PlayStation 3に搭載予定のCellチップ、間もなく実像が明らかに

1 ：みなみ記者ψ ★：05/02/07 14:39:12 ID:???

　◇PlayStation 3に搭載予定のCellチップ、間もなく実像が明らかに（依頼976）

家庭用ゲーム機「PlayStation」の次期バージョンに搭載されるCellプロセッサの最新詳細情報が、
ソニー、IBM、東芝のエンジニアによって、間もなく明らかにされる見込みである。
この件に関して、同プロセッサに詳しいアナリストに話を聞いた。

Cellについての詳細は米国時間7日、サンフランシスコで開催される「International Solid-State
Circuits Conference」の会場で発表される予定だ。
だがこれに先だって、米Microprocessor ReportのTom HalfhillがCellの特許やその他の詳細に関する
ドキュメントを入手し、調査している。

Halfhillによると、同プロセッサには数々の新技術が搭載されているという。この新技術が、ゲーム機器から
携帯電話まで、あらゆるデバイスに搭載されているコンピュータの処理能力を劇的に向上させると、
同氏は述べる。

記事全文はこちら。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000004-cnet-sci
2005/02/07 12：33

2 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 14:39:45 ID:oYZ+DqQV

ﾊｧﾊｧ

3 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 14:39:51 ID:IamTqJE5

　　　　　　　　　　　　,.. -- ､
　　　　　　　　　　 r'´:::: --;::｀i　　 >>3-6の力を借りて平慶彦が2ゲット
　　　　　　　　ﾄ､ ,r　｀;,r:､　 >>7　頭使えよ
　　　　　　　　　　 !ﾞ'ﾉ､''｀　 i _/　　>>8　無駄な努力ご苦労
　　　　　 _ril　　　 l ｀__　　 ,l´!　　 >>9　ねたんでるんでしょうｗ
　　　　　 l_!!! ,､ ,..-ヽｰ'',,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､
　　　　　 | ! !_!|i::::::::::｀´ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ
　　　　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼
　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::／::|　　　　　　＼:::ヽ､_
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　ヽ'◎ ヽ
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　　ヽ __　'､

4 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 14:40:43 ID:MsZ+hBys

Cellはゲーム機だけじゃねえからなあ
IBMはどういう風に使うんだろう
早く発表せんかいこら！

5 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 14:41:04 ID:e1iqS211

２～３週間くらい前かな
Cellチップの講習会やるので来ないかっていうメールがソニーから届いてたぞ

6 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 14:41:26 ID:38d8mjnb

人間の脳と同じぐらい速いCPU
地球を総グリッド化

こういったホラ吹きは死んでください

7 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 14:42:11 ID:D09yskct

みなみﾀﾝ！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

8 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 14:42:45 ID:7QXlNaQY

ＧＫ乙！！！！！

最初に言ってやった。

9 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 14:44:00 ID:aJ4vxkoP

test

10 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 14:45:10 ID:vkyjR+th

どいつもこいつもこけおどしが好きだな

11 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 14:48:12 ID:LA7XlTIB

今度のＰＳ３は、ビット数がＰＳ２の５００bit以上から２５０bitぐらいまで下がるみたい。
また、半導体が使用されるらしい。SONYは、数百億を投資して半導体の量産体制を準備したらしい。
PS3では、きっとネットワークアダプタは内蔵してそうです。にしてもｂｉｔ数が減ったら性能が落ちるのでは？
あと、ＰＳＰとの連携もどのように展開していくのか気になります。
発売は、早くて来年の年末、遅くても２００６年中には発売予定みたいです。
オンラインゲームが増えてる今、ＰＳ３は特にオンラインに力を入れるかもしれませんね。

12 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 14:48:19 ID:PogXdVZe

理論値の10分の1が実行値

13 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 14:50:02 ID:zd/D5TES

>>11
> オンラインゲームが増えてる今、

え

14 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 14:50:37 ID:D09yskct

>>3
地味にﾜﾛﾀ

15 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 14:50:42 ID:Vngz6kHK

Cellは俺みたいな妄想マカーにとっても希望の星

16 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 14:51:12 ID:ilJ/uFbj

アナリストｗｗｗ
普通にヴァアアアアギナ使えバカ。

17 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 14:53:12 ID:sliqZhe7

>>11
>発売は、早くて来年の年末、遅くても２００６年中には発売予定

来年＝2006年

早くて2006年末、遅くても2006年中

18 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 14:53:18 ID:SzJ8QD7X

>>13
コピペ、AMAZON

19 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 14:54:06 ID:38d8mjnb

オンラインゲームというより
PS3どうしをつなげて処理させる構想だった。

シムシティ５０００をやってるA君と
もじぴったんⅢをやってるB君がちかくのネットワークにいたら
B君のPS３がA君の３D演算を助けてあげる

20 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 15:03:56 ID:okmC7d83

ゲームをフリーズさせるウイルスとかが蔓延すると思う

21 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 15:05:57 ID:gR3vCCo/

ヲレにもそう見える。しかも、Cellベースの1ラックで16T FLOPSとか言っているのは
メインメモリにXDRなんて帯域だけはやたら広いけどレイテンシの大きそうなもの
使っているし、実性能が全然出なさそうな気がしてならないんだけど。
まあ、SONYのアドバルーンとしてはいいのかもしれないけどね。

ワロタところで話かわるけど
我々2ちゃんねらーはGKのスクリプトコピペを常時監視しないとねえ。

22 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 15:08:55 ID:MsZ+hBys

>>21
どっかで見たコピペだな

>我々2ちゃんねらーは

・・・・・・・・・

23 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 15:09:33 ID:znWYrGYu

CELLって32bit？
PS2のエモヤンエジソンは128bit!!ﾌﾟｷﾞｬｰとか吹いてた気がしたが

24 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 15:38:49 ID:gTkS9Uc8

>>23
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0912/kaigai021.jpg

テレビや家電に搭載されたCELLが増えれば増えるほどパワーアップしていくでは？
パソコンで言うオーバークロックみたいな感じで処理速度がどんどん速くなるとか・・・

25 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 15:40:33 ID:Vngz6kHK

PS3に拡張スロットがあってCellを増設していく仕組みとか
そーゆうのがやりやすくなる。

26 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 15:42:37 ID:h1jnUcrd

なんか去年の夏頃アマゾンに載ってて
しかもレビューしてる奴いたな。

27 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 15:44:25 ID:LcAxA+E9

グランツーリスモ５ではしっかりデバッグしてくれよ

28 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 15:45:00 ID:OwgcXa4b

さっきISSCCの関係者と話したけど、Cell関係の資料はかなり膨大らしい。
Cell自体の発表は明後日で、そのときに資料の一部が公開されるってことで。
ただのPS3専用プロセッサだと思ってたけど、もっといろいろ応用考えてるみたいだね。

29 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 15:46:28 ID:sSxzqUQ/

>業界大手Intelなどはすでにデュアルコアチップの開発に着手しているが、Cellはその数歩先を
>行く製品で、各演算ユニットには自律性が備わっている。
これが胡散臭い。

30 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 15:48:52 ID:WBgEcRFo

ぶっちゃけわけわかめ

31 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 15:55:46 ID:1wU9MmRS

ネットワーク転送速度ごときでプロセッサの補完なんて出来るのかしら
つーかPS3のためだけに作ったわけじゃないか

32 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 15:56:44 ID:D9LMHFQi

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000023-dwj-biz

33 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 15:57:57 ID:d47Oigp7

で、またゲーム製作が大変になって
制作費がかかってしまうようになるんだろうな

34 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:02:46 ID:znWYrGYu

>>24
ネットの転送速度がメモリ並みに速くなるのかよ！すげーなｗ
>>32みたら64bitだってさ。

35 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:02:56 ID:CWQWG6X/

あらゆる物に乗っけにゃペイ出来ない

バクチ云々以前の風呂敷の広げ方だな

36 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:03:14 ID:gR3vCCo/

>>31
大丈夫、たとえば格ゲーなら
ボタン押してからだいたい10フレ～60フレ遅れでパンチが出る。後は脳内補完。

37 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:03:16 ID:gWj0CbWm

また独自仕様か

38 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:04:26 ID:sSxzqUQ/

米IBM、東芝は安心できるがソニーがな・・・。

っーかCellって成功すんのかな・・・。

39 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:05:05 ID:Vngz6kHK

PS3に載るものがそのまんまという訳では決してないが
同様の設計思想のものがいつかMacにも搭載されるであろう

40 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:05:41 ID:OPM0h4Ff

>>31
インターネットなどの世界的な規模のクラスタリングは無理
演算データ転送の遅延が、処理速度より大きくなってしまう
実用に耐えるのは、小規模LANぐらいだな

41 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:06:19 ID:zd/D5TES

この図だけだとIP携帯と同じくらい胡散臭い

42 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:06:30 ID:OwgcXa4b

>>31
たぶんだけど、現状のネットワーク技術で家電機器グリッド構築はムリだと思う。
それぞれが協調動作するときに、パフォーマンス不足にならないだけのCPU能力を与えるのが目的かなと。

43 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:08:25 ID:D9LMHFQi

PS2のときもPCの3年先（5年？）行ってるとか言ってたしソニーの大風呂敷はあんまり当てにならんかも

44 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:13:27 ID:iWEzaqOG

何にせよ期待してるよ
日本メーカーが半導体で脚光を浴びるなんて嬉しいじゃないか

45 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:14:09 ID:OwgcXa4b

>>43
ただ64ビット化とか、アーキテクチャ的にはPCより先行するだろうね。
普通のデスクトップPCだとマルチコアが一般化するのは来年以降だし。

46 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:14:24 ID:tChBmnJw

http://graphics10.nytimes.com/images/2005/02/07/business/07chip.jpg

47 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:14:31 ID:CWQWG6X/

>>44
日本メーカー？

48 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:15:06 ID:R73keXzT

まぁチップがどうとかグラフィックが10000bitあるだとかはどうでもいいから
せめてちゃんと動く機械を作ってください

49 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:16:07 ID:Owq+IhL6

(´･∀･｀)アナゴさんがどうしたんだって？

50 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:17:33 ID:z6zKHJ0F

PS2って128bitだったけど、意味あったのかね。

51 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:25:16 ID:RQDQ1LHJ

PS2は何年前に発売されたっけ

52 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:26:48 ID:dtyVera/

ソニーのびるのかなこれで？
ハードもいいんだけど、ソフトつくる人材をもっとつくらんと| ι´Д｀|っ　＜　だめぽだよな。

53 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:26:56 ID:3TBpicEt

5年前

54 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:27:45 ID:3b7jog5F

家電(冷蔵庫や洗濯機や電子レンジ)に繋がるとか妄想であおられてたけど

所詮、ただのCPUだろ

55 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:28:09 ID:NfGhd68+

>>44
馬鹿。メインはPowerPC、つまり米IBM製。
日本が得意としていたベクトルプロセッサーの技術を盗まれて終わり。

56 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:29:02 ID:3b7jog5F

>>24
どうでもいいけどCELLなんて冷蔵庫や電子レンジや洗濯機に搭載されたとしても
そんな無意味な付加価値の付いたそれらの家電を買う人は皆無に等しいし

そもそもソニーは白物家電やってない

57 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:29:31 ID:4jsVoRmq

リアルタイム処理を要求される場合、
当てにならないリソースを前提に
設計するわけにはいかんから
あまり意味無いような希ガス

58 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:29:47 ID:6t4s0bmK

第一世代Cellのコア温度が80度超えてるって話だったが・・・・

59 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:30:10 ID:UF8D1t50

PS2発表の時も大袈裟なこといってたんでしょ？
話半分で聞いといた方がいいのかな。

60 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:30:37 ID:3TBpicEt

PS2のアヒルデモのDC版があったんだよな、あまりにしょぼかったから大笑いだったが

61 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:31:27 ID:3b7jog5F

>>59
PS2のCPUｎｏ発表の時もネットワーク構想とか、家電に繋がるとか
今回とまったく同じ事言ってたよ

複数を利用してスーパーコンピューターとか、まったく同じ内容

62 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:31:39 ID:zQZA9F2V

Cellは他のゲーム機を吸収して完全体になります。

63 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:32:05 ID:OVVL+dOS

もう、ハードのグラフィック性能競争も次が最後だろうな。
ソフト会社さんは、ますます開発費上がって大変だね。

そして、その次は電脳化か。

64 ：発砲！おまんこ女学院 ◆rN4Ru3KDqQ ：05/02/07 16:32:11 ID:daVKyTaZ

久しぶりにアナリスト見た気ガス

65 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:34:26 ID:3b7jog5F

>>63
PS3に搭載されるのがnVidiaの(Geforce6800)NV40の改造型
XBOXの新型に搭載されるのがATIの(RADEON X800)R420の改造型

すでにPC用にはNV50やR500と言った新型のビデオチップが開発されて年内には出るみたいだから
進化はまだまだ止まらないよ

66 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:35:06 ID:znWYrGYu

>>50
CELLが64bitになったとこを見ると意味なかったようだ

67 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:35:29 ID:iHSjpMk8

進化？ｗ
儲けを伸ばす戦略でしょ

68 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:36:50 ID:OwgcXa4b

>>61
Ｃｅｌｌのスーパーコンピュータの話は、単に頭の中の構想を雑談で述べていたものを、
そのままそっくり新聞記事に書かれただけらしいけど。
だから大風呂敷なんじゃなくて、実際の計画はもっと控えめなものみたい。

ただ、IBMはかなり気合入っているようなので、プロセッサとしてはそれなりのものになるはず。

69 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:36:58 ID:38d8mjnb

>>66
ゲーム処理にはSSEみたいな128bitレジスタ使えばいい話だからな。

70 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:38:45 ID:gR3vCCo/

cellの性能がデータローカリティ依存のハッタリスッペクだってのは
ネット上で既に言い尽くされているわけで。
性能には誰も（おそらく社内の人間も）期待してない。

71 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:38:49 ID:rJP7gbym

低コストで作りやすいゲーム開発環境を用意してやれよ。
もっと気軽な糞ゲームが腐るほど増えた方が良ゲームが生まれやすい。

72 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:39:50 ID:tjBvMalQ

ゲーム機の性能って俺のような素人目からすると
PS以降大して変わっていない気がするんだが。

なんでもいいから壊れにくいもの作れよと思う訳で。

73 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:40:27 ID:3b7jog5F

>>71
PS3はOpenGLになるから遥かに低コストで開発できるようになるだろ
これでまだ開発に金かかるとかいうなら、それはほとんどが人件費だｗ

末端の部分を海外で開発するとかちょっとはリストラするしかないかと

74 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:40:51 ID:3b7jog5F

>>72
ソニーのゲーム機を見るからだろ

75 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:41:34 ID:OVVL+dOS

>>71
最終的にはそれだろうね。
使いやすい開発ツールの提供。

76 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:43:02 ID:d7siEcHH

三国無双で地平線くらいまで見渡せるようにしてほしい。
今のって20メートル先くらいまでしかみえないじゃんな。
そんで暗闇からいきなり敵がでてくる。
あれやめろよな、と。
常時10万人くらい表示していてほしい。遠くまで見渡したい。

77 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:43:43 ID:XX4ZIP1d

話を聞くと結構おもしろそうだな人柱見てから買うか

78 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:43:47 ID:3b7jog5F

>>76
それ以前に初代、真三国無双からまったく同じ内容のゲームがよく売れ続けるよな・・・・・

79 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:48:45 ID:3TBpicEt

無双も最近はさすがに飽きられてきてるけどね

80 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:48:51 ID:gR3vCCo/

>>73
今時の大作ってデザイン関連が人件費の8割方占めてるんじゃないの？知らないけど。

81 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:50:00 ID:+AadOvSY

セルの性能を１００㌫引き出すには、１７号と１８号が必要

82 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:51:45 ID:sSxzqUQ/

>>76
それをやろうとしたガンダムのゲームは・・・。

83 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:51:51 ID:38d8mjnb

コードウォーリアってどれぐらいPS2で使われてるの？
教えてエロくない人

84 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:52:55 ID:3TBpicEt

ドラクエやFFが出るだろうからやっぱり買っちゃう

85 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:53:20 ID:3b7jog5F

>>80
大作の場合はほとんどがムービー制作費じゃないの？知らんが

86 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:54:23 ID:3b7jog5F

きょうび、ドラクエやFFはどうでもいいな

87 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:54:49 ID:zd/D5TES

>>73
OpenGL使ったところでどうにもならん。

88 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:55:22 ID:CWQWG6X/

家電に乗っけて云々、って話あるけど

他社が乗ってくるとでも思ってんだろーか…

89 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:55:33 ID:NfGhd68+

>>83
ほぼ１００％使っていると思う。

90 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 16:56:10 ID:3b7jog5F

>>88
ソニーの偉い人は頭おかしいから勘違いしてるんだろ

ATRAC3でiPodに勝てると思ったり
半年や1年でiPodを抜くと言ってみたり

91 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:00:07 ID:PogXdVZe

冷蔵庫のcellをPS3に回してうはwwww高性能wwwwwwwとかやるつもりなんだろうけどさ、
電気代高くなるだろ。

92 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:00:14 ID:akwb3Nkx

ソニーは発売前にはいつも妄言を吐いて
実際に出てくる物は粗末な物だし、すぐ壊れる

93 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:00:32 ID:WGBJSyy3

クタがまた暴言を吐くのですか？

94 ： ◆MiMIZUNCjA ：05/02/07 17:01:19 ID:7IEiqreK

ソニーの独自規格で売れたのってプレステだけ?

