ニッポン放送がストップ高 フジテレビは反落 ライブドアは横ばい
1 :
番組の途中ですが名無しです :
05/02/09 15:43:15 ID:AXawQaY5
horiemonnga nigetto
堀江さん、失敗したな
4 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 15:46:03 ID:gCMwGJSa
堀江豚
5 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 15:46:09 ID:Tk1zVbui
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |次でぼけて!!!! | |_________| ∧∧ || ( ゚д゚) || / づ Φ
6 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 15:48:30 ID:OwbYQQg5
/ ⌒ ヽ ノ ・ 丶 ボェー ⊂二, ● | ⊂二. | | 丿 ヾ / |,∵| C二___)
7 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 15:54:09 ID:yAWy5+Xs
堀肛モンはテレビだけでお腹いっぱいだからラジオにまで手をつけんな
8 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 15:55:12 ID:gf7ufpb0
新規株式発行で金調達するのに横ばいってことは実質上がったようなもんだろ
10 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 16:00:31 ID:iNl39r2x
ホリエモンにとってニッポン放送は上がったほうがいいの?下がったほうがいいの?
11 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 16:01:20 ID:FIrBxkC8
結局最後はフジテレビがライブドアを上回るニッポン放送株取得するんじゃね?
12 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 16:02:02 ID:BR76b7OG
ライブドワで100円抜いた
13 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 16:04:57 ID:Rp5GyqET
フジテレビもたいへんだな
14 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 16:10:10 ID:xAidEkXI
堀江はニッポン放送株の含み益でウハウハですよ。
フジが35%以上にするために買い漁ってるって事だろ? 漏れが堀江なら、今全部売る
ホリエモン次はニューディールたのむ
17 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 16:13:08 ID:d4zF+s9u
一日で含み益100億?
18 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 16:15:15 ID:YSQT9tb9
>>15 ニッポン放送はいろんなモノを持ってるぜえ。
20 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 16:19:16 ID:LDLkdUqs
つーか、なんでフジはこんなに後手なの? 金とか準備出来たから公開買い付け始めたんじゃないの?
21 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 16:20:27 ID:CBKhwEMu
こりゃ不死テレは無くなるのも時間の問題?
22 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 16:22:11 ID:ZZXS9Y7M
>>15 まだまだ値段吊り上げられるので逆に損。
喧嘩を売ったのは取り上げようにもできないので、もう押し切るしかない。
長期保有するって明言しちゃったしな。
23 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 16:22:36 ID:tcGJv6Pj
で ライブドアの株を朝日が買い占める。 これで日本は安泰。
25 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 16:23:38 ID:Acwf5Wo8
俺なら全部売っておいしいもの食べに行くな
26 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 16:25:08 ID:jZejY1xw
村上タン争奪戦ですか? いいでつね、モテモテで。
明日は下がるだろ・・・さすがに?
28 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 16:35:31 ID:6ycwEqiG
29 :
THEさなだ :05/02/09 16:36:43 ID:QrJNy/QB
さすがホリエモン!やっぱ楽天よりライブドアやな
30 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 16:48:05 ID:cJKVc5DB
フジは、自業自得 このまま、のっとられちまえよ
31 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 16:49:05 ID:/H6wTzmy
いや、今全部売ってフジに土下座、これ最強
32 :
THEさなだ :05/02/09 16:51:44 ID:QrJNy/QB
いま全部売ったらアメリカのヘッジファンド並みに残酷だ
33 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 16:58:42 ID:D1VD/zeq
ホリエTV
34 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:02:04 ID:cJKVc5DB
高値で、フジにひきとってもらって、もうけようってんだろ、ほりえもんは。
35 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:08:16 ID:YE5GAouZ
>>30 それはごめん蒙る。
日本で唯一の保守メディアが金の亡者に乗っ取られていい様にされるのはいただけない。
まぁ朝日とかは喜ぶだろーけどね。
36 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:21:04 ID:xHGi0VFX
村上は「より高値で買うなら売ってもいい」ってホリエモンに言ったらしいからな。 彼の株が全部ホリエモンの手に渡れば過半越えで、フジテレビが何をどうしようと ひっくりかえらない。 ある意味、一番得するのは村上なんだろうな。
37 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:23:45 ID:Mhhn7ZCf
>日本で唯一の保守メディア ギャグ?
38 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:25:04 ID:CBFkS5sd
仕込むなら今。
39 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:25:10 ID:Pp7POc+z
いたストで勉強した俺の予想だと次は増資でガッポガッポ
40 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:26:05 ID:iwCAS9ZK
フジTVは昨夜のニュース 今朝のニュースでも 株買占めを取扱わなかったね
41 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:27:51 ID:8ZTTCksY
42 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:28:36 ID:GNbrTMEB
村上ショージのこと??
43 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:29:44 ID:xiNMuCBy
フジは21日まで放置だろ 無能な経営陣だな
44 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:29:55 ID:q5q7uNhe
45 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:30:38 ID:YE5GAouZ
46 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:30:55 ID:CBFkS5sd
>>34 だとしたら堀江は寸止めのプロだな。
何かをやるフリして・・・・・・・やらない。
全部フリだけで終わるのか、いつかはやるつもりなのか。。
47 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:32:20 ID:f/fG1XD4
ニッポン放送株を全部売って、 フジテレビ株を買えばいいんじゃないのか?
堀江はフジに出してもらってるのにこんな仕打ちをするんだなwwwwwwwwwwwwwwwwww 来週も普通に収録に行くんだろうなw
49 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:34:24 ID:xiNMuCBy
それじゃ金が足りない
50 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:35:03 ID:VTRJxUN5
>34 その上、ほりえもんは、持ち株の売却条件として「ライブドアとの業務提携」をフジ産経グループに呑ませる。ウハウハだな。
51 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:36:23 ID:j52iRgL3
フジテレビが保守? バカか、あそこは思想なんかねーよ。 楽しく適当にやって視聴率が取れればいいんだよ。
52 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:37:26 ID:Rp5GyqET
53 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:40:52 ID:xHGi0VFX
>>47 ニッポン放送株の時価総額が約2,600億、フジが5,800億。
よほどニッポン放送株が高騰しない限り、仮に売却してその額を全部つぎこめた
としたところでフジ株の大量購入には金が足りない。
というか、それ以前にフジ側がさすがに根回しして阻止される。
会見通り、ニッポン放送株を買い進める方が現状は得策かと。
ニッポン放送は1600億円の金融資産あるしね
55 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:45:39 ID:YE5GAouZ
>>51 いーえフジ産経は保守メディアですよ
朝日、TV朝日が左翼メディアなよーにね
56 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:47:51 ID:+ydH5rCj
ニッポン放送は、今日 保有フジテレビ株を全株 フジテレビに売却しました。 って、すればいいだけだよね?
58 :
THEさなだ :05/02/09 17:51:47 ID:QrJNy/QB
そういやTBSってネタに困ったらなにかと北朝鮮だすよね
59 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:52:39 ID:xHGi0VFX
>>56 35%の株を持っている以上、ライブドアの同意無しにはできないような。
>>59 そう言ってたな。
どっちにころんでもライブドアにいいようになるそうな。
ホリエモン、世間に復讐しているような気がする。
62 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:58:06 ID:QhUC+/jE
10時ごろ、10万株売りが出て一旦、ストップ高が崩れたんだよなニポーン放送
64 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 17:58:57 ID:3sZb9d7X
これだけイメージの悪くなったニッポン放送に提供だす企業無いとおもうんだがなぁ 営業は今頃泣いてるぜ
65 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 18:04:54 ID:xHGi0VFX
フジテレビが第三者割り当て増資を断行する可能性はあるのだろうか。
66 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 18:11:06 ID:TGo3FfaZ
こいつが映るとテレビが割れそうな気がする。 もう出ないでほしい。
俺にもフジテレビ株くれればフジ応援する
68 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 18:19:45 ID:yAWy5+Xs
オールナイトニッポン土曜日TOSHIBAプレゼンツがlivedoorプレゼンツへ
69 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 18:23:33 ID:+ydH5rCj
現在リアルタイムで フジテレビ株資産が下落しているので、 ニッポン放送が、フジテレビ株を放出しても 背任行為にはならないよ。 善意の第3者に売却すれば、第3者から取り戻すことも不能。 今日現在の経営陣の判断を、大株主が事前に通知することはない。 定款い、1億以上の決済は取締役で議決 などはあるだろうが 現在の取締役でやるので問題ない。 ライブドアがどうあがこうが、それをやられれば ライブはおしまい
70 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 18:23:52 ID:+ytOCUW8
別にキャピタルゲインで稼ぐわけじゃないんだから、どうでもいい。
こ事前にれ堀江やフジの動きを知ってたら 大儲けできたんだよな
72 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 18:24:07 ID:jP99AU6x
つうか完全にバブルでしょw 企業実態と信用が釣り合ってないし皆もう飽きて来てるしね
74 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 18:26:42 ID:qfNx+g1m
飽きたってかやってることがエグすぎて嫌い。 ハゲタカファンドと言い勝負。
75 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 18:29:11 ID:jP99AU6x
もう少し牽引する魅力が堀江にあったら良いけど 既に怪しいおっさんだからな。 あれだけ騒いでも、一目置かれる事も信用される事も無いのはイタイ。 数年後消えてる経済人のダントツだと思う。
堀江はアンチと信者がはっきり分かれるね
77 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 18:51:52 ID:8okRDjmU
どうもムラさん?(違う人かな?)が動いてるような・・・
最近四季報見てないから浮動株比率が分からないけど、一挙に市場から35%はありえない。
ガチンコ勝負まで持って行ったらブタさんもフジさんも18%の動向に左右
される。
>>63 株買いました。ですぐに権利行使できるわけじゃない。
何でニッポン放送買わなかったんだろう 俺ってあほだな
79 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 18:53:14 ID:gY2VUp2l
信者だってよw
80 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 18:55:54 ID:nULVYXHy
まさか株価操作じゃないよな?
82 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 19:00:26 ID:VfpA/cpc
今売ったら結構儲かりそうだな
83 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 19:01:14 ID:9rB9Yo2q
84 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 19:02:37 ID:cZVGqEX3
ここで全力売りし、取って返して全力でフジテレビ買い。
85 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 19:03:17 ID:9rB9Yo2q
86 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 19:03:41 ID:qx72dV8Q
思わず金融腐食列島を書いた高杉 良の「小説 ザ・外資」を思い出した。
87 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 19:03:43 ID:5PykI8Xf
今ライブドアの株買えばフジてれび操れるってことだろ?? 100万株注文したwwwwwwwwwwwwwwwwww
88 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 19:04:14 ID:hmvaTuVF
フジの株主で首吊った奴居そうだ。
ホリエモーン!鶴光のオールナイトニッポンの再放送してくれーーー!!
90 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 19:08:32 ID:i8agPfH7
>>69 株主代表訴訟があるし
35%もあったら
いろいろ嫌がらせできるだろう。
92 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 19:09:56 ID:yVsRJ18K
よく知らんのだけど、700〜800億単位の借金で株買ったんでしょう?ライブドアの 純利益ってどれ程よ?
93 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 19:21:31 ID:ruCSBeDj
94 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 19:30:00 ID:8okRDjmU
>>83 マジ?って聞かれても困るな。あったり前だよ、ガチ、裏あるよって言える
立場なら俺も億万長者だわな。
ニュースとかで読んだり聞いたりしてると、「一番美味しい所がポッカリ」
抜けてるんだな。
外国でCB発行して800億調達するとは言ってるけども、売り切れずに(
満額売れるとは到底思えない。IT企業ならなお厳しい。投資企業としても
100億で買って500億で売って投資利回りが何百%っていう実績もない)
約束払いで高金利融資の可能性もある。
95 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 21:49:46 ID:+ydH5rCj
株主代表起訴? フジテレビの株という現実の資産が、 ライブドアの影響で、暴落する予想が立つなら、 経営者として、即日手放すのは合理的な判断だよ。 自社株の増資なら、ライブドアの承認が必要となるだろうが、 経営上の判断は、現取締役会の現場判断でOK フジテレビの株をすべて売り払っても、 ニッポン放送は株と現金という等価交換をしてるに過ぎないので、 なんの問題もない。
>>89 鶴光がオールナイト辞めたのは体力的な問題からじゃねーか?
