1 :
番組の途中ですが名無しです:
↓DVDAA
なんでよ
3 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:03:36 ID:Aft+5aVk
2なら練炭
4 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:03:42 ID:rTHdRZix
ぬ
5 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:03:58 ID:8EvMSVbK
こんなスレを待っていた!!
6 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:04:58 ID:grWaloE5
東京都千代田区神田須田町に住んでます。
家賃高いですが、アキバ近いので我慢してます。
7 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:05:02 ID:rdO+S71R
新すれ乙!
8 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:05:09 ID:aig1J7PR
無人島に漂流したい
9 :
一流ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U :05/02/08 02:05:24 ID:U9qFacdQ
「横須賀酔いどれ相談所」
のほうがさらに悲惨。。。
10 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:05:43 ID:Y8cgaSn3
むしろおまえらはまず漂流すべき
11 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:05:53 ID:gogm2hKs
んあ、適当にやったら立っちゃった。
立てたいときには立たないのに。
やるせないっすウウェ
12 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:06:03 ID:8EvMSVbK
次スレよろ↓
13 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:06:07 ID:vFKsrkmH
ありがとう!フリーター!
君達が底辺で支えてくれるから
僕達は良い生活が過ごせるんだよね
もっと必死に働いてろやwW
14 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:06:35 ID:YQfDqBn0
あー、今度生まれてくるときは天皇家に生まれてー!
15 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:06:37 ID:VRzF2A2Q
テレビ東京でやってた自給自足してる34歳が一番の勝ち組なのかもしれんね
狭い日本で漂流すんな
17 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:07:08 ID:XEeqVNmD
NHKもフリーターが視聴料払ってないと思ってるのか?
DQN零細なんかじゃ正社員でも払ってない香具師なんかいくらでもいるぞw
公務員はどうしてこう凝り固まった考えしかもてないのかね。
民法の引き篭もり特集の方がよっぽどか有意義だぞ。
>>14 それはどうかと思う。なにかと大変そうだし。
19 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:07:33 ID:046WXFb4
前スレの1000はオナニー中か
20 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:07:52 ID:IM36yBR5
君は危機感を持っているか?
でもな、そんな今感じている危機感というものは陳腐なものだ
危機感なんて、本当の「危機」の直前まで、
何も分からないものさ
そう、それは飼料を食わされているブロイラーのように
>>19 1001 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:05/02/08 02:00:02 ID:I1b9RTlr
1000なら今からオナニー
1001だから我慢してるはず。
つーか、ここ NHK で検索してもでてこないし。
★ 9でいいんだよな?
24 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:08:57 ID:rdO+S71R
とりあえず前スレ
>>919は、不登校等の理由で中退の場合は公務員は無理。
公務員になりたかったら大検取って大学卒業汁。
金銭面など、正直に面接で言えるものだったらいいかもね
25 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:09:01 ID:gogm2hKs
日本銀行とか産業再生機構が株式会社なのに違和感
26 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:09:17 ID:VRzF2A2Q
ビルゲイツの子供に生まれてきたら何も心配なかったのにな・・・
27 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:10:04 ID:17wQlPIq
起業しろよ
29 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:10:26 ID:XEeqVNmD
この板の奴はアホか?
新卒で就職出来ないくらいなら留年しろだとw
留年なんか留学以外の理由じゃ一番見透かされるのになw
30 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:10:52 ID:XxJu0uR0
肉体的なものより精神的なものはもっとしんどい。
あの程度でしんどいと思ってたら、億単位の取引も出来ないし、数十人の部下の管理も出来ないし、
楽と言われている市職員でも再開発の担当とかになったら、
立ち退き交渉で胃に穴があく。
びびっている人は引き篭るか氏ぬしかないよ。可哀想だけど。
31 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:11:04 ID:YQfDqBn0
>>18 生活の不安がないではないか(;_;)
年金保険料も税金も払わなくて済むんだぜ? 選挙権はないが。
俺は、死ぬときは慶応病院の個室で最高の医師団の治療を受けながら
死にてーんだよ。
32 :
一流ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U :05/02/08 02:11:21 ID:U9qFacdQ
高等遊民>>労働者>>無職
33 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:11:26 ID:aig1J7PR
大検取って大学出ても
いろいろ聞かれるらしいぞ
「なんでちゃんと高校卒業しなかったんだ?」とか
んで「不登校でした」と白状すると態度を一変させるらしい
だいぶまえNHKのひきこもり特集でやってた
34 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:12:31 ID:IM36yBR5
>>29 アホはおまえだ 実際自主留年っていうやつがいるし,その選択の方が
既卒になるより遙かにマシ
35 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:12:42 ID:QjqKkiJN
>>29 お前って、本当にアホだな。
社会に出てからの 『履歴書のブランク』 というものが
どれほどマイナス要素になるか分かってんのか???
『一年間何をやっていたのですか?』と聞かれ、
就職活動もろくにしなかったと判断され、社会的信頼が得られない。
終わってる。
36 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:13:02 ID:VRzF2A2Q
けど遠野さんの嫁さん可愛いのに
なぜ自分から茨の道を選ぶんだろうな・・・・・
あれぐらいだったら金持ちと結婚できただろうに
37 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:13:31 ID:gogm2hKs
>>33 そんな質問に正直に答える奴がバカだと思う・・・。
38 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:13:40 ID:Y8cgaSn3
>>36 うん。
JJのモデルでもおかしくないくらい可愛い。
40 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:13:57 ID:QjqKkiJN
>>36 そこがね、『愛』などというキレイゴトのなせる業なわけですわ
遠野さんはいい男だと思う。
42 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:14:09 ID:VRzF2A2Q
>>34-35 (((((((;゜Д゜))))))ガクガクブルブル
就職活動がんばろう・・・・・・
43 :
一流ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U :05/02/08 02:14:15 ID:U9qFacdQ
44 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:14:16 ID:0b3rrHBJ
45 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:14:30 ID:pa+VT5pC
46 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:14:47 ID:gogm2hKs
47 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:14:57 ID:60tqCzTp
ええええ今日再放送だったのおお
つぎの再放送はもうないか・・・
48 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:15:04 ID:qn6K+va1
一概にフリーターの連中が不幸とも言い切れんと思うぞ!
借金無し、扶養家族無し、ローン無しの上、コネ等の安全牌を持っている
フリーターもいるしな。
真面目に働いてても、一流大学を出ても、一流企業に就職しても、
予知できぬ不幸もあるわけ。
世間体を気にせず、自殺する覚悟があれば、世の中なんでも上等だぜ!!
49 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:15:16 ID:aig1J7PR
>>37 番組でも専門家が「うまくごまかせ」って言ってた
しかし誤魔化すっても、高校中退の理由なんて不登校か暴走族しかないような気が・・・
50 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:15:33 ID:1d+KprF6
なんて惨い話だと思ったけど、
日本も東南アジアで現地人に同じことしてるんだよね
51 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:16:16 ID:0b3rrHBJ
>>49 つまり履歴書に空白ができた時点で人生終わりと
52 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:16:17 ID:gogm2hKs
53 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:16:21 ID:VRzF2A2Q
>>41 髪型変えてメガネを柔らかい感じにすれば
普通に正社員で雇われそうなのにな
札幌の中卒、あれはダメ過ぎるな。
55 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:17:17 ID:hJ1nPoSh
やべー見忘れた。誰か 画質がまあまあの録画したCDかDVDねーの?
NHK受信料払ってるから、俺に売っても問題ないよ
売ってくれや
意思表示してくれや。捨てメールアドレス晒すから
56 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:17:24 ID:XEeqVNmD
>>34-35 その分の学費は誰が出してると思ってるんですかねw
周りが見えてない奴は困るよ。
どっちにしたって理由聞かれるわけだし色眼鏡で見られるよ。
俺の同級生もやってたけど結局全敗して無駄に一浪して卒業しフリーターに。
57 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:17:31 ID:VGgyqTby
携帯を組み立てて、携帯で遊んでるんじゃまるで笑い話ですな。
笑えないけどな。
58 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:17:49 ID:VRzF2A2Q
>>55 nyに流れんじゃないの?使い方分からんけど
>>24 ヤバイっす 治りましたが病気(結核)が原因の不登校です
死ぬ気で大学行こうかな…
60 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:18:04 ID:u9PCbzwR
俺の従兄弟は33歳でフリータ抜け出した。
営業職だけど。
今は37歳で、従業員300人くらいの会社の係長になってる。
ま、その程度の会社で37歳で係長なんてたいしたことないんだろうけど
入社して2,3年だから仕方ないだろう。
20代の頃なんて、バイトもすぐやめて、いつもブラブラしてたのにな。
61 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:18:24 ID:rxc/JVKK
>>55 前スレにnyのハッシュまで貼ってあったから勝手に落とせ
63 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:18:27 ID:aig1J7PR
64 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:18:39 ID:PZZGaTEd
雇用制度のあり方から
日本社会崩落を見た気がした。
65 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:18:51 ID:+d77dKB7
66 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:18:59 ID:IM36yBR5
>>56 いや,さすがに二年連続で全敗するやつの面倒は見れんぞ.
あと二年連続で全敗したならもう1年留年すりゃ良かったのに,もう終わりだよ
実際,既卒だとこの時期に企業にエントリーすらできないからな.
67 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:19:05 ID:VRzF2A2Q
フリーターが増えてる理由ってのは
働こうとしてる香具師らを正社員で雇わないって理由もありそうだな
68 :
一流ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U :05/02/08 02:19:10 ID:U9qFacdQ
俺の知り合いなんて、中卒で単細胞だから派遣会社に朝行って
午前中仕事ないときは待機させられて 待機のバイト代1500円だってさ
んで帰ると。。。
>>59 それは、かわいそうだったな…。
でも病気だったら、全然大丈夫!がんばれ!!
俺の姉の夫も病気で1年間高校留年したけど、
一流企業に入れた。まだ全然大丈夫、がんばれ!!
70 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:19:53 ID:gogm2hKs
>>67 ありそうだなってゆーか、まさにそれなんだが。
履歴書に空白があって1年くらいだったら、公務員や資格試験に挑戦するため
勉強していましたって言えばなんとかなると思うよ。
それよりも面接時の態度や姿勢の方が、しっかり見られると思うけど。
72 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:20:14 ID:d7+0HzqF
大手は浪人の理由まで根掘り葉掘り聞いてくるぞ
落ちたかと思って冷や汗かいた
74 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:20:30 ID:VRzF2A2Q
でも、普通に考えて新卒なんて大量に受けてくるんだから
その中から態々留年した香具師を選択する必要ねーよな
あー俺終わったな_| ̄|○
75 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:20:39 ID:QjqKkiJN
>>56 『一年間の学費』と『一年後職について親孝行』
どちらが重いんだろうねぇ。
おまえ、やっぱりアホだな。視野が狭すぎる。
留年するほうが何倍も可能性があるのに、それが全く見えていない。
新卒の強みを知らないおまえが究極のバカ。
しかも、中途採用なんて、『即戦力のある経験者』しか募集していない。
しかし、一年間何もしていなかったやつに経験も即戦力もあるわけがない。終わってるな。
76 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:20:55 ID:AXNFhBGd
もういいじゃん、みんな死ねば。
77 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:21:00 ID:msERpTU6
所詮 タマ だから。
78 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:21:07 ID:XEeqVNmD
>>51 空白にこだわってる奴って何の職に就きたいのかねw
空白期間に何かやってれば無問題だろw
俺だって会社辞めて半年フリーターで空白期間できたけど転職できたYO
79 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:21:22 ID:+d77dKB7
もう今後はマーチ以上にしか選挙権与えないとか、マーチ未満は自動車運転免許を持たせないとか
そーゆーインセンティブつくんないとニートが増えるばかりだろ。
80 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:21:34 ID:Y8cgaSn3
>>56 一年間の学費なんか、多くても100万ちょっとだろ。
それで新卒で入社できるなら安いもんじゃねーか。
それと、おめーのカス友達を一般化してんじゃねーよ。
んなこと言い出したら、俺の先輩に
一年自主留年してNHKに入局した人もいるし。
可能性の問題だよ。
資格浪人職歴無し40直前で就職した知り合いがいる。
都内はまだまだチャンスがあるのでは?
82 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:21:51 ID:IM36yBR5
>>74 だから就職失敗して留年したなら次の年は受ける企業のレベルを下げるんだよ.
それでも卒業して探すよりもはるかに選択肢が多いし可能性が高い.
83 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:21:59 ID:gogm2hKs
>>72 理由に興味があるんじゃなくて
そーゆー微妙な突っ込んだ質問にも
ちゃんと受け答えできるかってトコみてるんじゃないか?
84 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:22:02 ID:E+ZV9hf/
>>77 あのジジイは世の中の恨みを買った。
もう畳では死ねない
85 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:22:32 ID:xEGTZfXl
↓安西先生が一言
86 :
55:05/02/08 02:22:37 ID:hJ1nPoSh
nyでさがしてこよ
>>59 結核ならだいじょぶかも知れん。
まずは大学に進学汁。
大卒でも警官、消防吏員等の枠はあるぞ。
漏れが就活してたときは警視庁なんて、毎月のように
採用試験やってたし。
体力試験なんかつらいのは腕立て10回とかくらいだ。
漏れは採用になったけど、行かなかったけどな。
88 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:23:06 ID:0b3rrHBJ
何年ってレベルで空白できてる奴はどうすればいいんだろ
採用されてもバイト止まりだし金がなくて資格も取れない
はあ…
89 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:23:06 ID:VRzF2A2Q
>>83 おまい冷静だな
そういう時は正直に答えて良いのか?
勉強してなかったからとか
やっぱ何か理由を考えた方が良いのかな
>>67 今回放送の工場などは正社員として雇いたくても雇えないでしょ。
受注する単価が下がっちゃってるから。あとは知らんけど。
91 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:23:42 ID:IM36yBR5
>>78 会社辞めてってことは職歴があるじゃん.普通の大卒はないからね
92 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:23:45 ID:QjqKkiJN
>>78 >空白期間に何かやってれば無問題だろw
何かって、なんですか?w
もしかして、バイト?www
バイトが企業に即戦力や経験として認められるわけねえだろww
本当に、バカは困るねえ。世間が見えていない。
お前の場合は初めに企業に就職していたからできただけ。
卒業後にブランクがあけば、もはや打つ手は無いといって良い。ほぼ。
93 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:23:59 ID:aig1J7PR
94 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:24:04 ID:d7+0HzqF
>>83 あ、なるほど。
開き直ってバカ正直に答えたけど、
受かったのはそのせいか
病気のために出来た空白はなんと説明すればよい?
正直に言えば確実に落とされる。
96 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:24:55 ID:xEGTZfXl
とりあえず、ID:QjqKkiJNが必死な件について考察しよう
97 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:24:57 ID:VRzF2A2Q
やべーよ
フリーターになっても職あるとか思ってた・・・
就職活動しないと・・・
98 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:25:17 ID:Y8cgaSn3
>>89 「圧力面接」は大手じゃ常識だぞ
開口一番、「君、何しに来たの?」とか言われたりする。
99 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:25:22 ID:0b3rrHBJ
>>81 どんな職だ?知り合いのツテか?
>>93 某店員で営業紛いのこと少しやったことあるけど
向いてないと確信した
稼ぎだけはある負け犬と結婚して主夫になればいいじゃん
101 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:25:44 ID:QjqKkiJN
>>95 企業は、『バイタリティあふれる人材』、
すなわち『体力がある、健康なやつ』を求めているから
病気がちな時点ですでに危ないけどな。
上手く隠すといっても、入社後が大変かも。
何歳だろーが要はやる気次第だよ。
学歴だ空白だなんだって言っても結局最後はやる気次第。
もの凄いやる気があるならなんだって出来るさ。
103 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:26:21 ID:VRzF2A2Q
>>98 そういう時なんて答えればいいんだよ!!!
104 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:26:32 ID:Y8cgaSn3
105 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:26:34 ID:XEeqVNmD
>>75 自分こそ偏見で物を語ってることに気づこうな。
新卒だって留年してない奴を中心に採るんだから留年した奴なんかまず補欠組に見るよ。
俺の同級生も留年の理由や親御さんに学費払わせて遊んでていいの?とか散々言われた
あげく死んだし。
何でも一絡げに語るのよそうな。
106 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:27:38 ID:IM36yBR5
>>105 まず始めに留年してるかどうかなんて見ねーよ
107 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:27:49 ID:60tqCzTp
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ 。ノ
∪∪
>>88 それはもう正攻法で行くしかないと思うよ。
真摯な態度で働きたいという事を示すしかない。
空白期間を気にするより、面接で暗いとかきもいと
感じられないようにきちんとした姿勢を見せるしかない。
109 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:28:12 ID:VRzF2A2Q
このスレの香具師ら皆で頑張って就職活動して
内定でた香具師から働いていって
まだ内定出てない香具師を養うって制度作ろうよ!!!!!
>>99 外食産業の企画だって。
ビーイング見て履歴書送って面接。
本人はサービス業きぼんだったからかなり喜んでいた。
おれの周りは留年で内定もらった香具師多いけどな。
マスコミだからかな。
112 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:28:24 ID:aig1J7PR
なんにしても既卒は圧倒的に不利だよ
新卒でダブリ1の方が遥かに有利
おまえら寝ろ。明日の仕事に差し障るぞ。
114 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:28:44 ID:rdO+S71R
>>59 結核か。でも公務員ならやっぱり大検取っておくくらいは必要だと思う。
知り合いで、不登校で高校辞めて、大検取って大学卒業して、市役所勤めの香具師いるよ。
だから全然大丈夫。
そんなおれは警察で体壊して辞めて、鍛えなおして他県の警察目指してるよorz今2次試験直前。
115 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:28:47 ID:QjqKkiJN
>>105 >俺の同級生も留年の理由や親御さんに学費払わせて遊んでていいの?とか散々言われた
>あげく死んだし。
はい。おまえ、証拠も何も無い話はやめような。
信憑性がゼロ。ウソ発言だな。
世間知らずはおまえだけ。
結局フリーターの肩を持ちたいだけの発言か。
ウソばかり吐くなっての。
企業人や大学の先生に聞けば、
履歴書のブランクがどれほど大きなマイナス要素かが分かる。
116 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:28:50 ID:kJgZw0yc
知り合いで、9年空白の人いるよアハハハハーー
117 :
一流ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U :05/02/08 02:28:53 ID:U9qFacdQ
もうオラだめぽ。。。
>109
養うっつったら奴隷の身分で安住する奴が出てくる
絶対出てくる
119 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:29:11 ID:msERpTU6
つまり 社会不適応 なんだろう?
