15万以下で最高に使えるノートパソコンは?

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1番組の途中ですが名無しです
教えてチョンマゲ
2文系はなぜ馬鹿なのか ◆o11OFiGTl2 :05/02/24 02:18:04 ID:GAVgSu7A
だいなぶっく
3番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:18:20 ID:riRC9eUP
ラヴィー
4番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:18:46 ID:e0arJsLU
ヴァイオ
5番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:18:50 ID:R6HhXmB8
ソーテック
6番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:19:14 ID:nFW9T+Y2
ibook
7番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:20:05 ID:YpneBEkJ
何につかうの
8番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:20:15 ID:EaIJSMvu
やっぱsonyでしょ
9番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:21:40 ID:tcSD13q4
言ってることバラバラすぎだろw

>>7
インターネットが快適にできればOK
あと、メールくらししか使わん。
ワードとエクセルくらいはあってほしいが
10番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:22:14 ID:kzH4uflL
ThinkPad!
11番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:22:23 ID:6sRb75YK
HP
12番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:22:29 ID:IG8HYbdm
biblo
13番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:22:34 ID:WqRo/y1q
ダイナブック2002
14番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:22:34 ID:/2pZsXOO
sony・apple以外
15番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:22:38 ID:qfwmO83U
コクヨ
16番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:22:57 ID:tZWMdLtn
ソ ー テ ッ ク
17☆GHOST ◆B4Ghostx6M :05/02/24 02:23:09 ID:m/sESg7n
DELLだろ
18番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:23:44 ID:XU22l+Yk
バイオがいい
19番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:24:35 ID:eBUVaqUS
クラフトワークがバイオ使ってるらしいよ
20番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:25:03 ID:tcSD13q4
マジレス頼む
できるだけ安いの
つーかバラバラすぎてわけわからん
今はデスクトップでSONYのVAIO使ってる(2002年に買ったやつ)
21番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:25:22 ID:/2pZsXOO
>>9
HPあたりでいいんじゃない?
22番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:26:25 ID:7FxZSMhO
ばいお
23番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:26:34 ID:tcSD13q4
DELLは安かろう悪かろうってイメージがあるから敬遠したい。
あんまりパソコン詳しいことわからないから、
・最低限の機能で
・不具合が出ないこと
これを第一条件にしたいのだ
24番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:27:01 ID:jVJGbo0Q
25番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:27:19 ID:Lh7ujwlE



      バ  イ  男


26番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:27:31 ID:EVnlYtNU
どうせ分からんなら
ヨドバシでも行って
見た目で選べ
27番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:27:44 ID:XU22l+Yk
持ち歩くの?
28番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:27:50 ID:tcSD13q4
要は長く使えるかどうかなんだよな〜
費用対効果の問題
使ってていきなり壊れたり、音がうるさくなったりってのは勘弁してほしい。
29番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:27:51 ID:3U9f40Mu
>>9
低電力モバイルセンプロンのノート買え
PenMだと性能は確かにあるが所詮ノートだし高いだけだからな・・・
30団地妻:05/02/24 02:27:59 ID:kzH4uflL
x64000
31番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:28:30 ID:TrtiiWKe
PC9821
32番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:29:38 ID:tcSD13q4
>>26
高いの買わされて終了じゃん
>>27
わからないけど、次は絶対ノート買うって決めてる
33番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:29:45 ID:2CF7GKog
東芝、hp、最後のIBM
34番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:30:12 ID:epW5IUV2
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0204/sony.htm
今までVAIO使ってたんならこれがBESTじゃないかい。
値段を考えなきゃLet's noteがBEST
35番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:31:06 ID:Lh7ujwlE
>>32
Pen4 2.8GB
メモリ 512MB
HDD 20GB

俺のノートPCはこれで12万だった。
36番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:31:52 ID:tcSD13q4
スペックは256MBの80GBは欲しい
よくわからんけど。
37番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:32:02 ID:HYYgGpgB
バイオじゃね
車載にしてナビ、テレビ、DVDプレイヤー代わりにもなるしH"でインタも出来る
すげー便利
38番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:32:03 ID:YpneBEkJ
すっごいちっさいノート買うのも
ありじゃない
39番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:32:05 ID:les44+Hc
15万って結構行けるぞ。
40番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:32:32 ID:bWjNz/M3
iBookG4はパワー不足だからダメ。P4もダメ。
なんとしてもPentiumMから探せ。それがダメならCentiroならなんでもいいよ。
41番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:33:09 ID:Lh7ujwlE
>>36
メモリは512あったほうがいいと思うけどね。

CPUだけアップしても、それほど意味無いから
42番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:33:53 ID:32+e9/7p BE:23223762-
メールとネットだけなら15万どころか5万の中古で十分。
43番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:34:50 ID:tcSD13q4
>>37
そ、そうなのか

>>41
そうなの?
よくわからないけどやっぱ大きいほうがいいんだろうなあ
でも価格が問題になるからなあ。
44番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:34:52 ID:lDvMxPYf
45番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:35:23 ID:fGpnalEl
オレのvaio-101
おまけつけて1万円で譲ってやるよHD逝ってるけど
46番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:35:55 ID:/2pZsXOO
ソニー社員乙!
47番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:35:57 ID:tcSD13q4
>>42
俺は電化製品は絶対に中古は買いたくない。
あと車も。
中古はヤバイ
48番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:36:28 ID:x71qNk2j
ノートに処理速度を求めるのはウンコ
49番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:36:49 ID:Wd3FG8CS
もうちょい待って、GeForce6600無印Go搭載の買えば、ゲームもそれなりによろしく動くがね。
ネットとメールだけなら何でもいいんちゃうかなぁ〜
デスクなら2,3万でもいけるかもw
50番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:37:09 ID:PQRdJJwR
ノートPCシェアNo1はNECみたいなのでNECにしておけば安定
51番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:37:25 ID:Lh7ujwlE
>>48
ノートだからこそ、求めないと。
52番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:37:26 ID:17Nh7LAn
HPのオフィスなしでOK。
10万以下で手に入る。
53番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:38:09 ID:2CF7GKog
>>41
同意。
あとHDDも早い方がいい。CPUなんか1〜1.5MHzもあればいいんじゃね
54番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:38:17 ID:JOwp92lN
>>45
逝ってるのがHDDだけなら普通に欲しい
101持ってるけど
55菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 02:39:22 ID:6mEeOD3r
ExcelとWordとインターネットしかしないのに「最高に使える」なんて言ってもしょうがない
その用途なら4,5年前のノートPCでも十分使い物になる
早い話、最近のPCならどれでも同じだろ
56番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:39:24 ID:tcSD13q4
>>52
マジで?
57番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:39:45 ID:UMVm8W4+
周囲の人から、よく「どれがお奨め?」と聞かれる。
そんな時は「今の時代、どこのメーカーも一緒だよ。そうだな、富士通なんかどう」
と答えることにしてる。
58番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:39:51 ID:XU22l+Yk
パソコンなんて2ch出来れば十分
59番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:40:02 ID:epW5IUV2
HPのノートは7万くらいからあるよ
60番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:40:51 ID:tcSD13q4
>>55
そうなの??
でもインターネットとかカリカリカリカリいって、読み込みがすげー
遅かったら困るじゃん。
61番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:40:52 ID:x71qNk2j
>>51
ノートでエンコでもするんか?
62番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:41:27 ID:dg+JXyHK
63番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:42:32 ID:Lh7ujwlE
>>53
だよね。

