【炎上中】切込隊長､小倉弁護士に対し売られたケンカを買う！

1 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:14:06 ID:pHrg7okk

ケンカの買い主＝切込隊長（俺様キングダム）

こんにちは、民主主義の敵でございます
いや、お恥ずかしい。
確かに私は消極的民主主義者ですね。正確に言えばDemocratsではなく
RepublicanでありBurkeanに属します。そんなことはどうでもいいですね。
失礼しました。そういえば、思想集団というのは何でしょうか。
私のことですか。私はいったい何の思想集団に属しているのだろう。
まあ、私のことでないのであればそれはそれでかまわないわけですが。
http://kiri.jblog.org/archives/001385.html

ケンカの売り主＝小倉弁護士（小倉秀夫の「IT法のTop Front」）

他人のblogを閉鎖に追い込むことはむしろ恥ずかしいことだ
最近は、他人のblogを閉鎖に追い込んだことを自慢される方々もおられる
ようですが、私は、そういうことって自慢するようなものではなく、
むしろ恥ずかしいことなのではないかと思います。
＜中略＞
いずれにせよ、人間としての器の小ささを感じます。
http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/99c25684223586052eb5f2d10272052b

2 ：☆GHOST ◆B4Ghostx6M ：05/02/10 00:14:30 ID:j9NotMgZ

＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（(＾ω＾＼　）＜　というおもすれーお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼;^w^）<ﾂﾏﾝﾈ
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／

3 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:14:36 ID:wIcB1Ip9

4 ：( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆UXzFKq.d5o ：05/02/10 00:15:23 ID:??? BE:2851946-##

ケンカｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！！！

5 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:15:53 ID:dyY9wck4

たしかに器が小さいよｗ

6 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:18:32 ID:ZO8e8N8s

Bukkake

7 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:19:02 ID:nrnwuzdl

ちょっと切れ味が落ちてきた

8 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:19:09 ID:4TQXfIZ3

器が知れたな

9 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:20:10 ID:3RD9hi1n

＞器が小さい

ひかり荘の件で十分わかってる

10 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:20:11 ID:gC/7vvX9

切り込みまだ生きてるのか
脳腫瘍だろ

11 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:20:14 ID:pLc7rY9L

自主的に閉鎖だけなのに何言っているんだろう

荒されるとかいうならコメント禁止にすればいいだけだし
何より過去の自分の発言を抹消するのが目的な場合が多いでしょう

的外れにも程があるな

12 ：从o＾ー＾从御飯喰☆：05/02/10 00:20:26 ID:0bjuQAyG

わけわからん

13 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:21:29 ID:jA8F38yX

弁護士や裁判官の常識がずれている件について

14 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:21:59 ID:6kuyAv/3

小倉も十分器小さいよ

15 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:22:05 ID:WsaugiE8

弁護士さん、閉鎖までの経緯調べたか？

16 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 00:22:38 ID:N2Vt4Utw

あぁ、切り込みって電波ばっか発信してるやつだろ

17 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:24:37 ID:aPgsECaG

弁護士なんて法治国家に置いてのみ有効な職業
法の目をかいくぐることのできるネット社会での出来事なんかに口を出すな
草の根より以前からネットに携わったのなら別だが、最近のIT化とかなんとかでパソコンを触りだして、
ちょっとネット関連の事件を扱っただけの弁護士なんて糞も同然
元々法のないネットに法律をもってくるな、ｳﾞｫｹ

18 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:25:02 ID:tyy/yU5J

わけわからんし、どうでもいいが

朝日の記者ってこんななんだと知れて良かった

19 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:25:40 ID:ZVno5Xko

ゆうこりんが常に絶対的に正しい。
金持ちは常に絶対的に間違ってる。

20 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:26:16 ID:6kuyAv/3

引用元http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/99c25684223586052eb5f2d10272052b
＞まあ、某与党幹部のような「いい年をした大人」でもやらかすのだから「お子様」がまねするのは仕方がないという言い様はあり得るのかもしれませんが。

こういう奴が正義の味方かよ笑わせんな

21 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:28:00 ID:U8E3Q2mj

器の大きさ

切込＝小倉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞切込信者

ってところかな。

22 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:28:01 ID:4J0Y7GNx

それ以前にblogやるやつの感覚が分からない
webサイトですらおまいらに見つからない様にしてるのに

23 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:28:06 ID:V+DvH7no

そもそも記者だとか、ブログ閉鎖だとかその辺がさっぱり。

どっかの新聞社の記者が、いわゆる「ブサヨ」的な事を書き連ねてるところに
いわゆる「ウヨ」がわらわら寄っていって…なくらいがぼんやりと推理できるだけで。

24 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:28:27 ID:vL8De3v7

閉鎖させるったってなにか違法なことでもしたわけじゃなくて
むこうがケツまくって逃げただけだろ？
ああ、逃げ足速い方が器が大きいのか

25 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:29:40 ID:8prOFE4t

「底辺は死ね！」
by 切り込み体調

26 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:30:10 ID:SyqmWz4r

これは閉鎖に追い込んだ奴らが悪い
ﾃﾞﾑﾊﾟは愛情込めてゆっくり育てるもんだ

27 ：( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆UXzFKq.d5o ：05/02/10 00:30:11 ID:??? BE:2494973-##

>>22
心配しなくてもアクセスカウンターが一日一回しか回らないようなサイト見つけないのです( ﾟДﾟ)ノﾑﾎﾑﾎ

28 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:31:06 ID:7DT07yp2

>>16
お前の電波には到底敵わないがｗｗｗ

29 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:31:35 ID:gNlEFeBR

つか、2chから出て行った人間をいまだにおっかけ回して、
2ch内で話題にしている奴がキモい
どーでもよくね？ふつう

30 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:31:38 ID:8prOFE4t

「貧乏人は死ね！」
by 切り込み体調

31 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:32:33 ID:vL8De3v7

　また、匿名掲示板でも匿名blogでも、自分とは意見が異なる第三者を「ネット右翼」だ
「小林よしのりファン」だとレッテル張りをして攻撃するのがはやっているようですが
（まあ、某新聞記者のような「いい年をした大人」でもやらかすのだから「お子様」がまね
するのは仕方がないという言い様はあり得るのかもしれませんが。）

同じ論理で反論されうるようでは弁護士の名が廃る

32 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:32:37 ID:DLwzZF8p

大手論壇ブロガーは大変ですね

33 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:32:46 ID:8prOFE4t

「左翼(笑)」
by 切り込み体調

34 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:32:57 ID:ZVno5Xko

>>29
だって、おっかねもちなんだもーん。
気に入られてお仕事もらえるかもしれないじゃーん

35 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:34:04 ID:eSfwyHz8

>>15
調べたからこそ議論の中身じゃあない側面から責めてるんじゃね
所詮は数に負けただけ、と思ってるのなら堂々と論陣を張るだろうよ

36 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:34:46 ID:8prOFE4t

「自分さえ良ければ他人はどうなってもいい」
by 切り込み体調

37 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 00:35:52 ID:N2Vt4Utw

>>28
お前馬鹿だからな、仕方ないべ
でも誰もお前を責めやしないから、安心しろ

38 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:36:11 ID:8prOFE4t

他人の不幸について
「微笑ましいニュースですね(笑)」
by 切り込み体調

39 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:38:02 ID:98sW66OP

私のブログは荒らされるようなネタは書いてないから
安心だな

40 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:38:40 ID:ZVno5Xko

>>39
とりあえず晒せ

41 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:38:48 ID:8prOFE4t

「俺の友達がマネーゲームで首吊った」
by 切り込み体調

42 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:38:50 ID:WK/GTQfJ

勝負にもなってないな

43 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:39:56 ID:uakhHPwD

この弁護士、ブログ２つもやってるんだな。
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/

44 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:40:14 ID:7njaqIUH

ID:8prOFE4tがなんかｷﾓｲんですけど

45 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:41:05 ID:kh+KjZqA

最近調子のッてんなコイツ
sony問題でネチズン懐柔できたとでもｵもッてんのか

46 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:41:09 ID:6kuyAv/3

Unknown (アルク)
「彼の実名を暴く」と言っても、別に不法な手段を用いただけではないですしね。
ネットのあちこちに個人が特定可能な情報を自らさらしていた訳で。

Unknown (小倉)
被害者側に隙があったということは、過失相殺事由にあたることはあっても、加害行為を正当化する理由にはならないですね。

Unknown (アルク)
合法的に身元を特定するのが「加害行為」って、凄いですね。
探偵はオマンマ食い上げだ。
身元を特定されるのが気分悪いのは確かですけど、これを加害行為と言い切ってしまう人がいるということは、ネットの危険性を理解してない人がまだまだ多いと言うことですな。
（以上引用。引用元は>>20に同じ）

小倉って奴アホだな。ただ単に六法全書の文を覚えただけで思考能力ない類の人間なんじゃﾈｰの？
そっこーで論破されてるし。その後、間違ってましたとは一言も言わないし。弁護士ってのはこういう
専門用語によって煙にまいたようなことを言い、その実論理構成がむちゃくちゃな奴が多い。

47 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:43:02 ID:8prOFE4t

「貧乏人は死んでください」
by 切り込み体調

48 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:44:04 ID:ufx2dhE6

・・・などと、2ｃｈで必死に弁護士叩きを炊きつけようとする
人間としての器が小さい切込であった。

　－　完　－

49 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:44:11 ID:4Y7rWpYn

>>45
ネチズンて・・・

50 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 00:45:40 ID:N2Vt4Utw

個人情報保護法とか知らないのかな・・・

51 ：GK美神 ◆5tPgTbun3s ：05/02/10 00:49:04 ID:bPx1K+PN

隊長関連スレってなんか気持ち悪い荒れ方するんだよ、絶対。
近寄り難いものがある。

52 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:52:13 ID:ST99Uk8P

>>46
おいおいｗ　それはオグラの方が法律実務上正しいぞ。

53 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:52:37 ID:4Y7rWpYn

>>50
4月からだから大丈夫じゃないのか？
詳しくは知らないけど

54 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:58:33 ID:pJAZQZra

ネットで自ら個人情報を露呈やつは言動にそれなりの責任や
心に余裕を持たなくてはいけない
批判されるような言動を不特定多数のネットユーザーに
受信される状況に自らおけば不特定多数のネットユーザーから
批判を浴びるのは当たり前であり自業自得なのである
批判をする人がいるのに批判をするなという方が身勝手なのである
大衆コントロールでもしたいの？
また、Blogだろうが掲示板だろうが、匿名だろうが実名だろうが
アクセス数が少なかろうが多かろうが同じネットという意味で
発言様式や状況などは一切関係はない（続く）

55 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 00:59:13 ID:8XQICkiJ

最近、やたら攻撃的。　また、おせっかいババアが襲来するぞ。

「開けて、開けてよ。あなたがあたしの助けを必要としているから、こうしてやってきたのよ。」

56 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:00:37 ID:pJAZQZra

（続き）だいたい中途半端に名前の売れていないやつに限って、実名を
出したがるがそういうやつに限って喧騒するし子供のようなやつが多い。
ちょっとでもバカにされると訴えるぞとか言って迷惑なんだよ。
名前を出さない、出したがらないユーザーの方が圧倒的に多いのだから
その辺をよく考えてお互いがネットでの発言をするべきだな。
数百万人のユーザーがみんな実名出して喧騒しだしたらどうするんだ？
その辺よく考えろよ。社会の迷惑なんだよ

訂正　露呈やつ→露呈するやつ

57 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:01:31 ID:KJ9I2Cf9

隊長が小倉氏を雇えば解決ｗ

58 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:01:55 ID:7DT07yp2

>>37
お、キチガイ電波が釣れたね。
まぁお前のおめでたい脳内変換には誰も勝てないがな。

59 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:03:02 ID:0sO6+Mem

１よんだだけじゃﾜｶﾝﾈ

60 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 01:04:22 ID:N2Vt4Utw

>>53
もう、もっと良く考えろって
個人情報保護法が成立したって事はさ
世間一般で、他人の個人情報を漏らす事は、害悪って考えられてるって事だろ
という事はこの弁護士の言ってる事は間違ってないってこった

61 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：05/02/10 01:04:22 ID:KYL4HGa+

またかよ。

62 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:04:55 ID:6G7wUZuK

味方にすると頼りないが
敵に回すと恐ろしいちゃねらーを
万が一敵に回した場合
速攻で全削除して息を潜める

これが正解

63 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:05:38 ID:z78eUN26

今追いつきますた。
最近は祭りが連荘ですね。

64 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:07:31 ID:IsKgPuxN

本スレ

【Google大株主】切込隊長のブログ【資産300億円】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/blog/1100947676/

65 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:08:20 ID:6aioqbfi

意味がわからないのでわかりやすく説明してください

66 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:09:06 ID:3p2BdsI5

誰か要約してくれ

67 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：05/02/10 01:09:46 ID:KYL4HGa+

ようやく炎上

68 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:09:53 ID:N7q70MF9

匿名掲示板でも匿名blogでも、自分とは意見が異なる第三者を「反日」だ「工作員」だとレッテル張りをして攻撃するのがはやっているようですが
（まあ、某与党幹部のような「いい年をした大人」でもやらかすのだから「お子様」がまねするのは仕方がないという言い様はあり得るのかもしれませんが
↑
まったくその通りですな。これは、安倍みたいな低学歴人間の教養の無さがなせるものなのか、あるいは確信犯的な悪意なのか。
切り込みの場合は、後者でしょうけどねｗ

69 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 01:11:06 ID:N2Vt4Utw

＞自分とは意見が異なる第三者を「反日」だ「工作員」だとレッテル張りをして攻撃するの
これ、左翼の自演だと思うんだがなー
左翼の辿った道を右翼にもって事だろ

70 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:12:11 ID:7DT07yp2

>>60
そんなことより、精神保健福祉法の改正について
平成１７年１０月施行
・通院医療に関する事項（第３２条～第３２条の４） →新法で自立支援医療として規定
ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/01/s0125-5c.html

お前、保険どーすんだ？

71 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 01:14:40 ID:N2Vt4Utw

>>70
私は傷病手当（健康保険の）だから関係ねーべよ
それに今、職場復帰の話すすんでるし

72 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:16:11 ID:6G7wUZuK

つーかさ

＞まあ、某与党幹部のような「いい年をした大人」でもやらかすのだから
＞「お子様」がまねするのは仕方がないという言い様はあり得るのかもしれませんが

これさえなければまぁ立派なお説だったのにねｗ
一言多いっていうか

73 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:17:04 ID:wX4v5w0c

くだらね～批判されてブログ引っ込めるなら公衆の面前で自論ぶち上げんなってのタコ。
批判されたくなくて言いたい事言いたいなら同人誌でも発行してろっての。

74 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 01:18:45 ID:N2Vt4Utw

まぁ、本の著者の住所氏名晒したら、そら怒られるだろう
それと一緒
理解できないのが世間一般から見たら馬鹿なんだよ
なんで人殺したちゃいけないの？っていってるのと同レベル

75 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:20:17 ID:jRUZbyX/

>>73
まったくだ
それも大の大人がだよ
別に荒らされたわけでもないのに
批判されても間違ってないと思えば反論すればいいし
自分が間違っていたと思えば間違いを認めればいい
それができないガキ共が何言ってんだろうね

76 ：GK美神 ◆5tPgTbun3s ：05/02/10 01:20:18 ID:bPx1K+PN

>>55
貞子さんですか？

77 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:21:25 ID:ufx2dhE6

～などと、匿名で偉そうに説教を垂れる2ちょねらであった。

78 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:23:15 ID:llpJLLwF

切込隊長って元々はどこの板で活動してたの？

79 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:24:26 ID:JwK0hkSU

>>78
ここ

80 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:24:56 ID:pHrg7okk

>>65
あるブログで
「俺は、とある地方記者だけど、NHKが悪い、朝日は悪くない」と喚いていた。
そしたら切込隊長が、
「お前言っていること随分変だぞ！　と思ったら当の朝日新聞の記者じゃん」
と指摘されて、指摘された記者氏は、見物人に「ふざけるな」と袋叩きにあい、
バレた朝日の覆面記者は、傷心で当該ブログを畳んだ。
覆面記者の素顔を晒した隊長は、
「お粗末な覆面記者のブログを潰してやったぜ」
と自慢していたところ、朝日新聞シンパのサヨクの弁護士が出てきて、
「ブログを潰すお前は、ムチャクチャ人間の器が小さい奴」
とケンカ腰に挑発。隊長は、
「姑息にも覆面被って第三者になりすまして自社の代弁してる奴の顔を晒して何が悪い」
と応戦。

と、現在ココまで。

81 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:25:05 ID:ZVno5Xko

>>78
切込隊長＝ガッツ
ひろゆき＝グリフィス

82 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:26:23 ID:W6RhQta0

クチビルお化けがグリフィスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

83 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:26:30 ID:N7q70MF9

ただ、小倉弁護士による、安倍の言論弾圧問題の分析は非常に中立的で的を得たものだったと思うんだけどね。
それに２ちゃん系の厨房が絡んできて、荒れ始めた、という事なんでしょうね。
ブログを管理する、小倉氏自体が脇が甘かったという事でしょうな。

84 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:27:26 ID:ao9u/djB

>>83
的は得るものでなく射るものかと思うが・・・その辺の解説ヨロ。

85 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:27:36 ID:pHrg7okk

>>83
私は、全く的はずれだと思うよ。

86 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 01:27:51 ID:N2Vt4Utw

>>80
＞とある地方記者
これで第三者考える脳みそがおめでたい

87 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:30:20 ID:2UTGnON+

わからん。
まとめサイトとかないの？

88 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:30:56 ID:0sO6+Mem

>>80
ほぅほぅ

89 ：ぬっくり ◆www.zKZzv. ：05/02/10 01:31:46 ID:Cr375wtm

ゆうこりんスレですか

90 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:31:56 ID:bswAX5XW

>>80
俺は、一連の関連記事読んだんだが、普通にDQNなのは、小倉じゃね？

俺は信者じゃないけど、過剰に反応しているアンチ山本は、何故多いのか？

人気あるのか？
＞山本一郎

91 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:33:29 ID:6G7wUZuK

まぁ人気があるというかなんというか

いろんな意味で有名人だからね
特に２ちゃんでは

92 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:33:53 ID:HoAIYeiE

>>90
あの人も結構いろいろやってるからねぇ

買った恨みは数知れずってところでは？

93 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:34:12 ID:ufx2dhE6

>>80
なるほど。つまり切込の行動は、
匿名で意見を述べることを叩き潰そうとする行為な訳だ。

94 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:34:32 ID:pHrg7okk

>>86
↓の言説を一言で表しただけだけど＞第三者

＞巧妙に個人情報を秘匿し、どこの集団に所属しているのか明らかにしない形で
＞自己の思想や利益の元にその集団に利する議論を不当に高めようとしたことが
＞発端ではないかと考えられるわけです。
http://kiri.jblog.org/archives/001385.html

良い略し方があったらね言ってみて。

95 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:35:07 ID:wX4v5w0c

ん？ブログを閉めた後にその記者とやらがどこぞのセキュリティコンサルとかに
対策たのんで、そのコンサルが相談もちかけたのが切り込みだったとかいう笑える話が端折られてるぞ。

96 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:36:04 ID:z78eUN26

>>93
朝日記者が匿名で第三者の振りしてNHK批判してたのがいくない。

朝日記者が朝日の記者だよーんと立場を明確にした上で
NHK批判する分には問題なかった。

97 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:37:54 ID:pHrg7okk

>>95
それもあったなw

98 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:39:39 ID:0sO6+Mem

>>95
おもしろすぎですやん

99 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:40:27 ID:pJAZQZra

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/03/24/2538.html
個人情報やプライバシー保護に関する話題をひろゆき氏らが議論

100 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:40:59 ID:6G7wUZuK

>>95
正確には

記者が朝日新聞に泣きついて、朝日新聞からリスクマネージメント会社経由で
山本に相談が来た

101 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:42:31 ID:ufx2dhE6

>>96
いや、2ｃｈ的に考えると、朝日新聞の記者が匿名でNHK批判しても
それはそれでOKなんじゃないか？

102 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:44:08 ID:0sO6+Mem

２ちゃん内ならな

103 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:44:17 ID:g460QGmt

器が小さいもなにも、隊長は永遠の厨房だろーが。そこんとこ分かってないとｗ

104 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:44:23 ID:t+tSJIh0

一応小倉blogの流れとしては、

1)スマトラ自己責任記者ブログ炎上事件について、個人情報晒しは違法の可能性が高いと書く。
2）NHK問題で安部が圧力をかけた可能性があると書く。
3）朝日問題でNHKはテープを公開されると困るから圧力をかけている可能性があると書く。
4）批判コメントに対して「ネガティブキャンペーンの押し売り」と断定して削除。
5）退化論藤井ブログ炎上事件について「民主主義の敵」「器が小さい」エントリ発動。
6）民主主義の敵山本一郎いざ出陣←（・∀・）ｲﾏｺｺ!

ちなみに4以降から加速度的に煙の量が増えているんだが、それは

ネガティブ・キャンペーンの押し売り
http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/e93762db203db5a3bddd89df97a057d3
blogのコメント欄は、プロパガンダのために万人に開放された領域ではない
http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/456151e288179410cdc385f365fd7c31
「不快」なものは「不快」なのです。
http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/9a9d03773a2817cef4055ce0ce34861f
を見ればよくわかる。タイトルからして弁護士によるネガティブキャンペーン全開です。

105 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:44:50 ID:pHrg7okk

>>101
いや、2ｃｈ的に考えると、其奴が工作員であることを節穴等で証明しても
それはそれでOKなんじゃない？

106 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 01:45:03 ID:N2Vt4Utw

>>94
それはなにかね
新聞記者は個人的な発言はしちゃ駄目って事かね
私は新聞記者でも、個人的発言は全然構わんと思うがね
それが匿名であってもなにもん問題ではない
立場は我々と同じと考えるが

107 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:45:25 ID:jRUZbyX/

自作自演してた奴を
晒したら煽られた
ので釣られてみた

ってことでおｋ？

108 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:45:36 ID:bswAX5XW

>>101
『地方紙記者』という肩書きが、匿名か公共性があるかで考えると、

微妙。

109 ：GK美神 ◆5tPgTbun3s ：05/02/10 01:46:33 ID:bPx1K+PN

ちなみにキャス・サンスティーン著の「インターネットは民主主義の敵か」
は引用先の如何によらず、良書だから暇があったら読んどくと良いよ。
ネットという場の可能性と、その限界とが分り易くかかれてる。

隊長を良く言えば、毒を以て毒を制してるようなもんだね。
偏向と偏向をフラットに結んで、読む側に中間点を探らせるようなやりかたで、
開発途上のネットジャーナリズムへ対して読む側の責任感を喚起してるのかな。

110 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 01:47:12 ID:KZI6kJcn

http://tiyu.to/title.html#17_02_06

これはわろたなぁ　リアルタイムで見てたんだけど　最後は見れなかった

111 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:47:26 ID:t+tSJIh0

>>106
「記者」を名乗る者が第三者を装って自社を巡るトラブルについて
一方的に相手方を非難する内容を書くことが同じ？

112 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:48:20 ID:z78eUN26

>>106
してもいいけど、ばれるようなヘマをしたから祭られるんだろ。

113 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:48:27 ID:208kUHaG

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1107685178/
↑のスレの件といい、最近の隊長は揉め事が多いな。生き急いでるのか。

114 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:48:52 ID:HoAIYeiE

>>106
完全に第三者であれば問題は無いと思うが
一方の当事者もしくは該当する組織に属するものが
第三者を装ってってのはあまりいいやりかたではないと思われ。。。

115 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:49:14 ID:ZVno5Xko

隊長の体調はどうなの？
先は長くないって聞いたけど。

116 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:49:14 ID:t/bppVhD

ってか今回の記者ブログが潰された一番の原因は、記者の主張云々じゃなくて
寄せられた批判に対して「こうやって人間の思考力って退化するんだな」
ってな煽りで返しちゃったことでしょ

117 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:49:45 ID:z78eUN26

>>101
完全に匿名を守って名無しで煽る分には問題ないけど、
（そうしてれば、それ以前に祭られたりしない）
匿名でNHK批判してた野郎が実は朝日記者だったと
ばれるようなヘマをしたのがいけない。

118 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 01:50:34 ID:KZI6kJcn

okumaさんはひたすら煽ってたからね

119 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 01:51:11 ID:N2Vt4Utw

>>111 >>114
記者っていってるじゃん
どこにも第三者を装ってるようには見えない

120 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:51:38 ID:z78eUN26

煽り耐性低いヤツが調子のって煽るなと
そういう教訓でしたとさ。
めでたしめでたし。

121 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:52:48 ID:W6RhQta0

記者は第3者
朝日の記者だと当事者

122 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 01:52:54 ID:KZI6kJcn

そういえばみっどないとぱっくすをのしたカリーってまじで工房なんかなぁ・・・　

123 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:53:03 ID:6G7wUZuK

>>116
そだね

スルーするなり、マターリしてれば良かったのに
自分で煽って火に油を注ぐからあっというまにこんがり丸焼け

124 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:53:49 ID:z78eUN26

>>119
記者っていってもいろんなのがいる。
右も左も聖教も全部記者。
全部主義主張が違う。
記者だと言っただけでは立場を示したことにはならない。

125 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:53:54 ID:t+tSJIh0

>>119
「朝日以外の記者」と「朝日の記者」では全く立場が違うわけだが。
つーかまとめ記事読みに行け。
http://blackshadow.seesaa.net/article/1839535.html

