jpg

329 名前：文責・名無しさん 投稿日：05/03/06 18:00:55 ID:0/lHrpjw
http://www.dela-grante.net/michelin/up/up.html　ほい。
[No_2965.lzh] takajin


351 名前：文責・名無しさん 投稿日：05/03/06 18:23:12 ID:qIu/xlEF
川崎：「南京大虐殺は外伝は伝えてるから世界中の人が知ってるんです」
美齢：「どこの外伝がどこにどんなふうに伝えたんですか？」
・・・・・・・・・・川崎沈黙
川崎：「だから外伝が伝えてヨーロッパやアメリカにも流れたんです」
美齢：「だからどこの外伝がどこの国にでどんな内容で伝えたんですか？」
・・・・・・・・・・また川崎沈黙、教授に説明を求める
教授：「その事を言いに来た訳ではありませんが、南京の欧米人が目撃した
　　　　殺人事件は一軒もありません」

それ以降、元ＮＨＫ職員の川崎は沈黙。

　↑

落としたら各所うｐロダに拡散させましょーーー

http://www.kahoku.co.jp/news/2005/03/2005030201003352.htm
これで次たてて

って言うか、こんなν速の規律を正す必要性あるん？

実況じゃないのに(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

あれ、スレ削除されてんのか？

30万大虐殺は無し
不法殺害事件は有り

他板のスレのお決まりの結論

言論弾圧ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

右翼・保守・極右・愛国者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>28
実在しませんが何か？

NHKのおっさんの凍死っぷりはすごかったな

★☆☆☆☆ 真面目な本とは言えない, 2005/03/05

レビュアー： カスタマー 中部地方

検証方法が極めて不備。斬首場面に日本兵士が数人写真撮影をし ている姿が写っているのに、
撮影が許可されたはずはないと言い切 るのには無理がある。
キャプションと写真との関係を調べただけで、撮影者の記録や、
現存 するオリジナルプリントやネガにまであたったわけではない。
写真の 検証という割りに写真の画質に無頓着。写真を根拠にしている
南京虐殺の存在の主張は無いのだから、この検証の問題提起の仕方は
まったく非論理的である。記述も非論理的で、一部虚偽もあり、
3年も かけて真面目に書かれたものとは到底思えない。

>>3
まあ、たかじん自体はなにもしていないわけだがｗ

>>28
江田島平（ｒｙ

東中野氏は、否定するために写真の検証をしたわけではないところに感心したな。
中国のプロパガンダ資料とそれ以外を分けて議論しないと話にならないってことか。

>>28
江田島平八

>>30
それ以降一回も発言しなかったｗｗｗ

ここまであからさまに、削除すると、このスレ応援したくなるね。

>>28
お、ついにｺｳｴｲが出てきた。

>>30
以降、話さえふってもらえなかったなｗ

関係ないけど韓国は焼肉を輸出しているらしいぞ。

>>28
江田島平八ok?

削除人ははぐれ刑事大虐殺肯定派

>>18
そのサイトとは何の関係もない。
何を妄想しているんだｗ？

南京攻略前に、一体どの国が正確な人口調査をするんだ？

お前の持ってくるソースは
※注【この文章は、謙光社刊「南京事件の総括」田中正明著を引用させて頂いてます。】
と書いてあるな。

嘘吐き確定の田中正明なんか持ってくるなよ

>>1
ＧＪ！！乙

>>37
削除人はひょっとしたら煽ってるのかもしれない・・・・・・・・

政府のプロパガンダやそれに乗ったマスコミには
気をつけないといけないという教訓はあるよねぇ。
今の日本のマスコミはボロボロだし。

580 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/06 22:01:37 ID:JTH0SZtL
関西では左翼利権より部落利権が優先される。（東京とは大きな違い）
たかじんは部落利権の代弁者であり関西では指示される。
浅田の逮捕後、日本を在日（左翼）が天下を狙うが、部落（開放同盟）＝山口組
が許さない。
所詮、今のマスコミ、政治は人権利権（在日と部落）の予算の奪い合いであり、
関西から部落の後ろ盾でたかじんがほえてるに過ぎない。

　　分かっていてもたかじん頑張れ！日本は変わる。
634 ：580 ：05/03/06 22:11:59 ID:JTH0SZtL
関西は部落に支配され、部落が在日を差別している現実を
理解されていないのかな。

　　　この番組はその前提で成り立っているんですよ。

>>28
江田島平八塾長

右翼・保守・極右・ネット右翼・軍国主義者に質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ＾▽＾）ノ ＜答えてください。

もう4！
とおもたら消されるたび立ててるのか

21 番組の途中ですが名無しです 05/03/06 23:06:20 ID:LGRGcFxy
329 名前：文責・名無しさん 投稿日：05/03/06 18:00:55 ID:0/lHrpjw
http://www.dela-grante.net/michelin/up/up.html　ほい。
[No_2965.lzh] takajin

俺らが中学の時、社会で南京大虐殺があったって
刷り込まされてた訳か

たかじんのそこまでいって委員会
南京大虐殺

ttp://krn2.x0.com/summit/
3010　パスx1aa

ttp://krn8.x0.com/summit3/
0830　x2bb
ttp://krn4.x0.com/ultimate/
3519 x3c1

ttp://www.kr4.net/extreme/
0863　x3c2

ttp://gokinjyo.sakura.ne.jp/uploader/src/up2687.lzh
パスなし

どうせスレストされるこのスレに乾杯

動画見た奴がしゃべってるんだよな？
虐殺があったなかったじゃなくて、証拠として中国が示してる写真が捏造だらけだったという話だぞ

>>49
江田島平八神

(TV) たかじんのそこまで言って委員会 20050306.wmv 29,645,562 25feaba7b05e5d27d4ca0f9f71d46001
(2005.03.06)たかじんのそこまで言って委員会 ▽南京大虐殺と反日プロパガンダ▽頑張っているのに、もっと評価されていいモノは何？.mpg 719,015,940 279625ab00672bcef9dbd7e992eb7437
(TV)たかじんのそこまで言って委員会20050306 南京大虐殺と反日プロパガンダFull.avi 207,977,010 0cccc7a72c6547e853c1b55ca0537685
[TV]たかじんのそこまで言って委員会050306（低レート版）大虐殺の証拠写真はねつ造か？・ホリエモンの評価は低すぎる？.wmv 106,941,794 7d11be3e7c7ed4fed0e58d0707422509
[TV]たかじんのそこまで言って委員会050306大虐殺の証拠写真はねつ造か？・ホリエモンの評価は低すぎる？.mpg 774,977,308 6838d7511532ac30c129b4247f5ddd11
[TV番組] たかじんのそこまで言って委員会 05.03.06 南京大虐殺はあったと思いますか？.avi 270,860,920 85ccde3e1324503db8fbb9df8155a05e

憲兵復活させるべきだな
ID:2by0vzr0みたいなゴミはとっ捕まえて殺したらいいんだよｗ

(TV) たかじんのそこまで言って委員会 20050306.wmv 29,645,562 25feaba7b05e5d27d4ca0f9f71d46001
(2005.03.06)たかじんのそこまで言って委員会 ▽南京大虐殺と反日プロパガンダ▽頑張っているのに、もっと評価されていいモノは何？.mpg 719,015,940 279625ab00672bcef9dbd7e992eb7437
(TV)たかじんのそこまで言って委員会20050306 南京大虐殺と反日プロパガンダFull.avi 207,977,010 0cccc7a72c6547e853c1b55ca0537685
[TV]たかじんのそこまで言って委員会050306（低レート版）大虐殺の証拠写真はねつ造か？・ホリエモンの評価は低すぎる？.wmv 106,941,794 7d11be3e7c7ed4fed0e58d0707422509
[TV]たかじんのそこまで言って委員会050306大虐殺の証拠写真はねつ造か？・ホリエモンの評価は低すぎる？.mpg 774,977,308 6838d7511532ac30c129b4247f5ddd11
[TV番組] たかじんのそこまで言って委員会 05.03.06 南京大虐殺はあったと思いますか？.avi 270,860,920 85ccde3e1324503db8fbb9df8155a05e

筆者は48年前のこの事件があった頃、陸軍大学校の学生であったが、既に南京
戦線である種の「不法行為」の行われたことを耳にしていた。大学校の学生の
耳にも漏れてくるほどこの問題は軍中央部を悩ましたのであったのだ。従って
いわゆる「南京事件」について日本軍が「シロ」であったとは、筆者はは初め
から認識していない。
「証言による南京戦史」最終回『偕行』1985年3月号　加登川幸太郎大尉

>>28
江田島平八


これでok??????????????????????????