しかし、普通の店で売られているメーカー製のノートは
ほとんどがメモリ256MBという現実・・・・・・・。

ネット通販だと、512MBでもなんでも楽に変更できるけど、
修理に出すときが不便かもね。
メーカー製だと色々と説明書なんかも丁寧でおもしろいし。
64番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:42:46 ID:tcSD13q4
だー!
わけわからなくなってきた!
そもそもノートとデスクトップってどっちがいいんだ?
俺デスクは場所とるし、重いからノートにしたいんだけど(今までノート
操作したことないから使ってみたいし)
ノートってなんか不具合とか出るものなの?
長く使えなかったりするの?
65番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:43:34 ID:32+e9/7p BE:40642237-
>>60
そりゃ回線が重いかルーターのせいだろ、PC関係ねーし。
66番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:44:12 ID:tcSD13q4
ネットとかでショップが自作したパソコンとかって大丈夫なんだろうか。。。
あと、最低何MBあればストレスなく、快適なインターネッツ生活が送れるんだろう。
67菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 02:44:51 ID:6mEeOD3r
>>60
じゃあHDを換装して7,200rpmの奴にでもすりゃいい
あと、ページアウトが嫌ならできる限りメモリを沢山積めばいい
CPUよりも確かにHDDの速度とメモリの量の方がパフォーマンスアップには大事
でもメールとExcel、Wordだけなら512MBもありゃページファイルオフで十分使える。
常駐ソフト切って絞れば256MBでも行けるかな。
Excel、Word、メールだけならHDDもそんなに頻繁にアクセスしないだろうから
結局多少性能低いのでもいいと思うが。
68番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:45:06 ID:JOwp92lN
>>64
ディスクトップの方が安くて壊れにくいよ
69番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:45:12 ID:2CF7GKog
>>64
だったらdellの安いデスクトップで液晶の17か19インチでもおごっておけ
70番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:45:18 ID:tcSD13q4
>>65
いや、古いパソコンとかだと、立ち上げるときでも
「ガー・・・・カリカリカリカリ」とかうるせえじゃん
遅いし。。
71番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:45:24 ID:Lh7ujwlE
>>61
ネットのブラウザを開くのでも、メモリが少ないと体感速度はちょっと遅くなるよ。
ソフトの立ち上げ時間とか。
メモリが多いと何かと快適。サクサク動いて欲しいじゃん。

MP3にエンコードしたり、DVD見たり焼いたりはすると思うけど。

個人的には作曲ソフトなんてのも使いたいし。
72番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:46:26 ID:ZmagiDi+
ぶっちゃけ何買っても一緒だな。
それよりショップの保証に金かけたほうが安心だろ。
73番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:46:30 ID:17Nh7LAn
>>56
ちょっと見た感じこんなのがあったよ
512Mで10万切っててお徳
さがせばもっといいのあるかも
http://h50146.www5.hp.com/directplus/promotions/notebooks/20050221_nx9030ct_memoryandcombo/
74番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:46:34 ID:lDvMxPYf
DISKTOP
75番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:47:14 ID:tcSD13q4
>>68
そうなの?
ノートって壊れやすいの?長くつかえないのか。
う〜ん。。
でもなあー、デスクは専用の机買わなきゃいけなくなるからなあ〜
76番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:48:02 ID:Znzj39+e
普通に考えて持ち運びしなくていいならデスクトップだな。
あとで中身いじりたいならいじりやすいショップブランドのケースが大きいやつがいい。
77番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:48:18 ID:x71qNk2j
>>71
>MP3にエンコードしたり、DVD見たり焼いたりはすると思うけど。
>
>個人的には作曲ソフトなんてのも使いたいし。

ノートの用途を間違ってないか?www

ノートなんてサブマシンでいいだろ。
78番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:48:20 ID:4taJvaN5
iBook
79番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:48:59 ID:bB7FeUu9
最近ノートかったけどやっぱメモリ256MBじゃ少ないよなー
もうちっと増やしたい
80番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:49:18 ID:32+e9/7p BE:34835292-
>>1
>>73でいいじゃん。まったく問題無くお前の用途に答えてくれるよ。1年後は知らんが。
81番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:49:41 ID:7FxZSMhO
ノートパソコンって普通何年位使えるの?
82番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:49:49 ID:tcSD13q4
>>73
オフィスがないじゃないか!
83番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:49:57 ID:Lh7ujwlE
>>77
それがねえ〜。

デスクだと、後ろの配線がごちゃごちゃしてたり色々とww
まあ、デスクも持ってるんですが、ノートのスマートさを利用する手もあるかと。
84菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 02:50:09 ID:6mEeOD3r
>>64
普通に2年使ってるが、頑丈な作りになってるし移動しながら横向け、逆さにしてもHDDは壊れないし普通に使える。
衝撃にも案外強い。
漏れも嘗てはデスクトップを使ってたが、場所を取るからノートだけにした。
HDDは外付けのHDDケースとかあるから、それに3.5インチドライブを付けてnyやMXのファイルを溜め込むこともできる。
性能は同じ値段ならデスクトップの方が上になるけど、15インチクラスのノートPCなら
性能はデスクトップの1年遅れくらいで圧倒的に性能が下回るわけじゃない。
最近のPentium-M 1.7GHzとかならデスクトップのPen4 3GHzにも迫る性能があるし
85番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:50:12 ID:4bRPt/ro
ノートで必要に応じてTVにも簡単に出力できる奴ってないのかな?
86番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:50:23 ID:cICGCxl+
ダイナブックの耐久力はガチ
87番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:50:31 ID:2jINy6Y/
よどばしとかだと
ノート買ったポイントでメモリー増設できるでしょ
88番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:50:44 ID:qqSWaNeb
>>77
最近はデスクトップリプレースってのがA4ノートの流行。
いちいちPC用のスペース用意すんのめんどくさいだろ?
89番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:50:49 ID:JOwp92lN
>>75
ノートは壊れやすいよコストパフォーマンスも悪いし
長く使いたいならお勧めしない
長所は場所取らない1点のみ
ノート買うなら量販店で延長保証は必ず入った方がいいよ
90番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:51:08 ID:tcSD13q4
でもなー
インターネッツとメールとワード・エクセルだけで
あんなデカイ本体とゴチャゴチャしたケーブル類を置くのが嫌なんだよなー
逆にさー
91番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:51:23 ID:2CF7GKog
>>73
>CeleronR M プロセッサ 330(512KB L2キャッシュ、1.40 GHz、400MHz FSB)
お、これいいじゃん
>ハードディスク 30GB HDD
ここをオプションででかくすればいいだろ
HDD 40GB +¥3,990(税込)

92番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:51:25 ID:Lh7ujwlE
>>86
最近のダイナブックと、
ネット通販のノートと、デスクトップ。

あわせて3台持ってる俺って・・・・・
93番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:51:30 ID:bB7FeUu9
>>85
ダイナブックなんかは簡単にTVに映せるみたいよ
それようの端子もついてた
94番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:51:46 ID:YpneBEkJ
作曲するならけっこういいノート買ったほうが
いいと思うなあ
95番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:51:48 ID:OyqreDMo
ヒューレット・パッカードでいいだろ
96番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:52:21 ID:17Nh7LAn
>>82
+19,800するかopenofficeで代用。
97番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:52:38 ID:Lh7ujwlE

じっくり選ぶ必要ありですな〜。

ま、あせらずにね。
98番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:52:58 ID:4bRPt/ro
>>93
そうなんですか