もうあの年じゃ深夜4時間ぶっ通しは無理だろ。
97 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 21:52:14 ID:JJ1GgGTP
トヨタが一兆純利益あるならフジテレビ買っちゃえばいいのに。 金あまってそうだし。
98 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 22:00:27 ID:JJ1GgGTP
教えてエロイ人
100 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/09 22:29:18 ID:+ydH5rCj
なんで、手持ち資産の売却を、 株主に報告しなきゃいけないんだ? (笑) 資産株の暴落はリアルタイムに起きる。そんな対処は現場判断。 即断即決。
35%というと経営決定権に拒否権が発動できる議決権を獲得したことになりますね。 つまり経営会議に主席できることになるのでは? わたしは株式に詳しくないのですが、こう解釈してますが。
102 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 02:36:19 ID:o52wWksC
なるんじゃね
103 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 03:07:53 ID:ZfZ0S0Xv
ホリエモン平成教育委員会のHPから干されたな 平成教育委員会も差し替えか? 安藤さんも今日はスルーしてたな
105 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 03:54:34 ID:+s4qKCym
なんでここまでlivedoorが嫌われてるのか教えてください
106 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 04:29:37 ID:TDxUdaPP
禿鷹というか世界経済で行われている買収行為に過ぎないし、違法してる訳でもない。 だいたい35%も買収できて筆頭株主になれてしまうような間抜けな株式会社なんて存在しない。 ひとことで言えば、フジの経営陣がアフォだったと。 今度の商法改正されれば、外資の買収も解禁される。そしたら今回の買収以上に露骨だよ。 日本の上場企業を敵対してる企業なんて世界中にいくらでも居るから、ぼけっとしてたら買収されてしまって解散させられてるかもしれない。
107 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 04:53:03 ID:Qf3SVPJy
まぁ普通にぽしゃるだろうな。 株売り抜けて儲かるだろうからそれでもいいんだろうけどさ。 どうせならJWAVEかなんかFM局買い取るとか そんくらいならみんな生暖かく見守っていてくれたんじゃないのかな。 放送局なんて行政とべったりだから、なんでもありだよ。 堀江氏が買収成功→即日いちゃもんつけて電波法違反でニッポン放送、フジテレビ解散→新放送局が誕生して旧フジサンケイグループ温存 このくらい平気でやるよ。
109 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 11:01:25 ID:rbtTNTi0
110 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 11:07:36 ID:HEJNfJD3
>>63 株式の取引自体は、日常の業務なので
株主総会にかける必要はなく、代表権を持つ取締役が行える。
ただ、フジテレビ株式の売却が、ニッポン放送の株主利益に
どうつながるのかを明確に説明できないと、
背任で取締役が損害賠償せにゃならん。
拒否権(そんな権利は法上ないのだが)の関係ではない。
111 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 11:08:55 ID:/j6hQjMa
昨日、今買ったら究極の負け組なんて言った奴は誰だよ もしかしたら今買っても勝てるぞこりゃ
112 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 11:11:01 ID:/j6hQjMa
フジは今落ちるとこまで落ちて 今回切り抜けたら上がるかもな
113 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 11:12:50 ID:h53tNooU
どうにかしてフジがニッポン放送と縁を切れば大逆転。
114 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 11:15:46 ID:HEJNfJD3
一番簡単な方法は、フジテレビが株式を発行して既存株主のシェアを落とせば いいだけだけどな。自己防衛のための株式発行が世間的に非難される可能性は大いに残るが。
115 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 11:17:54 ID:rbtTNTi0
>>114 ニッポン放送は拒否権をライブドアに握られているのでできないが
フジテレビは株式発行できるしね
116 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 11:22:57 ID:5wdfn9y5
お前らもニッポン放送に買いを入れろ 俺は40買った
117 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 11:23:21 ID:HEJNfJD3
>>115 そうだね。とはいうものの
フジも20%をニッポン放送に握られているんで
実際、株主総会の特別決議で新株発行の承認になったら
その他の株主も反対するだろうから
たぶん通らないんだろうなぁと改めて思ってみたり。
118 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 11:25:36 ID:8M1ejXCM
ライブドア傘下に落ちて株価暴落するよりマシだと思うんだが 今も下がってるし
119 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 11:25:36 ID:HbT8DTuA
これどうなるかなぁ〜 もうフジは、ライブドアと提携すりゃいいじゃん! 意外と良い提携になるかも! TOBの価格上げ発表と同時に、ほりえもんが50%以上取得完了ですとか言いそうだ ほりえもんも50%以上になるように買い増しするのもかなりの賭けだし。 両方ともこの辺が落としどころじゃないのか?
120 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 11:25:50 ID:HEJNfJD3
フジテレビが猛烈に根回しして、2/3以上の株主から白紙委任状を取れれば 出来るんだけど、ニッポン放送20%持ってるからなぁ。
121 :
89 :05/02/10 11:25:51 ID:riXMoTkD
>>96 ん。だから再放送して
「テレビ番組に再放送があるように過去の名作ラジオ番組の再放送があっても
いいじゃないですか(笑)。エロドラマの回録音して何度も使ってたし
葉書読まれて品性下劣ステッカーもらって今も大事にしてるんですよー(笑)
松本明子さんのやつもそのまま流しますよ(笑)」
とかの新たな堀江伝説の構築を(w
122 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 11:27:55 ID:HbT8DTuA
>>119 追加
落としどころはの意味は、この状況で提携発表ということね。
123 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 11:33:51 ID:UdcAmrUJ
楽天にだしぬかれた堀江だしな、 フジに勝てるわけはないが。 つーか、ライブドアってのはマスメディア買って 何をしたいのかが、 ビジョンが見えなさすぎて、 その時点でマスメディアとしてもう駄目ぽ
124 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 11:34:27 ID:HEJNfJD3
>>122 フジとの提携を第一目標に目指すなら
別に堀江はニッポン放送を50%まで買い増しする必要ないよね。
直接フジの株式10数%買った方が効果的。
125 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 11:36:40 ID:v2U5dRHC
提携なんてしたら食われるよ。
126 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 11:38:33 ID:v2U5dRHC
マスコミとネットの融合はアメリカでは進んでいることだよ。
127 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 11:39:01 ID:UdcAmrUJ
ライブドアってさ、買った会社を 買い取り前よりいい会社(使える会社)に育てたことある?
128 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 11:39:59 ID:8M1ejXCM
昨日の決算では収益出てたみたいだよ
129 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 11:41:01 ID:ef0TGndy
直接買うよりニッポン放送買った方が安いからこうなってんだろ
130 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 11:42:51 ID:HbT8DTuA
>>124 なるほど、そりゃそうだな。
ということは、狙いはただの提携というよりは、・・・になるわけね。
でも、提携はよいと思うんだけどなぁ〜。
うまくいくかどうかは別として。
TOB価格変えるとしたら、いくらになるかな〜?
131 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 11:43:59 ID:mVr/BEII
>>127 少なくとも旧ライブドアは今のような会社ではなかった罠。
買い物中毒の・・・。
132 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:05:18 ID:JdS5EPN+
だから ニッポン放送が、フジ株を半分フジテレビに相対売却すれば それでライブドア終了なの 合理的理由ゆえに背任にならない。 資産株の売却判断は、即時判断なので株主承諾と関係ない。 フジテレビを統治できないのが明らかになれば ライブドア株はMSCBの下落圧力予想が先立ち、 暴落開始 死亡。 (ニッポン放送の取締役会は背任にならない) 7割の株主の利益を考えれば、フジ株を高値のうちに 売却こそが、株主利益 フジ株を半数残すのも味噌 フジとのネットワークや提携に水を差すわけではないので ニッポン放送の損失は0である。 なので背任には全くならないし立証不可能 (ライブドアの権限は意味ない) 現取締役会のうちなら、自社株でもなく資産株である以上 拒否権をもってても意味がない
133 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:08:56 ID:xBWcPJlZ
ライブドアがニッポン放送とかフジテレビを欲しがるのは、 単純に競馬がらみじゃないの。
134 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:13:05 ID:7RLYQo3k
>>132 一言。もうちょっと商法と証取法勉強したほうがいいですよ。ついでに晒しときます。
135 :
从o^ー^从御飯喰☆ :05/02/10 12:17:40 ID:8LKKYFjH
136 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:20:33 ID:JdS5EPN+
>>134 君アホ?
昨日から、散々議論されてる対処方法だよ。
堀江に訴えられる! って反論しか出てこないって(爆笑)
137 :
ウコンとワケギ ◆oNQIb2UJK. :05/02/10 12:22:09 ID:gzGhUmX8
ニッポン放送今から並んでも買えるかな?
138 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:22:23 ID:og0p12tc
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050210i304.htm ニッポン放送株、ストップ高で午前の取引終える
10日の東京株式市場で、ニッポン放送(東証2部)の株価が、3営業日連続で値幅制限いっぱいのストップ高となり、
前日終値比1000円高の8800円で午前の取引を終えた。
インターネット関連会社のライブドアによる買い入れで、一層の高値が期待できるとの見方から、引き続き買い注文が集まっている。
一方、ニッポン放送の子会社化を目指し株式公開買い付け(TOB)を進めているフジテレビジョンは、
同放送の株価上昇に伴う買い付け費用の増大が嫌気され、同7000円安の22万3000円と続落した。
ライブドアも同7円安の462円で午前の取引を終えた。 2005/2/10/12:18
MSCBの行方が激しく気になるのだが。
140 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:28:16 ID:HWq5XNnl
>>136 フジTV株ってグループの持ち合い株だろ?
ニッポン放送の会社の価値上げてるんだから、売ってしまったら
株主の利益に相反するじゃん
141 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:29:35 ID:ihjnLRdg
まあ,いつまでもライブドアが日本放送の株を 持っていられるワケが無いのだが. どうせ,ちょっと上がったところで売り抜ければウマーだから. 明日あたりから売り始めるんじゃねーの?
大昔にブルーハーツのしおり聞いてた ベラベラ喋る奴うるせーなスタッフか?と思ってたらヒロトだった
143 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:31:58 ID:HWq5XNnl
>>136 もいっちょ
新株発行の判例で似たようなケースいっぱいあるし、調べてみたらいいよ
144 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:33:42 ID:JdS5EPN+
フジがライブドア提携を否定してる火の粉は、 ニッポン放送にもくるので、このままだと持ち合いの意味がそもそもない。 今やるべきことは、ニッポン放送の7割の株主の保護 フジテレビ株が下落するなら、フジ株をフジに現状高値で半数うればいい。 フジも怒りをおさめフジとの提携が壊れず営業もウマー 合理的だ。
145 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:35:54 ID:J0A8lyGX
勝手に売ったら背任で逮捕されかねない そんな簡単なことじゃないよ
146 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:36:39 ID:bzBu20Nj
地上波のフジテレビは腐っているも同然だからライブドアに乗っ取られて良いよ。 ただしCSフジテレビに介入してきたらキレルw
147 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:37:02 ID:HWq5XNnl
>>144 本当に商法勉強したことないんだな
持ち合い解消みたいな重要な意思決定権は経営者じゃなくて株主だよ
148 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:37:13 ID:JdS5EPN+
>>143 堀江に拒否権もたれてできないのは、
自社株ニッポン放送の新株発行の方。2chでも散々既出だが
それは堀江の拒否権があるので無理。
資産株の売却判断は、社長独断もしくは取締役会の決定が定款だろう。
即時性のある資産暴落に際しては、社長の独断でもまた担当の独断でもOKだ。
149 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:40:37 ID:HWq5XNnl
>>148 持ち合い株が投機株と同じかどうか判例よく調べておいでさ
150 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:41:17 ID:JdS5EPN+
>>147 もちあいってのは、相互の株のもちあってる状況を指すのであって、
重要化どうかなど恣意的な商法規定はない。
ただのな資産株なら担当の判断で売却
重要なら社長判断
特に重要なら、取締役会で判断で OK
そもそも会社定款で決まる。
商法ではない。
フジ株が暴落するって判断しましたでOKなので
背任の要件などはない。むしろ、提携先のフジのご機嫌が
重要でしたでもよい
151 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:42:44 ID:J0A8lyGX
TOBの最中なのにSMBCが売らせるわけ無いだろw
ニッポン放送より俺銘柄買ってくれ。 含み損で動けない。 と思ったら大人買いキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
153 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:44:08 ID:HWq5XNnl
>>150 だから、判例付き六法読めってw
その辺の司法の判断詳しく書いてあるからな
堀江が「平成教育予備校に出演したいので、ニッポン放送株をフジテレビさんに売却します。」 とか言わないかな。
155 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:44:55 ID:KFGCKt54
ID:YE5GAouZのような香ばしい奴の降臨まだぁ〜?
>>151 イヤ,まじめにやってるとはとてもおもえんから.
何日間か上がれば OK って所じゃないか?