>>55
リアルタイムで番組見てました。そういう主旨でしたよ。
でも、反対派のデーブが勝手にあったなかったの議論をしようとして自説を曲げた、というだけの話…

kouei沸いてきたな。

>>43
良く言うよ、お前が引っ張ってきた遠藤高明少尉の陣中日記だって、
「南京事件」の資料で２０万人大虐殺の証拠でも何でもねーだろうが。
読めないＮＹタイムスのスキャンも「南京事件」だ。
そのくせ、一般市民を大量虐殺したとされる「南京大虐殺」と
混同させようと必死になってるし。

さっさと、「すぐに南京を追い出されたダーティン記者」が
どうやって南京の内部を詳細に知る事ができたか教えれ

南京占領後における日本軍の南京市民に加へた暴行が相当にひどい物であったことは、
蔽ひ難き事実である。当時私は北京に住んでゐたが、南京虐殺の噂があまりに高いので、
昭和十三年の夏、津浦線を通つて南京に旅行した。南京市街の民家が概ね焼けてゐるので、
私は日本軍の爆撃によつて焼かれた物と考へ、空爆の威力に驚いてゐたが、よく訊いてみ
ると、それらの民家は、いづれも南京陥落後、日本兵の放火によつて焼かれたものであつた。
南京市民の日本人に対する恐怖の念は、半歳を経た当時においても尚冷めやらず、南京の婦女子
は私が優しく話しかけても返事もせずに逃げ隠れした。私を乗せて走る洋車夫が私に語つたとこ
ろによると、現在南京市内にゐる姑娘で日本兵の暴行を受けなかつた者はひとりもいないといふ。
滝川政次郎『東京裁判をさばく（下）』東和社（1953年）
滝川は法政史学者で、東京裁判の時、嶋田繁太郎元海軍大臣の弁護人を務めた。
また、東京裁判を戦勝国による一方的な裁判だとして批判していた。

ｋｏｕｅｉ君のＯＫ牧場会場は此処ですか？

>>28
実在しませんがどうかしましたか？

>>61
超おｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ

ねーねー、なんなのこのスレ
ここも早く消せよ削除人
すぐに消すべし！消すべし！
きにいらんぜぇぇー！！

江田島があと数人いれば、アメリカは負けていたと
軍関係者は言ってます。

2by0vzr0
こいつは本田兄弟？

ttp://i.z-z.jp/?kouei37



ok?

>>68 シナ畜は氏ねよ。

>>28
こいつ何者？

まともな議論にはならんのは分かってるけど、
削除しろってアホじゃないの？

元凶は朝日の本田
珊瑚傷つけたのも朝日の本田
朝日は国賊

>>73
有名なキチガイ。
オウムのように同じ言葉を繰り返すが、たまに会話に参加して自爆して逆ギレします。

>>72
ネコはシナチクよりチクワのほうが好きですよ

>>74 畜生に道理はわからんもの。

>>73
こういう関係のスレには板関係無く沸いてくる真性電波さんです。
ここ数年同じようなことを繰り返してるようです。
ほぼ毎回>>28と同じような質問をします。

>>68
俺は臭いから嫌い

>>76
そうなんだ。ただのキチガイか。

>>63
勘違いだ。すぐに追い出されたのはスティールだった。
ダーディンは一週間ばかり後だ。
いずれにせよ、虐殺写真を暢気に撮影して回れるわけがない。

中島今朝吾日記
第１６師団師団長・中将　

　だいたい捕虜はせぬ方針なれば、片端よりこれを片づくることとなしたるども、千、五千、
一万の群衆となればこそこれが武装を解除することすら出来ず、ただ彼らが全く戦意を失い、
ぞろぞろ付いてくるから安全なるものの、これがいったん騒擾せば、始末にこまるので、部隊
をトラックにて増派して監視と誘導に任じ、十三日夕はトラックの大活動を要したり。（中略）

後にいたりて知るところによりて、佐々木部隊だけにて処理せしもの約一万五千、太平門にお
ける守備の一中隊長が処理せしもの約１３００，その仙鶴門付近に終結したるもの約七、八千
人あり、なお続々投降しきたる。
　この七、八千人、これを片づくるには相当大なる壕を要し、なかなか見当たらず、一案とし
ては百、二百に分割したる後、適当の箇所に誘いきて処理する予定なり。

>>29
それじゃ南京大虐殺はなかったと主張している学者の名前を列挙してる右翼は大嘘を
ついているのですか？ 大嘘じゃなかったら以下の質問に答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>73
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

846 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん Mail： 投稿日： 05/03/06 23:07:38 ID： Tifbs9jH

580 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/06 22:01:37 ID:JTH0SZtL
関西では左翼利権より部落利権が優先される。（東京とは大きな違い）
たかじんは部落利権の代弁者であり関西では指示される。
浅田の逮捕後、日本を在日（左翼）が天下を狙うが、部落（開放同盟）＝山口組
が許さない。
所詮、今のマスコミ、政治は人権利権（在日と部落）の予算の奪い合いであり、
関西から部落の後ろ盾でたかじんがほえてるに過ぎない。

　　分かっていてもたかじん頑張れ！日本は変わる。
634 ：580 ：05/03/06 22:11:59 ID:JTH0SZtL
関西は部落に支配され、部落が在日を差別している現実を
理解されていないのかな。

　　　この番組はその前提で成り立っているんですよ。


多分この書き込みでニュー速で消された模様。

民間人三十万大虐殺・中国側の根拠の無い主張。

万を越える不法殺害・日本の公文書(陣中日誌、戦闘詳報等)の検証。

>>64
それに続く文章は引用しないのかｗ

以下その１

国民政府の首都南京をおとし入れて講和の機を掴もうというのは、
随分馬鹿げた考えであった。首都抜かれて国に何の面目があるか。
相手が死物狂いになってトコトンまで交戦するのは知れたことてある。
国民軍は首都南京の防禦には死力をつくして戦った。激戦のあった南京の城壁は、
私が行ったときまでも、日本兵の血で彩られていた。南京虐殺は、
この国民軍の頑強なる抵抗によって沸き立った日本兵の敵愾心にもー因がある。
通州事件による中国兵の残虐行為が南京攻囲軍の将兵の間に知れ渡ったことも
亦そのー因である。しかしその最大の原因は、軍の統率が失われ、軍紀が紊乱したことにある。
大元帥陛下をないがしろにした将官たちは、佐官たちにないがしろにせられる。
将官たちをないがしろにした佐官たちは、尉官たちにないがしろにせられる。

誰が削除依頼だしてるの？

>>73
もうすぐ軍事力では戦争から財産は守れないとか言い出します

>>76
無限ループはやめて質問に真正面から答えてください。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

（ ﾟﾍﾟ）ノ newsplus人名辞典

kouei
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=258

どうやら中卒さんのようです。

>>83
○田島平八

>>64
その２


-中略-
下克上の風によってたおれる大廈は、松井大将のー本の能く支え得るところではない。
南京虐殺の責をー身に背れわされて絞首台の露と消えた松井石根大将個人は、
むしろ同情に値するものといえよう。今次の戦争において行われた日本軍の残虐事件が、
軍首脳部の諒知と同意とに依って行われたものであるという中国検察官の見解は、
復讐に血迷った見解である。向哲濬氏も検察官としての立場においてかく論告したのであって、
内心その非なることは自覚していたのかも知れない。軍の首脳者が、
部下将兵の残虐行為を制圧し得なかった責任は免れ得ないと思うが、
彼らが捕虜を虐殺してもよいというような乱暴な命令を出したというのは、
人を誣うるのはなはだしいものである。

ダーディンの記事

（中略）南京を掌握するにあたり、日本軍は、これまで続いた日中戦争
　の過程で犯されたいかなる虐殺より野蛮な虐殺、略奪、強姦に熱中した。
　抑制のきかない日本軍の残虐性に匹敵するものは、ヨーロッパの暗黒時
　代の蛮行か、それとも中世のアジアの征服者の残忍な行為しかない。
　無力の中国軍部隊は、ほとんどが武装を解除し、投降するばかりになって
　いたにもかかわらず、計画的に逮捕され、処刑された。安全区委員会にそ
　の身を委ね、難民センターに身を寄せていた何千人かの兵隊は、組織的に
　選び出され、後ろ手に縛られて、場外の外側の処刑場に連行された。
　塹壕で難を逃れていた小さな集団が引きずり出され、縁で射殺されるか、
　刺殺された。それから死体は塹壕に押し込まれて、埋められてしまった。
　ときには縛り上げた兵隊の集団に戦車の砲口が向けられることもあった。
　もっとも一般的な処刑方法は、小銃での射殺であった。

>>89
おい！まぁ飲め！

江田島平八ってレスには返事しないのか？koueiよ

曲聴いてやるから貼れ

奈良、京都なんて一等地に部落が無償で家建ててるからな

肯定派が証拠としてる写真はｲﾝﾁｷである事がわかった。
さあ、証拠写真出してもらおうか！2byOvzr0よ
あるはずだろ？ｗｗｗ

>>83
江○島平八

>>64
その３

彼らがそれほど猛悪な意思をもっていたとしたならば、
浮虜収容所などは設けなかったはずで、中国において軍隊ならざる民衆が多く殺戮を被ったのは、
軍隊が便衣を着用し、難民に化けて日本軍を攻撃する卑劣なる戦法をとったからである。
便衣隊と難民とをゆっくり区別している暇のない日本軍が、難民を射殺したことは自衛上やむを得ない。
難民虐殺の責のみが問われて、便衣隊の交戦法規違反が咎められないことは、
正理に反している。故に弁護側は、これらの証人の反対訊問にあたって、
便衣隊の活動を鋭く衝いている。

>>83
江田島平八も知らないのかよ

>>83
漫￥画太郎

>>84
以前部落利権を話題にしてたぞ。
浅田ってやつが逮捕された時。
これ書いた奴番組見てないな。

　/＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　 　日本人は悪くなかった
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

