NHK「フリーター漂流」2ch全域で大反響　★　７

1 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:08:11 ID:WBvTIG99

フリーター、無職、引き篭もりの増加の原因は全て
ケースワーカーが血を絞るように金を巻き上げ、
作業療法士がセックス目当てでしか動かない現状の為。
　
前スレ　NHK「フリーター漂流」2ch全域で大反響　★　６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107672439/

2 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:08:38 ID:CRLWWj3J

８

3 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:09:10 ID:L4U2Ozvz

4 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:09:10 ID:zivCojGL

5 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:09:11 ID:RptGcWdF

　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧　＿　
　　|ヽ　 |　|　（´･∀･`/　　/　ピザでも食ってろデブｗ
　　|ヽ　|　|　（　　　,/＿〇　　　
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

6 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:09:37 ID:rqFijY5N

【参加者へ】※重要必読
常時sage進行厳守でお願いします。
■当スレでは以下の行いを禁止しています■
１、21歳未満の入場
２、女神様以外のコテハンでの書き込み
３、荒らし・煽り・画像の無断再アップ及びそれらへのレス
４、女神様への・暴言・脅し・ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰに関わる質問
５、画像掲示板でのﾘﾛｰﾄﾞ連打及び女神以外の住人による投稿
６、過度な再アップ要請
７、毎度毎度のデリ確認、出遅れた～、の書き込み
８、関西弁は禁止ではありませんが、荒らしが好んで使いますので嫌われます
特記事項
女神とギャラリーは対等な関係です。見てもらいたい女性と見たいギャラリーの希望が合致して成り立つ関係です。
見せてもらってる、見せてあげている、といったような上下・優劣の関係はありません。
対等で平等な関係だからこそ和気藹々と楽しめるのです。

7 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:09:46 ID:cYTBx+q/

＞作業療法士がセックス目当てでしか動かない現状の為

いったいどんな話ですか？

8 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:09:49 ID:0nz7Ss3X

まだやるのか

9 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:10:10 ID:RdzuzBrY

(ﾟﾛﾟ;)

10 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:10:27 ID:L4U2Ozvz

>>6

11 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:11:01 ID:fvza9PVz

　国家に忠誠　叫ぶ僕　国民年金　滞納中
　企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
　イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
　マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
　日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
　韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
　親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
　市民活動　嫌いな僕は　ネットで　思想の言論活動
　日本の過去を賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
　弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　いつも負け
　個人主義とか　叫ぶ僕　一人で出来る　ことは自慰だけ
　左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
　集団主義を　説いてる僕は　体育の時間じゃ　いつもカス
　ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
　靖国神社　参拝する僕　クリスマス　元旦　空白スケジュール
　暴走族とは　違う僕　働きもせず　ネットで日の丸　振り回し
　公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所

12 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:11:08 ID:FS/ZU2AM

ニート板作った方がいいんじゃね？

13 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:11:46 ID:CRLWWj3J

大学にせっかく合格したのに、
親から「これで満足だろ、うちには金はないぞ。明日から仕事探せ」と言われた漏れがいるよ
受験の直前に400万もする車を2台も買いやがった
親戚には漏れが大学に落ちたことにされてる
思えば、元ﾎｽﾃｽとﾄﾗｯｸの運ちゃんの子に生まれたのが間違いだった

14 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:12:31 ID:RdzuzBrY

今やってるNスペの内容は次元が違いすぎてさっぱりわからん

15 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:12:43 ID:8R0y5FWZ

まとめ
・フリーターは今後も増加する。
・日本は長期停滞に入ってしばらくは抜け出せない。
・貧富の差はどんどん開く。
・正社員･フリーター等賃金労働者の待遇はどんどん悪くなる。
・今更対策をどうこうしても無駄である。

16 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:13:04 ID:N4hPZGg9

勝ち組みが映ってる～

17 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:14:01 ID:FUs68vxF

班長「はい、休憩おしまい！次はマスキングテープ貼るから、佐藤さん、
　　　あそこから、箱二つもってきて」

18 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:14:25 ID:0YMiXurg

>>13
自分で学費稼いでこそパンクだろ

19 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:14:34 ID:MIy7pGhJ

ニートてさー
厄介者の穀潰しじゃない？
だからさ親に頃されて風呂場で塩漬けになってるやつもいるんじゃないか？
連絡取れなくてオカシイなんて事もなく誰も気に留めないから何年もばれずに、今も
なんてなーｗ

20 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:14:48 ID:T1XCg82B

トイレでビルの価値が変わるのか・・・

21 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:15:08 ID:66dQBm2S

よく伸びるなおい。見てないから分かんねーや
うｐしてよ

22 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:15:16 ID:XOcPmm/b

>15
おいそれまじかよ

23 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:15:46 ID:Yx0vln3k

俺は不動産会社の社長してるが今は儲け時だよ。
思いっきり下がった地価。
マンション建てまくって全部完売。
最高の時代だな♪

24 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:16:02 ID:bJtyohHb

こんなビルいったことねえよ！
というか、秋葉の真新しいビルｲﾗﾈ

25 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:16:11 ID:BnMCt60d

>>19
自殺したり犯罪に走るより遊んでてくれと言われた。

26 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:18:03 ID:Mbm70/Ax

おかしいな、
昨日のフリーター見てたときは俺は勝ち組だと思ってたけど、
今日の番組みてたら負け組な気がしてきた。

27 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:18:58 ID:mwKeFW7h

中国の賃金レベルから比較すれば、
現状のフリーターの賃金ですら高すぎる

というわけで、外国人労働者の導入に向けて着々と準備が進んでいる

＜出入国管理＞外国人労働者受け入れ検討　基本計画骨子
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000124-mai-pol

28 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:19:32 ID:hQ6oatYe

>>14
年収数億は稼げるお仕事の紹介

29 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:19:51 ID:8R0y5FWZ

>>26
上場企業のよほど良いところに勤めてるか公務員じゃないと
賃金労働者は負け組みだぞ。

30 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:20:04 ID:FS/ZU2AM

この番組もニート製造機だな

学校とかＴＶでこういう金持ちしか取り上げねえから、
子供は将来こういうことするんだ！！って刷り込まれて現実を知って絶望しニートになる

31 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:20:50 ID:k3/Ebyeg

これからの時代は農業漁業林業だな

32 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:20:55 ID:bTqlBekB

>>27
日本の通貨を元にすればいいじゃん。俺頭いい。

33 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:21:40 ID:gsXvx7l1

>>1のテンプレの電波文でなんで立てるんだ？
立ててるやつが今までのスレ全て同一人物だからか？

34 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:21:50 ID:hQ6oatYe

ビル転がしより、ちまちま部品組み立ててる方がまだ人間的

35 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:22:03 ID:CRLWWj3J

いま日本で最高レベルのタブーはトヨタだと思う
トヨタを斬れるマスコミはほぼ存在しないと言っていいんじゃないか

36 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:22:24 ID:Yx0vln3k

>>34
来ましたよ。
負け組みの遠吠えが（ｗ

37 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:23:25 ID:s1DVArj3

いや、でも見てて寒くなった。
企業を利用しているつもりでいて、
逆にどこまでも搾取されていく一方だなとおもた。

38 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:23:27 ID:iY0q6Gwr

みんなでスイサイダルストライキしようぜ

39 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:23:36 ID:FS/ZU2AM

>>34
企業がさあ、利益追求で社会の雇用拡大とか人材育成とかをしなくなったからなあ
人間にお金を投資するべきなのにな

40 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：05/02/06 21:24:16 ID:Ov8E/NOJ

　　　　　　　　　　　　　 ∨　
　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　＿　　　ミ:::
　ﾐ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　
　.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ=　　
　ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　　
　　＼. 　:.　　　　

41 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:25:15 ID:CRLWWj3J

もう駄目だ
俺の中で色々な妄想が錯綜し
脳味噌に負荷をかけまくってる

42 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:25:32 ID:glr4tu9v

なに、この臭いすれ

43 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:26:00 ID:Yx0vln3k

>>41
ニュースが楽しくなるから派手に死んでくれ♪

44 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:27:54 ID:SfMITLbI

http://white.kakiko.com/omeemona2005/furi_ta_.htm

45 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:28:34 ID:e4wyFfAM

　　　 /＼＿＿_／＼
　　／　⌒　　　⌒ ::: ＼
　　|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣
　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　愛知行ってくる
　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
　　＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　／｀ー‐--‐‐―´´＼

46 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:28:35 ID:QIADF2iI

フリーター、無職、引きこ篭もりに、
作業療法士は関係ないじゃんか。

貧弱なボキャボラリーの典型だな>>1

47 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:28:47 ID:KU+Ooyqq

なんか似たようなスレがいっぱい。

48 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:29:28 ID:0YMiXurg

まあフリーターは10代の頃遊んでたから仕方ない、自己責任ｗ

49 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:30:27 ID:KU+Ooyqq

死ぬまで遊ぶのが真の勝者だ。

50 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:30:44 ID:Yx0vln3k

>>48
みんなそう思ってるよ。
だから使う側も人間としては見てないんだよ。

51 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:32:05 ID:FUs68vxF

はっきり言って、ああいうところで働くのって損だな。
よっぽど理由がない限り、親のすねかじれる奴は勉強でもしてた
方がよい。パソコンを買うためとかその程度ならいいけど、
あんなとこで何年働いたって、時間の無駄。