120 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:29:15 ID:VRzF2A2Q
>>111 マスコミって倍率高いじゃん
元々頭良いんだろ
121 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:29:17 ID:EWhYRvFT
122 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:29:31 ID:XxJu0uR0
とりあえず、目を見て話せないとか、どもるとか、
おどおどしてるのは必要ないよ。
123 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:29:31 ID:XUpV4gln
今の世の中かなりおかしい。
一部のエリートによる支配が続く日本。
マジで革命を起こそう。それも合法的に。
幸いにもこの国は民主主義国家。選挙で立法を変える事が出来る。
立法が変わればふんぞり返っている行政を変えるのも簡単。
極悪人にやさしい司法を改革するのはもっと簡単。
今の社会はネットのおかげでこうやって同志を集う事も容易。
詳しい改革については皆で語り合ってくれ。
大金持ちも1票。俺たち貧乏人も同じ1票。
明治維新に比べれば簡単に革命成功すると思う。
では、以後よろしく↓
124 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:30:03 ID:u9PCbzwR
大手と、中小・零細の就職を一緒に論じても意味ないっすよ。
まさかNHKでロマサガを見るとは思わんかった
>>95 体力勝負な民間より公務員系狙ったほうがいい。
漏れの従妹は障害者だが厚生労働省の地方支分部局に
採用になった。
就活の戦友も難病持ちだがやはり厚生労働省に採用。
厚生労働省は障害のある人や身体弱いひとでも、立場上
積極的に採用してくれる。
ただし、採用面接、官庁訪問の際には協調性が重視される。
127 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:30:41 ID:BaKdiJYz
>>123 日本にエリートなんか居たっけか?
そんな人種が居りゃ、ここまで酷い現状にはならなかったんじゃないかと。
128 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:30:45 ID:Y8cgaSn3
>>102 お父さん登場
>>103 冷静に対応する。
決して狼狽したり取り乱したりしてはいけない。
>>105 >親御さんに学費払わせて遊んでていいの?とか散々言われた
それは間違いなく圧力面接だ。
企業からみたら留年なんてどうでもいい。
まじめかどうかは成績表見ればわかるし。
129 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:30:57 ID:QjqKkiJN
とにかく、人事からしてみれば、
新卒後の履歴書にブランクがあくと、
就職はかなり厳しいからなんとしても新卒でゲットできるようにしたほうがいい。
>>115 いや嘘ちゃうわ。
高校卒業後一流の大学にでたってだけの話。
>>120 うちはそんなに難しいとこじゃないけど。
まぁ、製薬会社とか普通に内定くれたよ。
蹴ったけど。
留年とかよりも、コミュニケーション能力だと思うな。
論理思考力があれば、結構いける。
132 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:31:27 ID:VRzF2A2Q
>>118 そこは尻を叩きつつ
アドバイスしてけば大丈夫だよ!!
133 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:31:33 ID:XEeqVNmD
>>ID:QjqKkiJN
必死だなw
で、お前は何やってるのよw
まさか新卒で就職し損ねてフリーターか派遣?
それとも自称「人事担当者」?
地方公務員はコネがないと…。
>>123 ネットウヨしか集まらないだろwwwwww
136 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:31:59 ID:ND76lGmI
公務員は今後さらに難易度が増してくるぞ
138 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:32:07 ID:l5Hfgk/d
学生の就職活動スレかよ
139 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:32:07 ID:Y8cgaSn3
>>120 マスコミにこだわって留年するやつは結構多い
140 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:32:35 ID:VRzF2A2Q
>>128 一定のリズムで話すってのが良いのかな?
ちょっとでも考えたりしたら駄目なのか?
空白の時間を作ったらアウト?
141 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:33:00 ID:gogm2hKs
ホントに職が決まらない人は
片足1本切り落としてみてはどうだろうか。
企業では規模により障害者の雇用が義務つけられてるので
片膝下無いだけであとは健常、なんて人は喉から手が出るほど欲しがってる。
なんて聞いたことあるけどホント?
142 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:33:12 ID:WmLzqi51
必死なID:QjqKkiJNがいるのはコノスレですか?
143 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:33:19 ID:0b3rrHBJ
空白について聞かれた時冷静に答えても不採用だった時はかなりあったぞ
バイトですら
144 :
一流ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U :05/02/08 02:33:23 ID:U9qFacdQ
横須賀の夜間高校をトップで卒業w
結婚後離婚
睡眠障害。。。。
退職
司法書士めざして勉強中。。。
ゆかりたん。。。。だめぽ。。。
145 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:33:26 ID:NoDfF4PJ
>>112 よほどすごい1年を過ごさないと
はるかに新卒よりも就職できる企業のレベルが落ちるよな
金に余裕あるなら確実な1年残った方が断然有利
>>127 能力はないが金とコネがあるエリートがいるよ
>エリートは企業よりも公務員を目指す
148 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:33:47 ID:QMvR1ytP
>>123 それやるなら、まず集団票なんとかしろよ。
田舎の爺婆はそれこそ、特殊郵政局長とかが取り仕切って
票集めてんじゃねえかよ。
だいたい、どこ入れんだよ。
民主は、外人労働者を入れて、奴らに参政権をくれてやろうとしてる売国党だろう。
公明は無論、真っ先に、党首から信者から皆殺しにすべき党だから論外で。
だけど、他の党だと、リアリティねえだろう。投票しても。共産党とか。
149 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:33:52 ID:QjqKkiJN
>>130 >いや嘘ちゃうわ。
おまえ・・・・・・・・よくそんなバカな書き込みができるな・・・・・・
こんな匿名掲示板で、『ウソじゃない』なんて言っても
客観性の無いデタラメ書き込みのどこが本当なんだよw
ウソ丸出し。
学費のことで文句言われるくらい 当 然 。
それくらい耐えて、その後就職して見返してやれば言いだけの話。
単に人生から逃げているだけじゃねえか。就職以前の問題だ。
ま、信憑性が無いから関係ないけど。
150 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:34:17 ID:VRzF2A2Q
>>131 論理思考能力ってよく聞くけど
どういう意味なんだ・・・・・
馬鹿でスマン・・・・・面接の短時間に論理的に考えることなんて出来ない_| ̄|○
論理思考能力を上げる練習方法とか無いですか?
151 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:34:27 ID:gogm2hKs
>>140 冒頭に一瞬考えるのは可。
喋りだしたらオドオドしない。どもらない。考えない。
こんなとこでウダウダ言ってる暇あったら行動しろよ。
何事も実際に体で体験しなきゃ分からないだろ。
常に積極的に動いてる奴が結局は勝つんだよ。
学生が多いんだろうけど、いちおうフリータースレだから新卒採用の機会の
ある人はまあ、なんとかなるんじゃない?
問題なのは、何年もアルバイトしてて職歴がない人じゃないの?
高校卒業後の4年のブランクの後大学入学はどーよ・・・
公務員目指すしかなくなるのかorz
155 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:34:58 ID:IM36yBR5
>>150 普通に2chやってて馬鹿なやつを論破するか,馬鹿なやつの矛盾を見つけようとしてればつくw
ちうか、職選び過ぎでは?
大手でなけりゃいくらでもあると思うが。
前科者だって生きていけてるんだから。
157 :
一流ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U :05/02/08 02:35:19 ID:U9qFacdQ
眠れないときは横須賀の外国人クラブにいく。。。。
ゆかりたん。。。。だめぽ。。。。w
158 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:35:22 ID:VRzF2A2Q
>>151 あーどもっちまう・・・・・どうしたら良いんだーーーーふぁじょあうおふぁうじこ@
25歳、高卒、職歴なしの私は
これからどのように生きていけばいいか誰かアドバイスください
160 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:35:28 ID:0b3rrHBJ
QjqKkiJNは自殺者を増やし自分が楽に就職できる確率を増やそうとしてるニート
はい以後スルー↓
161 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:35:29 ID:Y8cgaSn3
>>140 コミュニケーション能力を見てるんだと思う。
仕事じゃ、無理難題を言われるのは常なんだから
それにどう対応できるか。
「泣かない」「黙らない」「下を向かない」「矛盾しない」
これが原則
>>152 ゲバ棒と、モロトフカクテルでも作り始めろってのか?
163 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:35:39 ID:aig1J7PR
164 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:35:57 ID:QjqKkiJN
>>133 はいはい。
反論できずに悔しいからって、悔し紛れの書き込みはやめような。
ま、事実なのだから、いくらフリーターを擁護しようと無駄。
>で、お前は何やってるのよw
ぷぷ
おまえ、ここで俺が書いたこと信じるのかよw
本当に頭が悪いとしかいえねえなあ。
本当の事を書いてもいいけど、
俺はこんな匿名の掲示板で信用されるとは思えないんでな。
165 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:35:59 ID:p0HDXkPg
166 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:36:21 ID:gogm2hKs
>>150 雑談とかでも誰かがわかりにくく話してる内容を聞きながら
論理的にわかりやすく脳内翻訳したりするクセつけるといいよ。
167 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:36:27 ID:xEGTZfXl
>159自分で考えないから、お前いつまで経っても……。
168 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:36:37 ID:BaKdiJYz
>>146 駄目ジャソ。(´・ω・`)
低賃金労働者を輸入するよりも、欧米から真性エリートを輸入しろよ。
>159
三十路毒女と結婚して
家事一切を取り仕切るというのはどうよ?
170 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:36:56 ID:VRzF2A2Q
>>161 泣かない以外はやっちまいそうだ・・・・・
おまいらのアドバイス為になるよ!!!
171 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:36:58 ID:msERpTU6
会社会社って 結局家畜に変わりない。
172 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:37:00 ID:Y8cgaSn3
>>150 新聞の社説に対するコメントを書く、
とかの練習はしたけど・・・
効果あったのかどうかは謎だ
173 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:37:05 ID:QjqKkiJN
>>160 事実を直視せず、逃げるのはやめろよw
所詮、履歴書に空白があいたという事実は企業にとって論外。
ハローワーク行っても
萎えるのしかないな
ジョーは酒場で論理学の教授と知り合った。
「論理学ってのはどういったもんですか?」
「やって見せましょうか。お宅には芝刈機があります?」
「ありますよ」
「ということは、広い庭があるわけですね?」
「その通り!うちには広い庭があります」
「ということは、一戸建てですね?」
「その通り!一戸建てです」
「ということは、ご家族がいますね?」
「その通り!妻と2人の子供がいます」
「ということは、あなたはホモではないですね?」
「その通り!ホモじゃありません」
「つまりこれが論理学ですよ」
「なるほど!」
深く感心したジョーは、翌日友人のスティーブに言った。
「論理学を教えてやろう。君の家には芝刈機があるか?」
「いや。ないよ」
「ということは、君はホモだな!!」
>>150 文章書けば上がると思う。データをもとに結論づけるクセがつくから。
面接では、あらゆる問いに対して、一瞬で分かりやすく、
矛盾がないように答えればいいと思うよ。
あと、冷静な判断力も必要だね。
時期的に4年生が切実なんだね。
178 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:38:23 ID:0b3rrHBJ
179 :
一流ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U :05/02/08 02:38:30 ID:U9qFacdQ
金さん 内定取り消しされて裁判おこすって。。。。
んで内定取り消しの取り消し がキタって。。。。。
ケンカしたからもう会社いけないって。。。。
だめぽ・・・・
180 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:38:44 ID:qn6K+va1
>>150 そんな君には野矢茂樹著の論理トレーニング。
181 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:38:56 ID:xEGTZfXl
↓おまえは、もう負けている
182 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:38:57 ID:QjqKkiJN
>>177 取りあえず、ハローワークという手段がある。
あそこは、新卒募集コーナーもあるからね。
俺の友人なんかも、ハローワークで新卒就職を果たした。
しかも、品質管理で結構おいしい。
183 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:39:01 ID:XEeqVNmD
>>153 そこでまともな理由がスラスラ言える奴はフリーターでも就職してるんだがね。
2chだとアルバイト板とかに変な煽りいれてる奴が多いので騙されてるみたいだけど。
>>164 職業が言えないってことは無職ね。わかった。
お前みたいにコミュニケーション能力無い奴が就職出来てるとは思えないからいいよ。
184 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:39:09 ID:gogm2hKs
>>170 つーかこんなことはメンタツとかに書いてあるんじゃないのか?
読んだことないからわからんけど。
186 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:39:42 ID:IM36yBR5
>>182 ハローワーク行くにまで落ちるじゃねーかやっぱり,卒業するとw
187 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:39:52 ID:MRm1dRW+
ここで一句
フリーター
受信料払ってないから
見ません
光って?
190 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:40:08 ID:VRzF2A2Q
>>166 なるほど
俺が分かりづらい内容で突っ走って話すタイプだから
そこから直さないと駄目だな
>>172 社説をまとめろってのは聞くね
俺もやってみようかな・・・やらないよりやった方が良いよな
>>176 文章を書くことか
やっぱ社説やってみるかな
って新聞とってねぇ_| ̄|○
頭のいいやつは練炭の製造販売ででも儲けてるからな
192 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:40:49 ID:NoDfF4PJ
もし就職できずに卒業してしまうなら
安易なアルバイトだけは絶対止めた方がいい
公務員試験の勉強を死ぬほどするとか
海外青年協力隊に1年間行くとか
かなり1年を考えてすごさないと
1年後は就職できる企業のレベルは格段に落ちる
できることなら大学に残った方が良い
193 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:41:09 ID:XxJu0uR0
押しが強いくらいじゃないと駄目
>>180 懐かしい。でも、それでつくのか疑問だ。
>>190 いや、自分の日記でもいい。
とにかく何か書いてみること。
弱点が見えてくる。
とりあえず政府が練炭自殺になんの対策もしないから どんどん死ねって思ってるんだろうな
196 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:41:29 ID:VRzF2A2Q
197 :
一流ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U :05/02/08 02:41:31 ID:U9qFacdQ
二酸化炭素の出やすい練炭を売り出せば儲かるなw
198 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:41:43 ID:QjqKkiJN
>>183 >お前みたいにコミュニケーション能力無い奴が
自分が事実を知らないで妄想を書き込みまくっているくせによく言えるね。
現実逃避の書き込みばかりで、おまえの書き込みは無駄だな。
反論もできないくせに。ま、おまえみたいなやつは所詮逃げるしかないよなあ。
>職業がいえないってことは無職ね
ほれみろww
単なる決め付けじゃんw
おまえみたいに、根拠のない無茶苦茶な話ができないようでは、就職以前の問題だな。
199 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:41:51 ID:XEeqVNmD
>>182 品質管理なんか工員上がりのフリーターだってなれるよ。アホかw
君の言う空白期間のある奴でも余裕で採ってる。
死にたい…
201 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:42:16 ID:v6YB3Fep
エプロン奥さんに
ロマサガ
など20代の心を掴む演出が憎かった。
202 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:42:21 ID:+rjJX+Wf
あたりまえだけど、脳も身体と同じ。
背の低い奴がバスケの努力してもほとんど無駄。それは脳も同じw
学歴とは「チビは雇わないよ」って差別に近い。学歴は努力じゃない。
リタリンなど覚醒剤やれば頭よくなるし(ドーパミンとか増やすとイイ)
ドーパミン説のある統合失調症は頭がいい(発病する前まで)
自閉症は理系ができて文系がダメ(遺伝する障害)
集中力も大脳から発生(ADHDは脳に障害があり集中力できない)
あきらか学歴はハード(脳)の要素が強い。ソフト(学習・努力)だけじゃない。
【生まれつきの脳の性能(3)+親の財力とコネ(2)+努力(1)】()は比率
で生まれたときに勝敗はほぼ決ってるのだ。
この厳しい現実、高学歴者正当化のために【努力しだい】で誤魔化してるだけ。
そうすれば馬鹿はフリーターや自殺に追い込んでも、努力がたりんで済ませれる。
それが日本の残酷な学歴社会。
>>183 そうだね。
ずいぶん履歴書の空白にこだわって脅かしている人多いみたいだけど
まともな対応ができれば、なんとかなるものだと思うよ。
もちろん新卒みたいに大手なんて贅沢はいってられないのだが。
204 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:42:25 ID:WmLzqi51
>論理的思考
本屋に行って論理トレーニングって本買ってこい。
俺には理解できなかったが、理解できる奴もいるだろう。
>>180わかるのか・・・すごいね。俺はむりぽ。
205 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:42:31 ID:Y8cgaSn3
>>192 海外青年協力隊はけっこうオイシイらしいよ。
何年かオツトメすれば、大企業への就職を世話してくれるんだと。
でっ光ってなんら
207 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:42:57 ID:MRm1dRW+
そろそろQjqKkiJNがNGワード指定される頃合ですな
208 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:43:06 ID:gogm2hKs
論理的に喋るって事は
喋りだした時にはもう喋る内容が
頭の中で完成してるんだな。
長くなるときは喋りながら次の文を
頭の中で構築している。
本を読んでて突然パタンと閉じても
そのチョット先までは目で読んでて内容がわかるのと似た感覚。
>>105 私は親友が自殺してから鬱になってしまいました。
二年間職歴がありません。
どうしようもない奴だと思われるのでしょうけど・・・
相談したいけど相談する相手が居ない。
明日も職安に行く。
210 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:43:26 ID:xFdrAUo7
光とはなんですかな?
211 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:43:28 ID:VRzF2A2Q
>>180 なんだそりゃ!!!!
早速購入してみる
>>194 文章を書くことか。
論理的ってのは起承転結を考えて書けってことなのか?
2chとかでも文を打ってるが、これは口語文だから
あんま意味なさそうだよね
212 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:43:31 ID:QjqKkiJN
>>186 ?ハローワーク行くまでに落ちる?
どんな企業もダメで、最終手段がハローワークだよ。
今4年生の人にはそれしかない。
213 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:43:39 ID:yBx8j6vj
今日も盛り上がってるねw
俺がこないだ参加したスレは鬱な空気満載だったけど、今回はどうだろう。
あ、つか、俺今日法政と明治受かったんでそこんとこよろしく。
214 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:43:48 ID:or7VyX7X
>>206 光通信
2ch内でもブラック第一位
ヤクザの下請けみたいなもんらしい
215 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:44:08 ID:IM36yBR5
>>212 今,4年のやつは大人しく留年したほうがいい
敗者復活はロースクール経由で。
217 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:44:46 ID:VRzF2A2Q
>>205 マジかよ!!!