95 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:01:58 ID:znWYrGYu

>>76
それはきっとメモリの問題だ

96 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:02:23 ID:6t4s0bmK

テレビ局のカメラはSony製

97 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:03:26 ID:WGBJSyy3

おまえらの中に発売したら
初期不良があると思うやついるか？

98 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:03:47 ID:GVwZf1iU

どうせならｲﾝﾃﾙに取って代わるぐらいの作れよ。

99 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:05:20 ID:NfGhd68+

どうせならWIndows対応のCellバイオだせよ。

100 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:06:36 ID:OwgcXa4b

>>99
だれがCell版Windows開発するんだよｗ

101 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:06:53 ID:3b7jog5F

>>96
それ、βカム時代の話だろ
デジタルβカム時代が終わって、DVCAMの時代になってからは
PanasonicのDVCPROもかなり普及してるよ

ハイビジョンカメラ時代になったらますますどうなるか分からなくなる

>>97
初期不良はどうか知らんが
すぐ壊れるのは間違いないだろうな
ソニーの伝統だし

102 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 17:09:23 ID:s48eLUoY

しかし、こういう話を聞くたび、
ゲーム業界とかで働いてる人は尊敬する。。。
こんな高等なことしてお金もらってるんだよね・・・。
理系凄いし、プログラムうったり難しい絵を描いてる人も凄すぎ。
どの才能も一切ない自分は、
一生バイトか事務職ぐらいしかできることないだろうな・・・。

103 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:10:31 ID:wzUqRTfR

＞101
パナ社員＞乙

104 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:11:08 ID:3pemYk7V

いや、本当にソニー製はすぐぶっ壊れるから。

105 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:12:03 ID:3b7jog5F

>>102
CPUやGPUと言ったハードウェアを設計してる人の方がよっぽど凄いかと・・・・

106 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:12:40 ID:6t4s0bmK

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/11/29/011.html
電源電圧1.3V　動作速度は4.60GHz　動作温度は85度　チップ間インターコネクトは6.4Gb/s

85度

107 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:12:58 ID:3b7jog5F

ソニー製品って本当にすぐ壊れるよな

108 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:13:25 ID:3b7jog5F

>>106
発熱と消費電力、Prescott超えてるんじゃねーの？それ

109 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:14:48 ID:CWQWG6X/

>>106
爆音だな

110 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:16:57 ID:38d8mjnb

4.60GHz?
正気かよ、Pentium4こえとるやん
完全RISC型のCellのほうがクロックあたりの処理も早いだろうし
Xeon3.0Ghzデュアルぐらいの性能はあるだろ

111 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:19:06 ID:GY9KTdkX

SONY損保の火災保険とセット販売か？

112 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:19:14 ID:OVVL+dOS

>>106
なるほど、本体で目玉焼きもできるわけか。
まぎれもなく家電との融合ですね。

113 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:20:42 ID:xV6uAooE

こいつを購入すれば俺の頭脳も劇的に性能が上がるはず。

114 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:20:43 ID:38d8mjnb

>>111
それだ！

115 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:22:51 ID:CWQWG6X/

つーかさ、そんなｽﾍﾟｯｸな物乗ってる家電って
値段がアホ程跳ね上がりそーな気がするが…

量産効かす云々ﾚﾍﾞﾙの話じゃないな…

116 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 17:23:22 ID:s48eLUoY

>>105もちろんそれも含めてです

117 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:26:14 ID:NQ4BVVfY

「Cellではチップ自体にセキュリティ対策が施されていて、
　特に著作権保護対象コンテンツを無許可で複製したり、
　配布したりすることが難しくなるという。」

また懲りずに変なこと考えてるな。

118 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:31:07 ID:4ljvlyRn

>>115
家電に載せるのはPS3が十分に普及してからでしょうね
Cellを量産すればするほど減価償却が進んでCellチップ自体のコストが下がるから

119 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:32:55 ID:2FibTahl

つうかゲーム機のGpuはオンチップを止めて
パソコンみたいに換装可能にして欲しい

120 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:35:11 ID:GVwZf1iU

＞106の発表論文の中にｿﾆｰのソの字も無いね。
ｿﾆｰには技術者は居ないのか？

121 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:37:32 ID:SYYpHdTT

オーブンレンジにπ計算をさせて
真円のクッキーを焼かせる

122 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:38:40 ID:CWQWG6X/

>>118
ﾀﾗﾚﾊﾞで成功するなら、ﾒﾓｽﾃは失敗しとらんよ

123 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:41:09 ID:znWYrGYu

家電にCELL入れて何すんだ？PS3の補助？

124 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:51:31 ID:2dWA8GRM

ttp://nintendotown.free.fr/testconsolas.wmv

125 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 17:51:53 ID:3b7jog5F

>>117
だから、SONYの中の人は頭おかしいんだって
PS2だって発表時は、ディスクに本体情報を書き込んで
その本体以外は動作しないようにして中古で売買できないようにするとか言ってたし

もし、そんな事が実行されてたら壊れまくりのPS2じゃ・・・・・ｗ

126 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 18:26:47 ID:OwgcXa4b

>>120
プロセッサの開発はIBMだからね。
Cell関連だけで発表時間とられないように、論文点数を絞ったらしい。

127 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 18:43:09 ID:s3ACflZ5

Cellってプレスコット（笑）以上に熱出すって前に聞いたんだけど、集積回路２０年以上
作ってるインテルでも出来ないこと例え東芝がついてもソニーごときになんとか
出来るとは思えないけどなぁ。
CellってIBM参加してたっけ？参加してるならパワーPCの技術金出して恵んでもらえるかもしれないけど・・・

128 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 18:46:25 ID:cjyu7n4B

ゲームみたいなリアルタイム処理が必要なタスクに
インターネットの転送スピードで分散処理が間に合うわけないだろボケ

129 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 18:50:36 ID:OwgcXa4b

>>127
というか、CellのベースはIBMのPowerなのだが・・・

130 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 18:54:02 ID:O7YpCdRi

ンニーが金出して
その資金でG5の開発に当ててもらいたい

131 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 19:15:02 ID:yHg43ASo

もうゲーム機というよりゲームに特化したPCになってくな

132 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/07 19:16:36 ID:q8r6kvHF

ブルーレイなんでしょ？　どうかな・・

133 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 19:17:18 ID:uxOnchBZ BE:77412285-

セレロンでも積んでろアホ（ｗ

134 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 19:20:41 ID:mRvHL2eE

スペックダウン祭り開催！！

135 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 19:23:23 ID:mRvHL2eE

ん？　汎用CPUをゲーム機にいれるの？

136 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 19:26:46 ID:3xvAGUW5

ものが出る前に言っておく

ま　た　ハ　ッ　タ　リ　か

137 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 19:28:31 ID:dGLXHYKa

ハードつくらないで、金をゲーム開発資金にまわしてPCで売って欲しいんだけど。
普通の売り方だとコピー出回るから認証みたいの徹底してさ。
FFとかDQとかバイオ4とかPCで出たなら買ってるし。

138 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 19:30:54 ID:zq3+V4V+

ｾﾛﾘ

139 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 19:33:46 ID:gL8pkK8m

なあ、俺たちはただおもしろいゲームがしたいんだ！

140 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 19:36:39 ID:G5K+PzHB

なるべく安くお願いします

141 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 19:38:18 ID:ECN7SUGe

>>127
いくらﾁｮﾆｰの技術者でも、おまえみたいな阿呆に語られたくないと思うよｗ

142 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 19:38:36 ID:DmuxClj/

東芝とIBMだけでやってくれ

143 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 19:43:06 ID:FffdEUmp

話半分以下にしてたほうがいいな

PS2も実際に出たときは大幅にスペックダウンしてみたいだし・・・。

144 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 19:43:47 ID:pGKpjkFt

うわぁさすがSONYというところか…
任天堂の終焉も近づいてきたかな

145 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 19:44:40 ID:Z18Qb5x6

さすがにもうご馳走様な感じだなぁ、ｿﾆﾝゲーム機。

146 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 19:46:12 ID:W73krxmq

発表から発売までにどれぐらいのスペックが割り引かれるんだろう

147 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 19:47:41 ID:DBE++YAS

ハードの性能を活かしきれるソフトが出るかどうか。

148 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 19:48:33 ID:sSxzqUQ/

>>143
東芝とIBMが絡んでるからそれはないと思いたい。

149 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 19:48:38 ID:W73krxmq

ソフトを活かせるハードになるのか？

150 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 19:49:55 ID:DPHU5GbO

素早い処理が必要なゲームに、分散処理してる暇なんて無いだろ。

151 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 19:50:37 ID:nPJcsClt

つまり、PS3で冷蔵庫をコントロールできるわけだ

152 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 19:52:34 ID:UvBUzR01

最近のソニーって口だけ番長だからな。
どうせCellもしょぼいんじゃないの？
って思ってしまうよ。

153 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 20:00:13 ID:tYSWn2yi

最近のソニー製品は予定通りの性能が出たためしがない。

154 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 20:01:39 ID:7QXlNaQY

絶対期待はずれな商品になるに３００デガワ

155 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 20:02:13 ID:XKZZTrhG

買いたい奴だけ買えばいいだろ
俺は買う

156 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 20:04:23 ID:UT5iGLeg

マジで用途がわからない。ネットゲームで使うとかなんだろうか。
なんかテレビとPS3繋いだ家でのみ見られるコンテンツでも用意するとか。
国別とか何かでチーム分けしてPS3いっぱい居る方が有利なゲームとか。
いや単純に複数居た方が処理速度が上がるってのはわかるし、どっかでは利用法もあるんだろうけど、
ゲーム機でってなると一体何がしたいんだがわからない。

157 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 20:04:35 ID:toX06+PG

>>144
IDがゲートキーパー

158 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 20:04:41 ID:G5K+PzHB

まあ確かにPS2が発売されたときもPCは3年間はPS2に追いつけないと豪語してたけど
あっさり抜かれたそれどころか家庭用のほかのゲーム機にも性能面ではあっさり抜かれたな

159 ：悶絶崩壊中(；･д･`´) ◆MONFunKE.o ：05/02/07 20:04:59 ID:??? BE:76356476-#

まぁなんだかんだ言って買うよなぁ　だってゲームがそれにあわせて作られるんだから

160 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 20:07:39 ID:s4cP7gYy

GKどもPSPスレに帰れよ

161 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 20:18:49 ID:W73krxmq

DCのほうが絵が綺麗

162 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 20:23:11 ID:y92bNQmb

何だよ携帯電話にも使うのかよｗ

163 ：ハワイアンセンター：05/02/07 20:26:19 ID:D76Lli09

Cellは良い石だろうが家電に積むにはコストが高過ぎるのでは無かろうかと。
PS2のEEでも十分過ぎるだろ。
汎用CPUとはコードも違うんだろうし。

分散処理は話半分に聞いて置くと吉。
PS2だって初期はネットワーク云々で大宣伝してたが結果が現状な訳で。

164 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 20:26:56 ID:z6zKHJ0F

所詮、クタのハッタリ。

セルとかどうでもいいから、早く俺の初代ＰＳ２のＤＶＤ再生機能を
プログレッシヴ対応にしてくれ　＞　クタ

165 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 20:31:19 ID:PGhjHB9Y

もう高性能はいいからソフトに力入れてくれ

166 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 20:43:46 ID:5l3H9ldp

85℃はやばいよなぁ。冷却どーするんだろ。水冷?

167 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 21:30:31 ID:FrFZCxbE

クソニのはったりはもう胴でもいい

168 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 21:41:49 ID:VuwIgXDx

>>19
それって非技術系の上層部が妄想してるだけじゃなくて？

> B君のPS３がA君の３D演算を助けてあげる
通信のオーバーヘッド全然考えてネェーーーーー
これ言ってんのホントの技術屋？ﾃﾞﾑﾊﾟにしか見えんが

ンニーってPS2あたりからこういうホラが増えたんだよね
カタログ性能-実効性能の差が3:1以下ぐらいならまだ許せるけど
PS2とかは1桁近く違うからなぁ

169 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 21:48:14 ID:VuwIgXDx

グリッドなんてソフトウェアの実装の問題であって
CellがHW層でそれを実現するわけじゃ無かろうて
ハッタリにしか聞こえんなぁ

170 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 21:52:09 ID:UvBUzR01

結局これって投資家をだまくらかす方便なの？

171 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 22:03:37 ID:Iqbbi+oz

グリッドコンピューティングって一時期宣伝されまくってたけど
最近聞かないな。

172 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 22:04:19 ID:CWQWG6X/

>>170
折れそうなｸﾀ自身を鼓舞する言葉です。

173 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 22:05:43 ID:UvBUzR01

>>172
なんか妙に納得してしまいました。

174 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 22:07:13 ID:nbp3hp0o

アスランFX55より高速なの？

175 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 22:22:03 ID:FffdEUmp

CPU4.6GHzを搭載すると仮定して85W、GPUやXRDRAM・ﾌﾞﾙｰﾚｲ等その他を含めると
本体だけで約200W超えるかも知れん。

ｽﾍﾟｯｸﾀﾞｳﾝするのは間違いなさそうだな。

176 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 22:24:36 ID:7QXlNaQY

案の定、高性能をウリにするんだな。
でもその方向性じゃ早いうちに行き詰る。
それを理解していたのが任天堂のレヴォリューション（仮）なんだよ。

177 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 22:26:07 ID:9GClzdav

これは酷い新型PowerPCですね

178 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 22:28:47 ID:6t4s0bmK

4.6Gより下位のラインナップもあるでしょ

179 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 22:29:57 ID:9GClzdav

これは夢の10億トランジスタ4GHz越えﾏﾙﾁｺｱﾌﾟﾛｾｯｻですね

180 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 22:30:11 ID:o3HqyY1O

PowerPCが元って事は・・・
これはGCの後継機か？ｗ

181 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 22:33:18 ID:FffdEUmp

いや、3DO　M2でしょ。(M2はPowerPC602)

182 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 22:41:37 ID:AO2Hs9HB

やったぜ！これで超綺麗な映像のみんゴルが！ラチェットが！無双が！ＧＴが！！って事になる予感

183 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 22:46:05 ID:whNQl8ZI

またソニーお得意のハッタリ性能なんだろ？

184 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 22:59:40 ID:C6GhubEj

>>183
お家芸みたいなもんだからね。

185 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 23:04:05 ID:vJ3D1Z+j

CELL構想って、結局ンニーのような一私企業レベルでどうこうできる代物じゃないよな。
アメリカじゃどうか分からんけど、少なくとも日本では役人が利権に絡んできて
しっちゃかめっちゃかなネットワークとかにしてしまいそうだ。
もしできたとしても、当初の構想とはかけ離れたものになるだろう。

186 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 23:06:32 ID:9GClzdav

ｿﾆｰが自社開発したのならともかく

IBMがMainで作ってるんだからﾈﾀと言い切るのはどうかね

187 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 23:47:58 ID:12HcZbYD

>>186
クタタソがエラソウに言ってる点が（ｒｙ

188 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 00:00:31 ID:dQwODDdt

>>100
トランスメタからエフィシオンのx86エミュを持ってくれば出来るんじゃない？

189 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 00:02:54 ID:jzIytpBd

そういや、各種OSを一つのcellﾌﾟﾛｾｯｻで同時実行出来るだの言ってたな

190 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 00:05:13 ID:h/r2QxBu

>>189
そりゃまた酷い風呂敷のデカさだな

191 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 00:07:58 ID:3BqMZW/c

「ブロードバンド回線で各家庭に散らばったCellチップを繋いで
　グリッドコンピューティング」て、一体具体的になにをやるつもり
なんだろうね？そんなことやろうと思えば、共通のOSで制御された
数ギガのPentiumチップがADSLや光回線で無数に繋がれてる
今のネット界でも、十分実現可能なハズだけど。UDやSeti@Home
みたいなことを、ゲーム機でやらせようとしているワケ？