ってぇことは
>>73の奴もS端子出力って書いてあるから それなりのことが出来るのかなぁ?
どこにも書いてないからわからない・・・
99番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:53:02 ID:tcSD13q4
>>89
まじでー!
でも、場所をとらないっていう利点に惹かれるんだよなあ・・・
耐久性があればなあ・・・
100番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:53:29 ID:epW5IUV2
NEC VersaProシリーズなら10万以下でofficeが付いてくるのがあったと思う。
101番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:53:32 ID:PQ/AdORs
ノートPCは本体丸ごと消耗品だからねえ、15万以上は出す奴はバカ
102菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 02:53:42 ID:6mEeOD3r
>>85
漏れのはS端子経由で普通にテレビ出力できる。
ていうか、最近のなら殆どできるんじゃないかと思うが。
103番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:53:54 ID:PX1J98sY
ばいおすぺっくびーたいぷえす 10まん9800えん
104番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:54:09 ID:x71qNk2j
>>83,88
で、重たいノートを固定で使うわけか。
本末転倒じゃまいか。

NASでファイル共有も出来るんだしノートとデスクトップを使い分ける方が合理的だと思うけどな。

今だと、キューブ型ヘベアボン+液晶でかなりの省スペースも可能なんだし。
105番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:54:19 ID:tcSD13q4
耐久性が強いメーカーってどこすか?
106番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:54:38 ID:Znzj39+e
>>91
そのセレMはバニアスコアだけどな。今じゃ単体で買おうと思っても手に入らない廉価CPUだ。
107番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:55:34 ID:tcSD13q4
>>104
ノートって重たいの?
軽いイメージがあるけど・・
108番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:55:39 ID:/JFcVDF/
ダイナブックがいいんじゃないの
家にも99年に買ったのが一台あるけど、まだ元気に動いてるよ
109番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:55:40 ID:PX1J98sY
110番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:56:20 ID:Znzj39+e
>>104
デスクノートなんていう言葉を知っておるか?
あらかじめ据え置きで使う目的で開発されたノート。
大手メーカーからもたくさん出てるよ。俺はそういうの買うなら絶対デスクトップ買うけどね。
111番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:56:41 ID:17Nh7LAn
>>99
耐久性が気になるなら金払って動産保険とかに入れば?
こっちの過失(転落、水こぼし等)でも無償修理してくれるよ。
NECのノートだと+1万で3年保証してくれた気がする。
112番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:56:43 ID:3MFzubsm
場所をとらないPCが欲しいなら、キューブ型デスクトップ買えばいいじゃん(w

ノートの利点は持ち出せることだぞ
113稲沢 ◆lXXXNICUgM :05/02/24 02:56:47 ID:t2i88Rua
⊇)
114番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:56:55 ID:Lh7ujwlE
>>104
いや、そんなにしょっちゅう屋外へ持っていくわけじゃないから、
別に2kg〜3kg程度でいいかと。

これは俺の場合ね。

設置するのも一台あればいいし。
いちいち、キーボードに、ディスプレイに、本体にってのはだるいわ。
コードもだるいし。
115番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:56:56 ID:4taJvaN5
>>1

iBookは128ビットのAltiVec搭載のCPUだから
32ビットのペンチアム4や64ビットのアスロン64ごときを遥かに凌駕してしまうのですよ
116番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:56:58 ID:x71qNk2j
>>107
A4は普通に重い。
でHDDたりねぇとかでUSB外付けHDDなんて買った日にゃ・・・移動させるのも一苦労。
117番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:58:21 ID:d3Cum276
VAIOのタイプB買え
あれは安い
118番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:58:28 ID:Lh7ujwlE
>>116
HDDなんて、デスクでもいつかは足りなくなるぜよ。
119番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:58:55 ID:x71qNk2j
>>118
デスクトップ持ち運ぶのか?www
120菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 02:59:25 ID:6mEeOD3r
ノートもマウスやアダプタや、LANケーブル繋げるから結構線は使うけどな
それに外付けHDD付けたりしたりますます線は増えるけどな

耐久性に関しては悪いと言うことはない。
121番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:59:57 ID:tcSD13q4
うーん
一番いいのはデスクトップの本体をテレビにつないで、テレビでパソコン
ができるといいのかもなあ
テレビチューナー付きのだと高いし、テレビがすぐつけられそうにないし
電気代も高そうだからなあ
122番組の途中ですが名無しです:05/02/24 02:59:58 ID:d3Cum276
HDDなんて無線でいいだろ
123番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:00:06 ID:ly0uCUuE
>>73が欲しい。
124番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:00:07 ID:17Nh7LAn
125番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:00:28 ID:Lh7ujwlE
>>119
いや、デスクトップはHDDがいくつかさせるとは言っても、
いつかは容量がいっぱいになるってことだよ。

そうしたらいつかは外付けHDDを買うんだろうし、同じことだと思った。
126番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:00:43 ID:JOwp92lN
>>105
ノート今まで4台使ったけど壊れなかったのはチンコパッドだけだった
127菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 03:01:53 ID:6mEeOD3r
普通のテレビにPC繋いでも解像度が低いから字が潰れて全く使い物にならんぞ
128番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:02:12 ID:4taJvaN5
>>125
内蔵300ギガが5台ありゃいいだろ
129番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:02:16 ID:tcSD13q4
パソコンってそもそも何年くらいで買い換えるんだろ?
ちょっと前は3ヶ月したらすぐ新製品でたりしてたけど
今は内容がずっと変わってないような気がする
130番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:02:23 ID:OyqreDMo
ノートよりminiMACでいいじゃん。超ちいせぇよあれ
131番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:02:34 ID:3MFzubsm
逆にパソコンで家庭用ゲームやったらゲームの解像度が低くてめちゃめちゃ汚かった
132番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:02:44 ID:17Nh7LAn
133番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:02:49 ID:x71qNk2j
>>125
何年同じHDD使うんだよwww
20GB+40GBで使ってたとしても、160GB買えば余裕になるだろ。
160GBが満タンになっても300GB買ってデータ移せばいいじゃん。
HDDなんかにデータため込む奴はウンコだけどな。
134番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:03:11 ID:RGylNhTQ
>>126
まあ、近々ChinaPadになるわけだが。
日本IBMは否定してたが
シナがアジア圏で積極的に売り込むのは予想できるから
やっぱChinaPadになるかもね。
135番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:03:11 ID:DjVMmihD
1.3キロ以下
液晶は12インチ以下
が絶対条件
重くてデカイノートPCは持ち歩かなくなる
136菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 03:03:21 ID:6mEeOD3r
>>125
デスクトップの場合はケースの中に余裕があれば4台まで内蔵できる
137番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:04:05 ID:Lh7ujwlE
>>128
今はコスト的にキツイぞ、それは。
HDDを5個内臓ってことは、結構でかいミドルか。

まあ、俺はミドルタワーのデスクトップも持ってるが、
拡張性はデスクトップのほうが便利で助かる。

しかしでかいので、部屋の掃除とか模様替えのときに面倒w
138番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:04:25 ID:3MFzubsm
早くsonomaのR3の後継機出てくれ、今更現行機買う気にならん
139番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:05:04 ID:d3Cum276
まぁ外で個人で楽しむ程度で2chとかその程度ならPDAでもいいけどな
140菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 03:05:24 ID:6mEeOD3r
漏れは15インチのノート使ってるけど本体とマウスアダプタだけなら普通に持ち運べるけどな
全部合わせて3〜4kgくらいか。大した重いもんじゃない
逆に画面が小さいと苦痛になりそうでデカいのにしたんだが
141番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:05:28 ID:qqSWaNeb
>>133
いや、みんながみんなお前みたいに欲しいPCパーツをすぐ買う
PCヲタじゃないんだから。
142番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:05:47 ID:Lh7ujwlE
>>133
結局、HDDは新しいのを買うってことでしょ?
それを言ってたんだよ。