ダーディンの記事つづき
南京の男性は子供以外のだれもが、日本軍に兵隊の嫌疑をかけられた。
背中に背嚢や銃の痕があるかを調べられ、無実の男性の中から、兵隊
を選び出すのである。しかし、多くの場合、もちろん軍とは関わりの
ない男性が処刑集団に入れられた。また、元兵隊であったものが見過
ごされ、命びろいをする場合もあった。
南京掃討をはじめて三日間で、一万五千人の兵隊を逮捕したと日本軍自
ら発表している。そのとき、さらに二万五千人がまだ市内に潜んでいる
と強調した。（中略）　年齢・性別に関わりなく、日本軍は民間人をも
射殺した。消防士や警察官はしばしば日本軍の犠牲となった。日本兵が
近づいてくるのを見て、興奮したり恐怖にかられて走り出すものは誰で
も、射殺される危険があった。日本軍が市内の支配を固めつつある時期
に、外国人が市内を回ると、民間人の死骸を毎日のように目にした。老
人の死体は路上にうつ伏せになっていることが多く、兵隊の気まぐれで
、背後から撃たれたことは明らかであった。

>>101
いまググってる最中なんだから
もうちょっと待ってやれよ

http://www.shinseisobi.co.jp/nankinkoryaku.jpg
http://www.shinseisobi.co.jp/nankingykusatu.jpg
http://seisaku-center.net/booklet/bookpic/hannichi.JPG

>>89
南京大虐殺はあったよ！
間違いない事実だ！！！


548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
　618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

人権利権が今の政治の争点。
たかじんが部落側に付いていたとしても
日本にとっていいことだよ。

>>83
だから実在しませんって言ってるでしょ。それが何か？
質問に答えてるんですがねｗ

>>109
ついてないっつーの

ID:2by0vzr0　のコピペを信じるなら、南京大虐殺はウソであるという結論にたどり着く

　みんな、読め

>>110
相手にするお前も馬鹿

>>89
俺がいつ無限ループしたか教えてくれ。

「昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知っていました。
中国人捕虜を数珠つなぎにして撃ち殺すとか・・・・」
「南京虐殺があったとか無かったとか論争があるようですが、当時も関係者の多くは事実を知っていた
んです。陛下が知っておられたかどうかはわかりませんが、折に触れて『日露戦争の時とは違う』という
ことはおっしゃっていました。」
「侍従長の遺言」徳川義寛　朝日新聞社　1997年
（徳川義寛氏は1936年から昭和天皇の侍従をつとめた）

コピペ合戦なんかしてるから消されるんだよ

>>108
虐殺されすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

koueiは最初は誰もが相手をしてしまうもんだ。しかたない。
２，３回遭遇したら相手することがどれだけ時間の無駄か分かるだろうな。

>>89
江田島平八ok

まずは虐殺の定義から始めないと

>>89
ダ　イ　ナ　マ　イ　ト　四　国

削除される前に記念カキコ

↓手のひらを返したデーブから一言

>>100
南京では、便衣兵(ゲリラ)の存在は確定してない。上海はともかく。

私服逃走敗残兵の処刑に、市民が巻き込まれたのが実情。これも軍規違反だが。

>>89
胡錦涛

>>93
>>105
さっさと原文をうぷしてくれないかｗ
普通に英語読めるんで。

どっかの誰かの恣意的（かもしれない）訳文を読む限り
便意兵の狩り出しを１週間で追い出された敵国のダーティン記者が
おどろおどろしく書いてるだけじゃんかｗ

まぁまぁ、彼が出てきたら南京スレって感じがするじゃないｗ
でもこのスレは大虐殺の有無じゃなくて、写真の嘘を暴いている番組を語るスレなんだよね。
ｋｏｕｅｉにおつむがあるならそっちで語りなさいと・・言っても無駄かしらん。

>>115
お前また懲りずに朝日の記事出してるの（ﾌﾟｯ

　「サンデー毎日臨時増刊　大宅考察組の中共報告」より

大宅壮一　（中略）入城前後、入城までの過程において相当の大虐殺があった
　　ことは事実だと思う。三十万とか、建物の三分の一とか、数字はちょっ
　　と信用できないけどね。まあ相当の大規模の虐殺があったということは、
　　私も目撃者として十分いえるね。

>>89
ダ　イ　ナ　マ　イ　ト　四　国

かぼちゃのことナンキンって言うよね

>>121
だれ？

切り込み隊長は、生える毛より、抜ける毛が多い

あわれな金持ち。

世界中に言いたい、隊長の頭にはさわるなと。
隊長の頭にさわるということは、抜け毛が増えるということです

とりあえず、たかじんは人（芸能人）の悪口ばっか言ってウゼーと思ってたが、

この番組は続けてくださいな。

戦争中に虐殺して何が悪いのよ？
やるかやられるかが戦争だろ？
それが嫌ならさっさと逃げるべき。

>>127
記事と本の区別もつかないの？

>>125
原文は俺も持ってない

朝日新聞が出典のコピペなんて出すなよｗｗｗｗｗ

>>108
なるほどな、それ全部を総称して言うのかｗ

一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。
　註　後には荷物運搬のため俘虜を同行せしめる弊も生じた。
一、上海には相当多数の俘虜を収容しているがその待遇は不良である。
一、最近捕虜となったある敵将校は、われらは日本軍に捕らえられれば殺され、退却すれば督戦者
　　に殺されるから、ただ頑強に抵抗するだけであると云ったという。
岡村寧次大将史料

アメリカ、イギリス兵がイラク人捕虜を虐待してたのを考えると
南京大虐殺はあったかも知れん

アジアカップでの中国政府の対応を考えると
南京大虐殺は捏造だったかも知れん

>>105
ダーディンは戦場での死体写真は沢山撮ってるが
南京大虐殺の死体写真は一枚も撮っていないんだよ
今日の番組見てないのか？三十万人も殺しているなら
記者だったら撮っているはずだろ！それが無いのはおかしくないか？

お前等楽しんでますか？

>>89
東中野氏が，デーブとの会話の中で明確に「（南京大虐殺は）無かった」
と発言していますが何か？

【　南京大虐殺はあった！これが証拠だ！　】

　↓

★捏造写真でした★

　↓

【　写真が捏造だからといって南京大虐殺がなかったわけじゃない！！　】

　↓

★30万とか不可能ですので★

　↓

【　3人でも2万人でも5万人でも虐殺は虐殺だろうが！　虐殺があったんだから、南京大虐殺はあったと言える！完璧だ！　】

　↓

★アタマ大丈夫ですか★

　↓

【　ウヨが火病しますたwwwwwwwwwww　】

在日をやっつければ、在日利権の分が部落利権に入るのか。
とりあえず、在日を潰すチャンスは今だな。

>>131
あのダ　イ　ナ　マ　イ　ト　四　国　を知らないと？

枢軸軍に敵対してる国の記者の証言なんて鵜呑みに出来る？
そもそも証言を保障するソースが何一つ出てきてない。
彼ら自身もそれらを創作出来ていないのがいい証拠ｗ

>>138
＞一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。

これが日本軍によるものだという証拠は？

くだらない捏造ごとき議論するに値しないから、
ある意味逆にスレ立てするほどのことじゃないと言えるかも。
ﾁｬﾝｺﾛが捏造しなけりゃ、あったか無かったか何てこと自体存在しえないわけで。

>>135
本日の放送でも捏造写真が露呈しましたが何か？

>>145
だからだれ？

今岡豊氏（元陸軍大佐）の回想
【丸２月号別冊「参謀本部と軍令部」（平成６年２月１６日発行）】
確かに上海でいためつけられた日本軍の一部が、戦友の仇をとってやるというので残虐行為
をしたかも知れないが、戦場の常として不可抗力的に発生することがあるのは、真にやむを得
ない事と思う。
　南京攻略に当たり、各兵団各個バラバラに南京に入城したことが、このように不幸な事件を
起こすことになった。それに鑑み、漢口作戦の場合は、中支那派遣軍高級参謀公平中佐が起案
して、統制をとって市街には特定の部隊しか入場せしめなかったので、虐殺事件は起こらなか
ったと聞いている。（Ｐ２１２）

西村眞吾先生によると
朝日新聞は国賊

コピペばっか貼ってないでリンクはれや

無抵抗のやつ虐殺なんかしたら、反乱が起きて押さえられなくなるよ
日本軍の部隊の何百倍も人がいるのに

>>135
お前どっかのサイトのコピペばっかだなｗ

原文も読まないで誰かの訳文をコピペするトコを見るに、
自称「知識人」にコロっと騙されるクチだろ

電信専門の官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件（後述)であった。
敗走する中国軍を追って南京を占領（昭和十二年一二月十三日）した日本軍が、
筆舌を絶する乱暴を働いた事実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射
猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀の是正を求め、広田外相も陸軍大臣に強
く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長・本間少将を現地に送って、よ
うやく事態は沈静に向かった。
法眼晋作回顧録「外交の真髄を求めて」

>>150
エスカルゴマンのライバル

2by0vzr0さん

その本写真にとってうｐしてくれませんか？

>>153
んな事したら、コピペ元のサイトが怪しいって事がバレちゃうじゃん。

ID:2by0vzr0は英語も読めないんだし

ｺﾋﾟﾍﾟだけかよ

>147 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/03/06(日) 23:34:06 ID:cUc/6FFC
>>>138
>＞一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。

>これが日本軍によるものだという証拠は？


ハイ重要ですよー

これ重要ですよー


南京攻略戦に際して酷いめにあった市民、たくさんいましたねー

これは事実でしょうねー


さて、酷いことした犯人は誰でしょうねー


A．窮乏しちゃあいるが民間人の流血はできるだけ避けたい（憲兵こわいし）日本軍

B．３千年に渡って　『町を取ったらとりあえず皆殺し』　の歴史を重ねてきた中国人




答え：両方　日本軍を死神の集団と仮定して5:5ぐらいかな？
　

まさか、民明書房館発行じゃないですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>150
朝日だけでなく湯河原スポーツも嫁

