1 :
依頼173:
先の大戦で「日本兵」として出征した台湾先住民出身の「高砂(たかさご)義勇兵」戦没者を
祭る台北郊外の英霊慰霊碑の撤去が求められていた問題で、撤去後の移設地として
台北県が県有地およそ1000平方メートルを提供し、慰霊碑存続を支援する見通しとなった。
関係者は11月までに慰霊碑移転と再建立を終え、戦後60周年を記念する「慰霊祭」を行う考え。
(中略)
一方、「慰霊碑撤去の危機」を報じた昨年7月の産経新聞朝刊を見た読者から義援金が続々
と寄せられた。昨年11月時点で、延べ3398件から寄せられた3201万2391円の義援金の
目録が、同委に手渡されている。日本からの義援金は、台湾の財団法人「現代文化基金会」
(黄昭堂理事長)に管理を委託して、簡氏らが慰霊碑保存のために今後、設立する社団法人
の資金支援に充てられる。
http://www.sankei.co.jp/news/050225/kok035.htm
2 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 21:01:51 ID:30DIj4+2
朝青龍
3 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 21:02:16 ID:9Pou4zqc
募金のボランティアに参加したいが、どうしたらいいのか?
4 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 21:02:56 ID:ST1lkyvb
日本人としてはお参りにいかなければならんな
5 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 21:03:23 ID:NLPtJZg9
(o^-')b グッジョブ!
6 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 21:03:54 ID:8ApvCeKF
7 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 21:04:34 ID:2qNQS4Vv
同志よ
8 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 21:04:36 ID:sfl+L9N6
中韓からの観光客が
バールのようなもので破壊しちゃう悪寒
9 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 21:17:17 ID:ZCsd9rwc
ええ話や
>>3 それはくぁうぇsdrftgyふじこlp;@
11 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 21:43:04 ID:8ApvCeKF
送金した方GJ!!
12 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 21:44:45 ID:PYtiEj0S
13 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 21:46:12 ID:cRyseiSN
グッドニュース
台湾の先住民である高砂義勇兵は、大変勇敢であったらしいな・・・
15 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 22:00:24 ID:Nl2bNo4M
東北の部隊は、総突撃!との指令が出ると真面目にそう突撃して全滅したらしいね。
関西の部隊は、ずる賢いので従わない連中が多くて結構生き残ったらしい。
17 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 22:24:36 ID:Nl2bNo4M
東北人の純朴さには泣けるな。
18 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 22:27:48 ID:+g9c7adj
勇猛果敢な高砂義勇軍って確かに有名だよな。
19 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 22:35:02 ID:65zSnTeI
台湾の現地民族でジャングルを自由自在に動けるから
結構すごい働きをしたみたい
シミレーションゲームでとゆうで仲間になってくる
人とかみたいだね
20 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 22:37:48 ID:VUkzqrXS
韓国と国交断絶して台湾と交流を。
21 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 22:40:51 ID:65zSnTeI
>>16 東北人は守ると強い(まじめで我慢づよい)
九州人は攻めると強い(調子に乗って攻める)
だったらしい
22 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 22:41:41 ID:68IJUroe
高砂義勇軍の話は感動するな
朝鮮民族と比べるような失礼な事はするなよ
23 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 22:44:17 ID:hd76bNYg
司馬遼太郎だったと思うけど
九州の兵は、こちらから攻めると一斉に逃げて、
またどっかで集結してすぐに攻めてくるとか、
そうなのかい?
24 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 22:45:47 ID:h66irq5u
俺の隣町高砂って言うんだけど・・・
25 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 22:53:08 ID:+ROydLmn
こりゃ貯金して渡台の計画を練らねばな。初台湾の時、勇気がなくて行けなかった自助餐にもチャレンジしよう。
26 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 22:54:05 ID:8sURJODg
赤木と間違って高砂義勇兵の慰霊碑を作るなんて・・・・
>>22 比べるつもりは無いけど
同じように日本に併合されて、同じように敗戦後に独立したけどゴタゴタも抱えていて
どーして、こんなに違うのか?
統治していた日本人の差には思えないけど、やはり民族の差?
28 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 23:20:02 ID:b2E/rGup
グルカ兵と互角に戦った高砂族に敬礼!
29 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 23:23:21 ID:k1faWzXl
>>台北県が県有地およそ1000平方メートルを提供し、慰霊碑存続を支援する見通しとなった。
朝鮮民族の義勇兵は韓国だと親日売国奴扱いされてるのかな? そういえば韓国での旧日本軍朝鮮兵士の扱いって聞いたことないな
ああ勿論戦死者の話ね ちょと調べてみよう
31 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 00:33:30 ID:bRdJ4Xda
やはり鍵は台湾にあり。
32 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 00:44:58 ID:hhInJVPF
この地球上で日本の家族と呼べる国家が台湾以外にあるだろうか。
33 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 00:52:18 ID:0LL9dOtf
日本の二枚舌外交はどうにかならないのか?