157 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:45:10 ID:o9FrLcAW
堀江がニッポン放送株売ったら教えてください 俺の持ち株も売るから
158 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:45:43 ID:K4RWY0E3
>>155 ID:KFGCKt54こいつも香ばしいよ
159 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:47:20 ID:TX1vczry
ストップ高てなに
160 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:47:30 ID:T5d90KJd
堀江の会見見る限りでは、あいつは全てをPCでできるようにしたいんだな で、その玄関口としてlivedoorポータルをつかってくださいよ、と。
161 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:48:00 ID:Ab4OX/bu
俺じつはニッポン放送の株3%だけもってる。
162 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:48:39 ID:HEJNfJD3
>>132 株式の保有目的による。
売買目的有価証券として保持していたのであれば、
当然高値での売り抜けが合理的な判断となるが、
長年の提携関係を第一とする持合株式をなぜ、
この時期に売り出し提携を緩める動きをする必要があるのか、
株価以外の尺度で証明する必要が出てくると思う。
163 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:48:51 ID:JdS5EPN+
>>153 判例主義の解釈は君の脳内なので答えられんが
ニッポン放送は、このトラブルの後、存在価値がなくなり
フジテレビからも提携が切られる可能性があり、
・フジ株資産の暴落
・ニッポン放送の営業利益下落
という本ケースは既に、判例のない状況。
それより、7割の株主保護前提に判断しましたで全てOK
経営判断として間違ってる断定する合理性がない。
>>159 一日に上げられる限界が決まってる.
株の乱高下を防ぐため.
165 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:52:51 ID:HWq5XNnl
>>163 商法の前に、まんがでわかる法律のしくみ読め、な。判例=条文ですよ
それに論点がずれてるよ
その方法が通じるかどうかは、株の保有目的であって
特定の株主からの支配を避けるために長期保有の持ち合い株売却は立派な背任行為
166 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:54:22 ID:TX1vczry
じゃあストップ高て廃止したら面白いことになるの?
167 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 12:55:33 ID:HEJNfJD3
>>163 視点は悪くないし、ナイストライだが
少し電波気味になてきてるよ。
>>166 面白くない.
外資が荒らし回ってヒドイ状態になるに違いない.
169 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 13:03:53 ID:JdS5EPN+
>>165 そもそも商法の持ち合いの合理性とはなんだ?
その保護する精神とは、2社間相互の持ち合いにより
第3者からのっとりを防ぐ事にある。
今回はまさに第3者からのっとりをかけられたというケース。
持ち合いの方の意味を優先するのは本末転倒。
長期保有の合理性が失われ、かつ大切な営業提携がきられる可能性大。
最低でも、取締役会判断として背任にあたるわけがない。
170 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 13:09:18 ID:5lXUgxML
( @盆@) <明日はニポーン放送株1000株ほど売ってその金で1週間ほど海外旅行に行きますよ
171 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 13:10:35 ID:J0A8lyGX
明日はおやすみでつよ
>>160 うはwww
10年前のPC起業家と言ってる事変わんねwwww
173 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 13:11:59 ID:5lXUgxML
ああああああああああああああああああぁぁぁぁあああ しまったああああああああ! 明日建国記念日じゃん!!!
174 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 13:12:22 ID:qbdqY4sS
ホリエモンはMSCBで資金調達。
175 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 13:12:28 ID:2QotBGRB
>>169 の方が妥当性がある感じがする
>>165 は、本読めとか寝言ほざいてる暇があったら、
具体的な判例をもってこいボケ
176 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 13:12:32 ID:HWq5XNnl
>>169 じゃぁ、逆の方向から説明してやるな
お前さんの言ってることは、フジTVの利益を守るためにフジ株売却するってことなんだよ
177 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 13:17:00 ID:HEJNfJD3
商法における持合の合理性は、のっとり防止ではないよ。 商法に持ち合い株式は規定されていなし。 長期保有目的有価証券のメリットは 会社相互間の連携、役員を送り込むことによる監視 経営の安定化、などの目的がある。 のっとり防止目的の持ち合いは日本的な経営陣の保身であると非難され、 近年急激な持ち合い解消に至り、6大グループの間ですら経営目的にそぐわない 持ち合いは解消されている。
いつも記者会見で両隣に侍らせている二人のあんちゃんは何者? 松坂みたいに童顔で生意気そうだけど?
179 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 13:21:01 ID:ZePEzNNt
産経新聞買収すればサヨの天下だ!!
180 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 13:21:08 ID:HEJNfJD3
>>169 第三者からののっとり防止、すなわち経営陣の自己保身為に
フジテレビ株式を持っていたとは主張できないのだから、
乗っ取られたから株式売りますたではおかしい。
181 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 13:24:02 ID:98sW66OP
182 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 13:26:35 ID:bQvLp0H6
ニッポン放送みんなで買って儲けようぜっていう ホリエモンからのメッセージだったのか・・・
183 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 13:28:36 ID:HEJNfJD3
>>長期保有の合理性が失われ、かつ大切な営業提携がきられる可能性大。 >>最低でも、取締役会判断として背任にあたるわけがない。 長期保有の目的は、のっとり防止ではなく また長期保有の意義はあるし 営業提携が実際切られたわけでもない。 経営陣は株式の売却はこの流動的な時期に率先して行った理由を 説明する必要がある。(株価が高かったはダメ)
184 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 13:28:44 ID:5nSq6QJe
185 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 13:30:45 ID:sN0JFqYc
'`,、('∀`) '`,、
>>181 朝日の
>国民の公共財である電波を利用する事業であることだ。
>メディアにかかわるには、その経営手腕だけでなく、放送についての理念やビジョンも問われる。
今の世の中では、もはやm9(^Д^)プギャーーッな文句だな
最も腐ってるメディアが言う資格ねーよw
187 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 13:47:04 ID:+xv+UEQ9
基本的に番組構成はパラダイスTVで良いと思うぞ。>ホリエモン
188 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 13:59:23 ID:5nSq6QJe
(;´Д`)ハァハァ
189 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 14:06:59 ID:HEJNfJD3
>>169 ニッポン放送はその筆頭株主であるライブドアの堀江氏が、
保有フジテレビ株式を重要な戦略的経営資源だと認識していたのを
記者会見などを通じ事前に知りうる立場にあったにもかかわらず、
フジテレビ側の要望に応じて株式を売却したことになるのだから
明らかな背任でアボーン。 という結論かな。
190 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 14:07:35 ID:6+iMMWkF
これってライブドアは、提携したいとかなんとか言ってるけど 実際はフジテレビが欲しいんでしょ?ニッポン放送自体を欲しいわけじゃない ニッポン放送がフジテレビの株式25%筆頭株主だから、ニッポン放送を手に入れればフジテレビもモノに出来ると つまりニッポン放送株51%を取れれば議決権が取れるわけで、そうなったらフジテレビ敗北。ライブドアの傘下に・・・ ま、そうなる前にフジテレビが第三者割り当て株式増資をするという手もあるが、これはかなり現行株主に痛いわけで反発必死。 堀江はうまいというか、なんでみんなこれやらなかったんだろww
191 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 14:11:27 ID:SlZWHmnd
>これじゃあ政治家に番組内容を歪曲されてしまう、 >某国営放送と同じじゃないのか。まさかとは思ったが残念である。 堀江の政治思想が見えた
192 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 14:16:26 ID:HEJNfJD3
>>190 やっぱりリスクあるからなぁ。
実際に職員や経営陣をコントロールするのは大変だし
買い取ってもそれに見合う業績を上げられなければ
資金調達コストを上回る利益を出せない恐れも。
自己資金でやるならまだましだけど、何せMSCBで調達したらしいから
一歩間違うととんでもない展開になる可能性もある。
堀江自身が記者会見で言ってた通り、人生賭けてるよ。
堀江ってもしかして在日チョン?
194 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 14:45:58 ID:JdS5EPN+
堀江が、フジテレビを目的といったように、 ニッポン放送の経営陣は、自社が踏み台にされる事を予見できる。 フジテレビはライブドアに提携の意思なしと発表しているので =ニッポン放送との提携も切られる可能性がある。 とうようりそうなるだろう。 このままだと 堀江の利益は守られても、7割の株主および ニッポン放送の企業利益が失われるのが明らか。 その上、フジテレビ株が暴落の見通しを立てれば、 資産として持っている意味もない。 提携がきられず、資産としての価値を保有するには フジ株を半数フジに売却するのみ。 勘違いしてる奴がいるが、堀江の戦略上利益を ニッポン放送が守る義務はない。 ニッポン放送の時価総株価や将来価値を守るのが責務。 ライブドア社の利益ではない。し またフジテレビの利益でもない。 ニッポン放送の合理的な理由で、 フジ株をフジに売却が正しい。 経営判断の間違いはあっても 背任の要件はない。
急降下ワロス
196 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 15:07:25 ID:HEJNfJD3
>>194 フジが目的とは言ってないよ。ニッポン放送とのシナジーを話していた。
>>自社が踏み台にされる事を予見できる
なのでこれはない。実際ネットでラジオ放送は利益が見込める。
>>フジテレビはライブドアに提携の意思なしと発表しているので
>>=ニッポン放送との提携も切られる可能性がある。
可能性があるだけで、実際に切られたわけではない。
切られたことでどういう弊害が発生するのかも外部からは分からない。
よって
>>7 割の株主および、ニッポン放送の企業利益が失われるのが明らか。
明らかじゃない。 ないだろwなんでおまい知ってるんだよw
フジテレビが提携を否定したのは、ライブドア本体とであって、
ニッポン放送との長年の提携をやめるなどという話は一切ない。
よってフジの株を早急に売りさばく必要はない。
197 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 15:11:33 ID:og0p12tc
198 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 15:13:32 ID:l8pDKOuW
大引け前に爆弾投下されたぞ。 こりゃ村上ファンド高値で全部売り抜けたな。 4660/T ニッポン放送 現値 7840円 (14:59) 前日比 +40 +0.51% しかも最後は売りが殺到して売り気配で終了 貧乏くじ引いたのは堀江(藁
199 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 15:16:03 ID:l8pDKOuW
( - -) ( 人)
201 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 15:23:42 ID:HEJNfJD3
>>194 >>勘違いしてる奴がいるが、堀江の戦略上利益を
>>ニッポン放送が守る義務はない。
>>ニッポン放送の時価総株価や将来価値を守るのが責務。
まさにその通り。
>>ニッポン放送の合理的な理由
これが問題だね。問題の渦中にある株式をフジの要望に沿う形で、
今、売り裁く必要があるのだろうか。
>>その上、フジテレビ株が暴落の見通しを立てれば、 資産として持っている意味もない。
今現在暴落する見込みはないし、そのような現象を事前に予見することはできない。
ニッポン放送とフジテレビの長年築き上げた提携を解消する話もない。
まったくない、あるいは予見できない事象を理由に、
大株主の意向を無視して長期保有目的の株式を
相手側の要求に従って売り払うのは背任。 なんじゃね?
株の仕組みが解らない馬鹿な私にわかるように、ここ3,4日のライブドアとニッポン放送、フジテレビの株関連の解説をお願いします。
[東京 10日 ロイター] フジテレビ<4676.T>は、ニッポン放送<4660.T>株のTOB(公開買い付け)条件を変更、 TOB期間満了を従来予定していた2月21日から3月2日まで延長するとともに、 買い付け株式数の下限を1233万5341株から413万5341株に引き下げた。
205 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 15:37:02 ID:HEJNfJD3
裁判長「君はライブドアがフジとの提携を目指していたことを知っていましたか?」 経営者「はい、記者会見を通じて知っていました」 裁判長「では、なぜそれを知りつつフジの株を売り払ったのですか?」 経営者「フジの株価は暴落するし、ニッポン放送との提携を切られるからです」 裁判官「何故暴落すると考えましたか?」 経営者「株価は動いてませんでしたが、そういう気がしたからです」 裁判官「何故提携を打ち切られると考えましたか?」 経営者「具体的な動きは一切ありませんでしたが、そういう予感がしたのです」 裁判官「・・・・・・・・・・・・」
206 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 15:44:34 ID:wypBXBxj
別にルールやぶってなきゃいいんじゃね? ほりえもんがフジより賢かったってことだろ
207 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 15:45:25 ID:6+iMMWkF
ホリエはまだ負けてないと思うが。 あくまで目標はフジサンケイグループの権益だから、売買益でそもそも儲けなんぞ狙って無いぽ 負けたのは踊らされた個人投資家だろw 月曜が楽しみだな〜
仕手株
209 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 15:47:14 ID:wypBXBxj
仕手でもなんでも株は株だろ? 相場ってそんなもんじゃね?
210 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 15:49:22 ID:9j9qbXG2
暴落マダー?