52 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:33:10 ID:N4hPZGg9

勉強やってたけど底辺リーマン（笑）

53 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:33:13 ID:rOd9KBDB

番組見てないから分からんけど、
スレの流れ見てると、だから何？って感じがする。。
耳年間増え杉。

54 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:33:16 ID:FUs68vxF

>>45
橋かけの似顔絵？

55 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:33:16 ID:A/dy7GQX

>>35
三重の与太車体のプレス事故で派遣社員２名亡くなった事故でも
朝のローカルテレビが一度放送しただけ。
ＮＨＫはもちろん新聞にも出ることはなかった。
事故現場は上半身は無く、内容物が混ざった液体だけしかなかった
とのこと。

56 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:33:51 ID:jU2lTt51

>>50
高校中退して友達も特にいなくて、田舎だから遊ぶ所もなくて
仕方なく引きこもってた俺は遊ぶことすらしていない。
何も得ていない。

57 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:34:24 ID:Yx0vln3k

>>55
いいねー。
自業自得。

58 ：クララ ◆Clara/Czqo ：05/02/06 21:35:21 ID:yYbG4rAH

昨日のスレのせっぱつまった雰囲気が無くなってる

59 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:36:31 ID:0YMiXurg

番組見て絶望して死ぬ人とかいそうだね

60 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:36:51 ID:Yx0vln3k

>>58
そうゆう香具師は自殺でもしたんじゃないの（ｗ

61 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:38:18 ID:gsXvx7l1

Yx0vln3kはひきこもりニート臭がするな
>>57こんなこと書き込むやつはいずれにせよろくな死に方はせん

62 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:38:45 ID:WT79HEzK

でも三菱みたいな企業で正社員やるぐらいなら
トヨタの派遣のほうがよくなくね？

63 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:39:21 ID:KU+Ooyqq

IDが3kじゃないか・・・。

64 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:39:31 ID:Yx0vln3k

>>61
見抜けないお前が間抜けだからろくな人生送ってないんだよ（ｗ

65 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:39:42 ID:CRLWWj3J

呪われてるなｗ

66 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:40:07 ID:A/dy7GQX

２月６日（日）
　巨大マネーが東京をねらう
　～オフィスビル投資の舞台裏～
　
　こっちの題名のほうがよかったよ。

２月６日（日）
　日件がフリーターをねらう
　～人身売買の舞台裏～

67 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:40:16 ID:VKRAufLC

>>995
林業もダメ
終わってる
やっぱ中国を（ｒｙ

68 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:40:36 ID:FUs68vxF

というか、ポイントはリーダーの嫁さんがかわいいってことだろ。
工場勤めだって、あんなかわいい嫁が居たんじゃ、つらくないね。
帰ったらさっそくセックスやりまくりで、最後は一緒に働いてたジャン。
いいなぁ、

69 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:41:00 ID:Xl2alFxR

（；｀ω´）　ν即の１０００って変なAAになったのか・・・

70 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:41:01 ID:A5L3HVp+

これだけ、効果、反響あると、
ドラマ化されるでしょうね。

71 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:41:02 ID:0YMiXurg

この番組は中高生の進路指導で見せるのがいいんじゃないの。
勉強頑張らないとみんなもこうなっちゃうよ、って。

72 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:42:04 ID:zo5Xqiuq

初スレからずっとAAが1000とってるな・・
なんかのスクリプト？

73 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:42:17 ID:FS/ZU2AM

勉強できないのもそうだけど、コミュニケーションもできなきゃダメだよって教えないとダメぽ

74 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:43:50 ID:VKRAufLC

つか、文系の大学生って将来何やるの？

75 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:44:09 ID:FLrbxUaZ

「フリーター漂流～モノ作りの現場で」

●再放送のお知らせ

2月7日（月）深夜24:15～25:10
（録画する場合は、8日午前0:15～1:10）

76 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:44:33 ID:FUs68vxF

あのさ、普通に仕事さがしたって、高卒じゃあんなのくらいしか
そりゃ見つからないけど、水商売系ならつらくなくて、給料も
結構よかったりするよ。
とくに女なんて工場なんかで働かなくても、十分稼げるし、遊べる。
まぁ若いうちだけだけど。
でもそれは工場だって一緒ジャン。
なら、金のために水商売やった方がいい。
俺なんてずっと、ホテトルの電話番やって遊んでた。
しかも携帯もって、ふらふらしながら。

77 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:44:58 ID:e+Frrbb+

何事にも積極的な明るい性格だったら低学歴でも工場じゃない仕事たくさんあるよ　実際は

78 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:45:11 ID:gL3P9UUr

まあ、鬱病患者を雇う会社は無いな。

79 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:46:52 ID:VKRAufLC

日曜日のブックオフってすごい雰囲気だよね

80 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:47:06 ID:WT79HEzK

これだけ、効果、反響あると、
アニメ化されるでしょうね。

81 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:47:28 ID:m0KDxLgI

フリーターは５年後に自然消滅する
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1102774374/l50

82 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:47:49 ID:FUs68vxF

>>799
30すぎてブックオフでも鬱だな。

83 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:48:29 ID:466tKagx

視聴率どれくらいだったんだろう

84 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:48:33 ID:8R0y5FWZ

>>78
俺うつ病だけど正社員で雇ってもらってるぞ･･･
万年ひらだけどな･････

85 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:48:40 ID:R4ua1KFc

俺は大学時代は親に文科系部活強制されてほとんど遊べず
コミュニケーション力を得られず内定０。
３月から地元の工場でバイトが決まった。
公務員？、資格？寝ぼけてるのか２３歳なら働けよクズ
私はその年では結婚してたと言われ

86 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:49:33 ID:FLrbxUaZ

昨日の夜中のスレで、実際請負で工場で働いていたやつが書き込みしてたけど、
そいつは、「最初はびっくりするけど、すぐ慣れる」「友達もできて楽しいよ」
「バイトよりいいよ」などと言っていた。
文面からそんなに悪いやつじゃなさそうだったし、若くてバイト感覚でやっている
生活に関係ないやつだったら、こういう人もいるんだなと思った。
「将来どうするの？」との問いには答えがなかったけど。

87 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:50:21 ID:VKRAufLC

アメリカってなんてギャンブル国家だ

88 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:51:01 ID:JLV4o7De

>>74
文系の大卒は営業や人事、行員、公務員、官僚なんでもあるぞ。
文系のが管理職率高いんじゃない？
ものづくりだけが仕事じゃないってことも気付かないのか？

89 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:51:56 ID:VKRAufLC

>>88
なんか不健全なイメージの職種ばかりだ・・・

90 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:52:00 ID:CRLWWj3J

下位文系は悲惨だけどな・・

91 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:52:04 ID:GT/0fXRp

営業、店員、ぐらいしか思い浮かばない。あとは客商売の自営か。

92 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:52:22 ID:0YMiXurg

>>86
完全に金のため、って割り切らないとやってられんよ。
自分は時給の良さにひかれて深夜の弁当工場行ったことあるけど一日で辞めた。
まともな人間じゃ続かんね。

93 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:52:30 ID:Yx0vln3k

>>88
人事って何？
それだけを専門でやってる部署がある会社って何社あるかわかってる？

94 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:52:46 ID:WT79HEzK

>>86
仕事が楽しいと口で言う奴は信じられない
無理やり口にしないと耐えられない状況か仲間を引き込んで同じ状況に引きこもうと
画策してるしか思えないな

どんな好きなことでも一旦仕事としてそれをはじめると面白くないしつらいものだよ

95 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:53:06 ID:pxtW6ALd

>>86
俺は適当にレスしてた。ごめんね、オッサンw

96 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:54:12 ID:N4hPZGg9

仕事おもんない

97 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:54:20 ID:paBexNG1

ニートもよろしく＾＾

98 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:54:52 ID:FLrbxUaZ

>>95
あ、やっぱり？ｗ
そうだろ、騙されたよ。

99 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:55:04 ID:WT79HEzK

趣味を仕事にすると面白くない法則

100 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:55:44 ID:icojaXiC

笑ってニートも＾＾

明日は来てくれるかな？
　　　　　↓

101 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:56:10 ID:VKRAufLC

ネットを開発したやつが悪いとか言ってみる

102 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:56:19 ID:vTndcLcX

再放送って今日の深夜だっけ？

103 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:56:59 ID:wvDNR+i6

お前らは本当に危機感が無いな
実は普通に仕事して結婚してる奴しか居ないだろ　ｍ9(･∀･)

104 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:57:06 ID:FLrbxUaZ

「フリーター漂流～モノ作りの現場で」

●再放送のお知らせ

2月7日（月）深夜24:15～25:10
（録画する場合は、8日午前0:15～1:10）

>>102
明日だよ

105 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:57:27 ID:8R0y5FWZ

>>102
月曜の深夜、日付が変わって火曜日になってる。

106 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:57:39 ID:SH97gNys

>>103
ﾉｼ

107 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:57:54 ID:Yx0vln3k

>>103
本物のフリーター諸君は疲れて２ｃｈしてる余裕も無いだろ。

108 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:59:03 ID:34vpwxac

>>103
普通じゃない勤務形態だし、33の妖精だけど何か？

109 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:59:14 ID:CRLWWj3J

フリーターは正社員より重労働

110 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:59:17 ID:Zx9/THrp

嫁さんいた奴、ラーメン屋でもやったらうまくいきそう。

ハシカケさんは、テレビ見てたどこかの社長さんひきとってやれ！
DQNは…何すればいいのかな？

111 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:59:23 ID:f6lbKUbh

>>86
請負の人がいなくなったらどうするのか聞きたい

112 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:00:16 ID:vTndcLcX

>>104-105
さんくすこ
見てから祭り参加するわ～

113 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:00:20 ID:bgK9aFVs

再放送まで深夜にしなくてもいいのに・・・・・

114 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:00:59 ID:CTjTiPM9

まとめサイト無いの？

115 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:01:30 ID:VKRAufLC

そういや、少子化防ぎたかったら理系男子に出会いの場を提供しろとか言ってるブログがあったなぁ
あれには笑った

116 ：番組の途中ですが名無ιです：05/02/06 22:01:30 ID:hV4QCmFW

世の中屑がいるとは理解しているつもりだったけど、
ココまで屑な人間が存在するとは思わなかった。

117 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:01:31 ID:CRLWWj3J

まとめサイト作って出版しようかなあ

118 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:02:08 ID:Yx0vln3k

この番組は営業社員の教育に使えるな。
こうなりたくなかったら死ぬ気で働けと勝手に教えてくれそうだ。

119 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:02:10 ID:L4bIE7aN

林業はね、人手不足ではある。数十年前に植えた木が育ってきて
出荷できる状態になってきてる。でも海外の輸入木材に押されて
輸入するよりも国内の木を切るコスト（人件費）の方が高いのが現状。