126 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:56:08 ID:tvISFLN5

また切り込み信者が暴れるんだろうな
滑稽だが醜いから嫌なんだよな

127 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:56:32 ID:pIe0uMuw

まあ、アレは阿部ちゃんが圧力かけてるでしょ

128 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:56:48 ID:pHrg7okk

>>106
私は隊長の文を略しただけ。
この説に文句があるのなら、まず↓で当人に文句を言ったら？
http://kiri.jblog.org/archives/001385.html

あと、正確言うと個人情報を晒したんではなく

朝日記者氏「○月×日、Ａさんからメール来たよ」とブログに書く。
隊長「ほーほー、どれどれＡさんのＨＰ見てみよう」
と当該頁を閲覧したところ、ＡさんのＨＰに
「○月×日、朝日記者のＢさんにメールしたよ」と記述ﾊｯｹﾝ。

新聞記者＝Ｂさんが確定！と云う流れだよ。
簡単に云えば、Ａさんのﾌﾞﾛｸﾞの裏をとっただけだと思った。

129 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:57:31 ID:O75QgaUC

熊五郎大人気だな

130 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 01:57:33 ID:N2Vt4Utw

>>124-125
だからなんなんだ？
朝日の記者は自社と同じ論陣を張ってはいけないのかね
どういう電波だよ、それは

131 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 01:57:48 ID:KZI6kJcn

儲が一番痛い。　傍観してりゃいいのに。

132 ：Σ ◆projectlUY ：05/02/10 01:58:17 ID:JXDhGtMg

小倉って、ILCでかなりうざいやつだぞ
おまいらも入る？ILC

ILCってのは弁護士との交流を図るのが目的で、食いぶちを減らさないよう、個別案件の
質問等は一切禁止の超使えねー弁護士の自己満足ML。弁護士に法律以外のことで話し
かけることなんかねえよ

133 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:58:53 ID:pHrg7okk

>>119
「記者」に拘るなら、「第三者の記者」ってしてくれ
私は全然拘らないから。

134 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:59:02 ID:ruNrsRH4

切り込みって不治の病とか自分で言ってなかったっけ。

・・・・・もしかしてメンヘル入ってるのか？

135 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:00:03 ID:ipMSm2Le

バカ弁護士よ、叩かれたくなけりゃBlogじゃなくてWeb日記でもやってりゃいーんだよ（ｗ

「道具」の使い方／特性を理解してない人間って嫌だね

136 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:00:25 ID:3sJS0qQ+

オヅラの売名行為だろ

137 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:00:26 ID:U8E3Q2mj

>>78
最近では例の球団名投票で「仙台ジェンキンス」って項目作って
ニュー速にスレたてて自演で盛り上げて投票を促してたので古いニュー速民じゃねえの

138 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:01:10 ID:H6/Utwun

自分で自分を不治の病とか言うやつは
大抵の場合ナルシスト。

139 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:01:39 ID:z78eUN26

小倉明日起きたら大仕事だな。

140 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:01:57 ID:N7q70MF9

安倍・中川が言論弾圧したのを朝日新聞がスクープ
↓
ネットで朝日新聞・記者本人への大規模な攻撃
↓
ここで、以前からネットの民度の低さに辟易していた小倉弁護士がシニカルに安倍問題を改めて批評
↓
２ちゃん系厨房が荒らす

そんな矢先に、ネットテロルの権化であるタイチョーがブロガーに個人攻撃したので、小倉氏は激怒。
とこうなりますです。

141 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:02:06 ID:J45pHxRA

　　　宿敵
小倉←←ワレザー
　↑　　　　　↓好きな人もいれば嫌いな人もいる
　↑はぁ？　↓
　切込隊長＠山本一郎

142 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:03:10 ID:ZVno5Xko

で、童貞は卒業できたの？

143 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:03:42 ID:HoAIYeiE

>>130
朝日の記者が「私は朝日の記者だ。朝日は正しい」これはＯＫだと思う
朝日の記者が「私はただの記者だ。朝日は正しい」これは？？？

144 ：寝るわ：05/02/10 02:04:02 ID:9B23U/bq

寝るわ

145 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:04:29 ID:nOE7ZVRZ

体調は笑えるから良いけど、信者はｷﾓｲ。

146 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:04:43 ID:z78eUN26

>>143
もう構わない方がいいよ。

週刊FLASHってもうでたっけ？

147 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:04:50 ID:J45pHxRA

つーか、>>1のサイト更新されてんじゃん

148 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:04:53 ID:pHrg7okk

>>130
>>128を理解した？
これを個人情報を晒すとまで言えるかというと、
ﾁｮｯﾄ違うんじゃないの？

149 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:06:02 ID:pIe0uMuw

もう切り込みはめっちゃ終りかもしれんね

150 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:06:53 ID:mUC9ai+D

なにかと思えば
キチガイサヨのリベンジかよ

つまんね

151 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:07:12 ID:H6/Utwun

個人情報を晒して
朝日叩きの好きそうな連中をけしかけたんだろ？

152 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 02:07:26 ID:N2Vt4Utw

>>143
×朝日の記者が「私はただの記者だ。朝日は正しい」
○朝日の記者が「私は地方記者だ。朝日は正しい」

>>148
ﾎﾟｶｰﾝ

153 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 02:08:01 ID:KZI6kJcn

個人情報晒したのは切子なの？　違うでしょ

154 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:08:14 ID:z78eUN26

http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/7ab6e31d926c63c38e5a80fd72321fa8

155 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:09:00 ID:TIvF6cxi

隊長ってどっちかって言うと+で人気があると思うけど

156 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:09:45 ID:pHrg7okk

確か、
×朝日の記者が「私は地方記者だ。朝日は正しい」
○朝日の記者が「私は地方紙記者だ。朝日は正しい」
だったと思う。

157 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:13:04 ID:6kuyAv/3

>>130
そのレスは低脳が言ったことを訂正してるだけじゃねーか
「だからなんだ？」ってすり替えか？アホなのか？
先に間違ってましたくらい言えねえのか低脳は

158 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 02:14:19 ID:N2Vt4Utw

>>157
は？
なにが間違ってるのかね？

159 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:15:01 ID:z78eUN26

>>157
ほっとこうよ。
もう小倉の次のエントリでたからそっち行こう。

160 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:15:40 ID:ipMSm2Le

俺が人間としての器の小ささを感じるのはむしろ記者と弁護士、こいつらの行動や意見こそ言論封殺だもの（ｗ

161 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 02:16:16 ID:KZI6kJcn

ＶＩＰのような煽りコメントつける奴がいないことを切に願う

162 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:17:03 ID:pHrg7okk

>>158
>>128の流れで個人情報保護法の違反事例になると思う？
私は裁判で戦っても、たぶん違法にはならないと思うよ。

163 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/10 02:20:21 ID:iOYeYHqe BE:31097276-##

隊長は何で「クリーンハンドの原則」（禁反言）と
一言言わないのだろうか（＠ｗぷ

164 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:21:11 ID:VH8X3DnI

連続二件放火で通報しますた

165 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:22:03 ID:SXXelXHe

桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/kの言ってる事はなんか変

166 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:24:09 ID:qhDzfyUl

それにしても探偵ファイルが壊れているんだが

167 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:25:05 ID:4HZ+9cJD

小倉弁護士がネット右翼募集しているぞ

http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/7ab6e31d926c63c38e5a80fd72321fa8

168 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 02:26:22 ID:KZI6kJcn

>>166
壊れてないが

169 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:26:35 ID:Gy4+CtQk

>163

お前には関係の無い話だ、豚舎に帰って精神異常者の

母親の介護でもやってろ！

この糖尿豚！！！！！！！！！！

170 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:27:50 ID:8ir1iz8u

>>163
kittyもむこうになんか書いてきてよ

171 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 02:27:54 ID:N2Vt4Utw

>>162
>>152
超絶驚きですよ

172 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/10 02:34:16 ID:iOYeYHqe BE:25914757-##

自分の会社が当事者であるにもかかわらず、
朝日とNHKの紛争に関して朝日寄りの意見を
匿名で書くのは
不誠実でアンフェアな
権利行使（匿名による言論の自由の行使）だろ（＠ｗぷ

あたかも紛争に関係のない第三者を装って
意見を表明したとしか思えない態様だ（＠ｗ荒

その場合、匿名言論発表者は
「匿名による言論の自由権の行使」の権利を
「クリーンハンドの原則」によって失うと解すべき。

つまり身元を晒されてもやむを得ない（＠ｗ荒

173 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/10 02:35:29 ID:iOYeYHqe BE:5923924-##

相手が素人ならばともかく弁護士相手に
随分と丁寧に隊長が書いているから
どうしたのだろうかと思ったよ（＠ｗぷ

174 ：GK美神 ◆5tPgTbun3s ：05/02/10 02:36:13 ID:bPx1K+PN

>>172
クリーンハンドは法的な概念？それとも倫理的な概念？

175 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 02:36:23 ID:N2Vt4Utw

>>172
やっぱお前って電波なんだなー
なんで自分の会社と同じ意見だったら、匿名で発言できなくなるんだよｗ

176 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:36:41 ID:J45pHxRA

>>172-173
はやくペットボトルのラベル剥がしに戻るんだ

177 ：ニュー速からきますた3 ◆lnkYxlAbaw ：05/02/10 02:36:51 ID:RdGwIPxA

なんか、油臭いぞ

178 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/10 02:37:54 ID:iOYeYHqe BE:41463078-##

クリーンハンドは民法の概念だけど、
この場合身元を明かすのが不法行為であるとかいう
ニュアンスで批判された場合には
有効な反論だろうね（＠ｗぷ

179 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 02:38:44 ID:KZI6kJcn

火気厳禁

180 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:38:53 ID:W6RhQta0

>>172
さあ、早く豚舎に戻るんだ

181 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/10 02:39:38 ID:iOYeYHqe BE:13327463-##

第三者を装って会社を利する行為を行っているのは
どう見てもアンフェアで怪しい行為だね（＠ｗぷ

＞１７５

182 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:39:47 ID:slQ/9NcK

こんなおもしろ騒動が起こってたなんて知らなかった

183 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:39:49 ID:xqN7eiAp

>>1
>「ネット右翼」の正体については、様々な推測はなされているのですが、
>信頼の置ける一次情報がないので、よくわかっていません。しかし、現在の
>日本のネット社会において重要な役割を演じている「ネット右翼」の実態を、
>現在の日本のネット社会を語る我々が全く把握していないというのは、
>それはそれで問題です。どういう性別の、どういう世代の、どういう経歴の方が、
>何をきっかけに、何を目的として活動をしているのか、ネット上での「政治活動」に
>どれくらいの時間を使い、それ以外の時間は何をしているのか、スポンサーは
>いるのか全くのボランティアなのか、「ネット右翼」同士ではどのような交流が
>あるのか、家族や友人は自分が「ネット右翼」として活動をしていることを知っているのか、
>知っているとしたらどう思っているのか等基本的なことを私たちは全く存じ上げていません。

ｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwww
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

184 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:40:16 ID:89BdI11Q

切込支持者じゃないけど完膚なきまでに叩いて欲しい

185 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:40:57 ID:z78eUN26

これこれ　クソコテ同士でお話するでない。
スレがくさくなるだろうが。

186 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 02:40:59 ID:N2Vt4Utw

>>181
地方記者って言ってるじゃん
どう見ても第三者じゃなくて業界人だべ

187 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:41:29 ID:HoAIYeiE

なにやらｵﾓｽﾛｸなってまいりますたｗ

188 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:42:06 ID:9H/3DtHC

普通はクリーンハンズの原則っていうけどな

189 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:42:12 ID:H6/Utwun

ていうか、紛争に関係のない第三者だろ。
末端の記者だし、会社の命令でBlog書いてるわけでも無いし。

190 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:43:06 ID:Lg4zI/iT

クソコテわいてらｗ

191 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/10 02:43:08 ID:iOYeYHqe BE:20731474-##

会社の使用人は、
紛争に関しては第三者ではなく
当事者の一員だよ（＠ｗ荒

紛争の当事者が第三者を装って
情報の市場競争の場において不公正な情報誘導を図る場合、
匿名言論表出を許すのは
「情報の公正な流通」という民主主義社会の
言論の自由の根幹を揺るがすことなので
クリーンハンドの原則により身元がバラされることを
不法行為と主張することはできないね（＠ｗぷ

192 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:43:38 ID:7SJLyHDY

この弁護士さん、ネット右翼というものが存在していると言っているけど・・・。

　　　ということはネット左翼の存在を認めているということだよな。

193 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 02:44:26 ID:N2Vt4Utw

>>191
ほうほう、それは法律のどこに書いてるのだね？

194 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/10 02:44:59 ID:iOYeYHqe BE:26654966-##

ヲレが不思議なのは
専門家である弁護士にスカっと１９１を述べて
半泣きにさせずに
ヘビの生殺しみたいな手段を隊長が選んだことさ（＠ｗぷ

195 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:45:36 ID:H6/Utwun

匿名こそが情報の公正な流通だよなあ。

196 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:45:43 ID:HoAIYeiE

>>194
生殺しの方が面白いからに決まってるじゃんｗ

197 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:46:19 ID:J45pHxRA

>>194
なぁ、お前いつ就職すんの？隊長も心配してるぞ。

198 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:46:22 ID:0CQLjufu

>>191
うるせえよ馬鹿

199 ：GK美神 ◆5tPgTbun3s ：05/02/10 02:47:47 ID:bPx1K+PN

隊長の放火はただのお遊びか。猫みたいなヤツだ。

200 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:49:21 ID:jr3oCNKn

油豚の存在感は相変わらずスゲェな。

201 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:50:46 ID:89BdI11Q

豚さんは切込の提灯持ちかよ

202 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:51:10 ID:asjBEQBz

13ポイントってどうよ

203 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/10 02:55:59 ID:iOYeYHqe BE:22212656-##

相手が誰であろうが言うことは言う。
今回は隊長が正しい（＠ｗ荒

＞２０１

204 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:58:51 ID:H6/Utwun

…などと、提灯持ちの分際で開き直るkittyであった。

205 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:59:48 ID:J45pHxRA

…などと、無職の分際でネットに駄レスを書き込んでいるkittyであった。

206 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:00:46 ID:89BdI11Q

>>203
まあ正しいことはわかってるんで
一々強調しなさんな
提灯持ち具合が露呈するだけじゃん

207 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:00:53 ID:t+tSJIh0

つうか客観的に眺めるとこの弁護士ブログの炎上はいよいよサヨクが思想基盤を
失って自壊していく姿にしか見えない。近代市民的な社会利益と自由の思想ではなく、
道徳的基盤に乗っかって「弱者を守れ」「権力は悪だ」とばかりに扇動してきた彼らが、
「弱者」という名の強者となり、「反権力」という名の権力となって自沈していく姿は
古い権力者が続々と去っていく今の日本にふさわしい。

必死で「ネット右翼という思想集団」にラベリングしようとしているのも、結局は
相手を権力のある強者に仕立て上げないと戦えない弱さの表れ。

208 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:01:07 ID:07jpSh7W

自分のブログに書けばいいじゃん　ﾌﾞﾋｨ

209 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:01:59 ID:ZVno5Xko

東大卒なのに一橋の提灯持ちか。お金の力って偉大だね。

210 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/10 03:02:12 ID:iOYeYHqe BE:13328036-##

もう書いたよ雑魚名無しﾁｷﾝ豚くん（＠ｗぷ

＞２０８

211 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:02:25 ID:LDZ9uDMc

どちがサヨクでどっちがウヨクなの？
右とか左って何？

212 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 03:03:11 ID:KZI6kJcn

この人はエントリ消してあげく逃亡はないだろ

213 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:03:19 ID:jr3oCNKn

例え言ってることが正しかろうと、やっぱり豚なんだよ。
そこは押さえとかないと。

214 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:04:39 ID:W6RhQta0

豚

215 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:04:41 ID:asjBEQBz

だからそれは魚類なのか鳥類なのか哺乳類なのか教えてくれ

216 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:05:17 ID:Iw3ZDLqr

隊長は嫌いだけど今回の事は応援する

217 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:08:49 ID:asjBEQBz

そういえばgoo繋がりだなこれ

218 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:09:12 ID:Gy4+CtQk

禿豚は嫌いだけど今回の事は応援しない

219 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:09:53 ID:Q/mYZBuw

>　「ネット右翼」の正体については、様々な推測はなされているのですが、
>信頼の置ける一次情報がないので、よくわかっていません。しかし、現在の
>日本のネット社会において重要な役割を演じている「ネット右翼」の実態を、
>現在の日本のネット社会を語る我々が全く把握していないというのは、
>それはそれで問題です。どういう性別の、どういう世代の、どういう経歴の方が、
>何をきっかけに、何を目的として活動をしているのか、ネット上での「政治活動」に
>どれくらいの時間を使い、それ以外の時間は何をしているのか、スポンサーは
>いるのか全くのボランティアなのか、「ネット右翼」同士ではどのような交流が
>あるのか、家族や友人は自分が「ネット右翼」として活動をしていることを知っているのか、
>知っているとしたらどう思っているのか等基本的なことを私たちは全く存じ上げていません。

220 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:12:29 ID:Gy4+CtQk

パクリ捏造引用のお前は生きてる価値なし

少しは自分の考えた言葉で物を言え

＞２１０

221 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:13:44 ID:KmFE0Mkd

「朝日の記者の立場からそれを言うな。
思想・主張が社会正義に反する。気に食わない。」
だから「抗議の意味で論破するし、個人情報も探る。」と言っても
正当性が全く感じられないんだが。
政治的意図があったにせよ、所詮はネットの片隅のアジテーションが
大きな効果を生むわけじゃないし、それを邪魔する権利もない。

加えて「燃やした」と言って、戦果報告のような比喩を用い
そのような思想のもとで行動している時点で
２ちゃんのヲチ板で個人サイト相手に虐めてるのと何ら変わりないと思う。
数日前の私怨での個人あての誹謗中傷といい
「ネットも現実の延長上」なんて、鏡見て言えって感じなんだが。

222 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:15:20 ID:Gy4+CtQk

http://jpdo.com/cgi8/66/img/11.jpg

おまえ､カッコいいな｡ﾌﾟﾌﾟ

>210

223 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 03:16:50 ID:N2Vt4Utw

で、法的根拠はどうしたのかな
ただの俺理論？

224 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:18:25 ID:ppG8/gbs

どうでもいいがクリーンハンズの原則を言いたいのか？＞東京kitty

225 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:18:43 ID:8WevsMYe

これは隊長が悪いな
なぜかって？俺、昨日酒飲み過ぎたんだ

226 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/10 03:19:32 ID:iOYeYHqe BE:11846382-##

ネットには片隅なんて存在しないよ（＠ｗぷ
リンクでつなげればどこからもアクセスできるし
トラックバックだってできる。

そういう意味で、
当該朝日記者は「ネット」という「情報市場」に
自分の「意見」という商品を上市させてしまっている。

＞２２１

227 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:22:20 ID:ppG8/gbs

>>188
もう指摘している人がいたか。

×　クリーンハンドの原則
○　クリーンハンズの原則

まあ、クリーンハンズの原則もよく理解していない上にその他の論理もめちゃくちゃだし、間違っても
小倉にその論理主張しない方がいいよ。

俺は小倉はアホだと思う人間だけどね。

228 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:22:34 ID:hPD4ZPHs

何、小倉センセはまた「ある種の思想集団」とか言ってるの? w

229 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:27:28 ID:H6/Utwun

というか、
相手の所属を晒して、その手の信者を炊きつけるのは
人間としての器の小ささを感じる、と言ってるだけじゃん。

230 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/10 03:27:42 ID:iOYeYHqe BE:17770638-##

http://www.osu.ac.jp/~kuramoch/Minpo/baisho.html

半泣き5963（＠ｗぷ

＞２２７

231 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:27:53 ID:DZsQ2Tgt

ここは隊長がblogを閉鎖すればいいと思うの
すぐに新しいblog立ち上げるんだけどさ

232 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 03:29:49 ID:N2Vt4Utw

>>230
で、法的根拠はどうしたの？

233 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:30:13 ID:b+HLsQLm

>>231
それだ！！ｗ

234 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:31:24 ID:J4VtZb2+

>>221
>政治的意図があったにせよ、所詮はネットの片隅のアジテーションが
>大きな効果を生むわけじゃないし、それを邪魔する権利もない。

お前が個人的な判断で大きな効果は生まない(と思う)から問題は無いと。
しかし、当のblog管理者自身のコメントや行動が大きな効果(反響)を生んだ結果
閉鎖するしかなくなったのだが。

まぁ、隊長もblog上で自分が放火した事を自慢げに書くのはどうかとは思うが・・・

235 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 03:32:42 ID:KZI6kJcn

隊長は厨房でＶＩＰＰＥＲ。

236 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:33:56 ID:KmFE0Mkd

>>226
そういう意味じゃないんだが。
じゃあ、それが衆目に触やすい例えばYahooニュースなどと
同等の扱いを受けるのか？
日に何十万件アクセスがあるとか、今回のblog記事はそういう物なのか？

そういう記事なら、政治思想一つ取っても厳正なバランスが求められるが
そうじゃないだろ。

朝日新聞公式blogでもない私的なblogに乗り込んでいって
彼らにとっての平穏をかき乱してるばかりでなく
隊長が詭弁を駆使して自己の行動を正当化してる事が情けないというか。

俺もNHK問題では当然反朝日だが、「暇つぶしに燃やした」という
最初の隊長の所感から鑑みるに、彼に正当性は無いと思う。

237 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:35:56 ID:jr3oCNKn

なんだかなー、糞豚がいるせいで話に入りづらいぜ。

238 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:36:01 ID:ppG8/gbs

>>230
法律用語についてネットはあまりソースにしない方がいいよ。

法律用語辞典にも法律学小辞典にもクリーンハンズでしか載っていないし。

それより、おまいの理解と論理の方が問題だが……

239 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:38:07 ID:rtGrKMM1

お前ら素人だからしらないだろうが、法務省のサイトは使える。
あとネットローはアメリカ主体。
アメリカの法関係のresourceはめちゃすごいよ。
激複雑だしな。

東京kittyは学歴詐称のタクシー運転手

240 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/10 03:38:42 ID:iOYeYHqe BE:29616285-##

ちっこいところだから目こぼししろというのは
通らないね（＠ｗぷ

問題なのはアクセスが可能な
「情報市場」に上市したということであり、
実際にアクセスしたかどうかは問題ではない（＠ｗ荒

そのようなアクセスがあっても構わない、
という意図で情報市場に上市したこと自体が
攻撃の正当性を担保すると思うよ（＠ｗ荒

＞２３６

241 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:39:21 ID:ppG8/gbs

というかクリーンハンドって書いている脇にclean handsって書いてあるのはどうかと思うがｗ

まあ、わかるからいいけどさ。意外と間違って使っている人が多くてびっくりした。

242 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:39:30 ID:b+HLsQLm

燃やされるブログには燃やされるなりの理由があるんだと思うよ。
別に燃やしに行った人たちがみんなで示し合わせて押しかけたわけでもあるまいに。

あ、そう思ってる人がネット右翼の工作だなんだと言ってるわけか。

243 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/10 03:40:05 ID:iOYeYHqe BE:17769964-##

学歴詐称の掃除夫が使う言葉か（＠ｗぷ
↓

激複雑

244 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:41:53 ID:t+tSJIh0

つうかハンドとハンズの指摘ってほんとあまりにしょうもない揚げ足取り。

245 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 03:42:27 ID:N2Vt4Utw

>>240
なんだ、結局法的根拠のない俺様理論かよ
つまんね

246 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:43:34 ID:rtGrKMM1

>>240
造語を使うのはやめろ。通じないことだ。

>>243 やはり思ったとおりそこに反応したな。
細部のミスを投影する傾向が、お前が学歴社会で受験に失敗した人間であることを明確に示している。
あと、レプなんとかも、お前と同じ失敗者だ。
日本の警察によるネットローの解釈はかなり曖昧なので、グレーゾーンには踏み込まないほうが懸命だろう。
これは、英米法の直輸入型の法律に、全般的にいえることだがな。

247 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:44:43 ID:ppG8/gbs

>>244
つーか、論理についてはつっこむのも馬鹿らしい感じなので。

とりあえず用語だけは気をつけた方がいいよということよ。

248 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/10 03:46:47 ID:iOYeYHqe BE:8885434-##

http://43.253.19.226/tamashii/scoop/0302/27_02/

受験に失敗？（＠ｗぷ

バカかヲマエ（＠ｗぷ

ヲマエが入った低脳私立と一緒にするなよ（＠ｗぷ
＞２４６

249 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:46:53 ID:ppG8/gbs

>>246
「思想の自由市場」って言葉は表現の自由との関係でよく使われるね。

「情報市場」ってのはあまり聞いたことがない。

250 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/10 03:48:42 ID:iOYeYHqe BE:19991939-##

