「HPのプリンタカートリッジに秘密の期限切れ設定」とユーザーが訴え

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1 ：依頼＠池沼記者 ◆IKENUMAi9I ：

　◇「HPのプリンタカートリッジに秘密の期限切れ設定」とユーザーが訴え

ジョージア州在住の女性がHewlett-Packard（HP）を提訴、
同社のインクカートリッジは特定の日になると期限が切れるようひそかにプログラムされ、
場合によってはプリンタに取り付ける前に使えなくなってしまうと訴えている。

HPのインクカートリッジに使われているチップ技術では、インクが少なくなると感知して
ユーザーに取り替えるようアドバイスする。しかし今回の訴訟では、あらかじめ決められた日になると
インクが空かどうかに関係なく、これらチップがカートリッジを停止させてしまうと訴えている。

「このスマートチップは、インクがまだあるのに切れたと認識させ、消費者には明かされていない期限を内蔵して
カートリッジを使えなくするという二重の機能を備えている」と訴訟では主張している。

訴訟は集団代表訴訟としての扱いを求め、損害賠償などの補償を要求している。


引用元記事：ＩＴｍｅｄｉａ 2005/02/23
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/23/news010.html
2 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:15:01 ID:7xhip/n3
2だ
3 ：ｳｺﾝとﾜｹｷﾞ ◆oNQIb2UJK. ：05/02/23 10:15:56 ID:xHgjDiQx
HPタイマーですな
4 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:16:03 ID:q3qakuA4
日本伝統の技術、ソニータイマーについて語るｽﾚ
5 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:17:18 ID:9XD4hyNh
HPﾀｲﾏｰか
6 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:17:31 ID:aF6ki0xz
俺も参加しようかな
7 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:18:22 ID:D4oIu3o0
HPは、紙を前から入れて前から出てくるところがよい。
8 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:18:50 ID:ND4TDD+v
このスレは伸びないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:19:01 ID:tz4JASyJ
すげー、よくそんなこと分かったな
10 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:19:34 ID:c6HG1A03

これは許せんな
11 ：ｳｺﾝとﾜｹｷﾞ ◆oNQIb2UJK. ：05/02/23 10:19:36 ID:xHgjDiQx
一定期間を過ぎると製品が故障するようになる、いわゆるソニータイマーはうちの特許だ、とソニーがHPを訴える
12 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:19:39 ID:U0Fr8TJO
これが本当なら恐ろしいなｗ
13 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:21:24 ID:OSoL5tJ+
おまいら、ＰＣのインクカートリッジの製造元見てみ。何気にヒューレットパッカードって
書いてあるぞとｗ
14 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:38:26 ID:EOaAG/NZ
HPタイマー
15 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:38:40 ID:epOK5jn4
ソニータイマーみたいなものか？
16 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:40:28 ID:R3hkAYRC
空になったのに分解するとまだまだ入ってるEPSONも提訴しれ
17 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:41:34 ID:9mwwBGlT
インクで儲けるのやめれ
18 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:41:57 ID:H/XkDyCX
>>17
本体が高価になるんじゃないの
19 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:41:58 ID:ujfhfDCX
HPタイマーか
消耗品にタイマー仕込むとは豪気な話だ
20 ： ◆65537KeAAA ：05/02/23 10:42:38 ID:6AlRv+wz
やっぱSONYの技術力はスゲェな。
ユーザーにばれないもん。
21 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:43:16 ID:9mwwBGlT
>>18
そっちの方がいい
22 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:44:39 ID:NFA47Fil
HPタイマー
↓
HP減る
↓
バイオ
↓
ソニー
23 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:44:39 ID:0HWDTrIp
サードパーティの詰め替え用インク使えばいいジャン
24 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:45:18 ID:DEUnIdgX
EPSONもインクが切れる前に強制的に使えなくさせられる糞仕様
おまけに1週間使わないとすぐ詰まるから、結局インクタンクの半分近くはクリーニングに使ってる
25 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:45:25 ID:LEnMbtnv
ＥＰタイマーは印刷数に応じて切れる設定だけど
インクはたっぷり残ってるのに切れる
26 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:45:31 ID:aHnUcK9n
うる覚えだが、HP製に限らず、カートリッジにID番号が振られていて、これをプリンタ側で
記憶することで、インク詰め替えを拒否するようになっているって聞いたな（詰め替えて
インクが増えても、カートリッジIDが前と同じことを検知して残量が増えないとか）
27 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:45:37 ID:7OtX90m/
エジソンが全て悪い
28 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:46:03 ID:dqp0TS31
一見すると、ただの電波だな。
で、本当なの？
29 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:47:11 ID:Lrt1EDMZ
昔のHPのプリンターは一枚当りのコスト安いし大手2社より速く印刷できてよかったんだがなー
今は違うのか
30 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:47:23 ID:DEUnIdgX
>>7
現行のCanon機も前に給紙カートリッジあって、前面給紙できる

>>26
Canonのプリンタのインクカートリッジには接点とか付いてない上に
妙なチップとか積んでない
31 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:47:35 ID:OGipnZk1
俺はCANONの５０いってやつだがインクは全て詰め替え
32 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:48:40 ID:DEUnIdgX
EPSONのPM-820Cは本当に最悪の機種だった
33 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:49:06 ID:qXUJnMWt
Canonマンセー
ｴﾌﾟｿﾝ端ねｗ
34 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:49:09 ID:ltSZAVJn
>>24
うちのPM-770Cなんて詰まりまくって酷いもんだ。
お陰でインクが無駄に減りまくり。
35 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:49:34 ID:p9KsKJjc
インク詰め替えて3年間放置したプリンタがあるんだけど、まだ使える？
36 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:50:32 ID:YQKuaNqz
随分とバレバレなタイマーだな
ソニータイマーしたかったんだろうけど、真似るならもっと姑息にしいないとな。
重要な部分を折れやすい材質で作るとか
37 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:50:40 ID:n7+41CK7
インク代けっこうするからなぁ。。
38 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:50:45 ID:jmoD49l0
賞味期限だとか言い出しそう・・・・
39 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:52:05 ID:UE75w6x6
江○損はチップ書き換えツールとかあったね
40 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:52:12 ID:qNMI2H6a
エプソン機で詰まりまくってて
ぶち切れてCanonの560iに乗り換えたら
全然詰まらなくて感動
41 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:53:05 ID:FhAK3XZl
パソコンの日付と時刻を変更して万事解決
42 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:53:08 ID:Fyvq+3dm
>>38
使用期限だろｗｗｗ
誰も食わな（ｒｙ
43 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:53:13 ID:WK3JOl13
>>30
＞現行のCanon機も前に給紙カートリッジあって、前面給紙できる
そうか、漏れもこのやり方が置き場所的に便利なんでＨＰにしたが
次からキヤノンに戻すよ。

たしかにＨＰのカートリッジ、妙なタイミングで使えなくなるのがある。
期限がバラバラのような気がする。
44 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:53:29 ID:5gC56hJn
ソニータイマーの技術は世界一
製品は・・・
45 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:54:09 ID:8FDuYQm5
パソコンはSONY
プリンターはHP


さぁ！いつでも来いや！
46 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:54:31 ID:vTe8q/yw
たしかにキヤノンはタンクが透明になっていて、それにレーザーを当てて
空になったかを判断してたと思う。エプソン、ＨＰもをれしたらいいんだけど
特許があるからできないんだろう
47 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:54:48 ID:DEUnIdgX
EPSONのインクタンクの接点も怪しいと思ってたが
やっぱりタイマー付いてたのか・・・・

http://www.daiko2001.co.jp/innk/epson-ic.htm
48 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:55:39 ID:eL2kBz4Y

一部のオタクがＨＰは Hewlett-Packard の略であって
HOME PAGE の略称ではないと声高に叫んでいた時期があった。

この場合のオタクというのは現在使われているようなアニメオタクという意味ではなく
コンピューターやネットワークに精通した人物のことである。

彼らのスキルや知能は非常に高く、
現在我々が誰かを馬鹿にする意味で使うオタクとは性質が異なっていた。
プログラミングやネットワークに詳しいだけあって
理論武装もキッチリされていて専門知識があり、
素人ではとても太刀打ちできない状況であったのである。
49 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:58:07 ID:DEUnIdgX
>>43
http://cweb.canon.jp/pixus/lineup/index.html
50 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 10:59:06 ID:CBko367p
ゼロックスの詰め替えって無いの？
インク5000円ぐらいするんだけど
51 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:03:10 ID:aHnUcK9n
年賀状やらデジカメ画像の写真やら印刷せんし、正直プリンタは要らない機械なんだけど、
Webで調べた地図や住所なんかを持って、外出したいことがたまにある。モノクロでいいから、
そんな時にサッと印刷できる安いプリンタがあると便利なんだけど。
いまのインクジェットは十分安いし、カートリッジもたまに印刷するなら十分持つはずだけど、
放置しておくとすぐに使えなくなっちゃうのがね．．．
52 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:05:06 ID:DEUnIdgX
>>51

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00601010855
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00602510864
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00602510671

53 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:06:13 ID:IXYGTkQW
HPのインクは有り得ないくらい高いな
54 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:07:37 ID:5qsOOLsm
やっぱり噂は本当だった。
55 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:07:44 ID:ycluSBdz
馬鹿高いといえばレッ糞マークを忘れている
56 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:09:47 ID:U0Fr8TJO
>>55
オレオレ・・・・
57 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:11:58 ID:47whybMU
一部のオタクがネット上では半角カタカナを使うなと
声高に叫んでいた時期があった。

この場合のオタクというのは
現在使われているような人を馬鹿にする場合に使われる
アニメオタクという意味ではなく
コンピューターやネットワークに精通した人物のことである。

彼らのスキルや知能は非常に高く、
現在我々が誰かを馬鹿にする意味で使うオタクとは性質が異なっていた。
今のオタクは侮蔑の呼び名としてのオタクであり、ロリである。
ところが旧型のオタクはプログラミングやネットワークに詳しいだけあって
理論武装もキッチリされていて専門知識があり、
素人ではとても太刀打ちできない状況であったのである。

しかし、彼らは病的なまでに粘着質でしつこく陰険で陰湿な面があり
どこまでも追っかけてきては持論を展開するので
とうとう世間からは完全に無視されるようになってしまったのだ。
58 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:13:05 ID:LEnMbtnv
あれだな、

ステーキ５円
ただしお皿とナイフと椅子代が５万円って店みたいな。
59 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:13:26 ID:4z7C4y3F
>>48
さらに、当時Hewlett-Packardの略はhpであってHPではない、
と叫ぶ連中までいたので余計ややこしい
60 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:14:15 ID:nVdhGuFO
hpのカートリッジ何回も詰め替えてるけど
期限切れなんて見たことないや
61 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:16:54 ID:Fyvq+3dm
>>58
更に時間課金（ｗ
62 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:18:55 ID:yE9qmKOJ
>>55
（ ´∀｀）つ　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/23/news010.html
63 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:20:17 ID:Lh6oEwHD
頻繁に印刷すればいいやん。
64 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:22:53 ID:SrndcZjn
あぶねー複合機買うとこだった
でも国内ﾒｰｶｰのださいんだよな…
65 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:23:50 ID:Cxx8j3kN
ｈｐ最悪やン
66 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:25:08 ID:9tLIECwK
>>53
今のはどうか知らんが、ヘッドも一緒に交換になるからなぁ
毎回交換するわけだから、そのぶん安心なのだが。

交換インクでヘッドがダメなっても、修理に出さなくて済むから
交換インクを使うつもりなら逆のメリットが出る。
67 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:37:27 ID:lUMSrkjA
NEC製のプリンタは最高だよ
68 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:43:50 ID:DEUnIdgX
>>67
hpのOEM
69 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:44:52 ID:QR1Jhhgd
ｔｕｒｉ
70 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:46:08 ID:8MVbMxqK
つよインクの詰め替えって、まだ出ないの？
高いし、すぐなくなるし、現像に出したほうが安いんじゃないかと考えてる今日この頃です。
71 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:47:22 ID:QR1Jhhgd
ｈｐのインクなんか3色カラーで4千円近いんだぜ
72 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:49:02 ID:PHHDwRBw
It's the SONY Style Timer.
73 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:49:17 ID:xHEjArX4
プリンタは本体を激安にして、インクでもうけるビジネスモデルなので、ＨＰタイマーがないと商売あがったりなんだろう。
74 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:49:28 ID:IRyrCVXs
>>71
Xeroxもそれくらいしますよorz
75 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:49:31 ID:8MVbMxqK
>>71
日の丸、大量に印刷したら片減りしちゃってもったいないね。
76 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:52:05 ID:DEUnIdgX
インクを交換するより
インクの切れたプリンタをヤフオクで処分して
新しいの買った方が安いしな
77 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:52:22 ID:jL33zIEZ
canonのプリンタ（と純正インク）使ってるけどこれにもそんなのついてるのかな？
にしてもインク1色800円は高すぎ
78 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:53:58 ID:DEUnIdgX
>>77
Canonのは透明カートリッジだから目でチェックできるだろ
79 ：チョッパリポン博士 ◆Tmt3G4MTVw ：05/02/23 11:56:31 ID:2RP7ckpK
>>51

やっすいレーザー買え。
後悔しないですむぞ。
消費期限なんて無いようなもんだしよ。
80 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:56:46 ID:LEnMbtnv
>>70
つよインクみたいに数十年色あせしないってメリットが要らないんなら
普通のエプ対応詰め替えインクでいいんじゃない？
色合いは純正とはすこしだけ違うけど、自分で調整できるんだし
相性のいい紙を使えば仕上がりに遜色は無いよ
普通の詰め替えインクで印刷してもちゃんと保存管理すれば数年は色あせしないよ
81 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:57:55 ID:HHiEs7CE
俺もHP使ってたが、インクが４千〜５千とバカ高いので
違うメーカーに乗り換えたのだが、レックスマークのインク量少なすぎ。
82 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:58:03 ID:8MVbMxqK
>>80
それも手だなぁ、あったま良いな。
83 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 11:59:54 ID:9pgkeBI9
HP死ねよ
インクでボリやがって
84 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:00:04 ID:dG+kHBqr
ていうかこの女性ただの電波だろ
アメリカらしいニュースだ
85 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:01:04 ID:IWCTePhj
>>81
インクにプリンタヘッドがついてるからね。その代わりインクが詰まって
故障ということがないのがメリット。
86 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:01:23 ID:LzZPPZAR
これで賠償できたらソニーは・・・・
87 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:03:56 ID:IWukm2kG
ＨＰはタンクのインク量は多いな。
ていうか詰め替えはインクで手が真っ黒になるし
スポイトでやるの結構難しいので
すなおに純正買ってる
88 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:07:10 ID:8nvcgP3A
サブタンク式だと初期カートリッジの減りが早く見えるぞ
実際はサブタンクに結構残ってる（本タンクが減るから打てないけど）
89 ：大佐は疲労困憊 ◆K76a0xu20c ：05/02/23 12:09:01 ID:EhlTrvd8
ソニータイマーだけはガチ
90 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:09:31 ID:8XYLKHFx
>>29
静かという最大のメリットもあったじゃないか。
91 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:10:26 ID:DEUnIdgX
>>85
Canonはプリンタヘッドだけ単体で別に購入できるからな

92 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:10:28 ID:pEQXPml7
俺が使っているEPSONは大丈夫なのか？

あやや見て買った（ ／ｰ＼）
93 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:11:54 ID:u89H2I1R
まぁ、インクにも消費期限があるわけだが、、、
94 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:12:41 ID:pyeylrRF
この特許はソニーが握っているのでしょうか？
95 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:12:48 ID:Qtf3GYcQ
このまえ追い出された社長の時代に駄目になった．
コイツは計測器部門を切り離すし，
PCもプリンタも安モンにしてしまうし，
ダメ社長だった．

利益上げたと主張してるが，
人切り繰り返してれば一時的に利益なんぞ出るわ！

それで 22 億円も退職金かっさらって行くんだからイイ商売だ．
96 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:14:43 ID:ol8601l1
ソースを読んでもはっきりしないんだが･･･
「タイマーやめろ。根拠は俺のカン」とかじゃないの。
97 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:15:36 ID:glwMtllg




前面給紙はCanonも採用しています。

妙なチップを積んだhpなどは買わず、Canonを買いましょう。

※ちなみにhpの収益はプリンタ事業頼みなので、これがｱﾎﾞｰﾝすると非常に痛いｗ


98 ：从o＾ー＾从御飯喰：05/02/23 12:16:07 ID:S5sFv9wh
エプソンのうんこプリンタにはまいった
買ってきてカートリッジ入れようととしたらチップの
接触部分のピン即効折れた
99 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:16:28 ID:3n0VULHQ
うちHPのプリンタ使ってる。
CMYのうち、まずYが切れ、次にCが切れ、もうMしか残ってないけど、

警告とかでないよ。
100 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:16:54 ID:8gQxnPw3
>>97
心配しなくてもＨＰのプリンタ日本では売れてない
101 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:21:20 ID:IWCTePhj
ビジネス向けには最適だったんだよね。720C使ってたけど、モノクロ印刷が
早いのなんの。レーザー買おうか迷ってたけど、買ってよかった。
今は知らん。
102 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:23:31 ID:DVnF1zDx
おいおい勘弁してくれよ
HPのプリンター安売りしてたから買ったばかりだよ・・・
103 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:25:23 ID:gywAEh5a
エプソンは替えインクを穴空けて足すの大変だから、
今度はキヤノン買う事にする。
104 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:26:12 ID:DVnF1zDx
>>97
ちなみにうちのはPC本体もプリンターもHPだ。
本体は3年たつが不具合は出ていない。
ちなみにcannoｎプリンターは3年であぼーんした。
105 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:26:58 ID:ZEkCTbdV
ふーん、ＨＰって今はプリンタで食ってるんだ。
106 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:27:00 ID:3ALG37/H
おれんちのHP製や＿|￣|○
107 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:27:24 ID:pEQXPml7
从‘ 。‘从あややのEPSONがいいよ＾＾−
108 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:29:59 ID:3n0VULHQ
まあ、ビジネス用途ではほんとすごいいいプリンタ出してたよ。
>>101の言うとおり。モノクロ印刷だけは、同価格帯の他機種より断然速かった。

イマイチ受けてないのは、フチ無し印刷出来ないせいだろう。
趣味系ユーザーの多くは、プリンタなんて年賀状にしか使わないしさ。
109 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:30:42 ID:/2sxfAG/
ソニータイマーは・・・
110 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:30:45 ID:xVXL+3dK
エプソンのｺﾞﾘ顔CMはいい加減止めてほすぃ
111 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:31:15 ID:CRDVzcYI
＜ソ二一、ＨＰを訴える。オートタイムアップ特許侵害で＞共通同信
112 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:31:32 ID:PiI9Oz+J
今だにEPSONのMJ-500Cを使ってる。
113 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:32:18 ID:BlOMIVnu
どうせ田舎に住んでて通販でまとめ買いすんだろ？
EPSONは賞味期限ちゃんと印刷してある。
さすが日本製。
114 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:32:33 ID:AQmaUo66
二代続けてエプのプリンター使ってるが
古い機種と比べて新しい機種のほうが明らかにインク切れが早い。
古いのはICなんていう小賢しい物、付いてなかったからなぁ。
115 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:33:47 ID:3n0VULHQ
個人的に、スキャナはエプソンがいいと思うが、プリンタはエプソン以外。
116 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:34:09 ID:Tua1So1D
プリンタのインクって全然安くならないよな

なめてるの？
117 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:39:14 ID:aF6ki0xz
>>100
どういう見解を持って売れてないと言い切ったのか
118 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:39:15 ID:BlOMIVnu
HPがNECにOEM供給してたDeskJetはある意味世界標準。
国内はまだまだEPSON。
119 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:41:28 ID:VF9gbNK7
やっぱ皆エプソン詰まりやすいと思ってるんだ。
すぐ詰まって大量の高い紙が汚れて無駄になることあるもんなぁ。カートリッジも高いのに。。
次はCanonのかっこいいのにしよう。。
120 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:42:39 ID:DVnF1zDx
キャノンの工作員出没してるのか？
なぜキャノンをお勧めするのかよーわからん。
前キャノンユーザーとしては。
121 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:43:05 ID:II7+0BFy
HPのプリンタいいよ。
故障する気配がない。
エプソンはすぐ詰まった。
122 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:43:46 ID:uO/Z+CG4
インク高すぎだよ
123 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:46:07 ID:T6G1v0dg
エプソンの奴ってすっげえうるさくねえ？今は違うのか？
昔キャノン代えてずいぶん感心した覚えがあるよ
124 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:46:28 ID:BlOMIVnu
俺EPSONユーザーだけど詰まりやすいというか出なくなる。文字が切れる。
あと動かすと液漏れが多い。
一家団欒コタツの上で写真印刷してるTVCMなんて嘘。
125 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:47:36 ID:9+OK2CnS
やっぱみんなEPSONで苦労してんだね。
俺もEPSONからCanonに乗り換えてからプリンターに関するストレスが激減したよ。
126 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:50:32 ID:3n0VULHQ
HPのスレなのに、　EPSON vs Canon スレ　になってるな。
127 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:51:06 ID:uK/WJw3W
キャノンのインクはひとつひとつ色が別の箱になっているけど、
エプソンのやつは纏めて一つの箱に入っているから一つの色でも切れると変えないといけないから嫌だ。余計に金がかかるからな。
128 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:51:32 ID:Ol43LsTZ
印刷コストが一番安いメーカーはキヤノンで確定？
129 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:52:15 ID:wtoqr4JY
HPタイマーはよく聞くな。
130 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:52:19 ID:63kZiCcf
今EPSONのPM800使ってる確かにインクつまりまくり
親がCANONの950だか960だか使ってるが
ほとんど使ってないのにつまる気配はない
耐久性はCANONのがいいのかも
131 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:52:31 ID:VF9gbNK7
>>120
いや、Canon使ったことないけど、エプソンで毎年年賀状に苦労してるんだよ。
この汚れた年賀状の束どうすんだとか思う。
132 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:52:48 ID:SrndcZjn
ためになった
キヤノンにしようかな
133 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:53:58 ID:YuiqiMh7
あややのCMやってたヤツかったがインクみなばらばらだったよ
134 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:54:52 ID:DEUnIdgX
>>120

EPSON →　すぐノズルが詰る、変なIC付いてる
HP →　タイマー、インク高い、CDR/DVD印刷できない
Canon　→　　マンセー


みんな最初はEPSONブランドに騙されて買うんだよ
それで嫌になって他のメーカーに乗り換える
135 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:54:52 ID:VF9gbNK7
てゆーかエプソン買ったばかりのインクが詰まるからたまに切れそうになる。
136 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:56:16 ID:Qtf3GYcQ
>>128
hp のビジネス用のインクジェットが有る．
137 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:56:43 ID:BlOMIVnu
EPSONは字が切れたり、線が一本走ったりする。会社が責任持って印刷ミスした紙１枚10円で買え。
138 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:56:50 ID:3n0VULHQ
そういや、HPプリンタのTVCMは見かけないな。
人気薄の印象はそのあたりから来るのかね。
139 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:58:24 ID:DVnF1zDx
>>131
>>134
だったらキャノンもあんまり変らないぞ。
あまり過度な期待しないほうがいいよ。
漏れは2台キャノン＆実家にもキャノン買ったが3年持ったのは一つも無かった。
実家はエプソンに、我が家はHPに乗り換えた。
140 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:59:10 ID:hcT/TS6w
ソニータイマーみたいなもんか
141 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:59:37 ID:DEUnIdgX
EPSONの高級機で写真印刷をLサイズ印刷する場合→　公称22.2円のインク代　(紙代、ヘッドクリーニング代を合わせれば40円超？)
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pxg920/pxg9201.htm

カメラのキタムラのネットプリントのLサイズ　→ 37円
http://www.kitamura-print.com/info/index.html#ancher01
142 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 12:59:41 ID:OWtSbr6s
エプソンは印刷して端っこが汚れたからなぁ…。
ＦＡＸも壊れたからhpの複合機に乗り換えた。

確かにインク代は高いが、故障はまだ無い。
143 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:01:04 ID:yE9qmKOJ
ﾌﾞﾗｻﾞｰのﾚｰｻﾞｰﾓﾉｸﾛでいいや
144 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:01:53 ID:J/NVzT6R
一番壊れないのはたぶんhp。
つーか壊れなすぎて買い換えの踏ん切りがつかん。
145 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:02:14 ID:AQmaUo66
正直、どこのメーカー製でも３年使ってればヘッドがイカれてくると思う
146 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:02:16 ID:DEUnIdgX
>>139
CanonのPIXUS 560iを2003年の末に買ったが
いまだに何の問題もなく動いてる罠

Canonの製品がよくなったのはPIXUSシリーズになってからだよ

EPSONのPM-820Cは購入してから1ヶ月でインク詰りやすくなって
その後1週間おきにインク詰ってブチ切れてた

147 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:02:34 ID:BlOMIVnu
年末コンビニでインク売ってるのはEPSONかCanon。hpは無い。
9800円のプリンタ買って予備のインク買うと更に１万円するLEXMARKは論外。
148 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:03:40 ID:u0BIVXHu
インクの品質低下期限じゃねぇの？　　
149 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:04:37 ID:DEUnIdgX
>>144
インクヘッドもセットで買い替えだからな
そりゃ壊れる様子が少ない

インク買い換えるより、プリンタ買い換えた方が安いけどなhpの場合
150 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:04:55 ID:3n0VULHQ
>>146
2003年の末って、まだ1年ちょい程度しか稼働してないだろう。
ここですでに壊れてたら相当マズイと思うが。
151 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:05:22 ID:NPYWPHL8
お前らはドットプリンターでも使って
ギーコギーコやってろ
152 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:05:37 ID:9+OK2CnS
>>148
劣化したインクでの印刷は絶対にさせない　という
ｈｐの技術者としてのプライドを感じるな。
153 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:06:22 ID:VF9gbNK7
>>147
え？インク1マンするの！？
154 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:08:01 ID:DEUnIdgX
>>150
インクが一度も詰まらずに1年ちょいってEPSON使ってたユーザーからすると
ほとんど奇跡だよ

EPSONだと1週間に一度は詰まってたからな
155 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:09:02 ID:LdAwE/H2
>>151
ギーコギーコと言うよりはキーキーだろｗ
156 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:09:08 ID:VF9gbNK7
ここでいう問題はインク詰まりのことでしょ。
157 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:10:46 ID:DVnF1zDx
>>154
キャノンが進化したようにエプソンは進化してないの？
昔のキャノンもヘッドにホコリが詰まったりしてインクでないのはショッチュウあったよ。
いまのピクサーになってからは変ったのかもしれんが。
158 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:12:01 ID:DEUnIdgX
HP インクジェットプリンタ本体 5850 HP Directplus価格：9,975円(送料こみ)
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/dj5850/spec.html

付属インク：（黒/カラー/フォトカラー）

hp 27プリントカートリッジ 黒（レギュラーサイズ） C8727AA#AR0 2,436円
hp 28プリントカートリッジ カラー（レギュラーサイズ） C8728AA#AR0　2,814円
hp 58プリントカートリッジ フォトカラー C6658AA#AR0 3,297円

3つで合計8,547円

http://h50157.www5.hp.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/ja/-/JPY/BrowseCatalogForConsumer-Start;sid=SGgiimC7uG-9FyKnSWocqLC08OrB6-n6qrc=?CatalogCategoryID=hb8QpABQSH0AAAEBsGRB0evW

hpのプリンタ使ってる人は、インク切れたらプリンターをヤフオクで売って同じの買った方が安いよ

159 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:13:09 ID:Ol43LsTZ
>>158
ﾜﾛｽ
160 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:13:38 ID:DEUnIdgX
>>157
ヨドバシ梅田の店頭にあったPM-G800は展示開始から3日で詰まってた
161 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:15:01 ID:DVnF1zDx
>>158
なんでフォトカラーとカラーの2種類のカートリッジ買わなければならないんだよ。
あと、前のキャノンのプリンターもカラーだとインク代が4千円くらいしたぞ。
2回に1度はホルダーごと変えろって言われるからな。
162 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:16:18 ID:BlOMIVnu
DELLのはLEXMARKのOEMだろ？まだインク黒5000円、カラー5000円なんて商売してるのｗｗ
163 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:17:24 ID:DEUnIdgX
>>161
黒しか使わないなら、安いモノクロレーザーでも買っとけよ

ホルダーってヘッドユニットか？
PIXUS 560iでもうインクを何十回も交換して
詰め替えも何回もしたが、一度もそんな事言われた事ないぞ
164 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:18:51 ID:3n0VULHQ
>>163
ビジネス文書にわざわざフォトカラーは要らんだろ、って話じゃないのか？
165 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:19:30 ID:DEUnIdgX
レックスマークのインクの値段は恐ろしいな
http://www.lexmark.co.jp/direct/shoumo/kounyuu.html

カラーとブラック買うだけで新品のプリンタが買える
166 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:19:32 ID:VF9gbNK7
>>158
うはｗｗｗｗおkｗｗｗｗｗｗｗｗ
167 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:19:55 ID:DVnF1zDx
>>163
ピクサスになってから進化したんだろうか。
漏れはインクホルダー変えずにインクだけ変えたら3回目の交換くらいでインクが出なくなった。
ホルダーごと変えたらまた印刷できるようになった。
いずれもピクサスの前のプリンターだったが。
168 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:21:06 ID:LdAwE/H2
Multi Writerを使っている漏れは勝ち組ってことで。
169 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:21:45 ID:BlOMIVnu
hpは世界標準だけど、ランニングコストで言うとまだまだ国産優位。
170 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:21:48 ID:c90mr/1b
BJF850は勝ち組みといいたい。言いたいが、そんなわけはないので自粛するしかない。
171 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:21:58 ID:DEUnIdgX
>>167
そうじゃねーの？
ﾏｼﾞでEPSONから買い換えてインクが詰まらないってだけで感動したし
172 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:23:17 ID:4Xoq6utM
>>158
HPは修理に出すと新品くれるぞ
173 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:23:38 ID:sphCypZs
たしかソニーがhpのOEMでプリンタ出していたような。
元々あるSDスロットを使えなくしているという…
174 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:24:08 ID:Qtf3GYcQ
>>161
推奨では換えろと言ってるけど，
実用的にはヘッドが詰まるまで換えなくてもイイよ．
実際にはそんなに簡単に詰まったりしない．

アレは年賀状で年に一度しか印刷しないユーザーを対象とした
推奨値なんだと思う．
175 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:25:34 ID:IXYGTkQW
>>163
最近の小型モノクロレーザーは本当に安いよなあ。安くて速くてキレイ
176 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:26:38 ID:DEUnIdgX
Canon PIXUS iP3100 Lサイズ印刷　9円/1枚
Canon PIXUS iP8600　Lサイズ印刷　15.6円/1枚

EPSON PM-V500　Lサイズ印刷 25.3円/1枚　(4分48秒)
EPSON PM-G720　Lサイズ印刷 21.7円/1枚　
EPSON PM-G920　Lサイズ印刷 22.2円/1枚

http://cweb.canon.jp/pixus/lineup/ip3100/index.html
http://cweb.canon.jp/pixus/lineup/ip8600/index.html
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pxv500/pxv5001.htm
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pmg720/pmg7201.htm
177 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:27:43 ID:PjpPelC2
ﾚｯ糞ﾏｰｸのプリンタに比べ(ry
ﾚｯ糞ﾏｰｸは事実上使い捨てプリンタ。
インク切れしたら、窓から投げ捨てて買い換えた方が安い。
178 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:27:55 ID:DEUnIdgX
Canon PIXUS iP3100 Lサイズ印刷　9円/1枚 (1分39秒)
Canon PIXUS iP8600　Lサイズ印刷　15.6円/1枚 (43秒)

EPSON PM-V500　Lサイズ印刷 25.3円/1枚　(4分48秒)
EPSON PM-G720　Lサイズ印刷 21.7円/1枚　 (1分3秒)
EPSON PM-G920　Lサイズ印刷 22.2円/1枚 (42秒)

http://cweb.canon.jp/pixus/lineup/ip3100/index.html
http://cweb.canon.jp/pixus/lineup/ip8600/index.html
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pxv500/pxv5001.htm
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pmg720/pmg7201.htm
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pxg920/pxg9201.htm
179 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:28:53 ID:EsFbfJtz
エプのプリンターはあっという間に壊れたｗ
180 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:29:49 ID:4Xoq6utM
キャノン工作員必死すぎｗ
エプソン工作員やる気なさ杉ｗｗ

ｵﾏｲﾗスレタイ嫁や
181 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:30:01 ID:BlOMIVnu
モノクロレーザーだとエロ画像印刷しても(ry
182 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:30:05 ID:v0wBls7d
>>173
ν速でも騒ぎになったなそれｗ
183 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:30:33 ID:DVnF1zDx
>>180
マジでここまで必死すぎるのをみるとｷﾓﾁﾜﾙｲ・・
やっぱりキャノンやめて正解だったかも。
HP最高！！ｗｗｗｗ
184 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:32:34 ID:v33M2rzb
これは日本が世界に誇る独自技術、ソニータイマーが米国メーカーに
パクられたというニュースか？！
そうなんだな！？
185 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:32:37 ID:3n0VULHQ
フォト印刷時のランニングコスト比較。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/ijp/2004/11/29/541.html

hpかフォト印刷に向いてないのは確か。
そして日本のユーザーの需要はフォト印刷。

ただし、長い目で見ると写真屋にフォトプリントサービスで注文した方が
安上がりで長持ちだったりするわけだ。
186 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:33:38 ID:Vj9lScI3
もうプリンター買うのイヤだから、
コンビニのコビー機から出力出来る様にしてくれ
187 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:34:22 ID:CgVR1096
ここで元ALPSユーザーの俺の登場ですよ。
機械的にヌッ壊れて、1年もたなかったけどなっ！
188 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:34:37 ID:v33M2rzb
>>186
すべからくネットワークプリンティング対応で、年賀状もそいつの家のプリンタから
印刷できればいいのにな。
189 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:34:48 ID:ec2sYklB
実際ここ５年間モノクロでしか印刷した事がない
現在は320iが爆音を響かせながら頑張っておりますｗ
190 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:34:51 ID:VF9gbNK7
正直な感想いったら工作員か。。
191 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:35:04 ID:XXGjXgyp

ＨＰのスキャナプリンタ１年位前に買って
ほとんどつかってなかったけど最近カラーコピーとかすると
横にブラインドのような線がはいるようになってるんだが
何か設定が変なのか？
192 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:35:09 ID:DEUnIdgX
Canon PIXUS iP3100 モノクロ22枚/分 カラー15枚/分
Canon PIXUS iP4100 モノクロ25枚/分 カラー17枚/分

http://cweb.canon.jp/pixus/lineup/ip3100/index.html
http://cweb.canon.jp/pixus/lineup/ip4100/index.html

hp Deskjet 5850 モノクロ21枚/分　カラー15枚/分
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/dj5850/special.html


>>186
もう、できるぞ
193 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:36:02 ID:FeJu5KL+
なんかしらんけどキャノン。
インクが入手しやすそうだったから。
特別性能いいとは思わないけど不自由もしてない。
194 ：186：05/02/23 13:36:22 ID:Vj9lScI3
詳しく！
195 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:36:28 ID:PjpPelC2
PM-700C(確かリサイクルショップで500円で買った)で年賀状
印刷したら、ヘッド詰まりで色変になって5枚くらい捨てた
激しく爆音だし

BJF360はインク切れで1年くらい放置

レーザー(LBP-740　2段カセット、メモリとネットワークボード増設）
も持ってるが、トナー切れ中。
こいつも糞で、カセットの給紙パッドのゴムが劣化してて、一度に
3枚吸い込んでジャムりやがる。
196 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:36:57 ID:DEUnIdgX
>>186
>>194

ネットプリント
http://www.printing.ne.jp/

197 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:39:20 ID:DVnF1zDx
漏れよくわかってないんだがプリンターの性能よりも
カメラの性能の優劣の方が大きくないか？
同じプリンターで印刷してもカメラによって画像が全然違うぞ。（解像度HIクオリティにしても）
レンズの大きいやつのほうが綺麗だ。
198 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:39:37 ID:4Xoq6utM
>>190
だれもあなたを名指しで工作員認定してないですよ(ﾆﾔﾆﾔ
199 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:39:41 ID:PrJ8WYEC
で、マイクロライン7050cの新型の投入は何時？
200 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:41:29 ID:DEUnIdgX
>>197
そりゃ、当然だろ
コンパクトデジカメの画質なんてたかが知れてる

今ならNIKONのD70がお買い得かな
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d70/index.htm
201 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:42:07 ID:3n0VULHQ
とりあえず、丈夫さで言うならhpだと思っている。
少なくとも俺の手元にあるやつは、目立った故障もなく5年間稼働してる。
202 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:42:30 ID:4Xoq6utM
>>197
知り合いのカメラ屋は
「Lサイズにするにはカメラの性能は上がりすぎてるから関係ない。むしろ重要なのはプリンタ。」
って言ってたけど
あくまで画素数の話で画質や発色の問題ではないよ
203 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:44:06 ID:DVnF1zDx
>>200
おぉうちのもニコンだ。
周りの皆は小さいカメラなんだあが家のだけでかいんだよな。
でも画像がメチャ綺麗だ。
204 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:44:09 ID:DEUnIdgX
家庭用のプリンタで印刷すると
CanonにしろEPSONにしろ、光沢のフォト用紙使うと
ミシン目のようなラインがつくからな

インクコストも考えると写真印刷はカメラ屋持っていってやってもらっても
あまりコスト変わらん
205 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:44:17 ID:IXYGTkQW
>>195
あるあるｗｗｗｗ
キヤノンのレーザーはタイマーが入ったみたいに多重給紙が起こるな
206 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:44:41 ID:VF9gbNK7
>>198
そうか。
私はPM-880C使ってるけど、そろそろインク詰まりにくい新しいやつが欲しいんだよ。
自作の絵をポストカードにして小遣い稼ぎしてるからさ。。
207 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:45:52 ID:DEUnIdgX
>>203
NIKONのD70は本当に安いからなぁ・・・・・
きちんとした一眼レフデジカメなのにボディのみで69,700円

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501610453

しかもキャンペーンでさらに1万円引きだし
http://www.nikon-image.com/jpn/event/campaign/d70_cashback/index.htm
208 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:46:23 ID:v33M2rzb
>>206
売り物にするなら昇華型とかのフォトプリンタのほうがいいんでない？
シールとかもつくれるし。
209 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:47:54 ID:4Xoq6utM
>>207
スレ違いな話題なのに丁寧にソースつきでご苦労様

で、おれもD70検討してるんだが実際使ってみてどうなのよ？
おれもスレ違いｗｗｗ
210 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:49:04 ID:Sh6vAoRZ
D70(･∀･)ｲｲ!!
211 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:49:25 ID:J/NVzT6R
>>207
安くなったねえ。
俺、去年レンズキットで14万円で買ったのよん…
212 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:50:11 ID:DEUnIdgX
>>209
普通に画質いいし、使いやすくていいよ
無圧縮で記録したいなら、マイクロドライブのCFカードは必須だけどな

あれだ、ヨドバシとか行けば展示してあるから触ってみれ
上位機と比較すれば確実に劣るけど、いい品には違いない
213 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:53:08 ID:4Xoq6utM
>>212
触っただけじゃわからんのよ
持って軽い感じはわかるけどレンズとのバランスとか取り回しはどう？
普段はレンズはなにつけてんの？
あと耐久性は・・・まだわからんか
214 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:53:21 ID:4dS0tI1/
エ●ソンのプリンターもウンコだったが
Hpもその仲間入りか
215 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:58:55 ID:DEUnIdgX
>>213
コンパクトデジカメからの乗り換えだからウンチクは分からんよ
普段使ってるのは親父から借りたAF-S VR Zoom Nikkor 24〜120mm
レンズセットのは高いからボディだけ買ったしな
NIKON選んだ理由は親父がNIKONばかり使ってるから、レンズ流用できてるって事だし
216 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 13:59:58 ID:VF9gbNK7
>>208
ちょっと高いよ。そんな大袈裟なものじゃないし。
217 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 14:00:34 ID:aYMXJGWv
>>213
競馬撮影用に廃版の500mmのやつ使ってる
218 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 14:05:04 ID:4Xoq6utM
>>215
VRか
金持ちだな

おれはU2からの乗り換えを考えてるんだが、いまいち踏み切れない

>>217
特殊すぎだろｗｗ
三脚固定だろうし

スレ違いなんで終わります
219 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 14:05:33 ID:J/NVzT6R
>>213
唯一の不満は、ファインダーが今一でピント合わせが普通の一眼よりやりにくい事。
普段マクロ使ってるから、ちょっと不満。
それ以外は文句ないよ。
220 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 14:06:02 ID:qnHCh+bC
じょで＾
221 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 14:11:28 ID:b0g0au/J
アルプスのが好きだったな
222 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 14:16:17 ID:P7N25d9U
フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

ソニータイマー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC
223 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 14:40:22 ID:4Xoq6utM
>>219
ありがと
224 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 16:31:47 ID:qnxAl7UH
未だにPICTY80Lを使ってる。文書だけ。
高速でテキスト印刷するのは今でも速すぎるほど
225 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 20:50:45 ID:pwjMVSgm
で、訴訟に勝ったら日本のHPプリンタユーザにも損害賠償？
それとも日本でまた訴訟起こす？
226 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 22:20:23 ID:3ntVXIA0
自分の事は自分でやれ。
タナボタはない。
227 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 22:24:31 ID:jZDLozyS
OH!!　SONYTIMER!!!
228 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 22:35:49 ID:WvFOkhxL
HPタイマー最悪だな
229 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 22:38:30 ID:iDwmhSf7
え、何これマジなの？
うちに二年前に買ってまだ使ってないストックがあるんだけど。
だめってこと？
カートリッジ高いけど、前から紙入れるところとか、白黒印刷異様に速いところ
とか大好きなのにー。
230 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 22:44:03 ID:hY0zTNTc
逆に営業妨害だったりして。。。
「特定の日」っていつだよ？
うちのもほとんど使わないながらも2年以上インク出てるけどなぁ
231 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/23 23:01:11 ID:/SnHJH7t
Canonが良いんじゃなくてhpとEPSONが駄目なんだろ
232 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 02:08:04 ID:Jg9mQuLc

233 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 02:09:31 ID:8N6YA8ay
Canonのコマーシャルやってる黒いやつルックスで欲しい。
234 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 02:13:57 ID:SyAWDXsC
HPのプリンタはインクの持ちがいいんだけど、
最近のは違うのか?

キャノンが良いっていうけど
会社がプリンター本体は儲からないから
インクや消耗品で稼ぐって公言しているのがちょっと……
まぁ、他も実質そうなんだろうけど。
235 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 02:14:29 ID:XU22l+Yk
デジカメもCANONプリンターもCANON
236 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 02:14:40 ID:CYCcObvh
すげー
HPタイマーだ
237 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 02:18:15 ID:6sRb75YK
4年ほど前の複合機のプリンタインクヘッドがいかれて、
部品を調べたら一個6000円弱、
新品複合機の安いやつで1万7000円ぐらいだった場合、
どっちを選ぶのが賢いのかな・・・

俺はインクヘッド買い換えたんだが。
238 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 02:20:18 ID:hRcOiBA1
そういえば、インク大量に残ってるのに交換ランプがｗ
もう使ってないから良いけど、騙されてたのか（´・ω・`）
239 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 02:26:52 ID:bEmCkBkZ
>48
小文字で hp な？
覚えたか池沼。
240 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 02:35:15 ID:qqoW0Pp7
プリンタ板行ってきたがなんだありゃ…
241 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 02:58:47 ID:7Ndts9TG
数日前発表になった安い複合機買おうと思ってプリンタ板巡ったらこの事を知った
躊躇している
242 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 03:00:42 ID:HO493Bji
だがそれがいい
243 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 03:36:08 ID:UyX66Mfi
>>239はその後の>>59も読まずに脊髄反射レスする池沼
244 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 16:09:33 ID:FXw3VS2E
HPタイマー晒しage
245 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 16:18:38 ID:6sRb75YK
ホームページ？
246 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 16:22:58 ID:nuKdASQa
Canonが最強だよ
何気にhpより白黒印刷速くなってるし
印刷コストも安いし、黒は顔料インクだし
247 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 16:25:05 ID:OfG3SsIA
ここみれば
ttp://www.hp.com/
自ら「HP」を名乗っているのは明らかなわけで。
「hp」って主張はロゴが小文字でデザインされている、という以外に根拠が無い。
248 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 16:52:53 ID:6iy2XjHG
壊れたら次はCANONにするかな
ただHPはなかなか壊れないんだよね
249 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 16:54:41 ID:pomZJNj8
ｼｭｳｶﾂのときセミナーでEPSONの中の人が
プリンタでは利益あがらないからインクで儲けてるんだ　と言ってたぞ
250 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 16:55:23 ID:QTnZYf+2
レックスマークは本体よりインクのほうが高い
251 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 16:58:30 ID:7d0oW0kk
ウチも偶然Canonのプリンタでもう数年使ってるが、
特に文句はないな。
252 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 16:58:42 ID:12jbWmtB
PM880Cを2000円で買ったはいいが、インク代で2500円ってなめとんのかｺﾗ
253 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 17:00:44 ID:OQ8i44rW
インク詰まりの無いMD5500の折れは勝ち組
254 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 17:02:46 ID:Nh5Jdewk
>>248
俺は970cxiを未だに使ってるよ。全然壊れる気配がないｗ
壊れてもHPを買おうと考えていたけど、タイマー付きなら他メーカーだな。
255 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 17:03:31 ID:RPcK2k/z
おいおい、俺が使ってるDeskJet710Cという古い機種のも
そうなのかな。
256 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 17:22:28 ID:qcFm6I7A
プリンタのユーティリティが期限切れかどうかを判断するんでしょ？
最低限必要なドライバだけ入れておけばそんなのいちいち判断しないんでは？
257 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 17:51:54 ID:i7iuNdLp
>>247
製品にも HP なんたらと言う型番が多用されてるよね．
258 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 17:56:27 ID:Ze1Hqz1V
ｈｐのＡ０プロッタ使ってるがそういや昨日メンテの人が
トナーの買い置きはしておかない方がいいですよ
っていってたのはこれか！

259 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 17:56:50 ID:aZRt/yBM
ソニータイマー
260 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 18:00:55 ID:23prx1JL
NECもヤバいなw
261 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 18:01:31 ID:0icJxj6i
これ日本でもあるよ
262 ：(σ･∀･)σﾃｨﾝ!! ◆Hi9o8eIXuA ：05/02/24 18:22:36 ID:3Bz1tf7r
キャノン最強
BJ-F900使ってるけど印刷早いし満足
263 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 18:23:53 ID:mEOQ8hRn
>>253
プラモ用のデカール作ってくれないか？
264 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 19:02:07 ID:R5HzXGMA
HPは丈夫だと言われてるがおいらの飼ったのは
ほとんど使わないまま一年後くらいには壊れていた。
インク切れか？と高いインクを購入したが直らなかった。
あれ以来HPは飼わない。
265 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 19:24:00 ID:mEOQ8hRn
昔は横川ヒューレッドパッカードって言ってポケコンとか憧れだった。
266 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 19:25:16 ID:diuHrwTI
>>262
手堅くスペックアップしてった感じだよな、CANON。
267 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 19:30:32 ID:wZl8plwE
ピクサスユーザーだが、インクがめちゃくちゃ持つな
キャノン絶対お勧め
268 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/24 19:38:11 ID:MXePFBRh
hpは一度インク切れランプ付いても電源再投入すると消えてくれて、
それを繰り返すと、ホントに印刷かすれるまで使えるんだけど、ウチだけかい？
269 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 05:43:57 ID:8NOve8Dt
旧マック用シリアル接続のプリンタが壊れてしまい困っているたので
プリンタ板で情報を探そうとしたがあまりの廃れっぷりに愕然とした。
270 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 06:02:54 ID:UAf5+plQ
期限以内に使い切んないとインクが変質すんの？
271 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 06:07:32 ID:ErSjQ/DD
温度の高い所に長時間置いておくと未開封でもインクが固まりやすくなりそうだがどうか
272 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 06:13:12 ID:5fEbUAEB
HPのプリンター、昔はよかったのになあ
２０万円したけどさ。
今はもうだめだね。なんでだろ。
273 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 06:13:31 ID:GmtVW0UI
俺のインクも交換してくださいって出たんだけど
半年くらい前の奴だけど
全然使って無かったのに
これってひょっとして？
274 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 06:15:40 ID:ACgZ1WpR
ソニータイマーはアナログだから証明するのが大変ですよ。
275 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 06:17:46 ID:J7R01Vlh
すいません、VAIO使ってる者ですが。。。ソニータイマーってなんですか？
ソニーの製品は何かあるんですか？マジで教えてください！
276 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 06:18:49 ID:QTAKDHwP
そういえばリコーのジェルジェットって性能どうなの？
277 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 06:19:56 ID:HEpFGED2
期限じゃなくって枚数カウンタがついてる奴は普通にあったな。
使えねえプリンタだったが。HPじゃないけど。
278 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 06:27:14 ID:OOuh1NXp
HPのOEMなネックもそうなのかな？
279 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 06:43:39 ID:44UoFhN+
リコーのジェルプリンってどうなの？
本当にＯＫ牧場なの？
280 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 07:13:46 ID:OwU/Ppu6
KO牧場
281 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 07:15:58 ID:Zb4gm9/H
とりあえずEPSON　('∀`)
282 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 07:22:11 ID:3+qwXGWX
ALPSだろやっぱり
あれは良い物だぞ
283 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 14:22:55 ID:raa9ygx1
canon のインク切れになったときは、インクタンクの中が空になってるのが
見れて気持ちいい。透明の箱だからね。
俺の中では、hp<epson<canon だな。
284 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 14:29:07 ID:BYUqWzUe
秘密もなにも箱に『取り付け期限』書いてあるんだけどなあ・・。
期限切れでも使わせろや！ということなんだろうか。

>>283
ところがどっこい。EPSONとCanonが売れてもhpは儲かるのだ。
hpつってもアジレントだけどね。
285 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 14:30:31 ID:raa9ygx1
アジレントってなに？
286 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 14:31:55 ID:n7r8upsX
すげえなHPは・・・。
287 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 14:34:11 ID:vaQy76OC
マイクロドライプロセスﾏﾝｾｰ
288 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 14:34:31 ID:BYUqWzUe
>>285
アジレントテクノロジー
ttp://www.home.agilent.com/JPjpn/home.html

hpから分かれたとこ。プリンタだと、ヘッドの位置検出する
のに細かい線の入ったフィルムみたいなのとか付いてるべ
あのセンサーとかを作ってる。
あと、光学マウスのセンサーも、ほとんどがアジレント。
289 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 14:40:19 ID:L4EBu1CV
チキショーチキショーチキショー
290 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 15:56:13 ID:Hp8t5TS1
>>283 俺もだ．精神衛生にいい．
291 ：(σ･∀･)σﾃｨﾝ!! ◆Hi9o8eIXuA ：05/02/25 17:43:29 ID:BRyyrxeG
キャノンのプリンタに使い慣れたらエプソンやhpのプリンタの遅さに嫌気が刺してくる
会社で使ったエプソンの遅すぎ
文字だけなのにどうしてあんなに遅いんだよ
292 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 17:48:35 ID:KKVZl3Ca
CANONの使ってたんだけど、クリーニング機能が勝手に働くらしくインクを無駄使いしてたからすぐに捨てた。
今はプリンタ使ってない。
293 ：番組の途中ですが名無しです：
CANONのモノクロレーザプリンタを2万3千で買った。
結構使いまくっているのに全くトナーが切れる様子もない。
初めから付いてきたトナーで、今で1000枚は突破してる。
レーザープリンター最高だな。印刷時の消費電力がちょっとあれだけど
このモノクロレーザーが潰れたら、今度はカラーのレーザプリンターを買う予定。