211 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 15:51:08 ID:PG26a1ek
ここ数年で一番の仕手合戦になりそうだな 月曜期待age
212 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 16:00:33 ID:UdcAmrUJ
ほり、考えが浅いだろ
213 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 16:02:15 ID:UdcAmrUJ
単なるマネーゲームですまないぞ、これは
2005/02/10 15:43 フジテレビ、ニッポン放株のTOB目標を引き下げ フジテレビジョン(4676)は10日、ニッポン放送(4660)株式の公開買い付け(TOB)の実施時期を 3月2日まで延長すると発表した。従来は2月21日までだった。最低取得株数も1233万5341株から413万5341株へ引き下げた。 保有しているニッポン放株を合算して、発行済み株式の25%以上(従来は50%以上)の取得を目指す。 また、TOBの目的に併記したフジテレビおよびフジサンケイグループの事業戦略も訂正。 「特に外部企業との提携は、ブロードバンド・モバイル関連分野において積極的に推進する」とし、 「提携候補先の有する事業ノウハウ、技術開発力などに加え、当グループとの親和性や相乗効果を 総合的に勘案して主体的に決定していく」と続けている。
215 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 17:16:01 ID:JdS5EPN+
>>205 あほらしいな
ライブドアがニッポン放送と同化する以上、フジテレビとの提携は
切られる事は予見できる上、にさらにフジから通告があればおしまい。
フジ株をフジが嫌がるほど持ってていいことはニッポン放送は何もない。
ライブドアの支配が成立したら、フジ株が暴落して
連動してニッポン放送株も暴落するという予見をしたでおしまい。
ライブドアはよいだろうが、ニッポン放送はつぶれてしまうだろうと。
予見は経営者の判断で十分。なんなら四大証券のアナリストからの
レポートを用意させてもいい。
現在株価は、将来株価の予見と何の関係もない。
むしろ今暴落していたら、売リどきではない。株の素人がアホらいいこと言わないように。
高値の現在、市場が判断がグレーの時だからこそ、売り急いだでOK。
経営者の背任は不利益誘導の証明であって、経営判断ミスじゃないんだよ。
>>215 「特に外部企業との提携は、ブロードバンド・モバイル関連分野において積極的に推進する」
とフジが発表したとか、君にとってはまったく関係ないのな。
現状の流動的な状態で、ニッポン放送とフジの提携について話もまったく出ていないのに
提携が切られるなんていう経営判断が妥当なわけないじゃん。実際切られるなてことはないしね。
たった、2日で、話もせずに、何をどう合理的に、判断できるのか。
株価が下がるじゃなくて暴落だよ?そんなもの予見できる人物はいないよ。
偶発的な暴落を合理的な判断で予見してそれを理由に売却しましたって、
そりゃ通らんよ。実際幸運にも暴落が起きない限り、勝てないね。
217 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 18:30:28 ID:JdS5EPN+
全く逆だよ。 起訴するには、非合理的判断という証明が必要なの。 フジテレビ株が暴落すると予見したといえば十分 一度もビジネスを成功させた事のない子供のような 堀江氏にとてもフジテレビが運営できると思いませんでした。 フジテレビ内部の反乱で会社の業績が上がらないのは 誰の目にも明らかです。そう思い込みましたが?なにか?で十分。 幸運にも暴落がおきたら? おきてからでは遅いの。 高値のうちに、売らないとねニッポン放送としては。 フジとの提携不安は、 フジテレビから通告書を出してもらえば十分 ニッポン放送の経営者諸君、 さっさと、フジ株を半数フジに売却しなさい。 それで、全部解決。
>>217 立証責任が株主側にあるだけ。
ようするに売却という経営判断が妥当かどうか、
善管注意義務違反、任務懈怠にあたるかどうか司法が判断する問題。
>>堀江氏にとてもフジテレビが運営できると思いませんでした
フジテレビを運営もなにもそんな権限を今の堀江は手中にしてはない。
権利も何も無いのに運営のまずさから暴落を予知できるなん合理的判断はありえない。
しかもライブドアはここ数年で売り上げ高6倍、経常5倍弱の優良企業。
利益を生み続けるこの企業と経営者を誰の目にも明らかにダメとはいえないだろ。
会社の業績が上がらないのは誰の目にも明らかだから売りましたって、無理ありすぎw
つまり今急いで売らなきゃいけない理由は無いわけだ。
(知識に無かった25%論を後付けすれば別だが)
提携不安は、確かにフジとタッグを組んで嵌めに来ると
どうしようもないな。
その場合は、ニッポン放送を完全に切り捨てか。
んな事より,さっさとホリエモンが投げるという可能性は無いのか? マジだとは思えんのだが?
220 :
:05/02/10 19:33:21 ID:9QhRHuKX
221 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 20:07:23 ID:C3X4dpjA
ねぇねぇ今までなんでライブドアみたいに日本放送の株 を買い占める輩がいなかったの?
222 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/10 20:10:36 ID:tFUPBcmu
良く判らないのですが、 ホリエモンがサンケイさんに ストーキングしてるって事ですの?
誘拐犯は割に合わないとは 良く言われることだが、 ニッポン放送を人質に獲って フジテレビを脅迫するほりえもんも、 どうやら哀れな末路を辿りそうだ…
225 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/11 02:25:26 ID:2xKcDOps
堀江の狙いは滝川クリステル
226 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/11 03:12:20 ID:5+EEv7Ba
>>217 フジで株主総会開かないとな。特定の者からの自己株買い付けは特別決議が必要だね。フジの株を持ってるニッポン放送は特別利害関係人として決議に参加できないね。できるわけないね。そもそも論点ずれてるし。
227 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/11 04:22:16 ID:B0mvk/WW
>>221 ライブドアにとっても大勝負でしょう。なんせ利益53億だったかの企業が800億社債発行してやってるんだから。
マネーゲームとしてはそういう輩がいても不思議ではないが日本人は保守的ですからね。
228 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/11 04:24:03 ID:qnW7GOvA
481 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:09:42 ID:YpL+4XiU
「フジは25%も買えない」「一株10万なら売る」
「ニッポン放送もフジ株を25%買う」「51%握るまで買いつづける」
だとさ。
496 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:20:21 ID:YpL+4XiU
>>491 日経を買って嫁。日経WEBは7時にならないとアップされないから
229 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/11 07:37:27 ID:7bM4IDyj
フジが堀江社長に反撃
フジテレビがニッポン放送株25%超を保有すると、商法の規定によって、
ニッポン放送が株式を保有するフジテレビに対する議決権が行使できなくなる。
ニッポン放送株35%超を取得したライブドアによる間接的な支配を防ぐこと
ができる仕組み。完全子会社化は困難だが、25%超なら実現性が高く、
フジテレビがライブドアに対し一転、攻勢に出た格好だ。
さらにニッポン放送の株主上位10社が75%を超える株式を持つと
、ニッポン放送株が上場廃止に。その場合、ライブドアはフジテレビへ
の経営参画もできず、株の買い増しどころか、売ることも難しくなる
フジテレビの境政郎常務は「ライブドアへの対抗策として現実的に
有効な対策だと思う」と強調、ライブドアの堀江貴文社長(32)
が「お互いWIN、WINの関係を」と意欲を示した事業提携にも
否定的。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/feb/o20050210_40.htm
230 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/11 07:41:50 ID:Jt9IhmZg
ホリエモンの24時間ANNが聴ける日も近い
231 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/11 07:45:55 ID:C648jfyt
>>229 当然、堀江はフジがニッポン放送株を25%超保有して
上場廃止にする事も計算してたんだよな
まさか、フジが素直に業務提携に応じると思ってないよな
232 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/11 07:47:21 ID:0Z5+C+Sd
ホリエはこの先どうなるんだべ?
233 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/11 07:52:54 ID:u7wDbFIa
樹海
そんなヤワじゃないだろ奴は
強くもないわな
236 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/11 18:39:42 ID:Xa+kL8ch
ボリエモン
237 :
:05/02/11 18:43:29 ID:L1XC6BP5
ホリエもんはこの先生きのこれるか?
238 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/12 00:29:16 ID:k2J1fW7Y
上位10社で75%超えたとしても上場廃止されるのは1年後。フジ、ライブドア双方とも歩み寄らなかったとしても、やるかやらないかは別としてライブドアはそれ以内に50%の株を取得すればいい話だからね。 でもM&Aコンサルティング(村上ファンド)が売却したのか、まだ保有してるのかによっても多少状況は変わってくる。しかし現実的に言えば今ライブドアが売ったとしたら売却益は相当出るが社会的不信、市場からの不信 でライブドアの灯火を消しかねないね。買うしかないライブドア、とにかく権限だけはあげたくないフジテレビといった構図ですかね、今のところは。月曜日のホリエモンがどう動くのかが楽しみ、わくわく
239 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/12 00:34:33 ID:CrwSKllG
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i | 」 ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | l u ノ( 、_, )ヽ | ー' ノ、__!!_,.、| ニュース解説員に ∧ u ヽニニソ l 「月曜の朝がヤマ」って言われちゃったよ /\ヽ / 800億も借金しちゃったよ〜 / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
240 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/12 00:36:25 ID:yvBudCUc
ホリエモンは球団選抜落選を見越してたのかな ほとんどコストもかからずに一気に知名度が上がったし それ以降動きがあるたびにニュースになる。 球団を持たないことにより運営費もない。 もしそうならとんでもないやつだな
241 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/12 00:39:56 ID:TZgdTAsz
24日EUで更にCB800億発行って既出? 本気で過半数狙ってるな
とりあえず面白いからほりえもん頑張れと言いたい。
244 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/12 00:49:11 ID:WNQMY5jq
血のバレンタインじゃなくて、
まさか!さらに800億投入!?
>>241 ソースきぼんヌ
245 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/12 00:51:12 ID:TZgdTAsz
246 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/12 01:12:46 ID:k2J1fW7Y
>>240 そこまではないと思うよ。本を正せば近鉄の買収から始まって新球団設立へと進んでいったんだからね。
でも結果的には新規参入して落選したことでほんと支出のすくない企業宣伝になったというは確かです。
その時点でライブドアが大きくなっていくには何が必要なのかを考えてる人だと俺は思ってる。
でも根回しすべきとこはもう少ししたほうがいいとは思うが
247 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/12 01:37:52 ID:5wScnECq
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 日枝さんね、鹿内さんのニッポン放送株8%売却が
| もう少し遅かったら、堀江社長と組まれてヤバかった
| かもしれないんじゃない?
ヽ────y────────────
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
_,-ー| /_` ”' \ ノ
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ー
ヽ `、___,.-ー' | / /
| | \ / | l /
\ |___>< / ヽ
鹿内氏一族がニッポン放送株式を売却
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050114-0014.html
248 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/12 01:40:32 ID:5wScnECq
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 日枝さんね、ソフトバンクがテレビ朝日間接買収の
| 再来を狙って堀江社長と組んだら勝てないんじゃな
| いの?またルパード・マードックまで来たらヤバイよ!
ヽ────y────────────
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
_,-ー| /_` ”' \ ノ
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ー
ヽ `、___,.-ー' | / /
| | \ / | l /
\ |___>< / ヽ
ソフトバンクが豪社と合弁で、テレビ朝日に資本参加
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/960620/softbank.htm
ライブドアのページを初めて見た時ヤフーにそっくりだった その時からこいつはパクリしか出来ないんだなーという印象がずっとある
250 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/12 01:54:34 ID:BSRFR3oB
月曜は樹海かはたまた夢のマイホームか
>>249 プレステのコントローラを見てファミコンのパクリとか言い出しそう。
>>251 ライブドアのTOPがYahoo!パクってるのは有名な話だぞ。
あのデザインになったとき、相当物議醸したし。
Yahoo!もパクリだろw
254 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/12 12:25:23 ID:hoy41hqE
>>214-218 他の板でもそうだけど、このへんの議論って、刑法の背任罪と民事の株主代表訴訟をごっちゃにしてないか。
刑事裁判と民事裁判では判断の基準がかなり違う。
背任罪では無罪でも民事訴訟では負けることもある。
255 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/12 12:40:42 ID:dL6R7Ftj
ホリエは村上の罠にはまったな。
256 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/13 01:20:12 ID:lnI/7MGr
257 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/13 01:23:41 ID:gQ1mMPw4
248 山師さん@トレード中 05/02/12 07:26:59 ID:dLxEEC2k 今回の目的はあくまでもLFを利用できるようにすること。 そのため堀江は村上、外資と密約をし、LF株50%を確保してから、これに踏み切った。 始まった時点でもう将棋は詰んでる。 ただいきなりそれをやると過激すぎるので、穏便に済ませるため、まずは33〜8%までに抑え、相手方に提携しましょうと申し出ることにした。 おそらく相手方との会談で「50%を既に確保している」 旨を伝え、穏便に提携を済ませるつもりだったんだろう。 しかし、そんなことが分からないアホ日枝が、何の考えもなしにいきなり「提携はない」とメディアに公言し、対抗措置を発表してしまったため、堀江が苦笑しているのが現在。 月曜の会談でライブドアがあらためて「50%確保」の事実を伝えることになるだろう。そのときLF、フジがどう出るか・・・。 いずれにしろ堀江の勝ちはもう決まってる。
>>257 メディアにでてるホリエもんの挙動を見るとそうは思えないけどな
テレビって残酷なメディアだから、自信がない不安でしょうがないってのは見るとわかる
259 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/13 01:59:47 ID:6k4x0f4y
,.-‐'" ̄ ̄ ̄ ̄"'‐-、 .i´ ,.―――――――`、 | i´ ⊂ニつ ⊂ニ⊃( .| | ―― ―― ヽ r⌒ヽ i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ__ノ、 0 ノ < 何度も言うようだが、みんな買いたくて注文だしたんだろ ⊂|\/⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´⌒ヽ/|⊃ | 願いが叶ってよかったじゃないか もっと喜べよ♪馬鹿共!!! \/~| |~\/ \__________________ |________| |____|ノ___| |_| |_| <~_) .(_~>
260 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/13 02:17:47 ID:arQwVACn
,.-‐'" ̄ ̄ ̄ ̄"'‐-、 .i´ ,.―――――――`、 | i´ ⊂ニつ ⊂ニ⊃( .| | ―― ―― ヽ r⌒ヽ i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ__ノ、 0 ノ < もう、おバカなんだから〜 ⊂|\/⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´⌒ヽ/|⊃ \ ここは泥舟に乗った気でいろよ ー \/~| | \__________________ |________| |____|ノ___| |_| |_| <~_) .(_~>
>>258 堀江は平気でヘタレを演じるからね。
あれがヤツの怖いところなんだよ。
262 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/13 02:30:36 ID:dqj2ZRXS
264 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/13 09:29:41 ID:BH+9G3TI
昨夜、関口の番組に出演したホリエは、いつになく厳しい表情で、ちょっと素敵に見えた。 生きるか死ぬかの瀬戸際だから、いつもみたくおちゃらけていられないんだろうなと。
265 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/13 09:31:05 ID:ljqK3PwO
だから〜今までなんでライブドアみたいに日本放送の株 を買い占める輩がいなかったの?