思想を形成するためには他の人の思想のみならず
材料として莫大な情報が必要なので
思想の自由市場は情報の自由市場を背景にしていると
考えるべきだね（＠ｗ荒

251 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:48:57 ID:KmFE0Mkd

>>240
＞ちっこいところだから目こぼししろというのは
誰もそんな事言ってないんだが。

じゃあ、朝日の社員で左翼系blogを開いてる奴は
多かれ少なかれ論戦にさらされなきゃならんのか？
今後、隊長の行動を錦の御旗に掲げて真似する奴が出てこないとも限らない。
そうした時にblog管理者はそういうのに怯えていないといけないのか？

「情報市場」に乗ったと言うが、
それでもblogのような、個人の掲示板のような「私的な領域」には
そのコミュニティの機能を壊すまで軽々しく立ち入ってはいけないと思う。
それは失礼だしな。

まあ、これは隊長個人のモラルの問題かもな。

252 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:50:57 ID:UIm8alWj

>>248
お前は、東大まで出てクソコテやってるのを親に詫びろ。

253 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/10 03:51:44 ID:iOYeYHqe BE:23692984-##

当たり前ぢゃん。
イヤだったらSNSでもシコシコやってろ（＠ｗぷ
↓

じゃあ、朝日の社員で左翼系blogを開いてる奴は
多かれ少なかれ論戦にさらされなきゃならんのか？
今後、隊長の行動を錦の御旗に掲げて真似する奴が出てこないとも限らない。
そうした時にblog管理者はそういうのに怯えていないといけないのか？

254 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 03:52:22 ID:N2Vt4Utw

結局切込とkittyの言ってる事って
法的根拠のない脳内理論なんだな
そら弁護士に文句言われるわ

255 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 03:52:33 ID:KZI6kJcn

ＶＩＰＰＥＲにモラルなんてねぇーよ

256 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:52:45 ID:H6/Utwun

何度読んでも、>>1のリンク先の隊長の書いてる内容は
「匿名で発信しても良いのは社会に影響を与えないクズ情報だけ」
と言ってるように見える。

257 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:53:25 ID:BL8AMj5j

>>250
kittyって法学専攻だったの？clean hand なんて言い出すからビビッタ。
つーか、今回の話は隊長の勝ち。物事を考えている水準が違う。

258 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:54:28 ID:b+HLsQLm

>>251
今回は朝日新聞の記者が、その身分を隠して
香ばしい論調で朝日新聞を擁護してたから
大きな祭りになったんでしょ？

朝日新聞の記者がありふれた日記系ブログをやるのとはわけが違うと思うが。

259 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:54:41 ID:HoAIYeiE

ブログで世間での出来事に対していろいろと
意見を書き連ねるのであればそれに対して
論戦を挑まれることは覚悟しておいた方が
いいんじゃないかと思われ。。。

260 ：山口もえ ◆qCz47Ok.CI ：05/02/10 03:55:16 ID:kVyyLAp4

池田大作を殺します。

261 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:55:21 ID:rtGrKMM1

法的な根拠というのは、法規や判例に準じているから根拠があるのではない。
では何に準じているのかといえば、それがわからないのが東京kitなどだ。
そこに、彼らが現実社会での規則と不適応を示す原因であろう社会的認知のゆがみがみえる。

262 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 03:55:25 ID:N2Vt4Utw

>>258
朝日の記者が匿名の発言をしてはいけないという法律は無い

263 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:55:32 ID:asjBEQBz

>>260　また君か

264 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/10 03:55:57 ID:iOYeYHqe BE:11106735-##

区々たるモラルよりも
公正な情報流通の方がずっと重要に決まっている（＠ｗぷ

265 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:57:12 ID:H6/Utwun

個人晒しでblogを潰して、燃やしたなどと痛い発言をするから
こんな祭りになったんだろ。

266 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/10 03:57:43 ID:iOYeYHqe BE:31097276-##

＞彼らが現実社会での規則と不適応を示す原因

「規則と不適応を示す原因」

アホ丸出しだな（＠ｗぷ
バカがいきなり難しいっぽいことを言おうとすると
陥る悲しい論理の罠だな（＠ｗぷ

＞２６１

267 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:57:53 ID:DZsQ2Tgt

>>262
それを暴いちゃいけない法律も無いわな

268 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:57:57 ID:jr3oCNKn

>>262
法律といってるのは君と豚くらいじゃないか？

269 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:58:22 ID:KmFE0Mkd

>>253
言い方が悪かった。じゃあ・・・

（公に情報を配信しているとは言え）
「お前の考えは間違ってる」と言って個人の私有地に勝手に入り込んで
意見交換をするだけならまだしも、
結果的に相手に不快にさせて閉鎖に追い込んでしまい
それを「今日、○○という場所を放火しちゃったよ。」と嬉々として自慢するような
無礼な態度を取っていいのか？

270 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:58:54 ID:AwcN/h1X

これは切込氏が釣られたな。切込はよく「自分が２ちゃんねる出身だというイメージを払拭したい」
といっているそうだが、小倉がやりたいのは、切込が悪評高い「ネット右翼」なるものを
先導しているという構図をはっきりさせることじゃないかと俺はみてるんだが。

271 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:58:54 ID:ppG8/gbs

>>250
意味することはわかるが、じゃあそのまま「情報の自由市場」もしくは「自由な情報市場」って言葉にした方がいいね。
まあ別に「情報市場」が不適切とは思わんけどね。

272 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 03:59:21 ID:KZI6kJcn

文句ある奴はコメントかblogでも開設してトラバってみろよ

273 ：山口もえ ◆qCz47Ok.CI ：05/02/10 03:59:23 ID:kVyyLAp4

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1107800385/59
↑格闘技板で犯罪予告をしてる人がいますよ

これって桃色頭脳さんですか？

274 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:00:02 ID:UIm8alWj

自分の考えを表明するのに、その程度のリスクは付き物だと思うが。
リアルでも、何か物を言えばそれに伴う非難、批判は当然あるし、
そういうことを覚悟できなければ物を言うべきじゃない。

一般の消費者が「NDSはクソ。PSPマンセー」と言うのと、
ソニーの社員が同じ事を言うのでは、当然その発言の性質が変わってくるわけで、
発言者の素性が知りたい、と思うのは当然だし、
それをネット上の公開された情報から調べて再公表するのには何の問題もない。

275 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:00:40 ID:9YN1mfe6

つうか、この弁護士は、
本気で「スポンサーの付いているネット右翼が集団で活動している」
と思っているのかな。

ここまで常識はずれだと、売名行為の釣りにしか見えない。

276 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:01:54 ID:rtGrKMM1

kittyが入院治療を受けるのももうすぐだろう。
お前、食事制限しろよ。
夜型の生活もやめろ。

そんなわけのわからん論理では、どこの社会でも通用しない。
また、議論にもなっていない。

277 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 04:02:04 ID:N2Vt4Utw

>>267
君は個人情報保護法というのを知ってるか

>>268
法的な話をすると、なにかまずいのかね？

>>273
格闘技板なんて行った事もないよ

278 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:02:24 ID:UIm8alWj

>>269
「あいつは行儀が悪いな」と批判する自由があれば、別にいいんじゃね？
個人の倫理観、道徳観の問題。

279 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:02:35 ID:H6/Utwun

>>275
あれ？2ｃｈの管理人も同じ事を言ってた気がするぞ。

280 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:02:38 ID:Al8wJLBt

小倉は開かれた場で何言ってるの？
他人が意見を書き込むのが嫌ならメンバー制にしたらいい。
もしくは意見を書き込めなくするとか。
あほらし。

281 ：山口もえ ◆qCz47Ok.CI ：05/02/10 04:03:11 ID:kVyyLAp4

>>277
別人ですか。創価学会の本部を爆破します。

282 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:03:29 ID:jr3oCNKn

>>277
まずかないが、ずれてると思ったんだが。
まあ俺の勘違いだった。
君が個人情報保護法とか言い出すのなら、それは法律の問題ですわな。

283 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:04:52 ID:b+HLsQLm

>>269
少なくとも今回の件に関しては
ロクな議論もせずに閉鎖した記者さんに落ち度があるんじゃないの。
自慢するのが無礼かどうかとか、そういうのはあまり関係ないと思う。

284 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 04:06:06 ID:N2Vt4Utw

>>281
お前は時と場所を弁えろって・・・

285 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:06:16 ID:e62fBDNf

http://blog.goo.ne.jp/bodhicarya

286 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:06:53 ID:/rsjiL7+

>>269
あのね、言いたいことは分かるんだけど、喩えを使って話すると揚げ足とられるだけだよ

287 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:08:53 ID:UIm8alWj

初めから、投稿規約に「批判的な発言はしないでください」って書いときゃいいのに。

288 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:09:03 ID:asjBEQBz

>>281 と >>284 のやり取りﾜﾛｽ

ITmedia エンタープライズ：本人の了解の下で公開されている個人情報は、誰でも自由に利用してもよいのですか？
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/04/news033.html

289 ：GK美神 ◆5tPgTbun3s ：05/02/10 04:10:12 ID:bPx1K+PN

隊長という人は、本質的に人格へ切り込む人だから、
相手としては論理による逃げ場がなくなってしまう。

言論の自由が保証されているとき、あとは利害の話だね。

290 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:10:14 ID:rtGrKMM1

東京kittyは食事制限しろ。
食事制限をすると、お前の頭の中の問題である乱雑な混乱状況も、徐々に改善されていくだろう。
お前は食いすぎなんだよ。しかも質の悪いものをな。
そのままじゃ入院治療になるぜ。
オナニーもするな。男性ホルモンの分泌を抑えれば、お前の顔の脂も減ってくる。
少しは健康になって、数年勉強して出直してこい。
まるで相手にならねえ。

291 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：05/02/10 04:10:23 ID:Wqd9BfWl

この弁護士とやらも結局の所、
己が批判している対象である切込隊長の行為と
同じような類のコトをしている事に気がついているのですかね？

292 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:11:13 ID:6G7wUZuK

とりあえず流行りにのってブログやるなら
コメントはやめてせいぜいトラックバックだけにしとけ
ってことだな

293 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:11:41 ID:jr3oCNKn

>>289
一部の人は、本当に保障されている自由の範囲内での言論だったかに疑問を呈してるんだろ。
たぶん、桃色とかそんな感じ。

このあたりは法律に詳しくないのでよくわからんな。

294 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 04:11:49 ID:KZI6kJcn

いい具合にカリーも参戦しないかなーと傍観

295 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 04:12:55 ID:N2Vt4Utw

>>291
切込の個人情報でも晒しているのかね？

296 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:13:02 ID:pB+YdMkJ

東京kittyさんが頭が良いと思ったのは今日が初めてだ

297 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:16:08 ID:jr3oCNKn

どうなのよ、隊長の晒しは個人情報保護法にひっかかんの？
こういうのは素人が適当に話してても埒あかねーよ。

298 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:17:02 ID:DZsQ2Tgt

>>277
ん？記者であるとして発言している奴が朝日の記者である事は個人情報として保護されるのか？

299 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：05/02/10 04:17:28 ID:Wqd9BfWl

>>295
>最近は、他人のblogを閉鎖に追い込んだことを自慢される方々もおられるようですが、
>私は、そういうことって自慢するようなものではなく、
>むしろ恥ずかしいことなのではないかと思います。

コレって自分自身にも返って来るじゃない。
そういう事を言ってるんだけど。

300 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:17:30 ID:rtGrKMM1

法律の専門家という立場にあるものが、
インターネットと法律をテーマとする情報発信コンテンツにおいて、
ネットにおける個人の保護の必要性を背景として、
にちゃんねるという匿名性を悪用したうっぷん晴らしの場において行われる、
法的な知識と、対処の技術を持たない個人のブログを対象として行われる批判に、
前記したネットにおける個人の保護の立場から、その行為の倫理性を批判しているのだろう。
これはまったく問題ない。
なぜならば、自分の利益のためではなく、他者の利益の保護のために主張しているからだ。
一方で、切り込みなとかとか、東京kitとかの言い分は、「人格」を犯されたとか、法律上は問題ない行為だとか
まったく見当違いの方向に捉えている。
それだけ、今回の批判者と、それを受ける側の人格的成熟度、いわゆる精神年齢に格差があるということだ。
以上がオレの分析。まとめ。

301 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 04:18:54 ID:N2Vt4Utw

>>297
弁護士ですら、そんな事はいっていないな

302 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:20:54 ID:ppG8/gbs

>>288
個人情報について、Webに公開しているからといって、それにアクセスできる人が自由に利用して良いという
訳ではない、というのは一理ある理屈だと思う。

一プログだけでの公開と2chであちこち貼られちゃうのは同じWebでの公開といっても全くレベルが違うしね。
プライバシー権が持つ属性である自己情報のコントロールという観点からもそのレベルをコントロールできる権利
があるというのは肯定できるところ。

ただ、Webはリンク、トラックバック、もしくはコピペ等によって情報が流通することに大きな意義があるのも事実なので
この対立利益をどう考えるかというのはなかなか難しい。

303 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:21:07 ID:jr3oCNKn

>>301
弁護士が記事を書いたときに論点に上がってなかったからだろ。

304 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:21:10 ID:yY7qhLb4

お二人とも楽しんでますね

305 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:23:30 ID:xqN7eiAp

>>294
ちゃっかり、カリー氏コメントしてるけどね。

306 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:25:24 ID:ppG8/gbs

>>297
今度施行される個人情報保護法は個人情報を扱う事業者
が対象だから全く関係ないと思われ。

307 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:25:56 ID:rtGrKMM1

>>302
１．個人情報のアクセスは、公開されているものに対しては自由である。
２．しかし、それを二次配布する行為は制限される。
例えばにちゃんねるにその情報へのリンクを張る行為は、個人情報保護法にひっかかる。

不法行為というのはな。それをされる立場の人間が権利を侵害されるかどうかなんだよ。
そこがわかってないんだよ。お前らは。不思議なことだがな。
法律があって、人の行為が制限されるんじゃない。逆なんだよ。考え直せ。

308 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:26:07 ID:DZsQ2Tgt

例えばさ、俺のレスをID検索したり、レスの癖を分析して
これこれのレスはお前のレスだろ？ってやるのは個人情報で保護されるわけ？

309 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:26:41 ID:jr3oCNKn

>>306
一般人としては俺もその程度の認識だったが、どうやら違うらしい。
これよめ。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/04/news033.html

310 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:28:39 ID:rtGrKMM1

>>308
それはまったく問題ない。ぜんぜん問題ない。
どこがボーダーになってるか、本当にわからんのか？
普通に考えればわかるだろ。まったく。

311 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:28:43 ID:ppG8/gbs

>>309
んと、これも事業者についての話でしょ。

312 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:28:48 ID:pHrg7okk

>>302　>>306-307

あと、正確言うと個人情報を晒したんではなく

新聞記者氏「○月×日、Ａさんからメール来たよ」とブログに書く。
隊長「ほーほー、どれどれＡさんのＨＰ見てみよう」
と当該頁を閲覧したところ、ＡさんのＨＰに
「○月×日、朝日記者のＢさんにメールしたよ」と記述ﾊｯｹﾝ。

新聞記者＝朝日記者のＢさんが確定！と云う流れだよ。
簡単に云えば、Ａさんのﾌﾞﾛｸﾞの裏をとっただけだと思った。

これで、法に引っかかるとはとても思えない。

313 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:28:58 ID:kVyyLAp4

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1107800385/59
↑格闘技板に犯罪予告

314 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 04:30:58 ID:KZI6kJcn

http://kiri.jblog.org/archives/001386.html
あれ？隊長こんな時間に

>>305
えーと　どっち？　小倉さんのほう？

315 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:31:27 ID:lIOQAaB8

ココで隊長がブログを閉鎖したら、小倉弁護士は民主主義の敵ですか？

316 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:31:47 ID:jr3oCNKn

>>311
そうなのか？
俺には全然わかんね。

317 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:33:04 ID:xqN7eiAp

>>314
そそ、小倉ほう。

318 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:33:41 ID:ppG8/gbs

>>307
ゴメン言っていることがよくわからん。
もちろん不法行為の要件（故意過失、権利侵害、因果関係……）は知っているが。

>>312
実質判断が問題になるから非常に難しいが、それ自体は確かにどう考えても
問題になるとは思えないね。

ただ、それを2chのスレに貼る、他のプログで書くとなるとだんだん問題がでてくるの
ではないかな。

319 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:34:47 ID:UIm8alWj

>>300
「お前ら、礼儀がなってないぞ」
「でも、俺ら法律違反してねーし」
というだけの話だろ？

倫理的にダメだけど、法律的に違法ではない行為なんて、
世の中にいくらでもあるし、それをやってしまう奴もいくらでもいる。
それを批判する自由はあっていいけど、それを禁止することはできないだろう。

320 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:35:06 ID:NvhoVrlA

他人のblogを閉鎖に追い込んでそれを自慢してるのは確かに恥ずかしい
隊長自分のブログで自分の手柄のように書いてたからなあ
見てて痛々しかった

321 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:36:47 ID:ppG8/gbs

>>316
間違いないと思うよ。

一応おソース
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0501/20/news004.html
>この法律は事業者規制法となるため、

後このページの
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/04/news033.html
>データベースを作成したら十分な安全管理措置を講じなければならないこと
この記述見れば事業者が主語になっているってのはわかるんではないかと。

322 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 04:36:47 ID:N2Vt4Utw

>>312
法的ひっかるぽいような事やって自慢するって、人としてどうよ？
って事だろ
誰も法律違反だとは言っていない

323 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:37:15 ID:TAMfpZ/m

>>319
小倉弁護士は不法行為にあたる
可能性があると主張しているよ。

324 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:37:56 ID:jr3oCNKn

>>319
法律が問題になりだしたのってどのへん？
ブログとか読んでも、むしろ言論のモラルの面、つまり弁護士と同じ礼儀のレベルで
反論してるとこが多かった気がすんだけど。

325 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:38:28 ID:ppG8/gbs

>>319

>>323
そだね。

http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/c6334f6b4598f27b1c94c31da5773dd6
>midnightpax氏の個人情報を検索して掲示してしまった人も、同様に法的責任を負う可能性は高いように思います。

326 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:40:33 ID:HoAIYeiE

>>311
えーと確かこれはニフティのフォーラムで
いい争いをやった挙句やっちゃったやつだと思う

327 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:40:46 ID:rtGrKMM1

別に弁護士がいってるどうのこうのなく、不法行為にあたる可能性ありまくり。

なぜかって？
個人が、私生活を記述して公開しているブログがあったとする。
それがにちゃんねるにさらされて「アヒャヒャ！こいつブス！バカじゃん」といって貼り付けられ、結果としてあらされる。
法の知識のないというか、社会の人間関係の基礎が個人の権利だとわかってないにちゃんねらーは、「痛いやつは叩かれて当然」という。
しかし、それは現実には、まったく通用しないんだよ。いわばガキのグループのなかでだけ通じるルールだな。
それだけのことだ。なんでわからんの？

328 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:41:55 ID:NvhoVrlA

ブログが閉鎖するのは勝手だけど自分が燃やしたとか火元は俺だとかそんなん書いて恥ずかしくないのかな
そもそも自分が閉鎖させた証拠なんて出しようがないのに
良くヤンキーが俺この間１０人相手に喧嘩して勝ったぜとか自慢してるのと同レベル

329 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:42:34 ID:cbSYIFB2

>>314
「思想集団」という言葉の上げ足とりをして、
批判されている論点を必死にそらそうとしている切込の姿に
涙が出てきそうです（；Ａ；）

330 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:42:38 ID:t+tSJIh0

まあ小倉のその発言はバイアスがかかっているから「可能性はないとは
言えない」でしかないと思うけどね。

331 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:43:18 ID:ppG8/gbs

>>326
>公開されている情報であるからといって、どのように利用してもよいわけではないことを端的に示す裁判例といえます
として紹介しているので、この法理が個人情報保護法における事業者にも当然妥当するというということを
言いたいだけじゃないかと思いマフ。

332 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:43:36 ID:b+HLsQLm

法律を中途半端に勉強してる人って、自分が学んだ法律の理論が
絶対的に正しいと思ってて、なおかつそれを知らない人を
見下したような調子で発言するから、なんか気持ち悪いな

333 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:47:02 ID:jr3oCNKn

>>327
なんか状況設定が面白いな。
NDSを叩いているブログの書き手がGKでも、それを暴いちゃいけんのか。

334 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:47:18 ID:74OB0Ebw

>>319
君が言ってることは、

ずいぶんと恥ずかしいことだよ。

君がきらいな　ＤＱＮ　そのままじゃないか。

335 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:47:21 ID:rtGrKMM1

これはそもそも法律の問題じゃない。

恥ずかしい車にのってるからといって、その車のナンバーまで撮影した写真をばらまく権利はないことはわかるだろう？
所有物だからな。これはブログのアカウントにもいえる。
不正アクセス禁止法が認めるのが、その変な車のタイヤをパンクさせたり、かってに合鍵をつくって乗り回す行為。
個人情報保護法は、その車を「おもしろいから」といって一人で撮影した画像をみて楽しむことは認めるが、それをばらまく行為を制限する。

336 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:47:40 ID:DZsQ2Tgt

>>310
いやね、その例で個人情報が思いっきりばれてたらどうなのかってね。
よく削除依頼とかであるでしょ。

337 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:49:07 ID:9YN1mfe6

まあ、法律に触れていたとしてもだな、
あの朝日新聞の記者が切込隊長を訴えているわけでもなく
この小倉って人がどちらかの弁護をしている担当弁護士でもないので、

　よ　け　い　な　お　せ　っ　か　い
って事ですわ。

弁護士のお仕事が暇なのかね？
俺なら有罪にしてみせる！という意気込みなのかな。

338 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 04:49:52 ID:KZI6kJcn

あんぱんのコメントもトラバも隊長よりがほとんどだな。
ここにいる人たち行ってやりなよ

339 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 04:50:12 ID:N2Vt4Utw

>>333
言ってる事が事実ならＧＫでも問題は無い

340 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:50:38 ID:UIm8alWj

ああ、何となく分かった。

「批判を目的に個人情報を晒すことそのものがいけない」という人と、
「故意に匿名にして、その人が属する特定の集団の主張を
個人的な主張にすりかえ、さも一般的な論調のように見せかけるのはいけない」という人の争いなんだな。

>>334
DQNを叩く自由はあるけど、DQNをやめさせる権利はないな。
そもそも、恥という概念は個人によって違うし。

341 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 04:52:50 ID:N2Vt4Utw

>>337
君は言論の自由というものを知ってるか?