やっぱり大量虐殺ってあったんだ・・・
ニッポン最低

南京大虐殺の証拠写真は怪しいだけで、事実の否定はできない。
魔女や悪魔が否定できないのと同様にないと絶対に証明できないので、あったはずで、
歴史的にも、日本の権力者・国会議員が認めているので、事実というか真実である。

http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nankin_faq.html

なんか工作員がいっぱい必死になってるな

本多勝一は地獄行き

>>164
その「やっぱり」は何だよ、その「やっぱり」は！

漏れにはﾃﾞｰﾌﾞ陥落より、しっこくを知らないﾔｼが居る事の方が衝撃的だ。

>>165
西村慎吾議員のことかーーーーーーー！！！１

>>164
チンコしまって寝れ。

>>164
そう思うんだったら、遠慮無く日本から出て行ってください。
ってゆーかﾃﾞﾃｹ

>>164
ちょんこ、ちゃんころ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

―最近また南京大虐殺について、閣僚の発言が問題になりましたが、同じよう
　な問題が何回も繰り返し問題になるのはまことに困ったことだと思います。
　三笠宮殿下はこの問題についてどのように受け止められておられますか。

三笠宮　最近の新聞などで議論されているのを見ますと、なんだか人数のこと
　　　が問題になっているような気がします。辞典には、虐殺とはむごたらし
　　　く殺すことと書いてあります。つまり、人数は関係ありません。私が戦
　　　地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、生
　　　きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それ
　　　で根性ができる」という話を聞いた時でした。それ以来、陸軍士官学校
　　　で受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。
三笠宮崇仁インタビュー「闇に葬られた皇室の軍部批判」
（「THIS　IS　読売」１９９４年８月号　P５４〜P５６

2by0vzr0
まずお前は自分がどっちの立場なのか明確にしろ
大虐殺があった派なのか、なかった派なのか
立場を明確にしてないのは卑怯なんだよ

ダイナマイト四国
エスカルゴマン
湯河原スポーツ
を使って、簡単に説明してくれ

>150
　　　　∧＿∧　
　┌ー（ 　ﾟ∀ﾟ）しっこくしっこく！
　 丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　 丶 丶　丶
　　　（_＿）＿）

自分の母体となる国を忌み嫌ってまで往み続ける気持ちがわからん。

俺、ホロン部だけど、何か聞きたいことある？
あんまり喋りすぎると、特定されてヤバイけど。
書類をチラ見した感じだとそんなに多くないからね

文化大革命で大量に自国民殺しといて
嘘だとしても30万人で大騒ぎしてる事が不思議すぎるだろ

ソースが1にないから消されるのでは？

>>175
コピペばっかりしてんじゃﾈｰﾖ低脳

通州大虐殺に関して、koueiはいつもだまったまんまＷ

>>177
肉離れ

日本人には虐殺という文化もメンタリティも伝統もありません（＞＜）
過去の日本人と現在の日本人の精神性を簡単に二分できるのは
頭も弱く想像力に欠けるプロ市民の為せる業なのです（＞＜）

>>175
政府の見解どうりだなｗ

政府が南京大虐殺は捏造と言い、既成事実化すれば
殿下は逆の事おっしゃるよ

>>177
また肉離れ

>>176
そいつの発言を追ってみれば分かるが、
「南京事件」を「南京大虐殺」と混同させようと必死になってる

すぐに資料出しまくれるってすごいね
めちゃくちゃ興味あったってことかな･･･・

>>182
この板にそういうルールはない

どいつもこいつもしっかりとしたソース、例えば本のその文章の部分を写真で撮ってでもうｐしろよ。
証拠も無しに議論するなんて無駄なんだよ

>>190
それだけ必死なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボールは南京で虐殺があったと主張する側に投げられている。
今までに出ていない物的証拠を提示できなければ、そこでしゅーりょー。
今日つくづく分かったよ。

宮崎がＵＦＯの喩え話をしたときのデーブとのやりとりがおかしかった。

恣意的に発言だけ抜き出した文章ほど胡散臭いものないしな
都合のいい部分だけ抜き出して既成事実を作るのはマスコミの十八番だし

ダイナマイト四国のライバルのエスカルゴマンがまた肉離れ？

>>190
まぁこのサイトの管理人だから
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html


全部コピペし切るまで続くんじゃ？

>>176
あったとおもうよ。
でも３０万は多すぎ。
十数万がせいぜい。
大部分は捕虜の虐殺
継いで多いのがいいかげんな便衣兵狩り
一般市民の虐殺もかなりあった。

でも、議論する気はないね。
どうせすぐ消されるし、
資料のコピペをして反応を見た方がおもろい。

それに、否定的な資料のコピペが得られればこちらの資料も充実するｗ
どんどん貼ってくれ

>>197
原爆固め

>>198
嵐依頼？

>>197
肉離れしたのがダイナマイト四国だ

>>83
誘導尋問

>>199
で、「十数万がせいぜい。」の根拠はどこにある？
お前の発言を追っても全くその数字は出てこないが。

しっこくしっこく！しっこくしっこく！

>>180
> 俺、ホロン部だけど、何か聞きたいことある？
> あんまり喋りすぎると、特定されてヤバイけど。
> 書類をチラ見した感じだとそんなに多くないからね

書類って何の書類？

誰かまとめといてくれ！それまで漏れは此処にいるからｗｗｗｗｗ
俺の義母(40歳)＆義姉(23歳)実況スレ part2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110108946/l50

また肉離れか！？

それがダイナマイト四国クオリティ

>>194
公文書くらい知っとけよ(>>85)

おお、kouei来てたのか。極東板からは手を引いたのか？
先日は倭冦の墓碑のスレでも無理矢理南京の話題を持ち込んでたよな。
議論がしたいのなら自分から論を提示しないとさ。

…まぁスタイルは変えないんだろうけど。

>>199
あったとおもうよ。
でも３０万は多すぎ。
十数万がせいぜい。
大部分は捕虜の虐殺
継いで多いのがいいかげんな便衣兵狩り
一般市民の虐殺もかなりあった。



お前は実際に見てきたのかと小一時間（ｒｙ

・藤岡信勝拓殖大教授（つくる会）
・笠原十九司都留文科大学教授（肯定派筆頭だけど30万は無理だよ派）
・西尾幹二電気通信大名誉教授（つくる会・極右）
・小室直樹（トンデモ。シナが悪い）
・洞富雄早大教授（肯定派教祖だけど7、8万人程度じゃないの？派）
・丹羽春喜大阪学院大学教授（1000人未満）
・北村稔立命館大学教授（ほとんど無し）
・吉田裕一橋大教授（10万人前後だよのいわゆる中間派）
・渡部昇一上智大学教授（全くのでっち上げだよ派）

>>199
もし矯正専門医でない歯科医に矯正治療を任せようとするときに、
その先生の矯正の実力を知る方法として、
試しに「私のアングル分類は何級ですか」と聞いてみてください。
知らなかったり忘れたという先生だったら、
そこで治療するのは避けるのが賢明です。

ttp://homepage.mac.com/nomura_osk/20050306takajin.lzh

>>90
２チャンネラーの類に叩かれることは私の株をあげることを意味するので大歓迎です。
どんどん私を叩いてください、マジで。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>199
「あったとおもうよ」が、なんで「一般市民の虐殺もかなりあった」に変わるんだ？

>>198
吐き気がする

>213
俺3年近くかけて矯正終わらせたぜ。
矯正治療の御蔭で綺麗な歯磨きの仕方も教わったし。

>>215
もし矯正専門医でない歯科医に矯正治療を任せようとするときに、
その先生の矯正の実力を知る方法として、
試しに「私のアングル分類は何級ですか」と聞いてみてください。
知らなかったり忘れたという先生だったら、
そこで治療するのは避けるのが賢明です。

>>199
だ〜か〜ら〜当時の南京の人口は二十万人だっつ〜の
三十万はおろか十数万人なんて有り得ない！

>>215
君は2ちゃんねらーなのか？

何で日本嫌いなのに日本に住んでるの？

実際に見ないと信じないじゃ。ほとんど言いがかりに近いなｗ
地球が丸いことも実際回ってみないと信じないみたいだ。

>>212
その「笠原十九司」をググったら、面白いページ見つけちゃった

http://www.history.gr.jp/nanking/books_tosho_199804.html

すげー見苦しいｗ

旧日本軍の発表している敵兵殺戮数値を信じてるお子ちゃまがいるとは驚いた

>>199
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html
おまえ此処のまんまじゃねーかｙｐ　芸がないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

>>219
俺3年近くかけて矯正終わらせたぜ。
矯正治療の御蔭で綺麗な歯磨きの仕方も教わったし。

>>215
だから江田島平（ｒｙ

中国人が変装して殺してるほうが多いだろうな。非戦闘員の犠牲者数ならな
だって、それで得するのが誰か考えたら…って考えるとそうなる。

日本は、南京事件についての、過去の過ちを清算すべきだ。

具具ってもわからん
おしえてくれ

>>215

>>142
>>212
挙がってますが？

>>221
私はネラじゃありませんよ。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>215

だから、漫￥画太郎だってば

で、赤壁の大戦ってホントにあったの？

通州事件をモデルに中国人がでっちあげしたんだろ。これってさ。

>230
> 魔女や悪魔が否定できないのと同様にないと絶対に証明できないので、あったはずで、
馬鹿かお前は。
「ある」と証明できないものは「無い」と考えるのが論理学なんじゃないのか。
だからこそ、悪魔の証明という言葉が生まれたんだろ。