266 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/13 09:39:38 ID:39L0urX1
>>262 新情報も何もないんだから、この3連休は妄想以外やることないだろ。
267 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/13 09:41:11 ID:qcbehWEJ
268 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/13 09:52:34 ID:NYfiWQJT
ホリエが儲かるのが気に入らない。
269 :
裸の王様 :05/02/13 09:57:03 ID:uQs3dUfE
ライブドアが時間外取り引き30分で35%も取得出来た内幕を教えて
270 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/13 09:57:45 ID:9VoflGcZ
>>268 結局叩いてる香具師ってそれだよなw
嫉妬嫉妬
271 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/13 10:51:46 ID:FzVkM81r
>>270 嫉妬じゃないだろ、まあ言うならば五両のオヤジが全額没収されずに
わずかな懲役刑だけで済む。というような不満。
堀江のコバンザメがムカツクから堀江負けろと思うようになった 堀江自身は戦ってるから偉いと思うけどね
274 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/13 11:13:19 ID:B4OjGqbv
来週の「波乱万丈」はホリエモン
>>269 村上ファンドが売ったんじゃないか?
そうでなければ難しいと思うが。
277 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/13 16:48:29 ID:FzVkM81r
>>276 まずあり得ないと思う。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・思うだけですが
278 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/13 17:11:09 ID:+GZ8GAZm
>257 「詰んでる将棋」って表現は、その状況(50%以上の株取得完了)を言い表しているんでしょ。 それ以外の状況であれば、いくら強気・ハッタリくんのほりえもんでもテレビで堂々と 「詰んでる」とは言えないと思う。
279 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/13 20:06:08 ID:ut74IWL5
>>277 有り得ないというのは、村上ファンドが売ったということが?
それとも村上ファンドから買ったので無ければ 35 % もの株は集められないって事?
いずれにせよ、5 営業日たてば判るらしいんだけど。
280 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/14 00:05:59 ID:1mxteOWN
>>279 売った売ってないっていうと相場に関係するのか。じゃあ5日後を待ちましょう。
>>278 騙されてたり裏切られなければの話かもね。
日本社会はコネと根回しが大事ってところがあるし・・・
今ほりえもんについてる人達、組織も
友情とか信義でついてるわけじゃないでしょ。
ほりえもんにつくより金になる、得だと思わせれば・・・
「詰んでる将棋」発言は流行語大賞も狙えるな 年末にノミネートされてライブドアの宣伝になるんだよ
283 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/14 20:38:36 ID:3UY157VN
ライブドア 411円 ▲43円 ▲277億 ニッポン放送 6,880 ▲960円 ▲110億(35%株取得で計算) ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''u u u u i | 」 u ⌒'u'⌒u u ,r-/u <・>u< ・>u | l u u u ノ( 、_,)ヽu | ー'u u ノ、u_!!_u、u| < 今日だけで387億円失くなっちゃった u∧ u uヽニニソu l < 詰んでる? /\u u u uu u/ u / u ヽ.u `ー-u一' u/ヽ ノ7_,,, 、 / u (⌒、"uソuヽ─ 'u u `u ( ィu -'"",う
284 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/14 20:40:57 ID:AvjAwjJY
で、どっちが勝ったの? 経済音痴にも分かるように教えてくれ。
285 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/14 20:42:02 ID:paYUhrmS
↓三宅が一言
このままいけば堀江はあぼーん
287 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/14 20:45:14 ID:L9fPMJe7
大和のインサイダー取引疑惑 これにGSの三井住友株の転換の話を絡めると面白い。 GSは三井住友の株が安ければ、 かなりの比率を占める事が出来る。 あと一歩で三井住友を追い落とせそうだったのに、 大和と統合されれば、首の皮一枚繋がって 逃げられてしまう。 が、相方の大和も追い落とせば、三井住友に加え、 行き掛けの駄賃で大和も纏めて 一気に丸呑みに出来る。 GSはフジを格下げしたよね、確か。
288 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/14 20:49:07 ID:PJzfmurX
ホリえもんは首吊ることになるの?
289 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/14 20:49:40 ID:rWebGfVr
ほりえもんは頭が良いなー!誰が何を言えば味方になるか分かってんじゃね? 野球を踏み台に利用し本当の狙いはここにあったとはさすがや。
290 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/14 20:49:59 ID:KuiJ8z1i
何がどうなったの?
>>288 ヒルズから飛び降りたほーが確実じゃないかな
292 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/15 00:05:56 ID:+rc2N48+
堀江は好きだったライブドアという会社を汚したから 嫌いだ。性格も悪いしな。 便所でこんな落書きしたら嫉妬と言われちゃうかな
293 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/15 00:15:45 ID:XXjtvCGh
30そこそこでフジに挑戦ってすごいわ。 ホリエモンが馬鹿か神かどうなるかわからんがな。
294 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/15 00:18:40 ID:RGjGR5Ay
つまり、市場は堀豚に釣られなかったってことかww
295 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/15 00:20:06 ID:M7yjNVTD
>>281 東大閥だろw
今、東大閥についてる人達、組織も
友情とか信義でついてるわけじゃないでしょ。
東大閥につくより金になる、得だと思っているだけで。
東大マンセー。 官僚マンセー。 裏金作りマンセー。
296 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/15 00:20:09 ID:tDNRX+Q3
>>290 堀江の買ったニッポン放送の株が下がった。堀江が社長してる自社株も下がった。
堀江が乗っ取り計画してたフジテレビの株が値上がりした。
297 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/15 13:29:52 ID:VGWz2NGk
298 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/15 13:58:00 ID:hxn2njDW
ニッポン放送株買収騒ぎで、孫が堀江について強引なやり方と言及したり、
プロ野球参入騒ぎで、三木谷と堀江がガチンコバトルを繰り広げていたが、
実は、ライブドア・楽天・ソフトバンクはその裏でガッチリと繋がっているという件。↓
> ライブドアと楽天、そして満を持してダイエーホークス買収に
> 名乗りをあげたソフトバンクの3社は、きわめて密接な関係にある。
> ライブドアの堀江貴文、楽天の三木谷浩史両社長は、
> 以前からソフトバンクの孫正義社長と親しく、前述のように
> 光通信の重田康光社長などのネット人脈との関係も深い。
> 2001年には楽天がライブドアの子会社を買収した過去もある。
>
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/hf20199/v0411.html
なんだかオモシロそーだな
300 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/15 21:22:18 ID:mojjmlmE
↑寂しいんだろ。
301 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/15 21:36:59 ID:doQBvoIe
>>297 >短期売買の個人投資家による利益確定売りが集まっている
損切りだろ
302 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/15 23:31:12 ID:I4IiY1mv
↓お前ほんと「w」好きだな。
303 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/15 23:31:30 ID:CyF6s+M+
304 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/15 23:34:55 ID:PyH75EOQ
フジテレビって昔から乗っ取り・クーデターが頻発してたらしいね。 そこらへんを詳しく解説してるサイトってない? 鹿内と日枝との関係とか。
305 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/16 02:02:32 ID:QWtsjQEM
おいしいハムもらったんだけど あまっちゃってさ たべにこない?
306 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/16 02:03:37 ID:G1uEWcF+
おれもイートレと野村に口座申し込みしたから、参戦するよ。
307 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/16 02:25:29 ID:VzWMi53K
厚切りハムを焼いてマヨネーズつけたら最強だよな
308 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/16 02:40:24 ID:pSM7UNsU
ピザでも食ってろデブ
おまえらまず考えろよ。 ニッポン放送株もってる外人投資家がまずいるだろ? それがなんの相談も無しにフジテレビがニッポン放送の議決権を解消するとか言って TOBするなんて宣言して、その値段が安かったら、 ふざけんなよコラってことになるだろ? で、もう持っててもしょうがないから売りに出すわけだが、 堀江っていうのがTOBより高く買うってんだから そりゃ渡すだろうよ。 んでそのやり方が汚いとかいって、日枝が役所に泣きついたんだが、 馬鹿かとアホかと。 もともとお前のところが投資家の利益を損なうようなことを平気でするから こうなるわけよ。
310 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/16 02:47:23 ID:GAQMggPJ
村上氏の持っているニッポン放送株が18%と言われているから、約589万株 LDが時間外取引をしたのが 1. 8:22 348万株 10.6% 2. 8:23 136万株 4.1% 3. 8:24 125万株 3.8% 4. 8:36 91万株 2.8% 5. 8:46 237万株 7.2% 新聞発表では 972万270株 29.6%だけど近似値だから上の表で考えると 最初の10.6%は誰か? 10%を超えて持っていたのは村上さんとこのM.A.Cとフジ ってことはこれは村上氏に決定。 最後の7.2%は村上氏の残りとフジしかない。三番目に多く持っている ボストン・セーフ・デポジット・ビーエスディーティーでも5.3%のはずだから これも村上氏で間違い無いでしょう。 ってことで村上氏の株はすでにLDに渡っていると見て正解でしょう。 2〜4番は先のボストン、日本マスター、日本トラスティ、ステートストリート当りでしょう 最初の表はブロードキャスターの放送で流れていたものです。 各大口株主の資料は04年9月の物です。
>>309 コピペなんだろうけど、まったくそのとおりだ
どっちが正論かといったら堀江の方が正論。 隙をつかれてニッポン放送の株を買われたのを、ライブドアが仁義が無いみたいなせいにしてるけど 結局手前の脇の甘さとか歪んだグループ体質が原因だろうがボケ。 労働者のために私は最後まで戦う!とか言ってるけど 自分の椅子のために戦うの間違いじゃ?w
313 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/16 17:45:48 ID:PX3hQz1b
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 堀江さんね、元公安調査庁の野田敬生がフジテレビの報道姿勢を | 批判してたんだけど、もしかしてこういう番組は打ち切り?娯楽分野 | に集中させるとかマスコミは思い上がってるとか言う考えでしょ? ヽ────y──────────── /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| |;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i |;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! | ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ |` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _,-ー| /_` ”' \ ノ | : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ー ヽ `、___,.-ー' | / / | | \ / | l / \ |___>< / ヽ
314 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/16 17:46:47 ID:Lo6lgml+ BE:11567276-#
ん
315 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/16 17:47:29 ID:PX3hQz1b
316 :
あびる :05/02/16 17:54:05 ID:p5FL/VWE
警備が甘いから万引きしてもいいって理論に近いな
317 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/16 22:10:12 ID:pGps/20X
ホリエモンがんばってー テレビ局なんて封建主義の会社、構造改革しちゃえ!