342 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：05/02/10 04:52:59 ID:Wqd9BfWl

>>340
非常に良く解った。感謝します。

343 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:54:48 ID:cbSYIFB2

ところで例のBlogは、記者の個人的な主張であって
朝日新聞社としてのの公式な主張では無いんだよなあ。

344 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:55:09 ID:9YN1mfe6

>>341
言論の自由で、だからいいんじゃないの？勝手に言っていれば。
余計なおせっかいだけどさ。

朝日の記者が訴えれば、祭りになるだろうなー
とワクワクしている所ですよ。

345 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:56:27 ID:jr3oCNKn

>>339
ほうほう、「PSPとNDSはどう見てもNDSの分が悪い」とか書くわけだ。
もちろん書いたって良いから、GKであることは晒しちゃならんと。

346 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:56:44 ID:yY7qhLb4

>>343
社員教育がなってないってこと？

347 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:58:51 ID:UIm8alWj

>>343
朝日新聞社内で一般的な意見なのか、
ジャーナリスト全体で一般的な意見なのか、
世論全体で一般的な意見なのかによって、
どの程度その意見が客観的なのか違ってくるとは思わないか？

348 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 04:59:38 ID:pJ/CLSmU

切り込み隊長っていつ死ぬの

349 ：山口もえ ◆qCz47Ok.CI ：05/02/10 05:00:01 ID:kVyyLAp4

格闘技板はまだまだいけますね。

350 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:00:55 ID:DZsQ2Tgt

>>340
本来は直接対決するカテゴリではないんだけどなｗ

「批判を目的に個人情報を晒すことそのものがいけない」という人
「公開されてる個人情報を晒して何が悪い」という人の争い

「故意に匿名にして、その人が属する特定の集団の主張を個人的な主張にすりかえ、さも一般的な論調のように見せかけるのはいけない」という人
「特定集団に所属していても、一般人の一個人として匿名で主張して何が悪い」という人の争い

って2つの争いが混ざってるかと

351 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:03:00 ID:cbSYIFB2

それが個人的な意見でも、書いた人が朝日新聞の記者だと分かれば
朝日の公式発表のごとく一人歩きしてしまう。
海外で日本人が事件を起こすと、
日本の国自体の印象が悪く言われるようにね。
隊長のしたことは、そういう悪意のある誘導なんじゃないのか？

352 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:03:05 ID:tpE4EeT7

個人のプライバシーを侵害しておもしろおかしく記事を書くってのは
今までブン屋がやってきたことだった気もするがね。

353 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:04:24 ID:rtGrKMM1

言論の自由というのは、権力に対しての自由。
わかる？権力は社会的力をもつ。
だから言論が「自由」なんだよ。

個人に対する言論の自由は、それと同じじゃない。
個人の権力は弱い。なにしろ個人だから。そこごっちゃにするなよ。桃色。

354 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:05:23 ID:ppG8/gbs

まあでも確かに同調化圧力 by 大石英司　ネットスクラム　by小倉　つーのに危機感を抱くのはわからんでもない。

2chのスレでさえそのスレの流れに反したレスをするのは大変だもんな。

355 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 05:05:59 ID:KZI6kJcn

カリーが見つからん

356 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 05:06:26 ID:N2Vt4Utw

>>353
あっそう
では権力に対して以外は言論の自由は保証されない
という事の根拠を示してみてね

357 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:06:28 ID:4JiXvL1a

よくわからんが、器が小さいなんて弁護士が発する言葉じゃないだろ

358 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:07:34 ID:rtGrKMM1

>>356
簡単だろ。
一人一人に言論の自由を侵害されない権利があるから。

359 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 05:08:21 ID:N2Vt4Utw

>>358
それのどこが根拠なの？

360 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:08:30 ID:UIm8alWj

>>351
1.本当に個人的な意見なのか、
2.愛社精神で会社をかばうために言った意見なのか、
3.会社から「こう言うように」と言われて言った意見なのか。

朝日の記者じゃなかったら、基本的には1しかありえない。
でも、朝日の記者だったら1,2,3全ての可能性があり得るね。
その可能性を指摘するのは、別に間違ってはいないと思うけど。

361 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:08:49 ID:cbSYIFB2

>>352
C-NETに
「今までは、国家やマスコミによるプライバシー侵害が問題であったが
ネットの時代には力を持つ個人による、私刑的なプライバシー侵害が問題になる」
というコラムがあったな。

362 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:09:51 ID:ppG8/gbs

というかコメントスクラムか。

363 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:10:40 ID:9F5UzksW

やっと全部読んだぜ。
まあ小倉の気持ちはわかる。隊長の言いたいこともわかる。
法律上はどうかとかは詳しく知らないから置いとくとして、
2chのノリで他の掲示板（この場合はblogか）に書き込むとか
2ｃｈ語や2chのAAを2ch以外で使うことは恥ずかしい
って感覚を持ってる奴が少なくなってきたな、とは思う。
特にblogが登場してからはそうだな。
まあそれが良いか悪いかってのは置いといて、
人の迷惑くらい考えろよ糞厨房どもが、って感想。

364 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:11:57 ID:rtGrKMM1

>>359 この一言だけでは、わからんのが実に奇妙だ。
まあ、わからんだろうと思ったがな。

めんどくさいが、説明してやろう。
権力とは、組織構造がもたらすものである。
ゆえに、批判されればそれを変えることもできる。
しかし、個別の一人一人の人間の社会的立場や、身分や、職業や、学歴や、容姿は、
そういう改変という形で変えられるものではない。
ある組織集団が、その言論の権力をもって、個人のブログを非難する行為は、
その個人が行う情報発信の自由を侵害する結果を招く。
ゆえに、個人の主張の場を奪うような手段による言論の自由の行使は保障されない。

365 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 05:14:58 ID:N2Vt4Utw

>>364
ゆえに、個人の主張の場を奪うような手段による言論の自由の行使は保障されない。
という事の根拠を示せと言ってるのではなく
権力に対して以外は言論の自由は保証されない
という事の根拠を示してみてね

366 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:15:26 ID:EVAqkIZ1

語源はどうあれ、現代では共和制と民主主義は立憲君主制民主主義国の事例によって
区別できる概念だから、共和国まんせー宣言した隊長は右翼の敵です。
こっそり天皇イラネとか書き込んでるのは隊長だな。

367 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:16:55 ID:UIm8alWj

>>364
ある主張が、単に個人的な立場から発せられたものなのか、
社会的立場や職業によって発せられたものなのかは、
その主張の客観性の点において重大な問題ではないか？

それを故意にすり替えるような行動を取った場合、
その行動に対する批判はあってしかるべきではないか？

368 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:17:38 ID:rtGrKMM1

>>365
政治はそれをかえることができるから、批判することに正当性が認められる。
また、政治家を批判することもできる。間接民主制における国民の代表者だから。
しかし、個人の主張が気に入らないからといって、それを名指しで批判することはできないんだな。これが。
なぜなら、日本国憲法が信教・思想の自由を認めているから。
個人の言論を、批判できるのは、以下の場合のみ。
すなわち、他者の主張が、他者の権利を侵害する行為、違法行為を推奨したり、助長している場合だけ。

こんなこと常識だろ。

369 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:18:37 ID:xqN7eiAp

>>355
ごめん
こっちのプログだったｗ

ある東大生の一日
ttp://blog.livedoor.jp/uni_tokyo/archives/13896254.html

370 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:18:47 ID:rtGrKMM1

少しは勉強になっただろ。桃色。
あとは、自分で学ぶんだな。
俺はお前の家庭教師じゃねえ。

371 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 05:18:53 ID:N2Vt4Utw

>>368
うんうん、そうだね
ところで権力に対して以外は言論の自由は保証されない
という事の根拠はどうしたの？

372 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:18:58 ID:9F5UzksW

確かに一度「世論」みたいなものが形成されてしまうと、
流れに沿ってない意見はどんなに根拠を出そうが丁寧に説明しようがダメだな。
そういやどっかの大学教授のblogで読んだが、
「こないだ2chで初めて韓国や中国の悪い面を知りました！メディアリテラシーって重要ですね！！」
っていうやっぱりわかってないバカがいたらしくて、そんな厨房が最近増えてるように感じる。
まあそんなことを真剣に考えても俺が得るものは何もないので
もう考えるのは止めて自分にとって実になることでもしよう。

373 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:19:05 ID:sROB+Ku/

↓朝から必死な人が一言

374 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：05/02/10 05:19:31 ID:cbSYIFB2

　　　＿＿＿V＿_
　　／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　　　　/、　　　　　　　　ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　３　∵>　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　ノ＼　　　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　　　　 |

375 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:20:09 ID:9KomWJb8

弁護士のサイトに佐野史郎のblogがあるな。

376 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:21:45 ID:tpE4EeT7

>>368
なんか一見マトモそうに見えてムチャクチャなことを
言っているように感じるのは俺の頭が悪いからだろうか……

377 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:24:12 ID:UIm8alWj

>>368
ある人が、「自民党の政策はすばらしい」と言った。
その人は、調べてみたら自民党の運動員だった。
そこで俺はその人に、「あんた自民党員だからそんな事言ってるんだろ」と言った。

これがダメなの？

378 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:26:08 ID:bx9bt2uP

>>368

>>個人の言論を、批判できるのは、以下の場合のみ。
>>すなわち、他者の主張が、他者の権利を侵害する行為、違法行為を推奨したり、助長している場合だけ。

おいおい。批判ができなかったら少なくとも科学的な分野/発展は全滅だぞ。

379 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:26:34 ID:t+tSJIh0

>>376
いや、一見してデタラメ言ってるから。
こいつの理屈を簡単に言えば
Ａ「デスノートおもしれえ！」
Ｂ「はぁ？デスノートなんてつまんねぇよ」
このＢの意見が許されないということだ。

380 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:29:37 ID:9Tn8ld4y

そこで俺は他の人に、「あいつは自民党員だからあんな事言ってるんだよ」と言った。

ではないのか？

381 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:29:49 ID:UIm8alWj

株取引とかで、ポジショントークをポジショントークだと指摘するのもダメ、ということになる。
経済的な理由でポジションを変えられない人もいるからね。

382 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:30:03 ID:tpE4EeT7

というか、名誉毀損の成立要件か何かと勘違いしているように見える。

383 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 05:30:23 ID:KZI6kJcn

>>369
　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>_∧∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/

こいつまじ工房か？　デスノ持たせたら面白そう。

384 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:32:16 ID:UIm8alWj

>>380
確かにそうだ。
他の人に、というか公衆の面前で、だな。

385 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:54:31 ID:ppG8/gbs

んー？なんだなんだ？

基本的に私人間では何やっても自由というのが原則でしょ。
表現の自由を制約するもされるもしないもされないも、本人達の自由。

そもそも憲法上の権利としての「表現の自由」は対国家に対する権利だし。

だから、私人間の話で表現の自由は保障される、いや保障されないとかいうのは
おかすぃ。少なくともその表現の自由が憲法上の権利としての「表現の自由」
をいうなら。

ただし、刑法法規の解釈適用とか民法の不法行為法関係で憲法上の権利としての
「表現の自由」が私人間の言論の問題について直接、間接に問題になることはある。

386 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:55:32 ID:yY7qhLb4

ブログの閉鎖がそんなに問題か

387 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 06:11:26 ID:BbyqbDsQ

久々に良質の燃料を見た。

388 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 06:13:42 ID:AvuRPuyJ

本当に、いつもいつも燃料投下、おつであります。
＞隊長

389 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 06:15:35 ID:Pw0SmiUf

切り込み隊長って、ミクシィの利用規約をまったく無視した迷惑な人、ってイメージしかないんだよなぁ。
存在自体が良い燃料ってのは理解できるけど。

390 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 06:16:57 ID:gT6BkjLW

読む人が少ないから、弁護士さんはこんなことを書いたんだろ
こっちはおもしろければそれでいい

391 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 06:17:03 ID:ppG8/gbs

>>389
というか、俺はこの人どういう人なのかよく知らないｗ

金持ちらしいとしか……

392 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 06:17:04 ID:Lbu6BYsQ

>>378
批判と個人的感想は別モノ。
有名人で言えば、おすぎみたいなのは、表現の自由を盾に、
批判の名を借りた単なる批難つーか個人的感想を垂れ流してるだけの羽織ゴロ。
文明的・科学的というなら、ソレ相応の論拠とか義務責任とかが
理屈の上でも道義上も大前提。

それはいいとして、小倉氏は、どっちかっつーと、いわゆるゲーハー厨房的な
連中の擁護側に回る事が多かったと記憶してるが、最近はいい人ぶる記事が
多いところを見ると、そろそろメジャーデビューを狙ってるのかな。

393 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 06:21:13 ID:y/4Sb/bs

なんか気持ち悪いよこの人

394 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 06:24:59 ID:KZI6kJcn

たしかに隊長の写真見たこと歩けど　アゴかった

395 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 06:28:48 ID:KZI6kJcn

http://kiri.jblog.org/archives/001387.html
隊長今日はオールか？　それとも早起きか　また更新。

396 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 06:31:04 ID:rD6JEuRr

おお。精力的ですな

397 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 06:31:20 ID:ICjGVxw4

ブログ読むのめんどくせえよ三行で説明してくれ

398 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 06:35:54 ID:OdL5vjx7

>>392
おすぎを例に出されても中途半端でぴんとこんな
それ相応の根拠っていう表現も曖昧だし

399 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 06:46:14 ID:Qwc3TkFh

切り込みの言う事はなんでも賛同する切り込み信者がキモすぎて我慢できない

400 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 06:46:27 ID:ppG8/gbs

>>397
馬鹿でも無能でもないがヒマな人が社会構造の変化にともなってネットに流れてきている。
その人たちは社会に偏在する欺瞞に対する洞察が鋭いが、今回のような事態はそのような人たちが無意識かつ
自発的に役割分担することによって出現したものであって、ネット右翼なる組織つまり命令系統によって出現したものではない。

でどうでしょ。

401 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 06:47:53 ID:pYrNGr0m

晒されたくないなら誰でも見れる状態でネットに載せなければいーじゃん

402 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 07:05:32 ID:M0URTGVO

>>397
・NHK朝日問題で朝日擁護をするブログがあった。コメント殺到。
・南京大虐殺などツッコミ所満載のエントリーで対抗。ボコボコに論破されて逃亡閉鎖。ブログを書いていたのは朝日新聞の記者だった。
・火付け役は切込隊長であった。弁護士がこれを「ネット右翼」の仕業として批判。炎上中。

403 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 07:08:04 ID:ppG8/gbs

>>397

>>395の説明を要望しているんじゃなかったか(；・∀・)

勘違いｽﾏｿ

404 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 07:09:11 ID:9Tn8ld4y

>>397
社会に不満だらけのアホが、ネットにたむろしてますよ！
そいつらアホだから、エサを投げてやるとすぐ食いついて面白いですよ！

などとblogを潰した事を、他人事のように語る切込

405 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 07:19:51 ID:FfQ5jP10

信者

406 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 07:24:41 ID:KZI6kJcn BE:81810195-#

儲

407 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 07:48:29 ID:KGgN/T42

馬鹿で無能な暇人がきましたよ

408 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 08:00:28 ID:ySKi1LgC

>>404
ああいうのを集めてデータマイニングしているとしか思えないほどのクオリティ。

409 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 08:12:47 ID:ipMSm2Le

小倉のような敵味方しか区別が出来ない旧世代の人種は労害だから早く死んでね、年金やら税金の無駄だし（ｗ

410 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 09:08:47 ID:hAv38lgo

踊る信者の価値判断は当人が決めたことと吹いて
信者煽ってんだからそうとう腹黒いよ隊長。
今勝っている投資家兼金融屋ならではかもね。
オーディエンスの行動を織り込んでアクションできるというのは。

411 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 09:09:44 ID:BbyqbDsQ

続・カミングアウト募集
http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/3f83a3c11b066bc4753eb1ac30808fd6

　　_, ._
（；゜ Д゜）

412 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 10:32:24 ID:QmRqeNSY

当事者はどうでもいいけど隊長の取り巻きがキモイ

413 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 10:39:14 ID:pHrg7okk

>>411
ﾜﾛﾀ

414 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 10:57:19 ID:6xd71MxN

・・・などと、何が何でも弁護士叩きに誘導して
話を誤魔化そうとする切込であった。

　　－　完　－

415 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:01:19 ID:DQi2O+Un

既出だろうけど、小倉って人はあのブログの写真で損してる。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/blog/ogura/image/title_photo.jpg
人を見下しつつ喧嘩売ってるようにも見えると言う、なかなか出来ない芸当。

一番下にある他の二人に比べても明らか
ttp://hotwired.goo.ne.jp/blog/ogura/image/thumb_takahashi.jpg
ttp://hotwired.goo.ne.jp/blog/ogura/image/thumb_sasaki.jpg

416 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:04:15 ID:CQlgHdBT

気楽に好きなこと書き込めると思ってブログ始める人多いんだろうな。
反論だって気楽に書き込めるから、結果的にかえってストレスためることになるんだがｗ

417 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:08:24 ID:z78eUN26

http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2005/01/post_5.html

こいつ毎日新聞叩いてるね。

418 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:16:42 ID:EwAjU/uM

反論つうか、切込隊長がプロクシ変えながら
小倉のサイトに書き込んでるんじゃないだろうな。
荒れそうな雰囲気を作ろうと頑張ってるコメントが妙に多いのだが。

419 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:25:00 ID:ujKdowO0

しかしいい年こいて「切込隊長」とか名乗って恥ずかしくねぇのか？？
ガキの頃不良に憧れてたもやしっ子かよ。

420 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:25:52 ID:DLwzZF8p

>>418
それはないだろう・・・・

それにしてもカミングアウトって自らが同性愛者であるということを周囲に打ち明けるって言う意味のテクニカルタームのような気もするのだが・・・
２ちゃんでも同性愛者が多いし、増えてるからカミングアウトって言う言葉の意味合いが広がってきたのかな

421 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:25:59 ID:lZ/5s99j

よくわからんが、小倉って人は間違ったこと書いてないと思うよ。
顔は禿しくむかつくけど。

422 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:26:36 ID:z78eUN26

>>418
まさか忙しいのにそんなことしないだろ。

と言いたいのだが、隊長だとどんな手でも使うし
やってないとは言い切れない。

423 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:27:26 ID:NaYYf9ht

極めて純度の高い良質な天然物の燃料であることが確認されたわけだが。

Hot Wiredにこんな鉱脈が眠っていたとは夢にも思わなかった。

一体誰が掘り当てたんですか？

424 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:31:49 ID:Yaf9JRoK

切込隊長って何？
コテハン？
ひらがな一文字で説明しろ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

425 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:34:19 ID:U5JaWUZK

ぷ

426 ：addie ◆w11Efk0Wzk ：05/02/10 11:34:33 ID:QRggYg8x

ちゆ１２すぁい

427 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:35:07 ID:EwAjU/uM

>>423みたいに「小倉という人物を小馬鹿にしようとする雰囲気」を作ろうと
頑張ってる感じがするんだよ。

428 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:36:46 ID:KQ3wcyEo

以前、某ＭＬのオフ会で小倉先生に数回お会いしたことありますが
頭の切れる弁護士ですよ。さすが早稲田在学中に司法試験に合格
しただけのことはありますね。

429 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:38:04 ID:N0xccWlo

わけわからん

くわしくかいせつきぼん!

430 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:41:08 ID:V4reVY5N

切り込みというとリフトアッパージャスティスの人か

431 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:45:22 ID:NaYYf9ht

>>427
そういう雰囲気を頑張って作り出そうとするネットｳﾖ陣営の陰謀だと思ってる？

そんなんじゃないの。
火事場を見物に来て”おー燃えとる。すげー”と感心してるわけよ。

432 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:55:25 ID:N7q70MF9

安倍・中川が言論弾圧したのを朝日新聞がスクープ
↓
ネットで朝日新聞・記者本人への幼稚かつ低レベルで大規模な攻撃
↓
ここで、以前からネットの民度の低さに辟易していた小倉弁護士がシニカルに安倍問題を改めて批評
↓
２ちゃん系厨房が荒らす

そんな矢先に、ネットテロルの権化であるタイチョーがブロガーに悪質個人攻撃をしたので、小倉氏は激怒。
とこうなりますです。

433 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:57:16 ID:N7q70MF9

>>428
小倉氏は早稲田ではなく中央かと。

434 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:58:04 ID:TAMfpZ/m

>>433
中央は教えてるだけで
卒業したのは早稲田。

435 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:58:59 ID:N7q70MF9

>>434
そうなんですか。。。知らなかった・・・orz

436 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:59:09 ID:EwAjU/uM

http://kiri.jblog.org/archives/001387.html
簡単に言うと切込隊長は
「小倉弁護士は、ネット右翼（＝お前ら＝本当は有能な人達）の敵である」
と信者に向けて号令を発してるんだよ。
さすがに「おい糞ニート、お前暇なんだろ？ちょっと小倉のブログ荒らしてこいや」
とは言えないので、このような長文で言い回してはあるがね。

437 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 12:00:13 ID:yRRzqJ6v

コメントを荒らしあつかいするなら、
ブログなんか使わなきゃいいんだよ。
BBSのないホムペにすればすむ話で。
最近炎上してるブログって管理人のネットにたいする
認識が甘すぎるところが多い。

438 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 12:08:42 ID:NaYYf9ht

>>436
どうやったら「小倉弁護士は、ネット右翼（＝お前ら＝本当は有能な人達）の敵である」と読めるんだ？

わかるように教えてくれ。

439 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 13:06:36 ID:frHIzsQW

信者信者ていうけど2ch使ってる時点でお前らひろゆき信者
なわけでどちらが楽しいかというと隊長てだけな話だよ。

440 ：今頃は...：05/02/10 13:24:36 ID:kuLFHTZE

小倉弁護士は切れ者かもしれないが、読解力の低さは否めんでしょう。
コメントの切り返し方も意固地になって聞く耳を持たないのは、小倉氏の職業柄どうかと思う
弁護士ともあろう方が「スラング」を「ジャーゴン」として扱う滑稽さは失笑ものです
今やっているネット右翼大募集だって、他の方法で例えるならば
『「香具師」って専門用語がある、香具師大募集』って言ってるみたいなもんだからね
何よりも論点もネット右翼へとすり替えて、本来のお題目から段々と乖離させようとしてるのが痛い
ま、弁護士ならば「弁護」の上で論点のすり替えで裁判官の心証を良くする方法論はアリかもしれないが
これはディベートでなく、裁判官の居ない討論であり、問題点をすりかえる行為は常識を疑う行為ですな
簡単に、自分で問題提起をして不利になれば有耶無耶にして逃げるのは弁護士としてどうよ、と思う
一言で言うなら、「てめぇのケツはてめぇで拭け、拭かずに放置は非常に衛生上良く無い」である
この問題に関してのみで言えば、視点が大きくブレていない切込隊長の方に好感が持てる

441 ：今頃は...：05/02/10 13:26:52 ID:kuLFHTZE

ps：
香具師は２chで使われている語として読んで下され
揚げ足取りに「香具類を売りつける人。てきや」とか言わんどってね

442 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 13:27:17 ID:flztzRnW

ゆうこりんわかんない

443 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 13:30:29 ID:YB7aXZQo

流行に乗るのはいいけど、自称”知識人”がblogに手を出すのは避けた方がいいとおもうぞ

444 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 13:33:20 ID://QxcOoq

でも朝日系記者のブログは潰していいと思う

445 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 13:59:17 ID:3N/qKlud

ITに通じた弁護士って触れ込みで売ってるけど、そういった知識に対し免疫のない法曹界でなんとか通用する程度の理屈で
ネット上でまで通そうとするのはなんだかなぁって感じ。

446 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 14:41:31 ID:N7mT5yjL

切込隊長は器が小さい

447 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 15:02:48 ID:PMSpL6Lg

弁護士バッチつけてる人間に無闇と議論ふっかけるﾔｼはいないから
実社会でここまで大勢に激しく罵倒されるって滅多にないんだろうな。
だからっつーて、「これは右翼の組織的陰謀だ」とか思い込むのは
すげー痛いと思うがｗ
ほんとにネットの専門家なのかね。

448 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 15:15:00 ID:cB2FaX+2

http://cybazzi.livedoor.biz/archives/14004910.html

449 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 15:18:59 ID:Vbvf9iYP

まあ弁護士って常識無いし。
ばりばりの2ちゃんねら弁護士ってのも嫌だけどな

450 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 15:19:38 ID:0pK2r9/g

>>448
その記事読めた人中身どんなだった？

451 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 15:31:18 ID:TbI3UZQ3

このスレを読んだ俺の感想。

「どっちもどっち」

２ちゃん運営系や切り込みがネットで左翼を叩けば>>436のいうようになるのは間違いない。
かわいそうなのは利用されているとも気づかずに踊らされている切り込み信者。
そしてこういう意見に対して「切り込みがそう思っているソースは？」
などと自分を客観的に見ることの出来ない真性信者。

俺は生粋の２ちゃんねらだけど小倉は間違ってないと思うよ。

452 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 15:36:06 ID:l2PTljCN

小倉さんのブログ、コメント欄見ようとすると
横にびろーんと伸びてスクロール出てすごく見にくいんだけど
マックだから？

453 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 15:44:51 ID:+zh6DOJp

弁護士先生の発言はしかし、朝日へのシンパシーがベースだろ。
なんだか色々と言い繕ってるけど、それ無しで同じ反応をしたとは思えんね。

隊長も厨房だけど、喧嘩売ったのは小倉さんなんだからケツは自分で拭かないとな。

454 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 15:49:25 ID:B++qvDhY

ちょっと面白いよ。
>>447今までの集団における意志決定において、宗教や左翼右翼集団や様々な集団の意思を介さないで
広範囲の人間が同じ意思を持つ事が殆ど無かった。
例えば、ネットの普及する前だって中国や韓国に土下座外交してたわけでしょ？けれど、それが正当化され
てたのはある集団の意思でしょ？
要するに、余り意識していないけど個々が思考して、個々が取捨選択して、その結果に統計的な傾向が表れ
る状況って歴史的にも珍しいような気がするよ。

455 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 15:51:13 ID:B++qvDhY

複雑系の自己組織化みたいだ。

456 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 15:54:08 ID:7Vp8Werw

藤井満は「サンプルにしたいから年齢書いて」とか挑発してたが
この人も「ネット右翼はカミングアウトしてくれ」とか言い始めてるのか・・・
ものすごいデジャブー・・・

457 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 15:54:34 ID:DdhcbDng

コメント欄を読む限り小倉は雑誌とかでオフィシャルな意見みたいなフリをして
ネット右翼が存在していてそれは社会の敵だみたいな宣伝をするつもりに見えるな
淡々としてるしこいつはキモイ上に厄介な人間なんじゃないのか？

458 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 15:58:10 ID:ke69P1mo

教室で今日休んでいる人手を上げてーって言う奴みたいなもんか

459 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 16:00:27 ID:MBGORmMQ

まぁけっきょくは三国人だのちょんちょんしてる人だのと
おおっぴらに書くヤツが面白くないんだろう。

460 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 17:02:37 ID:sciSRMTE

アベクソ絡みでハマサキ批判をやめさせるようひろゆこに持ちかけた時から
俺の中でハゲ隊長は終わった人物だが

461 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 17:21:11 ID:N7q70MF9

ネットで、リベラル排斥、朝日叩き等を生きがいとするブロガーや匿名集団は、切り込み儲が多いのは確か。
でも切り込み隊長本人のように、確信犯でやってるだけかと思ったが、荒らしてる当人達は本気で思い込んでるようですな。
安倍みたいに学歴も無い無教養人だからなのか、社会性が無いネット中毒なのかはわからないが。
いずれにせよ、小倉氏の対応は>>437がいう通りマズい。
安倍問題を書き始めてから荒れた時に、コメント欄を閉鎖すべきだった。