日本の陸軍中将が証言してるのに
捏造って・・・・あたま可笑しいんじゃね？

証拠写真まだぁ？ｗｗｗｗｗ
それから戦犯管理所なるものがあって、
中共による思想改造教育も行なわれてたらすいな。そいつらの証言なんて意味なしｗ

仮に当時の日本軍が本気になって南京市民を全滅させんばかりの勢いで
虐殺したとしたら、ひと月でどれくらい殺して、その遺体をすっかり処理できる？
しかも情報統制も完璧に布いた状態で。

>>233
江田島平八ok
おれもネラーじゃないよｗｗｗｗｗｗ

おまえら馬鹿だな
当時南京に行った人に聞けばいいじゃん
まだ生きてる人もいるだろ？
２ちゃんやってるかどうか分からんがｗ

>>216
かなりあったとおもう

これでいいか？


根拠は
戦闘詳報
兵士の日記や証言
兵士以外の日本人による証言
外国人による記事や証言
被害者証言

誇張や思いこみの分を差し引いても１０万人を超えそうだというのが俺の結論
別に押しつけるつもりはないよ。

>>233
江田鳥平八

>>233
あったという根拠がないと主張する学者なら東中野教授なんかそうだが

>>235
あったよ
だって諸葛孔明がうわnなにをするやめr

７３１部隊って前々から事実かどうかきになってたんだけど、どうなのよ？
やっぱこれは事実なの？

>>232
その人たちは中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと
言っているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは
言っていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表
する南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>222
何で嫌な先生が居るのに学校辞めないの？
何で嫌な上司が居るのに会社辞めないの？
何で嫌な脂肪があるのに減量しないの？
ってのと同じだぞ

俺も一つ証言を貼らせてもらうか

「我々はね、戦争中に言ったら悪いけども、城壁の中に入るということは、
中で徴発が出来る訳。徴発と言ったら砂糖とか食料とか、また女もいるし、
そういうものを徴発することが兵隊の楽しみだった訳だから、
男はみんな一カ所に集めますのや。」
「集めた後は・・・？ 」
「殺してしまうんや、機関銃でバリバリって・・・」

第16師団歩兵第33連隊第1大隊
「奇跡の軍人」こと鬼頭久二さん（当時11歳）

戦後の政府の調査メンバーが多分無いって結果を出してるんじゃないか？
調査委員会には学者も混じってるだろうし

>>238
おい、語尾に「アル」付けろよ「アル」！
忘れんなよ！

こういう番組が普通に流れてる時点で、「ナンキンダイギャクサツ」って既にトンデモ話の領域に突入しちゃってるよね。

>>243
だから、
>誇張や思いこみの分を差し引いても１０万人を超えそうだというのが俺の結論

を裏付ける資料を出せよｗ

お前の引用してる資料じゃ超えないぞ

>>233
誘導尋問で検索しなさい(10点)
スレを１０回声に出して読みなさい(８５点)
江田島平八　この人名に読み仮名を入れなさい(ただし日本人としてそう読める読み方ならok)(5点)

【クールに】たかじん４【南京問題】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110117822/

>>239
すごいなｗ

やったとしてもそれは中国人の変装
都合の悪い証言はすべて洗脳ｗ

ＳＦの見すぎじゃないの？
そんなこといってたらＵＦＯ研究家を笑えませんよ。
似たようなもんじゃん。米軍の陰謀みたいなｗ

>>248
>>212の一番下は無視ですか？

いま大学で歴史を専攻している”学者”って　昔左翼していたひとがほとんどじゃん　　
だから　南京虐殺ありの学者しかいないは当然だけど　そんな現実もわからんおこちゃまは寝たら

縦読みしてください。
悪魔をみとめてごめんなさいした政治家がいるわけで、その過ちを(ry

>>236
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>237
証明責任はその学者が存在すると主張している側にあります。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>241
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>233
秦教授

数は不明だが虐殺、略奪はあったって話だぞ。
松井があまりのひどさに兵士を集めて演説した話とか知らない？

>250
おい、じゃあ俺もじいちゃんが
「南京に行ったけど虐殺なんて無かったZE」って言ったらお前は信用するのか？
証言なんてそんなもんだよ。証拠持ってこい証拠

>>248
東中野氏は今日の放送で「無かった」と明言してますが。

>>220
陥落直前の調査は５０万
1937年3月末 　　1,019,667人 200,810戸 （首都警察庁調べ）
1937年10月28日　53万人余　　　　　　 （警察庁、広田外相電）
1937年11月23日　50余万人　　　 　（南京市政府報告）
1938年2月末 　　200,000人 (難民区人口を南京市自治委員会と特務機関が推定）
1938年3月1日　　235,056人　　 　(南京特務委員会、難民収容所にいる女性は含まれない)
1938年3月　　　 250,000人　　 　 　（スマイス調査）　　
1938年8月 　　　308,546人 （警察庁及市政府調査）
1938年10月末 　 329,488人 82,195戸 （南京市自治委員会調べ）
1939年10月末 552,228人 132,403戸 （南京特別市政府調べ）
1941年3月末 619,406人 140,439戸 （南京市政府調べ

陥落時の調査はないね。
それに中国兵がカウントされていない。

>>233
江田島教授

>>250
ﾜﾛﾀ
１１歳強いなぁ

>>247
すれ違い






うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾏｼﾞﾚｽしちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾊｽﾞｶｼｰ

>>243
10万有ったら人口半減だ罠。
多くても１万。戦争事故の範囲内

>>248
ひさしぶり
記念か帰庫

>>264
>>250の一番の注目どころは｢当時11歳｣の軍人の証言だということ

>>245
その人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っ
ているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは言っ
ていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する
南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>255
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

koueiにマジレスしてもしゃあないよ
反論されたら消えるし、レスはつまらんし

と、いうより、あったという「証拠」をだしてくれ。
捏造じゃなくてな。

>>233
コテの上にトリップつけている時点で「私は２ちゃんねらーではない」
と言われても説得力無きに等しいな・・・・・・

情報が合ってるかどうかじゃなく、その情報を得るためにめちゃくちゃ調べてる奴と
人から多少聞いた程度の奴とじゃ、議論にならんと思う

>>248
江田島平八

>>247
それも眉唾て2ちゃんで教えられた

>>270
陥落直前の調査は５０万
1937年3月末 　　1,019,667人 200,810戸 （首都警察庁調べ）
1937年10月28日　53万人余　　　　　　 （警察庁、広田外相電）
1937年11月23日　50余万人　　　 　（南京市政府報告）
1938年2月末 　　200,000人 (難民区人口を南京市自治委員会と特務機関が推定）
1938年3月1日　　235,056人　　 　(南京特務委員会、難民収容所にいる女性は含まれない)
1938年3月　　　 250,000人　　 　 　（スマイス調査）　　
1938年8月 　　　308,546人 （警察庁及市政府調査）
1938年10月末 　 329,488人 82,195戸 （南京市自治委員会調べ）
1939年10月末 552,228人 132,403戸 （南京特別市政府調べ）
1941年3月末 619,406人 140,439戸 （南京市政府調べ

反論は？

>>247
部隊自体はあったが、実際にどんな事してたかは不明だったかと・・・・・資料は米とソ連がもってっちゃたし。

やっぱ嘘ってバレるもんだな。

捏造が証明されてしまって実に残念だ。
ﾁｬﾝｺﾛを大量に駆除した偉業が消えてしまった。

>>273
ダイナマイト四国知ってる？

>>249
＞何で嫌な先生が居るのに学校辞めないの？
一個人のためにやめる必要はないだろう？

＞何で嫌な上司が居るのに会社辞めないの？
一個人の為にやめる必要はないだろう？　それに本当に嫌ならやめるだろ

＞何で嫌な脂肪があるのに減量しないの？
ダイエットするのが面倒で、いかに楽をしたいかというおごりからだろう？

日本を散々卑下しつつも日本に住んでる奴らはその程度のしょぼい理由なのか？

>>262
所属する大学・学術学会・専門を明記してくれませんか？
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>265
その人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っ
ているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは言っ
ていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する
南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>273
あのー、被害者数は0であると主張するのは無かったと主張することじゃないの？

>260
うわ、そういう意味か。すまんかった。

>261
はじめてお相手します。
あなたの言う「なかった」と主張する行為というのは悪魔の証明でしょ？
>証明責任はその学者が存在すると主張している側にあります。ok
これは、「南京大虐殺があった」と認めた上で、人数の問題について話している学者の行動。判ってます？

>>286
いや，だから今日「南京大虐殺はなかったなどという意味のこと」を明言してるんだけど。

切り込み隊長は、生える毛より、抜ける毛が多い

あわれな金持ち。

世界中に言いたい、隊長の頭にはさわるなと。
隊長の頭にさわるということは、抜け毛が増えるということです

江田島塾長

>>264
おいおい、ネタをネタと


>>266
その人口推移表、引用元が分からないんだが。
引用元が記されてるページを明示してくれないか。
どこを見てもそれと同じ表しか無いぞ

民間人三十万大虐殺主張は、事件を知らない奴

虐殺(不法殺害)行為ゼロ主張も、事件を知らない奴

(>>85)