192 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 00:23:22 ID:jzIytpBd

LongRun2搭載で静音がｲｲﾅ

193 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 00:23:54 ID:PIgWQU2k

> 各種OSを一つのcellﾌﾟﾛｾｯｻで同時実行出来る

何？ソレ。
何ノ意味ガアルノ？
何ヲソレデ表現シヨウトシテルノ？アナタ方。
怒リ？悲シミ？喜ビ？
喜怒哀楽？

194 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 00:53:29 ID:AOeP+VlR

>>193
ひさしぶりにそのペリーのフラッシュみたくなった。

195 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 00:53:41 ID:UqsnhYlX

>>193
大して意味は無いが、
CPUレベルで完全に別個独立したOS動かせるんで
ゲームやりながら、裏でTV録画とかがストレス無くできるとか。
ゲームがハングアップしても、裏の他のOSには全く影響が無いとか。
マルチコアならではですかな？

196 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 01:14:13 ID:2dZnCWe8

>>193
電源入れてないときにもCPUに強制負荷かけるソニータイマー実行とか？

197 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 01:14:36 ID:tToQsRUg

詳しくないけど、サーバ用途の場合、OS片方ダウンしても
大丈夫、みたいにすればウマーなのかしら。

198 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 01:40:13 ID:dnJzn/L8

>>195
それでゲームがフリーズしたりしたらどうなるの？

199 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 01:58:27 ID:PIgWQU2k

>>198
　　　　 √￣￣￣￣￣＼　　「それがPS3の仕様だ」
　　 /￣　　　　　　　　　 |
　 / 　　/￣￣￣￣￣＼|　　これが、私が考えたフリーズだ。
　 |　　/　　　　　　　　　|　　安定性についていろいろ言う人もいるかもしれない。
　 |　／　　｀　| |　´　　 |　　それは対応するゲームソフトを作る会社や購入者が、
　 |　/　　＜･)　　　＜･)　|　　この仕様に合わせてもらうしかない。
　 (6　　　　　　つ．　　　|　　
　 |　　　　　＿＿_ 　　　 |　　世界で一番美しいものを作ったと思う。
　 | 　　　　/＿＿/　　　|　　　著名建築家が書いた図面に対して
　　|＿＿＿＿＿＿＿/　　　　門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。
. ／　＼　＼　◇、/　|＼　　

200 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 01:59:27 ID:h/r2QxBu

つーか、なんぼ程メモリがいるのかと

201 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 03:11:48 ID:N1/p4pTq

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1107617345/

202 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 03:19:04 ID:ISG9P77k

期待できそう
http://home.businesswire.com/portal/site/google/index.jsp?ndmViewId=news_view&newsId=20050207005340&newsLang=en

203 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 03:59:56 ID:5ildGFSI

ＰＯＴと携帯をリンクさせた夢のシステム
ttp://www.mimamori.net/service/index.html

204 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 04:02:40 ID:RFa1wzYR

ttp://sky.issaigassai.com/photo/game/data/ps_san_12.jpg

205 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 04:07:21 ID:74k+NMT/

一番心配なのは歩留り

206 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 04:20:36 ID:Zm9gVr7w

いや、値段と壊れやすさ

207 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 04:28:05 ID:3BqMZW/c

>>195
それ一体メモリ何ギガ積むつもりなんだ。
そもそもHDD標準搭載が大前提か？
HDDにスワップしまくるゲーム機って（ｗｗｗ

208 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 04:34:59 ID:T0ntRBou

GPUとして使い物にならなくてnVidiaに泣き付いた事しか思い出せない

209 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 04:35:36 ID:epFvHpIQ

winやらMacみたいなリッチなOSじゃなく
カーネルと必要なAPIとドライバくらいなら
別に何Gとかって必要ないんじゃ……

そういえばcellってCPU内にメモリコントローラ積むんだっけ？

210 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 05:40:03 ID:Zm9gVr7w

http://img226.exs.cx/img226/4315/cell3jb.jpg
http://img204.exs.cx/img204/1457/cell21iw.jpg
http://img204.exs.cx/img204/7944/cell9vw.jpg
http://img145.exs.cx/img145/1403/cellbefore8wt.jpg

211 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 05:53:14 ID:MK0WN9f/

セルとかフリーザとか、そんなわけわからんもんどうでもいいから
はやくPSでマリオができるようにしろ

212 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 06:31:30 ID:TGKptMOe

発表まであと1時間30分切った

213 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 06:33:20 ID:HMpoWx58

>>188
EfficeonやCrusoeって、VLIWとコードモーフィングの組み合わせじゃなかったっけ？
ハードウェアとソフトウェアの実装だと、えらく効率が違うような。

>>195
メモリが足りないと思われ。別種のOSが動作するってことは、
メモリの効率利用のための相関関係もないってことだし。

214 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 06:37:51 ID:1cnp41bf

進化ではない革命だ

215 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 06:39:22 ID:kQmUe94e

ソニータイマー内蔵

216 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 08:58:50 ID:mItaofyW

“Cell”プロセッサの概要明らかに――マルチコアで4GHz超え
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/08/news014.html

217 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:00:46 ID:bzrX2/YD

はえー！
３０分前に発表されたばっかなのに・・・

218 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:16:53 ID:pnyai03G

またハッタリだと思うので、こういう発表会スペックは信頼できない。

219 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:17:05 ID:HMpoWx58

あら、今日も発表があったんだ。
メインのセッションは明日だと聞いていたんだけど。

220 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:17:34 ID:UXhcGZ1F

どうでもいいよ
EE+GSのとき散々はったりかまして
ﾀﾀﾞのｼｮﾎﾞｲCeleron300MHz以下のCPUだったじゃん

221 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:18:06 ID:ISlpLZbd

だからなんだ？という内容の記事だがな。
中の人が「新たな世界」などとブッこいてるが、
既存の世界となんら変わらんのだが・・・

222 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:18:39 ID:UXhcGZ1F

>>195
どうでもいいけど
デジタルテレビ時代にCPUでエンコードなんてする必要あるの？ｗ
MPEG2-TSで流れてくるデータなんだからエンコードなんかせずに
MPEG2-TSのままHDDに記録すればいい

223 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:18:42 ID:HMpoWx58

>>218
ISSCCは学会だから、ハッタリはないよ。
ただ、このスペックのものが実際に量産ラインに乗って、PS3に搭載されるかは話が別。

224 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:19:35 ID:UXhcGZ1F

>>223
学会だからハッタリがない？
すごい見識だなｗ

225 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:20:50 ID:pnyai03G

>>217
発表会に複数人でいって、配布資料をゲット。

一部が社にもどってリリースをもとに記事作成。掲載。
最近は時間優先で社に戻らずその場で記事をかいてネット送信して掲載＆チェック
を上に任せるというパターンもありさらに高速化。
残った人間が発表会本体でさらに詳しい情報を持って帰って追加記事を書く。

中規模以上のニュースサイトなら当たり前にやってることなんで、30分不思議じゃない
スピードですね。

226 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:22:57 ID:pnyai03G

>>223
学会なんかハッタリ合戦の場ですよ。
なにせ、製品にして最終責任とる人間じゃなく、夢を語って責任取らずにすむ連中の
集う場所。
仲間内で非難されなければハッタリつき放題。

227 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:24:09 ID:HMpoWx58

>>224
マーケティング主眼の発表会じゃないからね。ハッタリかます場所じゃないし。

228 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:24:19 ID:6pFNuNbB

マルチコアって一つのコアみたいな感覚で4GHzとか
比較できるものなのかな。
どっちにしろ使い方が問題になるんだろうけど。

229 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:24:23 ID:2s/pjWlC

来年は
Pentium5　vs　CELL
になるってこと？

230 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:25:27 ID:UXhcGZ1F

>>227
>>226

231 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:26:24 ID:HsErle8a

>229
PentiumはもうAthlon64に敗北してます。

232 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:26:47 ID:UzR0tZ+s

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　7500万ポリゴンまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

233 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:27:50 ID:Okki6TxL

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　初期不良まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

234 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:28:03 ID:4B9XvXtm

UCGOまだー？
早くズゴック使いたいー！

235 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:28:31 ID:ANMPQZEc

話半分で聞いといた方がよさそうだな。

236 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:29:04 ID:rmjXWCeq

PentiumとCellは全く別の領域カバーするプロセサだからガチンコバトルは無いだろ
AMDは全てのCPUをx86にとか言ってるから、万が一ガチンコでやりあう可能性はあるけど

237 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:29:54 ID:IDuYJBW0

>>229
Windowsが動かない(=非i386系)って時点で競争相手にすらならないと思われ。

238 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:30:09 ID:8aSHqvQy

celeronというオチ

239 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:30:44 ID:UXhcGZ1F

結局、高クロックで動くだけのCeleronなんだろ？

240 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:31:22 ID:VfnFblHk

>ソニーの執行役副社長でSCEの社長兼グループCEOである久夛良木健氏は「Cellがドアを開けたことにより、
>コンピュータサイエンスの新たな章が始まろうとしている」と述べた。
久夛良木がこういうこと言うからには信用できねえ

241 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:32:14 ID:UzR0tZ+s

おーいPS2の発表のときの7500万ポリゴンはどうしたのよｗ

242 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:32:32 ID:oCugaqf6

こいつはPPCコードは含んでるんかな

243 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:34:13 ID:HDz07q1K

ハッタリでも何でもいい、構想自体は面白いんだから
一歩一歩に技術が蓄積されていくことに意味がある。

244 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:34:45 ID:rmjXWCeq

>>242
PUはPPC970をベースにしたコアらしいので、
PPC命令セットそのものか、あるいはかなり類似したものになると予想されている

245 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:36:37 ID:IDuYJBW0

>>243
「構想」というより「妄想」と言った方が適切かと思われ。

246 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:37:35 ID:rmjXWCeq

っつってもCell構想をベースにしたBlue Geneは実効性能はともかくPeak性能はブッチギリってのは既に実証されてるわけで

247 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:38:34 ID:UXhcGZ1F

>>246
どうでもいいよ
同じような事、PS2の時も言ってたし

248 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:40:56 ID:pnyai03G

>>227
学者連中の間においてもっとも重要な事。
「あいつはデキル奴だ。価値のある奴だ。」
という自分の研究を自慢して、自分の価値を高めるためのプレゼンテーションの場です。
学会発表というのは。

249 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:41:54 ID:krOOsGB7

IBM、ソニー、SCEI、東芝　次世代プロセッサ「Cell」の技術仕様を公開
～8個の独立した浮動小数点演算コアとPowerベースのコアを持つ
革新的なアーキテクチャ・デザインにより最新のPC向けプロセッサの10倍以上の性能を実現～
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/050208a.pdf

【添付資料】次世代プロセッサ「Ｃｅｌｌ」
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/050208b.pdf

250 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:42:13 ID:UXhcGZ1F

プレステ2の発表時のこの映像の電車でGoはいつになったら出るの？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990913/ps2_22.jpg

251 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:42:43 ID:hzHROLig

ゲーム機に持ってきた場合はピークより実効の方が問題になるからなぁ。
でも、クタなら無意味に「ピーク性能」を押しまくるだろうけれど。
それに踊らされる人がどの程度いるか？だな。
なんせクタ様は信頼を失ったから。
モノが出てくるまで本気にはしないだろ。

252 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:43:10 ID:HDz07q1K

>>245
いいんでないの、妄想でも絵に描いた餅でも。
今の技術でやれそうなことをどんどん妄想してこうよ。

253 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:43:38 ID:UXhcGZ1F

出井氏は「皆の期待を裏切らないように」と語り、プレイステーション2のプレビューを行なった。
Sony Computer Entertainment Americaのカズオ・ヒライ社長兼COOが登場し、
「プレイステーション2は、単なるコンシューマ製品ではなく、最初のマスマーケット向けの広帯域向け製品になる」と語った。
また、「プレイステーション2が広帯域ネットワークを家庭に普及させる大きな原動力になるだろう」と語った。

プレイステーション2は、64フレーム／秒のCPUスピードとグラフィックレンダリング技術で、動物の群れの動きをシュミレートしたり、
太陽の光や影、カーレースの熱風などをリアルに表現できる。プレイステーション2の最大の魅力であるこれらの映像の美しさに拍手が起こった。
プレイステーション2は、2000年3月4日に日本で発売が開始され、順次、米国、欧州で発売される。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991116/comdex06.htm

254 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:47:02 ID:UXhcGZ1F

また同時に、プレイステーション2を使ったビット配信（e-Distribution）ビジネスを2001年に開始すると発表した。
リリースでは「将来大きな可能性が期待されている広域帯ネットワークを利用したユーザーへのビットコンテンツの
直接配信を新たなメディアとして加える」としており、広域ネットワークとしてはCATV網を活用しイーサネットで接続するとしている。

PCカードインターフェイスを使ったネットワーク接続アダプタを開発、2001年にサーバーの運用を開始するとしている。
サービス内容としてはプレイステーション、プレイステーション2対応ゲームの他、“ビット流通可能なコンテンツ”も積極的に推進していくという。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990913/ps2.htm

255 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:47:37 ID:epFvHpIQ

>>250
実写バージョンが既に出ているみたいだから
もう出ないんじゃ。

256 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:47:40 ID:qN8qUX7a

これでソニータイマーも随分進歩するな

257 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:48:08 ID:UXhcGZ1F

また、プレイステーション2開発ツールについては、「これまでの開発ツールはプレイステーションのボードと、
アプリケーション、ライブラリで提供してきたが、プレイステーション2になり現行のPCの性能を追い越してしまった。

このため専用のワークステーションとして開発ツールを提供することにした」と語り
「プレイステーション2はこれから4年から5年間はこの仕様で変わりないが、開発ツールは違う。
年々パワーアップしたものをクリエイターに提供していく。2000年にはプレイステーション2の10倍、
2002年には100倍の性能を持った開発ツールを順次投入するつもりだ。
ここまでくれば、映画とゲームの制作が融合するときがくるだろう」と衝撃的な製品計画を発表した。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990917/game01.htm

258 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:48:31 ID:7MIR8eHu

ばかでもわかるようにせつめいしてください

259 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:49:14 ID:dnJzn/L8

USO800

260 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:49:47 ID:JVnRJadd

OSは結局なんになったんだろう・・・
PS3のためにLinux研究したりしてたみたいだが。
開発キットはフリーにならないかな。そういうことしないとゲーム業界も人も育たないし
誰もゲームしなくなるよ

261 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:49:54 ID:IDuYJBW0

>>252
現行の技術で実現可能なものを語るのであれば、
それは「妄想」ではなくて「構想」とか「予想」と言う。

「妄想」というのは何の根拠もなく物事を語ったり、
根拠を勝手に拡大解釈して根拠不詳のまま話を進めることを言う。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CC%D1%C1%DB&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

262 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:51:19 ID:UXhcGZ1F

>>261
SONYの偉い人は妄言家だから、妄言しか吐かないよ

263 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:51:54 ID:Q5gMrt5x

Pentium Mk-Ⅴ vs Ex-Cell

264 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:51:59 ID:pnyai03G

>>261
ソニーに関しては妄想でも構想でもいい。
どうせ実現しないという点では同じだし。

265 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:52:26 ID:+8Amu3MR

これ確かPawer系なだろ
すごいだろうな

266 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:53:27 ID:JVnRJadd

妊娠がうざいな
なんで昨日のスレが活性化してるんだか・・・

267 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:53:59 ID:jzIytpBd

添付資料
次世代プロセッサ「Ｃｅｌｌ」

Cell は最新テクノロジーの導入により、日常生活の中で、高度なブロードバンド・メディア処理をスー
パーコンピュータ並みの高性能で実現することを可能とします。

概要：
. 従来の常識を打ち破るアーキテクチャ・デザイン：８個のSynergistic Processing Units (以下、
SPU)とPower ベースコアで構成。４GHz を超えるクロックスピードを実現（初期テストでの評価に
よる）
. マルチコア・アーキテクチャの採用：高性能な浮動小数点演算機能をもつ８個のSPU と６４ビッ
トのPower ベースのプロセッサコアで構成
. OS を特定せず、マルチOS の同時実行に対応
. 設計最適化のために以下を適用：独自の回路技術、設計再利用のためのモジュール性とカス
タムクロック構造、独自のパワー・熱制御コンセプトのデザインへの採用

268 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:54:27 ID:+8Amu3MR

間違えたPower

269 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:54:49 ID:rmjXWCeq

PCでいうGPU部分はnVidia開発で、OpenGL採用という噂だから
PS2に比べりゃ幾分作りやすくなる可能性もまだ残ってるが、CPUにあたるCellは難物だな。
どーなることやら･･･