462 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 17:21:34 ID:z78eUN26

結局隊長と直接ぶつかることは避けたのか。
ヘタレ弁護士め。

463 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 17:25:58 ID:KZI6kJcn

まぁ、信者が多いほうが勝つとか　どっかのブログで言ってたしな。
今回もアゴ。

464 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 17:30:31 ID:3RD9hi1n

>>454
そうなんだよな。でもその新しい状況が信じられない（信じたくない）連中は
やれ、自民党の工作員だやれどこどこの工作員だってなるんだよな。
「リアル社会実在する集団」のイメージから離れられない。
まあ、ソニーの工作員は本当にいたわけだけど。

465 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 17:36:46 ID:z78eUN26

http://d.hatena.ne.jp/kirik/

隊長何がしたいんだろう。

466 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 17:43:33 ID:z9YwrSPv

ところで何でネットウヨ論になったのだろう。
個人的には切り込み隊長が朝日記者の所属をばらして攻撃し、
それを正当化している事が最大の問題なのだが。

467 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 18:04:43 ID:N7q70MF9

>>466
発端はブログでの小倉氏による安倍問題の批判。それを朝日寄りと取った、２ちゃん系の厨房が噛み付いてコメント欄を荒らし始めた。
前々から小倉氏はネットでの匿名集団の存在は快くは思っていなかったようだけど。
その矢先に、そういう厨房の教祖たる山本が、ネットを利用した象徴的な問題行為をしたので、小倉氏が正攻法で批判したがますます荒れて・・・

468 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 18:35:57 ID:m5e3k9ca

>>467
ネガティブキャンペーン乙

469 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 18:37:02 ID:KZI6kJcn

人を見下してるように見えるあの画像はマイナス

470 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 18:45:50 ID:ArR+jC63

ネット右翼だのコメントスクラムだの
被害妄想的な陰謀論を持ち出した時点で
もうインテリの振る舞いではなくなってると思うけどな。

471 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 18:46:19 ID:YVjTkhF1

あいつはSCEの社長だ→世間知らずのインテリだ→叩け
あいつは朝日記者だ→世間知らずのインテリだ→叩け
あいつは弁護士だ→世間知らずのインテリだ→叩け

最近、こんなんばっか。
金持ちに踊らされる貧乏人は悲惨だな。
貧乏人なら団結して資本家の搾取に抗議しろよ。

472 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 18:54:11 ID:+WT/M0mn

>>437
同意。
「ネット右翼」だの「フィギュア萌え族(仮)」だの、
実態のよくわからない、というよりも実態がないものを取り上げて、
目に見えないものと戦うふりして被害者ヅラして自爆していくね。
この手の人たちは。
「半年ＲＯＭってろ」としか言えん。

473 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 18:54:33 ID:rD6JEuRr

SCEの場合は、製品に期待していた人の多さを物語るものかと思っていた。

474 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 18:57:35 ID:0pK2r9/g

つうかコメントスクラムという発想がいかにも「ネジの外れた」左翼的にみえる。
左翼でもいい意見を言う人はいるが、ネジのはずれた奴は有害電波とばすし。

475 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 18:57:58 ID:O1yG5+Am

このスレのアドレス
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107962046/

476 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 18:59:13 ID:nOE7ZVRZ

自分で何も考えず、人の言いなりで攻撃をしに行く
鉄砲玉信者が一番痛いって事でＦＡ。

477 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:04:36 ID:B++qvDhY

隊長は複雑系とか読んでそうだな。

ブログ個人情報の開示については、どうしようもないよ。隊長がやらなきゃ誰かがやっただろうしな。
要するに、小倉弁護士個人がモラルの無い人間だなと思おうと思うまいとネットの形態として情報を探す人間は存在する。
でも、現在殆どのブログは問題なく存在している。

478 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:05:41 ID:H0kJmLqL

ブログって事は
他人の意見を求めてるんだろ？
で、批判されて答えられなくて閉鎖なんだから

閉鎖に追い込んだんじゃなくて、自分の論理なり思想が穴だらけって事じゃん
恥ずかしいのは、よく推考もせずに公開してしまう管理人だろ。

479 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:07:46 ID:qlUX+pYk

おいおい！なんですかこのプチ祭りは
誰か経過を説明しなさい

480 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:09:21 ID:mIAvTnn+

意見でも批判でもなくて個人情報晒しが来たんだろ。

481 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:28:04 ID:yaMorJ5A

今回は隊長もちょっとおかしい。
なんか変な揚げ足取りして誘導してるように見える

ネット右翼は確実にいるよ
http://tmp4.2ch.net/kova/
こいつらとか。

482 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:29:17 ID:SH4eJmY6

隊長暇だなぁ

483 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:31:26 ID:Nn3yf+q2

この問題を１７字に要約しててくだされ。

484 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 19:33:47 ID:KZI6kJcn

朝日記者blog炎上犯人隊長怒弁護士　字あまり

485 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:35:01 ID:D39jqMrd

放火して
　　アカ弁護士に
　　　　怒られた

　　　　　　切込隊長

486 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:36:25 ID:qlUX+pYk

朝日の記者が弁護士に泣きついたんだろ？
朝日さんｗ

487 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:40:40 ID:JLBIbJJE

切り込みは自分の痛さに気づいてほしいねえ

488 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:41:07 ID:cqQmnT1Q

なんでこの弁護士は隊長じゃなくてネットウヨにケンカ売ってんの？

489 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:41:31 ID:XEyNBlBp

切り込み隊長tて誰？

490 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:43:36 ID:T8mCMPkU

どっちもどっちというかなんというか

491 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:43:36 ID:fxTNStBL

>>489
凄いゲップの仕方する人

492 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:44:25 ID:rD6JEuRr

>>488
ネットウヨってほんとうにいるの？

493 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:44:37 ID:H0kJmLqL

最近は隊長を知らない２ﾁｬﾈﾗｰも増えてるんだろうなぁ

494 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:46:42 ID:DdhcbDng

>>493
あめぞうの頃から見てたけど最近知った

495 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:47:08 ID:FYY9+/Mm

切り込みのブログに必死で擁護コメントするＤＱＮ信者がウザ杉

496 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:47:11 ID:D39jqMrd

>451
小倉は法的にはまちがってないかもしれないけど、
なんであんな偉そうなんだ？
記者ブログ連中もすごく偉そうだしよ。
おまいらそんなに偉いのか？

法的には知らないけど、人として何か間違ってる気がする。
攻撃した奴らが間違ってるのはもちろんだが、それとは違う
何かが間違ってるように感じられるんだわ。

497 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:50:28 ID:UWjw7yo/

ネットウヨってのは揶揄表現であって
２ちゃんねらーが厨房に向けて言い出した言葉じゃねーの？

498 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:50:52 ID:cqQmnT1Q

月下獨酌ってせっかちな自称ネットウヨが名乗り出てるんだなｗ
下手するとつるし上げ食らうんじゃないの

499 ：経緯：05/02/10 19:51:34 ID:yaMorJ5A

小倉
・書き手の個人情報晒してブログ潰すやつは下品
（アカヒ記者のブログが潰された件を指してる）
・2chやブログで「反日」だ「工作員」だとレッテル張りするやつは狂信的

隊長
・匿名のブログで自社を擁護してる工作員は叩かれて然るべき。
・だいたい個人情報バレるようにしてる方がマズい
・つうかコメント削除したり対応がマズいから祭りになんだよｗ

小倉
・ひょっとしてネット右翼が組織的に左翼的ブログ潰してないか？
・いや、ネット右翼って何だかよく知らんのだけど、どういう活動してんの？

隊長
・そんな秘密結社みたいな組織はねえよｗｗｗｗ

500 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:52:39 ID:UWjw7yo/

あ、使い出したのひろゆきか？

501 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:53:09 ID:z78eUN26

月下獨酌がぼこぼこにされて終わり。

502 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:53:51 ID:jdUxRFCH

「欺瞞を叩く」という欺瞞
ttp://dox.ameblo.jp/entry-d1e0f2a3d7b7e5c62e0e1b1c326b859c.html

＞「気に入らない」と自分の劣情に触れると大挙して押し寄せ、
＞「自分たちは左翼の横暴に我慢できなくてやっているんだ！」と
＞正　義　感　振りかざして、自らの行動を　正　当　化　する人たちを、
＞俺たちは「ネット右翼」と呼んでいるのですよ。
＞まあ、彼らにとっては「プロ奴隷」と呼ばれるのと同じくらいいやなことなんであろう。
＞ならばもっとレッテルを貼ってやろう。
＞
＞こいつらが　「　ネ　ッ　ト　右　翼　」　です。
＞この人たちに質問すればそのまま「ネット右翼」の　リ　サ　ー　チ　になりましょう。
＞
＞まー要するに、自分たちが思想も信念も持たない、
＞劣　情　や　印　象　に　流される人たちであるという　自　己　申　告　をなさっているわけです。
＞お　め　で　た　い　。

503 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:55:03 ID:PCPiXzYy

大挙してああいうブログに書き込む連中って

504 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:55:38 ID:ArR+jC63

「ネット右翼」にしても「反日工作員」にしても
ネタじゃなくてまじめに語りだして時点で
もうそいつはヤバイと思うがな。
もともと２ちゃん専用罵倒語みたいなもんだし。

505 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:57:01 ID:BbyqbDsQ

月下獨酌を釣り上げ晒して”これがネットウヨの正体”と公表する方向で。

506 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:57:13 ID:cqQmnT1Q

>>504
お互い妄想が作り出した脳内の敵だからなｗ
いったい誰と戦っているのかと

507 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:57:54 ID:ipMSm2Le

ネット右翼＝スタンドアローンコンプレックス、真性サヨとは違うのだよ（ｗ

508 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:58:41 ID:yaMorJ5A

小倉が

＞（ネット右翼は）どういう性別の、どういう世代の、どういう経歴の方が、
＞何をきっかけに、何を目的として活動をしているのか、
＞ネット上での「政治活動」にどれくらいの時間を使い、
＞それ以外の時間は何をしているのか、
＞スポンサーはいるのか全くのボランティアなのか、
＞「ネット右翼」同士ではどのような交流があるのか、
＞家族や友人は自分が「ネット右翼」として活動をしていることを知っているのか、
＞知っているとしたらどう思っているのか等基本的なことを私たちは全く存じ上げていません。

なんてトンチンカンなこと言ってるから、
隊長の取り巻きとそのブログどもは揚げ足取りまくってるけど
嫌韓厨やゴーマニズム厨あたり2chで調子こいてる連中が
左翼ブログを炎上させまくってるのは事実であり
いわゆるネット右翼ってのはこの辺を指してると思うから誰か小倉に教えてやれ。
小倉は基本的に無知すぎるが、ネットウヨが組織的にサヨ潰してるって見方はそれほど間違ってない。

509 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:59:50 ID:BbyqbDsQ

> ［追加］
> 月下獨酌さんが応じて下さるとのことでしたので、とりあえず、この募集は終了致します。貴重なご意見をありがとうございました。
>
> ［さらに追加］
> 企画はだいたい通りました。あとは掲載時期をどうするのかなどの細部を詰めています。もう少しお待ち下さい。＞月下獨酌さん
ずいぶん手際が良いですな。先生。

510 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:00:19 ID:zsQ9P1ME

「ネット右翼」でぐぐると
16万4千ほどヒットする
割合と使われてるもんだ
「ネット左翼」は
5310　（少なっ。30分の1かい

組織としてのネットウヨは無いと思うが
この検索結果からは
集団としてのネットウヨは認識されてるんじゃなかろうか

自分が集団として認識されてる自覚は無い人間が多そう

511 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:00:39 ID:ArR+jC63

>>506
そういうネット限定の匿名のやりあいに
名前も写真も晒してる弁護士がむきになって介入してるんだからなあ。
小倉っていう人、人柄はともかく、冷静な判断力はないんじゃないの。

512 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:01:00 ID:cqQmnT1Q

>>509
自分も思った。
案外月下は最初から仕込みなんじゃないの。

513 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:01:47 ID:D39jqMrd

>502
思うんだが何でネット右翼とやらを嫌う人は、これまで会ったことも
見たこともない他人に対してこれほどまでの敵意をむき出しに出来るのか？

この人家族とかに気に入らないこといわれたら、逆ぎれとかして暴力ふるいそうだ。
いや、他のページ見てないから知らないけど、この文書見た感想。

514 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:02:05 ID:7WR6zsPI

>>502
欺瞞って言葉をつかいたかっただけちゃうんかと

515 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:03:25 ID:rD6JEuRr

欺瞞を欺くという欺瞞を欺くという欺瞞、というわけだな。
アイロニー。

516 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:03:26 ID:DdhcbDng

>>502
ネット左翼（プロ奴隷）って本当にいるんだね

517 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 20:03:29 ID:N2Vt4Utw

月下獨酌って誰?

518 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:03:47 ID:qlUX+pYk

>>510
それだけ対立するやつら？が
レッテル貼り・ネガティブキャンペーンとして使ってるってことだろ
そもそも言ってるほうだってネットウヨクの定義は？ときかれて答えられないんだから

519 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:06:03 ID:H0kJmLqL

集団としてのネット右翼ってか
それがﾒﾃﾞｨｱのﾌｨﾙﾀｰに掛けられてない真の世論みたいなもんじゃないの？

520 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:06:20 ID:B++qvDhY

>>510帰属意識が無いからじゃないか？
例えば、ゲーマーとかオタクと一緒で、どこからオタクだとか明確な区分けはないでしょ？
それと同じで、意見に共通性があって集団として見られても、それが自分個人の意見だと考えてるんじゃないか？

521 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:09:26 ID:Lp6cTbyE

>>508
>ゴーマニズム厨あたり2chで調子こいてる連中が左翼ブログを炎上させまくってるのは事実であり

最近のコヴァの転向も知らないのか？　そんなんじゃ、隊長に火をつけられるぞ。
組織的サヨ潰しというより、勝手に人が集まって組織的に見えるんじゃないの？

522 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:09:33 ID:7WR6zsPI

>>513
「アンチコイズミズム」と見れば大体予想はついたが
ちょっと読んだだけでも相当電波だ

523 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:10:18 ID:qlUX+pYk

>>519
だろうな
自分と意見が違う大多数は認めないらしい

524 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:11:32 ID:cqQmnT1Q

>>521
コヴァは転向してないよ
反米だから他の保守とそりが合わないだけ

525 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:12:25 ID:D39jqMrd

>513-516
こういった、この文書に対するネガティブな発言そのものをネット右翼と
呼んでたりしたら…オレら全員ネット右翼かよ。

526 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:12:35 ID:+zh6DOJp

>>523
んで大衆は豚だ、革命だとか言い出すんだよな

527 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:14:33 ID:qlUX+pYk

>>525
結局自分と意見が合わない、論破できないから、たくさんいる。
ネットウヨクってレッテル貼りで誤魔化しちゃうんだよ。
なにかの策略だ！って言っておけば自分の負けも認めなくてすむし。
政府の陰謀だ！とかと同じレベル。

528 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:14:57 ID:nrnwuzdl

ネット左翼　ネット右翼とかじゃなく
国民の不満を右や左に扇動してる活動家がいるかどうか？

529 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:15:58 ID:7WR6zsPI

>>502のリンク先みたいな奴に限って「ネット左翼」とレッテル貼りされたら
切れだすんだろうな。

530 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:16:06 ID:IDNhmAct

>>528
だからさあ
そういう陰謀論もちだすから
この人みんなに馬鹿にされてんじゃん

531 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:17:34 ID:FYY9+/Mm

詭弁の特徴のガイドライン：３
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092918525/

532 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:18:58 ID:yaMorJ5A

サヨに過剰反応してる時点で立派なウヨだし。
自覚のない連中はたちが悪い。

533 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:19:03 ID:qlUX+pYk

>>528
いるんだったらハッキリとソース出すべきだね。
～がこうして～が活動していて～がこうなるから～はネットウヨクだ！と。
意見が違うから工作員だの活動家だの言ってたらキリがないでしょ。

自分の理解できないものがくると幽霊やらお化けや悪魔を形どってた
昔の人同じ思考だとおもうよ。右左も両方ね。

534 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:19:04 ID:BbyqbDsQ

>>512
俺は仕込みだとは思わんのだけどね。

ガソリン撒いて自分から火を放って、其の上十分撒き餌をまいた後、
論点が”カミングアウトしろ”の一点張り変わった。
100以上ついてるコメントに回答がでてるのにもかかわらずだ。

そこに引き寄せられてきた香具師を一本釣りして晒すのが目的かと。
以前から気に入らなかった”ネトウヨ”を具現化したいんじゃないの？

そこにたまたま引っかかったのが月下獨酌なのではないかと。

今回、”ネトウヨ”ってレッテルを真っ先に貼られてしかるべきは切込氏。
先の延焼において放火犯(の１人)であることが確定しているわけだし
厨房を自認してるわけだし。
なのにあえてBlogで挙手を求める必要が何処にあるというのだね。

”自称ネトウヨ”の吊るし上げが目的ではないの？これまでのながれはさぁ。

もちろん仕込みの可能性も拭いされないけど。
まさかそこまでする？

535 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:19:51 ID:rD6JEuRr

やれやれ、

536 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:21:01 ID:fxTNStBL

昔ひろゆきも陰謀論みたいな事語ってたな
つーかまたラジオしてくれないかな

【ネット】ひろゆき、プロ右翼常駐と発言③【2ch】
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1025/10251/1025197544.html

537 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:21:11 ID:IDNhmAct

小倉とかいう人の意見に賛同しないからって
いちいち右翼認定されてたらたまったもんじゃない罠

538 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:23:01 ID:cqQmnT1Q

>>534
仕込みかどうかは自分も重要視してないよ、どっちでもいい。
この弁護士の狙いとしてそういうことがあるんだろうな、ってのは全面的に同意だ。
怪しすぎるよ、相当ネットやりこんでて今更「ネットウヨがよくわからない」なんてのは
明らかに釣りっぽいもんな。

539 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:23:14 ID:yaMorJ5A

なんで小倉が陰謀論なんて出してきたかというと
いわゆるネットの右翼連中が画一的過ぎるからだろう。
あんだけ人が集まってるのに
示し合わせたように意見がブレない。

なんで画一的かというと
ネット右翼ってのは要は嫌韓厨とゴーマニズム厨だから。
2chと小林だけがソースだから、統制がとれて意見がブレない。

ってことだと思う。

540 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:23:37 ID:PCPiXzYy

思想の違いがあれば議論は起きるだろうけど，それを敵の本拠地である（？）ブログでやる必要性が理解できん。
相手を悉く論破してネット全体の論調を統制しようとでもしているなら話は別だが。

541 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:25:11 ID:yaMorJ5A

>>540
それはアレだ、議論になればヒット数が激増するからだ。
衆人環視のもとケンカを売る＝ブレイク狙い

542 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:25:18 ID:B++qvDhY

ネットでの意見が真の世論って言うのは言いすぎ。
隊長の言ってる暇があり考えてる人間ってフリーター、ニート合わせて５００万人とそれに加えて
社会にいて考えてる人間でしょ。

良くも悪くも民主主義は頭数さえ確保すれば税金を使えるって事。頭数がある組織は金を持ってるということ。
頭数と金を使って政治に影響を与えられると言う事。このループに関わる人間の方が今の社会は多い。それが世論
世論は必ずしも正しくないと言う事は過去の状況で解る。

543 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:26:37 ID:yaMorJ5A

まあ切り込み隊長はすでにブレイクの必要ないけど
他人に絡んで話題を提供するのが芸風だからな。

木村剛に飽きたからターゲットを移しただけだろ。

544 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:28:08 ID:B++qvDhY

>>540反応を望んでいるからだし、やはりそういう機能を付けているのがブログだからじゃないかな？

545 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:29:38 ID:sVfMUmuy

>>539
>ネット右翼ってのは要は嫌韓厨とゴーマニズム厨だから。

だから、今のコヴァは２ちゃんで叩かれまくりだろうが。最近の小林の本を読んでないのか。

546 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:29:43 ID:BWHer0qo

総じてブロガーはウンコ
これ常識

547 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:30:09 ID:IDNhmAct

大勢の意見を聞きたいなら２ちゃんに来るし、
個人の体系的な思考を読み取りたいなら独白のみの個人HPで十分。
ブログは中途半端に民主的なんだよな。
結果的にコメント欄の批判にいらついて
ペース乱す管理人が非常に多し。

548 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:30:47 ID:g460QGmt

小倉氏のはぐらかし方が、カンサンジュンに似てるな～と思った。
「ちがうよ、僕はそんなこと言ってるんじゃないよ」とか言っていつもはぐらかすしｗ

549 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:30:57 ID:7WR6zsPI

>>539
かなりブレとるだろ。煽る奴、差別発言する奴、荒らす奴、マジメに論破しようとする奴、マジメに擁護する奴
マジメに論破しようとする奴のソースが一致しているならみんな同じ意見だろうが、だいたいネットでソースと言えば
ネット上でのリンク先のことを言うだろう。2chには大量に書き込みがあるので2chがソースといえば大体のソースが
網羅されてしまうのかも知れない。適当に検索してそれらしいのをソースとする場合もあるだろう。

550 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:31:02 ID:BbyqbDsQ

おまいら勝利宣言が出ましたよ。

まったく、ほんとに粗悪な燃料だなこりゃ　（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ

551 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:31:15 ID:0PNP9+Ph

>ゴーマニズム厨

まだいるんでつか・・・・・・

552 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:33:04 ID:qzjEOnTm

切込のblogは、その放火魔体質とあいまってエントリは大変愉快なの
だが、コメント欄がいけない。ほぼ全部クズ。

「２げっとずさ」とか「キター」とか、おまえらそれ全然面白くないから。
あそこ2chじゃないから。NGできないからげんなりうんざりげっそりだ
から。ゴミクズコメントするなら、せめて何か面白いことでも書けばか。

ネタがゲームとかアニメだと死ぬほどコメント付くあたり、客層（という
か騒いでる層）がだいたい知れるが。

553 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:33:22 ID:z78eUN26

http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/b97d0320d62aaee797461d1fd9f1ff91
コメントスクラムを受けてみて

554 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:37:57 ID:qzjEOnTm

つーかさ、「つーか」で文章はじめると馬鹿みたいだからなるべくしない
ようにしてるんだけど、まあそれはどうでもいいんだけどさ、

切込がリンク張ったとこにさ、意気揚々と出掛けていってはさっそく荒ら
しまくるお方がいまだにいるのは、アレは何かそういう習性を持った動物
なのか。なんでそういうことをするのか。犬なのか。牛なのか。金魚なの
か。もっと考えて行動しろ。つーか（また）他人のblogに「ばーか」とか
「２げっとずさ」とか書くな。幼稚園児かお前は。群れた途端強気になっ
たヲタか。うんこうんこおならぷー。

555 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 20:39:18 ID:KZI6kJcn BE:43632746-#

コメント欄で煽ってるだけの奴は死んでいい。

556 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:39:54 ID:qMuMbdls

顔を写真を所属さらしたうえで
こういうやりとりする人って
正直アホだと思うｗ

557 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:41:53 ID:B++qvDhY

>>554そういうのは無視するしかないけど、無視出来ないほど集まる場合どうすればいいのかな？って問題はある。
どうにかならんものかな。ブログにおける双方向性の害になるからやめてほしい

558 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:42:47 ID:yaMorJ5A

>>549
だいたい統一されてるだろ。

ネットウヨは
・南京虐殺はなかった（ゴーマニズム）
・韓国氏ね（2ch）
・アカヒ氏ね（2ch）
を徹底してクローズアップするじゃん。

本当の右翼思想はこんなに乏しくねえよ。
政治から天皇制まで幅広く言及するもんだ。

ネットに染まりきって生まれた右翼だから
同じ話題にだけ反応する。

559 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:45:09 ID:FYY9+/Mm

日本における右翼の定義とは？

560 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:46:07 ID:40WkpFbz

街宣車

561 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:46:24 ID:R+7kyCA3

>>396
ホントに東大生か？
近代史とか無知に笑えるな

562 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:47:25 ID:B++qvDhY

>>558単に社会的に現在も効力があるから意見になりやすいんじゃないの？

563 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:47:41 ID:R+7kyCA3

>>369の間違いだた

564 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:48:17 ID:qzjEOnTm

>>557
目に余る場合は淡々と削除して、他のメンバーに相手にせぬよう
告知、くらいかな。何の反応もなく淡々と無視しているばいずれ
消える。

あとはmixiみたいな、人間関係でたぐった閉鎖コミュニティ化か、
メールアドレスを使ったID登録制とか、うざいけど何かのしばりを
かけるしかないね。

565 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:51:39 ID:qzjEOnTm

ネットアカとかネットサヨとか名付けるのがいけない。
まるで何か思想的背景をもって行動している人達みたいじゃないか。

実際はフィーリングとその時の気分と、なんとなく鬱憤を発散したい、
暴言が言ってみたい人達ではないか。思想なんてジャネットジャクソン
の乳首と同じくらいどうでもいいのではないか。