そっちの方が良さそうだな!!!!
218 :
一流ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U :05/02/08 02:44:50 ID:U9qFacdQ
219 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:45:05 ID:17wQlPIq
ホームレスにならずに生き残る方法を考えようよ
金ためてキャンピングカー購入とか
頑張って入社しても倒産する世の中じゃ
221 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:45:13 ID:QjqKkiJN
>>199 バカじゃねえ?
有機化合物を最新機器を用いて分析しまくる職だぜ?
当然、募集は『無機・有機化学系の学科』となっている。
就職試験ではジアゾ化に関する問題も出題されるわけで。
工員程度のレベルがなれるかよw
やっぱり、おまえって無知だな。
>>214 ああ、元携帯販売のね
社員になれればそこでもいいな
>>202 そういうのって測定したりして、知る方法とかあるの?
今現在の自分の脳の能力とか、実は発症前の統合失調症状態かどうかとかって。
割とふとした調子で軽くゲシュタルト崩壊が起こりやすいんだけど。
>>211 文字すべてに気をつけて、論理の飛躍がないように書くこと。
起承転結はテクニックだから。
他人に読んでもらうといいよ。
226 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:46:06 ID:WmLzqi51
>>213 俺早稲田大学法学部です。
正直、俺は就職先ないよ。
一流するけど、現役で卒業する奴らも。
君はドコの学部?もう一度東大か国立受けた方がいいよ。
ユリアンに疾風剣使わせる奴はDQNってことでいいの?
228 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:46:26 ID:gogm2hKs
>>219 西成なら1泊500円から宿があるぞ。
30日でも1万5千円だ。
230 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:46:32 ID:yBx8j6vj
>>204 俺も一年前あれ読もうとしたが、なんかむずくてやめた。
初学者にあれ薦めるのは酷なんじゃないの
231 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:46:52 ID:QjqKkiJN
>>215 まあね。
安全策は留年するしかないか。
232 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:47:04 ID:Y8cgaSn3
233 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:47:09 ID:VRzF2A2Q
>>224 やべー言われると分かるけど
いざ書いてみろとか話してみろって言われて論理を考えると
全然分からん・・・
234 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:47:47 ID:rdO+S71R
ユリアンは黄龍剣オンリーだろ
>>226 早稲田は結構面白い香具師いるけどな。
新聞社や出版社に友達いるけど、魅力的な香具師が多い。
凄い大学だと思うよ。本人次第かと。
237 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:48:21 ID:aig1J7PR
工場の品質管理はきついぞ
オ〇ロンの工場でバイトしてたことあるが(8:00〜22:00)
社員さんは俺より早く来て、遅く帰ってた
休みもほとんどないっぽいし、地獄だな
238 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:49:04 ID:XxJu0uR0
じゃぱねっとたかたのたかた社長がラジオで販売するときは
神トーク
239 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:49:23 ID:Y8cgaSn3
>>233 俺の場合、まず面白いオチを考えて、
起からそれに向かって屁理屈をつなげていく感じだな。
240 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:49:34 ID:yBx8j6vj
>>226 就職無いのかぁ・・・早慶入りゃ就職あんだろう的な考えはまさに早計だったわけか。
明治と法政はあくまで滑り止め(今一浪だからね)としてセンター利用で受けたんであって、
これからもまえのいる早稲田を第一志望として考えているよ。まぁ学部は法ではないけどね。
国立は正直おれには無理だと思う。まじあんな多教科こなせる奴神だと思うし。
国立入るより、早稲田(合格したと仮定して)卒業後の就活のほうが難易度低いと思われる。
241 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:49:52 ID:VRzF2A2Q
ちょっと待てw
海外青年協力隊のHP逝ってみたら
応募すれば誰でも逝けるんじゃないのかよ・・・・・
ここでも面接が_| ̄|○
242 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:49:56 ID:g8Xo/GES
>>237 友達がN○KONの正社員だが
辛かったって言ってたけど
金は貯まる って
244 :
一流ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U :05/02/08 02:50:09 ID:U9qFacdQ
>>238 ぬくぬくベスト買ってしまった俺はまんまと。。。。
245 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:50:21 ID:QjqKkiJN
>>237 品質管理には色々あるかもしれないが、
俺の友人は、一部屋を数人で利用して
研究者が作成した試料を分析するっていうやつ。
そして報告書やらなんやらを書く。
自分で開発に関する意見も書かなきゃならないが、暇なときもあるという。
ちなみに、俺は研究開発と品質管理を両方まかされている。
246 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:50:39 ID:uIbHkIeA
いまだにスーファミやってるような奴はもう一生人間機械やっとけ
247 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:50:42 ID:gogm2hKs
>>154 漏れの後輩は高卒後、土方等フリーター生活していたが、
公務員になったぞ。
もともと医者の息子で頭良かったせいも有るだろうが。
国家1種受かったが地元の地方公務員に収まった。
社学の連中でも地銀や国2あたりに治まっているのに、
もうあほかと。
250 :
一流ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U :05/02/08 02:51:25 ID:U9qFacdQ
251 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:51:34 ID:Y8cgaSn3
252 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:51:36 ID:yBx8j6vj
>>233 基本的にはメール書くスタンスでいいと思うよ。
まず最初に何が言いたいのかを考えて、
そこにいたるまでに相手が納得とか同意とか
共感とか持ってくれそうな根拠なり例なりを
書いていって、最後に当初考えていた主張につなげる。
253 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:51:42 ID:Tb9cExA3
254 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:51:52 ID:v6YB3Fep
エイジスのバイトは、普通に半年もやってたら
社員になれ、社員になれ、とうるさかった。
エイジスでバイトしとけ。
工場のバイト(Y崎パン工場)は1ヶ月で気が狂いそうになった。
まあ、夏休み期間だけの1ヶ月のバイトだったから助かったけど
明日ハローワーク逝きます。
ハローワークでは卒業すべきか就留すべきかといったような
個人的な話は出来ますか?
254、おれもエイジス経験者だ。
あそこも早稲田多いな。
257 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:53:15 ID:g8Xo/GES
でこの番組再放送は明日?
(⌒⌒ )
ノノハヽ(プスー)
从*‘ー‘从 ノノ〜′
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノψヽ__)
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\\ └\\ └\\
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
259 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:53:24 ID:QjqKkiJN
ただし、ブランクが空いたとしても、手が無いわけではない・・・・・。
バイトばっかりしていた人は、
とにかく、小さい会社の従業員募集に積極的に出向いてみたほうがいい。
小さい会社なら、個人経営などで、社長さんとの話し合いで15分くらいで面接が終わる。
そして即採用、みたいな。
工場勤務でも事務でも、取りあえず、中小企業の小さい会社で頑張るしかない。
普通の会社に入ろうとしている人には、苦痛かもしれないがな・・・・・・
260 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:53:24 ID:VRzF2A2Q
>>233 面白いことを言えばいいんだな
>>251 語学・・・・だめぽ
>>252 すごいなw
メール書くとき、そんなこと考えた事無かった・・・・
友達としかメールしてないからだな_| ̄|○
261 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:53:26 ID:aig1J7PR
>>245 全然違うな、次元が
俺のとこは組み立て製造ラインの監督
常に立ちっぱなしであちこち動きまわってたよ
262 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:55:03 ID:QjqKkiJN
>>255 一応、就職面接に関する相談スペースはあったような気がするけど・・・・・・・
まあでも、聞いてみてもいいんじゃない?
『ちょっと今後のことで相談できるでしょうか?』とでも職員に聞いてみればいい。
ブランクが空いても、小さい会社ならいいかもね・・・・・。
263 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:55:35 ID:XEeqVNmD
>>261 品質管理って普通そっちの事いうよな。
というわけでID:QjqKkiJNさん、ネタの垂れ流しはやめましょうw
264 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:55:37 ID:VRzF2A2Q
おまいらの話聞けて良かったよ
今日は寝るわ
また明日な ノ
265 :
ちびねこ ◆GbXDECHIBI :05/02/08 02:55:50 ID:XW3zte4+
>>259 おいらも、ずっと職歴なしで、あちこちの面接で笑われ続けてきたです…
個人経営の会社の社長さんが、見るに見かねて拾ってくれました…
>>255 してくれると思うけど、そういうのは大学の先生か親と相談して
自分で決める話じゃないのかな?
ハロワは仕事したい人のための機関だし。
267 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:56:01 ID:yBx8j6vj
>>260 いや、俺も論理的思考力をできてるかと問われれば、
正直恥ずかしくなるんで、えらそうなこと言えないんだけどさw
そういう文章力みたいのつけるには、書くのも大事だけど、インプットも大事だよね。
書くにしたって材料がなけりゃなにも書けないからね。そういった材料を仕入れるのが
インプット、つまり読むことだね。読書習慣をつければ、雲をつかむような話だろうけど、
だんだんと変わってくるんじゃないかな。
268 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:56:02 ID:msERpTU6
デモは起きない事実。
既卒でも大学の就職課使えばいいのに。
270 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:56:22 ID:NoDfF4PJ
>>248 公務員も今後どうなるかわからないからな〜
とくにしたっぱの公務員はかなりやばいんじゃないかな
年々莫大に増え続ける国家の借金と
一部の金持ちがさらに私服を肥やす社会システムに変革しつつなっているし
今後公務員は先行きはかなり暗いと思う
271 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:56:56 ID:QjqKkiJN
>>261 ただし、会社にとって必要で存在価値があるのは、
実際に工場で働いてくれる人。
だから、あなたの言う品質管理の職は『立派な価値』はあると思う。
そういう職でもゲットできたら、かなりおいしそうだけどな。フリーターよりははるかに。
272 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:57:05 ID:v6YB3Fep
>>256 エイジスって、そこそこかわいい女のコもいて
たまに2人でドライブ状態になったりして
ちょっとよくねえ?
仕事もショボいしさ。
273 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:57:17 ID:VRzF2A2Q
>>267 thx
まずはネットで新聞読むことから始めるよ
274 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:58:39 ID:Y8cgaSn3
>>271 化学知識の要求される品質管理なんか
バイトでもよくあるじゃん。
大学の掲示板でよく見るぞ。
275 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:58:42 ID:QjqKkiJN
>>263 ぷw
無知は消えなよw
悔しがってさあ。
>>品質管理って普通そっちの事
世間知らずのおまえが、何を定義しちゃってんの??ww
さすが、頭の悪いやつは違う。
無知は消えろって。おまえなんて居ても無駄。
>>272 かわいい女、いたか???
でもまあ、少人数クルーはすきだったな。
気難しいSVとじゃなきゃ気楽だし。
277 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:59:28 ID:yBx8j6vj
>>273 ちょっとしつこいかもしれないけど、新聞は主張がつまんないし、
記事がまとまった文章でなく短いのばかりだから、
俺としては新書を薦めたいね。600〜800円ほどで買えるやつ。
>>268 ほんと、権利の主張しなさすぎだな・・・
>>270 それでも公務員が倒れるのは一番最後じゃね?
品質管理か。
漏れの弟がモーター作るメーカーにいたとき
不良品の対応で中国、インドネシアの自社工場での不良品対応に
飛び回り、納入先に数多さげにいったり、泣きが入ってた。
なんで、設計部の不始末と営業部のアホ受注の結果を
自分たちがしなくちゃならんのかと。
納入先の顧客への詫び状と代替品の納入スケジュール調整もろもろ
毎日深夜帰宅だったぞ。
深夜帰宅して早朝には成田行きの電車に乗るという生活。
280 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 02:59:53 ID:or7VyX7X
QjqKkiJN
煽りからでたらめな助言に作戦変更したな
281 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:00:02 ID:QppG+An6
>>20がこのスレで最大のアホだなw
いつからNHK職員が公務員になったのですか?
282 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:00:40 ID:gogm2hKs
けど棚卸しなんて将来性ないだろ。
ICタグで棚ごと一発測定とかできるようになるんちゃうの?
283 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:00:53 ID:QjqKkiJN
>>274 例えば?
言っておくけど、ミクロの分野にまで及ぶ仕事はバイトなどでは無理ですよ。
もし、誤って分析していれば、会社の信用にかかわる重大なミスにつながる。
バイトでは無理です。
普通、洗い物などには、バイトを雇ったりしているわ。なんか。
284 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:00:57 ID:Aft+5aVk
こんな状態じゃ一回生活保護受給者になった奴は二度と働かないよなぁ
今120万人くらいいるんだっけ。この国はもう詰んでいるんじゃねえの
285 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:01:10 ID:rdO+S71R
NHKの準公務員ってのは、公務員とは違うの?
286 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:01:17 ID:v6YB3Fep
>>276 いたぞ。
小人数クルーだと、もう半分遠足だな。ありゃあ。
帰りは適当な所でメシ食ったりしてさあ。
287 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:01:17 ID:VRzF2A2Q
>>277 そうなんだ
新書ってのは文学系じゃなくて科学とか歴史とか社会とかのこと書いてある本だよね?
早速読んでみるよ
>>6 漏れんちは家賃3万で秋葉までチャリで30分ぽ・・・
289 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:02:00 ID:aig1J7PR
>>271 励ましてもらってると受け取るわ
でも全然受からないんだよな・・・
全部自分の身から出た錆だけど
俺23なんだけど、40才前後までに2〜3千万貯める事って出来るかな?
もちろん職は選ばない、DQN肉体労働でもブラックでも良い。
遊べなくても寝られなくても良い、朝から晩まで死ぬ気で働く。
んで40過ぎでリタイアしてヒキる。毎日ゲームとネットと読書と釣り。
家は田舎の山奥でボロ家でも探して住む。
結婚はしない、もしくは子供いらん、贅沢しないって地味な女でも。
夢のような生活だな…
291 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:02:04 ID:QjqKkiJN
>>280 君が反論できない時点で、何を言っても無駄じゃん。
結局感情でしか書き込めない人は消えな
生活保護いいなあ
ハローワーク行くと
なっかりするよ
293 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:02:46 ID:d7+0HzqF
294 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:02:48 ID:NoDfF4PJ
卒業後に何年もブランクがある人は毎日職安に通って
これだと思う会社を1日1個みつけて面接をしまくる
もうとにかくやる気を前面にだしまくって面接に挑むしかない
そして入社できたらどんなに最低な会社だったとしても
こんなブランクある自分を雇ってくれたんだから最低でも3年は死に物狂いで頑張る
そすれば次の道が必ず開ける
>>282 エイジスが棚卸しの会社だって良く知ってるね。
社会的に全く認知されていないと思っていた。
296 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:03:07 ID:VRzF2A2Q
>>284 生活保護受給者ってほとんど在日だって聞いたが。
在日って7割が生活保護受給することで生きてるらしいぞ。
だから、帰化もしないし、本国にも帰らない。日本に寄生して生きてるのが
楽だから。
298 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:03:17 ID:v6YB3Fep
>>282 交通量調査と同じじゃねえの?
機械で全部出るんだけど、一応人の手でも数えて統計取るみたいな。
税金対策とかいろいろ。
まあ、将来性なんてどこも一緒だろ。
299 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:03:23 ID:or7VyX7X
300 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:03:35 ID:QjqKkiJN
取りあえず、社員が20〜30人くらいの会社なら、
ブランクが空いていても可能性がある。
301 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:03:44 ID:gogm2hKs
>遊べなくても寝られなくても良い、朝から晩まで死ぬ気で働く。
そんな生活しても金貯まらないよ。
ストレス溜まってどっかでドカンと使っちゃうから。
302 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:03:54 ID:aig1J7PR
>>290 期間工やったら満了で100万ぐらい貯められるらしいぞ
303 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:04:14 ID:QppG+An6
すまん。
>>20は「NHKは公務員じゃないぞ」と言いたかったんだな
勘違いした
304 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:04:19 ID:msERpTU6
2000万で40歳から遊んで暮らせると思ってる事実。
305 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:04:22 ID:XEeqVNmD
>>283 大学の研究室でやってる事をそのまま言ってるんですかw
さて、どんな低脳な煽りが返って来るでしょうかw
結婚しない奴って理解出来ない
307 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:04:26 ID:Y8cgaSn3
>>283 化学はミクロの分野があたりまえだろw
大学のバイト募集の掲示板で
よく募集してるぞ。分析とか品質管理とか。
308 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:04:55 ID:or7VyX7X
>>290 40逝く前に脳か心臓があぼんする可能性を
309 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:04:55 ID:gogm2hKs
>>295 全くわからんかったので、ググった。
>>306 金がない。
甲斐性がないから、結婚してくれる相手がいない。
311 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:05:11 ID:yBx8j6vj
>>287 そーだねー。本屋でいろいろ見てみて、自分が興味ありそうなのを
かたっぱしから読んでいくといいよ。おもしろいから。
312 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:05:47 ID:v6YB3Fep
>>290 金を貯めるんじゃなくて
余った金を投資に使えばいけるんじゃねえかな?
>>286 うらやま。別のDOかな。
俺は夜クルーだったから大人数ばっかりだった。
314 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:05:59 ID:QjqKkiJN
>>305 >大学の研究室でやってる事をそのまま言ってるんですかw
あ〜あ、また世間知らずなこと言ってるよ〜。
化学系の企業に聞いてみろ。
散々言われて悔しいからってさあ〜。
そんな悔し紛れの書き込みしかできないなんてバカだねえ。
やっぱ、居ても無駄だな。
>>290 集英社文庫から出てるはた万次郎画伯のうっしーとの日々(漫画)読みな。
犬と暮らしたいってだけの理由で、30歳で全部捨てて北海道に移住。
家賃3,500円の借家に住んで、草刈とスキーと魚釣りだけの生活。
こういう生き方もありなんだって、目から鱗が落ちるよ。
俺は無理だし、誰にでもマネできるわけではないが、自分の人生だから
自分の価値判断で生きるって姿勢はなんかかっこよくも思える。
317 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:07:22 ID:d7+0HzqF
319 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:07:35 ID:ND76lGmI
俺もエイジスの短期バイトした事あるぞw
代走がめちゃくちゃだったなw
さすが創価系だけある
320 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:07:44 ID:XEeqVNmD
321 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:07:47 ID:v6YB3Fep
>>313 昼でコンビニとかばっかりだったからな。
たまーに、夜中の大型に狩り出されたけど
夜中はなんか殺伐としてたな。
まあ、一月で手取りが30万あったときはビビッたが
322 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:08:33 ID:or7VyX7X
>>320 自分に向けられたレスに必ず返事してるし
暇なんだろうな
323 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:08:58 ID:QjqKkiJN
324 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:09:05 ID:yBx8j6vj
おまえら、罵倒してないでもうちょっと本質的な議論をしようよ。
たとえばなんでフリーターがあふれる状況になったか、とか、
こういった問題を解決するにはどうすりゃいいかな、みたいなさぁ。
まぁしきんなって言われそうだけど
325 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:09:55 ID:v6YB3Fep
日本で無くてもいいなら
2000万ほど気合でなんとかして
オセアニアに移り住んで永住権獲得という方法もある。
326 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:10:09 ID:QjqKkiJN
>>322 だって、結局さあ。
おまえも、何も有益な情報を提供できねえじゃん。
それじゃあ、言われるのも無理が無い。
ダイソーはマジでヤバイね(笑)
会社の性格がキャンドゥーと真逆なのが笑える。
328 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:10:52 ID:wuUISFJ8
>>324 真面目な人はっけーん!!!