でもよ。ノートでネトゲーとか色々重いことはじめると、
逆にハマるぜw
人によるが。
143番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:06:03 ID:x71qNk2j
>>137
>しかしでかいので、部屋の掃除とか模様替えのときに面倒w
そりゃおまいが悪いだけじゃん。
それと年に何回も模様替えするのか?www
極論ヤメレ。
144菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 03:06:41 ID:6mEeOD3r
PDAつーか、PDA自体ケータイに機能を殆ど奪われて下火だろ。ソニーは生産を完全に打ち切るようだし。
その手の用途なら、ケータイで十分だ
145番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:06:54 ID:v6qy1phu
DELLのパソコンってIBM位に信頼できるの?
アメリカでは尊敬できる企業1位だったそうだけど
146番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:07:17 ID:25IUM0Tq
自宅で使うのならどこも大して変わらん。
予算内ですきなデザインのやつ買っていいんじゃない。
モバイル用途にも使えるメインマシンなら
軽くて頑丈でバッテリーも長持ちする
Let'sNoteがおすすめ。予算オーバーしますが。
147稲沢 ◆lXXXNICUgM :05/02/24 03:07:17 ID:t2i88Rua
ASUSのモバイルノート買え
148番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:07:37 ID:3MFzubsm
ノートでゲームやるんならこれでも買っとけ
http://www.twotop.co.jp/special/note_lx.asp

でも、今日GeForce 6800 Go ultra搭載機が発表らしいけど
149番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:07:48 ID:Lh7ujwlE
>>143
俺の場合、音楽機材を置いてあるからな。
ホコリがたまりやすい環境になっとるのよ。

それに、普通にコタツで使いたい場合にも運べないし。
だからハイスペックなノートがあれば非常に便利。
150番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:08:24 ID:x71qNk2j
>>141
外付けHDD売れてますが?
最近のPC雑誌でも特集増えてますが?

欲しいパーツを買うんじゃなくて、必要なパーツを買うだけだけどな。
151番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:09:39 ID:Lh7ujwlE
ってか、今は何の話だ?
ノートが良いかデスクがいいかという話か?

まあ、人によるでしょうな。
152番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:09:45 ID:AYyfzACg
シャープのX64000を買えって。
ゲーセンにあるグラディウス1そのままのグラフィックを再現できんだぞ。
スゲーだろ>1
153番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:10:13 ID:d3Cum276
PDAキーボード付きなら打つのがらくで画面も大きい
携帯は見る分にはいいけど画面が小さいしやっぱり不便だね
ソニーは打ちきるらしいが他はそうでもないでしょ
ザウルスとか
154菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 03:10:14 ID:6mEeOD3r
なんか加齢臭がしてきたぞw
155番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:10:42 ID:U4kDMxZ5 BE:61929784-
本気でノートをメインマシンにしようとするなら15万じゃ足らない。
156番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:10:45 ID:tcSD13q4
たしかにノート買ってコタツでPCやりたいなあ
高いノートにしたほうがいいのかなあ。。。
うーん
157番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:11:29 ID:Lh7ujwlE
>>156
いや、まあ、デスクトップでも、横にストーブ置いておけば良い話だし、
よ〜く考えて決めた方が良いぜよ
158番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:11:38 ID:x71qNk2j
>>156
プレスコット(笑)搭載マシンを足下に置けばいい。
159菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 03:11:45 ID:6mEeOD3r
しかし、コンパクトさと手軽さ、サービスの多さなどではケータイの方が遙かに上だね
ケータイありゃPDAなんてイランという香具師が大半だと思う
160番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:12:05 ID:VMpToSQt
【hp】Compaq nx9030 part7【静音】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1108024596/l100
161番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:12:07 ID:JOwp92lN
>>149
誇り溜まりやすい部屋でハイスペックなノートなんか使ったらすぐ熱暴走するぞ
ノートに埃は天敵
162番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:12:37 ID:1cow3fgt
sotec
でいいやん。
おれ今書き込んでるのsotecのpcからだけど
意外といいよ。
163番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:13:03 ID:XU22l+Yk
テレビの実況してる時はノートが非常に便利!
164番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:13:44 ID:Lh7ujwlE
>>156
ネットとメールだけの用途なら、高いノートなんて必要ない。

もうね。メーカー製の15万程度のやつにすれば無難じゃない?
ダイナブックとか。
メモリも256だけど、別にネットとメールだけなら、それでいいよ。
ただし、ダイナブックはセレロンMだけど。
165番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:13:45 ID:geTqYqfp
打ちやすいモバイルが欲しい…
折角トラックポイント搭載してるinterlinkもキーボードは結構打ちにくい
レッツは次のモデルチェンジの時は入力面を頑張って欲しいな
モバイルで入力面頑張るのは色々難しいだろうけど
166番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:13:48 ID:d3Cum276
まぁPDAは知り合いが使ってて自分はシグマリオン3使ってる
167菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 03:13:55 ID:6mEeOD3r
別に15万以下のノートで十分だが
よっぽど変なスペックが必要なゲームとかやるって言うのなら別だけど
ゲーム以外の用途で無理な使い方をしないならGHz以上のCPUとメモリは512MBもありゃ
十分使い物になる
168番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:14:18 ID:25IUM0Tq
ノートにこだわるのなら
予算が許す限りいいやつ買っとけって。(しみじみ
169番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:14:37 ID:22kW7pjZ
            _、_
          ( ,_ノ` )
          r      ヽ.
       __/  ┃)) __i | キュッキュッ
      / /ヽ,,⌒)___(,,ノ\

            _、_
          ( ,_ノ` )
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  トン
       _(,,)⊂( ^ω^)⊃(,,) セーフ
      / |    (  )   |\
          /   ヽ
170番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:15:10 ID:JOwp92lN
>>161
誇り→埃だったorz
俺のP4ノートは1月に1回は開いてエアスプレーで掃除しないとまともに動かんよorz
P-M搭載機だとそうでもないんかな?
171番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:15:34 ID:Lh7ujwlE
>>161
>誇り溜まりやすい部屋で
いや、部屋全体は大丈夫。
172番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:15:53 ID:ly0uCUuE
>>170
それ不良品だと思う。
173番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:15:58 ID:OyqreDMo
俺の手元の
windows98
セレロン700MHz
メモリ256MB
sotec機はいまだに現役です。
174番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:16:21 ID:Bin9O3tk
ノートってグラボの付け替え出来ないよな?
175番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:16:48 ID:tcSD13q4
>>164
そうなんですかねえ
たしかにメールとネットぐらいのもんだしなあ
メールとネット専用機みたいのがあればいいのになあ
176番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:17:21 ID:JOwp92lN
>>172
やっぱりそう思う?
PCG-GRZ77/Bなんだけどサポートと喧嘩しまくったけど仕様らしい・・・・orz
177菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 03:17:30 ID:6mEeOD3r
普通にnyやMXで拾ったDivXを使った動画をまともに再生したいならやっぱりGHzくらいのCPUは必要
他にもフラッシュの再生とかにもCPUパワーは必要。
でも最近のPCでGHzを下回るCPUって無いから中古を買うとき以外は心配する必要が無いか
その他では特にCPUパワーは必要としないし、遅いCPUでも十分
あと、HDDはなるべく高速なのにした方がいいかも
ノートのHDDは遅いけど、アプリはデスクトップと同じ物を使うわけで
アプリ側は大体デスクトップに合わせてあるような感じだし
178番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:17:46 ID:Lh7ujwlE
>>170
そりゃ大変だな。

