手塚治って神格化されすぎじゃね?

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1番組の途中ですが名無しです
三つ目が通るなんてあんまり面白いと思わなかったけど

ブラックジャックも人を鳥の形にしたり人面瘡みたいな
ありもしない話したり
2番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:02:22 ID:PbSw37XU
三つ目がはおもしろくねーよ
3番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:02:27 ID:7Wz78RjK
ありもしないといえば、美味しんぼの初期に超能力者がテレポートする話があったな。
4番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:02:34 ID:wreR1S6a
VIPIKE
5番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:02:45 ID:Nez6vSZC
治虫
6番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:03:03 ID:XqbHwPSa
虫が付いてねーよ
7番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:03:55 ID:ZnAQioUL
ルードヴィヒの続きが読みたい
8番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:04:00 ID:7ELGm7ss
三つ目は大人向けじゃないけどおもしれーよ
9番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:04:01 ID:gXWSBmlu
手塚治←だれ?
10番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:04:13 ID:8d+/kNPh
手塚信者って2chでも時々いるけど、スゲーキモいね。
11番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:04:31 ID:3Io8q2DJ
一番面白くないのは「火の鳥」で決まりだな
12番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:05:17 ID:rwZICIrA
おさむと言えば、メルモちゃんだね。やっぱ
13番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:05:45 ID:pVkJMGCH
偉大なのは解るがマスゴミが持ち上げすぎ
もっと人間らしいエピソードを取り上げろよ
締め切り脱出とかいしのもりを初めとする後輩への嫉妬とか


去年横山光輝が死んだ時の扱いがあまりにも小さくて泣いた
三馬鹿のせいもあるだろうが
14番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:05:46 ID:bDu1XDC1
手塚で面白いのはメルモちゃんだけ。
15番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:06:21 ID:HTlDXI9H
手塚治虫といったら今年の京大入試の日本史に出たほどのお方だぞ
16番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:07:46 ID:QSgcsJgT
ブッタ
17番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:08:46 ID:d2wglkeg
出てこいよ、掟ポルシェwwwwwwwww
18番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:09:21 ID:TNPOLhos
>>13
横山光輝自身がメディアに出るのを極端に嫌った人だったかららしいよ。
作品事に違うテーマで描くから
作家のイメージが固定しないようにしてたんだってさ。
19番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:09:27 ID:Bf5vozOT
奇子とMWがいい
20番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:09:31 ID:tDRb5m7V
正直な話、水木しげるの方が数段良い。
21番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:10:24 ID:3Io8q2DJ
横光利一と違う人らしい
22番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:10:28 ID:yJsfD2XJ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1109505448/l50

人を探しています。ご協力お願いします。
23番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:10:37 ID:WcVcr452
神ではなく仏なのですが…
24番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:11:12 ID:3EbwcX+O
神格化されてるかどうかは知らないけど、

けっこうオレの人生に影響あたえてる(漫画家じゃないけど)
25番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:11:49 ID:SoGvqFOQ
MW・仏陀・アドルフ・奇子・ファウスト
このへんはたまらなく異常におもしれえが
どろろ・BJ・アトム このへんはつまんね
アニメになりやすいようなのはつまらんってことかな
26番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:12:14 ID:j3E+G3vg
一億人の手塚治虫って本読め。神だって事が分かるから
27番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:12:26 ID:qOIIlpXe
時代が違う。先駆者としての評価も重要なわけで
28番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:13:05 ID:pwJ/vhxu
でも、美少女萌えマンガの原型は、鉄腕アトムらしいぞ。

きのうのNHKのOTAKU番組でそういってた。
29番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:13:07 ID:PbSw37XU
手塚は神。

終了
30番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:13:25 ID:HQ+Iot06
>>1
31番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:14:21 ID:JpRbsfEX
手塚治虫と宮崎駿と長嶋茂雄とイチローの批判はしちゃいけないんだよ。
32番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:15:00 ID:yitVthvT
火の鳥は全巻買った
完全映画化は不可能だと全米が思った
33番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:15:14 ID:SoGvqFOQ
↓国民栄誉賞ネタ
34番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:15:32 ID:c4GFrJC4
むしろ人格に関しては良いという人間を見たことが無い
35番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:15:33 ID:kAYcNm3F
大作家って、多作なことが多い。
名作もあるが駄作もあるのだ。数うちゃ当たるのだ。
で、多作というのも得難い才能なわけで。
36番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:15:45 ID:mOQoki0n
児童マンガのレベルを一気に底上げしたって事が一番の功績じゃないかと
37番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:15:49 ID:W1nVU3Lb
日本人って、自分達の国が世界に誇れる文化や人を、自ら壊したり貶したりするから不思議だ。

って、知人のスコットランド出身アニヲタ留学生が話してますた。
38番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:16:46 ID:GlZoyEGx
漫画そのものは個人の好き嫌いで評価が分かれるだろうが、
漫画の基礎を確立した点は評価されるべき
エジソンの発明品が今現在使用に耐えないからといって非難するやつはいない
39番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:16:47 ID:Mmx71sro
舞台を横から見た様な構図ばかりだったそれまでの漫画から、
映画のカット割りを紙上に再現した現代漫画に変革させたのは手塚治虫。

「シーーーーーーン」という、無音をあらわす擬音を発明したのは手塚治虫。
40番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:17:06 ID:tbTS5e6h
>>25
・・・なにかっこつけてんのw
41番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:17:14 ID:pVkJMGCH
実際劇画隆盛期は死んでたんじゃ
42番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:18:03 ID:y8AwMk/b
色んな作品書いて、それを読んだ子供が
成長して自分は○○の影響を受けたって言ってるんだから

それなりにスッゲーと思うよ
43番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:18:05 ID:yitVthvT
黒澤と手塚はすごい

でも両方とも息子は・・・特に手塚の息子は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(ry
44番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:18:13 ID:W/dEKcti
漫画家だけどこの人医学博士だよ。
45番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:18:15 ID:jz6/ntpe
ぶっちゃけ格闘の丼のほうが面白い
46番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:18:23 ID:pwJ/vhxu
>36
うん、後輩の漫画家に与えた影響は大きいだろうね。
『まんが道』なんか見ると、ほとんど「現人神」のような描かれ方だもんな。

実際、『宝島』とかは、当時としては信じられないのモダンさだったと思う。
47番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:18:47 ID:9jVPq2FI
富士子F不二夫最強。
48番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:19:14 ID:uAwLEpUd
古典とか言われてるわりにしっかしりた批評や解説はぜんぜん書かれてないよなと思う。
マンガって所詮こんなものかと思う。
49番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:19:18 ID:Mmx71sro
>>46
新宝島だろ( ´,_ゝ`)
50番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:19:25 ID:cIWjCeii
「手塚治」は本名
51番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:19:40 ID:PbSw37XU
ぶっちゃけ手塚は漫画の基礎を築いたとかそういうレベルでなく
キャラ設定からストーリーまで凄まじいわけだ
とくに後期の大人向けに書かれてものは今読んでもおもすれー
52番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:20:03 ID:0YQ95S6s
世代によって受け止め方は大きく違うだろうな
しかし漫画家で彼の影響を受けてないヤツはいないだろう
いるとすれば蛭子さんくらい
53番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:20:20 ID:92Yy94Bt
>>1
は久米田康治
54番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:20:28 ID:U/79KRDj
手塚治虫は神だろ・・・・・