素敵だわ・・・ポワワ
329 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:10:59 ID:U0HNaUXv
住居さえ確保できればなあ・・・食費は月1万以下で生活してるし・・・
330 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:11:02 ID:or7VyX7X
331 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:11:18 ID:IM36yBR5
>>324 そういう議論ってどうだろうな.別にフリーターにならないっていう選択肢だってあるわけだしね.
日本に在日がなぜいるか?とはわけが違うだろ
332 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:11:22 ID:QjqKkiJN
>>324 いや、いくつか前のスレで散々出てたよ。
ただ、スレが流れると、またそういう話が出てきたりして無限ループ。
333 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:11:40 ID:yBx8j6vj
>>328 いやまじめっつーか、ただ単に話に入っていけなくてつまんないから、
リセットしてくれたらいいなって思ってるだけw
334 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:12:07 ID:NoDfF4PJ
>>299 俺の兄貴がそうやってなんとか今はまともに生きている
>>324 国際競争力に勝つ為
海外に仕事持ってっちゃったからでしょう?
>>324 請負業者が悪い。
そういう会社を作り、人を商品(弾)として、扱うことを発想したことは
ビジネス的には正しいのかもしれないが、ビジネスってのはあそこまで非人道で
あっていいのかってことで、こういうスレが伸びている…のか?
請負業者を潰し、その上で、同業会社を新たに作らせないように法律で規制させる。
もしくは、労働者の方がパートや派遣でも労組を設立するなりなんなりして、不利な
条件をつきつけようとする雇用者と戦える体制を作る。
…とかか?
337 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:12:43 ID:gogm2hKs
>>321 夜と昼だと別会社だね。
夜は古株が牛耳る身分社会だからなあ。
金はいいけどね。
339 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:12:56 ID:s548fhF5
>>234 日本型ワークシェアリングの導入
オランダの奇跡を日本で再現してほしいね!
340 :
ちびねこ ◆GbXDECHIBI :05/02/08 03:13:00 ID:XW3zte4+
>>329 食事、どんな風にしてるの?
栄養考えて、月1万ぐらいなの?
詳細激しくきぼん。
341 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:13:11 ID:or7VyX7X
>>334 どのぐらいの期間で就職できたんだ?
どんな会社に入ったんだ?
この二点が気になる。
342 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:13:23 ID:NpOCaWu3
再放送なのに実況スレも伸びるっつーことは
ネタじゃなく2ちゃんにそーゆー人種が多いのか?
ほんとマジおhるな(w
343 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:13:51 ID:eVUs0U2t
すべては冷戦の終結からだな
344 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:14:01 ID:v6YB3Fep
>>327 棚卸にダイソーに行ったことあるが
あそこは最悪だな。
バイトばっかりなのに
ロスがあったらバイト首とか
バイトに正社員以上の責任を負わせ自給は最悪
NHKでやってた所以上の悲惨さ
こんな所でバイトしたら終わりだなと思った。
やっぱ世の中そんなに甘くないか、出来るならみんなしてるしなw
でも地位や名誉に、ガキの学費に、新築一戸建てのローンに車に…
こんな人生は俺には絶対無理だ。
先に目印を付けたマラソンなら行けそうとか思ったんだけどね。
>>316 ありがとう、読んでみるわ。
346 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:14:52 ID:QjqKkiJN
>>342 フリーターの人間がむやみやたらにフリーターを擁護しまくってて
なんか盛り上がっている光景は見た。
コンプレックス持ってるからじゃないか?
347 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:15:09 ID:or7VyX7X
キャンドゥーこっちにないから比べようがない
348 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:15:11 ID:wuUISFJ8
>>342 スレに参加できてる人はまだまだ終わってないと思うぉ
349 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:15:41 ID:aig1J7PR
ダイソーは商品陳列からレジ打ち、掃除もろもろ全部やらせて
時給800ちょい
新聞の折り込み広告に毎回載ってる
350 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:15:52 ID:NoDfF4PJ
皆が皆勝ち組になって人よりも裕福な暮らしをしようとするから
殺伐とした世の中になるのであって
>>290のようなある程度の貯金をしたら
あとは土地や物価の安い田舎に引っ込んで
最低限の自給自足の生活をして
愛する人と二人でつつましく生きるのもいいかもしれないよな
たまにネットとかして自分たちが食う分だけの畑を耕してさ
そんな生活でいいのかもしれないな
あの番組を作っただけで、NHKの存在意義はあるな。
352 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:16:38 ID:d7+0HzqF
353 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:16:52 ID:gogm2hKs
>>342 俺は正社員つーか公務員だけど
この番組は衝撃だったよ。
茶化す気にはなれない。
東京に出てくれば良いのに、なんて意見で茶を濁す気にもなれない。
そろそろ真面目にヤバイなぁ日本。
354 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:18:06 ID:QjqKkiJN
>>350 しかし、たとえ自給自足できたとしても、2〜3千万円の貯金だけでは無理だろう。
もし不作の時期が続いたりしたらどうするか、とか、
耕作機械が壊れた時とか、子供の養育費とか、医療費とか無茶苦茶金が要るよ。
355 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:18:12 ID:or7VyX7X
N速って携帯の識別記号あったっけ
>>350 愛する人がいるってことは当然高確率で子供もできるわけで
その子供が何欲しいとかどこか行きたいとか言い出したらどないすねん
ネット環境があればその危険性はさらに増すわけで
356 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:18:17 ID:v6YB3Fep
>>349 あそこは絶対やばい
棚卸までやらせてるじゃん
軍隊みたいだったし
そこまでやるなら、全員社員にしろや
と思った。
357 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:19:04 ID:l5Hfgk/d
さっきは学生の就職活動スレになってたな
>>356 社員にすると単純に金がかかるから。
それに、簡単に首も切れないから。
359 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:20:00 ID:ND76lGmI
ダイソーのエントランスに置いてある
100円ゲームの音楽が妙に頭に残るな
360 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:20:01 ID:wuUISFJ8
>>355 ネトゲでもさせとけばいいんじゃないの?
361 :
342:05/02/08 03:20:13 ID:NpOCaWu3
>>353 んで、スレ立てて煽ってんの?
公務員も気楽でいいな(w
>>350 俺のおやじは公務員で、退職後年金+恩給でそういうのんびりした
生活送ってるよ。
363 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:20:28 ID:QjqKkiJN
政府が公共事業でも行って、多くのフリーターを正規の就業者にすればいいけど、
今の国はそれどころじゃないよなあ。
就業人口が6000万で、フリーターが4〜500万
このままいったらヤバイな。マジで。
364 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:20:42 ID:1VLBre4K
だ
365 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:20:50 ID:NoDfF4PJ
>>354 >>355 俺は子供は要らないな
今の日本では生きていくのが厳しすぎる
こんな国に生まれてくる子が可哀想だ
必要ならばパイプカットでもなんでもする
366 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:21:02 ID:XEeqVNmD
>>345 バブル世代だろ、そんな事言ってられたのはw
昔は中卒が入ってた工場にも高卒・大卒が入るようになって中卒は悲惨だなw
今の中卒って職人とかになってもコネクション作れずに独立させられたらまず
何も出来ない人結構いるしね。
この特集見てもアパレルが好きってだけで最低限被服系の専門・各種逝ってたわけでも
ないのにそりゃ落とされるわ。高・大卒だってそれなりに人選ぶのに。
367 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:21:03 ID:s548fhF5
実はフリーター問題は正社員への抑圧にも繋がっているんだよね。
正社員は既得利権に固執するだろうけど、雇用者側からは同じ労働力・価値ならもちろん
安い方が得なのは一目瞭然。
だから労働組合も本格的にフリーターへの社会制度や時間給の見直し
を図ろうと懸命になっているのでしょう。
368 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:21:09 ID:yBx8j6vj
俺は
>>336の後者の説を取るね。
前者の説は、いまや社会の多くの企業がフリーターの労働力に依存している
状態だから、これをいきなり無くすのは不可能に近いと思われる。
ではフリーターがこのような待遇でよいか、というとそうでもない。
じゃあどうするかとなるんだが、最終的には
>>336の後者の説とおんなじになる。
つまり、低級フリーター同士で団結させて、企業側に待遇改善を訴えてゆく。
今のようなフリーターたちがてんでバラバラな状態ならば、その中の
一部が行動(たとえば無断休暇とか「ストっぽいこと」をやってみるとか)を
起こしても、請負会社には彼の替え玉となるフリーターがたくさんストックされて
いるのだから無意味。フリーターは現状では企業側と交渉すらできない。
>>353 何を隠そう漏れも公務員だが、仕事柄、こういう状況を見てきたので
衝撃でもない。
ヤバさを共有できただけでも良かったと思ってるよ。
さて、もう寝るぽ。ノシ
370 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:22:23 ID:v6YB3Fep
>>354 2千万なら1千万をトヨタ自動車の株、もう1千万をオセアニアの銀行に定期
にすりゃあ、トヨタが配当利回り1%で、銀行が5%だから
年60万ほどは手に入る。
トヨタが潰れるときは、日本が終わりくさいし
最悪日本やアメリカがやばくなってもオセアニアは安全くさいし
リスク管理も万全じゃない?
年60万ありゃあ、糞田舎で余裕で生きれる。
371 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:22:37 ID:QjqKkiJN
>>365 皆がそんな生活すれば、逆に日本経済が冷え切って、
物資を輸入できなくなり、資源の極端に少ない日本は文字通り終わるよ。
本当に資源が無いから。日本は。
>>356 そもそもダイソーのような店を消費者が「安いから」という理由で利用するのも、資本家
にくみしていることなのかも。
非人道的労働条件などに抗議し、不買運動をおこなうというまとまった力があれば、
抗することもできる。
つまり、圧力団体の組織化である。
373 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:23:17 ID:ND76lGmI
実はこのスレの半分は公務員の内定貰った奴と現職公務員だったりして(・∀・)ニヤニヤ
374 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:23:26 ID:Wk5VRyCN
375 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:23:53 ID:or7VyX7X
>>365 おまえが欲しがらなくても相手が欲しがる可能性はある
子供いらないって奴と結婚しても後になって作りたがるケースはいくらだってある
そういう時に さて どうする?
376 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:23:57 ID:aig1J7PR
工務員希望です
377 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:24:06 ID:zY74HzLl
何で日本は、やり直しを善しとしないんだろう?
378 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:24:38 ID:NpOCaWu3
録画しただけでまだ見てないけど
請負業者って要は手配師っしょ?
んなん大昔からあったじゃん(w
何騒いでんの
379 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:24:43 ID:gogm2hKs
>>361 バカかお前、全然気楽じゃねーよ。
税収減ったら俺がリストラされんだろうが。
ちっとは意見出して世の中浴しようと努力しろやボケ。俺のために。
380 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:25:05 ID:s548fhF5
381 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:25:05 ID:XEeqVNmD
>>367 実質一番大騒ぎしてるのは税金や年金や保険料払ってもらわなきゃ支持率維持出来ない
自民党だったりする。
俺はフリーター時代普通に年金・保険料払っていたけどね。
382 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:25:12 ID:QjqKkiJN
383 :
368:05/02/08 03:26:02 ID:yBx8j6vj
では、団結させるにはどうするか。まずはフリーターに対する社会的認識を
是正することだね。いまんとこ、「フリーターになった奴はバカであり、努力しなかった
連中である。したがってああいう待遇になるのも仕方が無い、自業自得」といったような風潮である。
マスコミがフリーター(最近はニートといった語に変化したが)批判を展開する際も、
似たような感じだ。マスコミは、現在のフリーター氾濫の事態を、フリーター側の問題としてしか扱ってこなかった。
しかし、彼らを下層民ながら正当な労働者として社会が認識すると、フリーターも堂々と
その権利獲得のため企業の側に問題提起ができるようになっていくと思う。
>>377 既得権益を持ってる奴が、その利権を取られるのを恐れるため。
385 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:26:11 ID:NoDfF4PJ
386 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:27:00 ID:1VLBre4K
しかし、最後のはしかけさんをカタにはめた請負会社の社員、ムカつくな〜。仕事なんだろうが。
387 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:27:08 ID:5WZ/7MpA
大した事もできねえ癖に気取った顔で、腰を下ろすのはまだまだ先でも間に合うはずさ。
理屈じゃねえのさその時だけが面白かったら、それでいいだろくだらない事は忘れちまいな。
388 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:27:20 ID:q4ndEV2Z
もうさ、みんな死ねばいいと思うよ
389 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:27:26 ID:mEemPeXa
>>1 スレタイ見て
NHKにようこそ を思い出した
390 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:27:30 ID:or7VyX7X
>>382 つまるところ、この問題は全ての日本人につながってるってことだ。
このままあのような工場の搾取を、させるがままに放っておけば、
いずれ、正社員、公務員も必ず被害を被る。
逃げ切れるのはそれこそ、5%の本当のトップだけ。彼らは明日から収入が
なくなろうと、江戸、明治時代から続いてきた既得権益で外国に行くなりなんなりして
生き残ることができる。
とりあえず年金は、待ってもらえる制度があるから届出だけはしておいて
後で働き出して余裕ができてからでも収めた方がいいと思うよ。
少しでも安心感が違う。(払ってない人はね)
393 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:27:55 ID:IM36yBR5
>>388 俺もそう思う そうすりゃいろいろな抽選で俺が当選しやすくなる
394 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:28:19 ID:JvtG0rgt
>>377 年功序列が残っているから。
若いやつの方が安く長く使えるからね。
同じ条件なら若い方を選ぶ。
公務員採用が年齢制限バリバリだからなぁ。
>>384 なるほど
少子化の根っ子を辿るとこういうことなんだろうな
どうしたらいいんだろう、ホント・・・
396 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:29:22 ID:L3MpFkPI
>>383 お前バイトもろくにしたことないガキだろ?
フリーターって奴らの人間性をしらなすぎ。
そもそも企業と堂々と渡り合えるやつはフリーターになどならない。
周りがお膳立てしてやっても、当のフリーター自身が行動起こさないよ。
397 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:29:23 ID:i1UaOZX6
妹にデスノートって漫画借りて見てるが、面白!
398 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:30:19 ID:v6YB3Fep
>>392 年金ってリスクでかくねえ?
こんな不健康が蔓延してる社会で損益分岐点年齢まで生きる自信がねえ
399 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:30:22 ID:yBx8j6vj
>>372 しかし、社会是正のために安い商品より高い商品を買おうとかいうのは、
頭ではわかっていても現実的にはなかなかとれない行動だからねぇ。
そういった、「お題目」のために大衆を高い商品買うのに走らせるのではなくて、
高い商品のが良いというような情報を、大衆に植え付けてやるのがいいかも。
たとえば、マスコミが「100円ショップのはすぐ壊れるけど、普通の店で買った商品は
ちゃんと耐久性がある」とかいうふうに発信するとか。
400 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:31:20 ID:aig1J7PR
1年未満のフリーターはみんな責任感と目的意識持ってるよ
1年越えたあたりからダメ人間化してくる
401 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:31:43 ID:NoDfF4PJ
>>390 兄貴のことか?
10ヶ月ぐらい職安に通ってて
終わりの2ヶ月ごろに毎日通いだして
職安に行ったらかならず1つは面接できるとこみつけて
んで2ヶ月で小さい会社の正社員になれたよ
最初はもう仕事がつらいだ上司がだるいだうだうだ言ってたけど
母親が3年はなんとかがんばりなさいと言っていて
3年勤めたらけっこういいポジションになって
今ではごく普通の生活してるよ
>>396 その自主性すらないフリーターを請け負い業者はああやって、朝起こしてやって
まで動員している。彼ら自身の利益のために。
ならば、動員の意志をもったものが、彼らを同じように利用することは可能だと
思う。何故ならばこっちにも
>>391で述べたとおり、彼らの労働条件を改善する
必要性があるからである。
403 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:32:21 ID:gogm2hKs
>>383は理想で
>>396は現実。
どーしたもんだか。
ハッ!
フリーターを取りまとめて企業と交渉を代行する会社を作れば儲かる!
ハッ!
フリーターの親身になるフリをして金持ってる企業側に有利に事を運べば
もっと儲かる!!
404 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:32:38 ID:d7+0HzqF
公務員でも今は完全週休2日じゃないらしいしねぇ
友人が市役所なんだが、月に1,2回は土日出勤ありだって
それでも民間よりは絶対マシなんだろうが、
自分のしたかった仕事と違う、もうやめたいなんていってる。
こういう考えする人が多いから、フリーターの問題が無くならないのかもしれんとオモタ
405 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:33:21 ID:QjqKkiJN
>>391 工場の搾取もそうだが、やはり問題なのは、
企業がフリーターを雇うというところ。
フリーターを雇わないと経営できないくらいにまで、
無駄に事業拡大や設備投資を行った無能な企業は本当なら存在してはいけない。
しかし、無理やりフリーターを雇い続けるから、結局エンドレスというかフリータースパイラル。
フリーターを雇わないとやっていけなくなるくらいなら、
初めから無駄な事業拡大や設備投資をしないほうが賢明。
というか、そんな判断を見誤る無能な経営陣が悪いわけで。
今後、そんなやつを出さないようにすることが解決策の一部でもある。
406 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:33:21 ID:s548fhF5
公務員制度は変わるのは、もちろん公務員のみなさんは知ってますね?
開放型になるだろうし、職階法の実地も今後検討されるでしょう。
何だかんだで民間のエリートが一番良い思いしていると思う。
407 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:34:18 ID:or7VyX7X
引っ越す予定がある人間はどうするべきか
素直にバイトで金溜めとくべきなのか
それとも社員目指すべきなのか
408 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:34:29 ID:yBx8j6vj
>>396 たしかにフリーターに関して理解不足かもしれないけど、
じゃあお前にフリーターのすべてがわかるのか?わからんだろ?