270 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:55:24 ID:re005+m4

今度はどんなハッタリ映像だすのかマジ楽しみｗ

271 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:55:29 ID:jzIytpBd

マルチコア・アーキテクチャ
. 各１２８本の１２８ビットレジスタファイルと２５６KB のローカルストアを有する独立した８個のSPU
. ２スレッドSMT 機能を持つVMX 拡張付き６４ビットPower ArchitectureTM －システムメモリに
対して１０ウェイのコヒレント・スレッド・マシンとして認識。
. ２.５MB オンチップメモリ(５１２KB L２＋８* ２５６KB)
. トランジスタ数：２億３,４００万個
. 試作チップ面積：２２１mm2
. ９０nm のSOI（Silicon-on-insulator）プロセス技術の採用
. モジュラー構造を採用、SPU 数の増減により浮動小数点演算能力の調整が可能。

ブロードバンド・アーキテクチャ
. ６４ビットPower ArchitectureTM との互換性
. SPU はSIMD 構造とローカルストアをもったRISC アーキテクチャを採用
. プロセッサあたり１２８以上のメモリへの同時データトランザクション
. ９６B/cycle のハイスピード内部インターコネクト・バス

272 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:56:03 ID:HDz07q1K

>>261
で、何が言いたいの？
構想でも妄想でも絵に描いた餅でも夢物語でも
始めて見ればいいじゃない。別にソニーが社運かけようと
倒産しようとおれらに関係なしだし。事の顛末だけでも
十分面白い話になるし技術は蓄積されていくことは確か。

273 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:57:13 ID:UXhcGZ1F

まず、最も注目されるのはIBM、SONY、東芝による第1世代Cellプロセッサの発表だ。
Cellに関して合計5本の論文発表が予定されている。概要によると、このCellプロセッサは90nm SOIプロセスで
製造されるマルチコアプロセッサであり、8つのストリーミングプロセッサコアが1チップに搭載されているSoCとなっている。

電源電圧1.3Vで動作し、動作速度は4.60GHz、【動作温度は85度に達し】、チップ間インターコネクトは6.4Gb/sの通信速度を持つという。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/11/29/011.html

プレスコでも75度だというのに・・・・・

274 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:57:41 ID:JVnRJadd

複数のOS同時実行っていうのは
トロンの内部でRTLinux動かすとかそういう感じなのかな。

それかコアCellOSを隠蔽して
バーチャルマシンとしてLinuxやBSDを動かすとか。

275 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:57:46 ID:Q5gMrt5x

ぼろくそに叩くことでみんな脳汁押さえてる罠

276 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:57:54 ID:jzIytpBd

リアルタイム・アーキテクチャ
. リソース割付機能（帯域幅制御のため)
. キャッシュ・ロック機能(置換制御テーブルによる)
. 同時実行される複数のOS 間にまたがるリアルタイム応答性を持つ仮想化機能サポート

高度なセキュリティ機能を実現するアーキテクチャ
. 柔軟なセキュリティプログラミングを実現するSPU ダイナミック・コンフィギュレーション

最新技術の結集
. 従来型アプリケーションならびにリアルタイムアプリケーションをサポートする仮想化技術
. 自律的パワー制御機能
. リアルタイム・ヒューマン・インターアクションを実現する、リソース・マネジメント
. 帯域幅を持続する高性能なメモリー・フロー・コントローラ（DMA）

277 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 09:58:33 ID:pnyai03G

>>272
その通り。

ただし、ソニーはこれまでも大層なハッタリかまして、実際はショボショボという
経緯を繰り返してきているので、製品購入の際にはそれらの経緯を考慮に入れた
ほうがよりベターな選択ができますよって話だね。

ソニーのハッタリの1/10ぐらいが実際に可能になることぐらいの理解で十分。

技術蓄積云々、研究所ででもやっとくれ。

278 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 10:02:13 ID:jzIytpBd

２００５年２月８日
ＩＢＭコーポレーション
ソニー株式会社
株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント
株式会社東芝

IBM、ソニー、SCEI、東芝次世代プロセッサ「Cell」の技術仕様を公開
～8個の独立した浮動小数点演算コアとPowerベースのコアを持つ
革新的なアーキテクチャ・デザインにより最新のPC向けプロセッサの10倍以上の性能を実現～

---------------------------------------------------

IBMだけはｶﾞﾁ

279 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 10:04:23 ID:krOOsGB7

Cellの開発を支えた技術者たち
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL_LEAF/20050208/101530/

280 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 10:05:53 ID:ANMPQZEc

実際にモノが出てくるまではわからん。
おまえら落ち着け。

281 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 10:06:03 ID:UXhcGZ1F

会場から

「消費電力はどれくらいか」
「Windowsは動かさないのか」
「キャッシュのコヒーレンシはどう維持している」

など，さまざまな質問が20分近くにわたって寄せられました。

282 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 10:06:37 ID:Kw+FrMMn

未だに初代ゲームボーイでテトリスやってる俺は宇宙の覇者。

283 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 10:07:25 ID:JVnRJadd

抽出ID:UXhcGZ1F (13回)

は噂のGKか？
なんなんだよ

284 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 10:12:31 ID:0OX7rHKG

>>282
昔、PS2の隣でGBをやってた。
今、新しいPCの隣でGBをやってる。
今度はCELLの隣でGBをやろうと思う。

285 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 10:17:04 ID:UqsnhYlX

>>207
OSと言えばウィンドウズみたいな巨大なOSを思い浮かべるが、
ゲーム機やHDDレコーダーに搭載するOSはそんなに大きくないぞ。
せいぜい数十メガくらいじゃね？
スワップは、OSはともかく、ゲームデータはDVDアクセスよりはHDD領域が使えると便利そうだね。
>>222
MPEG2-TSならそのまま記録すればいいかもしれんが、
HD画質なら1本数十ギガとかになるかも・・
HDDもったいないから、やっぱVC1やH.264で録画したいひともいるんじゃない？
今のDVDだって、4.7GBのMPEG2を DivXやWMVでエンコすると結構縮むでしょ。
VC1やH.264のリアルタイムエンコードは今のパソコンのCPUパワーでも足りないし。

まぁまたPSXみたいなことになるかもしれんがｗ

286 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 10:28:21 ID:mR1Gi6aT

おいしいとこIBMに吸われてﾁｬｲｰﾅに叩き売りでIBMｳﾏｰ
ﾁｬｲｰﾅは+α上乗せして海賊機作ってアジアで先駆け販売ｳﾏｰ
先に売ったもん勝ちと難癖つけられ、ンこー＆東芝ﾏｽﾞｰ

287 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 10:31:21 ID:nXUE/+mo

で、
コレって特許はどこが持ってるの？
3社で合同して持つの？
それともIBM？

288 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 10:33:48 ID:kMcMncUW

>>286
PC部門とは全く無関係な部署だけどね。

289 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 10:34:43 ID:aqqPXKIH

画像よくなっても、ロード時間めちゃくちゃ長いかもなｗ
まず、そっちを何とかしてくれ。

290 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 10:36:31 ID:/McXJlZz

CELL==PCエンジンのコア構想でしょ？

291 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 10:37:38 ID:zOnOXmsZ

>>289
プログレッシブローディングが基本になるだろうよ

292 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 10:38:22 ID:7HoT35jv

うう、家電にPCが吸収されかねない代物だな…
いずれM$、印テルを吸収して完全体に…なんてDBの読みすぎだな、失礼

293 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 10:44:23 ID:UqsnhYlX

そもそも分散コンピューティング構想自体がアメリカで考案されたもの。
グリッドコンピューティング技術で進んでいたのは IBM。
クタのオリジナルでは無い。
このCPUの特許の大半はIBMだと思われ。

東芝のアメリカ人アーキテクタが中心となって開発したEEを
ソニーウリジナルだと言い放ったクタは大したもんだが。
そのうち「CELLは僕が作った」とか言い出すぜ・・・
奴の画期的な点は、世界最先端のスーパーコンピュータ技術を
そのままゲーム機に載せようと思い立ったことかな。
これくらい元気があるのはまぁ無いよりはいいけど。

XBOXや任天堂の次世代機にもIBMが協力するなら、
このCPU技術はそっちにも応用されるはず。
ソニーご苦労様、ってカンジだ・・

294 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 10:45:13 ID:cWle07VX

>>292
このチップはかなり扱いが面倒だ。
家電がPCを吸収するなんてのはソニー関係者の妄想だけ。
IBMの人間はそんなチャイルディッシュな妄想にふけっていない。

295 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 10:49:45 ID:39Los6Ex

>>291
用語解説してくれ（プログレッシブローディング）

296 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 10:51:39 ID:m8x1saZ9

OS/２敗北時と同様のにほひが漂う・・・・

297 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 10:52:02 ID:cWle07VX

>>295
ただ「先読み」ってだけじゃないの？
今でもやってるんだけどな。

298 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 10:53:51 ID:JVnRJadd

>>295
ぐぐれやはげ
JPEGで実装されてるしIEの表示も対応してる

299 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 10:59:56 ID:dnJzn/L8

先読みをわざわざプログレッシブローディングっていってたの？

300 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:03:34 ID:UqsnhYlX

Blu-rayは読み込みも速いが、
新型機ではその分データ量も増大してるので
結局ディスク読み込み待ち時間は減らないという罠

301 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:05:56 ID:7HoT35jv

>>294
でもさ、携帯電話が重要な役割を担おうとしてる昨今、何が起こるか。
まあ、俺もあまり詳しいほうじゃないからよくわからんが…
前は家庭にHALやマザーみたいな中央コンピューターが導入され生活の雑用を一括管理、制御するんだろうな、
なんて漠然と夢見てたが、どうやら違うのかもしれんね。特に日本は。

302 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:07:09 ID:ISG9P77k

処理性能は１０倍　ＩＢＭ、ソニー、東芝が開発の半導体
http://www.sankei.co.jp/news/050208/kei047.htm

「Cell、動作周波数4GHz超でスパコン並」、米IBM/ソニー/東芝
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/cnet/358426

303 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:07:35 ID:dnJzn/L8

ソニータイマーはいってるような機械に
一括管理、制御を任せるのか？

とても恐ろしいことです。

304 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:10:16 ID:epFvHpIQ

>>301
おはようからお休みまでHALの管理下か(´д`)

305 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:12:55 ID:UqsnhYlX

IBMはHALよりも1歩進んでいます

306 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:14:13 ID:Nq4lSAMv

メモリのバンド幅が狭いな。
IOは早いのに。謎だ。

ちなみにこのメモリバンド幅じゃ、PCの最新のグラフィックチップには勝てん。
そこら辺がnVidia使った理由だな。

307 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:14:38 ID:KPIgjpVe

またスパコン並みかw

308 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:17:15 ID:dnJzn/L8

また紙上スペックで目立つ所だけ性能突き出ててるけど、
欠点部分が足引っ張ってるためほとんど実力発揮できないダメダメ仕様ですか？

309 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:18:07 ID:GnL2lMoS

世界一早いスパコン、ブルージーンを作った米IBMだ。
こりゃ期待できるな。ソニーは微妙だけど。

のちのちにＣｅｌｌから量子コンピューター、DNAコンピューター

人工知能・・・スカイネットが自我に目覚め人類に反旗を翻すｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!

310 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:19:49 ID:7nCJLLk5

x86プロセッサじゃないの？素人にはさっぱり・・・わかりません

311 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:22:23 ID:1cnp41bf

x86はもう滅びるよ

312 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:22:26 ID:HJuiX22C

悪口言われただけで人殺すようなHALは当てにならん

313 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:22:44 ID:UqsnhYlX

Rambus XDRは3.2G～8.0GHzの転送速度を実現可能な技術。
FlexIOの転送速度は最大6.4GHzあり、現行の最も高速なプロセサ用バスに比べ4倍以上の帯域幅があるという。
「両技術により、CellプロセサのI／O帯域幅は約100Gバイト／秒になった」（Rambus社）。
Cell用インタフェースの詳細は2月9日にISSCCで発表する。

米メディアの報道（CNET News.com）によると、試作Cellプロセサの動作周波数は4.6GHz、
演算速度は256ギガFLOPS、内蔵メモリーサイズは2.5Mバイトという
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/cnet/358426

>>310
IBMの「Power」というアーキテクチャだそうです。

314 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:30:06 ID:oCugaqf6

ゲハにCell搭載のWinマシンがもの凄く出て欲しそうな奴が
居て少し笑える。出た所でうおお地震だああああ

315 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:36:45 ID:rmjXWCeq

>>314
Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

316 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:43:10 ID:Nq4lSAMv

ISSCCで、ついにCellが登場
～ソニーグループ、IBM、東芝が共同発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0208/kaigai153.htm

317 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:45:42 ID:aqqPXKIH

まあ、ムカつくインテルやっつけてくれるなら、ムカつくソニーでもいーけど。

318 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:49:21 ID:GnL2lMoS

さっきの地震は多分、Cellプロセッサのすごさに地球が驚いたに違いない。

319 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:51:08 ID:Pv9rx+5w

どうせこのスペックも嘘なんだろう？

320 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:53:35 ID:4zPsaqgn

>>319
IBMが絡んでるから信憑性は高い。

321 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:58:41 ID:1cnp41bf

“Cell”プロセッサの概要明らかに――マルチコアで4GHz超え
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000013-zdn_n-sci
　ソニーの執行役副社長でSCEの社長兼グループCEOである久夛良木健氏は「Cellがドアを開けたことにより、
コンピュータサイエンスの新たな章が始まろうとしている」と述べた。

322 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:58:43 ID:umklMKXj

>>253
ジョージ・ルーカスが少し歪んで見える・・・

323 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 11:59:02 ID:aqqPXKIH

CPUの値段も重要だよな。

324 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:00:40 ID:QparMkrR

IBMってすごいよね
ゲームキューブもXBox2もPS3もみんなIBM（・∀・）うひょー

325 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:01:40 ID:68KKO4J1

愛国者の俺としては日本の技術力が今どれほどなのか気になるところだ

326 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:03:02 ID:dnJzn/L8

PS3用には２GのCellチップとかってオチじゃないの？

327 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:04:01 ID:gmHG/S5q

>>325
海外製のＰＳ３やＰＳＰ
ソニーは自社開発捨ててる臭いな

328 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:04:39 ID:1cnp41bf

地球シミュレーターがあるじゃない

329 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:05:03 ID:vqFGmxX2

セレロンＤのこと？

330 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:05:07 ID:rezw+a7x

＞＞３１９
トヨタじゃあるまいし、そんなことしないだろうよ

331 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:05:39 ID:+9QFijVh

まあ東芝、IBMが絡んでるんだしマシじゃね？

332 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:07:06 ID:hp4mckMU

つかこの三社のなかでソニーがどんな役割をはたしたのか大いに疑問なわけで。

333 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:07:39 ID:GnL2lMoS

多良木が胡散臭いだけでIBMと東芝は信頼できるはず。

334 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:08:58 ID:vVUvK06Q

Cellってなによ？
どうせただのCPUじゃないの？

335 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:09:30 ID:epFvHpIQ

>>334
そりゃCPUだべ

336 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:11:31 ID:rmjXWCeq

東芝がつき、IBMがこねしCell餅、座るのみで虚言すは久夛良木

337 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:15:33 ID:QparMkrR

>>325
EEやGSも技術的にはものすごかったと思うけどね
プロセスがもう一世代進むまで待てばEDRAMを2倍にもできたんだろうけど
時代がそれを許さなかったな

でもこんな石を作れる日本ってすごいとｵﾓﾀ

338 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:15:40 ID:mR1Gi6aT

>>332
PSというネームと箱

339 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:18:14 ID:GnL2lMoS

PlayStation 4がでるのは2010～11年ころか・・・想像できねーな、

340 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:18:16 ID:Q5gMrt5x

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/08/news023.html

341 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:19:01 ID:RVBXufs4

マルチプロセッサで速いのは分かったから。
単体の話をしてくれ。
どうせ想定してないからデータも出さないんだろ？(藁

342 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:19:45 ID:ANMPQZEc

むしろこの三社のなかでソニーがどんな役割をはたしているのか大いに気になるわけで。

343 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:20:34 ID:uV9mwlUk

>>342
投資

344 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:21:07 ID:dnJzn/L8

>>340
３０Wで４．６Gて無茶言ってるなぁ

345 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:21:36 ID:/r3EtwHm

実はこれで一番おいしい思いをするのが、
IBMのCPUを使うことに決定しているMSと任天堂だったり。

346 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:22:41 ID:Q5gMrt5x

http://image.itmedia.co.jp/news/articles/0502/08/sk_cell_02.jpg

http://image.itmedia.co.jp/news/articles/0502/08/sk_cell_01.jpg

347 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:23:13 ID:rmjXWCeq

>>345
AppleだろPowerPC互換なんだったら

348 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:26:00 ID:QparMkrR

>>342
ソニーはAV機器用のDSPを数多く作ってるから
そういった分野でのノウハウの蓄積はあるんじゃないかと思う

349 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:26:02 ID:BxICbQv1

>>346
リファラ指定しないと見れないよ

350 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:26:57 ID:6vlTkZEy

ソニは、いっつも
まもなくまもなくまもなくまもなくまもなくまもなく
まもなくまもなくまもなくまもなくまもなくまもなくまもなくまもなくまもなく
まもなくまもなくまもなくまもなくまもなくまもなくまもなくまもなくまもなくまもなくまもなくまもなく

で煽るよな

351 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:30:25 ID:1cnp41bf

>>345
GPUもnvidiaとATiだし
PCってよりMacだな

352 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:33:05 ID:HsErle8a

　「　グ　リ　ッ　ド　」　は　ど　こ　に　行　き　ま　し　た　か　？

353 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:33:17 ID:rCVZmmpc

ソフトハウスの人が大変そうだな

354 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:35:45 ID:KCy8NMjB

んな事よりヤフトピ「24」のネタバレしやがった。去ね!!