俺が生まれた時にはもう死んでたけど、アドルフに告ぐを超える漫画を見たことはない。
絵柄は確かに古くさいけど、それは当たり前だし。文句のつけようがない天才の1人。
55番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:20:33 ID:I+VvuZbI
>>43
ひばり
56番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:20:59 ID:KyL7xGbg
手塚治虫は、宮崎駿と長嶋茂雄とイチローと中田を合わせたくらいの人物、ゆえに神。
57番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:21:15 ID:Mmx71sro
好美のぼるの嫁は手塚治虫を知らなかった
58番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:21:31 ID:Xg3YB/z8
手塚じゃ
シェイプアップ乱が一番オモロイな。
59番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:21:41 ID:LbwZycuJ
>>1
あんまり無知をさらけ出さない方がいいぞ
人面瘡は本当にある
60番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:22:30 ID:/F9mSw3U
すきだけど、神というほどじゃないと思う。

>>52
サイバラは?
61番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:22:54 ID:mOQoki0n
よくあれほどのマンガのアイディアがあったもんだよな
死ぬ間際まで描きたいネタがどんどん思いついてたらしいし
62番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:23:11 ID:xBboOFwc
実家にあったブラックジャックは面白かった
63番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:23:12 ID:1CpjAOoB
別に他人の評価なんて気にする必要があるか?
作品が全て。作品以上のことは本人でさえ望んでいないだろう。

ただ、ニュートン力学はニュートンが居なくても見つかっただろうが、
手塚の先駆者としての業績は手塚にしかできなかった。
加えて、例えば三島由紀夫を高校生が読んでも、高校生のもつ力、
読解力や人生観を超えたところに評価は存在しないように、
そう慌てる必要もないと思う。
これらは手塚に限らず一般的な話として。
64番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:23:26 ID:4pnjcC1W
若い人にはダメな奴もいますが、こうしてしっかりした人たちをみると
日本はまだ大丈夫だな、と「しゃべり場」来るたびにおもいますね。
                                庵野秀明
65番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:23:41 ID:ulK2xq8h
>>54
おまい若いな。
裏山鹿
66番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:24:08 ID:Mmx71sro
>>60
お前、西原程度の絵なら自分でも描けると思ってるだろ
67番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:24:35 ID:1KvxDF6U
国民栄誉賞がなぜ与えられんのだ?
世界にも誇る、日本の漫画の父みたいな存在に

金メダリストにあげてる場合じゃないって、
たいだい田村亮子だって、漫画のYAWARAのおかげで人気があがったんだし
68番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:24:40 ID:9pn1OgK7

 ブラコンの気があるのは俺でも解った
69番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:24:43 ID:y9TgC1Bb
まあ唯一絶対神だね

( ´ー`)y-~~
70番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:25:12 ID:yJsfD2XJ
手塚治クソだね。
古臭い。
古いものは破壊して新しいものを作ろう。
71番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:25:22 ID:U/79KRDj
>>67
多分辞退したと思うよ。
72番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:25:26 ID:I+VvuZbI
今、第一線で活躍してる漫画家は手塚から見れば曾孫世代くらいかな。
73番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:25:37 ID:omQ4937z
手塚のマンガはには
笑えないよ
手塚には
カイジのようなマンガは
描けない
だろうよ
74番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:25:48 ID:/l4om9Ow
いいえ
75番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:25:49 ID:Mmx71sro
>>67
そんな、政治家の人気取りのための低俗な賞、本人もいらねえだろ。
76番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:25:54 ID:IrtSKKzs
たかが漫画家が…
77番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:25:55 ID:7Wz78RjK
唐沢がUAとか知恵の森文庫で紹介してる貸本マンガおもすれー
とくに池川伸治と落合二郎・さつき貫太コンビ読みてー
78番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:27:06 ID:GH5cNdeH
>>70
作れるなら作れYOwwww
そん時はオマエが神だwおめでとうwwwwうぇwwwwww
79番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:27:21 ID:y8AwMk/b
>>70
古いのは当たり前だろ、古いんだから

でも今の漫画は手塚の上に乗っかってるんだよ
手塚が元なんだよ、だから神あつかいなんだよ
80番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:27:30 ID:Mmx71sro
>>77
三田京子もな
81番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:28:07 ID:7Wz78RjK
>>80
聖女もなりざ読みてーーーwww
82番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:29:12 ID:YKFehDfG
今見てもおもしろいよ。火の鳥とか最高じゃん
83番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:29:13 ID:j3E+G3vg
>>34
漫画やアニメに忙しすぎて人格についてのエピソードが少ない
神の神たる所以
84番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:29:27 ID:pvwrxiyB
手塚治の数々の伝説が載ってるHPどこだっけ?
トイレに行ったと思ったら海外逃亡してたり
アシにトーンを自力で描かせたり
85番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:29:58 ID:pVkJMGCH
どんどん壊していいと思うが
壊せないんだよな(´・ω・`)
86番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:30:01 ID:mOQoki0n
>>79
最近のマンガは手塚マンガの上に積み上げていったらバランスを崩して落っこちたような作品に見える
絵とキャラを見せるだけで、密度がスカスカ
手塚治虫や藤子不二雄世代のような、密度の濃いマンガがまた読みたいね
水木しげるのような飄々としたマンガも好きだけど
87番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:30:03 ID:HWpXuFcz
神扱いは当然だろ、、、>>1が無知なだけ

今の漫画やアニメのレールをすべて一人で引いたのが手塚だぞ、

いなきゃこの分野がここまで発展してなかった
88番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:30:09 ID:+CYv+ggZ
火の鳥だな

心を揺さぶる何かがこれにはあった。
89番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:31:09 ID:3EbwcX+O
オレは「ばるぼら」とか、短編集の「空気の底」とか好きだなぁ。。
90番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:31:50 ID:y9TgC1Bb
91番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:31:56 ID:PbSw37XU
ネオファウスト嫁つってんだろーがぼけ
92番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:32:20 ID:jLY1fUKv
俺もそう思う>>1古典なんだよ、日本のアニメの。
今の多くのアニメ作家たちが影響を手塚から受けて、手塚みたいになりたいと頑張った、
だから手塚が偉大なわけ。
たとえば俺たちが黒澤映画見てもそんなに凄さを感じないかもしれない。
でも世界中の監督たちが黒澤を見て「彼のような映画を作りたい」と感銘して、
努力したから黒澤が偉大なんだよ。黒澤みたいになりたいと努力した監督たちによって、
とっくに黒澤なんて超えられちゃてる、抜かされちゃったけど今でもコッポラたちは黒沢への尊敬を忘れない。
同じように、コッポラ、ルーカス、スピルバーグたちも若い監督たちに今では技術的にも抜かれちゃったけど、
若い監督たちは永遠にコッポラ、ルーカス、スピルバーグがもっとも偉大な監督と言い続けるはず。
93番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:32:29 ID:tqwml1+r
ブラックジャックを読んで医者になった人もいるとか
94番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:32:35 ID:yitVthvT
松本れいじ(漢字わからん)のメカ描写もすごくて
消防の頃じーと見入ってたなぁ
95番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:32:37 ID:Mmx71sro
>>84
昔はトーンなんかなかったから、本人やアシが全部描いてたんだよ。
あすなひろしや宮谷一彦の評価が異様に高いのは、新しいパターンのカケアミを開発しまくったからというのもある。
96番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:32:41 ID:z/bdMiwI
手塚はイノベーター
これは間違いない。
97番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:32:48 ID:/288foJS
語るねぇ^^
98番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:33:44 ID:pVkJMGCH
アシにトーン描かせたのは時間稼ぎだったような
99νアイル ◆Isle/4N4Xw :05/02/28 11:34:02 ID:bPRfxtn0
とりあえず>>1に同意しておく
100番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:34:47 ID:y9TgC1Bb
>>93
手塚を読んで漫画家になった人もいるとか