全部ただのDQNとしか思ってないんだろどーせ。
俺はフリーターのすべてが「働きたいけどまともな職にありつけない」人間
だと思っていないが、逆に、「働く意欲がなく、毎日ぐうたらしている」人間
がすべてだとも思っていないよ。後者のような論調が従来のマスコミの放送
だったんだけど、今回のNHKの特集は、フリーターを前者のように据えたんで、
その点では画期的だといえないかね。
フリーターは全員アホだから連中の待遇を考えてやるだけ無駄っつって思考停止
してたら何も進展しないよ。フリーター氾濫の悪影響はフリーターでない人間にまで
せまってきているというのにそんなんでどうするの。
409 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:34:32 ID:NvL56pcy
「自分は関係ねーや( ´ー`)y-~~ 」と思っていても
給料もらってお金を使う消費者層がどんどん薄くなっていってるからな
そのダメージはボディブローのようにゆっくりゆっくり効いてくる
それらの影響を受けない真の勝ち組とやらになれるのはほんの一握りですよ
410 :
番組の途中ですが名無しです :05/02/08 03:34:40 ID:v3qjlZfR
中卒で集団就職の時代は、ああいうライン工でも
ボーナスがあり、退職金があり、家庭も持てたんだよ。
請負とか派遣とかやばすぎるぞ。
今から生まれてくる子供は、最悪な状況下で生きていかなくてはいけない。
派遣の存在意義は何?会社にとってはあるだろうけど
個人にとってデメリットの多い雇用形態になってる。
派遣と言えば、ボーナスなし、昇給なし、退職金も微妙。
デメリットしか思い浮かばない業界ってのもね。。。
>>398 今の学生→フリーターって子は大概そういうんだよね。
でも正社員として働いている人は、みんな納めてるんだから
一生フリーターする気がないんだったら納めとかないと
自分が泣きをみるのでは?
後で遡って払おうと思っても、実は時効で収められなくなる。
(時効という表現が適切かどうかわからないけど)
412 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:35:59 ID:ERfHGVZi
>中卒で集団就職の時代は、ああいうライン工でも
>ボーナスがあり、退職金があり、家庭も持てたんだよ。
この違いが大きいね
413 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:36:46 ID:XEeqVNmD
>>404 勝手に辞めればいいんじゃね?
公務員なんか一生再就職不可でフリーターだから。
むしろ団塊やバブル時代が異常でこれが本来の日本なんだろうな。
414 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:38:28 ID:QjqKkiJN
>>408 『働きたい!』と考えているフリーターには、職を提供するシステムって必要だよな。
自分勝手な企業が、正社員を雇わずにフリーターを雇う。
そういうところから改善していかないと無理だが、結局、企業側もコスト削減に忙しいし。
無能な経営者を持つ企業が全て悪いな・・・・・・・
既得権益に対抗する方法
1.とことん駄目になる
2.ちゃんと選挙に行って国を動かす一助となる
他に何があるかなあ?
>>324 ちなみにここも1000になったら、自然解散になるわけだが。
そして次スレでリセットでカオス化か?
324以外でも誰かスレのノイズの中のシグナルとなる主張をとりまとめたまとめサイトでも
作ろうってやつはいないか?
417 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:39:52 ID:NoDfF4PJ
>>411 俺も年金は払ってないけど金は貯めているので
年老いたら自給自足の生活で生きていくよ
動けなくなったらひっそりと死んでいく
将来そういうひっそりと死んでいく老人がたくさんでそうだな
418 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:40:38 ID:gogm2hKs
3.革命
4.テロ
419 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:40:47 ID:v6YB3Fep
>>411 だってさあ。
配当利回りのいい株買った方がよっぽどリターンが大きんだもん。
毎月2万程度払って65歳まで塩漬けで
払った分返ってくるか、どうかも怪しい。
毎月、ライブドアでも買い足した方がマシと思えるぐらい年金怪しい。
420 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:41:03 ID:QjqKkiJN
>>404 理系の公務員研究者は結構楽だけどな。
まあ、接客なんかは忙しそうだけど。有給もあるし、土日は完全に休みだし。
>>413 いや、勤務年数が数年あれば社会的な信頼はまだ得られるよ。
事務職や営業職くらいしかないけど。
>>418 公安にマークされて
就職どころじゃないじゃんw
422 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:42:25 ID:ZZbZS8eS
>>414 派遣や請負雇う事で経費節減できるシステムがある時点で
大中小問わず正社員の雇用が減るのは必然なんだよ
経営者が無能なんじゃなくて、政治家が無能と言うのが正しい
423 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:42:49 ID:yBx8j6vj
>>416 必要だと思うならもまえが作れば。
俺は有意義なことだと思うよ。
まぁ、別にもまえがやんなくても、たいてい2chのスレって、
シリーズがどんどん続いていけばそのうちテンプレなりなんなりで、
ある程度の論調は形成されてくるんだけどね、自然に。
ただ、このスレは前回の本放送の時のスレとシリーズ的に分断されているから、
難しいかもしれないね。次スレ立てる機会があったら以前立ってたスレの
番号にこのスレを足してその次の番号を次スレにはくっつけてほしいね。
424 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:43:16 ID:H9l8Rwxf
N なんか
H フリーター
K カッチョEEEEEEEE
425 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:43:52 ID:WmLzqi51
企業側の論理を汲み取る必要はないよ。
労働契約の性質上、圧倒的強者は使用者側なんだから。
労働保護法制でもっとフリーターを保護すべきだな。
現状では明らかに搾取だよ。
というわけで、
>>383に賛成できる。
>>411 2年で時効になるね
そうなったら全てが手遅れ
427 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:44:18 ID:QjqKkiJN
>>422 政治かもそうだけど、
やっぱり、不必要なところに金を使うと、
最終的にリストラで捨てた社員の変わりにフリーターを雇うということにもなるし。
まず、そこらへんを大衆の力で何とかかえていかないとムリポかも。
かなり不可能っぽいが
428 :
ちびねこ ◆GbXDECHIBI :05/02/08 03:45:08 ID:1V+nxQhp
>>418 笑い話ではなく、本当に起きかねない状況だと思う。
で、世論の多数が革命とかを支持しだしそう。
だから、政府は一刻も早く何らかの対応をしてほしい…
429 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:45:08 ID:v6YB3Fep
>>418 そっか革命っていう手もあるね。
今の時代、暴力つーのもあまり意味が無いし
あらゆるシステムをハッキングしまくるっていう革命方法かな?
これなら出来そう。
つーか、こんなことするならネットバンクから(ry
430 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:45:28 ID:gogm2hKs
>>422 そんな政治家を選出してしまう選挙に興味も持たずにいる多くのフリーターこそが無能
かと思いきやどこに投票してもあんま変わらないしな。
そんな政治家しか育たない日本の民度の低さに原因=日本人が無能
もうダメじゃん・・・orz
労働者=消費者なんだよね
どんどんみんあがやせ細ってったら
スパイラルダウンになるんよね
432 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:46:04 ID:o4yPRWqQ
>>414 じゃあお前はマックにもコンビニにも行くなよ
433 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:46:44 ID:yBx8j6vj
>>422 そうだね。人間ってのは弱いもので、楽な道があれば
どんどんそっちの道をとってしまうものだ。
nyにしたって、著作権という概念を考えてみればいけないことだと
わかっているのに、それでも買うための金がもったいないから、
nyをやってしまうという人間がいるだろう(俺はHDDの容量が20Gしかないから
やらないけど)。
政治家の役割は、そういった社会の抜け道とかそういうのを是正していき、
よりよい社会にすることだ。楽な道の利用を企業側の倫理に訴えても効果は
薄いのであるし、逆にそれを実施した企業は、依然として楽な道を使い続ける
他の企業との競争に敗れ、去っていく。正直者がバカを見るだけだね。
434 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:46:48 ID:QjqKkiJN
このスレどこまで行くんでしょうな。
もう寝ないと電車に乗り遅れます・・・・・
それでは・・・・・・・・
のし
435 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:47:21 ID:QppG+An6
日本にいて不満だらけのやつが
北朝鮮に住めばどうなるのか
436 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:47:25 ID:or7VyX7X
437 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:47:40 ID:JvtG0rgt
>>414 無能っていうか、今の時代は在庫をできる限り持たないように
生産調整する仕組みになったから、ラインが動かない時と
ものすごく動かしたいときと、差が激しくすぐに変わる。
それに対応するには、調整の効かない正社員は使いにくくなってしまった。
一方、別のNHKスペシャルでもやっていたが、工場だけの会社というのも
できている。メーカーから生産を請け負う会社だが、工場も人も持っている。
これならば、複数のメーカーからの依頼を同じ工場で作ったりするので、
Aというメーカーの生産が減っても、Bというメーカーの生産に人を回す、
という具合になるから、人を無駄に遊ばせることがなくなる。
日研みたいな人を動かしまわるやり方でやってたら、人が割りを食うだけだね。
438 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:47:53 ID:gogm2hKs
439 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:47:57 ID:QjqKkiJN
>>432 もう、そういうシステムが普及したこと自体が間違い。
フリーターじゃなくて、学生やパートでまかなえばよかった。
わざわざフリーターを雇おうとするから不具合が生じる。
440 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:48:56 ID:s548fhF5
441 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:49:08 ID:yBx8j6vj
>>439 まぁ、いまさら根源的なことを探って、それが無ければよかったんだ
といったところで、なんの解決にもならないから、これからどうするかを
考えようよ。
また見るの忘れたorz
444 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:50:41 ID:ZZbZS8eS
>>427 そうじゃなくて、前スレでも書いたが
給与の総支給額が全く同じなら、人件費にかかる分の消費税が免税になるのと
社会保険料起業負担分がなくなる。社員300名前後で1億の純利益が増加する
いま優良と言われてる企業が1億の利益上げるには100億の売上増加が必要
となれば、ライン工なんかのある程度誰でもできる業務は全て外注で、という流れになる
当然、元請で節約された消費税や社会保険は下受けで払うわけだから、派遣業の不当な搾取という形になって
ありえない手取り額になってしまう
445 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:50:54 ID:v6YB3Fep
>>437 つまりトヨタのカンバン方式が諸悪の根源つーことか?
つーか、マクドナルドが世界を食い尽くす通りに進んでるくさいな日本
>>439 実は、若いフリーターって凄く重宝されるんだよ。
人材派遣会社にすれば、喉から手が出るほど欲しい存在。
学生は忙しい時の補助的な感じでアルバイトを採用する側は見てる。
447 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:51:29 ID:ERfHGVZi
>>411 そのうち払わなかった香具師が後悔するんだろーな。
そしてその惨状をNHKスペシャルが取り上げるとwwwwwwwww
金持ちじゃない香具師は払ったほうが良いと思うよ。
まあ払う払わないは個人の自由だから強制しないけどwwwwwwwww
448 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:51:38 ID:QppG+An6
政治とか経済とか社会問題とか複雑で面倒だし
いっそ文明が滅んで原始時代になれば
世の中単純になるのに
いつかどこかで議論されてた
北欧型社会に移行できないのかなあ?
アメリカ型資本主義は殺伐としてくるからもうたくさん・・・
450 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:52:47 ID:zEaMBZQG
NHKって自動的に金はいってくるんだからいいよな。
こういう番組作っても高みの見物なんだろうな。
みんな1円の富を生産するために必死なんだよ。
451 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:52:47 ID:XEeqVNmD
今回のは毎回お決まりの30代フリーターが書類選考で落ちまくり、とか
ただフリーター=駄目人間の構図にしなかったのは評価出来るな。
今回の番組見てうちの親は集団就職を思い出すとか言ってたよorz
452 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:52:59 ID:yBx8j6vj
>>448 でもお前2chできなくなるぞ。いいの?
おれはいやだね。狩りにいくのとかだるいし。
453 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:54:15 ID:QppG+An6
>>452 2chなんて今すぐ消えても困らんよw
たまにしか見ねえし
454 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:54:33 ID:aig1J7PR
フリーターに年金払う余裕なんてないわ
>>449 最終的にはそこに落ち着くはず。
アメリカ型競争社会は、日本には会わないとおもうよ。
能力主義型の人事システムが、結局機能しないで止めて
しまった会社も出始めているみたいだよ。
456 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:55:24 ID:ERfHGVZi
457 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:55:41 ID:v6YB3Fep
>>447 払って後悔する可能性と
払わずに後悔する可能性
今の所、払って後悔する可能性が高いと思われる。
それこそ中国株でも買った方がリスクが低い。
年金がリスキーなんて株はギャンブルとしか思ってないような
年寄り連中にはわからんだろうけど。。。
458 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:56:24 ID:zEaMBZQG
日本崩壊のストーリがそこにはあったな。
復活することはもうありえないぞ。
てゆーか、普通に外食とかでバイトしたほうがいいと思うんだけどな。
459 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:56:43 ID:RFa1wzYR
【3:2】【北方領土の日】暴騒音違反で右翼幹部ら6人逮捕
1 名前:依頼115@ナッシュ記者ψ ★ 05/02/08 03:53:41 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050207i415.htm 警視庁麻布署は7日、暴行や東京都暴騒音条例違反の現行犯で右翼団体の幹部ら6人
を逮捕した。
逮捕されたのは、右翼団体「日本民族青年会議国衛党」幹部竹内大安(ひろやす)容疑者
(65)や同「蒼龍会」の幹部ら。タクシー運転手を暴行したり、大音量で演説して警察官の
中止命令に従わなかったりした。
2 名前:停止しました。。。 :05/02/08 03:54:35 ID:??? ?
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
460 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:56:43 ID:L3MpFkPI
お前らフリーター保護とか視点がでかすぎなんだよ。
そんなこと言うやつは政治家でも目指せ。
一般庶民は自分のことで精一杯なんだよ。
フリーター保護なんて考えてる暇があったら、自分がいかにフリーターにならなくて済むか考え努力する。
企業も同じ。
日本社会の将来なんて知ったことか。
最低限の社会的責任を果たせば、あとはフリーター使おうが外国人使おうが低コストが一番いい。
フリーター保護なんて思考が出来るほど余裕のある人は
マジで政治家かNGO団体でも起こしてがんばって欲しいよ。
461 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:56:48 ID:yBx8j6vj
>>450 たしかに公務員的なおいしさはあるし、その点で不公平といえるかもしれないが、
ただ、今回のような放送は民法にはなかなかできないんじゃないかな。
民法のCMみてると、「やりたいバイトがきっと見つかる!」とか
「自分に合うバイトを見つけよう!」とかそんなんばっかじゃん。
462 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:57:55 ID:v6YB3Fep
>>458 まあ、外食だとメシ代が浮くしな。
小さい料理屋なんかだと、そのまま職人になってしまう可能性も。
つーか、料理人って、ある意味フリーターみたいなもんだよな。
463 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:58:09 ID:ERfHGVZi
>>457 デイトレでもして、その利益の中から払えば良いんじゃないの?
あとパチスロで儲かった中から払うとか。
まあ他人が決めることなんでこれ以上は突っ込まないけど・・・。
464 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:58:11 ID:aig1J7PR
>>456 月給10数万の一人暮らしじゃ払う余裕ないよ
実家暮らしなら払えるだろうけど
465 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:58:23 ID:XEeqVNmD
>>439 工場とか郵便配達以外のバイトだと今でも殆どパート・学生が主流だよ。
だからフリーターはマジで工場とか倉庫内の単純作業しか出来ない奴と見なされ易いね。
>>459 それってあれだろ。「右翼」のイメージを悪くするためにわざと街宣車とか
使ってる在日が、逮捕されたってことだろう。
いいことじゃないか。
467 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:59:08 ID:zEaMBZQG
結局あれだな。
なぜこれだけ失業率が高いにもかかわらず、
労働力が不足してるから外国人労働者を入れろ入れろと
自動車会社が言っているのかがわかったな。
あの形で雇いたい訳だ。
フリーター保護とかじゃなくて、派遣とか請負って、基本的に人身売買で、
法的規制されるものなんだが。
現在は、企業側の論理で一部認められている。
469 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:59:27 ID:NoDfF4PJ
しかし今の時代はこういう場を使って
社会システム的に底辺と呼ばれるような人たちも
活発に議論できるから良い時代になったよな
もっともっと意見を言い合い声を出していかないとダメなんだと思う
いつまでも特権階級だけがおいしいする社会システムは変革しないとだめだ
バブル期に一億総中流という時代になったのに
また大昔のように貧富の差が激しい時代を迎えようとしている
一切何も努力しない奴を助ける必要はないけど
努力しても無駄なんだよな・・・・というような世の中にはなってほしくなく
470 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 03:59:56 ID:RFa1wzYR
>>466 普通のニュースなのにスレストされてるという事が言いたかったのだが
471 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:00:15 ID:yBx8j6vj
472 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:00:48 ID:v6YB3Fep
>>463 俺は国内現物で出た利益の20%は中国株と外貨にまわしてる。
年金なんぞに払う金は無い。
つーか年金はリスキーだ。
473 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:01:01 ID:JvtG0rgt
>>445 でも、トヨタは期間工という形ではあるが自社で雇ってるし、
やる気があれば延長も可なんだよな。
人員のカンバン方式は、トヨタくらいの安定度と規模がないと、
無理だってことだろうな。自動車業界はそれほど製品サイクル
短くないし。
番組で映っていた携帯電話やデジカメ、パソコンやその周辺機器は
製品のサイクルが短すぎるし、新製品出す時に旧製品の在庫が
だぶついてると叩き売りされるからね。できるだけ在庫残らないように
細かく生産調整やってるよ。たまに売れすぎると品切れしちゃうけど。
474 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:01:31 ID:s548fhF5
>>460 そうなんだけどさっ
考えてこなかった結果が今の現状だからなあ。
連鎖はどこかで止めないと。
いつ刺すか刺されるかわからないような
国ってやっぱりおかしいよっ
476 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:01:44 ID:XEeqVNmD
>>469 公務員だって下っ端の給料から引いた分ををキャリアが吸い上げてるのが実態だしな。
477 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:01:50 ID:CTTM6Nan
よく「中国と戦争だ!」なんて言うヤツを見かけるけど、
実際にはすでに経済で戦争してるんだよ。
で、最前線の戦死者候補がフリーター、ニートなど5〜600万人。
日本を守るためには、いったい何人死ななきゃならないんだろう?