566 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:52:15 ID:B++qvDhY

>>564縛りをかければ、意見が閉鎖的になるし。削除すればずっとやりそうだし。
正直、コメント１００個あって殆ど煽りじゃあ、コメント欄の存在は無意味だよね。
ブログでトラバるしか議論方法はないかな？でも、そうなると即時性が失われるし。

567 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:52:35 ID:yaMorJ5A

>>562
本当の右翼だったら
女性天皇とかアメリカ追従路線とかも問題にするだろ。

二言目にはﾁｮﾝ・ｱｶﾋしか言わないのがネットウヨ。
まあバカにでも分かるからな。

568 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:55:53 ID:B++qvDhY

>>567
でもさ、今回の話題でその問題を言い出しはしないでしょ？

569 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:55:53 ID:7WTXrlZI

ネットウヨ　よく見てみれば　ただの野次馬

570 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:57:25 ID:20U/WvDC

そもそも、右翼などいないのに・・

571 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:58:32 ID:cqQmnT1Q

>>553
そりゃねえよ。
自分からケンカ売っといてボロボロにされたあげく「お前らこのへんにしといたるわ」
って感じか。

572 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 20:59:48 ID:KZI6kJcn BE:21816926-#

ただの売名行為だったのかしらん

573 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:00:09 ID:D39jqMrd

ネットウヨがいたとして、なんちゃんやまっつんのブログに書いた人の
どのくらいがネットウヨなんだろうな。

574 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:00:18 ID:mIAvTnn+

ネットウヨの意見がみんな同じに見えるのは
実は同一人物だからだよ。
暇な連中がIPを変えながら
必死に自作自演をしているんだよ。

575 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:00:45 ID:BzsotXTA

切り込みのブログのコメント欄って何であんな信者臭い奴ばっかなの

576 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:02:44 ID:D39jqMrd

>571
新喜劇かよ。

577 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:03:38 ID:yaMorJ5A

>>568
今回の問題だけじゃなくて
小倉はおそらく2chやブログでこういう連中をたくさん見た結果

「なんてこいつらアサヒとか韓国ばっかり過剰に攻撃するんだ？」
↓
「わかった、組織的にアサヒや韓国を潰そうとする右翼集団があるんだ！」
↓
陰謀論
↓
隊長に火を付けられる

という流れではないのかというお話。

578 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:06:32 ID:96qOe+mV

左上の画像が演出で良く有る傾いた額にみたいで笑える＞小倉ブログ

579 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:06:49 ID:D39jqMrd

>574
ということは…あれ全部隊長の自作自演かよ。
信者臭いかきこもあるわけだ…いくらなんでも隊長やりすぎだ。

580 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:13:17 ID:PCPiXzYy

俺のネットウヨクのイメージ。

・元々無知
・2chの嫌韓，嫌朝日スレ，コピペを丸々信じ込む。（負のイメージしか抱けない）
・ちょっと賢くなって気がして，コピペを方々に貼り付けて「啓蒙」する。
・朝日捏造問題のように，ちょっと「自分が多少は知識がある」餌が目の前にバラまかれると仲間を集めて食いつく。
・正直なところ面白ければそれでいい。政治なんてｼﾗﾈ。

581 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:15:06 ID:B++qvDhY

>>577問題が生活に直結してないからじゃないかな？
アメリカ追従にしても、今の状況なら仕方ないよ。女性天皇もどっちでもいいみたい。
だから右翼というよりも、ある種生活右翼的な感じ。
今の状況は病気に近いからね

582 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:18:24 ID:yaMorJ5A

韓国やアサヒも生活に直結してるとは思えないけどな。

俺としては朝日新聞がどれだけバカな社説載せるかより
読売新聞の今日のコボちゃんの出来のほうがよっぽど重大だし。

583 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:20:49 ID:bCMo0YVw

隊長のブログを信じる者は素人

kitty然り、自作自演を日常の様に繰り返し洗脳してる

584 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:26:27 ID:/5fK3oK/

こういうのって1ch騒動のときと本質的に同じことなんだよね。

585 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:27:56 ID:N7q70MF9

>>580
ネット右翼には、悪意でやってる確信犯と、思い込みの激しい馬鹿、との２種類があると思うんだけど。
たちの悪いのは、前者で、切り込み隊長が典型かと。

586 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:28:29 ID:rtGrKMM1

実生活がまるごとにちゃんねる＝（隊長、FOX、ひろゆき）
実生活がほぼにちゃんねる＝（kitty）

587 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:30:35 ID:B++qvDhY

>>580まぁ、間違ってるとも言いがたいけどね。ブログも煽るだけの奴とかいるし。
後、関係ないスレでも嫌韓コピペ出したりするし。
でも、サイト関連は客観的な妥当性あるデータで語ってるけどね。
韓国併合関連とか。
>>582韓国のパクりとか、中国の技術関連の問題と製造業の空洞化とか、それに関連する朝日の報道による
教育問題とか、政治家と対朝の路線妨害とか。
生活に関連する人間は多い。
例えば、最近だと韓国のお菓子のパクりって問題なんだ。輸出コストが製造国から近い国だから低い。
ちゃんと市場競争すれば、新しい市場になるのにパクられまくってるから、独自の路線が取れない。

588 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:32:53 ID:0PSVZkxW

ﾆｭｳ速にしては、えらく建設的なｽﾚだな

589 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:34:48 ID:IxyDVoZL

小倉先生、燃料投下したみたいだね。

コメントスクラムを受けてみて
http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/b97d0320d62aaee797461d1fd9f1ff91

590 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:35:24 ID:Lc2Mbtkq

> 出張中、暇な時間ができたのを利用してネットを巡回していたら、
> くだらねえこと書いてる記者ブログを発見したため
> 鼻歌気分でいい具合に燃やしに逝ったら見事炎上した。
　　　　(略)
> 何か調べるとうさんくさい地球市民ブログが山ほど出てくるので
> 引き続きヲチしなければなるまい。

ところで隊長はなぜ新聞記者の所属をばらしたのだろう。
やっぱり、ネットウヨを煽動する目的なのかな。

591 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:38:24 ID:95X0xWr0

>>590
その記者はＮＨＫ叩いて朝日を擁護していた

592 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:39:37 ID:0PSVZkxW

記者にしてはあまりに幼稚だからだろ

593 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:40:49 ID:g460QGmt

>>589
「他人のblogを閉鎖に追い込むことはむしろ恥ずかしいことだ」のエントリは
うなずくところもあったけど、エントリが進むに従ってゲンナリしてきて
そのエントリでとどめを刺された。

594 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:41:34 ID:B++qvDhY

>>590ネットに居過ぎだから、感覚が麻痺してたんでしょ。
どの程度の調査で解ったのかは解らないけど、検索して簡単に出てきて軽い気持ちじゃないの？

595 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:42:11 ID:cqQmnT1Q

>>593
結局理解できたのは異常なまでのプライドの高さくらいだな

596 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:42:39 ID:IxyDVoZL

友好的に接したのに残念です＞小倉先生

597 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:43:19 ID:KJ9I2Cf9

あのブログ書いてる小倉氏の中の人って実はリアル厨房だろ。
母「遊んでないで勉強しなさい！」
子「言われたからやる気無くなったー」

598 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:49:37 ID:IxyDVoZL

>>593
たぶん今回は、Midやしがない氏の時と違って、
小倉先生に対しては、友好的にやってきたみたいですが、
当の小倉先生が挑発しただけだった。
（と云うか、質問に答えてきただけなのに）

これで「たいしたことない」と云われても、
たいしたツッコミしてない人にとっては
「？？？？？」だよね。

599 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:50:42 ID:IxyDVoZL

>>595
たぶん今回は、Midやしがない氏の時と違って、
小倉先生に対しては、友好的にやってきたみたいですが、
当の小倉先生が挑発しただけだった。
（と云うか、質問に答えてきただけなのに）

これで「たいしたことない」と云われても、
たいしたツッコミしてない人にとっては
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」だよね。

600 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:59:06 ID:x92QUqgi

なんだこれスレ立ったかｗ

601 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:59:37 ID:B++qvDhY

募金パーク事件みたいなもんもあるんで、そこらへんと考えて比較すると今後どうするか？というのも
考えられる。こういう問題は泥棒と一緒で、基本的に自衛しないと防げない。

602 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:01:29 ID:OdL5vjx7

炎上したのはいずれもまともな事書いてたブログじゃねぇからなぁ
ネット右翼が左翼を攻撃とかいうのとはちょっと違うだろ

603 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:04:24 ID:x92QUqgi

>>602
まあ、観測所は某方角の板にあるスレだから
あながち遠いとは言い切れないけどなｗ

604 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:06:10 ID:bcqefZd0

…などと、自分はまともで、頭のおかしいのは相手だと書き散らす
自覚の無いネット右翼であった。

　－　完　－

605 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:10:58 ID:2ah9ZaU8

…などと、自分はまともで、頭のおかしいのはネット右翼だと書き散らす
自覚の無い自称知識人であった。

　　－以下無限ループ－

606 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 22:13:36 ID:KZI6kJcn

なんかただのボヤだったみたいですな。

607 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:13:50 ID:cqQmnT1Q

>>602
左巻きブログってのはまあ今の体制に反するわけだから、攻撃受けやすいのは仕方ないと思うけどな。
それなりの主張するなら覚悟と理論武装は右からの意見を言う以上に必要ではあるね。

608 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:15:31 ID:x92QUqgi

ttp://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/a46435111c85c1710c6343d9af504abb
いやぁ～いう事ご尤もで御座います。

609 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:15:58 ID:2ah9ZaU8

>>607
本来はウヨサヨ関係なく、論理的破綻とか指摘されてるのに、
何故かウヨサヨ問題にまとめられて炎上するケースが多い件について。

610 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:18:51 ID:t+tSJIh0

>>609
しがない記者なんかはいきなり朝日批判のトラックバック記事を
ネット右翼とレッテル貼った上で誹謗中傷していたからな。

611 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 22:19:19 ID:N2Vt4Utw

>>589
普通の事言ってるだけでは無いかと

612 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:19:36 ID:ZgN51PAK

うーん、結局弁護士ですら
「ネット右翼による組織的な攻撃だ！」としか言い返せないもんなのかねぇ・・・
そもそも「ネット右翼」って言葉すらレッテル貼りの煽り文句でしかないのに。

613 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:21:07 ID:2ah9ZaU8

>>610
やはり、自分と意見が異なる＝敵＝愚かなウヨORサヨ

と劇的なスピードで認識して燃え上がる人が多すぎと言うことだ。

614 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:23:28 ID:2ah9ZaU8

>>612
弁護士先生ですら、一段高いところで勝利宣言することしか出来ないのか、
と悲しい気持ちになったのは内緒なｗ

レッテル張りって限りなく不毛だ。

615 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:24:58 ID:K2y7cqEA

よし、それをネットを媒介にした自動二極化現象と命名しよう。

616 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:25:21 ID:DQi2O+Un

「コメントスクラム」って何だろう。
コメント欄に来た人に対して、スクラム組んで攻めて来てる印象でも持ってるのかな。

617 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 22:27:21 ID:KZI6kJcn BE:21816634-#

そう疑いたくもなるだろう

618 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:29:40 ID:t+tSJIh0

結局今の左翼がダメになったのは、思想基盤がロジックではなく道徳的感情に
変わってしまったからだな。だからすぐにレッテル貼りして相手を見下したがるし。
西洋からの輸入文化が表面的にしか定着しなかった日本だからこその悲しい現象。

619 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:29:44 ID:cqQmnT1Q

スレ違いだがテレ朝は北朝鮮の核武装をスルー中

620 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:33:18 ID:B++qvDhY

>>608
そのブログの人が言いたい事も解るよ。
だって、名前とか身分晒しといて最後に面白半分で全焼させちゃいましただもん。

621 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:34:19 ID:ZgN51PAK

実際名誉毀損やらなんやらで訴えてみりゃいいのよな。
そうすりゃ本気で「ネット右翼」なる謎の組織が
実際に存在するのかどうかはっきりすんのに。

622 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:36:25 ID:DQi2O+Un

自分の意見を述べてみたら、いつもは賛否両論か賛同意見が多いのに
今日は批判的な意見がいっぱい着たというときに
「もしかしたら自分の意見がおかしいのかもしれないぞ。もう一度よく考えてみよう」
って考えるんじゃなくて
「謎の集団（ネット右翼）が意図的に口裏合わせてスクラム組んで攻めて来てるんだ！」
って考えてます　ってことかな。

623 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:37:37 ID:Ir8l6AEv

山本が悪いに決まってんだろアホか　氏ねやゴミが

624 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:38:14 ID:NNAo/eJv

まあネット上じゃみんな廃れるってことだな
特に２ちゃんなんかのぞいちゃあ落ちるよな
例え実生活で健全に過ごしてても

625 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/10 22:40:26 ID:iOYeYHqe BE:15548573-##

雑魚運営必死だな（＠ｗぷ

626 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:42:51 ID:PCPiXzYy

>>622
いつもと同じ程度のコメントの量で，批判意見の割合が多いならその通りだと言えるが，
いきなり大量の批判意見が来たらなんらかの集団の仕業だと疑うのが自然だと思う。

627 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:43:16 ID:2Y4NXajF

>618
左側の問題はその辺だよな。
論理でなく上っ面の道徳的感情で、しかも高圧的に押し付ける
から反感を買う。

だからといって隊長がなにやってもいいかっていうとそんなことは
もちろんない。>608のブログの人は正しい。

正しい…のだが、朝日記者には同情できん。
あれだけ煽ったらそりゃ反感買うだろ。
隊長がやらなくてもいずれ誰かが反発して文句を言う、
それで逆切れ→炎上→ブログ閉鎖といずれなったん
じゃないかあの態度では。

面白半分、ではなく真剣に炎上させられてより凄惨な
ことになったんじゃないかと思う。

俺が言いたいのは、あんま高慢な態度とるなってこった。
隊長もな。

628 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:43:25 ID:a0sktniY

過去の人
信者がﾓｲｷｰ

629 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:44:43 ID:t+tSJIh0

一般人が書いているのではなく、「新聞記者」や「弁護士」といった
社会的に権威と権力を有した人が書いているからこそよけいに反発を
受けるってのも忘れちゃいけないかもね。
権威を持った人間がその権威にそぐわないことを書くというねじれ現象。
茨城女医HPのニュースが話題になったのもその文脈だ。

630 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:46:36 ID:x92QUqgi

左のお方って一方的に自分の主張をして自己完結してるのが多いよな。
右のお方は数人の理論武装ガチガチの大将に厨房が扇動されてワーワーと。攻撃的な性質を持ってるのはたしか

ただ、しがないMFさんの対応とか個人情報の管理の仕方を見ると
群がれても仕方無いよなという（ｒｙ

２ｃｈで常に火種晒して遊んでいた切込にモラルを求めて無意味だろうな。

631 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:46:55 ID:DQi2O+Un

>>626
なるほど、大手にリンクやトラックバックされたら多くの人が流れて来ることを知らないと、
そう考えるのも無理ないかもしれませんね。
いわゆるホロン部のような組織的に書きこむ集団に攻撃されてると思ってるのかも
しれませんね。

632 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:48:34 ID:K2y7cqEA

右のふりみて左もなおせ

633 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:50:20 ID:bCMo0YVw

＞６２５

豚舎に帰れ、油豚！

634 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:52:09 ID:N7q70MF9

コメントスクラム←流行語大賞だなｗ
リベラルな批判をネット(ブログ等)で意見すると、大挙して攻め寄せる匿名かつ反社会集団のマッチプレー
この集団心理の実態は不明。ネット右翼と呼ばれる人間による、意図的な工作とも考えられる。
たいていは、低レベルなレッテル(サヨク・プロ市民・朝日シンパ等)貼り、誹謗中傷を伴う。

635 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:52:31 ID:2Y4NXajF

>631
よく考えたらlinkするときには大体コメントがつくから、
閲覧者はある種先入観持ってしまうよな。
そうなると相手に書き込む際に、先入観の影響から
逃れられない部分はある。
意見のバイアスは間違いなくかかるな。

636 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:52:36 ID:x92QUqgi

ttp://s03.2log.net/home/singbrain/designthema/img/168/kichigai.jpg
良く出来た図だよなｗ

ボクはキ○ガイって表現はマズイと思いますがね（＾＾；

637 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:56:14 ID:qlUX+pYk

>>634
それまんま逆でもいいよなｗ
レッテル貼りは右左関係なくやってる

638 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 22:57:41 ID:KZI6kJcn

しがないさんのレッテル云々はうけた。

639 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 22:58:51 ID:N2Vt4Utw

ただのレッテル張りと議論の違いは
そこに論理的な反論があるかないか

640 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:00:07 ID:rD6JEuRr

>>635
そこに気づきさえすれば、
「ああバイアスかかってんだな」ってことでそれなりに処理出来るんだろうけどね。

すぐ頭に血が上るタイプだと（オレとか）、そこに気づいてても
「なんだと」ってなるかもしれないけど。
やっぱ冷静さは大事だなと強く強く思うのであった

641 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:01:04 ID:x92QUqgi

ttp://s03.2log.net/home/singbrain/designthema/img/168/kichigai.jpg
まあ、この特定のスレッドに当るのがプロ市民監視スレだから
コメントスクラムっても強ち間違いじゃない気もするｗ
主張に対して反響があるのが当然だが、その主張が誰が発見して誰が報告するかというと・・微妙だな

642 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:02:16 ID:H0FONTZw

そうじゃなくて
「思想」めいたことを書くなら論破されるなと。
多量に反論されたとしても毅然としてればよいものを、ドタバタするからこうなる。

というか「瞬殺」に近かったがｗ
その程度のことで
＞他人のblogを閉鎖に追い込んだことを自慢される方々もおられる
などと「ゴリッパー」なことを書くほうが氏ねと。。

643 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:03:47 ID:B++qvDhY

今ネット右翼はは北の核問題だろうけどね。

644 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:04:43 ID:KICh9daY

教訓

コメント欄はすぐ腐る

645 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 23:05:41 ID:N2Vt4Utw

>>642
その程度の事で自慢するのが脳みそいってるんじゃね？

646 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:06:10 ID:x92QUqgi

>>642
左の論客って貴重というか希少だからね。そりゃ仕方ないさ。

647 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:07:53 ID:PCPiXzYy

意外に良スレ。

648 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:09:15 ID:2ah9ZaU8

まあカジノの広告で埋まるコメント欄よりよっぽどいいじゃないか。

649 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:11:56 ID:N7q70MF9

火炎瓶放り込まれるよりよっぽどいい
のか？

650 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:14:55 ID:x92QUqgi

ネットの登場以前はどちらかと言えば抗議スクラムはプロ市民の方が得意とされていたが
最近じゃまったく逆転してるね。

651 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:15:03 ID:2ah9ZaU8

>>649
リアル左翼→火炎瓶
リアル右翼→街宣車

分散処理型右翼（別名ネット右翼）→コメントスクラム（現代擁護の基礎知識に掲載予定の新語）
分散処理型左翼（別名ネット左翼）→「ウヨ必死だな」と罵倒

こんな感じか?

652 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:16:43 ID:BbyqbDsQ

正直、今日のうちに勝利宣言が出てくるとは思わなかった。

653 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 23:17:31 ID:N2Vt4Utw

>>650
左翼の方が行動力はあったが
右翼の方が人口が多かったって事だろう
ネットは行動力なくても大丈夫だから

654 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:19:37 ID:x92QUqgi

大石英司の代替空港

※　ネットの同調化圧力
ttp://eiji.txt-nifty.com/diary/2005/02/post_7.html

大石せんせ結構好きなんだけね。

655 ：ちょっと借ります：05/02/10 23:23:26 ID:DQi2O+Un

弁護士が告訴をチラつかせるのは職業倫理的に問題があるのでは
http://www.multithread.jp/archives/000494.php
冒頭にて引用した一文が目にとまった。
「そのような権利を行使してしまうとちょっと可愛そうかなという気になってしまいます」
という一文だ。普通に考えれば告訴をチラつかせたと受け取って差し支えあるまい。

　今回のケースでは、ウェブログに寄せられたコメントの一部が名誉毀損や脅迫に当たると
主張しているが、どのコメントが該当するかは挙げられていない。
私が見ても行き過ぎたコメントが寄せられていると思うが、弁護士がガイドラインを示さずに
告訴をチラつかせるのは、職業倫理的に問題があるのではないかと思う。

　小倉氏はおそらく、生まれて初めて自分の意見を激しく否定され、
頭に血が上っていらっしゃるのだろう。冷却した後、数日のやりとりを見直してみて欲しい。
それから、胸のバッヂの意味を思い起こし、自らのエントリーを見返してみてはどうだろうか。

656 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:26:40 ID:2ah9ZaU8

>>650
リアルでデモやったりするのは、未だ左な人々のほうが行動力あると思うよ。
右な人々は、デモやるのなんてﾏﾝﾄﾞｸｾ、メールくらいなら送るか・・・と言う
類のが多いんだろうな。

左は減少傾向で、ますますハードコアな人々しか残らなくなったという
問題もあるのかもな。

657 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:30:40 ID:Dcfl2Zss

ﾜﾗﾀ

(TB名無し) 2005-02-10 17:39:06
>レッテル張りをして攻撃するのがはやっている
と書いた６文字後にレッテル張りの文章が書かれている件については
いかがお考えなんでしょうか？

658 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:31:48 ID:x92QUqgi

>>655
木村氏を思い出したよ。ちと大人気ないよな＞小倉氏
しかも、こっちは本職

>>656
だからある意味ネット右翼というのもｗ

この不景気とネットでウヨスパイラル的に右は増えてるしね。

659 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:31:55 ID:zsQ9P1ME

>>655
ちらつかせ、では無く、あきらかな宣言

ガイドラインは判例だろ

コメント入れる人間が
言論の自由は無制限じゃあない、って事を理解してれば
問題無いと思うが

660 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　気がつけば25歳EX-無職：05/02/10 23:32:06 ID:VEemTulw

相手の言論を封殺するために訴訟をちらつかせるのは脅迫罪だったような気がしたりしますです

661 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:32:12 ID:qlUX+pYk

>>652
もう出たの？
はやっｗｗｗｗｗ

662 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/10 23:34:30 ID:KZI6kJcn

>>657
もう揚げ足取りまくり合戦だなｗ

663 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 23:37:54 ID:N2Vt4Utw

>>655
おいおい、すげー読解力不足だぞ、それは流石に恥ずかしい
＞信者情報請求権が認められるのかというのは、このblogのテーマからすれば面白いテーマではあるのですが
これだぞ？
告訴とかまったく関係ないんだが
いや、この場合は知識不足というべきか
というか多分発が脱字だな

664 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:40:34 ID:Dcfl2Zss

元々の小倉の文はかなり低レベルな「あてこすり」なんだから相手にする必要ないんだけどな
パソ通時代でもそれこそ「バカ」のレッテル張られて誰も相手にしてくれない程度

665 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:41:38 ID:qlUX+pYk

>>662
２ちゃんの真髄ですな

666 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:43:40 ID:2ah9ZaU8

>>658
その「ソフトコア右翼ｗ」がちょこちょこコメントするのを見て、
「右翼の陰謀だ!!!!!!」→爆発炎上というパターンが多いのかもな。

実際右翼でもなんでもない、暇つぶしの書き込みなんだろうけど。

667 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:44:09 ID:x92QUqgi

本職が告訴を臭わすって敗北宣言に近いよね。

右でも左でも多数VS少数は勝算低いし、反論者はボコボコ湧いてくるから
kittyの様に勝てる勝算のある時しか反応しないか、小倉氏の様に一方的に語って放置か
それぐらいしか無いな。切れる奴はそれでも勝てるのかもしれんが

668 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/10 23:45:06 ID:N2Vt4Utw

kittyって昨日あたり逃亡してたじゃん

669 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:46:40 ID:rtGrKMM1

オレはどんな状況でも勝てるが、にちゃんやブログで議論に勝ってもおもしろくない。

670 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:48:13 ID:x92QUqgi

ttp://dox.ameblo.jp/entry-d1e0f2a3d7b7e5c62e0e1b1c326b859c.html

レッテルスクラムですかね？
これが左翼クオリティー

や、別に自分は右じゃないけど

671 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:49:26 ID:uGPjFmmX

>>668
豚は敗走したのか？　豚小屋から出てきたのでウザクなってＲＯＭるのもやめたんだが。

672 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:50:01 ID:Dcfl2Zss

弁護士というのは論理的な思考が出来なければまともな仕事は出来ない、根拠のない慰安婦強制連行や
南京大虐殺を信じている左翼系弁護士がいるとすればそれは弁護士として「無能」である事を示している。