俺はキコリより国有林の管理者とかになりたいな・・・

120 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:02:50 ID:JLV4o7De

>>103
結婚してれば将来保証される社会じゃないぞ。

121 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:03:12 ID:uchNY4yl

>>117
ひろゆこに許可取らないと訴えられるぞ

122 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:04:15 ID:fvza9PVz

『努めて絶えず倦まざる者を、われらは救うことができる』
ゲーテ―ファウストより―

努力する奴、誠実で謙虚な奴は上に昇れる社会であって欲しい。

『すべての人間らしいあやまちを、清い人間性がつぐなう。』
ゲーテ―「イフィーゲーニエ」について―

思いやりのある優しい心の持ち主は幸せになって欲しい。
全ての人が幸せになって欲しいわけではないけど、
せめて、向上心のある奴には再チャンスを与えられるような社会になって欲しい。

123 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:04:19 ID:wGiNv7gI

昨日のフリーターが月数万円の給料で悩み
今日の外資系にいるアメリカ人は十数億の取引。

これが現実って奴っすか？

124 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:04:30 ID:YHSDoEy/

ひろゆこガメツイな。ニートの救世主だと思ってたのに

125 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:06:12 ID:FS/ZU2AM

>>123
('A`)涙もでないな

126 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:06:50 ID:Yx0vln3k

>>123
現実だよ。

127 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:06:58 ID:8R0y5FWZ

>>123
それが現実。
でも人によって幸せを感じるのに必要な金は違うから
なんともいえない。

128 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:07:03 ID:JLV4o7De

人事部がある会社ってどこ？

129 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:07:09 ID:6mRbd9hY

>>123
あのちっちゃなビル持ってた日本のおっちゃんでも、十分すぎるくらい、支配階級だよな。。

130 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:07:33 ID:VKRAufLC

全ては親で決まる感じ
DQNならDQNに。そうでないならそれなりに。サラブレッドならサラブレッドに。
カーストじゃん

131 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:08:06 ID:k3/Ebyeg

>>123
現実でもあり貧富の差でもある。

132 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:08:31 ID:fgq7BgTu

全てが一日一日の積み重ね。
外資のビジネスマンは常に積み重ねてる。
差は開いていくばかりだな。

133 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:08:43 ID:jkNVxyps

番組は見ていないが大体想像はつくな・・・
フリーターよりもニート問題解決法を考えたほうがよい。

フリーターは曲がりなりにも労働をしている。
ニートは労働をしない。

134 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:08:45 ID:Yx0vln3k

>>130
それはあるな。
俺は３代目だが起業して不動産業界で成功する事は不可能。

135 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:08:56 ID:34vpwxac

>>123
俺は楽してマタ～リ生きてゆきたいからどっちも嫌だな

136 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:09:08 ID:jU2lTt51

>>132
あのビジネスマンが高等な教育を受けていないとは思えない。

137 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:09:36 ID:yHKSxj/z

>>130
ちがう、バラモン以外は自動的に一つづつ下のカーストに落ちる。

138 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:09:37 ID:JQ2hIz6z

>>133
ニートをやめてもフリーターにしかなれないからニートのまんまなんだよ

139 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:09:44 ID:aTYnylvy

日本はいずれ中国共産党に吸収される
日本は老人大国になる
自衛隊は勇猛果敢な人民解放軍に粉砕される

日本はもう終わりだ。きゃっはっはっはっは

140 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:10:05 ID:egDpIbuw

遠野って25でしょ。
探せば正社員になれると思うんだが？

141 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:10:20 ID:ixejoi7v

>>123
数億の取引してるだけじゃ意味がないだろ。
実際に利益を上げてないとだめだし、その利益の
中から自分の報酬が入るわけで。

142 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:10:42 ID:hs3Ewz5Z

>130
何とかの再生産って奴だな。
教育が国の根幹をなすというのはこういう不の循環をなくす為。

143 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:11:58 ID:fgq7BgTu

>>136
どっちにしろフリーターより努力してる事は自明。
高等な教育を受けなくても、普通のリーマンにはなれたはず。

144 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:12:20 ID:FS/ZU2AM

だっからさあ、金持ちの税金を重くしろよっての
消費税増やして、貧民をより貧民にしてどーすんの

145 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:12:44 ID:9mM4Afql

「自己責任」という言葉で、切って捨てるのは簡単。
フリーターを非難しても、彼等がこの世から消えるわけではない。
結局、金も仕事も無い人間として社会に残る。
今の状況だと再起できる人は少ない。黙って自殺してくれる人はマシな部類。
多くの人は生きようとするはず。どんな手段を使っても・・・

金持ちは逃げる事ができる。将来、ツケを払うのは俺らだよ・・・

146 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:12:59 ID:ixejoi7v

>>142
DQNの国はDQNの国のまま、先進国は先進国のまま、
とは必ずしもいかないよな。努力次第でかわっていく。
日本は教育の努力を怠ったから、どうなるか目に見えてる。

147 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:14:07 ID:8R0y5FWZ

>>140
多分あいつはフリーターでも重宝がられてるから
正社員にならないかって誘いは今まで結構あったんじゃないか？
でも夢見てるのかなんか知らないが全部断ってる感じがしそう。

歳をとってある日ぷっつりと誘いが無くなって後悔するんじゃないか？

148 ：名無し募集中。。。：05/02/06 22:14:30 ID:GcGQrI2s

転職しようと思ってるんだけどもしかして会社辞めない方がいいのか（；´Д｀）

149 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:14:32 ID:2ZEJUV+F

高卒で派遣で工場でLEDを組み立てている友人が自分は理系人間だって言ってるんですけどどうしたらいいですか？

150 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:14:44 ID:YHSDoEy/

いままでは家が貧しくてもデキル子は公立高校から東大へ行けた。
しかし今は中高一貫の私立に入って、塾にも行かなければそれも難しくなってきている。

さらに貧乏でも死ぬ気で六法覚えたら司法試験に通ったけど、
これからはロースクールに大金はたかないと弁護士にもなれなくなった。

151 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:14:46 ID:VKRAufLC

>>146
いや、国はそのままだと思うぞ・・・

152 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:15:06 ID:UvX1mLi2

弾幕薄いよ！何やってんの！

153 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:15:44 ID:Db2squhF

再放送に期待！

154 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:15:55 ID:VKRAufLC

>>149
きっと数学が得意だったのさ。

155 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:16:23 ID:Eh1/jmOi

なにがそんなに面白かったのか教えてくれ
見損ねた

156 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:17:10 ID:0/HCLlbg

フリーターやってる奴はもう失うもの無いんだから
思い切ってリスクとってみるべきだと思うよ。
リスクの無いところにリターンは無い。
保身に走ることしか出来ない、自称勝ち組達よりかさ
その辺りでは自由だと言えるんだよね。

157 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:17:56 ID:ixejoi7v

>>151
そんなに甘くないよ。デフォルトする可能性もあるからね。

158 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:18:25 ID:JLV4o7De

>>144
アメリカは金持ちの税を軽くしたみたいだぞ。
努力して働いてきた人に負担が大きいのはおかしいとかいって。
したら、金持ちの買い物が増えて経済効果アップしたとか。
貧乏人はますます貧乏でみじめ。

159 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:19:10 ID:XsJuEI8O

おえらいさんが高給取りなのが逝けないんだよな

160 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:19:16 ID:VKRAufLC

>>157
デフォルトする？

161 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:19:29 ID:V69aP5F+

つうか、このスレまだあったのかw

162 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:20:01 ID:fgq7BgTu

>>159
それはただのひがみ。

163 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:20:03 ID:BQNgR5P7

国にとって
底上げ措置というのは
国益を損なうのだろうか？

164 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:20:04 ID:YdqlbH2f

>>156
それは確かにあるんだよね

165 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:20:34 ID:Yx0vln3k

>>162
そう思う。

166 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:20:40 ID:ixejoi7v

>>144
努力しない貧民は貧民のままでもいいんだよ。
貧民の子供でも、能力と努力で貧民から脱出できるチャンスが
あればいいの。能力と努力しないと貧民のままだよって教育が必要だが。

167 ：番組の途中ですが名無ιです：05/02/06 22:21:11 ID:hV4QCmFW

俺もヤマザ○キのケーキ作りのバイトしたことあったけど、
終わった後帰る時、言われようのない悔しさで泣いたね。

人の手足になったら駄目だと、あの時気がついてよかった。

168 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:21:12 ID:LJTQwSlF

>>150
裕福な家の家庭教師やったが、バカはバカだぞ。
2，3万出して参考書そろえて、自分で勉強する奴でもまだまだかなりいけるんじゃないかな。
全体の傾向としてはおまいが正しいがな。