それにだ、たとえ死んでも靖国には祀ってもらえない。浮かばれないでしょ。
478 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:01:57 ID:Wk5VRyCN
479 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:02:20 ID:zEaMBZQG
>>461 でも民放に出てるタレントとかを見ると、
必死さが伝わってきてある意味好感が持てるところがあるよ。
「あー、この人も稼ぐために頑張ってるんだなー」って。
でもプロジェクトXとかは見る人によって感じ方はそれぞれだろうけどやっぱ白けるよ。
すばらしいですよねーとか言う様な台詞に
480 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:03:53 ID:L3MpFkPI
>>468 結局、企業の社会的責任論の話になってくるんだよな。
時給1000円以下で人を雇う企業は社会的に見て害悪だ
と世間がみなす日がいつか来るかもしれない。
481 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:04:03 ID:yBx8j6vj
>>472 年金はこれからの年寄り大量生産の時代に、彼らを養うために必要だと思うけど、
かといって、無批判で金を老人のためにはやりたくはないわな。
見ず知らずの他人にやるくらいなら、自分の親が老後楽できるようにがんばって
収入を増やして貯金するとかそういうことをしたほうがいいだろうし。
年金をもらう老人としてはこういう若者の態度は気に食わないだろうが、
年金経営に失敗した政治家が悪いんでね。彼らにはなんらかの形で今の年金制度を
リセットしてもらいたいと思う。
>>430 選挙に行ったところで
どこに投票してもおんなじ
と思うなかれ
極端に言えば
共産党に投票したら
明らかに違ってくる
私自身はずっと時の野党に投票してきた
とにかく政権交代が何より大事
野党が勝利したら
次はそのまた野党に投票する
政治家を安心させるな
政治家を常に本気にさせよ
政治家を必死にさせよ
残念ながら今は選挙の時だけ必死の感あり
484 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:04:21 ID:ERfHGVZi
これから起こることのほうが大変だと思う。
年金が払えない云々はともかく「金が無くてネット出来ない」人達が出てくる可能性が
ある。途上国で起こると思われていたデジタルデバイドが日本でも起こる危険性が出てきた。
>>472 俺は株なんてやった事ないからわかんないけど、中国株はタイミングをみとか
ないと危ないんじゃない?
今でも百姓一揆が起きてるような国なんだから、バブルがはじけ飛ぶ可能性って
そうとうある気がする。
年金よりもリスキーなんでは??
486 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:04:32 ID:zEaMBZQG
>>462 確かに。
てゆーか、職人ってフリーターなんだろうね。
真のフリーター。
それこそがこれからの時代を生きるためには必要なのかも。
487 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:04:36 ID:1TdGsPSt
まあ既に日本の大企業や経団連は中国様様だし
労働者に勝ち目はないでしょ
戦う前から負け組が決まってる
488 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:04:50 ID:YKKyaTWc
>>450 NHKに入局する人は必死に勉強してたからなぁ。。
彼らはたいてい遊んで10代を過ごしていた人達じゃん?
489 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:04:51 ID:nOcrPJNa
都内でも工場のライン勤務とかは時給600円くらいらしいからなあ。
490 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:05:53 ID:b9b0c0Nl
で、今回の結論としてはあいつらの努力が足りないの?
それとも日本がおかしいの?
491 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:06:25 ID:v6YB3Fep
>>473 需給の変動のようなカオティックなもんを制御してると言ってるが
実際は、下請けや、下の現場の人間が泥かぶってるだけ
という現実を見ると
やっぱり、どうかと思うよ。
492 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:06:32 ID:s548fhF5
>>483 日本なんて二大政党且つ包括政党路線まっしぐらじゃん。
493 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:06:39 ID:aig1J7PR
なんかもうフリーターはトランプでいうところのババになりつつあるな
決して消えない
誰かが引かなければならない
494 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:06:42 ID:yBx8j6vj
>>479 いや、それはまったく見当はずれな理解のしかたでね・・・。
タレントががんばってるのはわかるけど、タレントとフリーターには
なんの関連性も見出せないし、NHKの日本の偉人賛美みたいな
ある種キレイゴトみたいなものに白けを感じると言っても、
今回のフリーターの番組とは関係がないわけでさ。
製作がNHKってだけでしょ、共通点は。
495 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:07:40 ID:JvtG0rgt
>>457 でも憲法からいえば、ほんとに生活できなくなれば、
生活保護もらえちゃうよ。年金は一種の生活保護システムだから、
強制加入になってるんだがな。
496 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:07:43 ID:nOcrPJNa
日本がおかしいんじゃない?外国だったら暴動が起きるくらいの状態でも
おとなしく飼われてる人間ばかりだから。まあ資本家にとってはいい国です。あっはっは。
497 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:08:42 ID:YKKyaTWc
こういう現実をみると、安易に風呂に沈む女が多いのも頷けるよな
498 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:08:48 ID:zEaMBZQG
>>488 いや、入る前がどうとかいう話ではないと思うんだよね。
まあ、感じ方なんだろうけど。
499 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:08:59 ID:v6YB3Fep
>>481 今の国の借金は、その年寄り連中のせいなんだぜ
この上、その年寄り連中に年金までくれてやる必要無いだろ。
まあ、自分の親は自分で面倒みるっつーことでいいんじゃない?
自分の親が私財を蓄えまくってたらニートになって
市場へ金を放流するってことで
500 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:09:11 ID:L3MpFkPI
>>493 それならまだいいんだけどね
今の問題は、自分から進んでそのババを引きに行くやつがたくさんいることでしょ。
501 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:09:33 ID:JvtG0rgt
>>480 時給の問題だけなら、法定の最低時給を上げたら解決する。
ただ、それで潰れる中小企業もありそうだが…。
502 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:10:42 ID:nOcrPJNa
>>500 彼らは実はすでに進学の時点で潜在的に選別されているからね。
503 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:10:44 ID:YKKyaTWc
>>501 中国や東南アジアへの依存に拍車がかかって、
フリーターの雇用機会が目減りするだけだと思うぞ。
504 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:11:06 ID:s548fhF5
>>495 憲法の生存権なんて当てにしない方が良い。
生活保護の査定基準は厳しいし、本当の弱者に支給されないのが現状だね。
505 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:11:08 ID:zEaMBZQG
>>494 よくわからんけど、制作がNHKだからそう言ってるんだけど。
>それはまったく見当はずれな理解のしかたでね・・・。
全然見当はずれじゃないと思うけど?
そのままなんだけど?
>>461 もし今回の放送が民放だったとしたら、スポンサーはどんなんつくんだろうね
やっぱりエースコックとか!?ロマサガやるまえに食ってたね
507 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:11:21 ID:yBx8j6vj
>>483 なるほど、政界にも競争の論理をもっていくわけだ。
競争させれば、彼らが本来もつ政治的思想の遂行のために、
それを前面に出してがんばるだろうからね。
2chは一部アンチサヨのあまり、自民党マンセーしまくっているけど、
どうみても今の自民党が良いとは思えないからね。
野党はもっと魅力を感じないんだけどさ。
その野党を一時政権を与えて、自民を本気にさせてやればいいわけだ。
ただなぁ、55年体制崩壊後、彼らは政治思想なんておかまいなしに
適当な党と徒党を組んでとりあえず政権の座に帰り着いただけだからなぁ。
難しいだろうね。
508 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:11:20 ID:v6YB3Fep
>>485 とりあえず、今はバブルが一回はじけて割安だぞ
つーか、バブルだろうが、何だろうが
割安な優良企業ってのは常にあるから
そこ買って放置しとけばいい
わけわかんねーなら
バフェットつーじーさんが買ってる株をわけもわからず買ってりゃあいい。
年金なんぞ恐ろしくリスキーじゃねえか。
子供減って、じーさん増える傾向で、日本は借金かかえてるわ
もうどうしようもねえ
509 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:11:36 ID:JvtG0rgt
>>491 あくまで人員面での話ね。
生産する車種はころころかわるから、部品メーカーは大変。
部品メーカーの生産調整はそれこそ大変だからね。
510 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:12:36 ID:gogm2hKs
511 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:12:46 ID:CTTM6Nan
中小企業のリストラはこれから本格化するらしい。
ソース失念。
512 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:13:05 ID:nOcrPJNa
どうしても就職したい奴はパチンコ屋に雇ってもらえばいいじゃん。
おまいらの嫌いな在日にコキ使われながら働けよ。
515 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:13:49 ID:zEaMBZQG
>>503 あれだね、結局ボーダレス化を進めていくしか生きる道は無いね。
そうすれば、少しくらい賃金の低い国で働いてもその後日本で生活できるようになるし。
今の形で日本国内だけで閉じようとしてると問題をクリアできないかも。
企業自体は国の枠をどんどん超えていってしまってるから。
逆に労働者だけが閉じ込められてるような感じだな。
516 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:14:29 ID:yBx8j6vj
>>505 いや、だから、こうしたある意味画期的な番組はね、
NHKのスポンサーいらず(国民がスポンサーだけど)な体制あってこそ
だと思うのよ。民法だと、スポンサーを悪とするような番組はなかなか
作りにくいだろって言いたいのよ。NHKのほうが制約が無いから社会的に
メッセージを発しやすいってこと。
だけど、お前がいうのは、民法ではタレントががんばっているだの、
プロジェクトXがつまらないだの、的外れじゃないか。よく読んでよ。
517 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:14:30 ID:JvtG0rgt
>>504 で、もらえない人間は刑務所にこぞってはいる・・と
518 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:15:16 ID:1TdGsPSt
自民党に入れたくもないし民主党にも入れたくない
共産社民は眼中にない
で選挙に行かないと公明が組織票で大量当選
政治にも経済にも全く明るい展望がない
520 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:15:55 ID:FSLxu+HD
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,,? / \?
/_____ ヽ / ______ \
| | | / / \ ヽ
|● ● |___/ |/ ● ● ヽ |
| (_●__) 6 l | (_●__) | |
. ヽ |∪| ,-′ | |∪| | l
ヽ.ヽノ__ /ヽ ヽ ヽノ / /
/ |/\/ l ^ヽ \ / /
| | | | l━━(t)━━━━
521 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:15:57 ID:ZZbZS8eS
>>511 大企業の派遣需要がほぼ一段落して、いま派遣業が狙ってるのが小〜零細
学生の奴らは、まじで勉強しておけよ
522 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:16:00 ID:gogm2hKs
523 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:16:06 ID:yBx8j6vj
524 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:16:07 ID:JvtG0rgt
>>518 昔あった「サラリーマン新党」みたいに
「フリーター新党」とか「ニート新党」でも作ってみれば?
刑務所も今、満員状態なんだよな
526 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:16:25 ID:s548fhF5
>>517 いやいや、それこそ老人の孤独死ってやつですわ。
餓死で死ぬとかマジで考えられん・・・
527 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:16:51 ID:NoDfF4PJ
>>496 今はまだ笑う余裕もあるけど
あの番組のようなシステムがこのまま続いていけば
確実に日本は危険な国になるよ
あのような仕事につきたくない人は犯罪に走るか死ぬしかなくなる
どうせ死ぬならと宅間被告のような無意味な殺戮をするような人もでてきそう
無益な競争がおこり
ちょっとしたことで争うような世の中になる
今の若い人たちの凶悪犯罪の激化はそういう将来の希望をなくした人が
投げやりになって起こしているし
今のままいけば非常に住みにくい国になりそうだよ
528 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:17:10 ID:v6YB3Fep
無銭飲食やって刑務所に入るのを繰り返す人とか多くなってるらしいけど
いきつく所はこれなのかな?
529 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:17:57 ID:XEeqVNmD
団塊世代のあおりを真に受ける奴ってまず就職出来てないよね。
531 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:18:31 ID:YKKyaTWc
>>506 I&P
Livedoor
東京アクセス
この番組はご覧のスポンサーの提供でお送りしました。
532 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:19:41 ID:zEaMBZQG
>>516 >的外れじゃないか
いや、全然的外れじゃないぞ。
なんか理解の仕方が間違ってるとかいってるけど、
ここである正しい理解をしなければいけない理論とかが存在してるのか?
あなたが言ってるのはあなた自身の「感じ方」と同じ「感じ方」を俺にもしろといってる
だけなのでは?よく読めとかそういう意味ともまた違うと思うが。
そもそもレスの始まりを見直したほうがいい。
団塊世代が抜けた穴も、派遣や請負で埋めるんだろうなぁ。
社員を育てるなんて考え方は何処に逝ったのか。
人的資源、ってなんだったか。
534 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:20:38 ID:NoDfF4PJ
>>521 小零細企業が派遣業を利用するのはなかなか厳しいんじゃないかな
熟練した技能が必要な職種もたくさんあるし
やる気や技術のない派遣のフリーターを雇って
自社製品の質を落とすぐらいなら
そこそこ人件費がかかってもしっかりと育てていくべきだろ
小零細企業が派遣社員なんて頼るようになったら
そんな会社はもう潰れたも同然だと思うが。
>>510 グッドウイルがスポンサーについたら、全く事実を伝えないまま終わるよ。
というか、番組事態が全部かわる。
銭金みたいに、「夢を追う青年達は美しい」って感じになる。
常に愉快なBGMを流して。
当然司会はくり〜むしちゅ〜で。
536 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:21:13 ID:JvtG0rgt
>>526 そうなったらマジで生活保護しろって話になるだろ。
まぁそうならないためには、基礎年金を完全税化するしかないわな。
20歳以上で日本に住んでる期間は全て基礎年金を払った期間と
みなすようにすれば、今の40歳以下は65歳までに25年年金を
払ったとみなして、年金もらえる。
団塊の金持ちも死ぬまで消費税は払ってくれるし、
日本にきた外国人も消費税は払ってくれる。
消費税が10%上がったとしても、月15万使うやつで増える消費税は
1万5千円にすぎない。基礎年金(国民年金)で将来あがっていくと
月1万6千円だから、貧乏人はトータルで安くなるよ。
537 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:21:54 ID:yBx8j6vj
あと、民法がこういったまじめなドキュメンタリーを作れないんじゃないかって
思うのは、彼らは常に視聴率の競争にさらされていること。
視聴率が取れないと判断された番組(企画)は、放送されにくい。
そのため、民法はどうしても娯楽性を求めてしまう。まじめな番組だと
誰も見ないから(それでも、まったくないとは言わないけどね)。
しかしながら、NHKは視聴率は一応検出しているが、民法ほどリアルに
その影響を受けるものではない。クソつまんねー誰が見るんだこんなもん
って思うような番組が未だNHKで健在なのがその最大の証拠。まぁこれは
弊害にもなり得るがね。
本放送のときからこの番組のスレ見てて思ったこと。
「手に職をつける」という発想が無い人が多くないかい?
>>508 中国株って、発行済み株式の約6割を中国政府が保有してるんじゃなかった?
構造的問題を抱えているらしいけど大丈夫?
540 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:22:20 ID:nOcrPJNa
>>527 俺はそうなればいいと思ってる。今はそういう道を選んでるんだからね。
1回行き着くところまで行かないと変わらないだろうし。サヨクの馬鹿どもも
早く滅んでくれないと困るし。
541 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:23:01 ID:zEaMBZQG
>>534 でも零細でも生産調整についていかなきゃいけないところは
仕方ないんじゃないだろうか?
もう外国から日本に入ってくるだけじゃなくて、日本からも外国に行って
仕事が出来るような環境にならないとますますきつくなるような気がするな。
542 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:24:04 ID:XEeqVNmD
アルバイトで得るもの
飲食:程度の低い煽りに耐えられず辞めて全てに自信無くす
販売:店長とのバカ会話で浮かれてて気が付いたら進路決まらないまま卒業
郵便局・工場:人間関係が比較的いいのでついつい長居して気が付いたら手遅れ。
倉庫内:引き篭もりや頭の足りない奴の巣窟。単純作業な上人間関係も糞で最悪。
結局就職が一番ですね
543 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:24:21 ID:gogm2hKs
>>537 その視聴率という数字を出すのは世間の人々だからなぁ。
やっぱ民度が低いからどーしようもないな日本は。
外国の民度が高いのかどうかは知らんけど。
544 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:25:14 ID:nOcrPJNa
>>537 付け加えるとNHKは番組1本作るための予算が民放よりよっぽど多い。
昔聞いた話で3倍とか言ってたな。この前のテレ東の捏造事件も実は
根っこには上の連中のひどい中抜きのせいで末端の制作会社は
タイトなスケジュールで少ない予算で番組作らされているという問題がある。
ADとかあいつらフリーターで半分以上は途中でやめるしな。給料クソ安いし。
そりゃ民放がこんな番組作れるわけないわ。
545 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:25:46 ID:yBx8j6vj
>>540 まぁ、なんだかんだいって左翼は必要だけどね。
フリーターの労働環境が異常に劣悪であるなど、問題提起をするのはおそらく
左翼の人間だろうし。
ただ、日本の左翼で、病的な、それこそ売国奴としか思えないようなのはいらないね。
弱者擁護を突き詰めるあまり、戦争世代の外国人を、日本国民より弱い立場の人と位置付けて、
日本国民より彼らの擁護や権利拡張をはじめたりする人ね。
547 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:26:47 ID:ZZbZS8eS
>>534 小零細ってのは、基本的に下請け企業で搾取されまくりなんだよ
例えば土建屋見てみたらわかると思うが
2年前までは社員30〜40名いたようなところが、社員3名になって
仕事は全部外注なんてのがザラにある
こないだ国がフリーター集めて「ちゃんと就職しましょう」って感じのセミナー開いて指導してたけど
もう馬鹿かと、企業が正社員でなかなか雇ってくれないのにどうやって就職するのさ
国はフリーターどもにじゃなく企業に正社員を増やすように指導しろっての!
549 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:27:51 ID:JvtG0rgt
>>537 逆に言えば、NHKはそういうドキュメンタリー系と
ニュース、教育番組だけやってればいいと思うんだよね。
それならそんなに制作費かからんだろうし。
地上波2波+BS2波なんて持つ必要ない。
1波づつで充分だろ。
エンターテイメントやプロスポーツなどをやるのは、
スクランブルの有料チャンネルにして、みたいやつだけが
みれるようにすればいい。
要するに今はなんでもかんでもやりすぎ。肥大化しすぎ。
NHK氏ね
551 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:28:25 ID:gogm2hKs
>>544 なんで制作費が少ないかっつーと
社員が異常な高給を貰ってるからじゃないのん?