673 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:51:03 ID:t+tSJIh0

>>669
マウントされた状態からヒョードルに勝てたら神

674 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:51:20 ID:N7q70MF9

過去エントリーにあったのか・・・

コメントスクラムへの対応
ある種の思想集団（必ずしも組織化されているものを指しているわけではありません。）の気に入らない発言をblogで行うと、当該思想集団から大量の批判的コメントやＡＡが継続的に寄せられることがしばしばあります。
ＡＡがコメント欄に書き込まれてしまうのは「２ちゃんねる」文化を有している日本のネット界の特徴なのでしょうが、その点を除けば、
マスメディアの「素朴な正義感」に引っかかる言動を行った人間がマスコミに取り囲まれ質問やら批判やら罵詈雑言やらを浴びせかけられて身動きがとりにくくなる「メディアスクラム」に類似します。　
コメントスクラムに参加している人々は、同じコメントスクラムに参加している他の人の発言によって、自分たちの「正しさ」に対する確信を強めていく傾向が強いので、まじめに相手をしていても、それで満足して去ってくれないことがしばしばあります。

675 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:52:27 ID:pj/XuuK/

>>656
デモやったら人生終わるからな
市民団体や街宣車に乗ってるような人生捨ててる人は平気だろうけど

676 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:57:30 ID:5mGbGy+j

所で、発端になった赤日の記者とゲートキーパーズってどこが違うの？

677 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 00:02:13 ID:i3iE4Wbi

温泉掘削の火事かと思た

678 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/11 00:03:08 ID:yvsuokgV

>>671
このスレ検索してみー
突っ込まれまくってそのままいなくなったぞい

679 ：名無し募集中。。。：05/02/11 00:04:33 ID:H1Pzzamf

小倉弁護士ってインターネットと著作権問題の日本における権威なんだがな
４７氏を一貫して擁護してる人

680 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 00:10:38 ID:GGL0xwHx

>>679
まあ本人が燃料を投下してるのと
（ネット右翼カミングアウトや今日の勝利宣言など）
http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/0bd861d5426d79c51bcc122856c95d76
みたいな感じの今回の対応方法が原因だろうな

この対応方法は後になってちゃんと反論なりなんなりする場合見直されると思うけど
それまでは叩かれるだろうからなぁ

681 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 00:12:55 ID:DqjDt46B

>>679
権威ほどネット上でもろく崩れ去るものはないな

682 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 00:21:17 ID:/u/X0lmZ

>>680
何故か突然のレッテル張り大会とか、勝利宣言って言う、厨房系の対応しちゃったからね。
まともそうな反論に、ひとつでも具体的に議論進めればいいんだけど、
「俺は暇じゃない。コメントスクラムなんかにかまってられない」だもんなあ。
罵倒したアフォを脅迫してる暇があったら、さっさと論理的に反論すれば言いと思った。

683 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/11 00:23:09 ID:yvsuokgV

>>682
え、後で切込のにはレス返すかーって書いてたじゃん
相変わらず都合の悪いのは見えないんだな・・・

684 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 00:27:12 ID:GGL0xwHx

>>683
その「後」がいつになるのか今のところ未定だから
今の状況ではそれこそ捨て台詞残して逃げたとも言われかねないだろ

今までのログを見る限りではほぼ確実にレスを返す可能性が高いと思うけど

685 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 00:30:42 ID:q6cu/n8N

この弁護士のblog、有名じゃない頃から読んでたけど、
やっぱこれは明らかに釣ってると思うぞ。
やや2ch的な文章書いてたこともあるし。
っていうか最近の記事なんかまさに2ch的なんだけどｗ
ネット右翼っていうかなんていうか、
隊長が新エントリーで説明しているような概念を理解したがってるんだと思う。

686 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 00:30:46 ID:GGL0xwHx

>680にも書いたけど、そういった誠意を感じられなくてサイト管理者の信用が落ちるのが
今やってる対応の弱点っぽいな

でも対応としては実際いい線行ってるなぁ

687 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 00:31:16 ID:TytEEdPa

皆さん、お初です。さっき、見てきましたが、、、、、
昨日の夜、１時間かけて真面目なコメントを書いたのがアホみたい（というかアホ）。このセンセ、議論ができる人とは思えない。

688 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 00:31:54 ID:A62rJZW+

盛り上がってる「今」返さなきゃ、意味無いと思うんだけどな。

689 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 00:33:22 ID:TytEEdPa

下記は「続・カミングアウト募集」へのコメントだが、これって本人なのかね？根拠がなさ過ぎる。

Unknown (小倉) 2005-02-10 12:06:15

私は、「右翼」とか「左翼」とかという語句は、価値的に中立的な語句としても成立していると思っているので（欧米でも、ネガティブな評価を加えるときは
「極右」「極左」という言い方をするのであって、「右翼」「左翼」というのは政治的思想傾向を包括的に表す語句として普通に使われているわけですし。）、
リアルワールドでは活動せず、専らネット上で右翼的な言動（「反左翼的な言動を含めてもよいのですが。）を繰り返す人々を表すテクニカルタームとしては、
その言葉の由来はともかくとして、残ってもよいのかとは思っています（一応価値中立的な表現ですし。）。

690 ：689：05/02/11 00:34:45 ID:TytEEdPa

続き

なお、「ネット右翼」という語は、２００３年３月１３日付けの北海道新聞の「インターネットと選挙」という記事の中でで使われていますね。下記のような表現の中でですが。
「　「いや、実際にネット右翼というのがいますよ。右翼を名乗りいろんなサイトに現れては過激な言葉であおる。本物の右翼と間違える人も多い」
と言ったのはこれまた長く民族運動に取り組んできた作家のＳ氏。」

691 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 00:35:22 ID:JYQwkgCs

桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k
↑
このコテ何？常駐しすぎ。

692 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 00:36:53 ID:Wbixpujy

>>691
ＩＤつかいわけて自演厨です。
放置しましょう

693 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 00:37:09 ID:+qRJNeWO

しがない他の明らかにアレな記者連中と比べて少しはまともな対応できる人かと思ってたけど
議論のスタート時点で形勢がほぼ決まってたからな。数が圧倒的に違うし。無理だったか。

694 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 00:39:00 ID:q6cu/n8N

>>693
これくらいの数が相手だと、隊長並に上手く文章かけたとしても無理でしょ。
文章の正しさではなく、あしらい方がわかってないと。

695 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 00:40:24 ID:/FA3sA2W

>>691
ググレば、犯罪者ってことがわかる。

696 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 00:41:02 ID:EJWqraQn

山本信者は池沼

697 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 00:41:21 ID:7daOyXkV

切込隊長って誰だよ？

698 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 00:43:11 ID:JYQwkgCs

>>695
ほっほんまやー

699 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 00:43:27 ID:GGL0xwHx

>>688
確かに今なら人も多いし反応も速いだろうから
サイト管理者と閲覧者での情報の交換量という面では今みたいなときに反応返すのがいいだろうけど
サイト管理者がそういう情報を欲しくなかったり、交換量についていけないときは
今みたいな対応がかなりいいんじゃないかなぁ。

>687みたいに閲覧者が出した情報量ぶん損する形になっている上に
後で管理者側が出すレスが届かない可能性も高いから無駄が多いけど。
ネットが使える奴と使えない奴で持ってる情報の格差が出てくるのと同じ感じだろ

700 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/11 00:58:55 ID:yvsuokgV

>>695
どこで分かるの?

701 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 01:15:21 ID:DqjDt46B

>>693
スタート時点でひどかったよ、小倉弁護士。
批判意見に対して「ネガティブキャンペーン」とか「プロパガンダ」とか言ってるし。
隊長が記事書いたときはすでにコメント欄燃え上がってた。

702 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 01:22:20 ID:uBu5DCOs

つまり隊長は、裁判で負けて前科をもらったから
弁護士は誰でもきにくわないんだな

703 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 01:24:50 ID:16SbvGcD

プロパガンダてｗ

704 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 01:35:59 ID:tBMZ1VQ4

人間としての器の小ささを感じます

なんて言ってた人間が、批判的なコメントに関しては人格攻撃って…。

レッテル張りもそうだけど、
この人の文章、
単語を入れ替えると思いっきり自分のことじゃん。

705 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：05/02/11 01:38:37 ID:yvsuokgV

>>704
いつ閉鎖させた事を自慢したんだ?

706 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 02:35:00 ID:GQy4cIUH

炎上する自宅の前でたいまつを持ちながら
「火をつけたのは誰だ！」って言っているようなもんかな。

707 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 02:43:39 ID:tSx6tGBS

隊長批判のやつが単発IDばかりなのはなぜだろう？

708 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/11 02:49:27 ID:VDphi+Wn BE:98172296-#

このスレで単発発言してるだけだろ。

709 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 02:51:23 ID:W3x0GfAi

>>705
お前、質問ばかりだなｗ
少しは自分で調べろよｗ

710 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 02:57:06 ID:MSryXPqW

隊長が自作自演厨なのは有名。
マヴァ★も、その事実は一部認めている。

711 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 02:58:52 ID:U/MZM453

これは一般人にはうかがい知れない弁護士の非常に高等な弁論テクニックで

このあと決定的な逆転劇を見せてくれるに違いない

と期待しているオレは逆転裁判のやりすぎですか？

712 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 03:00:32 ID:U/MZM453

ところで、２ｃｈで右翼の工作員が書き込みしてるって発言は
ひろゆきだっけ隊長だっけ？
あのソースが本物かどうかいまこそ本人に聞くいいチャンスだと思うが

713 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 03:01:40 ID:5DeQlWWy

http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/0bd861d5426d79c51bcc122856c95d76
これを読んでから、今回のネット右翼騒動を見ると
なかなか感慨深いものがあるな。燃料とか言ってる奴がいたが
本当に燃料になる事を計算して記事を書いてるとしか思えない。
コメントスクラムをしてる集団と、それを冷ややかに見守る集団なんて
正にblogに書き込んでる連中とこのスレとの関係そのままじゃん。

714 ：東京kitty＠多岐川華子 pulchrrima：05/02/11 03:03:47 ID:Sw4C2JoX BE:17770346-##

マァヴってこの前右翼のhpに住所と電話番号晒されてた奴だっけか（＠ｗぷ

＞７１０

715 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 03:17:49 ID:pe0k35ji

切込隊長は器が小さい

716 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 03:21:36 ID:n0zZHqFH

小倉弁護士は商売として書いてるわけだし、あんまりかまわない方が・・・

717 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 09:06:43 ID:s1I4V07A

>>709
ただただ聞き返す事を繰り返す行為というものは、問題や課題をよく理解できておらず、
また意見や見解も持っていないような局面にて、分かっているようなフリをしたい時に
よく出てくる行動です。

718 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 10:55:07 ID:xCDNZpS3

隊長は今ディプロマシーで忙しいです。
忙しいくせにいろんなことする人ですが。

719 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 11:05:10 ID:Ov2VKiWt

ただ単に、「テクニカルターム」って言葉を使いたいだけちゃうんかと。

720 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 11:06:43 ID:GGL0xwHx

>>713
燃料投下は計算じゃ無いんじゃないかなぁ。
>で、罵倒コメントの割合が多ければ多いほど～
とか明らかに書き込んだ奴をバカにする燃料投下してるし。

その「コメントスクラムへの対応」って対応は
後で反論するなりした場合にのみ、サイトへの信頼等が回復する可能性があるから
その通りに行動した場合かなりいい線いってる対応だと思うけど
今回不特定多数をコケにしてるからその点でダメぽ

721 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 11:25:47 ID:GUeOhp0G

たぶん、ダメだろう。
閉鎖の道へまっしぐらだね。

722 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 11:45:55 ID:0/TlkykG

小倉は「コメントスクラム」で今年の流行語大賞を狙う気なんだよ
だから隊長は見事に小倉に釣られたって訳だ

723 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 12:39:41 ID:XKhJ5F34

更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
火消しに躍起？

724 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 12:55:42 ID:mPZGaasi

切り込みの500億資産ってほんと？
あと50年生きるとして、毎年10億、毎日270万円使える計算なんだけど、
随分しょぼい生活してない？この人。
やってる事業も、糞みたいなコンサルだし、ゲームの下請けとかやってるし、
あきらかに吹かしすぎだよ。この人。

725 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 13:03:23 ID:vSxQbBYx

実名と顔写真晒して陰謀論展開する弁護士ってすごいなｗ
なんか理性がゆるすぎるだろ。

726 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 13:13:40 ID:DsUssYMB

>>724
持病が悪化したらもうちょっとで死ぬらしいよ

727 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 13:18:00 ID:iVoMk5a9

死ぬ死ぬ言ってる奴は、大抵の場合死なない

728 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 13:27:56 ID:vXr3WV1u

冷静に見れば隊長も何やってんだかって問題なんだけどな。

729 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 16:29:02 ID:ZF+mbEjg

これで弁護士も、記者のブログが閉鎖させられたんじゃないってわかったのかな

730 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 16:37:08 ID:62P0WH/5

>>729
わかったんじゃね？
こうやって議論なりしすればいいことなだけだから

朝日の記者ってのは本当にダメだと思った

731 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 16:38:09 ID:e0RBfz99

>>689
ネット左翼を募集しないのはなぜなんだ

732 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 16:47:27 ID:clF1RJr2

つうかあの弁護士はそもそも人の意見を聞く気がないよね。
自分の意見が絶対正しいという結論が先に来ちゃってるから、
いくら議論を重ねて問題点を指摘されても理解できていない。
それでブログを閉鎖に追い込んだだとかネット右翼だとかズレた話題持ってきちゃう。
例の閉鎖したブログは自身の情報発信の仕方とその後の対応がまずかったのに、
自身の過ちを認めたくなくて議論から逃げただけ。

733 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 16:50:50 ID:tBMZ1VQ4

鋭いコメントがつくと、論点をずらすかスルー。

んで、「罵倒が多いから、答えたいのもあったけど答えられない」
と責任をオーディエンスに転嫁。

あのブログ読んでると腹が立ってくるのは、ある意味当然。

734 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 17:01:04 ID:Z07nBK2n

>>731
それを言うなら｢ホロン部｣や｢在日工作員｣でしょ
実際には存在しない罵倒としての言葉って意味では
だいいち｢ネット左翼｣なんて誰も使っていないし

735 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 17:04:07 ID:pe0k35ji

切込隊長は器が小さい

736 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 17:20:59 ID:EUnOUdcT

折角のよい機会ですので、どなたかカミングアウトして
「ホロン部」の代表として様々な場で語って頂けないでしょうか。
　

737 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 17:34:18 ID:MptI03Tk

>>735
器が小さいとか言ってたらキリがないだろ

今まで適当なコト言って調子に乗って人騙して金稼いでた奴に
はっきり言ってやってる流れなんだよ
意見がないのをいいことに好き放題やってた連中なんだから
ちっと叩いたくらいで文句言うな

738 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 17:38:00 ID:e0RBfz99

>>733
あの先生本当に論点ずらすのうまいよね

739 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 17:39:05 ID:e0RBfz99

>>734
結構見つかるぞ
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%B7%A6%E7%BF%BC&hl=ja&lr=&c2coff=1&start=0&sa=N

740 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 17:41:06 ID:x4tn8lSH

隠居金融マン備忘録: 山本一郎
http://satken.seesaa.net/article/1859148.html
は切込隊長の自作自演疑惑ありｗ

信者が必死になってフォローしているのには藁ｗｗ

【Google大株主】切込隊長のブログ【資産300億円】 - ブログ板＠2ch
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/blog/1100947676/

【Google大株主】切込隊長2【資産300億円】 - 投資一般板＠2ch
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1107648816/

741 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 17:41:20 ID:Z07nBK2n

>>736
そうそう、そんな感じ(笑

本当に熱湯浴を募集したいならしたいでさ、
熱湯浴の定義づけをハッキリさせるべきなんだよ、しょせん幻なんだから
「これこれこういう人を私はネット右翼と呼びます、取材したいので誰か協力してくれませんか」
ってね
こうたら名乗り出て来る人がもっと出ただろうし
あんなにコメント欄も荒れなかった、普通に考えて

だから本気での募集じゃなかったんだよ
オーディエンスを挑発するのが目的の書き方
（このブログの「コメントスクラムへの対応」って項を読んだらよく判るよ）
でも意外にも名乗りでで来るヤツがいたから、
ラッキー♪　じゃあメディアで論破してラベリングをさらに強化させようかな、ってことでしょ
"はじめに喧嘩売った相手である"永遠の厨房山本一郎や、その他の熱湯浴界の大物たち(笑
みたいなやつらよりも簡単に論破できそうなヤツを取り上げてさ、しかも一人だぜ
(昔朝日が小林よしのり信者に対して似たような事やってたなぁ)
なんかさ、やり口が汚すぎじゃね、あまり好感は持てないね

742 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/11 17:44:20 ID:VDphi+Wn

あんぱんは４７氏専用弁護士でがんばってください

743 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 17:44:51 ID:clF1RJr2

>>740
いや、もう切込みがどうこうじゃなくて、
ただ単にあのセンセイの言動がズレすぎだから。
ズレっていうか卑怯な人間という印象。

744 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 17:48:18 ID:Z07nBK2n

>>739
検索上位２０位のほとんどがサヨク系サイトや
小倉センセに対するトラックバックばっかり
ある意味｢コメントスクラム｣に近いものがある

745 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 17:48:56 ID:AVFr612X

匿名で自社擁護する藤井満よりましだが
顔も名前も出したうえで陰謀論をぶちあげる
弁護士先生ってのもどうなのかとは感じる。

746 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 18:11:23 ID:vMxAO4e6

まあ、この弁護士がアホだという事が証明されて良かったじゃん。
弁護士のくせに無知すぎるし、人の意見を全く聞かずに自分の価値観、世界観を押し付ける。
要するに弁護士として求められる能力が欠けているって事だ。

何かあったとしてもこの弁護士に依頼してはいけないという事と
こいつの出したコメントには主観しか入っていないという事
これが証明されただけでも儲けものだろ。

747 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 18:27:03 ID:clF1RJr2

>>746
例のセンセイに弁護をお願いして負けたとしても、
絶対に自分のミスをみとめないで他人に責任転嫁しそう。

748 ：面白かったコメント：05/02/11 19:15:16 ID:U/MZM453

http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/3f83a3c11b066bc4753eb1ac30808fd6
2005-02-10 11:29:45

「ネット右翼」は、単なる非論理的な罵倒語です。「おまえのかーちゃんデベソ！」
みたいなもんです。

--------------
　私は、特定の人をこちらから「おまえのかーちゃんデベソ！」と決めつける気はない
ので、自主的にカミングアウトして下さいとお願いしたわけです。そして、その実態を
知らないから、自ら話をして欲しいと思ったわけで、「『おまえのかーちゃんデベソ！』
というのはこういうものである」という決めつけは一切行っていないのです。
　
　別に「おまえのかーちゃんデベソ！」というのは私の造語ではなく、既にそのような
テクニカルタームで表現されている人々がいるわけで、「おまえのかーちゃんデベソ！」
というテクニカルタームで表現されている人々の集団に自分が属していると自覚され
ている方々は少なからずいるのだと思っていたのですが、そうでもないのでしょうか。
「おまえのかーちゃんデベソ！は幻」というコメントもついていましたが、（略

749 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 19:18:53 ID:Je5r1tRJ

ブログで器が小さいなんて言われたくないよね

750 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 19:23:10 ID:Ya+2+ITl

２ちゃんだけにしとけよ、「反日工作員」とか「ネット右翼」とか。
そういう被害妄想的な罵倒語を顔出しして使うこの弁護士はかなりアフォ。

751 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 19:30:58 ID:U/MZM453

>>749
女だったら褒め言葉かも

752 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 19:35:16 ID:7WfRgOdK

「ネット右翼、ネット左翼のカミングアウト求む」ならよかったのにね

753 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 19:47:48 ID:j5NLMm3L

小倉はノーベル賞受賞者のブログを引っ張り出し取るが
「だからなに？」みたいな。
しかもコメントに対するエントリーでの文章がめちゃくちゃ
なんだからおさまるはずもない。ノーベル賞受賞者とは
器も違うし、頭も違う。例に引っ張って同じようにしたって
無理だろ、こいつには。
反論できないからって、反論するのは時間の無駄とか
言ってんなら、さっさとブログやめて普通の主張垂れ流しの
サイトにでもしとけよ。トラフィックバックなんていらんだろ。
いるならその機能だけ付けたらいいし。
ネット通を気取って流行りのブログにしとるニワカなだけ
なんだから、ズレた言い訳してるとますます見苦しい。

754 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 20:36:47 ID:VZ/iKl10

こういう風に祭りになるサイトの管理人ってなんか似てるなあ。
極端にプライドが高くて自分の非を微塵も認めない所だったり。
真っ向勝負せずに論点を変えたりレッテル貼りしたり。
自分と違う価値観の人間＝敵という考え方だったり。

755 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 21:18:40 ID:clF1RJr2

>>754
なんかああいう人たちのほうがよっぽど右翼っぽいよね。
ネット右翼じゃなくて街宣車のりまわしてる極右。
融通利かないところとか自分の非を認めないとことか
自分の意見に賛同しない人間はみんな敵だと思ってるぽいとことか。

756 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 21:25:48 ID:62P0WH/5

>>754
炎上して閉鎖する管理人の傾向って大体あるよね
エリート意識強くて他の意見を受け付けない仲間呼んで一緒にサイト死亡
自分が絶対正義。

朝日の記者とかjoyとかｽｹﾞｰにてる
ネットウヨクより閉鎖になっちゃう管理人の傾向がわかってきた
ｚ武やひろゆきはかわし方が上手いなと。

757 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 21:51:37 ID:clF1RJr2

バカblog運営者の特徴をまとめてなにか名称を与えてあげるのもいいかもしれない。
例のセンセイも大好きな「ネット右翼」みたいな感じで、
ひとくくりに出来る名称きぼう。

758 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 21:53:13 ID:KGdR+7do

貴方が見つけた紳士/ｺｳﾞｧの微笑ましい行動35
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1106137406/

759 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 21:56:10 ID:ukdsIztX

>>757
ﾌｧﾋﾞｮﾝ管理人
炎上管理人
ば管理人

いいのねーなぁ

760 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 21:58:26 ID:a6hWQPuJ

>>757
それいいね。
それやりましょう。

但し、直接的なのは訴えられる可能性があるから、
暗に小バカにしたのが良いね。

「オグラン」
う～ん、いまいち。

761 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:01:28 ID:ZF+mbEjg

>>759
>炎上管理人なんていいじゃない

762 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:05:26 ID:a6hWQPuJ

「患痢人」は？

763 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:06:38 ID:a6hWQPuJ

ＤＱＮ先生は、先生で別に考えましょう。

764 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:07:00 ID:ukdsIztX

>>761
炎上管理人でいく？
略してエンカン

765 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:08:26 ID:a6hWQPuJ

>>764

第一候補で、もう少しアイデア出さない？

766 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:10:23 ID:ukdsIztX

灯油管理人
石油管理人
メタン管理人
プロパン管理人
ガス管理人

とりあえず引火しやすくて爆発っぽいｲﾒｰｼﾞがいいなぁ

767 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:11:17 ID:hV9dkRAA

「馬患痢人」
「韓痢人」
「バ棺痢人」

768 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:13:21 ID:hV9dkRAA

「馬棺痢人」
「馬姦痢人」

769 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:13:28 ID:ukdsIztX

全く関係ないんだが

こかんいじろう
古館伊知郎

すごくないか？？？？

770 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:13:41 ID:Z07nBK2n

>>765
熱湯浴は？

自ら熱湯をかぶるかのような言動
かつ、何でも「ネット右翼」のせいにするところ

771 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:14:06 ID:ZF+mbEjg

ネットエリートとか？

772 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:15:00 ID:hV9dkRAA

「燃料管理人」
「爆発物取扱主任」

773 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/11 22:15:05 ID:VDphi+Wn BE:32725229-#

センスねぇなおまえら。

774 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:16:25 ID:hV9dkRAA

>>773
ｽﾏｿ

775 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:16:29 ID:ukdsIztX

>>770
いいぽい
>>773
ｾﾝｽあるのどうぞ

776 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:16:41 ID:ivM/fr5p

＞エリート意識強くて他の意見を受け付けない
＞自分が絶対正義。

であっても炎上させることを正当化はできないと思われ。ましてや蔑称的な
言葉で括っちゃうと，厨房どもを煽るだけになるんじゃないの？

777 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:17:08 ID:tHWWIkOF

隊長が小倉優子にケンカうてたら面白いな

778 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:18:30 ID:ukdsIztX

炎上＝閉鎖
だろ？

779 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:18:55 ID:hV9dkRAA

「火出男」は？

780 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:19:25 ID:ZF+mbEjg

>>778
ケンカとかヒートアップとかでは

781 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:20:32 ID:ukdsIztX

焼失＝閉鎖　か。

油メンでいいな

782 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/11 22:20:45 ID:VDphi+Wn BE:101808678-#

調子にのって電波blogみつけたらすぐ突撃するから切子儲は断ち悪い

783 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:20:53 ID:hV9dkRAA

「火出男」？

ちなみに、どっかの偉い先生がこの名前だったw

784 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:20:59 ID:mU8tAzUD

切込はなぜこんなに揉め事が多いのか？

785 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:22:18 ID:EzNz4bG8

頭の悪そうなのが必死にレッテル作りをしているのを見て
あまりの悲惨な姿に涙が出てきそうです。（；Ａ；）

786 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:22:38 ID:hV9dkRAA

「炎出男」でも良いし、「炎出雄」でも可。

787 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:23:01 ID:ukdsIztX

ヒデオ　っていいな　火出男

788 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:24:46 ID:hV9dkRAA

使い方は「火出男状態」とか

789 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:25:46 ID:hV9dkRAA

ﾁｮｯﾄ考え続けよう

790 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/11 22:26:03 ID:VDphi+Wn BE:114534397-#