169 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:21:13 ID:Ipe/axct

>>158

アメリカは、シャロン・ストーンが
「あなたの演説に感動したから１万ドルほど寄付する」
と言うと、金持ち連中がどんどん寄付しまくって
ケニアに１００万ドルの援助が行くことになる、
なんて事が起きる国だ。

日本でそういう事やる金持ちがどれだけいるよ。
松井や清原ぐらいだろ。地震や津波の被災者に
「一般人では不可能なぐらい」の募金に応じたのって。

170 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:21:40 ID:VKRAufLC

>>159
高給取りにしないとみんなやる気なくなっちゃうよ

171 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:22:10 ID:ixejoi7v

>>160
債務不履行のこと。国家レベルでいえば、国債が紙切れになること。

172 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:22:31 ID:6mRbd9hY

>>158
金持ちほど消費性向が低い（貯蓄率が高い）から、
消費を増やすために所得の再配分を弱くするという政策は、普通ありえない。
貧乏人の方が消費性向が高いから、貧乏人へ多く配分した方が国全体の消費は増える。

173 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:22:51 ID:vTjubpLa

「遅れる」の丁寧語・尊敬語・謙譲語てなに

174 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:23:04 ID:Pl0Rjhhd

昨日からちょくちょくのぞいているけど事件でもなんでもないのに、
この反響は凄いもんだな。
それだけやむおえずフリーターしている人が多いって事なのか。
開き直っているようなヤツはどうでもいいけど、切実になんとかしたい
と思っている人には、なんらかの手だても必要なのかもな。

175 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:23:43 ID:8R0y5FWZ

>>163
やりすぎは全体的な国力を弱めるが
今みたいに放置するのも国全体の結束を弱める結果になるだろうな。
働かないことが合理的になるような生活保護とかはやめるべきだが
ああいう働いてるフリーターへの直接の賃金補助とか
そういうのはやるべきだろう。

176 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:23:55 ID:jU2lTt51

>>170
昨日のフリーター　1
高給取り　100

ってのを

昨日のフリーター　5
高給取り　25

くらいの格差じゃダメか？
高給取りは少し我慢してほしい。

177 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:24:01 ID:9mM4Afql

>>155
俺は35歳の男性が印象に残った。
自殺者の足跡を見ているようだったよ・・・心配だな・・・

178 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:24:13 ID:YHSDoEy/

遅れます・遅れまします・遅れ候

179 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:24:25 ID:FLrbxUaZ

この番組のNHKの担当者はウハウハだな

180 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:24:41 ID:L4bIE7aN

お金が全てか。使い切れないほどのお金を貰わないとやる気がでないのか。

181 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:25:03 ID:fgq7BgTu

>>174
同感だが。
分け合えるパイは限られてるから正社員制度を改めるしか無い罠。
結局フリーターの人数は同じだったりする。

182 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:25:11 ID:VKRAufLC

ま、官僚になって国を変えてくれよ皆様

183 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:25:16 ID:Yx0vln3k

>>180
金は腐らないからな。
あっても困らないしな。

184 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:26:01 ID:BQNgR5P7

>>175
そうだよな
がんばってるフリータにはステップアップの機会が
有ってもいいよな

185 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:26:18 ID:8R0y5FWZ

>>180
金で何でも買える。それが資本主義。

186 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:26:24 ID:ixejoi7v

>>168
親の年収と子供の成績の平均には相関があって、
統計的には、一番平均成績がいいのは年収１０００万程度の家だそうだ。
それ以上の裕福になると、逆に遊んでバカ息子になるらしいｗ
（あくまで平均だから、年収低くても成績の高い子は少ないがいる）

親の年収だけじゃなく、親が家でニュース見るとか、
知的好奇心をくすぐるようなところ（水族館等）に連れて行くかでも
子供の学力はかわってくるそうだ。年収ほどほどの親は、勉強する必要性を
感じていて、子供にもしっかり教育しようとするんだろうね。
DQNの子はDQNというのはこういう部分からもいえる。

187 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:26:32 ID:fgq7BgTu

>>182
その人任せの態度が…

188 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:26:48 ID:B4wp6bue

どうせエロゲ代に消えるのに

189 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:27:20 ID:Yx0vln3k

>>185
肉便器も金次第。
今は１８歳の高校生が１ヶ月たったの１０万円。
いい世の中だ♪

190 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:27:21 ID:TanBZZlA

この番組見てやる気出た。ああならないよう頑張るぞと。

191 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:28:19 ID:Db2squhF

>>190
まさに反面教師だね
３５歳フリーターのおっさんには
同年代ながらがんがれ！と
叫びたくなった

192 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:28:20 ID:VKRAufLC

>>186
まさに文化資本ですな

193 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:28:54 ID:QQ2h0oPa

サービス残業を禁止して
今までさび残業してた分を誰か雇えばいい。
企業としては人件費の負担が増えて
商品に価格転嫁するだろうから
消費者であるおまえらが5割でも高い商品を
文句いわず買えばいい

194 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:29:16 ID:SH97gNys

>>174
日本の将来が不安なんじゃね？

195 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:29:51 ID:vqqhCSRZ

てめぇ！この糞無職野郎！！
本物のニートなめんなよ！！！
何真剣にかたってやがんだボケ！
あん？クソデブ無職野郎！
ニートなめんな、このばかやろう！！！

196 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:30:29 ID:8R0y5FWZ

>>193
サービス残業をなくして欲しいと思うが、
そうなると逆に正社員が切られて非正規雇用に変えられそうな気がする。
勝ち組企業を除いてそうそう金を出せる会社って今はないからね。
結局時給換算すると落ち着くところに落ち着きそうだが････。

197 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:30:43 ID:fvza9PVz

「あなた私を好き」
「好きだとも」
「どのくらい好き！」
「お金にして十万ポンドくらい。そう、十万ポンドくらいだよ！」

ジョン・ブレイン「年上の女」

198 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:30:46 ID:jU2lTt51

とりあえず請負業を法的に規制してくれ

199 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:30:51 ID:ixejoi7v

>>193
ただ、それ以前に日本のホワイトカラーの生産性が低いという事実もある。

だって変でしょ？　処理能力の低い人間は、同じ仕事をこなすにも
残業してやるから、結果的に高い給料をもらうことになるんだよ。

200 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:31:12 ID:0/HCLlbg

>>186
そうだろうね
親の収入よりも、生き方が重用なのかもな
子は親の生き様を見て育つ

201 ：番組の途中ですが名無ιです：05/02/06 22:31:27 ID:hV4QCmFW

本当にやりたいことが欲しい欲しいと駄々こねて求めるより、
求められるような特別の人間にならないとな。

特別じゃなきゃ、代わりのゴミは腐るほどいるわけだし。

202 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:31:37 ID:fgq7BgTu

貧乏人が金持ちの生活目指そうとするからいけないのさ。
貧乏なら贅沢はやめてつつましく生きろよ。
ず～っと人類はそうしてきた。

203 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:32:06 ID:BQNgR5P7

人間らしい生活が送れるなら
がんばりたいって人も多いんだよ
少しの政策で多くの税収に繋がるのになあ
何が阻んでいるんだろう？

204 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:32:13 ID:Yx0vln3k

>>202
中卒か？
倹しくだろが（ｗ

205 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:32:15 ID:av4ShHDF

>>198
常駐を廃止するとかして欲しいね。

206 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:32:26 ID:jb6fY6x3

>>186
年収ってのは実はあまり関係がないんじゃないか。
日本では親が高学歴で子どもが大学入学くらいの年齢だと1000万くらいの
収入のポジションにいるってだけで。

207 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:32:29 ID:Py/8KZO3

俺は来年度から、高齢無職職歴なしから一気に官僚。

208 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:32:42 ID:VKRAufLC

今ニートだのフリーターだの言ってる人たちの親の世代は・・・やっぱ多すぎたのかね

209 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:32:48 ID:ow0XKNsC

>>198
派遣は派遣法で労働者の権利が守られているけど
請負は派遣法の適用外で野放しなんだよな('A`)

210 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:32:52 ID:8R0y5FWZ

>>199
それは日本の教育が工場生産に適した人材を想定して行ってるからね。
ホワイトカラー向けの教育は本来の目的ではない。
超エリートを支える従順な工員の養成を主目的にしている。
だから自発的に発言するような主体性を求められていないし、
教師が言うことを淡々と実行することが求められてる。

211 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:33:07 ID:Pl0Rjhhd

>>193
あまり労働者保護をすると、コストが高くなって国の競争力が落ちるわけだな。
しかしヨーロッパの国などでは、労働時間とかをしっかり守っていることもある。
日本という国もそこに住む人の幸せを重視する様になってもいいはずなのにね。
これだけ豊かな経済大国になってるんだから。

212 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:33:36 ID:k6M3ffse

そりゃ親がパチンコ屋やドンキばっかり行ってるような家の子だと、
どんなに才能あっても、グレちゃうよ

213 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:33:46 ID:QQ2h0oPa

>>196
もちろん派遣とかそういうのを規制する
法律も同時に作るべきだと思う。
結局国民全員の問題なんだから
みんながワークシェアリングで
痛みを分かち合えるかどうかだろうね。