NHKじゃ35歳1000万なんてムリでしょ。
TBSみたく財政ヤバイとこもあるけどさ。
552 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:28:34 ID:yBx8j6vj
>>544 あー、そうなんだ。3倍とか具体的な数字までは知らなかったよ。
若干高いんだな程度に思ってた。そりゃクオリティ高いのつくれるわな。
高い制作費を私用とかに一部使ってたらこの上なくむかつくがね。
(これは本筋と関係ないんで流してくれ)
民放がこれ作ったとしても、
NIKKENとトヨタとグッドウイルの圧力で100%放送できないな。
そもそも、マクドナルドを刺激することを恐れて、
アメリカでは社会問題にもなった「ビッグマック」っていうドキュメンタリー
を徹底的に黙殺した国だからな>日本
554 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:29:27 ID:XEeqVNmD
>>548 塗装工なのにいい事言うよあんた。
職人だからもう社員ならなくても食ってけるんでしょ?
556 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:30:05 ID:nOcrPJNa
>>545>>546 今のサヨクの人間ってのはその思想の根っこに情緒的なものがある、
宗教的存在だから、フリーターの人権とかを経済活動全体の中で
捉えることができる人間なんて皆無。
しかも反感ばかり買って右傾化に貢献してる。
リベラルな人間にとってサヨクは害悪なんだよ。
>>555 眠すぎて素でまちがえたよ、兄貴…orz
558 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:30:32 ID:yBx8j6vj
>>549 そうだね。バラエティで民法に勝負するのはもう難しいね、NHKには。
まぁお年寄りにはそれこそほのぼのしたような番組がいいんだろうけど、
それでもやっぱり視聴者層がよくわからない番組って存在するからね。
559 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:30:42 ID:YKKyaTWc
NHKは「映像の20世紀」みたいなのを
コンスタントに生産してくれるからなぁ。
561 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:32:26 ID:gogm2hKs
>>553 あのドキュメンタリーはかなり情報操作入ってるけどな。
562 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:32:31 ID:+rjJX+Wf
>490
努力不足:20%
生まれ付きのダメ男:20%
親の力:30%
社会の問題:30%
>>560 そうだねぇ、民放は自分の番組に直接スポンサーになっていない企業でも、
後々の縁のことを考えて企業批判は極力やらないそうだ。
そもそも、民放で大口スポンサーのトヨタの工場の実態を暴ける局はどこにもない。
もちろん、派遣の実態もね。
564 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:34:15 ID:yBx8j6vj
>>556 たしかにね。国家という究極の公共社会と、個人の扱いを
バランスというか、比較検討してそのうえで妥協点を
見つけようとしないからね彼らは。とりあえず個人が
いい思いできればいいやみたいなね。国家をないがしろにしたら
そのしっぺ返しが個人にもかえってくるのに。
>>561 ほうですか、今度DVDになったらみてみよう。
566 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:35:51 ID:gogm2hKs
そうか、CMってのは商品の宣伝と同時に
その企業に不利益な情報を殺すタメにあるのか。
567 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:36:17 ID:MVX/veN/
どいつもこいつも自説垂れ流して酔ってるだけ
当のフリーターはとっくの昔に人生を諦め、思考停止の世界へ
>>507 わかってくれてありがとうございます
最近興味深いのは
日本社会が金持ちと貧乏に二極分化しており
中の上くらいだと思っていた人達が
なんか変だぞと気づき始めたところです
一部の富裕層と大部分の低所得者層という社会が
現実にイメージ可能な状況になってきているのでしょう
おそらく現野党である民主党の支持率増化傾向は
かような将来の社会を受け入れたくないことの
表れのような気がしております
569 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:37:36 ID:yBx8j6vj
>>566 頃すため、というか、企業が嫌だと思うことをある放送局が流せば、
その放送局には今度その企業は出資しないでしょ。
放送局側にとってはお得意先がいなくなっちゃうわけだ。
そうやって放送局はスポンサーの意向に敏感にならざるを得なくなる。
金が無けりゃ番組作れないからね。
570 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:37:55 ID:nOcrPJNa
>>564 しかもそこで扱われる「個人」も彼らが「弱者」と認定した存在に限られるから、
フリーターやニートなんてのは「努力が足りない」と切り捨てられることが多い。
実際は彼らが認定した「弱者」のほうがよっぽど恵まれていることも多々ある。
サヨクって情緒的な権威主義者が多いんだよ。
571 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:39:14 ID:NoDfF4PJ
>>547 小零細企業と言ってもピンきりだけどね
土建業を例えに出したら
もう大手からしてそういうシステムになってきてないか?
公共事業削減の煽りをくらって
一部のトップの連中は昔のままの生活水準を保とうとする
そのしわ寄せが下へ下へと中小企業へとまわされる
いつも苦しい思いをするのはしたっぱの人たち
バブルが崩壊したのはそういう欲深い金持ち連中が
いつまでもこんなおいしい時代がたもつはずがないと
金の供給をぱたっと辞めたからだろ
そして貨幣が巡回しなくなり物が売れなくなり不景気へとなっていく
現在も年々国の借金は激増しているのに
一部の金持ちが市場に流さないからどんどん悪循環になる
今のままの政治の政策はこのシステムをより強めていってる
572 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:40:40 ID:BvCoeAW6
今の時代、美容師、調理師などの職人の働く場でもフランチャイズ化されて現場で働く職
人は搾取され、本社にいる人たちが儲かる仕組みになってるからな。
>>563 たしかに民放って悪さした企業を世論と一緒に叩くくらいしか見たことないな
全てはカネかー
575 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:41:46 ID:y7OgJCCU
576 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:42:15 ID:sO2e8uVX
あの番組で北海道の香具師多かったけど
北海道民の俺から見てもわかる。
時給700円なんか当たり前だし(大手ファミレスとかは最低時給が多い。確か670円くらいか)
求人に載ってる会社は人を物としか扱ってないところが多い。
(すぐやめる香具師がいてまた代わりを募集するという悪循環。もちろん劣悪な労働環境のため)
ハロワいっても月給15万が普通。
20万以上なんてほとんどない。
唯一高いのが薬剤師関係くらいだった。
東京で時給1000円がごろごろあるという現実はわかるが家賃だけでも大変だ。
それなら期間工で家賃とかあまりかからないところに行くのは必然といえる。
逆に物作りが出来る喜びもあるんじゃないか?
札幌なんか消費都市だし製造業なんて北海道にほとんどない。
とりあえず北海道の今の状況は最悪だしこれからも悪くなる一方。
未来は暗いよ。
正直俺が体験したアルバイトよりかあの座って出来る精密機械の組み立てのほうがマシ。とも感じた。
577 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:43:35 ID:XEeqVNmD
>>573 伸介と田代やショーケンの報道の差と同じだろうな。
伸介は書類送検されても司会者
田代やショーケンは送検段階で容疑者
578 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:43:45 ID:WgUKSivH
>>568 どっちかというと自民党が「パイの公平な配分」を目指した社会主義的体質を持った政党だと思うが。
それで今、そのやり方が通用しなくなっているところだと思う。
自民党にも民主党にも社会主義的体質を持ったグループとそうでないグループがいて、
正直わけわからん。
579 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:44:34 ID:yBx8j6vj
>>568 >民主党
ですよね。参院選でのあの躍進は正直驚いた。
しかも、選挙番組では「民主党に入れたのは、民主党の
施政方針が好きだからではない。あくまで自民党の代替党としてだ。
そこのところ、お忘れなきように」といったようなFAXが何回も紹介されたし、
これはやはり国民が現状を憂いている証拠でしょうな。
ただ、民主党を政権につかせるのはちょっと怖いんですよねぇ。
在日在国人地方参政権案などありますし。
望まれるのは、民主党に政権を一時渡して自民党のかませ犬として利用し、
それでいていかに早く政権の座から引きずりおろすかですよねw
580 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:47:24 ID:yBx8j6vj
>>577 スマップの稲垣なんか「メンバー」だしねw
露骨すぎwwwwww
581 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:48:15 ID:y7OgJCCU
え?
あれ見てこんなにもにびびってるやつが多いの?
普通じゃん、別にあんなの。時代の変わり目なだけだろ。
ああいう労働に適した労働力を養う環境を今頑張ってつくってるんだからw
もうちょっと待っててよ。
582 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:48:42 ID:JvtG0rgt
>>578 そのパイ自体が借金(財政投融資)で、公平といっても、
土建業界への流れが大きかったからなぁ。
恩恵に預からない都会30〜40代のサラリーマンは
自民党の領袖は見放してると思うよ。若手には期待してても。
>>581 「考えない」「己の現状を不幸と認識することもできない」人間でも作り出そう
としてるのか?
584 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:50:12 ID:y7OgJCCU
あれだけ金もらえれば充分だよ。
って感じる人間をいっぱい育てていきます。
それが日本を変えることだと自負してます。
585 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:51:12 ID:gogm2hKs
>>584 19日働いて6万円はさすがに満足しないだろ
586 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:51:33 ID:y7OgJCCU
もちろんあれが最低ラインの労働者ってことになると思う。
日本も豊かになったもんだ。
>>584 ま、お前たちのたくらみをぶっ壊すために議論中だ。
ゲバルトだよ。
楽しみにしてな。
588 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:51:50 ID:CTTM6Nan
>>584 で、外国人つれてきた方がもっと安上がりになるから、
それまでのつなぎってことね。
589 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:51:56 ID:XEeqVNmD
>>580 せんだみつおは当て逃げで容疑者
稲垣は「轢 き 逃 げ」でメンバーwww
キモババア共何が「吾郎ちゃんは悪くない」だwwwww
こんな国だからフリーターが爆発するんだよな。
590 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:52:37 ID:y7OgJCCU
そこから抜け出すやつも出てくるだろうw
そういうやつは、そうはいないと思うが。
そういうやつは、上のランクののほほーんとしたやつを、
脅かすぜ!
591 :
ちびねこ ◆GbXDECHIBI :05/02/08 04:52:38 ID:1V+nxQhp
>>572 コンビニのロイヤリティ、すごいですね…
廃棄処分の弁当とかにもロイヤリティかけてるって噂、本当なのかな…
592 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:53:05 ID:GnBuYk4b
なぁみんなフリーターなら
嫌でも政府がなんとかするだろ
だから早く職やめてフリーターになれよ
593 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:53:19 ID:WgUKSivH
>>582 都市部だけの支持じゃ、いつまで経っても政権交代は不可能。
それに都市部はむしろ自民党議員の方が人物の質が良かったりするから、投票に困るw
594 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:53:42 ID:yBx8j6vj
>>590 うむ。そうなりたいもんだね。
既得権の上に寝転がってる奴は氏ね。
595 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:54:42 ID:XEeqVNmD
596 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:54:58 ID:yBx8j6vj
>>593 そこで石原新党ですよ。
っつっても石原のフリーターへの考え方知らないけど。
切捨ての立場なのかなぁ。
597 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:55:22 ID:y7OgJCCU
>>588 いや、外国人でも上にいくやつはいくぜ。
っていうか、それがほんとの国際化ってもんだろw
今、多いぜ。外国人の現場監督とか。
>>589 ちくしょー!一般人なら職場解雇で路頭に迷って地獄いき
だが、やつらは高給とって世の中を語ったりしやがる
やってらんねー
599 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:57:23 ID:y7OgJCCU
今の20代に対して日本の教育がまにあわんかっただけのこと。
あれで満足させればいいのよ。
そのかわり自由な時間とか与えればいい。
労働時間も1日4時間とかにしてさ。
もうそういう教育が進んでるぜ。今回の教育改革の綱領読んだかw?
600 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:58:02 ID:yBx8j6vj
>>598 なんの教養もない芸能人が世の中語るのが一番むかつくよな。
マスメディアの力使ってるからそういう稚拙な意見が
影響力だけは持つのが余計腹立たしいし。
601 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:59:49 ID:y7OgJCCU
誤解しないでほしいんだけど、誰でもできる労働の対価としては充分だってことだよ。
なんか自分の特色がいかせるやつは、もうちょっとゼニ稼ごうと思えば稼げる。
それを見つける教育ってのも重要だな。
602 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 04:59:59 ID:XEeqVNmD
>>592 団塊が辞めたら確実に何かせざるを得なくなるでしょうね。
問題は団塊の後始末なんだけどね。
無為無能のくせにプライドばかり高いから潰しが効かないのなんの。
>>578 確かに自民党にもそういう側面がかなりあると思います
ただ政権与党は現在の富裕層を安定させるうえで
有利に働いていると思います。
昔は企業の繁栄と社員の生活の豊かさが
おおむねイコールと考えられていました
だから企業の組織票が有効に機能していましたが
今や企業の繁栄が社員のリストラによって維持される
といった具合にかなり様子が変わっており
労働者がその恩恵を受けられないことに気づいて
組織票が成り立たなくなっております
公明・共産は別ですが・・・
民主党政権になれば民主党政権下における
社会の階層がまた創造されると思います
そしてそれが硬直化する前に
また国民が政権を交代させるのです
このシャッフル意識こそが国民に
敗者復活なりの機会を与え
社会をほどよく活性化させていくのではないか
と思います。
私も自民も民主も構成員は大して変わらないと思っております
それだけにシャッフルがいかに重要であるかを考えます
604 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:05:45 ID:KheHqWpZ
605 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:06:24 ID:yBx8j6vj
606 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:07:20 ID:y7OgJCCU
日本がどういう社会を選択するのかってのにかかってる。
それは日本国民がってことと同義。
ってことは、政治家もそういうのを選ばんといけんと。
企業もそういう企業を残していくと。
生活文化とかもそだね。
だけど、いろんな考えを最大公約数的に集約すること自体時代にそぐわん。
ってことは、どうするw?
607 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:09:19 ID:NoDfF4PJ
公明党って弱者の味方だろ?
なぜ自民党と組んで金持ちの肩持ってるの?
608 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:09:31 ID:yBx8j6vj
>>606 でも、時代にそぐわなくても、現在存在しているシステムのなかでは、
だいたい近い意見の者が徒党を組むくらいしかあり得ないんだけど。
みんなの意見をそれぞれ尊重するってかなり難しいよね。
必ずどこかで対立するよ。
609 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:09:42 ID:XEeqVNmD
>>606 机上の空論しか言えない社会のゴミはカエレ(・A・)!!
610 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:11:02 ID:y7OgJCCU
シャッフルかどうかしらんが、
選択できる社会を形成することが大事。
今の政治とかだと選択の余地が無いのが問題。
選択するというか、選ばざるをえんみたいなカンジだな。
フリーターだってそうだろ。選択させられたって思ってるヤツが大半。
そこをうまくだまして、選択した気分にさせる仕組みを
自民党とかは必死に考えてるぜ。
>政権与党は現在の富裕層を安定させるうえで
当たり前w
611 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:11:48 ID:1TdGsPSt
>>607 公明党は層化の利益しか考えてないじゃん
要は党に関係がない政策はどうでもいいということ
だから政権与党をのらりくらりと渡り歩く
612 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:12:19 ID:KheHqWpZ
>>607 所詮、弱者は弱者ってことでそ
政治家なんて上辺だけってことですね
613 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:12:24 ID:yBx8j6vj
>>609 まぁ煽るなって。机上から具体案に持っていくのがおもしろいんじゃないか。
>610
>そこをうまくだまして、選択した気分にさせる仕組みを
>自民党とかは必死に考えてるぜ。
このへん詳しく
614 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:13:31 ID:y7OgJCCU
>>613 君、支配される側の論理って知ってるかw?
615 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:14:18 ID:v6YB3Fep
とりあえず練炭自殺はやめて
自分をそういう状況に追い込んだと思われる奴も一緒に(ry
616 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:17:01 ID:IqeYIQ71
そうやって政党や社会のせいにすんなよ。
617 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:17:04 ID:yBx8j6vj
>>614 知らないから聞いてんじゃん。無知ですよ俺は。
618 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:17:45 ID:gogm2hKs
>>615 良いか悪いかは別として
死ぬならそんくらいやればいいのにね。
まぁこのスレとは殆ど関係ないけど。
>>610 衆議院・・・完全小選挙区制
参議院・・・完全比例選挙区制
が良いのでは?
政権与党は現在の富裕層を安定させるうえで
当たり前w
・・・・フリーターならまずは野党に入れるといった選択
620 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:21:06 ID:y7OgJCCU
>>617 無知なら勉強しろ。甘えるな^^
世の中には支配する者と支配される者しかいないってこと。
621 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:22:58 ID:0ZWYG/mA
つ練炭
622 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:24:16 ID:y7OgJCCU
恋愛とかでもそうだけどなw
あとほとんどの関係は金がからむw
ま、無いのもあるにはあるけどな。そういうのって学校では教えてくんないよw
623 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:25:32 ID:zOnOXmsZ
ちょっと教育テレビみろ
お前らの事言ってるぞ
624 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:26:30 ID:yBx8j6vj
>>620 え〜、「教えてくん」なっちゃうかもしれないけど、「支配される側の論理」
とかググッてもわかんないよ('A`)
自民党がいま画策している制度は、被支配者らが満足するよう勘違いさせて、
彼らの反発ができるだけこないようにする合理的な支配方法だってこと?
625 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:28:03 ID:msERpTU6
626 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:29:06 ID:fuXt6vZJ
支配しているつもりが支配されている
支配されているつもりが支配している
627 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:29:13 ID:y7OgJCCU
>>624 その通りw
それしかないじゃん。
民主とかでもいっしょだよ。政権担当になれば。
市民ってのはそうやって押さえ込むのが国家というもんよ。
あ、ぐぐるんだったら統治される側の論理とかだな。がばなびりてぃー。
がんがれ。
628 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:32:23 ID:yBx8j6vj
>>627 いや、そういうのはもう字面からしてわかってたんだけど、
具体的にどういった動きがあるのか聞きたかったんだよ・・・
629 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:33:18 ID:y7OgJCCU
>>628 素朴な疑問なんだけど、君それ聞いてどうすんのお?
630 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:33:39 ID:p7upwluq
>>573 携帯しながら車、運転したら危ない
んなもん、誰がどう考えたってわかることなんだけど、
警察が法律作るまで、全然騒がなかったからなぁ。
九州のハロワに行ってみろ、なんかのイベントかと勘違いするぐらい
人がいるぞ。雨の日でもな。
632 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:34:14 ID:yBx8j6vj
>>629 教養になるかなって。。。もしくは論理武装というか。
そう絡まなくてもいいじゃん('A`)
3年前に公務員をクビになった俺・・・
前世の因縁的なものを感じてしまう。
634 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:36:58 ID:jqjhq6zT
頭悪い奴が貧乏で何が問題?