318 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/16 22:20:51 ID:DYMuFyTP
村上さん 業界では「ズラ上ファンド」の愛称で親しまれています(w。
堀江もニッポン放送増資するとか明らかに既存株主無視した発言してるじゃん
320 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/16 22:25:09 ID:LBs9bFFN
殺すならテレビ朝日にしてくれよ
321 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/16 22:26:21 ID:50PF83A1
村上次第なら、50%余裕で超えるな、、、、、
322 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/16 22:29:06 ID:CgN+W6Wj
不治頑張れ 他局を喜ばせるこたねえやな
323 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/16 22:33:24 ID:yqG4YDvw
此処はライブドアマンセーなインターネッツですね
324 :
:05/02/16 22:47:47 ID:i3zyzo9K
堀江のことは好きでないが堀江の方が筋は通ってるのは明らか。 フジの経営陣は無能過ぎる。堀江にサンケイグループ任せた方がいくらか マシかも知れない。
325 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/16 22:48:26 ID:yqG4YDvw
>324 乙
326 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/16 22:50:24 ID:aWB/hDlN
堀江のことは好きでないが←何でわざわざこういう前置きするんだろう
327 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/16 22:55:24 ID:6L9L0YoV
実質、ホ〜リ〜が支配しても 関係者がついて来ない気がする・・・ ホ〜リ〜がサンケイグループを支配すれば 間違いなく、フジの株が大暴落して 首をククル人が出てくるだろうな ビクビク物だろうな!! って、素人の僕チンがおもうのですが・・・ ↓の先生がそんな僕チンに一言、夜露死苦♪
328 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/16 22:57:36 ID:yqG4YDvw
ぬるぽ
トレードや経営については無知なのですが ニッポン放送の経営陣はフジの方針に賛成といっている。 一方、堀江はニッポン放送の株の過半数を保有したら役員はLDから送るな どといっているし、フジに対して株主としてモノ申すと言っている。(NHKのインタビューを 聞いてて漏れなんかムカついたけど) それを踏まえて、こういうシナリオはあるんだろうか? LDに支配されたくないニッポン放送の経営陣としては、会社を借金まみれにして 廃業状態にする。勿論、背任行為でぶち込まれても出所後はフジが面倒みるって事で その上で、ニッポン放送の社員はフジが新しく作ったラジオ局へ一括採用する。 怒った堀江は株主訴訟を起こしても実質、誰もケツを拭かない状態になって いるので、800億と心中アボーン!もちろん、堀江がらみの株以外はTOB済みという 想定です。LDは潰れるのかな? どうなんでしょう?偉い人さん
下から6行目以降がどう考えてもありえないだろう、常識で考えても。
331 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 14:15:21 ID:eZ+QsDqC
ライブドア、ストップ安くるーーーーーーーーー 逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ やっぱり逃げてーーーーーーーーーーー!!!!!!
332 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 14:26:53 ID:sHTl/LYc
333 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 14:27:59 ID:ncQYtPFT
堀江さん、「あなたが死んでも代わりいるわ」
334 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 14:28:44 ID:AyoHEMi+
堀江のことは好きでないが相武紗季は大好きだ
335 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 14:37:11 ID:WR0ybh12
ここいらで調子に乗ったマスゴミを潰して欲しい。 なんかマスゴミの必死さをみていると、 こんなきままに公共の電波を使っていいもんかと思う。 マスゴミはそろそろ潰れていい頃だろ。
336 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 14:41:07 ID:bhcRcoUP
宮崎ファンドがホリエモンに軍配上げますた
337 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 14:48:51 ID:tKhE0BSf
ニッポン放送 4660 東証 気配 現在値:6780 前日比:+80 ---------------- ライブドア さらばホリエモン。 4753 東証 気配 会社潰れてもすでに億万長者の君には関係ないしね。 現在値:355 前日比:-15 ---------------- フジテレビジョン 4676 東証 気配 現在値:232000 前日比:+4000
おまいらホリエモンが 「フジテレビを買収したらアニメ枠を増やします」 とか言ったら手のひら返して応援するんだろ
339 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 14:51:40 ID:SG+JbrYn
日テレでまたやってるなぁ
340 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:04:39 ID:TZUntF+Y
本当に株で自殺したやつはいるのか?
342 :
通行人A :05/02/17 15:05:32 ID:8L+eyt5Q
どうやらドアの方が負ける模様・・・といってみるテスト
343 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:06:50 ID:I1gnOXRa
誰か彼にお金では買えない本当の愛を教えてあげて下さい。
344 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:07:30 ID:3Uhl6lSb
>>338 漏れ、臨戦対戦中!!
「韓流ブームの捏造やめます」って言ったら直ぐにでも後方支援開始します。
345 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:07:44 ID:ZHBxDs1m
日枝は実はかなりの策師 無知を貫くあの演技 実は堀江よりも頭がキレる、すぐれ者。
>>345 言葉を選びながら話してるね。荒い言葉を使わないよう必死。
頭が切れるかは別にして、実業界をバックに反撃すれば
生扉に勝機はないですね
347 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:14:01 ID:eZ+QsDqC
348 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:22:06 ID:OyCJhI2Z
ニッポン放送株:
村上ファンド売らず ライブドア大購入日
フジテレビジョンとライブドアによるニッポン放送株式の争奪戦で動向が注目されている投資ファンド、
M&Aコンサルティング(通称「村上ファンド」)が、ライブドアによるニッポン放送株大量取得日(8日)に
同株を大量に売却していなかったことが16日分かった。村上ファンドは現在も大量のニッポン放送株を
保有し続けている可能性が高く、争奪戦のカギを握る存在として改めて注目を集めている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/news/20050217k0000m020157000c.html 村上は既に放出済みで フジ VS ライブドア はフジ優位だと思ってたが、村上ファンドが以前が18%を持ってるなら、
村上がどちらに付くかでどっちが勝つが俄然分からなくなってくる。
にしても、村上が売ってなかったのなら何処から 30% もの株が出てきたんだ?
349 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:23:25 ID:z+F0CHag
堀江がんば! フジのあのクソジジイなんて ぶったおせ!!!!!!!!
350 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:26:05 ID:3Uhl6lSb
>>348 ここでは書けないが、wedには情報がある。
351 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:28:15 ID:zAkWUzKT
日本がむちゃくちゃになるから、そろそろホリエモンを駆除してください アメリカの投資家さんも協力してください
352 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:29:37 ID:rjzMeTc7
353 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:30:12 ID:wk6eaxzn
354 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:31:16 ID:9r1CRK7u
355 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:31:50 ID:SrIHFgzy
ファンドって何? ファミリーみたいなもん?
356 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:32:28 ID:rjzMeTc7
357 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:32:29 ID:Ih9zT93W
昔のニフティの 掲示板を見ているようだ
358 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:33:15 ID:O/7g86XI
359 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:33:35 ID:JC1LWcqV
どっちが勝つにしろ、370円で2400株買ってる俺は困ったもんだ
ヒエジョンイルという言葉の数だけ痛々しいブログだ
361 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:33:54 ID:Ldu4eAyn
良く分かんないから誰かFFに例えてくれ
362 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:35:50 ID:+MJNu4Wm
まあライブドアが勝とうがフジが勝とうが、ライブドアの株が値下がりすることだけは 決定事項なんだから、株主は負け。
365 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:41:02 ID:MaeX5tDQ
ほりえもん の乗っ取り方法が気に入らない 株わからんが フジがんばれ
366 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:42:48 ID:RGi2yGuq
>>353 firefoxでまともに表示できないサイトなんで見る気しない
368 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:52:18 ID:yCD6vlkR
村上ファンド師匠
370 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:54:18 ID:5Ib7dQOl
ライブドア株の下落について・・・ 命の次に大事なお金を投資してくれる有り難い株主に対して、失礼すぎませんか?
371 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:55:20 ID:wk6eaxzn
372 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 15:58:00 ID:DH0qH5RS
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ / ヽ__/ ヽ | _____/ 俺様 ::::::::::::::\ | | 生扉 /ヽ、_ __∠二、__,ィ :::::::::::::::| | | -14 |  ̄`ミl==r'´ / ::::::::::::::| 連日マイナス記録更新乙 | | ヽ、_____j ヽ、_ -' :::::::::::::| | | | (__人__丿 ....:::::::::::::::::::/ | |___ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ ::::::::::::::::::::::::| |\. | :::::::::::::::::::::::| . \.\. \___ :::::::::::::::::::::::::|
374 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 16:13:20 ID:oWOAu2fi
ヒエジョンイル の検索結果 約 3 件中 1 - 2 件目 (0.04 秒) 何だ、今回はじめて出てきた造語か。有名なのかと思ったよ。
375 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 16:14:53 ID:78uz9khz
取引値15:00 356 前日比 -14 (-3.78%) 前日終値 370 ブタワロスwwww
376 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 16:17:53 ID:CCYskikp
ニッポン放送株止まっちゃったね。 ライブドアは下がり続けているわけだが(w
377 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 16:18:33 ID:DVI8P/ZD
378 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 16:20:44 ID:dgW/1XTl
韓国マンセーしてる売国マスコミは乗っ取りいかんとか言える立場なのかな・・・ 中国が領土侵犯してもスルーするマスコミがね・・・
379 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 16:23:34 ID:OyYfgv7q
何の事やらさっぱり。 マードッグやバージンコーラの人みたいなもんか?
380 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 16:24:37 ID:J8mDr9Up
あと1円下がったら追証の荒らしで樹海祭りだったのにな。
381 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 16:25:02 ID:DVI8P/ZD
マスコミの報道姿勢→全くけしからんよ ライブドア・ニッポン放送暴落→(^ω^ )おもすれー
結論から言えばMSCBは怖いってこと?
383 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 16:34:41 ID:QWT9wqLO
>>382 MSCBに問題はない。
要は欲にかられて人の保証人になるな!ってこと。
384 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 16:35:50 ID:VNX9ZLiD
そんでみんなは 今後どうなると思いますか?予言して下さい。
385 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 16:39:03 ID:Z9eqc+rE
386 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 16:39:20 ID:3Uhl6lSb
ホリエモン vs ヒエジョンイル 前者はTV放送で言っているが、後者は言えないな
387 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 16:39:34 ID:0yxXLupZ
>353 なんか某国の国民並みの火病り方だな
堀江がAV監督兼男優(マスクかモザイクで隠す)兼社長 芸能プロダクションも立ち上げで後は分かるね?
>>382 条件による。
ttp://www.tez.com/blog/archives/000306.html >・転換価額修正の頻度が高いもの(期間中1回だけ<毎月<毎日)
>・転換価額の下限が低いもの(80%<70%<まったく下限なし。)
>・修正転換価額の算定に用いる期間が短いもの(30日<5日<1日)
>ほど、オプションバリューは高く(「ヤバさ」が大きく)なり、
>・転換価額が上方にも修正されるもの(下がったっきりにならないもの)
>は、オプションバリューが低くなるものと考えられます。
ライブドアのは、かなり強烈にヤバいMSCB。
藤が株集められないかもしれなくて堀江が勝つって聞いたんだけど そんな感じですか?
<マザーズ>ライブドアがじり安――買い続かず見切り売り優勢に(2005/02/17 14:58) (14時30分、コード4753)じり安。後場に入って下げに転じ、 前日比15円安の355円まで下げた。 前日まで4日続落してきたことから前場には自律反発狙いの買いが入ったが、 上げ幅は限定的だった。 その後は上値の重さを嫌気した見切り売りが優勢になっている。 フジテレビ(東証1部、4676)とのニッポン放(東証2部、4660)株の取得競争に関し、 「投資ファンド、M&Aコンサルティングはニッポン放株を売却していない」との一部報道もあり、 まだ勝敗が決まったとは言い切れない状況。 もっとも、海外円建て転換社債型新株予約権付社債(CB)の発行による 今後の一株利益の希薄化や需給悪化懸念など、ライブドア株固有の売り要因もあり、 投資家心理は次第に弱気に傾いているようだ。 〔NQN〕
394 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 17:02:56 ID:JOAzJAi3
ホリエモンのオールナイト日本 おっぱい大好き
396 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 17:05:27 ID:MizWBhBu
いや楽天は楽天でうざいから
397 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 17:14:50 ID:wx+FTLQP
ライブドアは明日はいくらぐらい下がりそう?
398 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 17:16:24 ID:0yxXLupZ
フジがライブドア株を、敵対的買い入れするっていう情報が 有ったような気がかる。
399 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 17:17:27 ID:Asq1l5bA
>>397 どうなんだろうねー
今日途中であきらめて、買い支えを小分けにして時間稼ぎかもねー
どのみちまだこれからだけどねー
ほりえもんも 命がけって自分でいってたやん
401 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 17:18:29 ID:yCD6vlkR
さあ仙台市民の出番ですよ〜! 「ライブドアのほうが先だから!」
403 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 17:25:35 ID:O9t5Xhjb
楽天はフジと組むかも
フジか堀江か外から見てる分には楽しいね
だな 恐ろしくて参加は出来ん
406 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 18:04:21 ID:U+yCnf0k
「 私 を 笑 え 」 フ ジ テ レ ビ
407 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 18:17:42 ID:QWT9wqLO
さっきニュースで見て気づいたんだけど、いつも堀江のそばに居る オネエチャンが、堀江の自慢してる「金に寄ってくる女」?