(冗談ですw)
101番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:35:02 ID:Mmx71sro
子供の頃は、世間から評価されているモノを「大した事ない」と見下す事で、
自分が大人になった様な気になるもんだ。
102番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:35:24 ID:VbuVBWWp
手塚治虫は、ネ申!!
103番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:35:25 ID:U/79KRDj
>>91
最後まで読みたかったよな・・・・
104番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:35:58 ID:h7+3qivm
>>87
アニメは手塚の引いたレールがひどすぎるとこを走ってたんで後輩が被害受けてるけどな
105番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:36:02 ID:Mmx71sro
>>103
ルードヴィヒ・Bもな
106番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:36:10 ID:t6pPQ0tI
今のガキどもは
鳥山あきらって神格化されすぎじゃね?
って思ってるんだろうな
107番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:36:11 ID:3Io8q2DJ
>>95
スタッフに任せておけば、もっと生きれたのにね
108番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:37:35 ID:NCxsheTq
先駆者としての偉大さに疑問を差し挟む余地は無いが、
「あの時代にしては」 という割増し無しに今読んで現代の漫画と比較して、それでも「神様」というほどの
レベルでない事は確か。
時代を超えて「完璧」というなら、ベートーヴェンとかそういうレベルを持ち出さなきゃ駄目だよな。


109番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:37:37 ID:Mmx71sro
>>107
リミテッドアニメという、日本独自のアニメ手法を生み出した事は評価に値するぞ。
出崎統の演出なんかは、リミテッドなしでは考えられないからな。
110番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:37:38 ID:U/79KRDj
>>106
鳥山明は神だけどそれは俺等の思い出に加担するとこが大きいよな。
手塚は今の子供が読んだってすごいと思うでしょ。
111番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:37:59 ID:jLY1fUKv
世間が「凄い、すばらしい」と言うものに流されないことこそ、
自分の確立だぞ>>101
むしろ今の世代の人間で作家でもない人が、「手塚こそもっとも優れた漫画家だ」と口にしたら、
その人間こそおかしいと思う。
客観的に物を判断する能力が欠如してると思う。
112番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:38:07 ID:/F9mSw3U
>>66
そうは思ってないけど、影響受けてるの、あれ?
113番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:38:09 ID:2FlAu4kY
>>92
本気でそう思ってる?

例えば「アドルフに告ぐ」なんて、これひとつで
相当な力量のある作家でさえライフワーク扱いされるだろうさ。
114番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:38:16 ID:y8AwMk/b
手塚の漫画とかメッセージ性が強いから読んだ後にぐったりするよね
115番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:38:21 ID:y9TgC1Bb
田中圭一「神罰」
http://images-jp.amazon.com/images/P/4872572963.09.LZZZZZZZ.jpg

マジおすすめ
116番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:38:46 ID:Mmx71sro
>>108
ベートーベンが時代を超えて「完璧」ってのもお前の主観だろ
117番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:38:58 ID:SXc9MC3C
>>94
コミックで見ただけだけど、ヤマトが海底から飛び立つシーンは
鳥肌ものだった。

ブラクジャックは手術描写が専門的だったんで、衝撃を感じたな。
漫画で描いていいのかな?なんて思ったりもしたし。
118番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:39:10 ID:smqTjln+
>>110
いとこのガキは絵が古臭いから見るに耐えないって言ったらしいがな。
119番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:39:28 ID:USKpako+
漫画家やアニメータは、全員手塚のサイン本を神棚に飾ってるんだろ?
120番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:40:16 ID:Vqqbf9np
オカダトシオだっけ?が、
オタクの萌え要素のほとんどは手塚が先駆けとか言ってた。
手塚漫画は詳しくないんであんま例をあげれないが…
妹萌え(メルモちゃん、ウランちゃんとか)
獣人萌え(ボッコ隊長とか)
ショタ萌え(アトムとか)
やおい萌え、メカ萌え、
とにかく現在、オタクが喜んでる萌え・エロ要素のほとんどは、
手塚がとっくに自分の漫画使ってるんだってさ。
121番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:40:26 ID:6lnMGOpZ
手塚は傑作も多いけど駄作の数はもっと凄いよ多分日本一
だけど創作に対するモチベーションの高さは異常な程すごい
もうリタイアしてアシスタントに描かせて悠々自適に暮してもよかったのに(借金は凄いだろうけど)
今の漫画家はマンガかかなすぎ
122番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:41:05 ID:7lx5eAWh
>>113
手塚って話の圧縮度が凄いよなぁ
今の漫画家があのレベルの話を連載しようとしたら軽く10年ぐらい使うだろうな
123番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:41:17 ID:pVkJMGCH
なんつーか
もう歴史の教科書に出てくるような人物に対する「凄い」とかと同類な気がする
124番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:42:10 ID:Mmx71sro
>>120
メルモはお姉ちゃんだ。

元祖妹萌えキャラは、藤子不二雄「海の王子」のチマだと思う。
125番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:42:21 ID:GH5cNdeH
>>110
鳥山明は自分で作ったパターンに嵌まった感がないか?
126番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:42:46 ID:LTTB89NM
どうでもいいけどアラレちゃんなんか典型的萌え漫画だよな。
メガネロリメカ
127番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:43:11 ID:Mmx71sro
>>112
現代マンガの手法、構図など、手塚の影響下にない漫画家はほぼいない。蛭子だって西原だって同じ。
128番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:43:31 ID:U/79KRDj
作品の量も神。
駄作もあるけど、質も神。
題材の幅広さも神。

とくに題材の幅広さでは手塚を超える人は未だに居ないでしょ。
129番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:43:40 ID:i08UuX9E
>>106
ドラゴンボールはリバイバルブームに乗って
今のガキの間でも普通に人気出てるからそうでもないんじゃね?

手塚作品はやっぱり>>118の言う様に絵の古臭さが問題かね。
今やってるアニメのBJは息子がそれを捨てようとして失敗した感じだが
130番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:43:55 ID:USKpako+
たしかに漫画家を先生、とよんでいいのは手塚だけのような気がするな
手塚はDoctorでもあるしね