俺の持ってるダイナブックは今のところそんなことはないよ。
職場などに持ち運んでるけど。
179番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:17:57 ID:x71qNk2j
>>175
3年前くらいのノート買って、HDD載せ替え+RAM増設。
これで余裕だろ。
180番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:18:19 ID:epW5IUV2
ノートでもグラボの付け替えできるようにできるのが出るよ。
MXMとか言う奴
自作ノート用だけどね。
181菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 03:18:45 ID:6mEeOD3r
ネットとメール専用機ならそれこそケータイで十分だろ
最近はmp3再生やデジカメ機能も付いてるし
PCに近づいてると思うが
182番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:18:54 ID:Lh7ujwlE
>>176
・・・・・・・大変ですたね_| ̄|〇


あ、もう寝ないと・・・・・(;´Д`)
183番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:18:55 ID:3MFzubsm
チップセット内蔵グラフィックのノートPCでPenM2GHzとかやる奴は何がしたいんだ?
チップセット内蔵だからちゃんとゲームができるわけでもなし、エンコはPenM苦手だしそもそもノートでやらんだろうし
動画見たり、ネットやらワードならPenM1.3GHzもあれば十分だし
金の無駄遣いじゃね?
184番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:19:02 ID:Znzj39+e
>>170
P4ならまだいい。熱くなると勝手にクロックダウンして焼けるのを防いでくれるからな。
AMDのCPUは(ry
185番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:19:44 ID:x71qNk2j
>>181
志村ぁー パケ代!パケ代!
186番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:21:05 ID:17Nh7LAn
いまどきチップセット内蔵てw
187菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 03:21:07 ID:6mEeOD3r
PCI Expressがノートにも使われるようになればノートでもデスクトップ同様にビデオカードを
付け替えられるようになるらしいけどな。
結局ノートは拡張性が劣ると言われてるけど、デスクトップと比較して拡張できないのは
ビデオカード位じゃないのかね。
188稲沢 ◆lXXXNICUgM :05/02/24 03:21:54 ID:t2i88Rua
ASUS買え

終わり。
189番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:21:56 ID:x71qNk2j
190番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:22:04 ID:/uTLrKSK
>>185
どうにでもなるだろ
191番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:23:28 ID:Znzj39+e
>>186
ノートでもデスクでも内蔵当たり前だが。
ちなみに今のデスクのチップセット内蔵はDX9対応してんぞ。
対応してるだけでパワーは無いけどな。
192番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:23:38 ID:Bin9O3tk
>>180
>>187
やっぱりあるんだな
グラボ付け替えられないのがネックだったからな
グラボ付け替え出来るんなら、俺はノートが欲しい
193菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 03:24:23 ID:6mEeOD3r
パケット定額制を使えばいいだけ。
つーか、H"みたいなモバイル端末も
Mbpsくらいにまでここ1,2年くらいでどんどん速度が上がるみたいだから
外にノート持ち運んでブロードバンドなんてのももうすぐ可能になるかも
194番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:24:37 ID:Znzj39+e
>>189
うはー 知らなかったwww
自作してやった友人に悪いことしたな・・・
195番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:27:22 ID:x71qNk2j
>>193
定額でも割高に感じないか?

>>194
Athlom64からはクロック管理が追加されてデフォ機能になってます。
196番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:28:54 ID:qqSWaNeb
つーかいまだにグラボに拘るのは
3Dゲームやる奴くらいだ。
マジでチップセットクラスで十分。今は。

問題はLonghornが出たらどうすんのかだけど。
197番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:29:14 ID:4taJvaN5
ノートでグラボ交換は発熱と消費電力の関係で不可能ですよ
198番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:30:27 ID:3MFzubsm
199番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:35:48 ID:GByTI4Q+
僕はdellの700mちゃん!
マジオススメ。
200番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:35:55 ID:epW5IUV2
>>115を見れば分かる
単なるアホだ
201番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:36:37 ID:4taJvaN5
>>198
まぁこんなのもあるんだ
ジサカーだけの特権でねーの?、でもこれは熱いね
メーカーものは直付けにま・ち・が・い・ない
202番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:38:04 ID:U4kDMxZ5 BE:108377478-
700mは何処でも高評価だねぇ、それとも初PCの奴が浮かれてるだけか?
203番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:40:40 ID:Znzj39+e
>>201
お前このスレ読んでないだろ?
204番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:42:06 ID:GByTI4Q+
>>202
俺は初PCじゃないよ。
なんつーかバランスがいい。
持ち運べる軽さだし、ある程度持つバッテリー、
慣れると戻れないワイド液晶、十分な処理能力、
ショボいながらステレオスピーカー、もちろん値段もね。
デスク並みの高負荷処理させるようなマシンを求めるのでないなら、
今買うべきは700mがベストチョイスだと思う。
205菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 03:43:03 ID:6mEeOD3r
内蔵は当たり前というか、内蔵のビデオだと速度が結構劣るから
ややグレードが上になるとノートでもRadeonみたいなVGAを積んでたりする
ていうか、ビデオは大事だからできる限りその手の専用VGAを積んでた方がいいと思う
206番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:43:12 ID:TZbrzsbG
おれのシャープのノートはすぐ熱暴走するので
ヒートシンクはずして、グリスを塗りなおしたら
熱暴走しなくなったぞ。
あんまり熱暴走するノートはグリスの塗りを疑ってみるのもいい。
207番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:43:40 ID:4taJvaN5
>>203
なんで分かるんだよ、
Mac版IEだからいつ強制終了するかわからない不安のなかでやってるんだよ
俺ばっか虐めるなw
208番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:45:26 ID:MuxGqE4U
ネット用の適度なスペックのB5ノートと
各種作業用でショップPCのハイエンドマシンの
両方があればいいよ
209番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:45:48 ID:U4kDMxZ5 BE:54189247-
>>204
それならInspiron2000で充分、まさか700mがメインって事はねーよな?

B5だぜ?
210番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:46:39 ID:k8RznqaM
マジレスすると、シグマリオン3。
211番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:47:41 ID:Znzj39+e
持ち運ぶならB5だろ。大学入学時にA4買った俺は負け組み。
てめぇら毎日A4持って通勤ラッシュの電車乗ってみろよ。死ぬぜ。
212番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:48:18 ID:RD3Q0PKh
ibookでいいだろ。ネットとワープロだけならコストパフォーマンス最強。
ウィルス対策費ゼロだしw
213番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:48:30 ID:B3AOiq5K
大学の授業でワードとかなんかパソコン使うっぽいけど、B5でいいのか?
もってくから小さめがいいんだけど。
700mってのは実際魅力。
214番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:49:09 ID:GByTI4Q+
>>209
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2000/04/13/608331-000.html
Inspiron2000ってこれ?ありえないんだけど。
メインはデスクがあるけど、仕事にしか使ってない。
てかB5でメインにならない理由は?
215菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 03:49:32 ID:6mEeOD3r
熱暴走って・・・
一体何度まで上がってるんだかw
本当に熱暴走か?