>>286
そもそもお前の言う南京大虐殺って何？

>>274
２チャンネラーの類に叩かれることは私の株をあげることを意味するので大歓迎です。
どんどん私を叩いてください、マジで。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>275
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>276
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>292
wikiで見れば？

>>294
脳内事件

とりあえず、誰も南京大虐殺はあったって言ってないし
なかったってことでいいんだよな？

検証方法が極めて不備。斬首場面に日本兵士が 数人写真撮影をし ている姿が写っているのに、
撮影が許可されたはずはないと言い切 るのには 無理がある。
キャプションと写真との関係を調べただけで、撮 影者の記録や、
現存 するオリジナルプリントやネガにまであたっ たわけではない。
写真の 検証という割りに写真の画質に無頓着。 写真を根拠にしている
南京虐殺の存在の主張は無いのだから、この検 証の問題提起の仕方は
まったく非論理的である。記述も非論理的で、一 部虚偽もあり、
3年も かけて真面目に書かれたものとは到底思 えない。

>>295
江口鳥塾長

くだらんインチキ話を撒き散らしたバカサヨクは、どうせ責任取らないんでしょ。
拉致事件と一緒だよ。
まったく、とことん卑劣な連中だな

以前、からかってやったら一方的に勝利宣言して逃げていったのには笑えたｗ

あった派「あったよ。根拠となる証拠はこれ」
なかた派「その証拠捏造だよ」
あった派「でもあったんだよ。あったと主張する学者が言ってるから間違いないよ」

デーブには失望した。

じゃあ票を取りまーす。

あった派→

なかった派→

>>288
質問の答えになっていませんよ。繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>289
だからその人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っ
ているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは言っ
ていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する
南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>280
反論も何も、その人口推移表の引用元を教えろ。

しかも何故重要な部分を省く？

南京市の人口の推移
1936年12月 1,006,968人
1937年3月 1,019,667人
1937年6月 　1,015,450人
○8月から南京空襲が始まり、都市部を中心に避難が始まる。
●1937年11月23日　50余万人 　南京市政府調査
　同時に２０万人が残留という予想
（ここまでは農村部を含む数値）

--------------------------------------
●1938年12月13日　200.000人-250.000人
（基本的に城内人口）スマイス推計

●1938年1月中旬　250.000人
（城内・ほぼ安全区）国際委員会推定


●1938年3月末 250,000人-270,000人　
（下関を含んだ城内区・市部調査からの推定　国際委員会）
＊市部調査数は22万1150人　　

--------------------------------------
ここまでは、概ね城内人口であり農村区の人口は含まれない。
●1938年2月末　登録172.500人　推定300.000人
●1938年3月末　登録235,056人　推定380.000人

>>295
>都合の悪い質問はスルーですか？
ｵﾏｴﾓﾅｰと言ってみる

>>305
無かった

>>286
聖徳太子って知ってる？

>>295
すまんが俺はお前に質問した事も無ければ
お前から質問された事も無いんだがな。

こんな奴相手にするんじゃなかった。

>>306
聖徳太子知ってる？

＞中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っている
これは南京『大』虐殺を否定してるって事だろ？

>kouei38歳童貞非戦主義

南京大虐殺はあったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>243
10万人ってありえないよ
スマトラ並な訳がないし、原子爆弾使わないと無理

>>266のが本当なら
余計に無理だと考えられるね。10万人殺されていくのを黙ってまってる訳ないし
弾ですら5万発もないと思う。

なかった派は何人までは不法に殺しても虐殺じゃないってことなわけ？
一万？2万？

>>294
南京大虐殺の定義をしなくても南京大虐殺はなかったと主張する学者が
存在するならその名前を挙げる事は可能です。もう一度質問を繰り返し
ますから逃げずに答えてください。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>298
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>308
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>306
被害者数が0であると主張することは無かったと主張することではないのですか？

>>233
学者学者って権威主義乙

>>311
真性ｷﾃｨには「江田島平八」
この珠玉のレスでおｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ

>>306
だから今日の放送で，「南京大虐殺はなかった」と明言したんだって（ｗ

>>296
で、これに何か反論ある？

南京市の人口の推移
1936年12月 1,006,968人
1937年3月 1,019,667人
1937年6月 　1,015,450人
○8月から南京空襲が始まり、都市部を中心に避難が始まる。
●1937年11月23日　50余万人 　南京市政府調査
　同時に２０万人が残留という予想
（ここまでは農村部を含む数値）　　　　　　←※注意

--------------------------------------
●1938年12月13日　200.000人-250.000人
（基本的に城内人口）スマイス推計

●1938年1月中旬　250.000人
（城内・ほぼ安全区）国際委員会推定


●1938年3月末 250,000人-270,000人　
（下関を含んだ城内区・市部調査からの推定　国際委員会）
＊市部調査数は22万1150人　　

--------------------------------------
ここまでは、概ね城内人口であり農村区の人口は含まれない。
●1938年2月末　登録172.500人　推定300.000人
●1938年3月末　登録235,056人　推定380.000人

>>316 シナ畜は∞

結局、情報不足で今更真偽や実体を解明するなんて無理なんだろ＞南京虐殺
あったならあった、無かったなら無かった、どっちかに強引でもスタンスをおくしか無いんじゃね？
それを曖昧にしてる日本政府が一番悪いし情けないしバカ。
真面目であろうがプロパガンダであろうが「あった」でスタンスを確立してる中国には今更勝てないでしょうな。

あぼ〜んだらけで笑えるｗ

南京大虐殺があったって主張している学者が誰もいないんだし
なかったってことでいいんだよな？

もしかしてこいつっていくら学者の名前挙げても
＞その人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っ
＞ているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは言っ
＞ていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する
＞南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。

って言って終わり？

>>318
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>321
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>307
中国軍含んでないじゃん？
捕虜や投降兵の虐殺も含まれてんだからさ。

なぁ、待て。
「南京虐殺は無かった」という学者なんていないぜ

ってレスしたらどうなるんだ？それがどうした？
学者が支持していない意見が間違ってるとは言えないだろ
おいどうなんだkouei。答えろ

「なかった」の定義は何かね

たかじん動画
http://homepage.mac.com/nomura_osk/20050306takajin.lzh

おまえら中国の言う三十万もの虐殺は無かったって言ってるだけだよな？
南京攻略戦後の略奪、虐殺はあったんだぞ。

>>327
削除誘うように荒らすか、長文レスしまくってdat行きさせたいんだろう。ｱﾎﾞﾝしろ

>>328
東中野教授
彼は今日の放送で無かったことを明言したぞ

観ろ
>274
>274
>274
>274
>274
>274
>274

中国が言う　「南京大虐殺」　は、真っ赤なウソ。

ちょっと話をすれば分かるんだけど、これを否定するバカは、日本じゃそうそういない。


でも「南京大虐殺」がウソだった、ということになると

すごく困る人たちがいる。


だから、被害者である中国を無視して

　『　2万でも5万でも虐殺は虐殺だ、だから「南京大虐殺」も事実だ　』

というメチャクチャなことを言いはじめたわけです。

彼らは。


必要なのは　『　「南京大虐殺」はウソである　』　という日中、また肯否双方の一致見解なんですよ。


★★★★★★★★★　「南京大虐殺」はウソだけど、南京事件というのは日本の戦争犯罪だった、かもしれない。　★★★★★★★★★

★★★★★★★★★　　であれば、南京事件というものの真相を突き詰めていこうじゃないか。」　　　　　　　　　　　 ★★★★★★★★★


というのが、健全で建設的な議論なのではないかなあ、なんて思うんですが、ちょっと高すぎるハードルのようです。
　

>>327
いや、何も言わずに消えるよ。

>>328
「東中野教授が」，「今日の放送で」，「南京大虐殺は無かった」と「明言しています」
ok？

なかったって人は数万人は殺したけど
30万はやってないよってことですか？

>>338
勝利宣言とかして欲しいよなあ。

>>320
(ﾟ Дﾟ)ゝ ﾗｼﾞｬｰ

>>324
＞それを曖昧にしてる日本政府が一番悪いし情けないしバカ
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」日本の外務省
スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京における殺戮（さつりく）行
為は否定できない事実であると語った。上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタ
ビューに応じ、語った言葉である。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民
を殺害し、略奪行為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識
は、集会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。日本政府
の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が1995年8月15日の談話
において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時期に、植民地的統治と侵略によっ
て多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、こ
の歴史的事実を謙虚に認め、ここで改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言
葉と変わっていない。現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。

>>326
あったかなかったかを決める証拠の一つである、中国が示している虐殺写真が
捏造だということが分かっただけ。その他のことは一つずつ検証していく必要がある
現時点ではあったともなかったとも言えない

>>340
数万人も殺してません

あったといってる学者って誰？
かつても北朝鮮による拉致はなかったという学者が山ほどいたらしいが、金正日が認めたとたん
そいつらは一斉に消えたらしいからな
ネット上に一生名前を残すためにも、今のうちにその学者の名前を出しとこう

>340
それぐらいの死は戦場ではありふれている　って事だと思いますよ

>>343
学者じゃないからだめだ
信用できない

>>243
無抵抗な市民の2人に1人が殺されるような街でどうして数ヵ月後には人口が増えてるんだ？

（　＾ω＾）動画おもすれ━━━━！！！！

数万人殺したって言うソースは？

なんでなかった派の人は自分たちの定義をさけて
あった派の説をすべて無理矢理30万人説しかないように
捏造するんで？

4万人説とかもありますが？

それはどう思うんで？

　　　 　＿＿
　 　　 /＿＿|__ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　/__了 ﾟДﾟ） 　＜　いい返事だ>>342!
　 　 　(|〆/|) 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／| ￣ |
　 　 　 ∪ ∪