半端な同人絵しかかけない奴がいっぺん商業誌にのっただけで「先生」
わけわかんね
131番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:43:59 ID:ymGMhsBX
>>108
なんかたまってるけど、ベートーベンだってある意味同じ。
そもそも全く違う時代の違うジャンルのものを引き合いに出してる時点で馬鹿。
132番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:44:19 ID:qM0OkX7q
手塚治が出てくるまでは、漫画っていうと新聞とかに出てるチャチな静的な絵の
一コマとか四コマの漫画しかなかった。
つまらなくて、読み込むってものじゃなかった。
リズミカルな絵を動的に描き込んで、ずっとコマをつなげて物語みたいに見せる
ってスタイルを最初にやったのが手塚だったワケが、当時としては
はじめて映画をみた時ぐらいの衝撃だった。
しかも手塚は博学で文化人だったので、SFからファンタジー、喜劇、
ドキュメント風刺に叙情詩と多彩なジャンルを描けた。
今の漫画家みたいにギャグ専門、子供向け専門、みたいな器の小さいのとは
ちがって、多くの人に受け入れられるエンターテイメントを提供した。
まさに「夢」の鬼才のような人物だった。
133ホロン部新入部員 ◆t/GUd7ef.2 :05/02/28 11:44:43 ID:ku4rW6vC
うん。神だし。
134番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:45:38 ID:7lx5eAWh
>>125
嫌々描かされて不本意な状態でも一向に人気があるんで悩んでたみたいだな
135番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:45:41 ID:mOQoki0n
ブラックジャックという作品があるせいで、今の医者マンガは苦労してるような気がする
136番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:45:44 ID:jLY1fUKv
もし本当に手塚が今でも、もっとも優れた漫画家であるとしたら、
漫画の世界は数十年にわたって全く進歩しなかったということになってしまう。
手塚を神格化すればするほど、漫画文化そのものを否定してるも同然。
スピルバーグが「黒澤はもっとも偉大」と口にしてもそれはあくまでも、スピルバーグにとっての主観。
世界の有名監督が絶賛したからと言って、スピルバーグが黒澤に負けてるわけじゃない。
黒澤なんてスピルバーグにとっくに抜かれてる。弟子はいつだって先生を抜いていくもの。
137番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:45:55 ID:U/79KRDj
ある意味、「手塚治虫は神!」っていうのは「白米は神!」っていうのと一緒な気がする。

もう基本中の基本。しかも改めて考えても美味い。極々まれに嫌いだという人も居るけど、かなり変わってる。
138番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:45:57 ID:HWpXuFcz
個人的には石森章太郎を

神扱いにしたいけどな
139番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:46:49 ID:yitVthvT
009・・泣いた
140番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:46:51 ID:umZu9i+L
>>132
>手塚治が出てくるまでは、漫画っていうと新聞とかに出てるチャチな静的な絵
それはウソちゃんと歴史を調べましょう。
手塚以外にも同時期に多くのマンガが進化してたぞ。
141番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:47:04 ID:Mmx71sro
>>132
>手塚治が出てくるまでは、漫画っていうと新聞とかに出てるチャチな静的な絵の
>一コマとか四コマの漫画しかなかった。

それは嘘。田川水泡の「のらくろ」など、長篇ストーリー漫画と呼んでも差し支えない作品もあった。
142番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:47:08 ID:USKpako+
>しかも手塚は博学で文化人だったので、SFからファンタジー、喜劇、
>ドキュメント風刺に叙情詩と多彩なジャンルを描けた。

ガンダムの富野もそうだが、元々は実写映画を作りたかったんだと。


漫画やアニメだけマネ描写して、それで大人になった奴は
マンガネタのパロディしかかけないんだよな。だから30で引退するようなハメになる
今の漫画家で、40すぎても活躍できるような奴、どれだけいるんだ?
143番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:47:31 ID:kVvGH+JI
シュマリ良かった
144番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:47:46 ID:1WMwpjm9
課題を入れたCDと間違えて洋ロリ搭載DVDを誤って提出したことが発覚

携帯電話に留守電が入っていた
(講師は女であると判明)
↓   ~~~~
留守電を確認したら、「少し聞きたいことがありますので今日の
3時までに学校に来てください」というメッセージが入っていた

いざ女講師のもとへ出陣           ←いまここ

IDはID:+Eg+l60g0

緊急事態!!課題と待ちがって洋ロリのDVDを提出しちまった!
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1109551558/
145番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:47:47 ID:PbSw37XU
んじゃ現実に手塚をあらゆる意味で越えた作家なんているんか
146番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:47:51 ID:RclKOmxZ
芥川と同じくらいだな
桃太郎もくもの糸もやつが作った話だ
147番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:48:00 ID:yitVthvT
ワイルド7
148番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:48:51 ID:Wqmc9Urc
七色インコがおもしれぇ。あとプライム・ローズ
149番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:48:56 ID:SXc9MC3C
>>132
「のらくろ」の田河すいほう(漢字分からん)が変えたんだよ。
それまでの4コマを今風なコマ割りにしていたけど、それを映
画的に洗練させたのが手塚治虫
150番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:49:05 ID:Mmx71sro
>>142
手塚はアニメを作りたかったんだよ。
でもアニメを作るには金や人がいるから、一人で作れる漫画から始めた。
漫画が売れてアニメを作れる様になってからは、アニメの制作費を稼ぐために漫画を描き続けた。
151番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:49:23 ID:3JV62/TY
いま、ロボット工学の世界で主導的役割をはたしている研究者は一様に
手塚治虫を賞賛しているね。
152番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:49:25 ID:U/79KRDj
>>1の「三つ目がとおる」なんてつまんないという意見には同意なんだけど、

シャーロック・ホームズから写楽ほうすけを考え、
ワトソンをワトさんにしたセンスは神!!!!!
153番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:49:36 ID:d6ggsmt/
音楽だってバッハの時代よりも楽器や技術は進歩してるし、
映画だって黒澤の旧作は白黒だし
手塚だって漫画の技術は上とは言いがたい

先駆者というのと、当時の価値観を引きずっているだけ
浦澤が書いたアトムや佐藤しゅうほうが描いたBJのほうがおもしろい
154番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:50:00 ID:keYxtDgg
今いる漫画家のほとんどは手塚治の漫画見て育った世代なんじゃない?
ブラックジャックとか今読んでも新鮮だし
手塚先生の話には未来の話がけっこうあるが、
はっきりいってあの想像力と創造力はマジで神的だと思う。
155番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:50:02 ID:Vqqbf9np
>手塚絵
消防の時に見ると、無意識に似たよーな絵柄の藤子漫画と比べちゃうんだよ。
んで、サッパリとした藤子絵と比べて「濃くて気持ち悪い」って感じちゃう。
だから消防、厨房時代は全く受け付けなかった。
今読むとメチャクチャ巧い絵だってのが分かるんだけどね。
156番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:50:18 ID:ymGMhsBX
>>136
何を前提に優越をいってるのかしてるのか全くわからんし、
弟子は先生を抜くのは宇宙の不変の真理なのか?
157番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:50:39 ID:2FlAu4kY
>>143
俺も手塚作品では「シュマリ」が最高に好きです。

友人の誕生日に4度プレゼントとして全巻渡したことがあるほどに。
158番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:50:46 ID:dNYDubKo
田代はこれからもずっと神であってもらいたい。
159番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:50:58 ID:DGtKRiXK
藤子不二雄最強だって
160番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:51:04 ID:GH5cNdeH
>>134
そうなんだ
今から思った通りに作るのには年をとりすぎたかな
まだまだがんがって欲しいな
161番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:51:22 ID:jLY1fUKv
手塚治虫がまるで何もないところから何かを作り上げたかのように語る人もいるけど、それは違う。
手塚は古典だけど、全ての祖であるわけもない。
今の大物漫画家たちが手塚に影響を受けて大物になったのと同じように、
手塚だってディズニーの影響を受けて漫画を作り続けた。
すべては、つながってるんだよ。
162番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:51:39 ID:SXc9MC3C
>>150
ディズニーに影響されてんだよね
163番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:52:17 ID:3JV62/TY
次の時代の発展につながるようなインスピレーションを与えたかどうかで判断すると
やっぱり手塚治虫は凄かったと思う。
164番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:52:57 ID:HWpXuFcz
手塚の功績は漫画に悲劇をもちこんだこと、

いなきゃハガレンも存在してね〜よ
165番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:53:08 ID:U/79KRDj