それと、CPUは温度が上がるとシステムが自動的にクロックを下げて温度を下げるようにようになってるし
それでもCPU温度が極限値に達した場合は強制的にシステムがシャットダウンするようになっている
216番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:51:08 ID:4taJvaN5
貝ブックでもいいけどね
遅くて激重いけど変な形してるから目立つよ
217菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 03:51:32 ID:6mEeOD3r
Excel使うならSXGAが使えるノートの方がいいかも
実際SXGAでノート使ってみるとセルが沢山見えて広々使えてよさげ
漏れのはXGAだから画面はデカいけど糞w
218番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:53:07 ID:epW5IUV2
自分で買うならlet's note CF-R3F買うけどなあ。
XPPROで990gファンレス9時間バッテリーと
良いことずくめただ高い
219菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 03:54:37 ID:6mEeOD3r
大学でWindowsで教えてるのにマクなんて使ってどうするよw
ともすると何らかの制限で大学側のシステムに合わなかったりすることもあるかもしれない
220菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 03:56:07 ID:6mEeOD3r
221番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:57:29 ID:epW5IUV2
そうそれ。
ノートは軽くて小さくて静かなのに限る。
222番組の途中ですが名無しです:05/02/24 03:57:55 ID:U4kDMxZ5 BE:30965344-
>>214
え?あり得ないのか・・・俺まさにサブ機がそれなんだが。

B5ノートなんてのは仕事上でデータの移動と最小限の作業が出来りゃ
後はメインで作業するって考えなのよ、いや俺の考えが古いのかも知れん。
223菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 03:59:46 ID:6mEeOD3r
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00200412511
価格コムでは評価はバラバラだな
20万ならそんなに高いもんか?
224番組の途中ですが名無しです:05/02/24 04:00:16 ID:Znzj39+e
>>222
今買うにはありえないってことだと思ふ
225番組の途中ですが名無しです:05/02/24 04:01:30 ID:31s5mE/n
おいハゲども
俺に5万以下で新品でXPでoffice入ってて
B5サイズのノーパソ紹介しろや
226番組の途中ですが名無しです:05/02/24 04:03:10 ID:U4kDMxZ5 BE:81283267-
類似スレで30万のノート買ったって奴が居たが
ノートに30万だぜ!?30万!?
ノートの何処に30万もパーツが入るんだよ。
227菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 04:06:05 ID:6mEeOD3r
>>225
ねえよハゲ
つーか、OfficeくらいMXで拾って入れろw
228番組の途中ですが名無しです:05/02/24 04:06:13 ID:Znzj39+e
>>226
多分キーボードのキーが金箔で塗ってあったりするんだよ。
229番組の途中ですが名無しです:05/02/24 04:07:50 ID:PYSk4gN8
>>227
逮捕おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
230番組の途中ですが名無しです:05/02/24 04:07:53 ID:epW5IUV2
妥協すれば10万のでも十分なわけだしねぇ。
昔IBMが100万くらいするのを出してたとか聞いたな。
重役用だとか。。
231番組の途中ですが名無しです:05/02/24 04:08:28 ID:22z/wnRD
デスクトップノートとかいう身も蓋もないノートならアホみたいに高いんじゃ?
232菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 04:09:19 ID:6mEeOD3r
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=0020X510139
価格コムで調べたらこれが79,800円で一番安い奴か
233番組の途中ですが名無しです:05/02/24 04:13:00 ID:epW5IUV2
>>232
結局>>1の用途だとそれで十分だよな。
234菖蒲沢ひろみ@ぁゃゎー本店 ◆fYvs2W9nrk :05/02/24 04:13:38 ID:6mEeOD3r
小さいほど高いモバイルが多い気がする
ハンドトップPCで30万の奴が最近出たような気がするけど
デカいのだと>>232みたいに逆に安い
235番組の途中ですが名無しです:05/02/24 04:14:39 ID:Znzj39+e
>>234
小型化するほうが技術がいるからな。
236番組の途中ですが名無しです:05/02/24 04:17:23 ID:0SS6+lzb
選んでる時が一番楽しいんだよなー
237番組の途中ですが名無しです:05/02/24 04:18:57 ID:lHgx33hk
238番組の途中ですが名無しです:05/02/24 04:19:25 ID:d3Cum276
>>234
あたりまえだろ
239番組の途中ですが名無しです:05/02/24 04:24:18 ID:ly0uCUuE
>>237
SPARCワロス
240番組の途中ですが名無しです:05/02/24 04:36:49 ID:JOwp92lN
>>215
温度はよく判らんけどCPUのある辺りを触るとメチャ熱い

>それと、CPUは温度が上がるとシステムが自動的にクロックを下げて温度を下げるようにようになってるし
>それでもCPU温度が極限値に達した場合は強制的にシステムがシャットダウンするようになっている
コレは両方とも経験した。
夏場はマジやばい通常時常にクロックダウンで30分〜1時間で電源落ちる
再インスコもまともに出来ない
デフラグ・ウイルス完全チェックは完走した事無い
マジ死ねる
241番組の途中ですが名無しです:05/02/24 04:46:52 ID:23VSugd+
>>1
ネットとメールだけならこれでいいじゃん
http://mobile.f-prize.com/m_manual/w21ca_02.html
242番組の途中ですが名無しです:05/02/24 05:09:00 ID:VlZUZH1d
また業者宣伝スレか。
243番組の途中ですが名無しです:05/02/24 08:24:15 ID:zPH7vZbY
Lavie RXで確定だろ
244番組の途中ですが名無しです:05/02/24 08:27:17 ID:zfWZTO4d
>>215
だから強制シャットダウンとかいって一分後に切れるんだな
会社で支給されたノートだったからぼろいだけだと思ってたよ

自分のデスクトップで一度も体験した事無かったからな
245番組の途中ですが名無しです:05/02/24 08:27:20 ID:A7JgcPQC
>>234
小型化するには色んなものを独自設計しなくちゃならない。
パナなんか光学ドライブまで独自なものを用意したろ?
246番組の途中ですが名無しです:05/02/24 08:29:56 ID:ClPm9lAL
dosparaのCressida

メモリを512にさしかえてShareMem64にすればそれなりに使える

が、3D(FF)とかは無理

11kくらい

バッテリーも工夫すれば3〜4時間持つ

重量2k
247番組の途中ですが名無しです:05/02/24 08:30:25 ID:xE6lZuGL
ザウルスSL−C3000 かC860
ネットとメールぐらいならこれで。
248番組の途中ですが名無しです:05/02/24 08:34:41 ID:zPH7vZbY
ノーパソでショップブランド勧めてる奴はアホだろ
普通にノーパソはNECや松下や東芝で確定
249番組の途中ですが名無しです:05/02/24 08:37:36 ID:A7JgcPQC
ノートはでかくちゃ意味が無い。
小さければ小さいほどいい。
250番組の途中ですが名無しです:05/02/24 08:46:10 ID:C3jhTfOC
小さいとキーボード打ちにくい
251番組の途中ですが名無しです:05/02/24 08:47:12 ID:7nkyR/Jx
インターネッツとワープロ程度にしか使わないって言うなら、
とりあえず店に行って一番値段の安いパソコン買ってくればいい。
長期保障とかつけておけばどのメーカーの製品を買っても問題ないし、
もし15万の予算があるなら、5万のPCを3年間毎年買い換えてもいい。
252番組の途中ですが名無しです:05/02/24 08:48:29 ID:A7JgcPQC
>>250
慣れればそうでもない。
むしろ指の移動量が減って快適なくらい。

ただ慣れるまでは確かに大変なんだよなぁ。
253番組の途中ですが名無しです:05/02/24 08:49:28 ID:n1lF+Brn
東芝でいいじゃん
254番組の途中ですが名無しです:05/02/24 08:52:01 ID:0SnCyG4w
でかいノートでもデスクトップに匹敵するパフォーマンスなら
引越しするときとか中規模クラスの仕事用には役に立つ
255番組の途中ですが名無しです:05/02/24 08:57:04 ID:A5EroljZ
DELL
256番組の途中ですが名無しです:05/02/24 09:26:26 ID:njpkO0R2
今一番性能いいグラボって何?
257番組の途中ですが名無しです:05/02/24 09:38:48 ID:nuKdASQa
>>256
Geforce6800Ultra(NV40)かRADEONX850XTPE(R480)