214 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:34:01 ID:jb6fY6x3

請負業批判は何も生まない。
月収1万円で嬉々として働く中国人農民がいなくならない限りは。

215 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:34:01 ID:0/HCLlbg

>>202
経済規模は著しく減少するね
そうやって日本はグローバル化社会から取り残されていく…。

216 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:34:14 ID:av4ShHDF

そうそう、今月のWindowsWorldの暗黒のシステムインテグレーションという連載に
請負常駐のことが書かれていた。

立ち読みでいいと思うけど、業界の人とか読んでみれば事情がよく分かると思う。

217 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:34:56 ID:JQ2hIz6z

フリーターは将来
西成の元日雇い労働者達のようにホームレスになる運命なのな

218 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:34:59 ID:ixejoi7v

>>206
ん？
親の年収別に統計とると、一番いいのが１０００万くらいだったんだよ？
年収の低いのから、正比例して高くなっていく。
ただ、１０００万以上は逆に下がるｗ

219 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:35:00 ID:UDubjOlC

>>196
んな事ない。だって、どこの企業も同じ条件なんだから。
どこも同じように価格に転嫁しておしまい。
で、人的には多く増やさないとならないから雇用は良くなると。

220 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:35:32 ID:VKRAufLC

>>215
ま、ついていく必要もないと思うが

221 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:35:55 ID:PrEoawfv

これってどう考えてもヤラセでしょう
職場でトラブル起こした人がテレビカメラで全国に醜態晒しますか？
社宅でのんびりしてくつろげますか？すぐ実家に帰るでしょう？
あの人は他の人より出演料高かったんでしょうね。よくあんな役受けたと思う。よほど
お金に困ってたのでしょう。

222 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:36:09 ID:av4ShHDF

請負企業だらけだよな。正社員で入社したと思えば、一週間後には別会社に
常駐開始になっていたりして、自社の人間よりも常駐先の連中のほうが仲良くなったりする。

223 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:36:12 ID:FN9Gv5f5

昨日から山崎製パンが酷いという書き込みを頻繁に見るが
一人が繰り返し書いてるだけか、何人も書いてるのかどっちだ？

224 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:36:13 ID:Ipe/axct

>>217

ホームレスになるのならまだいい。
なんとなく、小学校に押し入って８人刺し殺してみたり、
スーパーで幼児を無意味に刺し殺してみたりするんじゃないかと恐れてるんだが。

225 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:36:20 ID:O9qyUIa9

あれだ、ＮＨＫの次の特集は
プログラマのデスマーチをやって欲しい
今回より反響でかいはず

226 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:36:39 ID:fvza9PVz

とびやすき葡萄の汁で汚すなかれ虐げられし少年の詩を

227 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:36:44 ID:SH97gNys

>>221
現実逃避乙

228 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:36:48 ID:6mRbd9hY

仕事を細かく再分化して、外注・請負の関係を細かくしていくほど、
仕事全体の効率は落ちていくから、過剰な細分化は経済全体にマイナスだよ。
どんな形態の経済にしても、中国との競争は避けられないが、
わざわざ、非効率な形態を取るのはタダの馬鹿。

229 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:36:53 ID:8R0y5FWZ

>>223
酷いのは確かだな。
高校時代バイトにってたやつの手がものすごく荒れてたし
皮が変にめくれてた。

230 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:37:25 ID:jb6fY6x3

>>216
ソフトなんか工場よりもっとやばい。
プログラマの請負が難しくなれば、大手は中国に直接発注するようになる。

231 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:37:39 ID:8R0y5FWZ

>>221
本当に喧嘩してるところは流してなかったぞ。

232 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:37:47 ID:MN02y1aP

物が多すぎて、日本が豊かになり過ぎたんだよ。
番組の最下層の奴らも、自分の身が
一昔の山谷の労働者と手配師と同じだと気がついていない。

233 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:37:51 ID:ixejoi7v

>>225
それいいね・・・取材中にオウムが混じってたらおもろいがｗ
NHKやその子会社にも常駐してる人たくさんいると思うよ。
で、その常駐してる人は、発注した会社の社員であるはずもなく・・・

234 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:38:37 ID:Z/EdY+7C

つかこんなん進路指導のとき中高生に見せたりしたら
「あぁ努力しても意味ないんだな」と思ったりしないのか？

努力したって正社員になれない現状をどうにかせい

235 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:38:40 ID:av4ShHDF

>>225
プログラマに限らずIT関連請負企業で働いている人達は同じだよ。
プログラマは実績が分かりやすく、請け負ってもまだ自社内で作業が出来る
可能性があるだけに、まだマシな方。

236 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:38:41 ID:R3zsURIv

>>186
鳶が鷹を生む確率は５％、鷹が鷹を生む確率は７５％という話があって
子供が頭が良いというのは親もそれなりに頭が良くって、頭がよい親は
高収入の可能性は一般的な頭しか持ち合わせていない親より高い。

237 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:38:45 ID:Py/8KZO3

>>221
あれは確かに酷かったな。
なんか学歴の所為にしてたけど、あんな態度じゃ例え東大卒でもどこも雇ってくれんよ。

238 ：番組の途中ですが名無ιです：05/02/06 22:38:48 ID:hV4QCmFW

>>223
いっぺんやってみると良いよ。
俺はプレステ２欲しさに5日やったけど、
一生のうちであの5日が一番つらかった。

5時間イチゴのヘタ抜きやってると、
自分が人間だって事も忘れそうになる。

239 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:38:55 ID:Pl0Rjhhd

>>221
やらせというか悲惨な側面を強調したつくりではある。
工場請負ライン工の経験はないが、募集しているトヨタ
工場なんてかなり待遇いいと思うが。
あれだけの待遇してちゃんと利益出して、低賃金の国と
対等に渡り合えるなんて凄いな～なんて思うのだか。

240 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:39:17 ID:PrEoawfv

大体あんなことやってたらその会社は大問題になり社会的に抹殺されますよ。
また２５歳のフリーター役が結婚して奥さん役の人も出演してたがフリーターの男と誰が結婚するの？
女は計算高いし強かだよ。

241 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:39:50 ID:ixejoi7v

>>234
逆じゃない？
努力しないとああなる

242 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:40:15 ID:av4ShHDF

>>230
ソフトウェエア技術者は最近は海外に優秀な人材が多いからね。
もう侵食されてきているしね。

243 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:40:41 ID:fgq7BgTu

>>240
現実から逃避しても意味無いぞ…

244 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:40:41 ID:8R0y5FWZ

>>240
> 女は計算高いし強かだよ。

なんか女に嫌な事されたのか？

245 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:41:35 ID:8R0y5FWZ

製造業は中国に
プログラムはインドに

1億人の日本人を食わせていくために今何が残ってるんだろうな･････

246 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:41:51 ID:qFIb0kMb

>>238
さぁ早く苺のヘタ抜き作業にもどるんだ

247 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:41:54 ID:Pl0Rjhhd

女も顔に引っかかって後悔してんじゃないの？

248 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:41:54 ID:PrEoawfv

だいたい何で責任者が部屋までわざわざ行くの？バイトなんか虫けらくらいにしか
思ってない。辞めたけりゃ辞めればいいくらいのもんだろ？代わりはいくらでも
いるんだから。何でわざわざ部屋まで行って事情を聞くの？おかしいな。

249 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:41:58 ID:MN02y1aP

金の切れ目が縁の切れ目って言うからな。女はしたたか。

250 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:42:15 ID:APd1qhhy

>>240
どこかの劇団の人だったんだ…。

251 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:42:19 ID:FN9Gv5f5

>>229,>>238
実際大変なんだな
TVで出てなかったのに頻繁に名前が出てくるから私怨でもあるやつが書いてるのかとオモタ

252 ：名無し募集中。。。：05/02/06 22:42:34 ID:yjyschPU

山崎パンは発狂する・・・五日で6マン貰えたが・・・
まだ真夏の野外コンサート設営のほうがマシだと思ったぞ

253 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:42:39 ID:fvza9PVz

『神と悪魔が闘っている。そして、その戦場こそは人間の心なのだ。』
ドフトエフスキー（カラマーゾフの兄弟より）

254 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:43:06 ID:ow0XKNsC

>>240
実際問題になってきていて
大手の企業は派遣免許を持っていない請負会社とは
契約しない動きが出始めているのだが・・

でも、大手じゃない会社はまだあんな状態

255 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:43:12 ID:ycDL17j3

山田優のふとももで～～スリスリチンコスリスリチンコ食べるぅ？
ハァハァハァハァいっちゃうよぉぅ。スリスリスリスリいかくさいぃぃぃ！！
フレッシュうｐ！！！！フレッシュうｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ亜ｑwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

256 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:43:24 ID:6mRbd9hY

>>240
>大体あんなことやってたらその会社は大問題になり社会的に抹殺されますよ。
"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

257 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:43:31 ID:qFIb0kMb

>>245
練炭

258 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:43:32 ID:VKRAufLC

このNHKがただでさえピンチのときにバレたらまずいようなことやるわけないだろ

259 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:43:33 ID:PrEoawfv

タバコ吸ってる時点でやらせと気づけよ

260 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:44:21 ID:rt8NAd+s

http://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat1/upload25926.jpg

261 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:44:41 ID:HZp9hbcY

>>206、218
いつだったかな？
以前、全国の都道府県民別の平均年収（所得）が読売で出てたことがある。
多少うろ覚えですまないが、高知or沖縄が最低で
300万切ってたよ。
トップはもちろん東京で1,000万だった。
無論、漏れも田舎暮らしで、300前後。
この景気ではこれから先給料上がる見込みまったくなし。
まぁ、周りもそうなんだが…
1000万てどのくらいの仕事すれば貰えるのか、
皆目見当がつかん。