355 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:36:36 ID:Pv9rx+5w

>>320 >>330
ごめん、いい間違えた
どうせＰＳ３に積むなんて嘘なんだろう？

って感じで糞ニー叩きたかっただけだ(´・ω・｀)

356 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:37:00 ID:N5kTkseA

>>342
ソニーが世界に誇るソニータイマーの技術

357 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:41:21 ID:+jOc392Q

そんなにすごいならパソコン用のＣＰＵにすればいいのに

358 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:41:55 ID:8wBPvX/Z

　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／　　ﾉ　ヽ　（　ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.）　　　（＿）　ヽ　 i （何が凄いのか、漏れに解るように説明しる
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）　
　　　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　　　　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.／

359 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:42:28 ID:WD96uBdb

どうせまたVRAM4MBとかそんなだろ( ^▽^)

360 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:45:20 ID:umklMKXj

>>358
ＰＳ２の１０００倍すごいらしいよ

361 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:46:35 ID:JyEckH7E

セグウェイくらいスゴいんだって。

362 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:46:56 ID:ohPtr/qo

ＰＳ３の画像前に出てた奴今見れる？

363 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:48:35 ID:QparMkrR

>>357
PCに積んだところで、既存のソフトが使えないと売れないよ
PCは互換性で売れてるたんだから

364 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:48:49 ID:3wQktql3

>>358
ジャージー牛乳くらいすごい

365 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:51:14 ID:+jOc392Q

>>363
そんなにすごいんだから互換性くらいなんとかなるでしょ

366 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:53:36 ID:zQY7ibo3

エミュレーションでの互換性じゃ、たいしたパフォーマンス出ないだろ

367 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:58:10 ID:PkvFZyIL

これってPS3は常時接続になるのかな？
奴隷機が多くないと意味ないし。

368 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 12:59:21 ID:1cnp41bf

>>365
そこまではすごくないんだろう

369 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:01:24 ID:QparMkrR

例えばPhotoshopなんかでも、Cell用のプラグインが揃わないと
イライラしながらエミュレータで作業することになるよね
だったらそこそこ速いAthlonとかでいいじゃんって事になる

370 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:02:17 ID:cKG8Ws1s

まあもう二度と任天堂がトップステージに立つ日は来ないというのはよく分かった。

371 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:03:49 ID:zOnOXmsZ

>>299
×先読み
○逐次読み

372 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:03:52 ID:cKG8Ws1s

こういうのってソニーの中でもエリート中のエリートが作ってるんでしょ？
ソニーって何人社員いるんだったっけ？

373 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:04:18 ID:jzIytpBd

17万

374 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:04:18 ID:NwiQvj/Y

何時頃発表されるん？

375 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:04:57 ID:/r3EtwHm

>>370
性能と売り上げは関係ないよ

376 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:13:06 ID:cKG8Ws1s

>>375
プロ野球でいくら選手が活躍しても、国民はやっぱメジャーリーグ行ってるイチローや松井に注目してる。
それと同じでしょ。

377 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:14:07 ID:KCy8NMjB

>>370
KGは黙ってなさい。

378 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:14:15 ID:bY2ODY9F

次世代機もPS3が勝利するってことか

379 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:14:43 ID:/r3EtwHm

>>376
意味わかんないだけど。

380 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:16:49 ID:2s/pjWlC

>>375
性能が良ければ面白いゲームが出るわけでもないシナ
ＸＢＯＸやＧＣが糞ゲー連発してるみたいに

381 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:17:22 ID:uV9mwlUk

へぇ

382 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:18:09 ID:pnyai03G

ハッタリに期待するとグッタリ、ガックリする。

そろそろ学べ。

383 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:19:06 ID:oknUXYVx

どのソフトメーカーも使いこなせずにアボンだな

384 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:19:54 ID:QjNehLGj

初期型ハードは不良品　　　　　　　これ定説

385 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:20:17 ID:mGlRbidl

ターミネーターの頭に入ってるアレだろ。

386 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:21:15 ID:cKG8Ws1s

>>379
先進的な技術はコストが高いから、それを製品にふんだんに盛り込むと値段が高くなる。
だから商品にはあえてレベルの低い技術を使うんだって任天堂の偉いさんが言ってた。
でもそんなの貧者の論理でしかないんじゃないかってこと。

387 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:24:00 ID:oknUXYVx

ファミコンの何倍の性能になるんだPS3は？

388 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:24:48 ID:a7nj4RPm

>>384
PS2の初期型はエロDVDに全対応の初回特典があった

389 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:25:10 ID:ohPtr/qo

任天堂がトップに立てないのは、お子様用ゲームがメインだから

390 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:25:32 ID:RVBXufs4

ハード2万　ソフト14800円の時代が来るねｗｗｗｗ

391 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:28:43 ID:HDz07q1K

Cell搭載PS3はライブラリをきっちり仕上げてくるだろうな。
これが生き残りの鍵になるから。

392 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:33:08 ID:dV5irXSX

OpenGL系になっるて噂もあるけど。だとするとだいぶ敷居は低くなるかな。

393 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:33:31 ID:d+8noMbc

よくわからないんだけどさぁ、PS3って脳に直結させるってヤツでしょ？
なんかニュースサイトで見たけど、あんなことして大丈夫なの？

あ、これこれ！
http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2005020501.html

394 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:35:31 ID:20KRopu4

>>389
お子様用ゲームがメインというかシェアの関係上SCEがゲームメーカーの囲い込みきってるからな。
別にPS2で出てるゲームが任天堂のハードで出れば問題ないんだが、メーカーはシェアとSCEとの関係上出せない。
当の任天堂は日本ではNo,1のメーカーだけどリアル系やオタク系のゲームは苦手。
ゲーム機の性能なんておまけでゲームメーカーを囲った者勝ちですよ。
だって二流ハードと二流ソフトしか作れなかったSCEが天下取ってるくらいだもの。

395 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:36:39 ID:cKG8Ws1s

ライブラリってなに？
なんかソフトの開発をしやすくするやつだって読んだけど。
ハードウェアの内容を完全に理解していなくても、それを知っていれば特定の機能を引き出せる
コードみたいなものってこと？

396 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:39:07 ID:2s/pjWlC

>>395
まぁ、あれだ。
全自動洗濯機みたいなもんだ。
手で洗濯するのって大変だろ？
だから全自動洗濯機が必要なんだよ。

397 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:40:53 ID:pnyai03G

関数などソフト開発の際に必須となるもの＞ライブラリ。
ミドルウェアなどと便宜的に同じポジションと考えていい。

またミドルウェア作りめんどそうだなぁ・・・・どうせまともなゲームがでるのは
ハード発売腹半年～一年、いやこいつは一年～一年半ぐらいかかるかもしれないな。

まあ、それ以前に、市場の信頼を完璧なまでになくしている、狼少年企業ソニーが
どれほど売れるのか、生暖かく見物。

398 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:41:36 ID:dCCwTfwY

>>395
ライブラリはミシンのようなものかな。
針で縫うほうが特殊な技巧は凝らせるけど、苦労するよ。

399 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:42:24 ID:2kgIlFs9

セレロンとどっちがすごいの

400 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:44:13 ID:1cnp41bf

ｾﾛﾘﾝ

401 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:44:43 ID:cKG8Ws1s

>>397
>>398
何となく分かった。ありがとう。

402 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:44:43 ID:NwiQvj/Y

発表何時からだよ！！

403 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:56:32 ID:jzIytpBd

ｵﾜﾀ

404 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:56:47 ID:dnJzn/L8

そんなの口だけで
実際は全然使えない状態だろうな

PSPの時みたいに・・・

405 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:57:26 ID:GnL2lMoS

>>394
>任天堂は日本ではNo,1のメーカー
これはギャグだろ、奴らはスーファミ時代は糞ニーと同じことしてたんだからな。

406 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 13:59:14 ID:3HO9IJNX

そんなことよりPowerPC G5 が2.5ｷﾞｶﾞで止まったまんまなんだが…
IBMの中の人…

407 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 14:02:34 ID:x2YFgZM0

＞最新のPC向けプロセッサの10倍以上の性能

Athlon64 4000+の十倍以上の性能って事？
めちゃくちゃ凄いじゃん！！！
値段も凄そう100万くらいしたりしてｗ

408 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 14:04:26 ID:GnL2lMoS

>>407
去年の今頃になればたいしたことはない。

409 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 14:05:09 ID:NwiQvj/Y

今日のことか。

410 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 14:06:10 ID:YfddlXoP

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000103-yom-bus_all

411 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 14:16:30 ID:153nVp0O

IBMってことはPPCアーキテクチャなのか？
開設希望

412 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 14:20:03 ID:S2G59uq9

やっと×箱やＧＣを超えられるか

413 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 14:22:21 ID:eTw6EGqS

PowerPCの元になったPowerベース

414 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 14:26:21 ID:aqqPXKIH

どこに、そんな開発費用が・・・？

415 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 14:29:20 ID:6mo9MopA

このCPU使ったデモ動画とかありませんか？

416 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 14:38:44 ID:8pLzWt1z

まだ試作らしいけど
セル完成＞PS３の仕様決定＞ｿﾌﾄ会社に開発打診＞
発売日決定＞仕様変更・発売延期＞発売！

何年後だ？

417 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 14:39:07 ID:JVnRJadd

>>408
x86系はCISC型CPUで、内部でμOPというRISC命令に変換してる
そのオーバヘッドとCISC型であることから速度はRISC型のPowerPCなんかにくらべて遅い

Athlon64　4Ghz　　ｖｓ　Cell 4Ghz

だと１．５倍は性能が違う

418 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 14:41:14 ID:dGU/xzBp

>>415
ありますよ。あなたまだ見てないんですか？

419 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 14:41:28 ID:rmjXWCeq

>>417
　　　　　　　　　　 . ｨ
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　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ＜　　　　　　　　　　またまたご冗談を！　　　　　　　　　　　　>
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈　　ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ／　
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420 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 14:41:41 ID:1cnp41bf

>>415
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040520/scene1.lzh

421 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 14:44:06 ID:P+EcIxNU

で、セルゲームはいつ始まりますか

422 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 14:47:02 ID:s5POE6O2

PS1とPS2を吸収した完全体がCｅｌｌ

423 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 14:50:39 ID:dcuXt1RX

すごいねマトリックスの世界だね

424 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 14:51:20 ID:GnL2lMoS

>>420
おい、これってアンリアル3エンジンのDEMOだろ。

425 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 14:53:23 ID:FyHJLzJp

このくらいは出来ないとなぁ

426 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 14:55:01 ID:20KRopu4

>>405
No,1ソフトメーカーってこと。任天堂はソフト売上ではもう何年も不動のトップメーカー。
でもスーファミ時代も任天堂は結構まともだったと思うけどなあ。
SCEみたいにおんぼろハードを出したわけでもなく、クソソフトを出したわけでもなく、
客を騙すようなハッタリを吐いていたわけでもなく。実は伴っていただろ。
ソフト価格は高かったけどさ。SCEがメディアと流通を改革して安くなったのは良かったけど。
その代わりロード時間がゲームのでデフォルトになったのと小売りが潰れまくったのはSCEの功と罪だろうな。

427 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 14:57:07 ID:JVnRJadd

>>424
こっちが本物だな
http://kokoron.madoka.org/mirror/a/akiirorenka/akiirodemo_low.zip

428 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 15:02:56 ID:9sj1rU0q

１・２のソフトは動くのかな～？

429 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 15:05:42 ID:GnL2lMoS

>>426
っーか、嘘ばっかりだったろ。サテラビューしかりSFC CD-RＯＭしかり
忘れたとはいわせんぞ。バーチャルボーイとか暴走したりな、あとは64DDとか
ROMにこだわって暴利をむさぼり、一本、一万円以上とかありえない価格設定して
しかも、SFC CD-RＯＭでSONYと提携してたが任天堂が傲慢すぎてけっきょく
無しになってプレステを作られ負けたのは自業自得だけどな。

430 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 15:06:02 ID:ES9O6wsz

そのＰＳＰ３が出たころには、国家財政が破綻して誰も買えんだろう
買うのはせいぜい公務員と国会議員くらいかな。　そうだ公務員仕様にすれ。

431 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 15:06:45 ID:81lymUPV

互換性は無くてもエミュレータ動かせそうなスペックだな

432 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 15:09:10 ID:hExbFKCk

そのすごい技術で、画面内暴走、惨殺、爆撃、妄想などで楽しみ現実社会と乖離し、貴重な時間を浪費し健全な青少年が育成されるわけだ

433 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 15:13:19 ID:HtMzqBi4

>>426
初心会による流通支配を棚上げして何言ってるんだか・・・

434 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 15:24:28 ID:dGU/xzBp

>>429
傲慢ってなにいってんだ、これみてみ。
ソニーがスーパーファミコンを乗っ取ろうとしてたんだよ
スーパーファミコンのCD-ROM機で。
自社でイチからゲーム機作って参入するより楽だから。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4007/phy09b.html

435 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 15:30:23 ID:GnL2lMoS

>>434
>対して任天堂は、自身が築き上げてきた市場を独占し守るために、この契約を
>破棄しなければならないと考える。ＮＯＡの荒川社長の進言もあり、最終決定したのは山内社長である。
>当時サードパーティの社長が「任天堂がソニーと和解して手を組めば、それが世界標準になりますよ」
>との意見を伝えたところ、山内社長は「なるほど標準はなければならぬ。それは任天堂がつくる」と答えたという。

どうみても、任天堂の傲慢と保身西か見えないわけだが?

436 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 15:32:42 ID:jzIytpBd

ｼｬｰﾌﾟはﾌｧﾐｺﾝを乗っ取ろうとしてた

ﾌｨﾘｯﾌﾟｽはCDDAを乗っ取ろうとしてた

松下はGCを乗っ取ろうとしてた

ﾗﾃﾞｨﾝは飛行機を乗っ取ろうとしてた

ﾋﾟﾋﾟｰｶﾞｶﾞｰｰｹﾞﾛｹﾞﾛ

437 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 15:33:46 ID:PN/lbe31

しくったサービスを投げなかった根性は認める

438 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 15:37:21 ID:XW62+odV

セルの話しろよおまいら
セルは今後どうなるんだ？

439 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 15:37:47 ID:KG2wmUsF

PS3に乗る奴は、SPEを4つ位に減らしそうだな

440 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 15:39:58 ID:dGU/xzBp

>>435
意味がわからんな。乗っ取ろうとしてる会社と仲良くしなきゃいけないのか？
そこだけ意図的にコピペしてもな。

441 ：ハワイアンセンター：05/02/08 15:40:50 ID:/DMp6CWK

PenMよりダイサイズもトランジスタ数も遥かに上回ってるじゃねえか。
石だけでいくらするんだこりゃ。

442 ： ◆C.XzV04vII ：05/02/08 15:43:39 ID:z8fANMTM

一番大事な事は互換性。初代やPS2のソフトは動くのかい？

443 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 15:43:44 ID:pnyai03G

>>435
自社の基幹事業を大企業がその強い立場（ソニーはＣＤパテントをもっていた当事者企業）
を利用しのっとりをかけてきたその思惑を見破ったので任天堂はソニーとの協業を破棄した。

企業として当たり前の防衛行動。

444 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 15:44:22 ID:cKG8Ws1s

まあソニーでなくとも誰かが任天堂を倒す事になってただろうね。
そうでなきゃ今頃ゲームソフトの値段は１万超えてただろうし。
大体任天堂のハードは今だって他のメーカーのソフトが売れないらしいから。

445 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 15:46:41 ID:jzIytpBd

ｲﾝﾃﾙが発表したデュアルコアItaniumは595.55mm2で17億ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀだろ

cellもﾀﾞｲｻｲｽﾞ挙げろ

446 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 15:48:56 ID:20KRopu4

>>429
>一万円以上とかありえない価格設定
別にありえなくはないだろ。
半導体の良いところはデータの読み込みが速く多様にデータが扱えること。
悪いところは価格が高い（＝容量が少ない）のと生産速度が遅いこと。
円盤メディアの良いところは価格が安く容量が大きいのと生産速度が速いこと。
悪いところは読み込みが遅く扱えるデータ＝オンメモリであること。