夏だか秋にはNV50やR520が出る
258番組の途中ですが名無しです:05/02/24 09:46:17 ID:dypZG0n1
ジャパネットのパソコンは結局安いの?
259番組の途中ですが名無しです:05/02/24 09:49:09 ID:fTdoHC7b
今使ってるこのノートパソコン買った時、
すっげー初心者だったから、モニターが大きくて一番安いのを買った。ダイナブック。
一度落として、プラスチックの角欠けてるが、今もちゃんと動いてる。
260番組の途中ですが名無しです:05/02/24 09:52:22 ID:A7JgcPQC
>>258
型落ちのメーカー品だから割高。
同じ金でショップブランドなら最新のモノが買える。
261番組の途中ですが名無しです:05/02/24 09:53:17 ID:YOyTUBrb
>>232
やっすいな
262番組の途中ですが名無しです:05/02/24 09:53:59 ID:q2gURwMx
>>1
ソニー以外で好きなの選べばおk

VAIO被災者のための掲示板,過去ログ1
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
傍観社 - 00/09/14 08:42:32

複雑
人生明るく・・さん、がんばれ3さん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな?
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの?オ・タ・クさん。

傍観社 - 00/09/14 08:42:32gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]

【ゲートキーパーズ悪行まとめ】
http://perape.sakura.ne.jp/memo/001/1218_gatekeeper.htm
263番組の途中ですが名無しです:05/02/24 09:55:36 ID:b0leVOrB
DELLとかHPをオンラインで買うとカナリ安くないか?
264番組の途中ですが名無しです:05/02/24 09:56:18 ID:X7rZpd+x
そーでもない
265番組の途中ですが名無しです:05/02/24 09:57:25 ID:dypZG0n1
>>258
なるほど、んじゃ電気屋行ってみっか。
ちなみに、今ってPC買うにはいい時期なの?
266番組の途中ですが名無しです:05/02/24 09:59:34 ID:A7JgcPQC
>>265
PC買うのに「いい時期」等と言うものは無い。
3ヶ月も経てば同じ値段で更にいいPCが売られるのが現状だ。
欲しい時に買う。そしてその後はPCの価格とか動向を見ない。
コレ最強。
267番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:00:05 ID:X7rZpd+x
ショップブランドは電気屋に売ってないぜ。
ヤマダとかもやってるけど、選択肢少ない。
268番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:00:55 ID:dypZG0n1
>>266
わかった。確かにそうかもしれん。
金入ったら買いに行く。
269番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:04:14 ID:2yJVulnw
無線付いてりゃ、重い作業やデータやドライブ類は全てデスクトップ行き。
結局ノートはB5のHDDのみのやつが一番いい。
必要なら、WOLでデスクトップ立ち上げて、vncで遠隔操作すればすむ。
270番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:07:19 ID:PEG+x/gO
メビウスがでてこない



別にいいさ…(´・ω・`)
271番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:07:51 ID:bujkK6Qf
なんか大学でノートPC買うらしんだがこれってどうなの?
16万2千円らしい。

プロセッサ:Intel Celeron M340(1.5Ghz)
メモリ:512MB
ハードディスク:60GB
内臓ドライブ:DVDスーパーマルチドライブ
ディスプレイ:12.1インチ XGA(1024×768)TFT
バッテリー駆動時間:約4.3時間
質量:約2.0kg
無線LAN(IEEE802.11b/g),有線LAN(100Base-TX),USB2.0,IEE1394 インターフェース搭載
windowsXP Home + Linux 2重ブートシステム
MS Office 2003 Pro
大学指定ソフトウェアインスコ済
破損、盗難保険4年付

このノート推奨だけど違うのでもいいらしい。
このノート買うか他のノート買うか迷い中 (´ー`)y─┛~~
272番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:09:19 ID:PEG+x/gO
>>271
オフィスが入ってるのはでかいけどセロリンか〜
いやだなぁ
273番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:09:36 ID:X7rZpd+x
>>271
絶対買うな
あれは大学側の最初の罠
274番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:10:00 ID:zuxXDATK
日本製として最終ロールになりそうなチンコパッドとかいいんじゃない?
275番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:10:09 ID:fZX9aKUS
無い
276番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:10:13 ID:bujkK6Qf
>>272
(;つД`)

>>273
ほう

どうやら罠らしいすねw
277番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:12:20 ID:4OaE49FY
ノート買うならPenMかCelMのCPU以外は止めとけ
278番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:14:54 ID:njpkO0R2
>>257
サンクス
魅力的だがクソ高そうだな・・・・('A`)
279番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:15:13 ID:A7JgcPQC
>>277
持ち歩かないで据え置きで使うのならいいんじゃない?
280番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:15:34 ID:PEG+x/gO
>>277
セロリンは駄目だろ
281番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:16:16 ID:4OaE49FY
>>279 レスポンスを求めるならこの2つのCPU以外はお勧めできない
282番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:17:57 ID:X7rZpd+x
>>281
そういうこと言うと叩かれるよ。
283番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:18:06 ID:A7JgcPQC
>>281
ああ、そう言う意味でね。
284番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:18:38 ID:4OaE49FY
>>280 セレロンでもMだけは違う
セレロンらしくないセレロンだから
ヘボいのはセレDとか
285番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:19:10 ID:q2gURwMx
>>280
cel Mはspeed stepがないだけで
Pen Mとほとんど性能変わらないよ。
外に持ち歩かない用途なら選択肢に入れていいと思われ
286番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:24:02 ID:PEG+x/gO
もしかしてセロリンMが優秀なの?ペンMが糞なの?
287番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:24:36 ID:4OaE49FY
>>286 違う違う
どっちも優秀だ
優秀じゃないのはPen4
288番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:28:53 ID:nuKdASQa
>>271のパソコンは何にしろクソ以下だろ

同じ16万出すなら、こっち買っとけ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00200112213


プロセッサ:Intel PentiumM725(1.6GHz)
メモリ:256MB
ハードディスク:80GB
内臓ドライブ:DVDスーパーマルチドライブ
ディスプレイ:14.1インチ(SXGA+ 1400x1050)
バッテリー駆動時間:約4時間
質量:約2.1kg
無線LAN(IEEE802.11b/g),有線LAN(100Base-TX),USB2.0,IEE1394 インターフェース搭載
windowsXP Home
MS Office 2003 Pro
289番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:29:32 ID:4OaE49FY
ああNECのRX買っとけば何でも出来るぞ
290番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:29:41 ID:A7JgcPQC
それにしてもAMDのCPUを搭載したノート激減したなぁ…
何か有ったのか?
291番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:30:27 ID:nuKdASQa
>>289
だな
NECのLavieRXが最強

モバイル重視ならPanasonic Let'snoteR3
292番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:30:27 ID:fZX9aKUS
セレロンはすぐ固まる。ペンは無いのに何いってんだが。
293番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:31:12 ID:AddgEcBc
                                   ∧_∧
           ∧_∧                   (´<_` ;)
           ( ´_ゝ`)                  /   ⌒i
          /   \                 / ィ   | |
     / ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
__ _/  Prius  //  FMV  //  VAIO // Mebius // LaVie  /____
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ /ThinkPad //WinBook//DynaBook//Libretto // Presario/
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ / Inspiron //Endeavor//InterLink //  Evo  //Let'sNote/
   \/____//____//____//____//____/
294番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:31:23 ID:A7JgcPQC
>>292
固まるってどう言う意味?
295番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:31:44 ID:HjgMg1UF
iBookしかないな
296番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:33:47 ID:Qqc+WTmp
セレロンM1.50MHzってペン4のどのクラスなんだ?
最近疎くなってサッパリわからん。
297古谷哲夫:05/02/24 10:34:41 ID:xnC2D1zr
月収20万のぼくが手軽に買えるパソコン教えて下さい。ミギメ緑内障
なので、液晶が良いです。それから独身女性で、ぼくに会いたい人い
たら、写真アップして下さい。ぼくは41歳やけど、結婚してません。
お見合いは60回以上しましたよ。今はネットで運命の人探してます。
大阪府堺市泉北ニュータウン茶山台に住んでます。職場は千里です。
298番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:35:09 ID:A7JgcPQC
>>296
知らないがメモリが500M以上あればXPでもほとんどの処理がストレスなく使用できるくらいの性能。
299番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:35:29 ID:velHIe4C
一万円以下で買えるノートPC無い?
Janeが動けばいい。