262 ：番組の途中ですが名無ιです：05/02/06 22:44:49 ID:hV4QCmFW

>>251
ぶっちゃけると、めちゃくちゃ私怨はあるよ。
今もトラウマ。書いたのは今回で初めてだけど。

263 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:44:55 ID:Py/8KZO3

>>248
穴が開くと何かと面倒なんじゃないの？
新しい人一人だけつれてくるわけにはいかんし。

264 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:44:59 ID:jU2lTt51

女は若くてそこそこ可愛ければ生きていきます。
妬ましいです。

265 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:45:17 ID:PrEoawfv

規制と言え

266 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:45:39 ID:5fY+Ayhc

>>241
努力しても運悪けりゃああなる。

267 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:46:03 ID:fgq7BgTu

>>264
可愛くない人間にとっては地獄だぞ。

268 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:46:12 ID:Yx0vln3k

>>264
だから最近の相場は１８歳で月１０万で肉便器。
女も大変みたいだぞ。

269 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:46:40 ID:eDrkcIEH

俺が大好きな芥川先生の河童に出てくる無職者食料方式でいいんじゃないのかな？
っていうか、間接的な無職者食料だよな

270 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:47:22 ID:8R0y5FWZ

>>251
その代わり時給は良いらしい。
10年位前で高校生で900円以上はもらえてた。
当時のマックの高校生が780円くらいだから
関西地区では高校生にしては高い部類に入るバイトだった。

271 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:47:34 ID:JQ2hIz6z

>>241
努力しなくてはいけない数年間の間に努力しないとああなるな
ほんの数年間

272 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:47:37 ID:aTYnylvy

日本はいずれ滅びる
みんなで自殺すればいい

273 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:48:12 ID:bPHoYZ1n

3月からニートになります。
先輩方よろしくorz

274 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:48:13 ID:fvza9PVz

女を良くいう人は、女を充分知らないものであり、
女をいつも悪くいう人は、女を全く知らないものである。

275 ：名無し募集中。。。：05/02/06 22:48:13 ID:yjyschPU

>>268
18のソープ嬢が10マン?嘘だろ

276 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:48:20 ID:Yx0vln3k

>>272
派手に死んでくれよな。

277 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:48:54 ID:fgq7BgTu

>>266
そう、最後は運。
でも努力しないと運さえもつかめないのさ( ´ー`)y─┛~~

278 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:49:00 ID:av4ShHDF

仕事していてもフリーターの友人が羨ましいときがあるよ・・・。

279 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:49:07 ID:Ipe/axct

>>276

そういえばいたな。
名古屋でガソリン２００リットルぐらいまいて
爆死したおっさん。

280 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:49:29 ID:jU2lTt51

>>274
昨日の放送の工場勤めの女の子は可愛くなかったよ。
今日やってたハゲタカ商に出てきた女の子のランクは結構よかったよ。

281 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:50:09 ID:VKRAufLC

>>279
２００リッターも買う金あるなら何で死ぬのかなぁ

282 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:50:21 ID:JQ2hIz6z

工場勤めでも可愛い子いたじゃん
インタビュー受けてた人はブサイクだったけど

283 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:50:24 ID:Yx0vln3k

>>275
個人契約の月額だよ。
何やってもｏｋ。中だしは当たり前。
生まれたら１０万でおろさせる。
お前らの将来の嫁かもな（ｗ

284 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:50:28 ID:fvza9PVz

『希望は不幸な人間に取って第二の魂である』

285 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:50:45 ID:g57Y/i/d

頭の良さ＝生まれつき
お金＝運

286 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:50:46 ID:av4ShHDF

>>280
今日のNHKに出てた企業は商売方法がセコイな

287 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:50:54 ID:jU2lTt51

>>282
割合を考えてみてくれ。
昨日のバスの中に出てくる女の子はあんまり可愛くなかった。

288 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:51:38 ID:TXiYuxk/

日本人はこれからどんな仕事やればいいの？

289 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:51:41 ID:OzU7rUfh

もう地球爆発してくれねーかなー

290 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:52:08 ID:VKRAufLC

>>288
臓器売り

291 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:52:10 ID:TqRfi2cy

山パン程度でつらいとか言っている奴いるけど
そんな根性じゃまともな職にはつけんよ。

292 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:52:12 ID:Ipe/axct

>>283

妄想乙、てか「生まれたのをおろさせる」が
妄想でなければ、おまいさん、人殺しですから。

293 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:52:50 ID:BQNgR5P7

>>279
あれって自分は死ぬつもりじゃなかったんだよな
まちがって引火だっけか

294 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:53:05 ID:Yx0vln3k

>>292
何だ僻みか（ｗ
２ヶ月交代で女変えてるがな（ｗ

295 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:53:05 ID:Z0lQGS3c

>>289
俺と同じ末期症状が出てるな。

296 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:53:25 ID:gL3P9UUr

中国人、韓国人相手の風俗。

297 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:53:32 ID:jU2lTt51

>>281
一世一代の自殺の費用が2.13万円くらいなら安いだろ。

298 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:53:58 ID:rxLUWqWL

いやホント宅間さんが神に思えてくるようになっちまった

299 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:54:29 ID:SH97gNys

>>292
ようやくこのスレにもニートひきこもりが登場って感じだよなｗ

300 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:54:30 ID:QQ2h0oPa

>>199
そうなんだよなー
結局ワークシェアしても
能力あるやつがないやつと同じ給料じゃ
不満が残るって所に行き着くな。
単純作業はワークシェアして
スキルのいる仕事は能力による給料の差は認めても
高給もらってる人に高めの税金を課す
しかないんだろうな。

301 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:54:57 ID:VKRAufLC

無理して日本にいることないじゃん。ヨーロッパ行こうぜヨーロッパ。

302 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:55:33 ID:JQ2hIz6z

>>287
まあ工場で女とくればブス率高いだろうな

303 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:55:43 ID:Yx0vln3k

>>301
ヨーロッパでホームレスか。
１０秒で死体だな（ｗ

304 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:56:00 ID:fvza9PVz

「・・・・したい」などという心はみな捨てる。
その代わりに、「・・・・すべきだ」ということを自分の基本原理にする。
そうだ、ほんとうににそうすべきだ。

三島由紀夫―剣―

305 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:56:14 ID:6mRbd9hY

>>261
またいい加減な事を。。
賃金構造基本統計調査（平成15年、厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_6_4.html

から年収を計算すると、男女平均で、東京598万に対して、沖縄351万。
男だけに限っても、東京663万に対して、沖縄386万。
バブルの絶頂期だって、1000万なんて数字が出た事はただの一度も無いはず。

306 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:56:45 ID:Ipe/axct

>>304

自殺しとるがな＜三島由紀夫

307 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:56:47 ID:av4ShHDF

>>300
日本でワークシェアみたいな割り切った仕事の仕方は出来ないでしょ。
職場の周りの連中がが夜中まで残業してたら、自分も何となく残業するような社会なんだし。

308 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:57:02 ID:za+S0RdG

だよな。平均で1000万はありえんだろ。

309 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:57:28 ID:fgq7BgTu

日本には海外へチャンスを求めて移民するような文化は無いけどな。
でもこの閉塞感。海外へ出てもいいんじゃないかな。

310 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:57:33 ID:AmJalNAB

まあ環境が大きな差になるのは事実だわな。
俺が高校３年（一応進学校）のとき、違う高校（工業）行ったヤツの夏休みの
数学の宿題を見せてもらった時、一年の宿題？って思ったことがあったよ。

結局俺は高校時代だめだったから今三流大にいるんだが、
そんなことがあったから東大のヤツらとはすげー差が
ついてんだろうなー、ってマジマジと思うよ。ちょっとへこむな。

311 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:57:46 ID:PrEoawfv

もし実の親子だったと仮定してそんな箸にも棒にもかからん息子の醜態を
全国ネットに晒す親がいるのか？

312 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:57:47 ID:6mRbd9hY

>>279 >>281
20リットルじゃないか？
200リットルもどうやって持ち込むんだよ。人間が持ち運べる量じゃない。

313 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:58:11 ID:qFIb0kMb

>>309
戦前はあったけどな

314 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:58:16 ID:Pl0Rjhhd

あんまり手厚い保護しすぎると、甘ったれた事いいだして働かなくなるからな。
しかし、あんまり現実が厳しすぎても夢も希望もなくなる。
で、現状はほんとにそこまで厳しすぎるのかな？

315 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:58:18 ID:FN9Gv5f5

>>294
酷い奴だな女を何だと思ってるんだ

でもっと詳しく

316 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:58:43 ID:0YMiXurg

>>309
ダメな奴は海外行ったところでさらにダメだろ

317 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:58:44 ID:fvza9PVz

>>306

三島はうっかり死ぬ時期を間違えたね、彼は桜の咲く時期に死ぬべきだった。

318 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:58:57 ID:Yx0vln3k

>>315
自分で調べろ負け犬（ｗ

319 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:59:17 ID:kzDY2kfW

そうだ！　ヨハネスブルクへ行こう！

320 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:59:55 ID:VKRAufLC

>>312
一度に持って行ったとは考えられないよ
何べんかに分けて溜め込んだんだろ
まぁ死ぬには多すぎるがw

321 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:00:52 ID:YPu2MLxt

フリーターにはアイデンティティーが無い

「仕事ってのは勤めるじゃなくて努めるだ！」
と尊敬する上司に言われたが、フリーターの皆さんは
何か社会的なことに努めることはあるかな？

322 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:01:07 ID:VKRAufLC

あ、出家すりゃいいんじゃん
俺の親戚に坊さんいたな・・・

323 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:01:42 ID:MN02y1aP

三島由紀夫が話題になるとは。年齢層高めだなあ。

324 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:01:46 ID:Rz3uVYyr

ぎゃー月曜日まで1時間切った
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

325 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:02:08 ID:XW2ZFKTn

>>312
台車使って運んだんだよ

326 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:02:31 ID:B4wp6bue

>>321
社会的なことに努めること？？

327 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:02:35 ID:AU9fnjYa

おれ、４５だが20年間いわゆる引きこもりやってる。
やばいかな。

328 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:02:43 ID:XbCklPvv

つまり一部の人間を除いて正社員もバイトの時給にに換算したら
給料の違いはあまりない？
正社員にあるのは保険とかだけかな

329 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:04:22 ID:AU9fnjYa

２ちゃんねるやる前にはNifty、PC-VANとかそういうパソコン通信
時代からひきこもっていた。幸いというか不幸なのか分からんが、
親が金持ちのため電話代もその当時はほんと高額だったけど
なんか適当に理由つけて払わせていた。一時はハムでのパソコン
通信ってのもやっていた。めんどくさくなって結局電話に戻ったが。