何を優先するかが問題で、高いメディアを使う＝暴利なんてのは貧乏人の発想さ。
上にも書いてある通りSCEの流通改革は評価している、中古販売禁止とかかなりムチャな発想だったけどね。

447 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 15:53:25 ID:jzIytpBd

乗っ取りなんて被害者ｽﾞﾗされたらもうｳﾝｻﾞﾘだな

448 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 15:55:37 ID:cKG8Ws1s

>>446
ゲームディスクのデータ全体の内何割かをゲーム機内のメモリーにコピーして
以降はそこに移したデータを使って読み込みを行わずにゲームの処理をする手法とかはないの？
よく知らないけど。

449 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 15:55:45 ID:GnL2lMoS

>>443
だから、独占したかったわけだろ?
普通に、市場を分割してまて世界標準なるより。
実際、任天堂がCD-ROM互換機に於けるCD-ROMソフトのライセンス権をすべて
手中にすることで再交渉に応じたわけだから。
まぁ、結局寝首をかかれたけどな。

>>429
そんなことぐらいでわざわざ高価なROMを選ぶなんて
曲がりなりにも「子どもたちのためのゲームを作ってる」
はずの任天堂らしくないな。

まぁ、すべて任天堂の傲慢ゆえだな。

450 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 15:56:57 ID:dTSNJ0x/

どのへんが凄いのか全く語られてないな

451 ：ハワイアンセンター：05/02/08 15:58:20 ID:/DMp6CWK

>>448
その一つがHDDキャッシュ。
残念ながらPS2のは殆ど使われてないが。

452 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 15:59:22 ID:/r3EtwHm

正直ROMのほうがいい

453 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:00:50 ID:cKG8Ws1s

>>451
あるにはあるんだ。使われてないのはなんで？
ハードディスクの容量が少ないから？

454 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:00:58 ID:KRG4OFrG

>>448
ﾜﾛｽ

455 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:02:23 ID:/r3EtwHm

>>448
任天堂のどうぶつの森が最初の読み込みが終わった後ディスク外しても動く。

456 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:05:53 ID:ejDQm6Qu

>>453
新型PS2見ればなんとなくわかるだろ？

457 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:09:42 ID:HtMzqBi4

G5と命令セット互換みたいだね。Cellのマックとかつくれそう。

458 ：ハワイアンセンター：05/02/08 16:15:06 ID:/DMp6CWK

>>453
・HDD持ってる奴が少ない
・なので対応ソフトも少ない

結局文句多い割には今の状況で満足してしまってる奴多いんでねえの。

459 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:16:06 ID:DgJUhJvn

>>449
そんな自分にレスしてまでファビョるな

460 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:18:02 ID:cKG8Ws1s

>>458
そうなんだ。
ＰＳ３には大容量のハードディスクが内蔵してあるといいね。
(あ、それやると高くなるのか)

461 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:20:04 ID:81lymUPV

問題は電源だろ
300wクラスは要るだろ

462 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:20:53 ID:jzIytpBd

CD-ROMの件で任天堂の肩を持つﾔﾂはどうかしてる

463 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:23:07 ID:GnL2lMoS

>>459
鏡にむかって言ってるのか?

464 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:24:07 ID:HtMzqBi4

>>445
現在の試作チップで221平方mm。初代EEよりは小さいね。

465 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:24:51 ID:DgJUhJvn

>>463
深呼吸してから
>>449を見て、>>429をクリックしてみよ

466 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:25:59 ID:Upsf5i5S

動画まだー？ﾃｨﾝﾃｨﾝ

467 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:28:10 ID:xSCRRUQ6

プレステ２でＬｉｎｕｘが動くんだから、３でＭａｃを動かすことも出来るでしょ。

468 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:28:40 ID:GnL2lMoS

>>465
ごめん、意味がわからない。

469 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:29:20 ID:KG2wmUsF

>>467
PS3には、テレキネシスの機能があるの？

470 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:29:26 ID:ALl8FbKN

Cellのこれ、PowerPCのコアが8つあるのかすげーと思ったら、結局1つじゃねーかよｗ

小さい8つのコアって記載されてるけど、これ単なるMMXのようなSIMD命令用レジスターの事だろ？

何がマルチコアなのかと小一時間問い詰めたいんだが・・・・
レジスターは【コア】とは言わんだろ
そんなもんコアというならMMXPentiumでもマルチコアだ　ｳﾞｫｹ!!

Cellのダイアグラム　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0208/kaigai01l.gif

471 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:30:37 ID:DgJUhJvn

>>468
いや、だから>>449＝>>429＝あなたなの

472 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:31:32 ID:N5kTkseA

>>467
PowerPC命令セットが動く=Macが動く
ではないよ。MacOS/OSXが動くためにはBIOS (OpenFirmwareとか)が必要。

473 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:31:51 ID:KG2wmUsF

>>470
どこにレジスタと書いてある

474 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:34:06 ID:ALl8FbKN

>>473

>Cellの中に8個搭載されているSPEは、複数のデータに対して1命令で同じ処理を同時に行なうことができるSIMD型プロセッサだ。
>X86系CPUのSSEユニットが独立したプロセッサになったと考えてもいい。
>SSEと同様に、32bitの単精度浮動小数点データ4個や整数データ4個を1命令で同時に処理できる。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0208/kaigai153.htm

単なるレジスタですな

475 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:34:12 ID:jzIytpBd

2億ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀ強でそんなに要るのか

476 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:35:03 ID:GnL2lMoS

>>471
ああ、ただ、アンカーミスを指摘してただけか。
なんか重箱の隅をつつくような奴だな、友人少ないだろ?

477 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:36:05 ID:DgJUhJvn

>>476
だって誰にレスしてるのかわかんないし

478 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:36:17 ID:eTw6EGqS

ALUをコアというなら
いまのCPUは何個積んでいることやら

479 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:36:58 ID:PJRg005i

行列演算とかできるFPUのちょっと高度なのが8個並列で計算してくれるわけですか。

480 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:44:12 ID:5QiZAS2D

演算ユニット＝コア、と称してるのか．．．ﾎﾟｶｰﾝ

481 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:46:48 ID:KG2wmUsF

2wayのSMTを実装したPPEと、8個のSPEで、Cell全体では10スレッドを並列に実行できる。

482 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:49:03 ID:Mp67XKYp

SONYの人の脳内

ALU →　コア

だったら、うちのAthlon64もマルチコアだなｗ

483 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:49:31 ID:iMqwufuG

何でコントローラーをPPEに直結しないのかな

484 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:50:05 ID:eTw6EGqS

Team2chが一番すごい

485 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:51:39 ID:HtMzqBi4

同時に別々の命令スレッドを処理できるんならマルチコアなんでないの？
オレはよくわからんけど

486 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:53:10 ID:2s/pjWlC

ダーナ・オシー以外は認めません

487 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:56:55 ID:Mp67XKYp

結局、CPUコアは1個なんだなｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0208/kaigai02l.gif

これが本当のマルチコアだよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0609/kaigai08l.gif

SIMDのALUをコアなんて言うなよな・・・・

488 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:57:50 ID:6p6Wz6eb

PS2も当初は「スパコン並み！！」って言ってたな。
それに比べたら騒ぎレベルが多少下がった感じか？

489 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:58:09 ID:m8x1saZ9

＞470
ナンだそりゃ。禿げしく萎えた。。。。。

490 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:00:32 ID:6p6Wz6eb

>>485
それは1コアでもやろうと思えば出来るな。
今のPCのCPUですでに出てる。

491 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:01:58 ID:Mp67XKYp

Prescottのダイアグラムね
これのFP/MMX/SSE/SSE2/SSE3といったSIMD命令用のレジスタが
PowerPCのCPUコア外部に8つ用意されたってだけかと

http://www.ixbt.com/cpu/intel/prescott/prescott-block-diagram.gif

492 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:04:45 ID:h/r2QxBu

ﾊｯﾀﾘ以下に堕したか…

493 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:07:40 ID:6p6Wz6eb

4GHzのパワーを極限まで搾り出す仕様と考えればいいんだろうけど、
マルチコアと言うにはちょっとなぁ。

494 ：(σ･∀･)σﾃｨﾝ!! ◆Hi9o8eIXuA ：05/02/08 17:07:44 ID:RVx+Lywm

ソニーやソーテック、LGとかじゃなくて松下や東芝、三洋が互換機を作ってくれないことか
BD採用だし松下が良いやつ作ってくれそう

495 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:08:13 ID:pnyai03G

ハッタリ、即日バレル　クッタリする久多良木。

496 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:08:26 ID:DgJUhJvn

CELL、ﾌﾟに負けたか･･･

497 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:09:03 ID:18jvbSXr

うーん、32bitCPU*2で64bit級と言ったセガ・サターンのようだ・・・

498 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:09:22 ID:Mp67XKYp

PowerPCを4GHzで振り回すって言えば、それなりに好感持てたけど
これでマルチコアと言っちゃダメでそ

499 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:11:08 ID:pnyai03G

>>497
同じ事を連想してた。
まさしく、あのなんじゃそりゃ計算。（ｗ

500 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:11:29 ID:DgJUhJvn

Athlon64＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾌﾟﾚｽｺｯﾄ（笑）＞＞＞＞＞＞CELL（藁）

501 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:12:20 ID:3HGmYoVJ

東芝はHD DVD陣営なのにな…

502 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:12:29 ID:O7OIKoKN

セガサターンってそうだったっけ？

503 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:14:10 ID:5QiZAS2D

４ギガってのも、にわかに信じがたいが．．．
こっちもまさか、何かトリックがあったりして

504 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:15:10 ID:Mp67XKYp

セガサターンは32bitx2で64bitとか意味不明な事言ってけど
あれは正真正銘のマルチコアだったわなｗ

日立のSH2のCPUをきっちり二基積んでたし

505 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:15:43 ID:7s7VXIp0

>>503
５００ＭＨｚで駆動するユニットが８個あるから４ＧＨｚなのさｗ

506 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:16:18 ID:Mp67XKYp

>>503
90nmでSOI導入して消費電力あげて振りまわせば4GHzでは動作すると思うよ
ゲーム機で実用できるかといえば？だけどな

水冷にでもすりゃ話は別だが

507 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:18:08 ID:oCugaqf6

>>504
ちっとも「コア」じゃねえ（笑

508 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:18:28 ID:6p6Wz6eb

PS3の生産にはオーバークロッカー監修の元、一機一機4GHzまでのオーバークロックが行われているに違いない。

509 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:19:10 ID:eTw6EGqS

SIMDが４Gで動いて
PPCは４分の１で一回とかｗ

510 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:20:49 ID:Mp67XKYp

電源：DELTA 550W
水冷&ヒートシンク：株式会社アルファ監修

511 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:31:18 ID:/r3EtwHm

SIMDとかALUとかわけわかめ

512 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:34:25 ID:Fd1a7UJY

PCは当分x86+αの状態が続くか。

513 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:36:09 ID:pHSTT+pJ

ところで質問ですが、
現在
視界が半径40メートルくらいだと思われる三国無双シリーズですが、
このCPUになると
半径何メートルくらい見えるようになりますか？

514 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:36:53 ID:xQ1rrmuv

>>503
やろうと思えば出来るけどやらない。
いわゆるハッタリ。

515 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:37:47 ID:Tx2yVJT3

Cellの凄さがよくわかりません　教えて下さい

516 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:38:20 ID:L2mtadXX

どうでもいいけど安いのか？
10万とか勘弁

517 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:38:48 ID:Mp67XKYp

>>513
あんな新作出ても内容一緒のクソゲーやめろ

518 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:38:49 ID:ldTG7s8b

ここで一句
妊娠が　無い知恵絞って　粗探し

519 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:41:29 ID:umklMKXj

>>515
毛利元就の三本の矢を９本の矢にパワーアップした状態かな？

520 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:42:12 ID:DgJUhJvn

>>513
GPUによります

521 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:42:15 ID:L2mtadXX

>>517
だがそれでいい

522 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:42:33 ID:xHnG3Duv

>>513
メインとビデオメモリに依る

523 ：513：05/02/08 17:43:30 ID:pHSTT+pJ

じゃーPS3の詳細なスペックがわからないから
CPUではなんともいえないということですかぁ。

524 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:43:58 ID:HtMzqBi4

>>515
256ギガフロップスの計算能力があるゾ！

　　　　　　言葉の意味はまったくわかりませんが

525 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:45:21 ID:6d5wdHC8

EEは6.4GFLOPSだったよね。

526 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:48:53 ID:PKupuZCg

ちなみにPen4-3.6GHzが2GFLOP程度

毎回ソニーの大ボラには驚く

527 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:51:10 ID:DgJUhJvn

>>523
そうです

528 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:52:12 ID:cXCaxRQU

>>526
法螺じゃないよ。
一応ピーク性能はそれだけ出せることになってる。
使えないだけ。

529 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:53:46 ID:cXCaxRQU

>>523
CELLはIBMがデータベースサーバなどに使う予定なんだそうな。
だから必死でピーク性能を追い求めている。
ゲームで使うのはそっちと方向性違うからなぁ・・・
船頭が多いと山に登れるらしいが・・・

530 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 18:11:52 ID:Zv5NUFB+

>>491
全然ちゃうよ

＞SPU はSIMD 構造とローカルストアをもったRISC アーキテクチャを採用

＞8個のコアは、マルチメディア系処理などに向いたSIMD(Single Instruction,
＞Multiple Data)型のアーキテクチャで「Synergistic Processor Element(SPE)」と
＞呼ばれる。ただし、ストリーミング型の処理に特化したアーキテクチャではなく、
＞非常に汎用性も高い。

531 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 18:13:10 ID:1cnp41bf

汎用性が高いと性能も落ちるんだっけ

532 ：誇大広告のようです：05/02/08 18:21:21 ID:VaklmySE

470 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:29:26 ID:ALl8FbKN
Cellのこれ、PowerPCのコアが8つあるのかすげーと思ったら、結局1つじゃねーかよｗ

小さい8つのコアって記載されてるけど、これ単なるMMXのようなSIMD命令用レジスターの事だろ？

何がマルチコアなのかと小一時間問い詰めたいんだが・・・・
レジスターは【コア】とは言わんだろ
そんなもんコアというならMMXPentiumでもマルチコアだ　ｳﾞｫｹ!!