渡辺昇一上智大教授
「『南京大虐殺』については、これまでに何度も大げさに報道されましたが、ホンモノの写真は、
ついにー枚も出ていません。『南京大虐殺』を写した写真などというものはないわけです。当時
の南京には、さまざまな国の報道機関が入っていましたし、日本の従軍カメラマンなども多数い
ました。ところが、『南京大虐殺』を写した写真は、一枚もないのです。なぜならば、そのよう
な事実はないからです。」（徳間書店「国益の立場から」より）

>>330
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>331
南京大虐殺の定義をしなくても南京大虐殺はなかったと主張する学者が
存在するならその名前を挙げる事は可能です。もう一度質問を繰り返し
ますから逃げずに答えてください。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>340

30万でない南京大虐殺って、それは南京大虐殺なんでしょうか

被害者であり、当事者である中国共産党政府は、30万の最低ラインを絶対に譲ることはないでしょう


なのに、


　『　30万は有り得ないけど15万なら可能だろう
　
　　　5万？2万？それでも虐殺は虐殺だ

　　　だから南京大虐殺は「あった」のだ　』


というのは、少し？　おかしいんじゃないかな？　とは、思いませんか？

　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　　
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.　　 もし実在するなら名前を挙げてください。
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |

南京大虐殺は、涙より先に笑いがくるあわれな　虐殺

世界中に言いたい、南京には行くなと。

南京に行くということは、虐殺されるということです

>>340
そんな感じ
あと虐殺の質が違う

>>355
志村！上！上！

あれ？日が変わって一度ID変わったけど>>311、また戻った>>342。

>>352
そもそも無抵抗の民間人を積極的に日本軍は虐殺していない

今日の内容は２ちゃんねらーに媚びを売りすぎだよなあ
と言っても、今週は田嶋とか出したら番組にならないもんなあ

たぶん今週の２ちゃんねら招集は、人権保護法案関連だと思うんだけど、それへの布石かな
しかし、２ちゃんって味方につけてもたいした利益ないのにね

>355
339 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/03/07(月) 00:04:11 ID:Ii5qjIt2
>>328
「東中野教授が」，「今日の放送で」，「南京大虐殺は無かった」と「明言しています」
ok？

>>351
ソースというか主な説は1万数千〜30万の範囲でしょ？
逆に一万以下だといってるひとは誰？

バカ左翼は、いつも言いっぱなし。
嘘がバレても頬かむり。
どうしようもない卑劣漢。ヘドが出る

>>355
江田島平八塾長

渡辺昇一上智大教授
「『南京大虐殺』については、これまでに何度も大げさに報道されましたが、ホンモノの写真は、
ついにー枚も出ていません。『南京大虐殺』を写した写真などというものはないわけです。当時
の南京には、さまざまな国の報道機関が入っていましたし、日本の従軍カメラマンなども多数い
ました。ところが、『南京大虐殺』を写した写真は、一枚もないのです。なぜならば、そのよう
な事実はないからです。」（徳間書店「国益の立場から」より）

>>352
人それぞれだと思うが，一度白紙に戻してから検証しなおすべきだと思われ。
少なくとも，どこまで信用できるか謎な資料が山積の状況で議論を続ける意義は無いとオモ。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　なんだ？この流れ
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

とりあえず「あった」という唯一の物的証拠だった写真が捏造だったというなら
「なかった」というしかないのでは。

南京の土を掘って人骨が出てくるならまだ議論の余地はあるので
掘って証明すれば？徳川埋蔵金みたいに。

>>343
あのね、外務省のスポークスマンが語ってるからどうだって言うの？
従軍慰安婦でロクな証拠もないのに頭下げる総理がいるってのに
外務省の人間がどうなの？
何の意味があるの？

>>352
中国が主張してるのが30万人説だから、それを「南京大虐殺」と定義するのが自然だろ

kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6
こいつ自分が答えられない質問は全部無視じゃねぇか。中国かよ。

>>365
渡辺教授や東中野教授

>kouei38歳童貞非戦主義

南京大虐殺はあったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

中国はなぜ「２０世紀最大の嘘（うそ）南京大虐殺の徹底検証集会」を潰そうとするのか
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/F19.htm


http://www.kcn.ne.jp/~ca001/index.html より

>>355
あの教授は「南京大虐殺」はなかったと言ってるぞ
"大"な。

南京大虐殺は、事実ではないが、真実のようです。
私たちはどうすればいいのか。

>>363
２ちゃんねらーに媚を売るとか意味不明
番組内容に勝手に反応してるだけだし。勘違いするなよ

>>354
その人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っ
ているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは言っ
ていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する
南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

正調総括！
�@南京大虐殺は事実であり、それは大日本帝国の責任の下で日本軍が行った
極めて残酷・非合理・不法な蛮行であった。
�A中国が発表する南京大虐殺の被害者数には、学問的検証と修正の余地がある。
�B南京大虐殺の被害者数に異議ありとする学者は存在するが、南京大虐殺その
ものがなかったと主張する学者は存在しない。
以上 ｻﾝｷｭｰ

渡辺昇一上智大教授
「『南京大虐殺』については、これまでに何度も大げさに報道されましたが、ホンモノの写真は、
ついにー枚も出ていません。『南京大虐殺』を写した写真などというものはないわけです。当時
の南京には、さまざまな国の報道機関が入っていましたし、日本の従軍カメラマンなども多数い
ました。ところが、『南京大虐殺』を写した写真は、一枚もないのです。なぜならば、そのよう
な事実はないからです。」（徳間書店「国益の立場から」より）

南京大虐殺があったていうソースはあるんですか？

>>362
その根拠は？
一般市民への蛮行があったことは陸軍中将も発言しているわけですが

>>368
撮影者・時期・場所がはっきりしている写真がある
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase2.htm

koueiさんには自分に都合の悪いﾚｽは見えないのです｡
まさにﾌﾞｻﾖの見方のような方です｡
皆さん見習いましょう｡

>>363
便所の落書きにコビ売って何の得があんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>381
渡辺昇一上智大教授

この手の番組で収録物は秒単位の世の中に合わない

くそー
koueiタイムｵﾜﾀ

＞352 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/03/07(月) 00:06:16 ID:nprRUVUj
＞なんでなかった派の人は自分たちの定義をさけて
＞あった派の説をすべて無理矢理30万人説しかないように
＞捏造するんで？

＞4万人説とかもありますが？


俺が思うに、南京大虐殺は一つしかないんです。

それは中国の主張。



「南京大虐殺」という事件を定義するうえで、被害当事者の主張よりも優先されるものがあるのでしょうか？




南京大虐殺は真っ赤なウソである。

そのうえで、

「日本が」　「南京事件」　において　「組織的に」　「民間人の」　「虐殺を目的とした」　「虐殺を行った」　のではないかという議論がある。

ならそれを突き詰めていこう。

これじゃダメなんですか？　「南京大虐殺」は、あったことにしておかないといけないの？

>376
どどどど童貞ちゃうわ！

>381
勝利宣言ｷﾀｰ!!!!!!!!!
339 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/03/07(月) 00:04:11 ID:Ii5qjIt2
>>328
「東中野教授が」，「今日の放送で」，「南京大虐殺は無かった」と「明言しています」
ok？

無視するんですか？さすが中卒ですね

>>381
勝利宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

>>351
否定派の研究者でも、上限二万の不法殺害を結論づけてるが

渡辺昇一上智大教授
「『南京大虐殺』については、これまでに何度も大げさに報道されましたが、ホンモノの写真は、
ついにー枚も出ていません。『南京大虐殺』を写した写真などというものはないわけです。当時
の南京には、さまざまな国の報道機関が入っていましたし、日本の従軍カメラマンなども多数い
ました。ところが、『南京大虐殺』を写した写真は、一枚もないのです。なぜならば、そのよう
な事実はないからです。」（徳間書店「国益の立場から」より）

>>371
出てきた死体も文革の犠牲者かもしれんぞ。

>>381
＞中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っている
これは南京『大』虐殺を否定してるって事だろ？

>>381

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ

南京で日本兵は戦闘以外で一人たりとも殺人は犯していないok

数の問題じゃないって言う椰子は、一体南京のどういう点が
他の国、他の時代の戦争と比べて問題なのか教えれ。

もはや石川梨香うんこ理論になってるな

>>381

渡辺昇一上智大教授
「『南京大虐殺』については、これまでに何度も大げさに報道されましたが、ホンモノの写真は、
ついにー枚も出ていません。『南京大虐殺』を写した写真などというものはないわけです。当時
の南京には、さまざまな国の報道機関が入っていましたし、日本の従軍カメラマンなども多数い
ました。ところが、『南京大虐殺』を写した写真は、一枚もないのです。なぜならば、そのよう
な事実はないからです。」（徳間書店「国益の立場から」より）

＞なぜならば、そのような事実はないからです。
＞なぜならば、そのような事実はないからです。
＞なぜならば、そのような事実はないからです。
＞なぜならば、そのような事実はないからです。