330 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:04:22 ID:av4ShHDF

>>328
そうだと思う。
余りメリットがなくなってきた。
将来貰えると思われる年金も危ないしね。

331 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:04:27 ID:VKRAufLC

>>321
拝金主義だから金さえ稼げれば何でもOKなんじゃないの

332 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:04:29 ID:k6M3ffse

台車押して変なオッサンが浸入してきたら要警戒だな。
ガソリン撒かれたら逃げられないよ。

333 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:04:37 ID:0YMiXurg

>>328
正社員の生涯収入2億3000万、フリーター6000万ですよ
若いうちだけだろ、差が無いのは

334 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:04:40 ID:SH97gNys

>>328
おれは自給換算すると1400円だよ。
茄子もつくから大きな差があると思う。

335 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:04:57 ID:BQNgR5P7

なかなかくすぐる文書いてるなｗ
http://www.jrcl.net/web/frame03929c.html

336 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:05:31 ID:+rYWGOSy

日本人はポテンシャルが低いから欧米並みの生活するのは無理だよ

337 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:05:42 ID:VKRAufLC

>>327
またご冗談を。もし本当なら２ｃｈで見た中では最高齢だと思う

338 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:05:53 ID:7shHcjVs

爆撃も受けていないのに廃虚だよ

339 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:06:28 ID:fgq7BgTu

>>328
漏れは30歳だが、時給1800円くらい。
茄子抜きで。

340 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:06:35 ID:RxPa0Wti

これだけの反響がある番組ってどんなだろう。。
早く再放送が見たいな。

341 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:06:37 ID:Z0lQGS3c

>>333
それってずいぶん前から変わらないけどその差が埋まるような
動きはないのかね。
正社員でも退職金なしとか、年俸制とかになってるし。

342 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:07:07 ID:ixejoi7v

>>328
バイトでもある程度の収入になったら保険はつけなくちゃいけない。

ボーナス、退職金が一番違うかな。でも、ある程度の企業じゃなきゃ出ないよね。
また一流企業なら有給、福利厚生、扶養家族手当などが大きい。

343 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:07:09 ID:iaqdSecB

仮想の敵が必要だね

344 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:07:29 ID:ow0XKNsC

宮崎大地アナ（23）

彼女いない暦２３年

＠東海

345 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:07:47 ID:0YMiXurg

>>341
埋まることはないだろ、中間層が無くなって二極化が進むだけでしょ

346 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:07:57 ID:fvza9PVz

このスレ読んで、真剣に社会問題に関心を持った人は、
岩波新書の熊沢誠著の「リストラとワークシェアリング」を読むと良い。

オランダのモデルは、これからの日本には参考になる点も多いと思う。

347 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:08:02 ID:qFIb0kMb

>>340
絶対見ろ、そして(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしろ

348 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:08:35 ID:7shHcjVs

不安は心理コントロールに最大限の威力をハキしる

349 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:08:39 ID:Z0lQGS3c

>>345
日本というか俺もうだめぽ・・・。

350 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:08:43 ID:au/I+nvp

>>328
将来の昇給。
バイトを10年20年やっても、時給1500円を超えるのは
労働条件が悪い仕事ぐらいしかないだろう。
そこそこの正社員を10年20年やってれば、時給換算で
4000円超えるのは普通。

351 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:08:52 ID:jkNVxyps

なんだかんだ言っても、親か本人が金持ってる香具師はいっぱいいるしな。
景気は悪いけど飢え死にはないんだもの。

352 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:09:05 ID:JQ2hIz6z

保険入れたくないから働き過ぎないように言われるのがオチ
働きすぎ！って怒られるｗ

353 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:09:31 ID:gL3P9UUr

あの番組でガグブルする奴が理解できん。
あんなのただのDQNじゃん。

354 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:09:39 ID:TXiYuxk/

もう何やればいいのよ？

355 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:10:02 ID:av4ShHDF

>>333
もうそのデータは古いでしょ。そもそも昔の成長期の年功序列制を
見込んでの算出だし。

もう年齢を重ねても給与の増額はなくなってきているし、ボーナスカットの会社も
増えてきている。

今の時代に照らし合わせた生涯収入のデータを算出して、国が大々的に
報告できない何かがあるんだろうな。年金もなおさら支払われなくなるだろうし。。

356 ：ヽ（･∀･）ノ○ ◆UNKOXUTNAM ：05/02/06 23:10:04 ID:vQmuse4d

結局、請負会社にいいように使わてるだけで…

まだ派遣の方がマシ？

357 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:10:06 ID:bdR6xLvG

再放送が中止になれば今度こそ政治的圧力

358 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:10:37 ID:VKRAufLC

ほらおまいら、NHKアーカイヴスでも見て回顧しなさい

359 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:10:39 ID:Ipe/axct

>>353

あいつらが、将来は「生活保護or犯罪者or集団自殺」の
どれかになるわけだ。

想像してみろよ。フリーターが６００万人だぞ。

360 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:10:57 ID:KU+Ooyqq

石焼芋は儲かる。自分は引かない。

361 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:10:58 ID:BQNgR5P7

たまに役所行ったときに
公務員が暇そうにしてると
がそりん、ぶちまけたくなるな

362 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:11:07 ID:APd1qhhy

>>357
トラックの運ちゃんの番組は再放送できなかったね。

363 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:11:21 ID:rxLUWqWL

>>354
そんなのは宅間さんが教えてくれただろ。
もう実行してる奴もいるし。

死刑覚悟「宅間になる」　女児誘拐殺人　小林容疑者
http://www.sankei.co.jp/news/evening/06nat001.htm

364 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:11:26 ID:Yx0vln3k

>>351
今は住みやすい環境だよ。
物価は安いし。人件費も安い。
別会社でリフォームの会社持ってるが求人誌に広告出せば１日１００人近く受けに来る。
完全歩合給だから会社が損するリスクもない。
いい時代だよ。

365 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:11:31 ID:kzDY2kfW

ラストの「愛知県の自動車工場へ」のくだりが、「自動車工場へ」に編集されていないか
気をつけて再度見よう

366 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:11:34 ID:gL3P9UUr

>>359
いやぁ、あれはフリーターでも相当なDQNだろ。
なんで派遣会社を通す必要がある？

367 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:11:37 ID:fvza9PVz

オランダにおいての男女のパートタイマー比率＝３８％

368 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:11:42 ID:SH97gNys

自分に関係ないとか言う香具師は想像力に乏しいな

369 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:11:48 ID:av4ShHDF

>>356
同じようなもん。

また仕事の一週間が始まる。
今週は木曜日までだから一気に駆け抜けるか・・。
おまいらお休み

370 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:12:04 ID:IOni1LT5

トラックのやつのハッシュ希望

371 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:12:45 ID:+rYWGOSy

時給に換算だよ？
徹夜みたいに一日２０時間労働している
やつは正社員でも時給１６００円とかもらっているのか？

372 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:12:48 ID:ow0XKNsC

>>366
今は直接雇用の求人少ないよ

373 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:12:57 ID:w/Kvo6s0

おまいら日本の借金時計とか見ると興奮するタイプだろ

374 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:13:28 ID:j73AqT7H

>>355
日本型年功制と終身雇用制は残すべきだったんだよな。

375 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:13:47 ID:gL3P9UUr

>>372
35歳にもなって直接雇用の人脈すら築けてない時点でDQNでしょ。

376 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:13:58 ID:JQ2hIz6z

フランスに言わせればアルバイトは闇労働

●フランスでアルバイトはできない

　仏で「パートタイム労働」と言った場合、純粋に契約労働時間が他の社員より短いというだけの
意味で、原則として「正社員（CDI）」又は「期間限定正社員（CDD）」である……したがって、仏では
マクドナルドにいる労働者もスーパーのレジ打ちも全て正社員なのである……たとえ1日の契約で
あっても社会保障・労働保険加入は必須であり、社会保障に入らない雇用（すなわち「闇労働」
ということとなるが）など考えられない

　日本だって本当は、週５日フルに働いているフリーターやパートなら、社会保険や雇用保険に加入
できるはずなんです。加入の基準があいまいなので、ほとんどの会社がしらばっくれているだけです。
日本は社会のシステムそのものがフリーターやパートにつらくあたります。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson13.html

377 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:14:19 ID:L4bIE7aN

フリーターの６００万に比べればニートの５０万もまだまだだな。

378 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:14:47 ID:kzDY2kfW

「フリーター漂流～モノ作りの現場で」

●再放送のお知らせ

2月7日（月）深夜24:15～25:10
（録画する場合は、8日午前0:15～1:10）

379 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:15:13 ID:au/I+nvp

>>355
でもハシカケさんぐらいの歳で、正社員であれば少なくとも
400万ぐらい貰えるだろうけど、バイトで年収400万は無理。
生涯年収で数倍の差がつく事には変わりない。