408 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 18:19:12 ID:0yxXLupZ
今回の問題って簡単に言うと レイプした後で。俺と結婚しろ金はあるんだ と言ってるような物なんですね。
409 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 18:23:20 ID:KrgGqj6h
>>393 うわあああマジかよ
14時まで見てたんたが
市況行って来る!!!!!!!!!!
茶坊主派が多いね。 気持ち悪いから全員逝って欲しいね。
ビックリマンチョコ大人買いしたやつが批難されて 「売ってるものを自分の金で買って何が悪いの?」 って言ってるようにも見える ただしその金は母ちゃんの財布からくすねた金
412 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 18:25:48 ID:LPW9t1YJ
誰かここまでのことをWWEにたとえてくれ
>>409 これ買いポジでお出かけですか・・・
勇者
414 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 18:30:49 ID:gFXy1LfD
200円切ったらリバ厨になる
>>412 ほりえもん「僕はスーパーリッチで〜す。
日本、いや全世界のスーパーリッチで〜す。
お前ら頭わりいから、ミキティのことをスーパーリッチだとおもってんだろ?
お前らみてえに、小せえ国におさまってられるような僕じゃないんだよねぇ〜
ゴッド ブレス ライブドア」(にやり)
日本貿易会と日銀がコメント出してきたな
420 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 19:40:04 ID:0QfPYK8M
422 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 20:17:26 ID:OaCoWnzH
通販で激安で売れてる商品にはとびつくのに、 株で似たような事した掘江を叩くのは理解に苦しむ
423 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 20:42:48 ID:eyJARg2u
>>419 誰かN速の科学力で
後ろに並んでる糞ソフト群をどうにかしてくれないか?
424 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 20:51:18 ID:gLRNlECX
425 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 20:52:02 ID:c43mH2t+
俺はホリエモン支持だ!!!
427 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 21:29:13 ID:kl60x1qx
_,,、 _ 、
/| / / ` ー 、
_rイ i| l !/ _, イ´` ┐
ノ_,,.、 、| { i| イ'´ _ニ二ス
ノ _ \ヽ { i} /Z _∠r√¨`ハ
厂 _ソ´`` ヾハノ/-‐'´ ヾ=弌
ン_,イ! イ|{ヽ r/二ニ〉
ヾ、j _ __」{ ノ _,,,,、、_! 〉孑/
{ヽ'"フュッキ< `^、''エi'ヽ-,ハr‐}
lrハ '′{ `` j彳ソ
ヾハ、 r'} > 、 /ノミj/
`ヘ} /_ `ー' __,ヽ /|`´ 始まったな・・・
_|ヾ  ̄、、 ゙/ | 、
i(人ヘ /-‐'ノ |
ノ \ 'ー--‐ ', - '′ ヽ、
_// `ヽ、/´ > 、_
_/´ ヽ、 | _,、‐'´ `\_
社長保有のライブドア株売却=株価急落に影響か−米投資銀行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050217-00000283-jij-bus_all
428 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 21:31:28 ID:TQx8kKLs
ホリエ組は日枝叩いてる場合じゃねえだろ 外人はこれだからコエーナ
429 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 21:31:54 ID:dsvI3QQ2
>>427 ついにサードインパクト発動か・・・
ブタはブタの本来ある形に・・・
430 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 21:32:25 ID:x/hGayGo
431 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 21:32:35 ID:X9THDDIe
>>427 やっと望んでいた展開に(w
弥生はどうなるんだろ?
432 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 21:33:50 ID:Q+l7bCnb
433 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 21:34:58 ID:X9THDDIe
890万株、売ったときの利益ってどのくらい?
空売りじゃねぇのか
435 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 21:45:20 ID:agPcxroJ
>>427 よくわからないんだが、ほりえもんがLDから逃げ出す準備を始めたってことですか?
先週末のリーマンのニッポン放送売りも出来レースってことですか?
教えてエロい人
436 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 21:45:53 ID:Z9eqc+rE
>>427 ,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- グローバリゼーションってすごいね、ブラザー
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
,'' ,;;" ;; ,,
,'' ,;;" ;; ,,
437 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 21:54:24 ID:1CMZ4gQw
>>435 将来値が下がると判断したリーマンは早めに売って
下がった時に売った分を買い堀江もんに返すってこと
値下がりした分リーマンが儲かるってこと
これを空売りといいます。
438 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 21:55:17 ID:0QfPYK8M
>>435 リーマンブラザーズというサラ金が
ライブドア(堀江)に貸した800億円を
回収しはじめた。
リーマンがライブドアの株を空売りすればするほど
株価は下がり
ライブドアの株価が下がれば下がるほど
リーマンは儲かる。
損するのは高値で買って持っていた
ライブドアの現株主。
440 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 22:17:16 ID:dsvI3QQ2
>>439 ってことはもう株主の信頼は落ちる一方通行ってことだよね?
それでもまだライブドア株持ってる人って何者なんだろ?
441 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 22:21:06 ID:MlJKZMaS
442 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 22:22:09 ID:3Uhl6lSb
政府が村上を呼んだなんて捏造報道しています。>古館 委員会に出席した時の話なのに・・・
444 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 23:06:15 ID:Eds9g5yr
ここでリーマンが空売りすんのって合法なのかなあ。
445 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 23:32:45 ID:nhSBR0Di
金のねぇ豚はただの豚だ
446 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 23:52:34 ID:/r3tgemO
4600 - 890 = 3710 !! まだ 3700 万株も残ってる? いやいや,二日目も同じくらい売ったから,, 残りは 2800 万株ほどか,, それでもデカイぞ!
447 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 23:53:29 ID:di9iwt78
フジがパックマン・ディフェンスかけて LDに口出しさせないという見方はどうなの?
448 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 23:53:55 ID:QWT9wqLO
なんら問題無し。道義的に言っても大株主である堀江が「株主の了解」を 得ているから何時でも権利行使して下さいと申し出ているから問題無し。 言うならばこれだけの特約を付けなければ融資してもらえない財務状況が問題。
449 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/17 23:55:31 ID:E86Or0bv
450 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/18 00:29:11 ID:WUx2SVF2
八百億の担保にやられたい放題ってことなんですか?
452 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/18 00:42:42 ID:zyjfT1PQ
>>450 >やられたい放題
らいぶの個人株主がって事?現経営者と主要取引先との単純な取引です。
リーマンにとって損害にならない限りは履行されます。
454 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/18 02:23:06 ID:7EvMc7ku
イヤしかし,実はリーマンもこれ以上の空売りは難しくなってくる. なぜならあの MSCB の下限は 157 円だから. 一日 9 % も下げては 2 月中に 200 円割り込んで後の転換が成り立たなくなる. かといって空売りで儲けようとしても, 4600万株では 800 億に対してあまりにも少なすぎる. もし 157 円割り込んだりすれば, ヘタすると元金回収すらおぼつかなくなるわけで, 結局コレは他の株主が騙されてくれないと成り立たない.
455 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/18 02:26:08 ID:VWAsBq3X
不治に頑張って頂きたい
456 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/18 02:29:59 ID:Ni8c1K3P
ライブドアはただ単にフジテレビの深夜にアニメ「メイドさんしーしー」を放送して欲しかっただけなのに フジの仕打ちはひどいよな
458 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/18 15:21:42 ID:UBIrs4wD
24日が楽しみだ。 堀江は高利貸しに追われる事になるのか? そして・・・ 萬田銀行に借りる→竹内力に断られる 夜逃屋本舗→中村雅俊に一喝される モナー観光→樹海ツアーか?いやっ!まて! 6月の北朝鮮戦→帰還 LDは帰還事業斡旋と共和国随一のIT企業 となる。
ホリエモンのTOB資金はリーマンその他からの借金だよね。 ライブドアは死んだわ。
460 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/18 15:41:13 ID:bGc644D+
ざんねんながら失敗してもほりえもん自身は現金100億くらい持って逃げ出して無傷 樹海に行くのはリストラ社員と株主
461 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/18 15:52:13 ID:aZuffqRW
>>460 そうそう、豚は自分の個人的な懐は痛まないようにしてる。
青木ヶ原は豚のおかげで大盛況。。。。。。。
ほりえもん自身リスクは限定的って言ったでしょ? あの本当の意味は、もし失敗しても自分の会社と株主はリーマンに骨までしゃぶられても 社長個人はまた旗揚げできるだけの個人資産は押さえているという意味かと...
463 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/18 21:45:23 ID:oyx+oYig
リーマンが傘下の香港の会社に売却したのは堀江から 借り受けた株だろ? つーことは堀江の自社株の保有数が減るってことか もし、社債転換がかかったら堀江は社長で要られなくなるのか 新社長→ほんこん130R
青木ヶ原が開墾されたりして
>>460 800億円はリーマンが転換した分しか使えないんじゃないか?
466 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/18 23:29:33 ID:EoTHyJoP
堀江 終ってしまったな 結局 口だけかよ
467 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/18 23:30:15 ID:RQqHkubX
性欲をもてあます
468 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/18 23:35:28 ID:qKlJsCT4
>>466 終わったのはLDの古くからの株主
でも、訴えるかも・・・
470 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/18 23:38:18 ID:g3UEF5bU
ざんねんながら失敗してもほりえもん自身はフジテレビ株を売って生き延びる 今日のテレビでは、後ろで手を煽っている奴がいたらしい ヒルズ族とやらだって・・・ 神田うのも絡んでいたりするらしいが、真意はどうなのだろうか? 乗っ取りに成功すれば、表に出てくるんだろうな 失敗すれば、姿を見せない・・・????
471 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/18 23:39:12 ID:VqiGcltp
「電波は国民のもの」 コネ入社で固めてるフジに それを言う資格はない
472 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/18 23:40:05 ID:jpWkCfZL
TBSMIRO
473 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/18 23:40:25 ID:AjHj7o3+
堀江自身、ライブドアはもう捨ててるんでしょ。 後は創業者利益をガッチリ確保してどうやって逃げるか思案中ってとこで
>>470 フジテレビ株じゃないし
半年の間に売ると売却益はニポーン放送に行くし
475 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/18 23:46:05 ID:rqye3RBW
ジェイソン北勝海五十嵐は元気かな
476 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 01:10:21 ID:0NSEYOfF
堀江さんはフジテレビの株を1l未満と言えば未満を 持っているんだって・・・ テレビで言ってたよ、自分でもってますって
477 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 01:17:49 ID:np1bAQoJ
ライブドア危なそう(゜_゜) 下手すれば潰れるな!(^^)! あとは村上ファンドにかかってるな、 村上も名前汚してまで堀江に付かんだろし(^^♪
カンタンに言うと堀江はもうあぼーんなの?
479 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 01:20:04 ID:np1bAQoJ
簡単に言わなくても「あぼーん」だわな。
堀江ってここまでして今後、仕事できるの?
481 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 01:27:33 ID:np1bAQoJ
堀江もこれだけ政財界から批判されるとかなりの打撃だな。 自信予想付かなかったんだろうな。 800億の借金重荷だろうに!(^^)!
482 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 01:30:24 ID:U1Wt8LIB
厳密には借金ではないのだけれど
483 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 01:31:17 ID:ckw4KREI
>>480 今後仕事なんかしなくても余裕で食っていくだけの財産は築いてるんじゃないの
484 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 01:37:30 ID:NAhzvvdM
まだライブドアの望みはあるな 村上ファンドから株を買って増資してフジの株を25%以下にすれば・・・
>>484 フジが同じ手を使ってこない可能性をなぜ考えない
金が余ってるのはフジのほうだぞ
486 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 01:39:47 ID:rq6truSh
>>480 LD株36%だっけか? は堀江の私財です
乗っ取られようが株価下がろうが、100億単位での個人資産持ってるわけで・・・
487 :
サリバン ◆SULLiVaN6o :05/02/19 01:43:20 ID:KkM9f6VZ
>>486 LDが倒産して、LD株が1円になったら?
488 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 01:44:42 ID:rq6truSh
>>487 最悪のケースでも、MSCB償還期限までは生き残るから
それまでに市場に放出
>>486 売るまで金にならない
担保になるとも思えない
490 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 01:54:26 ID:F0cxpnV1
>>486 株価下落で堀江の持ち株の価値も激減してるよ。
転換株が出回りだしたら堀江の持ち株比率も下がるし。
どうせならここでリーマソが回収しきる前にLD株が紙屑になるとしてやったりって感じで爽快 なんだがなぁ。
492 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 03:00:37 ID:rq6truSh
>>490 俺が堀江なら、株価下げるだけ下げる
自社株買い償還ないしは併合→MSCB償還→株価爆上げ狙うよ
創業者利益(゚Д゚)ウマーですからね
493 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 03:05:57 ID:IiS+WV1U
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i | 」 ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | l u ノ( 、_, )ヽ | < …オレ、詰んでる? ー' ノ、__!!_,.、| ∧ u ヽニニソ l /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
ホリエモンは漢だ。
ホリエモンの最悪のシナリオって何だろうね? とりあえず,ニッポン放送はどーでもイイ事は確かだ. ライブドアの株価が下がりすぎれば社債の株転換が難しくなり, 借金が残りそうだが,それはどーやって返す? リーマンはどんな手を出してくる?