つーかスパイダーマンとかのアメコミも手塚の影響受けてるのかね?
166番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:53:19 ID:LTTB89NM
商売で重要なのは商品を作ることではなく顧客を作ることである。
で、漫画家で手塚ほど多くの新たな顧客(=漫画読み)を作ったやつは居ないだろう。
だから神なんじゃないの。
167番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:53:34 ID:y9TgC1Bb
例えば「三つ目が通る」が
ある日ああいう設定・構成で
手塚の頭の中から世の中に
飛び出してきた

それがすごいっちゅうねん。
個々のエピソードはつまらんのも
有るけどね
168番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:53:35 ID:l2c9uXwO
手塚と宮崎

この二人の漫画は名作ぞろいだと思うんだけど
手塚の功績は映画手法を漫画に取り入れたことと
ほとんどジャンルを問わずにどんなものも漫画にした事かな?
生命や同性愛や戦争やヒューマンドラマ。もちろん名作小説を漫画化したり。
で日記に「仕事をやらせてくれ」で終わって死んだんだろ。
プロ意識より執念じみたものの方が強く思える。
169番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:54:35 ID:Mmx71sro
>>165
現代のアメコミは、日本の漫画の影響下にあるアーティストがいっぱいいる。
170番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:54:38 ID:3JV62/TY
>>161
そんなのは当たり前。
ただ、受けた影響をどれだけ発展させたか、かつその発展させたものが
どれだけ後世の発展に寄与したかが重要で、この二点で手塚治虫は
桁はずれている。
171番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:54:59 ID:cH3zvyOm
こいつが趣味で採算度外視でアニメを作るから
後に続くものが苦労するわけだ
172番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:55:04 ID:jLY1fUKv
>>163日本国憲法と聖徳太子の17条の憲法と比べてみるようなもんだね。
火打ち石と電子ライターを比べるようなもの。
173番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:55:11 ID:U/79KRDj
だって手塚は死ぬ直前に「まだまだ描きたいものはいっぱいある。」って言ってたんだろ?


あれだけ書いてもアイデアが尽きないなんて神だとしか思えないよ。ほんと。
174番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:55:12 ID:doRvNo5U
なんかで手塚は、それまで客席から舞台を見ているような
平面的な構図しかなかった漫画の絵に
初めてパースを付けたって読んだな。

ソースは俺のうろ覚えか勘違い。
175番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:55:19 ID:7lx5eAWh
>>168
自分のひいじいちゃん(だっけ?)まで漫画にしちゃうんだもんな
176番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:56:04 ID:USKpako+
手塚は描くスピードも神だったんだよな。

たしか一日20枚。一週間で7冊以上の週刊誌に同時連載を持てる。

またネタの引き出しも多い
医者志望を漫画家に転向させた、それだけ頭がいいということでもあるんだが
177番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:56:09 ID:mOQoki0n
手塚治虫が描いていた当時と比較して、現代のマンガが進化してるかっていうと、結構微妙だよな
画力は全体的に格段にアップしてる
ただ、それにしたがってコマが大きくなり、絵が綺麗なら売れるっていうような状況にもなってる
アニメもそんなような状況だし
178番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:56:21 ID:4f0Ht0W/
アニメ会社は失敗したんだよな
179番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:57:03 ID:Mmx71sro
>>171
逆だろ。採算がとれる形でアニメを作るために、
リミテッドアニメを考えついたんだよ。
180番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:57:06 ID:U/79KRDj
最高で20作くらい同時進行とかしてたんだろ?

並みの天才でもこんがらがってわけわかんなくなるよ。よって神。
181番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:57:16 ID:SXc9MC3C
子供の頃、手塚作品は取っ付きにくい内容が多かった気がする。
それだけに他の漫画に流れていったんだけど。
今大人になって読んでみると、絵柄は古いけど内容は面白いと
思うよ。
182番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:57:47 ID:USKpako+
>>171
30年以上たっても、手塚のレートを変えられないのは腰抜け。
ただ黙々と後についていくだけのアニメータが悪い。
183番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:58:34 ID:7lx5eAWh
>>171
そのセリフって必ず書かれるが
アニメ関係者は後に続くだけで改善しようとしないのかっていつも思う
184番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:58:44 ID:3JV62/TY
俺が予備校に通っていたころの物理の先生が、しきりに「ニュートンは大したことない」
「ニュートンは、彼以前の研究成果をまとめただけ」「これはニュートンが最初に見つけたのではない」
と言っていた。

なんか、偉いとされる人をなんとか凡人にしたい心理を持った人って一定数いるな。
185番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:59:14 ID:Vqqbf9np
リミテッド方式開発して日本アニメの原型を作ったけど、
ダンピングしまくって、日本のアニメを腐らす原因を作った人でもあるんだよな
186番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:59:18 ID:8d+/kNPh
キモい信者がわいてきたなw
187番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:59:30 ID:Mmx71sro
>>184
自分が凡人以下だと認めたくないんだよ
188番組の途中ですが名無しです:05/02/28 11:59:56 ID:OiRjDySi
またこのスレかw
189番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:00:10 ID:SXc9MC3C
>>184
それが知的だと思い込んでるみたいだね。
井筒がチャップリン嫌いっていうのと同じかな。
190番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:00:55 ID:NzIuDcrC
梶原一騎最強
191番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:01:25 ID:LbwNKCN1
手塚は漫画家としては神だけど、人間としては最低レベルだね。
逸話を読んでそう思った。
192番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:02:09 ID:SXc9MC3C
>>191
石森章太郎に嫉妬したっての読んだw
193番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:02:13 ID:U/79KRDj
漫画神ですから。
194番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:02:15 ID:rm1auSWT
手塚がいなければトキワ荘の連中も世に出てない
さらにその人たちのフォロワーも

よって神
195番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:03:36 ID:SXc9MC3C
>>191
けど漫画家として”神”だと思うならいいんじゃない?
人格は関係ないと思うけど。
196番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:04:40 ID:USKpako+
>>195
だな

もし現マンガ屋が手塚に嫉妬するなら
まず手塚を信仰するのをやめろといいたい。できないだろうが
197番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:04:54 ID:8Y/0eRVP
手塚治の偉大さなんぞいまさら議論することもないやろ。
ジミヘンドリックスのギターが、
今の超絶ギタリストと比べて大したこと無いって言ってるようなもん。
現代の有名漫画家だって手塚という存在がなけりゃなかったわけだ。
先人達の偉業の柱に支えられているに過ぎない。
まぁ、俺達が今の時代において、革新的なすごいことをやり遂げたら
それもまたそういう歴史の柱の一部になっていくわけだ。
歴史に名を残す、、なかなかできることじゃないよ。
198番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:05:44 ID:mOQoki0n
文庫版キリヒト賛歌を買ったら1巻最後の解説で思いっきりネタバレしてて酷く萎えた
199番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:06:04 ID:Ru4Q9keo
最近の漫画家は、精神的に幼稚な気がする。幼稚で読むに耐えない。
200番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:06:21 ID:U/79KRDj
>>198
そりゃ最低だなwwww訴えろよ。出版社に。
201番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:06:38 ID:2ZXPFOVa
こいつ北野?
202番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:06:44 ID:vuFdJRw3
手塚は在日だよ


俺の在日センサーが働いたから
203番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:07:26 ID:K15HVAP9
>>199
漫画読んでるお前も十分幼稚でアホだよ
204番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:09:05 ID:mOQoki0n
>>199
最近のライトノベルを読むと、漫画家はまだマシだと思えるかもよ
205番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:10:04 ID:DGtKRiXK
藤子不二雄最強だってwww