まだネット右翼の熱湯浴のほうがセンスあるな

791 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:26:29 ID:ukdsIztX

ヒデオ状態　火出男状態　ってのはいいと思う

792 ：GK美神 ◆5tPgTbun3s ：05/02/11 22:27:24 ID:EMwRC7+M

まだ上がってるのね。もっと下火になってると思った。

793 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:28:05 ID:TzBBDfh6

ネットサヨでいいじゃん。

794 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:28:21 ID:ivM/fr5p

さっきからヤケに必死なやつがいるけど，それってこのヘンな弁護士が「ネット右翼」とレッテル張りを
しているのとどう違うのか教えてくれ。

795 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:28:36 ID:hV9dkRAA

なんかこの言葉→「焼身自殺」を使えないかな？

796 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:29:04 ID:Ntp3OtMx

切込み隊長←この人「ニフ」のシスオペじゃ無かった？

ダイアナ記とパパラッチの話題で、独自の見解アップした筈＞ビジネスフォーラム

797 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:30:08 ID:ukdsIztX

>>790
読みにくいんだよねそれ

798 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:31:26 ID:hV9dkRAA

>>794
「同じだよ」と云うことが言いたいだけ。

「焼身人」
う～ん、いまいち

799 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:31:39 ID:Z07nBK2n

>>785
それがニュー速クオリティ・・・

てか、「頭の悪そうなのが必死にレッテル作りをする」のが２chだろ

800 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:36:35 ID:EY3hS1Uj

「危険物２種」は？
資格があると。

801 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:43:08 ID:ukdsIztX

炎上　放火　コメントスクラム

などやっぱ表現が上手いな
頭いいやつは

802 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/11 22:44:54 ID:VDphi+Wn BE:50904847-#

クオリティとか言ってるやつはだいたいがＶＩＰの落人

803 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:45:21 ID:tixJmcV7

「電波管理人」

804 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:45:39 ID:ukdsIztX

>>802
ヴぃｐクオリティもなかなかのもんだよ
定着してるわけだし

805 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:47:24 ID:tixJmcV7

「電波管理者」

806 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:52:14 ID:tixJmcV7

「火ダルマ」

807 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:54:05 ID:ukdsIztX

アカが書きヤクザが売ってバカが読む
とか考えたやつ天才だよ
語呂合わせも最高だし

808 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 22:57:34 ID:MnzSLt/0

ネット炎上人

ファイヤーマン

809 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 23:40:07 ID:NMi0OpYA

「ヒダルマン」って云うのも良いね。

「サヨログ」の「ヒダルマン」

810 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 23:41:07 ID:ukdsIztX

>>809
サヨログ　　サブログ　　ウヨログ　ウブログ

いいじゃない

811 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 23:55:58 ID:NMi0OpYA

ヒダルマン先生もどう？

812 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 23:57:40 ID:NMi0OpYA

なんか良いでしょ？＞サヨログ

813 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 00:10:53 ID:GQl9eR55

滅ぶブログで「ホログ」

814 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 00:13:09 ID:74DgblVN

ブ翼

815 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 00:14:37 ID:AsWi1gvm

>>814
だったら、サヨグでしょ

816 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 00:15:43 ID:AsWi1gvm

サヨグの火ダリマンw

817 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 00:17:45 ID:iXaKOhwK

ホロング

818 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 00:19:40 ID:SbM46H+y

火の輪くぐり

819 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 00:22:07 ID:inebPbnN

2chプロ名無しも盛り上げ方へただなあ
もうそろそろ新しいスタイルを考えたほうがいいよ
ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝでばればれだから

820 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 00:23:31 ID:7XvQkHvv

久々に知能指数の低い展開になってるなあ
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

821 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 00:25:24 ID:1Uvw231A

火出萬（ヒダリマン）

822 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 00:31:23 ID:TZZ07tmr

切り込みって馬鹿じゃん

823 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 00:33:34 ID:lEDjz7YS

萌えブロ

824 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 00:36:23 ID:1Uvw231A

>>822
ｵｲﾗ馬鹿でも良いから、300億円ﾎｽｲっす。

825 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 00:39:32 ID:9vFkgbob

阿言の星祭

826 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 00:45:59 ID:9vFkgbob

>819
だったら炎上ブログ管理人の面白い呼び名考えるの手伝ってくれ。
個人的にはプロパン管理人にちょい受けた。

ところで君らはSYBS（突発性薮炎上症候群）をご存知だろうか？
野球板で、元阪神の薮投手がなぜか決まって突然6～７回に
打たれだすことをこう呼称している。

そこでSBBS（突発性ブログ炎上症候群）というのはどうだろうか、
と思うんだけど.

827 ：GK美神 ◆5tPgTbun3s ：05/02/12 00:46:06 ID:iBAjQWLt

俺バカで金もない…。

828 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 00:58:37 ID:f0Dsdhdq

ＢＢ管理人

829 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/12 01:30:28 ID:WXumHRTa

ttp://blog.livedoor.jp/uni_tokyo/
盛り上がってるっぽい　傍観。

830 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 01:36:37 ID:pypehghz

びっくり管理人

うはｗひでえｗｗｗｗ

831 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 02:24:37 ID:PU+rHnHO

勉善(学歴こそ判断基準)
もしくは勉全(学歴こそ全て)

1）東大・京大出身などの高学歴、エリート意識が強い
2）ゆえに低学歴のネラー・NEET・ヒッキーによる反論を受け付けない、自分が正しい
3）したがって燃えやすい

使用例）｢あの弁護士早稲田のくせに勉善ってありえなくね？｣
　　　　　　　「マジで？せめて慶應ぐらいじゃないとな」

832 ：えふちゃん ◆H71862kjk6 ：05/02/12 02:26:00 ID:TVUi6yiL

>>829
そのこヲチスレあるの？さがしてるんだけど

833 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 02:37:14 ID:7XvQkHvv

真面目な話
切込はそろそろ殺されるな

834 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/12 02:37:36 ID:WXumHRTa

>>833
それは予告ですか？　通報しました

835 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 02:40:32 ID:pypehghz

>>831
ベンゼン　

いいんじゃなぁい
ちゅっと賢そうだけど

836 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/12 02:49:22 ID:WXumHRTa

>>832
知りませぬ。

しがない記者の時はどこにあったんだろ

837 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 02:53:05 ID:rYq/CW8K

この辺とか？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1108132325/

838 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/12 02:54:40 ID:WXumHRTa

そこだね。

839 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 03:03:32 ID:aUr2AEHJ

弁護士について考えてみたいのでメモ
N速+のスレに匿名で弁護士と思われる人物(ID:ju+wLH38)

>ただ弁護士会で厄介なのが、上層が左巻きってことなんです。
>この辺の事情は良く分からないけど、バックの金が凄いんだと思います。
>弁護士会の会長選なんて、規制がないから政治家以上にえげつないし。
>あと人権っていう言葉において判例批判すれば、学説も支持してくれるしね。

と、それに絡んだ人物(ID:PoaZceSm)などのレスなどが参考なると思うので、
貼っておく→http://up.isp.2ch.net/up/b1f46fc39123.zip
ちなみにこのころから小倉氏のサイトがスレ内で紹介されている。

840 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 03:07:28 ID:K7N3xgVf

隊長の最終標的は眞鍋かをりか？

841 ：えふちゃん ◆H71862kjk6 ：05/02/12 03:28:01 ID:TVUi6yiL

>>836
>>837
ありがとう。

842 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 03:35:03 ID:iXaKOhwK

>>832
【プロ市民】市民運動観測所 15ヶ所目【地球市民】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1108132325/

843 ：えふちゃん ◆H71862kjk6 ：05/02/12 03:41:54 ID:TVUi6yiL

>>842
ありがとう。
うはｗｗもてもてｗｗｗｗｗ

844 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 05:09:25 ID:pBW2ksxc

>>826
SBBSいいなぁw
藪御大もきっと大喜びだ。

プロパン管理人は語呂的に微妙だからプロパ管理人はどうだろう？

845 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 05:14:35 ID:74DgblVN

レッテル張り

846 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 05:21:56 ID:dIfJUT5z

この切り込みって最大級に頭悪そうだな。

847 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 05:24:32 ID:n0AyIXPq

童貞って時点で終わってるｗ

848 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 08:17:34 ID:uoL9USrS

>>794
そうそう、「ネット右翼」とかのレッテル貼りとまったくおなじだよ。
自分でレッテル貼りしてるときはこのバカバカしさに気づいてないかもしれないけど、
人がレッテル貼りしてる姿を見て自分のおろかさに気づいてもらうのが目的だから。
例のセンセイも自分にレッテル貼りされて呼ばれるようになったら、
自分の行為のバカらしさにさすがに気づくでしょ。
あのひとはマジで人の意見を理解できないみたいだから。

849 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 08:20:52 ID:uoL9USrS

熱湯浴とかネットエリート活動してるかたのカミングアウトを募集します！
とかそのまま逆にあてはめて言ってあげれば、
元の発言がいかにバカげていたかすごいわかりやすいよね。

850 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 09:10:52 ID:BWaPaeiD

小倉氏にしてもある東大生氏にしろ
コメント欄で「小倉」「ある東大生」って名前で書きこんでるの
あれ本当に全部本人なのかな。
ブログってコメント欄で管理人を騙る偽物を弾く機能ってありましたっけ？

851 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 09:22:34 ID:h2ekIW2T

小倉も錐揉みもどっちも電波だろ。

852 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 09:24:13 ID:uoL9USrS

この弁護士が挑発的な厨房エントリを続けるのは別の狙いがありそう。
この騒動の前からかなり香ばしかったらしく、
朝日捏造問題でかなり強引なかばいだてしてるのを指摘されてる。
このブログに経過が出てる。
http://blog.goo.ne.jp/wakainkyo/e/95758c08fe362d92a859ce88146f8075

ようするに、この弁護士はいろいろ言いつくろってるけど
かなり熱烈な朝日信者なんじゃないかな。
朝日に対して不利なコメントとか削除してるみたいだし。

853 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 11:20:51 ID:1Uvw231A

小倉“朝日ﾏﾝｾｰ”弁護士

854 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 11:22:07 ID:1Uvw231A

香しい・芳しい

855 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 11:22:41 ID:bl6bZPnM

なにが俺様キングダムだよ

っていまさらかw

856 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 11:29:16 ID:L9bOCHf3

偏る

857 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 14:01:07 ID:AC7eAAZL

おい、提案だが、安倍ちゃんのために日弁連とやるつもりなら、
こっちも弁護士を雇うというのはどうだ。

858 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 14:07:51 ID:g4VIa/Fo

切込隊長は器が小さい

859 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 14:43:38 ID:Oj+aTBv5

切込隊長は○ン○ンが小さい

860 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 15:05:32 ID:PQowuX95

>849
熱湯浴という言葉が語呂が良い
(全然平気だぜ、と言いつつ熱湯をかぶり続け皮膚がただれる管理人をイメージ)
だが、これは炎上管理人の名称、というよりもその行動を表す動詞っぽい感じだ

「あーあー、あの人ついに熱湯浴始めちゃったよ、プライド高かったしな」
みたいな使い方で

しかも熱湯だから炎(上)や火(病)との親和性が低いのがマイナスな
いや、管理人がアルカリ金属みたいな禁水性物質ならモルパワーで・・・

まあ、皆はレッテル張りに飽きたみたいだし
小倉先生も切込にレスはしないだろうから、もうこのスレも終わりかな

861 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 15:09:39 ID:PQowuX95

>859
彼はのナニはデカ○ンらしいよ

862 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 16:51:10 ID:r9P0ec0r

>>859
くだらないダジャレを解説するのって間抜け。

863 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 18:03:49 ID:lEDjz7YS

>>859
君はネトラジ聞いてなかったんだね。
でかいらしいよ。

864 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 18:23:16 ID:kZq7JZQt

おまいらよっぽどちんこに興味あるみたいだなｗ

今はちんこよりキンタマの大きさが問題じゃね？

865 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 18:31:57 ID:/k3Nh4i1

NHKつのはとことんバカなんだな。日本相撲協会の方はどうすんだよ。
あの雑用やってる人の背中とかさ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050212k0000e040048000c.html

866 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 19:09:22 ID:cEtSEjpr

NHKは今年から夏の甲子園も放送しません。

867 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 23:16:15 ID:1jRgSHPs

小倉のブログは精神的ブラクラ
よって

ブログラ

868 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 23:55:37 ID:uoL9USrS

キチガイblog運営者のことをネット・ラッドと呼ぶのはどうでしょうか。ラッドの由来はこんな感じ。

＞ラッダイトとはイギリス産業革命期（19世紀初め）に新しい機械などの導入に反対した
＞「機械打ちこわし運動」をいう。運動の指導者ネッド・ラッド（Ned Ludd）にちなむ。

自分の落ち度を認められずに暴論に走るとこや、
理論的思考ができないとこなどが共通してていいんじゃないかと。

869 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 23:58:53 ID:uoL9USrS

ちなみにここから引っ張ってきた
http://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/hitori040822.htm

＞ところで今の日本ではサヨクあるいは市民運動というのは批判勢力であることは間違いない。
＞ここで批判勢力とはひとつ方向を持った活動ではなく、他の人が唱える方針や制度に対して反対することをいう。
＞環境運動、平和運動、靖国問題、イラク派遣、なにを取り上げても、サヨクが「○○しよう！」ということはない。彼らは常に「○○反対」なのである。
＞サヨクを代表する朝日新聞の社説は意思のない批判に終始している。
サヨクとはラッダイトなのか？という思いが湧き出てくる。

＞ラッダイトとはイギリス産業革命期（19世紀初め）に新しい機械などの導入に反対した「機械打ちこわし運動」をいう。運動の指導者ネッド・ラッド（Ned Ludd）にちなむ。

870 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 10:06:04 ID:NCHMvZiw

プゲラ。。。

>ＮＨＫから朝日新聞社を協賛社から外せないか、との要請があったという。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050213k0000m040112000c.html

871 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 12:36:45 ID:mi1Dwjwk

匿名電子掲示板で批判したりする方々について、私はその素性を知りませんので、
切込隊長のような分析をすることはできませんが（私があのような内容を述べたら、
きっと凄い批判を浴びそうです。）、

872 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/13 13:52:23 ID:+2wZCAAu

ある東大生はなんで勝利宣言してるんだろう。

873 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 14:07:57 ID:UJIRGJM3

おぐらさん、かまってほしいのかな？

まだ細々と燃料投下してる。

874 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 14:21:04 ID:ykwW+27y

もう、ソース重視で論陣を張るべきネットの世界に
徒手空拳で挑んでる小倉氏の姿は痛々しいって言うか、何て言うか

つまらん事に必死になってすまんと一言言えば良いだけなのに
なんか、もうプライドのみにすがりついて必死じゃない？

875 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 14:34:47 ID:U6nWLDQm

先生は右翼の語源と意味知ってて今回のエントリー書いたのかな？
ちょっとこれでは…

876 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 16:35:12 ID:zPn0rd6p

>>868
それでもいいな
なんだかわけわからん勝利宣言する人増えたよな・・・・・
あと削除とか

877 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 20:33:41 ID:Dy6X2o+k

>874
コメントスクラムを受けてみて(2/10)
インタビュー記録の公開システム(2/11)
でもう終わりか、と思ったが
まだかまって欲しい、というよりもプライドが許さず
ふと思い出してムシャクシャしてやったたんだろうか？
さっさと切り上げればよかったのに

>876
オレもそれいいとおもった。

878 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 22:47:10 ID:b91DwmrB

http://www.ben.li/

メール下さいだって

879 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 00:28:48 ID:7Fs2jTJK

wiredもこんなのと関わりあってると碌なことにならんような気がするが。

880 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 13:50:22 ID:+aZvBvWs

WIREDは大喜びだと思うが、こりゃ世界的に大うけだろうよ。英文記事が早く読みたいな。

881 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 14:39:42 ID:kXIkPaGQ

こんなの世界に配信したくないよ。勘弁して。

882 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 14:55:30 ID:+aZvBvWs

これこそ日本の今のネット事情をリアルに反映した面白い記事だろうよ。
欧米でもこんなトランス現象が起こってるのか興味あるな。

883 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 17:55:55 ID:iiFjaALn

違う意味で大うけになりそうだけどねｗ
英文記事でたら世界中から基地外ウォッチャーがあつまるだけかと。

884 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 19:01:05 ID:4ryWI5Z3

>>883
ほぼそういう意味で言ったんだわ。

885 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 19:02:44 ID:YLR0ijh3

切込隊長は器が小さい

886 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 19:07:03 ID:3SMQncWb

ここまで噛み合ってないってのは、なんかすごいな。
まるでモハメドアリvs猪木みたいだ。
もしくはガッツ石松の連想ゲーム。

887 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 20:39:16 ID:xBEpG/Qt

ちょっと，ネトウヨを糾弾してるサイト発見した。
やっぱいるんじゃね？ネトウヨ。

ttp://www.geocities.jp/redredred1945/

オヅラ先生にも教えてあげなきゃ。

888 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 20:40:54 ID:xB5ZwDOt

>>887
目が…
耳が…

889 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 21:33:49 ID:vL8USJod

ブロガーの能力が読者より頭ひとつ抜け出てないと
こういう泥仕合というか喜劇が延々くりかえされるんだろーな

890 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/14 21:37:58 ID:qb3JSqLX

くりろぐをブクマに追加

891 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 22:20:55 ID:eqJB8Gr9

>>887
ネット右翼を糾弾しているサイトには是非ここを教えてあげないとな

892 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 23:18:09 ID:HkstH9Tp

コメントスクラムのエントリーは思わぬエアポケットだな。
確かに頭はいい奴かもしれないな。
どうしようもなく嫌われるタイプだが。
自分で祭りを取り仕切れるような器じゃないよ。
切込のクオリティーを真似ようなんざ、一生無理だ。

893 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 23:43:51 ID:xMTV1yvq

若隠居の徒然日記
ttp://blog.goo.ne.jp/wakainkyo/c/59534fa7877e1cd5cfe407b708ea9b2c
を読むと。

若隠居にNHK・朝日問題で論破され、そのコメントを削除。
言い訳のエントリーにオーディエンスはニヤニヤ。
話題そらしのため切込に喧嘩、ブログ潰し批判。
喰い付きが良いのを受け、｢スクラムコメント｣｢ネット右翼｣投下。
期待したとおりブログは炎上。
NHK・朝日問題ウヤムヤに。

つまり、これは｢若隠居の論破コメント削除問題｣という火を消火するために
｢ネット右翼｣を使ったダイナマイト消火だったと。

894 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 23:45:06 ID:xMTV1yvq

IDがMTV記念カキコ

895 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/15 00:07:30 ID:J507frs+

最近の、いくつかのブログ「炎上」騒動を見ていると、あまり建設的な動き
とも見えないし、ブログの利点をもっと生かすような基盤が生成されてほし
いし、そういった面で、我々はもっと考えるべき点があるのではないかと思う。
目立つ人がいると、やっかんだり、足を引っ張ったり、揚げ足をとったり
するようなところがある日本人の国民性というものが、最近の「炎上」騒動の
背景にあるような印象も受ける。
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/

896 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/15 00:09:58 ID:dk0MyTzD

また弁護士か　売名か？

897 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/15 00:10:40 ID:RWfY4pSh

切込隊長は器が小さい

898 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/15 00:40:45 ID:VIECSJ8C

>>893

な＝んだよ、結局役者がここに終結してんじゃね？アホクサ。

ttp://blog.goo.ne.jp/wakainkyo/c/59534fa7877e1cd5cfe407b708ea9b2c

899 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/15 00:42:08 ID:FxizQ0rx

我々はー　こうしたｧー　ネットｫ右翼のｫー　策謀をｫー　断固としてｪ　許さないぞｫー！

満腔の怒りをもってｪー　徹底的に糾弾するぞｫー

絶対に粉砕するぞｫー
（ハイ、一緒にご唱和を。― 粉砕するぞｫー）

勝利するまで斗うぞｫー
（斗うぞｫー）

勝利するぞｫー
（勝利するぞｫー）

勝利するぞー

900 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/15 01:15:46 ID:dk0MyTzD

今日のエントリの基地害サイトってどこ？

901 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/15 01:26:45 ID:AXnFJI24

楽しそうでいいかないか。ネタが尽きないね隊長。

902 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/15 01:39:12 ID:J507frs+

>>900
ttp://yumenosukedead.tripod.com/
http://www.google.co.jp/search?q=2ch%E3%80%80%E5%A4%A2%E4%B9%83%E5%8A%A9&start=0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP:official
うんで予告
ttp://jbbs.livedoor.jp/school/1599/yokobn.html

903 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/15 01:41:32 ID:dk0MyTzD

さんくす（グロ注意

904 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/15 01:44:09 ID:gwRR9XLE

この人忙しいんだろうけど、ブログの更新頻度が早すぎ

905 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/15 02:07:37 ID:VIECSJ8C

あのサイトの身内の分析読んでみたが、ゴネきれば勝利できると言う発想がまず最強だな。

906 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/15 02:11:37 ID:RbSJ9zXE

つーか切り込み体調ってバーキアンだったんだ。そっちのが驚き。

907 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/15 02:33:16 ID:lMp8RtSi

おまいら、リアル韓国人が日本女性を襲撃中らしいですよ

【ネット右翼】mumurブログ　（named by小倉秀夫弁護士）:姉さん、事件です・・・・・
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/14298193.html

908 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/15 09:09:44 ID:1Spv8iMV

小倉先生が匿名性だなんだっていってるのは、
要するに無職とかニートとかアホ学生を相手にしたくないんだな。
そんなやつらと話し合ったって有意義なものは無いって分かってるんだ。
相手の肩書きが知りたいんだ。

909 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/15 10:20:01 ID:4FMNFoEj

しかしあのｾﾝｾｲの論点ずらしは凄まじいな。
論点ずらしつついつのまにやら
自分の有利に事実認定されてるかのように誘導してるし。
問題となった記者ブログなんて、そもそもの情報発信の仕方やその後の対応が問題だったのに
ｾﾝｾｲにいわせると「被害者」らしいですよ。
全裸でバイブもってスラム街あるいて、レイプされたってわめくようなもんですよ。

910 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/15 10:23:08 ID:LZpxN0WU

切込って自分の髪型のこと？

911 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/15 10:31:19 ID:E5HOjqQq

>>908
弁さえ立てば小学生が中年親父を言い負かす事も可能なのが匿名の世界。
身分・階級に全くとらわれない究極の実力主義。
肩書きに拘るのは、そういう世界でボコボコにされるのが怖いんだろうねえ。

912 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/15 13:49:15 ID:QJ0dRGQo

本棚見たら、去年発売のブログ本が目に止まったのでパラパラと読んでみた。
サービス内容なんかは若干古い感じはしたけど
マナーの項目で「自分と違う意見があることを認めるべし」とか
「必ずしも結論を出す必要はなく、議論ではなく意見交換と言い換えた方がよい」とか
いいこと言ってる。

913 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/15 15:08:09 ID:dk0MyTzD

http://kiri.jblog.org/archives/001398.html

関連エントリあげ

914 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/15 15:17:07 ID:0OLEk2ib

>>911
同一人物がID切替え含めて自作自演の単発煽り繰り返すのは非常にうざいぞ
まともな批判ならいいが「わからね」「日本語喋れ」「ID○○なんか変なAA」クラスの
事で全く中身にふれない。
まあ、それでも渾々と論を説いたが。新憲法の表現の自由(W)スレでの事だ。
「悪影響」の「可能性」で禁止なんてむちゃくちゃすぎるもの。

昨日＋の方に言って来たが、あそこえらい腐ったなぁ。
まあ、もともと議論できずに嫌韓厨のレッテル貼りして何か行った気になってる奴が
こぞって行ったんだから仕方ないが。

915 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/15 15:21:32 ID:TzX/4baf

>>679
http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/2cdde17365f2ff70e71f374756f8c734
>とすれば、社会的なシステムとしては、インターネット上で批判を受けた者は、
>自らを公然と批判する者がどこの誰であるのかを～
>～見直しを進めるように運動をしていこうかなと思います。

私は>681じゃないですが本当に権威ほどネット上でもろく崩れ去るものはないですね
ああ、こういう事を書くだけで身元を特定される世の中が来るのか
楽しいなぁ

916 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/15 18:04:47 ID:XX7VWcfE

ポカリ飲む？　

917 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/15 19:50:59 ID:jz8UDbmQ

好き嫌いはともかく、双方のブログで一連のやり取りを読んでみると
あの弁護士のレベルじゃ、隊長の足元にも及ばないことは明白だな。

918 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/15 19:55:54 ID:Asf60prl

10日の段階で自分のブログでこれやってたならもうだめぽ。
証拠丸残し。

ttp://blog.goo.ne.jp/wakainkyo/d/20050210

919 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/15 19:58:21 ID:A8QZqA5m

電波ブログがいろいろでてくるなあ