Cellのダイアグラム　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0208/kaigai01l.gif

474 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:34:06 ID:ALl8FbKN
>>473

>Cellの中に8個搭載されているSPEは、複数のデータに対して1命令で同じ処理を同時に行なうことができるSIMD型プロセッサだ。
>X86系CPUのSSEユニットが独立したプロセッサになったと考えてもいい。
>SSEと同様に、32bitの単精度浮動小数点データ4個や整数データ4個を1命令で同時に処理できる。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0208/kaigai153.htm

単なるレジスタですな

533 ：誇大広告のようです：05/02/08 18:23:18 ID:VaklmySE

487 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:56:55 ID:Mp67XKYp
結局、CPUコアは1個なんだなｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0208/kaigai02l.gif

これが本当のマルチコアだよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0609/kaigai08l.gif

SIMDのALUをコアなんて言うなよな・・・・

491 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:01:58 ID:Mp67XKYp
Prescottのダイアグラムね
これのFP/MMX/SSE/SSE2/SSE3といったSIMD命令用のレジスタが
PowerPCのCPUコア外部に8つ用意されたってだけかと

http://www.ixbt.com/cpu/intel/prescott/prescott-block-diagram.gif

496 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:08:26 ID:DgJUhJvn
CELL、ﾌﾟに負けたか･･･

497 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:09:03 ID:18jvbSXr
うーん、32bitCPU*2で64bit級と言ったセガ・サターンのようだ・・・

534 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 18:35:40 ID:dnJzn/L8

やっぱ口だけスペックで素人だまし？

535 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 18:37:07 ID:umklMKXj

素人にSIMDとか言ってもチンポウンカンプンだろ

536 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 18:44:26 ID:eTw6EGqS

CPUが車のエンジンだとすると
Intel系Dualコアはエンジンが2機付いている

CELLは窓が8枚付いている

537 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 18:46:12 ID:5QiZAS2D

>>536
窓ってことはないでそ（ｗ
せめて八気筒のエンジンが一台だけついてるとか（ｗｗｗ

538 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 18:46:25 ID:H2UuYym5

ﾚﾎﾞのCPUは何になるんだろか？

539 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 18:50:54 ID:rmjXWCeq

レジスタが256KBもメモリ各個に持つかよアホか

540 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 18:51:10 ID:K2khP2B/

ＳＰＥってのはＰＣも備えていて一応独立したプロセッサの体をなしているらしい
命令体系はＳＩＭＤ主体だが簡単な条件判断や分岐命令も備えている

大まかな使い方はメインプロセッサがメモリ上にＳＰＥ用のプログラムとデータを準備
んでもってＳＰＥのＰＣを設定してスタートシグナルを発行するとＳＰＥが走り始め
メインプロセッサと平行して処理が実行される

と、好意的に妄想してみるテスツｗ

541 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 18:56:50 ID:pnyai03G

>>540
ソニーが関わるもので、発表よりも実態がよい方向だったことは一度もない。

542 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:01:25 ID:m8x1saZ9

＞540
ニーモニックのヒット率がよほど高くないとメインプロセッサの
読み込み待ちが多くなって意味内・・・・

543 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:05:34 ID:jzIytpBd

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0208/kaigaip026.jpg

ｺｱです

544 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:11:29 ID:R1e7epzk

んで一体プレステ３はいくらで出るんだ？
99800円か？

545 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:16:00 ID:eTw6EGqS

というかこのCPUつんだとしても
結局出るゲームはｻﾙｹﾞｯﾁｭなんだろ

546 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:18:03 ID:i5MqQJf7

計算速度が速くてもどうせメモリーが少なくてレースゲームなら
6台しか表示できないとかの糞使用なんだろ。

547 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:22:36 ID:zOnOXmsZ

アンチの想像力の限界が垣間見えるスレですね( ^Д^)

548 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:29:19 ID:GnL2lMoS

とりあえず、インテル、ＡＭＤ、IBM、東芝、SONY連合で争ってほしい。
競争相手が増えれば、業界が活気づく。

549 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:30:04 ID:R1e7epzk

妊娠の想像力の限界が垣間見えるスレですね( ^Д^)

550 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:32:25 ID:bGLw5Gh/

この情報のリークは誰を的にしてるの？
まさか、ゲーマー？
内輪の盛り上がりの悪寒。

551 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:32:49 ID:eTw6EGqS

PS3のスペックはいつ解るんだ？

552 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:33:22 ID:pnyai03G

ＳＯＮＹは自爆テロやりますよ。

553 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:37:07 ID:GnL2lMoS

>>550
いや、リークじゃなくて正式発表だろw

554 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:37:22 ID:i5MqQJf7

>>550
情報のリークって何？
公式に発表されてるんだが

555 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:37:39 ID:dnJzn/L8

逆に何が出来るの？これで何をしたいの？って状態だからな

556 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:37:49 ID:6p6Wz6eb

一応発表しましたってスレも立ってるな。
【Cell】チップ１枚に９つの「脳」、次世代ＭＰＵを初公開【爆誕】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107831853/

557 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:38:25 ID:uZyIDCIq

ＣＧがそのまんま動かせるようにはできないの？
バイオ４、メタルギア３も綺麗だったけど贅沢いうならもっとアレ以上に

558 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:40:02 ID:6p6Wz6eb

>>557
当初はそれが目標だったらしいよ。
実際の製品がどうなるのかは・・・

559 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:43:00 ID:MVPaFFQK

すごいハッタリすごいハッタリ

560 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:43:26 ID:uZyIDCIq

>>558
どうも。一応やろうとはしてたんだ。

561 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:43:49 ID:xqBoGwxJ

>>557
バイオ４、メタルギア３なんて綺麗でも何でもない

562 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:44:33 ID:G3P59jTF

>>561
このパソゲーオタクが

563 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:45:18 ID:eTw6EGqS

本体を叩くと半田が浮く

564 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:47:30 ID:dnJzn/L8

>>558
PS2発表時のデモも実現できてませんからね。
話半分でみてたほうがいいよ。

565 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:48:28 ID:xqBoGwxJ

>>562
いやPS3やXBOX2は次世代PCゲームと同程度のGPUになるんだから
PS2やGCと比較する方がおかしいだろ

566 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:48:40 ID:GnL2lMoS

>>556
9の脳だけに、開発者はゲーム開発に苦悩

なんてな・・・・・。

567 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:51:12 ID:/B1OCjW1

x800 xtは6ﾏｿぐらいするのに、PS3は10ﾏｿ超えですか？

568 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:54:27 ID:dnJzn/L8

>>567
またゴチャゴチャとゲームに関係ない機能（しかも実用的でない）
をいれて１０万くらいとるんじゃないの？

569 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:56:50 ID:1cnp41bf

ﾌﾞﾙﾚｲも付くんでしょ
でこのCellに、nVIDIAの爆熱ﾁｯﾌﾟ
HDDは無理か

570 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:57:08 ID:/B1OCjW1

HDDレコ機能ぐらいは付けて欲しい

571 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 19:59:44 ID:jzIytpBd

ﾌﾞﾙﾚｲを削除してでも今度こそHDDが欲しいな

572 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 20:05:47 ID:WYcvyON8

>>570
HDDレコ機能をつけるとゲーム機として利用される可能性が下がるので、
ソフトウェア販売によるライセンス収入の落ち込みを考えて本体価格が上昇する恐れあり。
BDを扱える以上はHD録画も必須になるためHDDも容量の大きいものが必要となりさらにコストアップ。
BDプレーヤー「のみ」の機能をつけるだけならば、
BD普及促進の可能性にかけて価格上昇を抑えられるかも。

>>565
最終的に出てくる映像はGPU次第になるしね。
ソニーは伝統的にメモリをケチるんでその辺どうなんだろ？
GT4の必死の引き伸ばし1080iにはちょっと笑った。

573 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 20:12:30 ID:rmjXWCeq

PS3のメモリ搭載量はCellに128MB、nVidiaのGPUに128MBが一番有力っしょ
少ないとは言わんが、今後5年これで戦えるかっつーとちょっと微妙な線だな
俺は足りんと思う

574 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 20:16:48 ID:jzIytpBd

cellは256MB/1PE*4PE＝1GB

GPUも1GBでﾏﾁｶﾞｲﾅｲ！！！

575 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 20:39:26 ID:xxy9x8CS

IEEE1394ある？

576 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 21:09:18 ID:Wsd5ZHx4

Cellをひねると

PE射出

577 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 21:10:50 ID:Mp67XKYp

>>565
次世代GPUというか現世代のGPUだよ
PC用の次世代だと次は秋か年末に出るらしいNV50とR500だ罠

PS3→(GF6800)NV40の改良型
XBOX2→(RADEON X800)R420の改良型

578 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 21:26:45 ID:ygEpHshv

>>573
マジで？
128MBってどこから？

579 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 21:30:02 ID:KU3y2Atk

折はメイン128MB、グラフィック32MBと予想。

580 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 21:37:53 ID:rmjXWCeq

>>578
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1215/kaigai141.htm
↑ここの「●カギとなるPS3のメモリ配置」の章に詳しく書いてある。
256Mbitチップが8つ使われる事はほぼ間違いないっぽ。つまりCellとGPUのメモリの合計が256MB。

581 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 21:45:05 ID:6GzkgwXf

詳しい人にお聞きしたんだけど、CPUのbit数って多いとどうなるの？

582 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 21:58:41 ID:KU3y2Atk

一度に処理できる情報量が増える

583 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 22:01:39 ID:KR6Je7VT

1寺フロップスじゃなかったのかよ！

584 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 22:01:46 ID:rC0Ay4co

PCゲームより凄いのできるのか？

585 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 22:07:08 ID:6GzkgwXf

>>582
つーことは、
32bitだと4つまでしか同時ダウンロードできないけど、
128bitだと16つまで同時にダウンロードできるようになるってことか。

586 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 22:08:41 ID:XtkTKxyV

脳天直撃　セガサターン

587 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 22:08:57 ID:onFMJFuV

何だかんだ言って、結局、GCやXBOXに毛が生えた程度の性能なんだろ？

588 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 22:13:21 ID:Y3JTDfH5

クソニのはったりはもう胴でもいいが、今回は東芝も絡んでるからな・・・
それを差し引いても、実際の性能は発表より下がると思ったほうがいいかも
しかし、この動作周波数見てると、自作板のプレスコット（笑）スレを連想するな
来年の今頃は自作版にCell（笑）スレが立ってるのだろうか

589 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 22:13:38 ID:P+EcIxNU

667 ：名無しさん必死だな：05/02/08 14:53:08 ID:Gd4SAQCe
4GHz動作では浮動小数点演算能力はPS2と比べて、約40倍。
それに比べてメモリのバンド幅は、8倍。
メモリ容量もそうだけど、バランスは最悪っぽい。

あとスパコンの850GFlopsと比べるのは間違い。
スパコンは倍精度64ビットか80ビットなどの精度ではかるのでその場合の
CELLの能力は64～128GFlops。

という事で１チップでスパコン並みは大嘘。

590 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 22:16:15 ID:onFMJFuV

ってことは、GCやXBOXにも劣るんか？

591 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 22:21:45 ID:rC0Ay4co

ファミコンより面白いのか？
頭のいい人教えろ！

592 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 22:25:21 ID:Kwk3uaK0

>>590
いや、演算性能では明らかに優れている。
しかしゲーム機はそれだけで動いているわけではない。
ソニーが大事にしているゲームの映像という面では大差ないかもしれない。
場合によっては負ける可能性もある。
PCと同じだ。
チップだけいいものを積んでも意味がない。
チップ最高級、グラフィックチップセット内蔵、CD-ROMドライブ搭載
なんてPCじゃお話にならない。
トータルバランスが重要だ。
一部分のピーク性能が高くても無意味だというのはPS2が実証している。

593 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 22:27:02 ID:onFMJFuV

>>592
なるほど、GCやXBOXと変わらんどころか悪くなってる可能性が高いわけか

594 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 22:32:36 ID:umklMKXj

画面とか凄くなればなるほどメモリが必要なんじゃ・・・

595 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 22:36:19 ID:Kwk3uaK0

>>593
さすがに現行機より悪くならんよw

596 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 22:43:33 ID:GQaxqZaI

そういえば、1との互換性保つために
CELLでPS1をエミュレーションするんだっけ？

597 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 22:47:29 ID:pPnLa4BW

よく分からんのだが、一番すごそうなのはIBMだということは理解できた

598 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 22:52:46 ID:eAuA9FgD

もしソニーって名前が載ってなくて同じ製品だったらどういう評価になりますか

599 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 22:52:53 ID:fzilBX8D

>>597
まあ、Macユーザーがことあるごとに

PowerPCはスゴイんだ

と力説してるくらいだからねぇ・・・

600 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 22:53:01 ID:SWUqILSk

2との互換はともかく1まで互換を保つのかね？

601 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 22:57:09 ID:jzIytpBd

当然

602 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 22:57:52 ID:RVBXufs4

>>595
それはどうかな？ｗｗｗｗｗ

603 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 22:58:59 ID:PhYfhQuz

>>537
１基のエンジンに８基のセルモータとかｗ

604 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 22:59:23 ID:JLVaUmRw

>>1

そして一年と一日で(ry

605 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 23:00:52 ID:EZK4F3+P

妊娠必死だなｗｗｗｗｗｗ

606 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 23:05:15 ID:sO2B+ik3

http://www.apple.com/jp/g5processor/executioncore.html

607 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 23:13:06 ID:SsGTjkmM

今は、G5が2個でようやくOpteron1個に対抗できる…
そんな状況なんだけどね

608 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 23:15:21 ID:rmjXWCeq

>>607
まあ逆の結果を示す処理もあるんだけどね
ある処理あるベンチだけを盲目的に信じる人は、そこらへんのインテル信者と同レベルということをお忘れなく・・・

609 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 23:17:03 ID:onFMJFuV

ま、PS3は糞だってことは確かだな

610 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 23:24:30 ID:h/r2QxBu

東芝を巻き添えにしてぶっ倒れる
つーｸﾞﾘｯﾄﾞだけは控えて頂きたい

611 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 23:25:20 ID:jzIytpBd

CELL最強伝説！！！！！！！

612 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 23:26:39 ID:rC0Ay4co

サムソンが見てる
(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

613 ：ハワイアンセンター：05/02/08 23:30:55 ID:/DMp6CWK

>>610
Cell自体は汎用化も視野に入れてガチで作ってるみたいだから仮にPS3失敗しても一緒に吹っ飛ぶ事はあるまい。

614 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 23:37:12 ID:h/r2QxBu

>>613
馬車馬がすっ転んだら、汎用も何も無いと思うが…

615 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 23:42:12 ID:aumwF0Vu

>>434
サテラビューあたりから失敗しまくってんな任は

616 ：ハワイアンセンター：05/02/08 23:42:36 ID:/DMp6CWK

>>614
そこはIBMの超魔力で何とかするだろ多分。
などと根拠も無く考えている。

617 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 23:43:31 ID:IZFDdhJd

【ISSCC 2005 Vol.1】ソニー、IBM、東芝ら、Cellプロセッサーを発表――PowerPC 970＋8基の128bit SIMD RISC CPUのマルチコアCPU
2005年2月8日
プログラマブルシェーダーを凌駕するSPE
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2005/02/08/654150-001.html?

618 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 23:43:32 ID:jzIytpBd

ｿｿ、ps3がｻｸｻｸ動いてくれれば良いし、動いてくれなきゃ困る

619 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 23:57:17 ID:nEKIAmoC

俺はまだまだSH3でいいや

620 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 00:00:22 ID:AOUZY9Sf

言われてみれば
cellはハイビジョンデジタルTVに使いそうだな
東芝とsonyのTVには間違いなく載るだろうな

621 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 00:12:17 ID:BhBJUViL

>>620
SEDに乗らなきゃ、当分乗る機会無いと思うが…

622 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 00:32:17 ID:D1VD/zeq

別にテレビにこんなCPU必要ないだろ
テレビにゲームでも動かすのか？
スーパーファミコン内蔵テレビの再来だな

EPGやJAVAをサクサクに動かす程度ならARMで十分だし
ソニーはすでに、EE+GS積んでるよ

623 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 01:25:38 ID:wFDrtI1G

各家電向けにそれぞれの専用チップを設計しなおすよりも
１つのチップで色々な家電に使えるチップを載せるようにすれば
その分の設計コストは下がるし、基盤やOSも汎用で使える。
さらに１種類チップを大量生産するので製造コストも下がる。

テレビに載せたい、というよりゲーム機以外にも載せたいんだと思う。

624 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 02:17:44 ID:e0zqWnDB

>>622
＞テレビにゲームでも動かすのか？

ＴＶなどは
ダウンロード「オンデバンドっていうの？」して
遊べるんじゃないかな
ＰＳ３ソフトはパッケージ版とダウンロード版
両方で販売される。

625 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 05:04:12 ID:tQCizZsQ

>.>623
とにかく汎用性を主眼に置いているって感じが強いよね。
本体のクロック落として、優秀なI/Oチップのっければ、かなり応用が利く気がする。

626 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 13:56:09 ID:7Xdp7NEc

GKがもりあげようと必死だな

627 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 14:28:54 ID:oc5l9cqk

Cellの命令セットがPPC970互換って事は、
アポがやろうと思えば、Cell搭載Macの可能性も有る訳か？

628 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 14:53:06 ID:XuTx51z6

うまくやれば
GameCubeのソフトが
多少の改造で動くってことだな

629 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 14:56:01 ID:Uv4AKoYo

すごい性能のものより、ノーメンテで長期間安定して動作するチップ作っておくれ
汎用的に使わせたいんであれば、それこそ「500年動作し続けます」って売り文句の方が魅力的じゃないか？

630 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 15:03:41 ID:oc5l9cqk

>>629
1976年に生まれた8086CPUが、無故障で500年動き続ける性能が有るとする。
たった29年過ぎただけの今、そのチップに実用性が有ると思うか？

631 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 15:08:48 ID:gmJ3vMoZ

>>630
必要にして十分な性能があれば使いつづけるよ
組み込み用となんかには未だにＺ８０系使いつづけてるところもあるしな

632 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 15:11:58 ID:M1m4liOU

>>631
７年立てば性能は十分でも、ソフトに対応できなくなる。
頭大丈夫か、おまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

633 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 15:15:51 ID:oc5l9cqk

>>631
それは知ってる。

29年前のチップそのものが、現時点で実用性が有るかどうか。
1976年に製造された、8086を組み込んだ基板が今価値が有るのかどうかとか。

634 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 15:16:22 ID:gmJ3vMoZ

>>632
最先端を突っ走るＰＣ用プロセッサでは５年と持たないだろうけど
組み込み用では２０年もののソフトを使いつづけてたりするのよ

635 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 15:16:45 ID:XuTx51z6

サーバーシステムだと償却できんがな＞7年

636 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 15:17:06 ID:k6euOxup

CELLの仕様だと初期のＰＳ２同様弱小ベンダに厳しいんじゃねーのって気がする

637 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 15:17:12 ID:oc5l9cqk

>>632
631は、アキテクチャーの話しをしてる訳で、論点が合ってないだけ。
別に間違ってる訳じゃ無い。

638 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 15:18:04 ID:ZU8yUqu7

>>629
そんな昔からCPUなんて無いけどねｗ

余談だが、
33年前に打ち上げられたパイオニア10号は
一昨年、120億kmの彼方から電波信号を送ってきたぞ。
電波が届くまでに半日以上かかる超遠距離。
おそらく、これが最後の通信で、太陽系の外へ孤独な永遠の旅に出るんだろう。
　メンテナンス無しで30年間動き続けた
信頼性ある、長持ちなコンピュータチップ&電池、というオハナシ ( ´ー｀)y-~~
　そういや、NASAでは最先端のチップは宇宙船・人工衛星には乗せないらしいね。
枯れた技術の、信頼性あるチップのみを選別するとか。