<藤子F不二雄>
パーマン・ぽこにゃん・モジャ公・ドラえもん
ジャングル黒べえ・キテレツ大百科・エスパー魔美・チンプイ
<藤子不二雄A>
忍者ハットリくん・怪物くん・ビリ犬
魔太郎がくる・プロゴルファー猿・笑ゥせぇるすまん
<合作>
オバケのQ太郎
206番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:10:31 ID:niIfLxl7
爆発的な創作活動の裏にはヒロポンパワーの助けがあったのだろうか
207番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:10:45 ID:GePoOfpZ
手塚 と 彼の影響を受けたトキワ荘グル−プや
手塚の弟子筋
だけが
マンガ史を作ったわけではない。


208番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:11:16 ID:USKpako+
大人が子供に読んで聞かせるマンガ(富野、手塚世代)から、

青春まっただ中の奴が、同世代にささげるマンガ(エヴァ、同人世代)へとかわった

書き手も読み手も同じフィールドにいる同世代。20代が描いて、20代が読む。

ソース・昨日のtv
209番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:11:59 ID:SXc9MC3C
どうでもいい非難が出てきましたね。
210番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:13:15 ID:8Y/0eRVP
>>205
T・Pぼんと21エモンとまんが道が入ってないぞ
ケンカ売ってんのか
211番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:13:39 ID:U/79KRDj
>>205
Fの神な点は同じレベルで描き続けられたことだと思う。

普通なんでもそうだけど、描き続けるとだんだん話を違う方向に展開したくなったり
例えばドラゴンボールみたいにバトル漫画になってったりするもんだと思うけど、
死ぬ瞬間までずーーーーっと子供向けのスタイルを貫けたことは尊敬する。

あとSFショートシリーズのおもしろさも凄いけど。
212番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:13:45 ID:9S4SLSKK
>1はアンパンマンでも読んでて。
偉人を批判してもお前の価値はあがらない。
213番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:14:18 ID:ofYtSoDm
ダウンタウンの誘拐ネタを今見て
ツマンネーって言ってるようなもんか
214番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:14:42 ID:U/79KRDj
>>213
それは違う。
ビートルズは糞。くらいじゃね?
215( ゚Д゚)y━・~~~ピョア ◆pyoaFBTqck :05/02/28 12:14:55 ID:UMUtGdTb
ブラックジャックをはじめて文庫漫画で読んでみたのだが
結構面白い
ブラックジャックが正義のヒーローでなく完璧でないところ
とかいろいろと。
216番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:15:18 ID:PbSw37XU
火の鳥未来編が1967年に書かれてるんでしょ
これはすごいよ
217番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:17:51 ID:Sxr44hf0
手塚治虫は、漫画の神であってそれ以上ではない。
それ以下ではあると思うが。
218番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:18:22 ID:pVkJMGCH
>>215
アニメ見てる?
アニメがいかに酷いか良く解るよ
描写云々じゃなくてテーマ的な部分まで捻じ曲げてる
219番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:19:53 ID:USKpako+
>>217
それでいいじゃん。職人(あえてこの言い方)に人間性はいらん。残した作品が全て

女にはその辺がわからないかもしれんが。
220番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:22:02 ID:AtYqODaA
和登さん萌え
221( ゚Д゚)y━・~~~ピョア ◆pyoaFBTqck :05/02/28 12:22:36 ID:UMUtGdTb
>>218
テレビは見てない。怖い話見てるから
それに絵が整いすぎててなんか違和感ある

テレビはまた漫画とは違った表現があるから
じゃないかなぁ
黒人の肌移植だとかまあいろいろやれなさそうな
ものあるし
222番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:22:55 ID:6lnMGOpZ
>>157
シュマリかっこいいよな
かっこよさでは手塚マンガ随一だ
RPGの主人公の名前はいつもシュマリとつけるくらい好き
223番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:23:21 ID:mOQoki0n
アニメ版BJは手術シーンが無いから魔法で治してるようにしか見えない
224番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:24:24 ID:OOwOHmZ+
和登さんはセーラー服ベリベリやられ杉
225番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:24:53 ID:bBvix8su
Fの神の点は25年前にひきこもりが主人公の漫画を描いていたことだ
226番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:26:07 ID:Nzhq/w7A
神様神様言われているけど、後輩に対して嫉妬するところなんかは人間らしい。
でも、そんなところでさえも神様らしさを感じてしまう。
ギリシャ神話のせいかな?
227番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:27:07 ID:6lnMGOpZ
>>202
手塚の御先祖は江戸時代は医者やってたわけだが
東大医学部の基礎をつくった一人だ
228番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:27:58 ID:Sxr44hf0
>219
人間性云々なんて部分は知らないから何とも言えないが、
彼が漫画の神というには違和感があるのは確か。
229番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:28:09 ID:9Zq7YprQ
1 :ご冗談でしょう?名無しさん :03/04/07 14:13 ID:PM/qLS7S
めでたく誕生日を迎えた鉄腕アトム。

俺、プロとして物理やってて、相対論も日常的に使うんだけど、
今、しみじみ思う。手塚治虫はアインシュタイン以上の天才だと。
アインシュタインのやったことは、すっげー頭よければ、できる。
しかし、手塚のやったことは、頭の良さとか言う次元を超えて、
ほとんど神がかりとしかいいようがない。

以前、そういう話を飲み会でしたら、相対論すら知らない奴に、
「それはいいすぎなんじゃないのー?」と言われて悔しかった。

物理知ってるお前らに聞きたい。どうよ?
230番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:29:14 ID:6VBP5cyH
おれ、昔近所のパン屋で手塚治虫にサインと握手してもらったぜ。

アトム書いてもらった。マジ感動、家宝です。
231番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:29:44 ID:U/79KRDj
>>225
誰?ひきこもりって
232番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:30:04 ID:j3E+G3vg
>>228
児童漫画、青年漫画、社会漫画、歴史漫画、新聞4コマ、少女漫画、etc
漫画雑誌、アニメ、劇場アニメ

手ぇ出せるもの殆どに手出してる、駄作からヒット作まで色々、無駄も相当やってる
手塚を超えるつったらこれ全部塗り替えなきゃいけない
人間には無理。だから神。
233( ゚Д゚)y━・~~~ピョア ◆pyoaFBTqck :05/02/28 12:30:10 ID:UMUtGdTb
>>229
物理も知らないし頭がいいわけじゃないが
なんとなくいいたいことはわかる。
234番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:32:03 ID:8Y/0eRVP
>>229
ちょっと前にノーベル物理学賞取った人が同じようなこと言ってたな。
たぶんそのレスは受け売りだろう。
235番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:32:22 ID:USKpako+
>>232
今は無駄に線が多い(絵の描写が細かい)絵が主流だから、
時間的にも手塚を超える人間はもう現れないだろうな。
236番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:33:32 ID:9Zq7YprQ
そういや俺は手塚原作の「悟空の大冒険」っつーアニメが大好きだったんだが,
これは手塚的にはNOらしいな。
237番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:34:28 ID:Sxr44hf0
>232
各分野にはそれぞれ手塚を越えてる人が居ると思うが?
何を持って越えているかというのにもよるが。
238番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:34:36 ID:2UqGS61E
>>225
それAじゃないのか?
239番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:35:09 ID:hA4DZdbK
俺の本棚にある初版の「アドルフに告ぐ」は一生大事にしたいと思う。
240番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:35:10 ID:v9W1q0bp
>>229
アインシュタインがいなくても、十数年か後に他の天才が相対論を作っていただろうけど
手塚が居なければ誰もあんな漫画を書けなかっただろうね
241番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:35:46 ID:OOwOHmZ+
>>237
漫画の神って話じゃなかったのかよ
242番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:36:12 ID:uYZkSwb/
医学部卒じゃなくちゃんと医学部附属医専卒と書けよ。
243番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:37:46 ID:Njejk/3A
手塚治虫も天才だけど漫画太郎先生も天才だよ
244番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:37:52 ID:U/79KRDj
ていうか「てづかおさむ」で変換するとちゃんと手塚治虫が出てくることが神。
245番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:38:18 ID:hA4DZdbK
藤子不二夫のSF短編は良かったぞ。
「ひとりぼっちの宇宙戦争」は今でも楽しめる。
246番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:38:39 ID:Sxr44hf0
>241
んなこたぁ、232に言ってくれ。