諭吉3人を派遣したかいがあった。
欲しかったDVD-BOXは買えなかったが良しとしよう。
産経新聞の寄付者一覧に自分の名前が載ったのはいい記念になったなあ。
全額台湾の方にお渡しできたようで良かった。
日本人が金の使い道に口を出しそうで心配だったんだよな。
36 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 01:17:03 ID:X31pglXr
「建立」読めてないやつ何人いるかな
37 :
:05/02/26 01:41:46 ID:ZqBJSHZq
38 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 01:45:57 ID:AMoEX7KG
台湾は中共に敗れていなかったらいまごろ中韓と変わらない国になってたと思うよ。
今は日本にゴマスリしなきゃ生きていけないから仕方なくやってるだけ。
39 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 01:46:46 ID:bRdJ4Xda
>>36 「こんりゅう」だろ? 俺も30代で漢字は苦手だが違ってるかな?
まあ意味が解れば取り敢えずいいだろ。
40 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 01:50:47 ID:bRdJ4Xda
>>38 それは?だな。
中共に負けて国民党軍とその家族が台湾に逃げ込んできた後も、
これまでしっかり ”反日教育”してきたらしいし。
41 :
****:05/02/26 01:52:25 ID:IBA9DfyY
台湾は良いところだよ。みんなフレンドリーだし。
42 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 01:59:55 ID:bRdJ4Xda
>>41 自分も10日間行った限りで言うと、全くその通りの印象。
韓国も釜山に2泊3日行った限りだと、似たようなもんと言うか、まあ特に2泊3日じゃ判らんわな。
とにかく嫌な思いは慶州?(古都)のバスターミナルの前の焼肉屋の勘定が?だった程度かな。
あくまでも?ね。
台湾も台北のタクシーが大回りした?ってのが一度あったけど。
43 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 02:04:17 ID:WxpPDBbM
>>28 これか?
元グルカ兵(ネパール人)の証言。
我々は世界最強の傭兵だ。
第二次大戦で英軍の傭兵の時、マレー軍を3時間で撃破した。
インド軍は1日で降参させた。
だが、日本の正規軍との戦いは過酷で一週間不眠不休で戦わされ、我々も
半数以上が戦死した。
これだけの死闘は初めてで、勇敢な敵軍を尊敬したのはこの時だけだった。
玉砕した日本軍の所に行ってさらに驚いた、日本軍は貧弱な武器なうえ
食料も、わずかな米しかなく、日本軍の死体はみんなやせ細っていた。
戦友が死んだ時には泣かなかったが、敵である死んだ日本人を見て皆泣いた。
===============
この戦った日本兵は、高砂族の人達かな??
こっちにも立ってる
【国際】"2ちゃんねらーも支援" 日本の為に戦った台湾「高砂義勇兵慰霊碑」、再建立へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109310577/l50
44 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 02:09:36 ID:IAFpEh7i
>>43 ■高砂義勇兵のエピソード
・過去から現在を通じて世界最強の傭兵と謡われる英国特殊部隊・王立グルカ連隊。
高山に住むため肺活力がある、ネパールのグルカ族により構成された傭兵団だ。
彼らは、ククリ(グルカナイフ)と呼ばれるマチェットを駆使し、多くの戦場を縦横無尽に駆けて敵兵を狩りまくった。
そんな彼らの最大のライバルが、日本帝国陸軍に所属していた、高砂義勇兵である。
台湾の先住民族の志願兵により構成された高砂義勇兵は、日本軍が苦戦していたグルカ兵の待ち伏せや奇襲攻撃に対して斥候を買って出た。
逆に樹上で逆待ち伏せをして撃退したり、夜間の斥候でグルカ連隊の意図を察知したり、 ジャングル戦でグルカ兵と対等に 戦った部隊である。
45 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 02:11:46 ID:IAFpEh7i
・山地でのサバイバル能力に長けた彼らは、ジャングルでの行軍が不慣れな日本軍の先頭に立って密林を切り拓いたり、
いつ敵の襲撃があるか知れない状況の中、負傷した上官を病院船まで 運んだりと、己を顧みず奮戦した。
彼らの忠誠心と純朴さは際だっていたという。
・「戦友に食べさせる食糧を探しに出たまま所在不明になった高砂義勇兵が、後にジャングルで遺体で発見されたとき、
両手に食糧を抱えたまま「餓死」していた・・・
どんなに腹が減っても戦友の食糧には手をつけず、帰り道を見失う中で餓死してしまったというのだ」
(産経新聞「日本人の足跡」第203回)
46 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 02:12:38 ID:WxpPDBbM
47 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 02:13:44 ID:bRdJ4Xda
48 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 02:19:15 ID:X31pglXr
昭和20年は朝鮮兵4万6千名を徴兵している。
こららの朝鮮兵は、入営が19年の秋以降にずれ込んだために本土と朝鮮防衛の部隊に入り、南方の戦地で死んだ者は日本兵に
比して多くはなかった。既に船舶が底をついて、海外には送り難かったのだ。初めて管理する朝鮮兵の扱いについて陸軍は通達を
出し、細部まで注意事項の厳守を求めている。特に目を引く項目は次の如くである。
1,いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
1,絶対に頭、体を叩いてはいけない。恨みを持って復讐する気質があり脱走の原因となる
1,清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