な　ぜ　な　ら　ば　、　そ　の　よ　う　な　事　実　　は　な　い　か　ら　で　す　。

>>380
そげに怒らんでも

バカ左翼って、なんで嘘ばっかり吐くの？

koueiみたいなキチガイ相手に議論なんて成立するはずがない。
壊れたレコード盤と変わらない。ハン板住人ならよく知ってることだ。

教授と学者じゃ、信憑性に差があるのかな？
そこら辺よく分からんのだが。学者っていう資格でもあんの？

結局南京大虐殺なんてなかったんだな
まったくウソばっかりだ

>>371
そもそも、写真が根拠になっている訳じゃない。

戦闘詳報や、当時南京にいた外国人の証言などがメイン。
その後、日本兵・兵士以外の日本人の証言などが加わり、補強された。

　 　 　 　結　論　は　、孔　明　の　罠





　

渡辺昇一上智大教授
「『南京大虐殺』については、これまでに何度も大げさに報道されましたが、ホンモノの写真は、
ついにー枚も出ていません。『南京大虐殺』を写した写真などというものはないわけです。当時
の南京には、さまざまな国の報道機関が入っていましたし、日本の従軍カメラマンなども多数い
ました。ところが、『南京大虐殺』を写した写真は、一枚もないのです。なぜならば、そのよう
な事実はないからです。」（徳間書店「国益の立場から」より）

南京大虐殺について

http://ww1.m78.com/topix-2/benihei.html　←便衣隊(これを軍隊とする)
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%a5%b2%a5%ea%a5%e9
いわゆるゲリラ戦である。
こんな戦術が成り立ったという事は一般人には手を出していない証拠である。故に虐殺は無かった(証明)

(便衣隊の年号が正しくないかもしれないけど似たようなゲリラ戦は多々あった)

>>394
その教授は信じてなぜ渡辺教授や東中野教授を信じないのか

>>409
これは罠ね

>>404

思いつきで、粗雑なウソをつくと

後で、そのウソのディテールを補完するウソをつく必要が出てきます

そういうことです

>404
注目されたいから

世界中の人が幸せでありますように(´･ω･`)

http://asahi-tv.ddo.jp/tv/live/1ch/1ch-cat1.asx

どこをどう読んだら>>354の文章は人数の問題に意義アリとしてるだけで
大虐殺そのものはなかったとは言ってないという風に読み取れるんだ？
それとも文章が恣意的に抽出されたコピペか？

>>365
その1万数千という数には中国軍兵士による同胞からの略奪及び虐殺が多数含まれてるだろ
それを差っ引くと1万以下説になる

公式な資料には処刑者1人だけ。
その他一般市民に対する殺害を証明するソースは
何一つ発見されていない。
また当時も提出された事実が無い。
むしろこの状況で「あった」と言い張る事が無謀。

観ろ
>336
>336
>336
>336
>336
>336
>336

完全に論破されたkoumeiは次の質問を用意して、またN速へとやって来るのであった

>>412
東中野や渡部は歴史学者じゃない。
歴史のアマチュアに過ぎない。

>>406
信憑性云々より素人に突っ込まれて反論できないレベルなんだろうね。
この問題自体が。
あった→じゃあ証拠だせ
そしてフリーズw

そういや、センバカ、らいもん、恥骨とかってまだ棲息してんの？

>>421
また来たら吊るし上げだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>417
>ところが、『南京大虐殺』を写した写真は、一枚もないのです。なぜならば、そのよう
な事実はないからです。

そのようなっていうのは「南京大虐殺」を示していると読み取れないかな？

>>422
で、公式の資料に虐殺が記載されていないことや
それを伝える写真が無いのに数万人の虐殺が行われたとする証拠は？

>>422
やはりここは歴史のプロ朝日新聞を信じるべきですか？

中国の主張する南京大虐殺、30万人虐殺はなかった！！！！

なにか反論あるの？

>>421
いや、いつも同じ事言ってるよ。
たぶんソース集めてるんじゃないかな

>>411
ちゃんとスレを読め(>>123)

遺跡捏造の教授は信じるってか

>>391
『中国の言うような大虐殺は』ない。といったほうが言いと思うよ。
あまりこの問題に関心のない人がきいたら、虐殺はまったく無かったんだと
勘違いするだろ、実際まったく無かったって思ってる奴増えてるきがする。

>>408
証言ほど厄介な証拠もないけどな
とどのつまり、証言なんていくらでもウソつけるし

胸糞悪いな。というかかわいそうだ

>>428
天下の朝日新聞があったといってるんだから
なかったんだろう

証拠は無いけどあった。

ttp://www.nextftp.com/tarari/index.htm
（￣□￣；）ガーン

で､koueiは泣いてるわけ?

>>419
はい、ウソ

>>427
日本軍の公文書に記載されている
（戦闘詳報）

>>437
デーブが収録前に戻ってる

>>414
そうか。
バカ左翼は一生嘘を吐き続ける定めなのか。
無間地獄だね。

捏造した写真を証拠とした時点で、
あったか無かったかを議論する価値はない。

今後は南京大捏造をどう捉えるかが、
実にわかりやすいリトマスになるな。

>>436
ワロタ

またチョッパリがスクリプトで大虐殺の写真をまとめて消去したんじゃね？

>>439
今頃、ＵＳＢケーブルで（以下自主規制

>>440
じゃあ、どうして写真が無いの？

>>385
それも"便衣隊"の存在一つで論破できるぞ

>>429に反論できる人間は、まあいないでしょう。

それはつまり、南京大虐殺は無かったということなのではないでしょうか。


被害者の主張を無視しちゃいけない・・・。

>446
馬鹿！kouei先生はパワーアップして帰ってくるさ。
多分告次は串を切り替えまくって連投しまくりか●で嵐まくるだろうが

>>427
ちゃんとスレを読め(>>293)

歴史を語ってる奴等は、どこかしらの資料を引っ張り出してきて
それを自分の知識にしてるんだろ。証拠の一つである写真が嘘だという証明を
したということは、少なくともその写真を使って虐殺を主張してた奴等はみんな嘘付いてたということになるよな

>>280
1937年
11月28日
王固般警察庁長官は「南京にはいまだに20万人が済んでいる」との談話を発表

11月30日
金陵女子大学学科長のアメリカ人、ヴォートリンは、記者会見場で
ジョン・ラーベやジョージ・フィッチ師が「城内に約20万人残留している」と語っているのを
聞いて日記に記している

同日
国際委員会は「安全地帯を開設すれば全部で約20万人の人々を世話する必要がある」
と、記している
南京事件「証拠写真」を検証する（34p）

全然違うな

南京って何人いたの？

＞433 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/03/07(月) 00:15:10 ID:NiUhA2ce
＞>>391
＞『中国の言うような大虐殺は』ない。といったほうが言いと思うよ。
＞あまりこの問題に関心のない人がきいたら、虐殺はまったく無かったんだと
＞勘違いするだろ、実際まったく無かったって思ってる奴増えてるきがする。


　あ　っ　た　、　な　か　っ　た　で　話　を　始　め　る　の　が　良　く　な　い　。



　「　南　京　大　虐　殺　」　は　ウ　ソ　か　ホ　ン　ト　か　？



　という点から考え始めないと、5万だ、いや2万だというアホみたいな話に陥ってしまう。

　ちなみにID:NiUhA2ceは、どっちだと思う？

結局、証言だけなんだね
戦後押さえた大本営の書類にも、反証になる書類だけなんだろうね
普通に考えて都市が活性化するってことは、安全で、設備が行き届いてるってことだろうし
設備建設関係とかの書類は束であると思う

>>449
その自称被害者が嘘ｸｿ言ってるんだろｳﾞｫｹ
自称被害者も便衣兵だったら被害者では　ない　んだよ！
釣られちゃったよﾁｸｼｮｰ

>>450
忘れてた・・・・・・・・

>453
ついでにいうとラーベってヒトラー（だっけ？）に対して食糧援助の手紙を送っていたんじゃなかったっけ？
その中に20万人と記されているとか

外国人記者がいくらでも写真を撮れる状況の中で、なぜか、残っているのはインチキ写真ばかり。
で、「大虐殺」の全景写真が一枚も無いとか言われたら、
よっぽどのクルクルパーじゃなきゃ「なかった」って言うしかないよね。
だから、デーブですら「なかった」って断言したんだよ。

>>453
ホント全然違うなｗ

日韓基本条約で権力者が誤って約束し、
あとで事実がわかって火病るのといっしょ。

>>457
ああ、この被害者＝中国です

南京大虐殺の定義を考えるうえで、被害当事者である中国の主張よりも優先されるものがあるのなら、教えてほしい

という意味です

















ほんとは

日本が戦ってた相手＝国民党＝台湾

なんだけどね！

言わないお約束だよ！

江田島平八

今、本田勝一の『中国の旅』を引っ張り出してきたんだけど、
この南京の章に出てる写真も今日出てきた大学教授によって考証されてるのかな。
彼の本、買ってみような・・・

今日の放送の中で大虐殺も虐殺も無かったということです。
合法的死刑は一件のみだけだと発言がありました。

>>433
じゃ何虐殺があったの？
大虐殺は無いけど小虐殺はあったみたいになってるけど
詳しく教えてくれ

>>422

申し分の無い歴史学者ですが・・・

東中野　修　ひがしなかの・おさむ（57）
亜細亜大学法学部教授
昭和22年10月19日鹿児島県出水郡生まれ
昭和46年鹿児島大学法文学部人文学科史学専攻卒業
昭和52年大阪大学大学院文学研究科西洋史学専攻博士課程修了
別名＝東中野修道（ヒガシナカノシュウドウ）