漫画≠アニメ
247番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:40:29 ID:LbwZycuJ
>>242
それを医学部卒と書いちゃいけないのか?
そのへんのところよく知らないのでくわしく教えてくれ
248番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:41:02 ID:R0u3mkHu
エイゼンシュタインとか今観てもどこがすごいのかわかんないじゃん
ぱくられすぎて
249番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:41:15 ID:U/79KRDj
>>246
今でこそ漫画≠アニメ
だけど、年寄りとかはアニメのこともマンガって言うよね。
250225:05/02/28 12:41:36 ID:bBvix8su
>>231
ごめんA先生の勘違いだった。
「ブラックユーモア短編集」にあったはず。
251番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:42:12 ID:hmqckfML
手塚の偉大さは認めても
マンガ史に大きな寄与があった人々は
 手塚やトキワ荘グループ
以外にも多くいることを再度想起するためには
このスレタイのようないい方もありだと思う。

例えば梶原一騎。
後進や読者に与えた影響の強さだったら
梶原一騎の方が上かも知れない。
梶原自身の犯罪や映画や格闘技興行にのめり込んだ時期の
ワンパターン駄作の連発のせいで
マンガの正史では扱いが低くなっている。

252番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:43:27 ID:uYZkSwb/
軍医不足を補うためのそくせい栽培の学校だから。修業年限も短い。
同様な物に、高度成長期の工業高校の工業科教員不足を補うための、工学部附属工業教員養成所てのがあった。
工学部卒とは名乗れない。
253番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:44:42 ID:Sxr44hf0
>249
普通はそうだろうね。
一般の人はそういう認識だろうし、それでいいと思う。
ただ、作ってる側が混同してたらちょっとアレだ。
254番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:45:05 ID:9pn1OgK7

 近親相姦モノが多いのは手塚の性癖
255番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:45:08 ID:j3E+G3vg
>>235
物理的に無理な面も多いし、実際これほど悪食な人は稀だろうね
>>237
各分野ごと?そうなりゃ分野ごとに神さんが居るって事かな?
256番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:45:23 ID:bBvix8su
でも奈良県立医大から医学博士号をもらってるよ
257番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:46:16 ID:qM0OkX7q
手塚は漫画で自分だけ名を上げて裕福になればそれでいい、ということではなく、
夢を持って漫画の世界に勢いで飛び込んでくる右も左もわからない若者達の
面倒をよくみて、漫画でメシを食っていけるように世話を焼いていた。
寝る間も無い殺人的スケジュールの中、新人の原稿をよく見てあげてアドヴァイスしたり、
東京に来たばかりの駆け出しの若者に編集者を紹介してあげたり、
すでにトキワ荘でがんばっている先輩若手漫画家の飲み会に連れて行ってあげたり
と、いろいろ新人のサポートにもエネルギーを注いでいた。
石森に嫉妬をして酷評したりもあったワケだが、その後はていねいに謝罪と反省と
激励の手紙を送り、石森はさらに自信を深めて仕事の活路を広げたという。
全般に若手育成への熱意にあふれていた手塚だが、いま大家とか言われている漫画家は
仕事と趣味だけで時間が無いなどと言って、精力的に後進に気を配ってる者は
ほとんどいない。
このような手塚の性格も、すべての漫画家から一目置かれるゆえんだろう。
258番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:46:42 ID:uYZkSwb/
医学博士と名乗るのと、医学部卒と名乗る云々とは別問題でしょ。
259番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:46:58 ID:PbSw37XU
タニシの精子の研究だっけ
260番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:47:39 ID:9pn1OgK7

 お笑い界で言うと 松本人志みたいな存在だろ?
261番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:48:03 ID:I+VvuZbI
>>256
医学博士を持ってるけど医者じゃない人もいるわな。
262番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:48:10 ID:9zc2dWo1
ドン・ドラキュラ最高
263番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:50:22 ID:0okpIxby
医者がまじめにBJの症例検証した本があるけど、
やっぱ影響受けた医者がいるんだと思った。
264番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:51:00 ID:hmqckfML
手塚は医師免許ももってたはず。
265番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:51:34 ID:uYZkSwb/
それに履歴書なんかだと、博士号はもらった大学をちゃんと付記しないといけない。
「阪帝大・医・附属医専卒、医学博士(奈良県医大)」を「阪帝大・医卒、医学博士」と書くとちょっとアレな訳。
266番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:52:01 ID:GTeZTiAT
ブラックジャックのアニメ見たけど手塚の息子は才能無いな
267番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:53:17 ID:dxiGjoym
>>266
それは確実に同意
268番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:53:19 ID:+5dYqCQS
神って言うと聖人みたいに思うかもしれんが
この人は嫉妬丸出しな部分もあった所がすごいと思う
俺はそういう意味で神だと思ってる
とにかくすべてに顔出ししようとするところ
地位も名誉も十分得たのに
新しい才能が出てくると
本気で嫉妬して勝とうとするところ
269番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:53:33 ID:OOwOHmZ+
OVAブラックジャック結構面白かった
270番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:54:17 ID:l5PQdiWg
僕が個人的に崇拝する神格化したい漫画家は「楳図かずお」
271番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:55:14 ID:neoTeqN4
水木しげるが死後妖怪化する件について
272番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:56:11 ID:ZxdMzypj
赤塚不二夫ってまだ生きているの?
273番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:56:47 ID:hM79bZ6p
手塚は宮崎に嫉妬してたらしい。
宮崎は手塚を嫌って批判してたらしい。
274番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:58:15 ID:Sxr44hf0
>255
何を基準にという部分によるが、
例えばより多くの人に親しまれているという意味では、
藤子F不二雄も神と言えるだろ。
275番組の途中ですが名無しです:05/02/28 12:59:37 ID:WfidyTrx
ダッチワイフをヒロインにした神だぞ!
276番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:02:04 ID:M6Lus2Wo
手塚って共産党員だから国民栄誉賞もらえなかったってホント?
277番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:02:25 ID:TGHRZFwy
手塚にケチをつける気はないが、横山光輝最強

鉄人28号、ジャイアントロボ、魔法使いサリー、バビル2世、仮面の忍者赤影、三国志、史記、その他歴史物多数
(層化がヨイショしてるのが気に入らないけど)