1,危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖があるから日本兵2名で1名の朝鮮兵を入れて行動せよ。
朝鮮人は李朝末期以後、神に近い特権を持った白人を見た歴史を持っていたが、ここへ来て心理的にも白人崇拝の観念は消えた
らしい。消えたのはいいのだが、困ったことも起きて戦後まで尾を引いている。東南アジアから朝鮮まで捕虜収容所の警備員として
朝鮮人三千五百人が従事していた。弱者に残虐性を発揮する民族性の故か、軽蔑ついでに相当な白人イジメを隠れてやっていたら
しい。敗戦後、個人的怨みで戦犯に問われ、死刑その他重刑を受けた例が少なくない。白人こそ報復と復讐の大家だったのだから。
52 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 11:35:14 ID:d4OMjMIL
>>50 これ今でもつかえる注意事項だなw
>
1,いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
1,絶対に頭、体を叩いてはいけない。恨みを持って復讐する気質があり脱走の原因となる
1,清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
1,危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖があるから日本兵2名で1名の朝鮮兵を入れて行動せよ。
ひとまず良かった。
でも、義勇兵の皆さんのことを考えると、慰霊碑だけで良かったのかと複雑な…。
54 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 13:27:02 ID:sbWlnBQ4
関西の軍隊の話が出てたけどかの有名なビルマ戦線は京都、和歌山の部隊多いよ
祭部隊、烈部隊、菊部隊とか。ちなみに大阪の部隊は最弱だったらしい
55 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 13:45:16 ID:QHdeIqAk
56 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 14:58:22 ID:N43S6VCc
いい話だ。
高砂兵の方々は南方戦線でも活躍されたしな。
久しぶりに台湾に行きたくなってきた…。
1,清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
なんでこんな注意ができたんだろう
58 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 17:12:50 ID:QyKurpjC
>>57 たぶんこんな民度だったからだ!
http://photo.jijisama.org/OldKorea.html キムワンソプ(金完燮)はこう言っている
『親日派のための弁明』
〜現代韓国人が知らない日本統治以前の奴隷社会〜
死亡当時、すべての朝鮮人にとって呪いの対象だった閔妃が、今になって
自主独立の殉教者として華麗に復活した現象は、韓国人が直面している
アイデンティティーの混乱を端的に示すものだ。
韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したなら、
もっと今日の暮らしが良くなっていると考えるのは、当時の朝鮮の実態に
ついてきちんと分かっていないためだ。
特に子供と青少年は、きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な
言葉遣いのテレビの歴史ドラマを観ながら、朝鮮もそれなりに立派な社会で、
外勢の侵略がなかったならば、静かで平和な国家を保てたろうと錯覚する。
しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事実を
知らねばならない。
59 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 17:41:16 ID:RDt8PIdt
>57
だってウンコ食べる奴らだぜ
注意しないと駄目だったんだろ
>>59 >だってウンコ食べる奴らだぜ
( д ) ゚ ゚
61 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 20:29:08 ID:jFhQ4MNY
>>57 特に1910年(1905年?)以前の李氏朝鮮時代までは、非常に不衛生な社会だったらしいからね。
衛生観念というものがほとんど無かったのかもな。(1897〜1910年・大韓帝国)
>>58の著者によれば、日本統治以前は確か平均寿命が26歳程度だったっけ?
思い出してください。 台湾の高砂義勇兵スレです。
63 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 21:04:13 ID:OD4RxtXY
64 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 21:37:17 ID:aqW+FR8n
とうちしたのって
台湾、新渡戸稲造
半島、伊藤博文だったっけ?
65 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 21:39:54 ID:ocwgM4wn
半島よりも台湾と仲良くしたいね^^
66 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 21:43:15 ID:Zge6GHJf
大陸と手を切って台湾と正式に国交樹立したいよ
67 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 22:09:10 ID:vABeAPWO
でも面白いな、
日本の近くには最も日本人に近い気質を持つ台湾先住民族と
最もかけ離れた気質を持つ朝鮮民族がいる。
朝鮮に学ぶべきものは何一つ無いけど、台湾には学ぶべきことがたくさんある。
気持ち的には、中国と戦争して開放してあげたいくらいだ。
68 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 22:46:00 ID:jFhQ4MNY
>>64 台湾・朝鮮の一番上の責任者は、
「台湾総督」・・・有名な人物だと例えば乃木希典などが担当した。19代=19人?ほど変わっている。
「朝鮮総督」・・・誰もが知っている有名な人物はいないかな?