496 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 16:50:53 ID:kn1u9WHm
リーマンはどっちに転んでも儲けるべさ 村上は情勢を見て行動すりゃいいし フジの勝ちで終わるな
498 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 17:07:07 ID:MEo6RgGw
堀江が絶対勝たないと困るってのは誰?
499 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 17:09:13 ID:qNkKRra8
500 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 17:10:44 ID:9w2SjhJJ
>>498 リーマン兄弟はどう転ぼうが利益が出るらしい
501 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 17:10:51 ID:FX7mcKM2
>>493 まじ詰んでる。
飛車角金銀桂香で同時王手かけられてる。
503 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 17:11:33 ID:8UXPhbtx
ここから得意の穴熊ですよ。
505 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 17:15:21 ID:8UXPhbtx
これからの予想 寄生虫のようにニッポン放送に貼り付き フジを未練タラタラ狙い続ける
506 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 17:15:45 ID:MkOCfU05
瀕死状態の癖に自民党の政治家にすがりつく憐れなフジサンケイグループ。 さよならフジ、ようこそライブドアTV。
507 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 17:16:41 ID:BRKORZKk
509 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 17:22:43 ID:02r9OWLX
1 名前: 東京kitty ◆a1GNWHiwwM 投稿日: 05/02/19 17:18:02 ID:lzjIfhQc BE:31097276-##
7年から8年前、フジテレビ日枝社長が自宅豪邸(8億円)の
資金出処について
右翼から街宣を受けたことがあったが、
警視庁の暴力団担当部局が暴力団に対する利益供与疑惑で
フジテレビを洗っているようだ(@w荒
思うに、逮捕は近いと思う(@w荒
財界展望に出るようぢゃな(@wぷ
ほりえもんの勝ちは見えた(@w荒
フジテレビ日枝社長の逮捕近づく(@w荒
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1108801082/l50
510 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 17:23:34 ID:8UXPhbtx
一年近く前か
511 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 17:23:46 ID:usPcAOrW
堀江は生理的に受け付けない。あの顔みると寒気します
>>508 業績が急上昇した頃
http://corp.livedoor.com/investor/pdf/000000/00000098.pdf 連結業績につきましては、各事業において収益拡大に努める中で主にイーファイナンス
事業においてサービスの拡充や営業体制の強化を行ったことから、「livedoorFX」や
「bitcash」等の金融サービスにおける収益が拡大しており、期初予想に比べて売上高1,932
百万円、経常利益956 百万円、当期純利益536 百万円の増加を見込んでおります。
単体業績につきましては、主にネットメディア事業において広告収入等が好調であるこ
とから、期初に比べて売上高414 百万円、経常利益662 百万円、当期純利益356 百万円の
増加を見込んでおります。
>>505 この秋に法律が変わって、外資の支配下にある日本の会社は
放送局をもてなくなるそうだ。長く貼り付いてる時間がない
514 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 17:24:51 ID:4OnEqYFR
516 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 17:27:19 ID:8UXPhbtx
517 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 17:28:11 ID:M6Acs0x6
>>513 LDって外資の支配下に既に入ってるの?
まだそこまでいってない気がするけど。
>>514 何だかかわいそうになってくるな
気持ちで負け始めてるんと違うか? しっかりせんかい
522 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/19 17:35:58 ID:MEo6RgGw
>>514 うはwwww
「あいつらがやってるのに何で俺だけ」のパターンか。負け犬モードだね。
523 :
508 :05/02/19 19:09:54 ID:h9QhHxF9
サンクス>皆様 100分割はそういえば聞いたことあったけど、それで株価がこんな ジェットコースターみたいな動きをしてたとわ。 昔から傍迷惑だったんやなぁ。
>>523 去年のエイプリルフールの動き見ると面白いよ
525 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 07:50:55 ID:ndr81D5E
負けるよ。将来無いよ。って言ってきたけど、こうも周知されてしまうと 面白くなくなってきたな・・・・ しかしまあ、会社の上層部みんなバカな会社って初めて見た。
526 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 08:13:56 ID:ysdAU0uJ
ニッポン放送って名前が紛らわしい。「フジラジオ」に改名汁
527 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 11:48:24 ID:mHm3LkMJ
堀江はリーマンみたいなあくどい会社から 金を借りたのが失敗だな。高い時に売られてんだもん。 ライブの筆頭が訳の分からん会社になる日も近い? フジがリーマンから買い取っちゃえば。
528 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 12:02:16 ID:BjMJ68f/
放送局って毒舌の司会者や評論家を引っさげて、鋭く政治批判をする番組を 作ってるはずなのに、それが乗っ取られそうになると政治家が助け舟を出すんだな。 裏で利害関係あるの?
ありまくり
530 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 12:04:22 ID:eCdOlYKh
531 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 12:04:30 ID:687IaFTn
堀江は村上に土下座して、最後に勝つよ。 とか言ってみる。
532 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 12:07:57 ID:mW/IXwl9
533 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 12:17:26 ID:Er7eKBVE
ニッポン放送がフジテレビの株を売ることはもうできないの? そうしたら完全にフジとニッポン放送が孤立するわけだが
534 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 12:18:16 ID:eCdOlYKh
(ライブドアは)八百億円の資金を調達したが、十日に株価が下落に転じてからの約一週間で、調達額を上回る九百億円余り
(時価総額)が消し飛び、既存株主の利益は大きく損なわれた。週明け以降の株価動向が注目されそうだ。
MSCBを発行して調達した年商の三倍近い八百億円の資金分が吹き飛んでしまった計算だ。
リーマン社は堀江社長からの借り株も売却できることから、証券市場では「あらかじめ借り株を市場で高値で売ってもうけを確定し、
株価が下がった後に転換した株を堀江社長に返すのではないか」との見方も根強い。
「リーマン社には八百億円のCB引き受けで数百億の利益が出る」との声もあるほどだ。
市場関係者は「MSCBを発行したことで、既存株主だけが犠牲になる」と口をそろえる。
堀江社長は「会社は株主のもの。経営者は株式価値を高めなければならない」と主張する。だが実際に起きているのは、その逆の現象。株主不在の資本戦略に市場の警戒感は強まっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050220-00000012-san-bus_all
535 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 12:18:36 ID:4z5Evhor
痴漢されるのがいやなら隙を見せなきゃいいんですよ
536 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 12:18:56 ID:IuBBfte4
>>531 堀江に土下座されても、あとで世間からボコボコにされたら嫌だろ。
楽天が横取りしなかったらこんなことにはならなかった。。
538 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 12:20:39 ID:IuBBfte4
三木谷と堀江の違いってなによ?
>>535 フジ=痴漢された女性
ホリえもん=痴漢をした亜細亜大野球部の和田。
LB株主=一緒にいて「見張り役」という事で逮捕された野球部員。
540 :
正規の場所はここだな! :05/02/20 12:29:20 ID:+DYEcPus
リーマン・ホリエモン・フジ産経グループの話題の裏で進行しつつある事実!
今、大事なのは福岡2区の行方である!そして古賀元民主党参議院議員の学歴詐称問題で、辞任し空いた議席を
埋める福岡2区選挙で民主党が擁立する平田氏なる人物の実像が日本国民に知られてない事だ。古賀議員の時も
同様で元々福岡二区で議席を有していた太田誠一自民党議員が鹿児島で問題発言をした事が皮切りで福岡二区は
反太田に染まった。結果、人物がよく分らない古賀元民主党議委員に決まった訳だが、今回の選挙でも自民党からは
愛人スキャンダル問題の山崎拓自民党員が出馬する。今回もまた、反自民で民主党候補者にしていいものなのだろうか?
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000407.html
542 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 12:33:57 ID:v7I4twJz
>>517 社債の株転換した途端にリーマンの子会社かな
リーマンは空売り差額ガポーリ儲け、ホリエモンに価格も比率も暴落した株を返却
LDの過半数の株取得してもお釣りが出る転換余りの社債債権
事実上LDをタダで取得したリーマン一人勝ち
てなことらしい
543 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 12:35:22 ID:eCdOlYKh
ホリエモンが倒産してからする言い訳を予想 「マスコミとかが勝手なことを言うから株価が下がってしまった。俺は悪くない」 w
544 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 12:46:42 ID:xY5/yHK9
(・∀・)ニヤニヤ
545 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 12:52:26 ID:eCdOlYKh
今となっては懐かしいスレだな・・・
547 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 12:59:30 ID:HjufgBUJ
もうライブは失敗の流れにのってしまっていると思うが、どうか? あとどちらにしろリーマンはライブの株下げるのは確定しているのでライブのホルダーは馬鹿打と思う
548 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 13:01:07 ID:sxdY+sVf
早くメイドさんしぃし〜アニメ化汁
>>547 月曜以降は爆下げケテーイしてるからこんなスレまで引っ張り上げて必死な人がいるワケですね
550 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 13:02:08 ID:gfJeiuPX
なんだ2/9のスレか。寝ぼけてたから今日の話だと思ったよ。
551 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 13:03:14 ID:fujdusr4
下げ止まりで買えば儲かるかな?
552 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 13:04:27 ID:PJJMtfvQ
>>538 広域暴力団(カルト宗教)の企業舎弟若頭と中小暴力団組長の違い
553 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 13:05:55 ID:eCdOlYKh
ほりえもんが良く言ってる買収の目的 「 TVと融合して匿名のインターネットアンケートで本音を放送する 」 ところが以前ライブドアが募集していた球団名投票で、1位に選ばれた 「仙台ジェンキンス」を削除したのはライブドア自身。 つまりは情報は操作するつもりなのだ。
554 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 13:11:17 ID:HjufgBUJ
今日テレビにほりりんが出て会社起こした理由とかやってたが、 理由は「インターネットは儲かりそうだから、誰かが来る前に儲うけよう!ゴールドラッシュうはうは」 という山師そのものの発想からだった。
555 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 13:13:00 ID:xKmA3EMi
>>553 情報操作したのはオレらにちゃんねらーだけどな。
556 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 13:13:26 ID:fLYvtjHN
風穴開けたなんて大きいこといってるけど、 開いたら開いたで外資系からポイ捨てされるんじゃないの?この人。
557 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 13:14:00 ID:7bIZBFZv
558 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 13:15:25 ID:eCdOlYKh
559 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 13:16:01 ID:YInOeGM2
フジの番組ならいつでも、どこでも、ネットで見れます!!ラジオも当然聴けます!! 昔の懐かしい番組から最新の番組まで視聴者の皆様が選択して御覧になれるのです!! ホリエモンを皆で応援しましょう!!
560 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 13:16:25 ID:I/z54wwH
地上波デジタル放送では、ドラマ・通販・バラエティーなどで 画面内にロケ地情報・商品情報・タレント情報・視聴者意見など リアルタイムで細かな文字情報やPhoto・音声を交えて解説があります。 莫大なソフトストックを持つ巨大メディアならではのサービス。 既にこのサービスは開始されているしw ノウハウも無いソフトのストックも無い所が何が出来るのかな?
561 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 13:17:01 ID:F4kFnkzh
>>553 堀江の矛盾集を集めた
まとめサイトが欲しいところだ
564 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 13:21:44 ID:HjufgBUJ
ほりりんってインターネットと既存メディアを融合して海外に撃って出るとかいってるけど、 なんのコンテンツももってないくせになにいってんの(;´Д`)?
566 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 13:23:43 ID:I/z54wwH
早い話が、 莫大なソフトの著作権を使って金儲けしたいんだろ?
567 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 13:24:15 ID:cqIveCjn
ライブドアのスカイプ面白い。
TVに出まくって、結局はビジョンの無さをさらけ出しただけだったな>堀江
569 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 13:26:13 ID:dax/WLrX
570 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 13:26:53 ID:7dwLCDWH
571 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 13:27:33 ID:XQtPghfq
★☆★☆★☆★☆ライブドア敗北 ★☆★☆★☆★☆
572 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/20 13:28:06 ID:P706a33U
>>572 ( ゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!
574 :
番組の途中ですが名無しです :
05/02/20 13:39:25 ID:HjufgBUJ つまり900億もの日本人の資産が馬鹿一人のために失われたって事だよな・・・