何で手塚が神様で横山がB級漫画家扱いなの?
278番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:02:30 ID:W4MxVzWf
荒木比呂彦がもう漫画やめようかなって落ち込んでた時、
手塚治虫が「おまえいけるよ」
っていわれたんだっけ。
279番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:02:33 ID:7lx5eAWh
>>273
故人に対して先輩からの伝達で批判するあれか
280番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:03:50 ID:hM79bZ6p
手塚作品ってあんまり熱入れて読んだことないな。
ブラックジャックぐらいかな。
画が基本的にディズニーキャラみたいで気持ちが入っていかないんだよな。
まあ、影響すごく受けてるから当然なんだけど。

281番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:04:51 ID:MuKfwzdd
B級漫画家扱いじゃないだろ
282番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:05:08 ID:iDSZEIYe
>>273
手塚の夢はディズニーのような素晴らしいアニメ作品作ること
宮崎は手塚に憧れ漫画家志望だったが挫折してアニメーターに
互いに相手が自分の夢を実現している
複雑だっただろうな
283番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:05:58 ID:Mmx71sro
>>277
絵も内容もB級だからだよ。面白い事は面白いけど。
284番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:06:01 ID:ijpp5lFE
石森章太郎にしてみれば、嫉妬されたということだけで自信に繋がる
んだよね。そのことを石森本人に伝えたってところも凄いけどさ。
285番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:06:45 ID:Z4iEPxav
手塚は共産主義の思想を漫画に描いた。宮崎は社会主義、全体主義。
286番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:08:38 ID:Mmx71sro
>>276
共産党員が創価の雑誌に連載持てるかよ
287番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:08:53 ID:ijpp5lFE
>>285
思想なんか考えて漫画読まなかったからなあ。
単純にこの漫画面白いってだけだし、それが普通だし。
288番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:09:35 ID:Z8xdBm5W
野球漫画だったら寺田ヒロオです

譲れません
289番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:10:18 ID:Mmx71sro
手塚漫画程度で左翼とか言ってたら、カムイ伝も男組も楽しめないぞ。
290番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:11:47 ID:xBboOFwc
>>262
。・゚・(ノД`)・゚・。 最速記録?
291番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:12:22 ID:z/bdMiwI
横山光輝先生もすごいよな。
伊賀の影丸、兵馬地獄旅、闇の土鬼、血笑鴉とか
今でも時々読んでるよ。
292番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:13:15 ID:p5FII4Wo
>>283
面白い漫画が漫画としてB級なら、A級ってなに?
なんか御大層なことを語ってるってことかい?

絵はどちらもA級だよ、これは譲れない。
293番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:14:18 ID:Mmx71sro
横山光輝は、現在の少年漫画の主流ジャンルの一つ、能力バトル漫画の元祖。
ジョジョ3部も横山がいなければ生まれなかった。
294番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:14:33 ID:FwcSil3W
ジブリのエコ爺ほどじゃない
295番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:17:00 ID:TGHRZFwy
>>293
巨大ロボット対戦モノの元祖でもある。
296番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:17:16 ID:Mmx71sro
>>292
絵に関して言えば、横山は手塚にははるか及ばないよ。
描写力、構成力、表現力、全てが桁違いだ。
見た目のコギレイさをとっぱらえば、手塚の画力に匹敵する漫画家なんて、
現在でも数えるほどしかいないよ。
297番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:19:28 ID:z/bdMiwI
>>296
ストーリーはいいと思うけどな。
298番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:21:02 ID:6VBP5cyH
>>271
既に妖怪だろ、あれは。
299番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:21:12 ID:Mmx71sro
横山のいいところは、単なる亜流で終わらなかったってところかな。
・忍者漫画が流行 → 伊賀の影丸で能力バトル漫画を発明
・少年探偵漫画が流行 → 鉄人28号でロボットバトル漫画を発明
・奥様は魔女がヒット → 魔法使いサリーで魔女っ子漫画を発明
300番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:21:44 ID:ijpp5lFE
>>296
三国志を漫画にするのって大変な作業だと思うけどなあ。
301292:05/02/28 13:21:55 ID:p5FII4Wo
>>296
了解だ。
どちらもA級以上だと言いたかった、手塚治虫氏を下げたつもりはない。
確かに手塚先生は超別格。
302番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:22:37 ID:jz6/ntpe
手塚儲マジキモスwwwwwwwwww
303番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:23:29 ID:5hEbKGIb
>>277
なかーま

横山御大は講談社でも歴史漫画をかいていたが、人気アンケートや
担当編集からの干渉で好きな風にかけなかったから自由に
歴史漫画をかかせてくれるとこを探していた
そこに池田大作率いる創価が自由にかかせてくれるという条件で
御大に打診したところ快く了承したことから創価系の雑誌で
漫画をかくようになったって友達に聞いた


やっぱり漫画家としてはヲタや担当編集の干渉無く漫画をかけるってのが魅力的なんだろう
304番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:24:36 ID:GevyWTUh
手塚は長生きしなくて良かったね
305番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:24:41 ID:Mmx71sro
横山は官渡の戦いを省略しなかったら神になれた
306番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:24:57 ID:W/dEKcti
陽だまりの樹は面白かったな。
307番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:27:23 ID:0O3zG1aB
手塚治虫の漫画は凄く面白いよ。開拓者が才能無いと開拓されない。あの人が日本の漫画を開拓した。才能があったから開拓出来た。
308番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:27:53 ID:Mmx71sro
>>288
寺田ヒロオは、手塚とも仲がよかったけど、
系列としては福井英一の流れだな。
309番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:31:28 ID:cH3zvyOm
アニメ製作の窮状を後の人が
変えれないのはまさしく
手塚が「神格化」されてるから
310番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:31:39 ID:GfDHpN7v
漫画界の志村けんだろ。
311番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:32:09 ID:xBboOFwc
CSでやってるコブラも面白かったな・・・
312番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:33:56 ID:R+v9CZvy
今日の産経新聞朝刊にリアルどろろ。
313番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:34:21 ID:INPgILwQ
アトムだの、ブラックジャックだの退屈なだけで糞つまらないけど
ドン・ドラキュラのあの幼女だけは最高に萌えるそ、いいから読んでみろ
314番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:34:53 ID:Mmx71sro
>>312
百鬼丸だろ?
315番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:35:08 ID:j3E+G3vg
>>274
そっか、俺の意見は>>268とかに近いんだよね
各分野ごとに好きな漫画家や作品選べって言われたら手塚治虫選ばないと思うしw
作品や功績よりも2ちゃんでいう厨ぶりが凄まじいみたいな感じかなあ
>>275
あの漫画つまんねー
でも、空気が抜けてマリアがぺしゃんこになるのにはワロタ
316番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:35:50 ID:ZxdMzypj
火の鳥鳳凰編が最高。
317番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:36:05 ID:p5FII4Wo
>>313
手塚少女は全部萌えるだろ
318番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:38:41 ID:8Qem4lH9

手塚治のブラックジャック、

最悪だね。昔の内容そのまま出すなよ。同じに見えるんだよ
ゲンダイの医療に当てはめろ。
319番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:40:10 ID:p5FII4Wo
>>318
だから虫いれろって。
320番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:41:01 ID:TMUfRt/z
三つ目が通るおもしろいじゃん。ピラミッドとかモアイとかオカルト系すきなら楽しいと思うけど。
脳みそがところてんになる機械とか今でも覚えてるし。
和登サン萌え
321番組の途中ですが名無しです:05/02/28 13:41:05 ID:k2nCuK0Y
>>318
早くロボトミー手術の手術台に戻るんだ
322番組の途中ですが名無しです
ID:p5FII4Wo

キモ豚死ね