新渡戸は台湾の製糖=砂糖など農業政策で台湾と関わった。後藤新平という人物から頼まれて。
この製糖産業が、確か1960年代まで台湾経済に貢献してきたと記憶している。
後藤新平は「台湾近代化の父」という台湾人もいる。例えば奇美グループの経営者・許文龍氏など。
伊藤博文は1910年の日韓併合以前に朝鮮人のテロリストに殺された。
69 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 23:15:24 ID:gSQo/Rnv
>>44-45 なんか漫画みたい 完全に戦争のプロだな
かっこええよ〜
71 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 23:24:01 ID:e6rlz34C
>>61 >著者によれば、日本統治以前は確か平均寿命が26歳程度だったっけ?
(・∀・)縄文人並かよ!
72 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 23:40:15 ID:gupUwi7z
縄文人は30歳だったような…
73 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/26 23:47:32 ID:lQUd3Ape
74 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/27 00:04:36 ID:gI3ILexF
■ 「靖国訴訟団」は高砂族の恥 台湾高砂族 柯 正信
>一国民として国を愛し守る忠誠精神で犠牲になった御霊を神として神社に祀り、天皇陛下、総理大臣始め心ある国民に
>心厚く参拝して頂く光栄を受けることのどこが悪いでしょうか。
>この有り難さを感謝しないばかりか、靖国神社という無言の神殿に告訴するという悪態をつき、慰謝料を要求するなど、
>はなはだ人道に外れたことで、彼女らは我々の笑い者である。
>高金素梅は日本時代、日本政府は高砂族を奴隷扱いし搾取し、土地の略奪、虐殺を行ったと主張しているが、事実を
>曲げることはいけない。
>日本政府が高砂族を帰順させるために行った理蕃政策の第一条に「理蕃は蕃人を強化し生活向上を促進し・・・」とある。
75 :
台湾島の誇り:05/02/27 00:06:03 ID:gI3ILexF
76 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/27 00:16:46 ID:FY/+Mje+
77 :
大楠公万歳:05/02/27 00:24:32 ID:MnrB8Umj
11月頃にたってたスレから抜粋
252 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:04/11/05 21:25:42 ID:bziNxHot
あのさ、高砂兵が食料に手をつけずに餓死したって話があるじゃん。
あの遺体みつけたの俺のじいちゃんだったわけ。
で、今回この話したら、今年、じいちゃんの山でとれたマツタケで得た金
全額寄付してた。
で、今日2chでこのすれ見て、電話で報告したら
「よかった。あとは、慰霊碑を死ぬ前に見れたら、思い残すことはない。」
といっていたので、彼女との結婚資金にためていた金をとりくずして
即日、チケット送ってしまったよ。
でも、じいちゃん、思い残すことなくても、長生きしてくれよ
【国際】"2ちゃんねらーも支援" 日本の為に戦った台湾「高砂義勇兵」慰霊碑義援金目録、手渡される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099619566/
>>44-45 大航海時代のポルトガル人が琉球人について
彼らは奴隷を買わないし、世界と引きかえでも友を売ることはせず、これには命を賭ける。
とか書いてるけど、これって台湾人のことだったのかなと思えた。
79 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/27 00:51:30 ID:gI3ILexF
>>77 で、後にこの彼女から
『実は私には台湾系の血が流れている』
とか告げられたという話じゃなかったっけ?
ご本人に出てきてもらってもう一度教えてほしいよ。
特にこの部分、
>あのさ、高砂兵が食料に手をつけずに餓死したって話があるじゃん。
>あの遺体みつけたの俺のじいちゃんだったわけ。
まさに一騎当千、高砂義勇兵
81 :
台湾島の魂:05/02/27 15:41:59 ID:Ss4KPcom
■ 高砂族 靖国神社を参拝
> 大東亜戦争中、日本軍に従軍した台湾出身の先住民、高砂族の関係者33名が、日本の「あけぼの会」と「みはた会」
> の招きで来日し、4月12日まで静岡や奈良、京都、大阪、福岡を訪ね、戦友、知人らと親交を深めた。
> 3日には民族衣装を纏って東京・九段の靖国神社を参拝した(写真右)。 参拝した一人は、
> 「義父のみたまが祀られている靖国をぜひ参拝したかった」
> と流暢な日本語で話した。
82 :
番組の途中ですが名無しです: