ライブドアの株取引問題が難しすぎて正直理解できない
952 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 12:57:05 ID:v7I4twJz
ご参考までに社債と株式転換と発行済株数の関係
<前提>
社債総額 800億円
当初転換価額 450円
下限転換価額 157円
発行済株式数 643,250,879株
(Source data:ヤフーファイナンス)
<計算>
○ 転換価額 160円の場合 (下限近くとして)
転換計算 800億円÷160円=500,000,000株
転換後発行済株式数 1,143,250,879株
転換後発行済株式数÷転換前発行済株式数 177.73%
全転換した場合:LDの50%弱+空売り差益
955 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 13:05:04 ID:Vzy7aQnD
738 :番組の途中ですが名無しです :05/02/20 09:42:25 ID:+y32SMDq
>735
('A`)?
結局、JlfOrUq3は堀江が負けると思ってるの? フジに村上と二人の帝国になると思ってるの?
で結局負ける時はどういうシナリオで、勝つ時はどういうシナリオか説明して貰ってないように思うのだが、解りやすく説明してくれ!
( ´,_ゝ`)プッとか言わないでさ、素人だけに知りたいだけなんだ、大目に見れ。
776 :番組の途中ですが名無しです :05/02/20 10:20:07 ID:JlfOrUq3
>>763 :ペド侯爵 ◆KdyegXmD4s
お前、やっぱ株やってないなw
お前は、注目すべき数字があるのに、可能性を最初から否定するところから
始まってるんだよ
株やってたら、可能性としては誰でも考える
それともライブに随分痛い目にあわされた?w
そもそも「俺は最初から、別に堀江が勝つ必要もないって言ってる」だろw
956 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 13:10:41 ID:Vzy7aQnD
少し前は、
575 :番組の途中ですが名無しです :05/02/20 04:10:18 ID:JlfOrUq3
>>560>>565>>568>>571 続き
村上とサウスは1月初旬まで買い続けながら、堀江は1月7日から買っている。
しかし村上とサウスは、2月8日に堀江に殆ど売ってない。
報告書の状況から、サウスは2%程度売って、村上は最大でも10%未満しか売ってない。
現在、ライブ、村上、サウスの3者の保有残高は、合計57%から68%の範囲と推測される。
経過や占有率を見ると、決して偶然とは思えない計画性が見えるので、恐らく67%保有しており
「一気に全役員を交代させ、その後、村上とサウスは全株売却してフジの11%を取得すると思われる。
寧ろ、ニッポン放送を担保に既にフジを11%確保したように見える。」
「」に注目。
957 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 13:12:17 ID:Vzy7aQnD
そして噂の帝国発言。
595 :番組の途中ですが名無しです :05/02/20 04:42:30 ID:JlfOrUq3
>>584 一気にではなく、3月2日以降を待つ必要がある。
理由は37.67%の意味を計算せよ。
>>588 村上は堀江のリスクに力を貸す代わりに、ニッポン放送を売ってフジを買う。
堀江はニッポン放送に加え、フジの22.51%(実際には持分からして約8%)を
得る。
村上がフジ11%得れば、「二人のフジ帝国になる。 」
当初はとても強気なんだけど?途中からどーしたの?
>>JlfOrUq3
株なんて、会社の持ち株会で150万を倍近くにしてもらった以外は
何も知らないけどさ、君の発言は香ばしいを通り越して焦げ臭い。
もう止めたら?
959 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 13:16:37 ID:Vzy7aQnD
最近では、
>>947より抜粋
『簡単な事ではない』ので、『堀江の敗北だって全然否定はしない』が、これ以上
シナリオが無いのであれば堀江だけではなく、リーマンにとってもMSCBは
非常に危険なものであり、リーマンがそんなシナリオを書いたのか、乗ったのか?
と、考えると『勿論「もしも」は付くけれども』、無理の無いシナリオも『有りうると
言っているの。』
私はかつての強気な君が好き♪なんか弱気になってんじゃんw
960 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 13:17:03 ID:eCdOlYKh
961 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 13:20:07 ID:QJchfir9
ナニワ金融道に例えた方が早くないか?
ホリエモン → 肉欲棒太郎
リーマン → 帝国金融
962 :
:05/02/20 13:22:02 ID:5KoOfvJn
確かに、自分の会社の社長が「失敗したら0になるだけ」とか言ってたら転職するぞ。
963 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 13:22:40 ID:Vzy7aQnD
ペド侯爵。敵房部隊の殲滅は完了しました。
>>958 >>960の援軍も到着しました。
私は今から「たかじんのそこまで言って委員会」を、ドラヤキとコーヒー頂き
ながら観る予定ですので、失礼します。ではっ!
964 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 13:23:12 ID:JlfOrUq3
>>955 俺の言っている事がブレているかの如くの印象操作はやめてねw
1.
俺の出だしは、みんな堀江敗北派が多いけど、今判っている範囲の
事実を組み立てていくと、堀江や村上や外資が組んでフジまで含めて
完全勝利のシナリオも可能性としてはある、と言ったの。
特に気になるのは失敗すればリーマンにとっても大きな損失の可能性
も隠れていて、それを見落としているよとね。
堀江一派が勝つシナリオは最初のほうをみてね。
それ見て分んなければ、最初か株やるなw
2.
勿論そんな簡単な話ではないから、堀江の完全敗北だってあり得る。
これは3月2日にTOBに応じるしかないところが最初の逃げ場で
負けのパターンなんて無数だろ
3.
>「俺は最初から、別に堀江が勝つ必要もないって言ってる」
おれはライブなんて虚業の株を持ってないので、どっちが勝っても良い。
俺の希望としてはライブ暴落、フジ、ニッポン乱高下と何度も言ってるよ
965 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 13:25:18 ID:TFRF5vxS
結局は誰も分かりやすい説明できないんだよなw
まあバカだからしょうがないけどw
とりあえずMSCB言ってたらかっこよく見えるからそうしとけ(笑)
966 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 13:27:20 ID:Vzy7aQnD
>>964 最後に言っておく。全てコピペだよ。原文のまま掲載している。原文のまま
なのに「 俺の言っている事がブレているかの如く」なるのは、私の責任ではない。
当然の事だよ。
私のレス原文のままコピペして「言っている事がブレているかの如く」して頂戴よ。
できないだろ?この違い分かる?
967 :
あの何とか言うファンドが:05/02/20 13:28:26 ID:hmwWQqjW
ホリエモンに肩入れした時点で終了なのでは?
968 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 13:29:17 ID:NUAc7NB7
まだやってたのか(w
もう材料無いよ.
970 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 13:33:26 ID:AkhaVWzd
株式相互保有による議決権の消滅と比率の変化を言いたかっただけだろ
何もそんなにむきになることなかったのに
971 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 13:36:05 ID:s1NZ10p2
972 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 13:42:56 ID:JlfOrUq3
>>966 まぁ確かに最初は、堀江個人の損やライブのアホルダーをおちょくるつもりで、
勢い良く面白おかしく飛び出したのは認めるw
確かに誇張が無いとは言えないが、虚偽でもない
そして、侯爵とかが出鱈目の精神論だけを繰り返すから、反論する為にトーンを
下げたのも認めるw
でも内容でブレている訳ではないよ
>>964の通り
まぁ記念にスレでも保存しとけやw
973 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 13:46:13 ID:JNOR1BZA
= ∩
== (θ \
=== =3Φ )
== (θ /
= ∪
975 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 13:50:00 ID:OefDXEtV
まーあれだな。どっちが勝つにしろ
>>1はここまで
伸びるとだけは思ってなかったのだけは間違いない
世の中わかってる奴は堀江を当て馬として支持してるはず。
頭の悪い茶坊主がアンチ
頭の悪い信者がホルダー
977 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 14:03:11 ID:LMadgi7Z
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" u u i
| 」 u ⌒' '⌒ | ____
,r-/ <・> < ・>| /え?これ?
l u ノ( 、_, )ヽu | < 運んでますけど何か?
ー' ノ、__!!_,.、| \___
ヽ u ヽニニソ
u u /
ヽ .`ー--一'
-=≡ /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ____
-= / /⌒\.\ || || / / /|
/ / > ) || || _ | ̄ ̄ ̄ ̄| .|
/ / / /_||_ || |ニッポン放株/
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
978 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 14:09:38 ID:dUjEWt3n
しっかしライブドアの財務諸表やMSCBのプレスリリースもろくに読みこなせてない奴が
知ったかぶりしてむちゃくちゃな理論で、実質上すでにニッポン放送どころかフジテレビまで含めて支配体制ができているかのような
「二人の帝国」論をブチ上げた挙げ句に
矛盾点を指摘されると、その言い訳が
「最初のは煽っただけ。」で他の奴を納得させられると思ってるとは、
ほんとすげーとこ来ちまったよ。
お前のコテは満場一致で「二人の帝国(堀江&村上)」に決まりだよ。
かっこいいよ。
980 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 14:23:22 ID:fDd0dp7c
わかりにくい!
ライブドアがニッポン放送株を買って自分の配下において、フジテレビも事実上の配下にしようとした。
↓
でもお金がないよ。
↓
この続きを誰か最高にわかりやすく書いてくれ
982 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 14:25:12 ID:y75cWPii
このスレ面白いなぁ、勉強になるよ
983 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 14:27:36 ID:w/wjPfcZ
|
|
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便|
利|
さ |
|
|_____________
時間
984 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 14:28:33 ID:xvNaMqg9
1941年、ほりえもんの指導するライブドア帝国はリーマンブラザースと同盟を締結し、
電撃作戦によりニッポン放送へ侵攻、フジテレビと激しい戦闘状態に陥る。陥落寸前と思われたフジが
徹底した篭城作戦を取り、次第にライブドア帝国の情勢は不利に。現在、最大の軍事力を持つ村上合衆国の動向が注目される。
986 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 14:36:33 ID:cjbn9D38
結局はリーマンの一人勝ちなんじゃねーの
987 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 14:41:43 ID:5ypVv5M6
谷垣が言ったことが全てだろ
非常に興味深い出来事で色々考えて行きましょうねってことでホリエはフェードアウト
988 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 14:49:23 ID:dUjEWt3n
篭城作戦=穴熊
989 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 14:59:10 ID:gvL+jfPF
ν速でマジレスしちゃったペドの負け。
>JlfOrUq3
は結局「そこに村上が居て、段取りが済んだら堀江の37.67%だけで充分で、村上分さえ不用。
村上は捨てられる訳ではなく、フジ11%を得れば、二人の帝国。 」
について何回も聞いてるのに答えてくれなかったな。
ピッコロがニッポン放送と同化して強くなって「うははははー」言いながらフジフリーザ倒すつもりが
「かんちがいしてるようだな 今みせたのが本気だと思っているのか?」って2回も変身された所。
992 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 15:13:12 ID:JlfOrUq3
>>979 侯爵は嘘吐きっていうか、馬鹿過ぎてプロ固定?とかいう釣り煽り専門に見えてきたw
俺の「二人の帝国」論は、最初から練られていたものなら理論的にも資金的にも
全然無理じゃない
昨年からの各々の取得状況や2月8日から10日までの特例も含めた報告義務の
範囲内で見ても練られていたと思える。しかも結果の数字とか含めると尚更。
で、お前の好きそうなキャッシュw、
35%の費用は700億強であって、お前の言う800億ではない。
これは事実から確実に計算できること
MSCBに関しても、端数はともかくお前は200億が担保と仮定し
ているからライブに入らないと言っているだけで、担保でなければ
ライブに入るわけだ。しかもお前は捏造してるけど、俺は800億
入るなんて言ってなく800−588が24日以降と言っている。
お前の推測する担保か否かの話なだけだ。
更には担保株4600万は暗算すれば大きな金額だと気付くぞ
お前やっぱりプロ何とかの釣り煽りだなw
993 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 15:14:47 ID:UQxQwx8B
1000
村上のバックのオリックスは公共の利益に反する売り方はしないって言ってるらしいけど
995 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 15:15:27 ID:JlfOrUq3
>>990 前後の段取りがあっての話だけど、一部は答えているし、答えていない計算の部分が
わからないなら株やめろw
996 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 15:16:19 ID:gvL+jfPF
馬鹿に馬鹿って言っちゃったペドの負け。
>995
だから最初からやってねーしやるつもりねーって。 家族団らんの話題用に聞きたいのよ。
998 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 15:17:33 ID:UQxQwx8B
1000
999 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/20 15:17:36 ID:g/n8inOj
1000
, −- 、 ,-−-、
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/ ん1 j ,ンノ , / .f i ヽ
l 〈 l i;jN/i //;ノソヽ ミ) | l
ヾS.j|lヘV/.,f'゙l|/ ノ"iバi |ヘ.〉 5丿
`~wヾ>|. t、q ' t、q K/」`~´
`-i " ̄ l  ̄ ゙.lr'/
ヽ\ - /, ' <ウチが1000やな〜。
. 丶丶、 _, ィ / ホリ豚はどんだけ金積まれても、生理的に無理やわ。
. , 一j ドー、
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