OSは割れ98か2kいれる











無いとかいったら屋上から飛び降りますからね
300番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:36:07 ID:fZX9aKUS
>>294
突然動作が止まって無反応になる事。フリーズとも言う
301番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:36:29 ID:A7JgcPQC
>>300
それCPUのせいじゃないと思うぞ。
302番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:37:55 ID:hE87/2KI
セレロンですぐ固まるってノーパソでどんだけ重い作業してんだよ
ゲームやエンコしたいならデスクトップでやれ
303番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:38:02 ID:Qqc+WTmp
>>298
メモリ256だったかな?画像処理をしないなら特に問題ないって聞いたんだけど。
画像処理するならペンM買えって言われた。
304番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:38:04 ID:VwcMocXj
>>299

  ∧_∧  
 ( ・∀・) <ないよ
 (    )
 | | |  
 (__)_)
305番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:39:40 ID:velHIe4C
>>304                 _____
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
   /_____  ヽ    /  |  ・|・  | 、    \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●−′ \    ヽ
   |  ・|・  |─ |___/   |/ ── |  ──   ヽ   |
   |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |
.   ヽ (____  ,-′   | ── |  ──     |   l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /   ‥‥。
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥
306悶絶崩壊中(;・д・`´) ◆MONFunKE.o :05/02/24 10:39:41 ID:pfOSHc1B
>>299
俺の壊れたダイナブックをあげ様。
修理に出せば1万円以下ぐらいに抑えれるんじゃね
307番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:39:58 ID:dypZG0n1
PC買った後の話なんだけどさ、
古いPCの中身を新しいのに入れるにはどうすればいい?
俺のPCはフロッピーしか使えないかわいい奴なもんで。
308番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:41:23 ID:ghsSyAuS
そもそもノートパソコンって何に使うもんなの?
309番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:41:50 ID:q2gURwMx
>>296
cel M1.2Ghzでpen4 2.4Ghzより処理能力
高いベンチ結果みたことあるから

cel MやpenMは倍のクロック数のpen4と同じくらいの性能かと思われ
310番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:44:13 ID:A7JgcPQC
>>308
ベットの中で2ちゃん。
311番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:44:14 ID:tzRxEbZK
>>1
「教えてチョンマゲ」「やってミソ」
を言う奴は、22〜25歳の奴に間違いない!
312番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:44:26 ID:5d+8hkz+
>>307
クロスケーブルをぷすっと刺す。
WEB上のどこかに上げて落とす。
外部記憶装置(HDD、デジカメ等)があればそこに移す。
313番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:44:40 ID:OoomblKm
ダイナブックとバイオってどっちが性能良いの?
314番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:44:49 ID:PEG+x/gO
つーかセロリンがそんなに性能いいか?
315番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:44:56 ID:bujkK6Qf
>>288
さんくす!
参考にさせてもらいまつ(・∀・)
316番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:44:58 ID:Qqc+WTmp
>>309
アリガd!
じゃメモリ増設すれば取りあえず無問題なわけね。
と、言ってもOracle+VBみたいな仕事でしか使わないんだけど。
317番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:49:37 ID:dypZG0n1
>>312
ありがと。
外部記憶装置無いから、クロスケーブルかWEBだな・・・
318番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:50:08 ID:XSqetDss
>>313
圧倒的にdynabook
319番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:51:53 ID:Bmgh+8n0
用途は・・
320番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:56:40 ID:KHQzbxds
>>313
型落ちで安く売ってたdynabook
かなりハードに使い倒してるけど無問題
値段のわりに働き者だと思う
321番組の途中ですが名無しです:05/02/24 10:59:59 ID:4OaE49FY
>>313 クリアブラック液晶がいいならVAIOそれ以外は東芝
322番組の途中ですが名無しです:05/02/24 11:03:26 ID:Qqc+WTmp
>>313
VAIO系とNEC系とdynabook系と悩んでdynabook系QosmioE102買った。
16万ちょっとで後日期間限定で1万のキャッシュバックあるから結果的に15万ちょっと。
323番組の途中ですが名無しです:05/02/24 11:03:48 ID:A7JgcPQC
ちなみに俺がノートPCを買うときの判断材料は
1.サイズ(B5ノート以下)
2.価格
3.デザイン(白はちょっと…)
4.キーボード(左下がFnキーなのが許せない)
5.ポインティングデバイス(タッチパッド嫌い)
6.ドライブの有無(やっぱ無いよりあった方が便利)

で、結局VAIOのTypeT買っちまったわけだが。
324番組の途中ですが名無しです:05/02/24 11:26:16 ID:uIANoR3L
ホント、オタクは黒系の色大好きだよな。PCでも服でも。
325番組の途中ですが名無しです:05/02/24 11:28:55 ID:A7JgcPQC
>>324
白が嫌だったのは単に汚れが目立つから。
326番組の途中ですが名無しです:05/02/24 11:58:03 ID:OoomblKm
クリアブラック液晶って何ですか?画面は出来れば、目が悪くなりにくいのが良いです。
327番組の途中ですが名無しです:05/02/24 12:06:27 ID:OoomblKm
用途はメールやネットです小さくて、電車の中等で、エッジ等を付けて、ネットが出来るノートが欲しくて。 ダイナブックかバイオが良いかな〜とか思ったので。
328番組の途中ですが名無しです:05/02/24 12:11:34 ID:4ZI3LUzK
メビウス最強
















バッテリーがクソだが・・・ヽ(`Д´)ノウワァァァン
329番組の途中ですが名無しです:05/02/24 12:12:58 ID:jL0kADBU
LAvie RXは液晶の視野角が最低らしい
Lはセロリンじゃあファンが回りまくってうるさいとの報告が続出
PenMは高いし結局何買えばいいか分からない。
330番組の途中ですが名無しです:05/02/24 12:44:00 ID:b0leVOrB
俺のAMDなわけだが
331番組の途中ですが名無しです:05/02/24 12:55:23 ID:9vGVN9pJ
全機種じゃないけど、こんな感じ。Mじゃないセロリンはダメだな

ノート用
インテルR PentiumR M プロセッサ 1.50 から 2.13 GHz   L2 キャッシュ 2 MB, 1 MB
インテルR CeleronR M プロセッサ 1.20 から 1.50 GHz  L2 キャッシュ 1 MB, 512 KB

ディスクトップ用
インテルR PentiumR 4 プロセッサ 3 から 3.60 GHz     L2 キャッシュ 2 MB
インテルR CeleronR D プロセッサ 2.26 から 3.06 GHz   L2 キャッシュ 256 KB
インテルR CeleronR プロセッサ  950 MHz から 2.80 GHz L2 キャッシュ 128 KB, 256 KB
http://www.intel.co.jp/jp/products/processor/index.htm
332稲沢 ◆lXXXNICUgM :05/02/24 13:30:53 ID:t2i88Rua
⊇)
333番組の途中ですが名無しです:05/02/24 14:37:43 ID:OoomblKm
ダイナブックとバイオだったら、ダイナブックの方が評判が良いみたいですね。
334番組の途中ですが名無しです:05/02/24 14:49:46 ID:b0leVOrB
バイオだろ。何といってもSONYだしな。TOSHIBAは何か二流って感じが否めない。俺のなかで。
335番組の途中ですが名無しです

漢は黙ってi-book