犯罪が増えるならドンドン撃ち殺せ!
635 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:37:15 ID:y7OgJCCU
>>632 そっか〜。なるほどな〜。
絡んでるつもりじゃないんだけどねw
新聞見たら書いてあることぐらいしかオイラもしらんよ。
だけど、根本の原理はそれだってことを知ってるほうが、
教養というかインテリジェンスwっだと思うけど。
論理武装もいいけど、文武両道の方がなおいいなw
636 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:38:15 ID:yBx8j6vj
>>635 「新聞嫁」
どーせならこれで済ましてほしかったorz
637 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:39:24 ID:y7OgJCCU
>>636 そっかそっかw
すまんすまん。
またひとつ大人になったな。ヨシヨシ( ^・ェ・^)/(; ; )グシュ
639 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:39:45 ID:At10rXho
フリーターってほんと無知だよな。
グダグダ文句ばっかり言ってないで、少しは勉強した方がいいと思うよ。
それと「本当にやりたい事」とか「自由」とか「自分らしさ」って単語は
他人に言わない方がいいよ。「あ、こいつ馬鹿だな・・・」って思われるから。
640 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:40:36 ID:yBx8j6vj
まぁみんな寝たようだし俺も寝るかな。
おやしみ〜
641 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:43:20 ID:jqjhq6zT
>>639 同意
ずる賢さも含めて
社会で生き抜く知恵をつけろって思うね。
話し聞いてると高校生の弁論大会みたいだ。
643 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:44:45 ID:KheHqWpZ
644 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:49:33 ID:fuXt6vZJ
「本当にやりたい事」とか「自由」とか「自分らしさ」
こんな事を言ってる奴は決して馬鹿じゃない!ニートは馬鹿じゃないぞおおう!
奴らは言葉の麻薬に酔い痴れる単なる落伍者だ!敗北者だ!ミジンコだウジ虫だ腐敗菌だ!
だいたい「〜馬鹿」の称号を持つ一所懸命なお歴々に失礼ぢゃあないかプンプン
645 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:51:16 ID:QppG+An6
「本当にやりたい事が見つかるまではフリーターでいます」
一生見つからない確立99.99999%
646 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:51:40 ID:jqjhq6zT
親の遺産でデイトレ・・・
あまり自慢できる仕事じゃないけど
それなにり儲けてる。
大損するまえに勝ち逃げして
本業(CM等のCG制作)の会社作りたい。
647 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:52:27 ID:QppG+An6
648 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:56:00 ID:qCAcP2CG
自分がフリーターしてたコロは
やりたい事があって夢があったから正社員にならずにいたけど
結果、夢が叶ったんだけど
今ではセレブだ。
649 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:57:41 ID:qCAcP2CG
ニートって
俺はバブルの時に大もうけした!みたいに
俺もあの時代ではニートだったとか語るんじゃなかろうか?
650 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 05:59:21 ID:jqjhq6zT
日本語下手糞な自称セ●ブ・・・キター!
651 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:01:57 ID:WzGAcJ3p BE:70762379-
どんなセレ部なの?
おしえてくれよ!
652 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:02:26 ID:QppG+An6
「本当にやりたい事が見つかるまではフリーターでいます」
数年以内に自殺する確率3.1415926535%
653 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:03:27 ID:u9PCbzwR
どんなにダメなヤツでも
一所懸命やれば、食っていけるくらいの収入が得られる社会でないとな。
優秀な人間が金持ちになって贅沢するのはかまわないけど、
そうでないヤツも、それなりの楽しみを見つけて
そこそこ楽しく人生を過ごせる世の中にしないとな。
それが良い社会じゃないのかな。
良い社会を作らないなら、政治なんて必要ないし、政治家の存在価値はない。
654 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:03:49 ID:2vFOW7FJ
このくらいの時間は親の遺産でデイトレして大もうけだの、セレブだの誇大妄想気味の人が多いよね、いつも。
655 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:03:51 ID:UoqTkKfM
>>646;あまり自慢できる仕事じゃないけど
十分自慢していますけど...
657 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:07:39 ID:pzSr7lj7
実家付近に仕事が無い奴は悲惨だな。
家賃なんて払えないだろうし。独り生きていくだけに苦労する。
実家が土地持ちでない限り、フリーターは死に直面するだろうな。
658 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:08:56 ID:jqjhq6zT
ニート・フリーター
って軽い障害ある人が多いのでは?
軽度発達障害よりも更に軽度の。
なんか支離滅裂ってほどじゃないにしても
相手を説得させるだけの言語能力が無いよね。
口論になるとすぐ論破されて無いか?
んで、キレて暴れるだけで終り。
哀れだ・・・
659 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:11:04 ID:xEGTZfXl
独り言が好きですね
660 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:11:40 ID:QppG+An6
>>658 バカと障害の区別もできないお前が言うことじゃないな
661 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:14:32 ID:jqjhq6zT
>660
ほう。
キミは違い説明できますかね?
662 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:15:44 ID:JvtG0rgt
>>653 タバコと高い携帯代を我慢すれば食っていくのは
難しくないと思うんだが、DQNはそれをやめられないみたい。
663 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:18:38 ID:QppG+An6
>>661 馬鹿は単に知能の働きが鈍いこと
知能障害は知能の発達の段階(18歳未満)で現れる症状
これで満足か
664 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:20:31 ID:0ZWYG/mA
ニート諸君フリーター諸君おはよう
今日もいちにちがんばろうね。
665 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:21:03 ID:QppG+An6
666 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:24:03 ID:At10rXho
||
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
667 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:28:31 ID:jqjhq6zT
660みたいにニートは無知が多いね。
ちなみに私は大学で自閉症や発達障害に対して
それなりの勉強は積んでますがね。
刑務所は軽い知的障害、発達障害、統合失調症と思える人が
未治療、未診断のまま収監されてると教授が話してましたよ。
ニートやフリーターも近い状況あるんでない?って話さ。
>>663 それなんて障害?発達障害と知的障害の区別ついてるか?
>馬鹿は単に知能の働きが鈍いこと
爆wwなんだよ鈍いってw
おまえ論理ボロボロだぞ。
668 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:31:17 ID:z2BW3/y7
-― ̄ ̄ ` ―-- _
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_/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.::::|:::.:: :::.........` 、 ブーン
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: :r'-,::::::::::::::::::::::: : ヽ キキー
,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::::::::| |::::::::::::::::: : : :,/
と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(::::::::`r':::::::::::::::::::::::く
(´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::f´i::::::::::::::::::::::: ヽ もう、どうでもいいや・・・
 ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し :::::::::::::::::::::::::!_,|::::::::::::::::::: : : :_>
,_ \:::::_| ̄ ̄ |_::::::::::::::: | __:::::::::-‐ ´
(__  ̄~" | | )) ̄
 ̄◎ ̄◎ ̄
669 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:31:34 ID:QppG+An6
>>667 鈍い
物事をするのに時間がかかる。また、進む程度が小さい。のろい。
ニホンゴワカリマスカ?
670 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:32:40 ID:K2A8oStk
火病は研究されてるのかな?
671 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:34:53 ID:JpeVAADF
そろそろ寝るか
672 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:37:24 ID:U3O5R7ZJ
ニートというか全然働いていない人知っている。
大学卒業してから鬱で全く働いた事が無いらしい。
もう40くらいになるんじゃないかな。
実家が金持ちだからマンション買ってもらって年中欧州とか海外に出掛けている。
他にもフリーターやってる奴いるけど家、土地があって貯金が7000万以上ある
やつは大体やる気が無い。就職もしない。
親も甘いしね。金あるから余裕あるし。
673 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:38:07 ID:QppG+An6
>>667 これから仕事に行ってくるから
おりこうさんにしてるんでちゅよ
おやつたべてね^^
前にテレビでニートと言う呼び方がね、格好良すぎるとか言ってる馬鹿がいたわけですよ。
そんな名前を付けるから働かないとか言ってるわけですよ、でもあんたそんな名称はね
第三者がね勝手に付けた名称に過ぎないわけですよ。本当に苦しんでる人にとっちゃあ、そんな名称に一体
何の意味があるんだと。でもね、自分の事ニートニート言ってる奴が意外に多くて、それどうなのって話しなわけですよ。
俺?俺はもちろん無職m9(^Д^)プギャー!
大抵はやりたい仕事がないからフリーターに
なるのでは?
まあ、日本ならフリーターでもやってけるから
無理して就職しない人が多いんだと思われ。
676 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:42:06 ID:U5f+TiwF
ロマサガには反応するくせに、
トオノ君の部屋にニューファミコンがあったことに
何故誰も突っ込まんのだ。
677 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:42:39 ID:jqjhq6zT
ちなみに発達障害の場合は会話は可能です(あたりまえか)
コミュニケーションの障害はある(場合も)。
IQ130とかの人もいます。
狭い範囲ではとても知識豊富だったりもします。
微細な脳の障害があり
集中できないとか(ADHD)
計算ができないとか(LD)色々ありますね。
計算に使う脳の部位がダメなのかもしれません(想像)
だからいくら計算を練習しても習得が難しい。
ちなみにADHD、LD、AS+知的障害、未診断の統合失調などなど
あわせると結構、身近にいるんじゃない?
真性馬鹿(能力あっても練習しない)との判別は
障害の検査をしてみないとわかりませんね。
678 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:45:27 ID:jqjhq6zT
ニート、フリーターはすぐ論破される。
あとは、主観・希少例だして反論。
最後にばーか!氏ね!で逃げる。
これが幼いニート、フリーターの知性。
哀れでしょうながいです・・・
がんがれニート、フリーター!!
679 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:46:22 ID:eLZ2HF/r
自虐スレか?
680 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:46:57 ID:o4yPRWqQ
>>676 ヤマハタ君のバッグの中に社会調査法やら何やらの難しそうな本が
入ってたことも突っ込みどころだ
忍耐力がないとも思われるが。
我慢したり、従うのが苦手な人はフリーターに
なりやすいんじゃ?
682 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:50:58 ID:U3O5R7ZJ
親が甘いんだよな。
コンビニバイトとかガスの検針とかそんな事が出来ただけで「よくできまちたねー!」
って感じでご褒美に車買ってやったり海外旅行行かせる。
箱庭激甘生活
仕事先には困らない。なぜならば親がコネ使って適当なとこ探すから。
どう仕様も無いアホが仕事してる会社があるのはそのせい。
683 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:51:43 ID:vFKsrkmH
>>680 アイツ、番組の中では中卒って言ってたよね?
なぜに社会調査法?
あと駒沢大の通信とおぼしき本もありましたね
684 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:51:59 ID:jqjhq6zT
ニューファミコン・・・
エミュレータじゃないとこが哀れ・・・
やはりエミュさえ使いこなす知性が・・・
685 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:52:23 ID:o4yPRWqQ
686 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:53:18 ID:5WZ/7MpA
フリーター族はフリーター同士で独自のコミュニティーを築いて、そこから抜けれなくなるんだよ。
同じ心の傷を持った者が馴れ合いするコミュニティー、それは珍走団に似たような世界なんだ。
そのコミュニティーの中では上下関係もあるし、正社員を敵視して仲間意識を強めるような動きがある。
その中でリーダーになる奴が絶対現れるんだ。フリーターのくせに支配階級のリーダーだ。
リーダーになった奴はフリーターを辞めない。つーか辞めれない。
そのリーダーってのが既得権なんだな。折角手に入れたリーダーという地位を捨てるのは惜しい。
フリーターという出世の無い世界で何かしらの地位を守ってる奴が5万といるのだ。
フリーターの世界はね正社員には理解しがたい世界なんだよ。
くだらねぇ。
688 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:57:16 ID:o4yPRWqQ
>>683 たぶん大学生だろうね。
番組を盛り上げるために中卒ってことにしたんだろう。
689 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:57:19 ID:U5f+TiwF
>>684 おまいには本体で遊ぶ事のストイックな快感がわからんのか。
理不尽なゲームも反則一切使えんしデータは飛ぶし…そこがたまらん。
690 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 06:58:41 ID:U3O5R7ZJ
>>685 妬みと言うか俺も親父が自営で苦労して家から生活基盤から人脈までほとんど
構築してしまって東京に住んでて無借金。結婚もしてるしはっきり言って目標が無い。
下手に動けば逆に借金作ってしまう世の中だしな。
691 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:00:25 ID:jqjhq6zT
フリーターはアメリカのような社会を否定するんだろ?
向こうはフリーター認めて安月給でも暮せる環境だけど。
正直、1億総中流なんてあれえねーよ。
692 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:01:01 ID:mYz5XEvm
俺は最高
693 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:06:00 ID:U3O5R7ZJ
>>691 アメリカは大学院出てる奴がスーパーのレジ打ってる社会。
だがそこが良い。
694 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:06:59 ID:5WZ/7MpA
フリーターの3大ステータス
・転職自慢。(多ければ多いほどいい。彼等はこれを経験という)
・自給自慢。(高ければ高いほどいい。しかし天上は低い。時給1300円以上で賞賛される)
・自由自慢。(昼夜入れ替わった生活が最高の生活スタイルとされる)
695 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:08:18 ID:K2A8oStk
やっぱり、日本のほうがいいのか
696 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:08:20 ID:jqjhq6zT
フリーターに合わせた年金、医療とか必要でない?
安い分粗末だけど。
例えば薬はジェネリックのみ。
MRIは禁止、レントゲンで。
老後はボロアパートに4人一組収容。
697 :
ウコンとワケギ ◆oNQIb2UJK. :05/02/08 07:08:25 ID:aCQByMW2
遅ればせながら拝見させていただきました
出てくる奴ら全員心が子供、しょうがない
しかしながら工場で単純作業に従事する姿を見て古き良き日本の勤勉さを見れた気もする
アメリカのフリーター事情ってどうなってるの?
やっぱ食い物は豊富にあるし
都心部以外は家賃低いから余裕で暮らしていけるのかな
ニート、フリーターの将来は練炭しかないのか?
練炭もしくは農業
あの番組見て思ったよ。
就職失敗して挽回不可になったら
開き直って遊んで蓄え尽きたら自害する方がマシだなと
底辺労働やって友人や親戚から白い目で見られて
生きていくなんて俺には絶対無理だし
702 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:18:03 ID:U3O5R7ZJ
日本が最高に良いに決まってる。
世界一に近い位快適。土地が狭いのが難点だが。
あとは不法に日本にいるアジア系外国人100万人を叩き出せば
兆単位で福祉や治安に廻ってる金が浮く。
これ全部年金やら介護に廻せば日本人には良い話しだよ。
追い出すだけで金が降ってくるんだからな。
ネット掲示板でアジア系外国人叩きが多いのは連中が本来権利の無い福祉を
得ているから。いなくなれば土地建物も含め莫大な富が沸いてくる。
景気も良くなるから仕事だの老後の資金に困る奴も減るわけさ。
奪い返せば良いだけの話しなんだから。
703 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:18:39 ID:o4yPRWqQ
704 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:23:43 ID:jqjhq6zT
福祉がヤクザ、ヤンキー、在日、宗教へ
補助金が農業、水産へ
公共事業が田舎の土木へ
結構日本は、弱者救済、平等の為に投資してると思うけどね。
下の上にはやさしい国だよ。
まあ、ニートやフリーターは運が悪い。
あまりに弱過ぎて政治家も相手にしないw
705 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:24:05 ID:FSLxu+HD
706 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:27:11 ID:jqjhq6zT
日本ニート&フリーター協会とかの
無労働組合?ができたら恐い存在だな。
数が多いから。
707 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:28:01 ID:U5f+TiwF
ちょっと顔出した程度でAA作られるだろうとか言っちゃって
自意識過剰な奴だな。
708 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:28:58 ID:U3O5R7ZJ
商社勤務?の人がカキコしてたんだけど東シナ海の海底油田は日本が大半を独占
する事が出来れば最低でも日本人一人あたり500万の収入になるんだと。
赤ん坊から寝たきりの年寄りまで全て。
「アジアと共同歩調」とかヌルイ事言ってないで中国人に厳しく当たるだけで
一人500万懐に入って来る計算になる。これだけでも老後に不安なんかないじゃん。
日本の借金全部チャラになるんだから。
709 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:31:04 ID:0YGiGBUi
>>702 日本の財政がどういう状況なのか
もう少し勉強したほうがいいな。
710 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:34:10 ID:FSLxu+HD
>>707 働いたら負けかなと思ってるの一言でネットで祭られ続ける奴いるし
(ありゃ顔のインパクトがすごかったのもあるけどなw)
2ちゃんがらみだと神、いわゆるゴッドでガイドラインになったりするから警戒するのはわかるけどな
711 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:35:47 ID:K2A8oStk
あのニート君肖像権ビジネスで大金持ちなったら面白いのに
>>705 読んでると、こっちが鬱になるわ。。。ハァ
で、なんか知らんが沸々と怒りが湧いてきた
713 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:38:04 ID:Lb43zT1j
見たけどさ、ありゃかなりの底辺層の話ジャン、
お前らが気にすることなの??
明日は我が身♪だけど出勤する出勤する出勤したり、する・・・万度癖
715 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:40:13 ID:jqjhq6zT
親がDQNだとあんな感じだろう?
親が金持ちだろまあ楽。
716 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:42:18 ID:jqjhq6zT
やっぱ
物価と家賃を下げないと
だめだわ。
717 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:44:40 ID:vDtl/hLJ
ところで橋掛さんのAAとかはもう出来てるの?
718 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:44:47 ID:nzGBRk9X
なんかヨーロッパとかで働きたいなー。
719 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:49:32 ID:U3O5R7ZJ
>>716 家賃なんか簡単に下げられる。
活断層やら昔の地図を持ってって埋め立て地を調べてガタガタ揺さぶれば不動産屋
も少しは折れる。折れる奴が増えれば他もどんどん下がって行く。
地層も何も調べずに言われた通りにデカイ買い物するやつはアフォ。
日本人は奥手で交渉が苦手だから仕方ないが。
721 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:54:31 ID:jqjhq6zT
ニート・フリーターって
アパートあんま貸してくれないし。
722 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:55:26 ID:Lb43zT1j
インフレにならんと失業率は改善しねーんだよ。
723 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:55:55 ID:K2A8oStk
インタゲきたー
724 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/08 07:56:46 ID:jqjhq6zT
インタゲ語ると
知的に見られるんだろw
馬鹿だねー
725 :
番組の途中ですが名無しです:
>>721 新聞屋ですが社長の口利きでアパート借りましたが何か?