639 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 15:19:38 ID:oc5l9cqk

後、CPUが500年無故障でも、周りのコンデンサや周辺チップとかは早々と昇天するので、意味無いだろ！
とか。

640 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 15:20:30 ID:+u/KlNGM

Z80Aにはお世話になったよ、恐ろしく遅かった

641 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 15:23:43 ID:7F6beWtt

セルってモトローラのドラゴンボールに対抗してんの？

642 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 15:24:41 ID:oc5l9cqk

>>629
ところで、PSにしてもPS2にしても、チップが焼けて使えなくなったって話しは、あまり聞かない。
普通は、ディスク周りの駆動系が壊れて、使えなくなる。

CPUなんかは、新作ゲームが発売されなくなり、人々が偶に思い出すくらい時間が経っても、壊れないと思うぞ。

643 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 15:27:03 ID:oX/PwHT2

今以上の性能なんているのかなあ。
最近の３Ｄアクションゲームなんて、ぱっと見、区別がつかないじゃん。

644 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 15:28:32 ID:dYGEsxq4

映画みたいな3Dゲームとか作るのには必要なんじゃね？

俺はそんなゲームやらねーけど。

645 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 15:33:17 ID:oc5l9cqk

ネトゲとかで、デカイ空間を構築したりするのに、CPUパワーが要るんじゃね？
現在、ホスト鯖が計算してる様な事を、ユーザー側でやらせようと。

つまり、鯖構築費を浮かせる為に、高性能ゲーム機をユーザーに買わせると。

646 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 15:33:17 ID:k6euOxup

ＰＳ２が出る前、
作りやすい環境＋そこそこのスペックのおかげで弱小メーカーがよくわからないゲームを連発していた頃が
３ＤＣＧゲーの最盛期だろうな

647 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 15:33:36 ID:tQCizZsQ

>>638
最新プロセッサは安定した環境下のみで動作することを想定しているので、
宇宙空間のように強力な宇宙線にさらされるような環境では、動作が保障できないとのこと。
Z80クラスのCPUをいまだに使い続けているのは、動作的に余裕があるからとか。

648 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 15:37:16 ID:FH7TfIcK

ハッブル宇宙望遠鏡は打ち上げ時はi386だったな確か
何年か前にi486に換装したらしいけど

649 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 15:43:52 ID:7Xdp7NEc

デモ動画と実際のゲーム映像が違ういまのゲーム性能ではまだまだ発展の余地ありだろ
4Ghzでもぜんぜんたりん

650 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 15:57:13 ID:k6euOxup

>>649
ゲームがどういう原理で動いてるのか解ってないな

651 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 16:00:32 ID:CceqCSr9

>>638
逆に日本の場合は審査基準が難しすぎ＆時間かかりすぎのため、
搭載できる部品が1世代、2世代も前のものになってしまう。
そのため最近では審査工程の高速化が検討されている。

いつだったか、大学だかが作った衛星は簡易的な審査を行っただけの最新部品を使用し、
それがあっけなく宇宙で問題なく動いたということがあった。
耐久性と信頼性は別物で、最新のパーツの方が「耐久性は」ありましたというお話し。

652 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 16:55:14 ID:ELvQvZTT

>>649
ゲームがどういう原理で動いてるのか解ってないな

653 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 17:00:54 ID:CceqCSr9

今のCGムービーをリアルタイムでと言いたいんだろう。
究極の目標はそれだけど、まだまだ時間がかかりそうだなぁ。
PS4あたりで実現するんじゃね？

654 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 17:01:53 ID:FH7TfIcK

PS4の頃にもCGムービーがまた一歩先行ってるよ

655 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 17:04:04 ID:bbT7Y+67

>>651
実験のためのものは動かなくても最悪その実験失敗でかまわん。
被害をこうむる範囲も小さい。

商業衛星はそうはいかない。

また、NASAの基準は大変に厳しい。
動作信頼性のない（検証されてない部品）の使用は厳禁。
動作に関して、独立3系統のコントロール回路を必須とする。
（主回路がやられても、副回路、それがだめでも副副回路で稼動をさせる。
3つとも同時にダメになる可能性は0に等しい。万一、どれもダメなら、本体（シャトル）
から無条件で切り離して廃棄しシャトルと乗員を守る）
このNASAの規定を、NASAの機器だけでなく、搭載する衛星にも要求する。

宇宙にもっていくものは信頼性が最優先。
命に関わる。また商用衛星の場合、その影響が大きい。
日本の気象観測衛星が代替わりの際、新規打ち上げたものが、あっさり故障して
地上のコントロールをうけつけなくなって、新たな衛星を準備するまでの1年、旧衛星
をダマシダマシつかった事例がある。

656 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 18:51:25 ID:oc5l9cqk

1チップで9CPU、4GHzで回せる。それで発熱はPenM程度。
なんかスゴそうなんだけど、PC用のCPUとして見た場合、良い物なのか？

アポがCellベースMac発売
↓
有志がLinuxを移植
↓
VMWareが動く
↓
Cell上でWin系OSが使える

ってのを期待してるんだけど。

657 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 19:24:53 ID:CceqCSr9

>>655
最近のJAXAの失敗の原因の一つに、部品が古すぎるからというのもあるってことよ。
NASAはその辺どっこいどっこいでやってるが、JAXAはまだバランスが取れていないということ。

658 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 22:14:28 ID:ZfxxsbKm

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1107841566/

659 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 22:28:40 ID:Hpq0z7cI

どうせ熱々でファン回りまくりでエラィうるさいんだろ？

あーやだやだ。

660 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 22:34:00 ID:baoXCMQ5

つーか、初代シャトルに載ってたコンピュータのメモリが
磁気コアだったことにひっくり返った覚えがある。
JAXAの場合も、NASAの場合も機械より人が阿呆。

661 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 22:48:58 ID:1MLJS25W

>>660
100個近くの磁気コアが作動する様子を見るのも
面白いよ。

662 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:02:34 ID:HEBiLfi6

PS3の天敵はセガサターン2？それともドリームキャスト2？

663 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:15:26 ID:HoAIYeiE

>>662
ＰＳ３最大の天敵はｸﾀﾀﾝ

664 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:16:49 ID:UMso7mQM

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0209/kaigai154.htm

PlayStation 3に搭載されるCellの性能

3GHz 90nm!!!

665 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 02:54:10 ID:HEBiLfi6

性能はPentium 4 3.8GHzの14～19倍かぁ。って事はPentium 4 72GHzかぁ。
しかもストリーム処理だったらPentium 4 100GHz並？
あとプロセッサの構造もシンプルらしいね。Pentium 4は無駄に複雑すぎだよね。
複雑の割には遅いね。複雑だから遅いのか？ソフトで言ったらできのいいアルゴリズムはCellで
できの悪いアルゴリズムはPentium 4って事か。それと消費電力も低いらしいね。40Wかぁ。

666 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:00:09 ID:HoAIYeiE

命令の並列実行にかかるコストをチップ外に押し出したってことか
出来のいいコンパイラが出きるかどうかだなぁ

667 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:05:41 ID:5SDBNY3C

あるいはintelならそれを生かしきるコンパイラを作れただろうが・・・

668 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:27:36 ID:9W4ol+Du

>>667
そこにハッタリの真相が見え隠れしてるな。たらればの条件で本質的な能力を一切明かさない。
いつものように潜在能力上の妄想スペック全開。

＞性能はPentium 4 3.8GHzの14～19倍
これも一種のパフォーマンス。なんとなくけた違いに早そうなイメージを演出しているだけの数字であり
誰かが実装された実機をデバックしたわけじゃない。基本はこの速さで、更にグリッド演算で何百倍にも
能力が広がっていくのだろうかという夢や期待を持たせるための巧妙な語り口に過ぎない。

いいとこPen4 ３，８Gの2倍。有り得ない形而上の条件下でのみ10倍以上との推論が立っているだけでは？

しかーしハッタリもここまで極まるとぁゃιぃセミナーの様相を呈してきますたな。

669 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 03:39:05 ID:2Sk6HTFE

莫大な金つっこんで作った高性能石ころ。
ゲーム機に使えます！包丁も研げます！

670 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:29:17 ID:9u4szrr7

妊娠の妄想力は果てしないなｗ
必死すぎて笑える

671 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:34:25 ID:Lg4zI/iT

ソニーだろそれを言うなら

672 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:45:12 ID:ZO8e8N8s

妊娠、cell はあんまり叩かんな（ﾜﾗ

673 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 05:52:34 ID:9W4ol+Du

つうかCellが額面通りモンスターだったとしてもハード立ち上げ時には将棋麻雀テトリスぷよぷよ
もじぴったんエロゲーの全年齢向け移植、アークザラット続編、みんゴル、GTくらいしか遊ぶもの
がないんだろうなw

個人的にはGTAとMGSの新作がプレイ出来ればハードはなんでもいい。スペックも凶程度あれば
どうでも良い。つうかハード統合してくれ。任天とソニーが組めば良いだけなんだよな。任天基準で
造れば壊れやすいものはなくなるだろうしシェア的にもアメリカでｹﾞｲｼに勝てるだろう。

674 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 07:10:43 ID:Cv3o4MuW

まあそれだけ遊べれば十分な気もするが。

しかしエロゲー持ち出してくる辺りで趣味わかるぞ……

675 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 08:54:01 ID:9W4ol+Du

>>674
ハードがどんなに凄くてもそういう糞なもんしか初期ソフトがないオタハードだっつってんの。
今のPS２みたいにエロゲーの移植が幅を利かせるクソな状態にはなるだろ。発売日に秋葉に
行列作ってる客層みりゃわかる。

あそうそう、忘れてたよ。リッジの続編が出る。間違いない！

676 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 09:13:04 ID:Cv3o4MuW

それいうたらマリオ、ポケモン、ゼルダばかりな任天堂も
さしてかわらんべ……

まあハード統一してくれたほうが買う側にとってはいいんだが
夢物語だな。

677 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:29:05 ID:ihjnLRdg

うーむ．IBM にボられた予感．
IBM ならもっと上手くやるかと思ったが．．．．

マルチコアといっても，SIMD 演算器の結合か？
この小プロセッサごとにメモリを持ってるようだから，
プログラムはできるだろうが，いかんせん容量が少ない．
3Dモーフィング等の頂点データの演算をやろうとしたら少なすぎるな．
それは GPU でやるか？
しかしそれではこの演算能力を何に使う？

一応内部バスは広いが，外付けメモリが弱すぎる．
pin 数から言っても，どうせ 2 チャネルぐらいだろうが，それじゃ糞詰まりだ．

しかも GPU は I/O コントローラに繋がるのか？
なんてこった！
これじゃますます CPU の演算能力は使えない．

実質 1/10 だね．
良くできたソフトウエアでも，ピーク性能の 1/10 ，それが実際の性能だろう．

IBM ならもっと上手くやるかと思っていたが．

678 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:57:02 ID:T4L1nc32

素人丸出し乙

679 ：ねこざむらい：05/02/10 12:11:44 ID:WxMtqGI6

マックとセルが融合したらマクセル。ぷぷぷw

680 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 14:08:54 ID:ws02sGul

>>673
トロを忘れてるにゃ

681 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 15:29:02 ID:IcFmwFIp

ゲームしないから動画のエンコーダに使わせろよ

682 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 17:42:52 ID:LdPd9oHx

>>681
今のアプリだと、多くて2CPUまでしか想定してないから、周波数分程度しか早くならないぞ？

683 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:06:03 ID:NsVhxDiE

>>589
SONYレートをPS2時の 1/10 とすると　演算能力がPS2比約4倍、メモリバンドはそのまま
能力は 6.4G～12.8GFlopsって所だな。

>>665
同様に P4 3GHzの 1.4～1.9倍って事にすると辻褄が合いそうな希ガス。

684 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:09:54 ID:9W4ol+Du

まあ現実的に見て凶箱の3倍ってとこだろうな。

685 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:49:06 ID:9u4szrr7

今日も妊娠は必死だなぁ

686 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:06:05 ID:9W4ol+Du

真面目にそれくらい出れば良い方だろ？GK（出川？）乙

687 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:11:33 ID:5g+HGe0H

実効でPenIII733MHzの3倍常に出てたらそれはスゲーCPUだｙｐ！

688 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:19:54 ID:Juhqo9Ac

最近P3-700MHzからAthlon64-3200+（2200MHｚ）に買い換えたんだが、4倍くらい速い感じ

689 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:43:16 ID:j00hgsNh

A列車も出して下さい

690 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:44:51 ID:RnCISmNx

PS2のGPUが2年前くらい前のグラフィックカード並だっけ

691 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:44:56 ID:c7GoCraa

スーパーπ104万桁

31S AthlonFX-55(2.6G)
32S PowerMac G5(2.5G)
33S AthlonFX-53(2.4G)
35S Athlon 64 3700+ 　 550(Pre3.4G)
38S PowerMac G5(2.0G)
39S Athlon 64 3500+
40S 3.2EG　 520(Pre2.8G)　 3.4G(NW800)
41S PowerMac G5(1.8G)
43S Athlon 64 3200+ Pentium4 3.4C
44S iMacG5(1.8G) Athlon 64 3000+
45S 3.2G(NW800)
50S 3.0G(NW800)　 2.8E 2.8CG(NW800)
55S 3.06G(NW533)　 2.6CG(NW800)
60S 2.8G(NW533)　1.7G(PenM)　　 2.8G(CeD) 2.4CG(NW800) 1.6G(PenM)
65S 2.6G(NW533)　 1.4G(PenM)　　 1.3G(PenM)
70S 2.4BG(NW533)
71S Duron1.6G
75S 2.4G(NW400)
80S MDD(1G) 2.2G(NW400)
81S QS933MHz
85S 2.4G(NWCel)　　　2.0G(NW400) 　 1.0G(PenM)　　　
93S QS867MHz
95S 1.8G(NWCel)　　　
154S P3-800EB

692 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 20:45:57 ID:VREiUXfc

さて、次はどんなネタを投下してくれるか楽しみだなw

693 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:18:32 ID:RRMovtld

ＰＳ３を初披露　脳内電極埋め込み型

ソニ・コンピュータ・エンターテインメント（ＳＣＥ）は４日、次世代ＰＳ「ＰＳ３」を公開した。
脳内に直接リアルな映像を送り込むのが最大の特徴。

ＰＳ３は、テレビのようなディスプレイやボタンなどのコントローラーを必要とせず、
頭蓋（がい）骨のこめかみ部分に差し込んだ電極から直接脳の側頭葉にリアルな映像を送り込む仕組み。
今まで味わうことのできなかった仮想空間を体感できるようになると言う。
また、無線ＬＡＮも内蔵しており、半径３０メートル以内ならＰＳ３ユーザー同士で、脳波によるチャットも可能だ。

この日の発表会では、記者の間から脳に対する負荷などの問題が指摘されたが、
九多良木社長は「使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。それは対応するゲームソフトを作る会社や購入者が、
この仕様に合わせてもらうしかない。」と答えた。

http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2005020501.html
http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/ps3.jpg

うはーw
1000台予約した

694 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:29:06 ID:DkwNPKJ3

>>690
VRAM４メガ中、常に使えるのは２～３メガ。
どこが２年前のGPUレベルなんだよ。
EEって思った以上に性能低いよ。

作り手が熟練してきてるだけ。

695 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 16:09:18 ID:kfaD17DU

>>694
それを言うならGSじゃないの・・・？

696 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 16:49:20 ID:kfaD17DU

PC向け(と言うかDirectX準拠)のビデオチップと比べると、
フィルレートで言えば確かに1,2年前のハイエンドと同程度だね＞GS
メモリ帯域は最新チップよりも広い

メインメモリとの帯域も広いからVRAMに高速だけど小容量なeDRAMを採用できた
って事情もあるけど、
メインメモリからせっせとテクスチャを展開しなきゃいけないから使う側は大変

697 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 03:47:05 ID:AgSV9VjM

>>696
しかし実効フィルレートは2,3年前のハイエンドにも勝ってない希ガス…
その世代のカードでもPS2よりずっと多くポリだせるよ。しかもXGAとかで