380 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:15:28 ID:SH97gNys

>>371
おれのは基本給を換算した。残業したらupするよ。
別に茄子は100万弱出てる。

381 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:15:40 ID:YyF6Oa17

>>364
おまえヤクザだろ。市ね

382 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:15:46 ID:Z0lQGS3c

>>373
興奮するっつーか世界がいつかいつかと引き揚げ始めるのを
待つチキンレースをやっている感じはしてくる。
あまりに巨額すぎて実感もないしね。

383 ：メモ：05/02/06 23:15:50 ID:fvza9PVz

若者の就職３年以内での離職率

中卒＝七割
高卒＝五割
大卒＝三割

パートタイマー比率

オランダ＝38,0%
日本＝24,1%
イギリス＝22,9%

384 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:16:22 ID:fgq7BgTu

>>355
ボーナスは上がってるよ。
定昇は頭打ちだけど。
つーか来年から年俸制だから関係ねー。

385 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:16:23 ID:Yx0vln3k

>>381
煽りか？
負け犬の遠吠えは惨めだな（ｗ

386 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:16:23 ID:Pl0Rjhhd

請負は相手先企業から、これだけの金額でって引き受けるからなるべく
労働者に支払う分を抑えた方が利益が出る。
よって5時間以上働かせない(それ以上になると保険がつく）、深夜勤務
もさせない（深夜割り増し賃金になる）という事になる。
派遣ならば保険はつける必要があるため、相手先企業が負担してくれる。

387 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:17:03 ID:gL3P9UUr

あのハシカケっておっさん、35歳にもなって人脈も何も無いんだろうな。
お歳暮を贈る先もなければ、年賀中も親類からしか届かないんじゃないか？

388 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:17:21 ID:0YMiXurg

>>355
森永なんたらが言うように正社員の年収300万の時代が来るかもしれんね。
ただその時はフリーターの年収も100万くらいになってるわけで。
生涯年収にして3－4倍の差が付くのは当然だよ。

389 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:17:32 ID:fCoH8xsh

>>375
35歳の人は親の仕事を手伝っていて立ちゆかなくなったから
人材派遣へじゃなかったか

390 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:17:50 ID:au/I+nvp

>>371
俺はハシカケさんとほぼ同世代だが、年間所得を
時給換算すると約4000円。
特別高給取ではない。

391 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:17:50 ID:YyF6Oa17

>>385
いや、煽りとかじゃなくて死んでください。

392 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:18:32 ID:3HcFV/3B

>>387
ハシカケさんの一つ下だけど
親類からも何も来ないよ

393 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:18:38 ID:qFIb0kMb

>>387
人脈って大事ですかね？、お歳暮、年賀状も？

394 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:18:59 ID:gL3P9UUr

>>389
そう。それ。
親の取引先とかと人脈が築けなかったのかってことさ。
対人関係が駄目なんじゃない？

395 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:19:44 ID:Yx0vln3k

>>391
これだからネットは楽しいね。
リアルで俺に「死ね」とか言える人間はいないぞ。
組織の組長ですら年始挨拶に来るしな。
ま、せいぜい長生きするよう努力するよ♪

396 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:19:46 ID:0YMiXurg

>>393
大学時代のつながりは大事にした方がいいよん。

397 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:19:49 ID:qFIb0kMb

>>394
ｳﾜｧｧｧﾝ

398 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:19:52 ID:QQ2h0oPa

>>382
日本の国債所有者のの外国人比率はわずか5％ですよ。
世界が引いても暴落はしません

399 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:20:01 ID:gL3P9UUr

>>393
人生は人脈ですよ。人間関係は財産。

400 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:20:07 ID:TXiYuxk/

今フリーターやっている人たちって年取ったらどうなるの？

401 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:20:39 ID:bED1CY5Z

おまえらまーだやってんのか(　´,_ゝ｀)
騒いでんのは非フリーターだったりしてな

402 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:20:46 ID:Z/EdY+7C

[NHKスペシャル] 「トラック・列島3万キロ時間を追う男たち」 (2004_0718).avi 411,369,016 a693f0b8a5fcf55d74e1c254e26e10d1

ほれ

403 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:20:56 ID:MN02y1aP

ここで罵り合っても、下層の現状は変わらんと思うがな。
ほとんどの人は社会人で、酒のつまみにここを見てるだけだろ。
俺みたいに。

404 ：メモ：05/02/06 23:21:23 ID:fvza9PVz

《個人選択型》ワークシェアリングの条件

１．パート就労に伴いがちな有機雇用の規制・限定
２．労働時間の選択権とフルタイム―パートタイムの相互転換制
３．均等待遇・同一労働同一時間給
４．社会保険への包括

405 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:21:29 ID:r3X/od9p

人脈ってメチャクチャ大切。
大学に行く意味の一つだよ。
体育会の就職率、考えてみろよ。

406 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:21:46 ID:O9qyUIa9

>>391
思うが、そういうことに不満があるなら、
起業すればいい

>>364
俺もあんたくらいの度胸があればなぁ・・・

407 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:21:57 ID:3HcFV/3B

>>403
あなたは高給取りなんですか？

408 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:21:59 ID:GOULCxAY

山崎パンが辛いという話が出てましたが、コンビニ用の冷麺を
つくる麺工場での深夜のバイトと、どちらが辛いですか？
俺は麺工場で2ヶ月ほど働いてた事がありますが、結構辛かった。

409 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:22:09 ID:YyF6Oa17

くそー何か悔しいぜ

410 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:22:14 ID:jU2lTt51

25で大学へ行っても人脈つくれるか？

411 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:22:56 ID:UtQYQF5n

フリーターの犠牲のおかげで俺たちが高い給料もらえるんだからしょうがねえだろ

412 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:23:10 ID:fCoH8xsh

>>400
段ボールハウスじゃないか
大阪とか行くと結構見る

413 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:23:44 ID:3HcFV/3B

>>408
たぶん山崎はズ抜けてるよ

414 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:23:45 ID:SH97gNys

二極化はどんどん進むな。
おまいらがんばれよ。

415 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:23:47 ID:0YMiXurg

>>408
自分は1日で辞めたよ、麺工場
精神的にやられた

416 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:23:51 ID:TdOr6Dqn

IDがDQNだって言われた・・・

417 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:23:52 ID:gL3P9UUr

>>410
あなた次第ではないかな。
俺のクラスには一度別の大学に行った、4歳上の人がいたが、
普通に皆と馬鹿やってたよ。

418 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:24:21 ID:Pl0Rjhhd

>>412
それって冗談のようであるが、別に冗談でないと思う。

419 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:24:36 ID:jU2lTt51

>>417
22歳と25歳ではかなり違うと思うけど・・・。
でもまぁ、レスありがとう。

420 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:24:42 ID:r3X/od9p

>>403

対岸の火事って感覚かな。

421 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:24:57 ID:k6M3ffse

山崎パンはしょっちゅう短期のバイト募集してるから、経験者は相当多いと思われ。
知り合いでしてた人何人か知ってるけどいい評判は聞いた事がない。

422 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:25:26 ID:fgq7BgTu

世の中に文句を言うのもいいが、
現状を受け入れて最適解を導き出すことの方が大切だぞ。

423 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:25:56 ID:0YMiXurg

>>420
自分がフリーターだったらこんなスレ読んだら死んでると思う

424 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:25:59 ID:QQ2h0oPa

どうせどいつもこいつも同情的なこといいながら
内心優越感に浸ってるヤシばっかですよ、ここは

425 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:26:52 ID:kzDY2kfW

関係ないが、ダンボールハウスも、適当に作っているものもあれば、
台風が来ても絶対に飛ばない！ってくらい、しっかり作っているものもある
きちっと、四角に板を組んで、きれいにシートを巻いている。
あれだけのものができるのに、なぜなんだ！と思うくらい立派であった。

426 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:26:58 ID:APd1qhhy

山崎のパンは血と汗と涙の結晶だなあ…

427 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:27:13 ID:ixejoi7v

>>422
最適解ではないが、教育の失敗を認めて改めるしかないだろう。
かなり時間がかかるけど。

428 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:27:14 ID:egDpIbuw

国立大出た兄貴が共同風呂で犬小屋みたいな寮の部屋に住んでてへこんだ。
同僚には旧帝卒がごろごろ居るらしい。
社会に出るって大変だよな。

429 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:27:20 ID:MN02y1aP

>>424
はっきり言うなあ。
まあ、ああはなりたくないと、明日も頑張ろうな。

430 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:27:22 ID:qFIb0kMb

つまり、月一万でやってくスキルが今後必要になるってことですね？

431 ：メモ：05/02/06 23:27:33 ID:fvza9PVz

オランダ＝welfare（福祉）からworkfare（就業を促進する福祉）へ

１９８２．ワッセナー合意
１９９３．パート労働促進に関する労使合意が締結される
１９９６．労働時間法が改正（労働時間の選択権・育児・介護などの生活ニーズを尊重）
２０００．労働時間調整法（フルタイム―パートタイム転換制が規定）

失業率
８５～９８年にかけて、９％から４％に下落（５％の下落）。

432 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:28:43 ID:fgq7BgTu

>>428
まぁ寮なんて結婚するまでのガマンだよ。

433 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:28:45 ID:Zx9/THrp

オレは某自動車工場で正社員の工員やってるけど、ハッキリいって給料貰いすぎだと思うぞ。

自分で言うのもナンだが、あんな誰でもできる仕事で平なら時間通りに帰れる仕事、そ
こらへんの大卒より給料いいし、有給もちゃんととれる。
その分、あおりを受けている下請がかわいそうでならない。

仕事きつくてやってられない、という奴もいるが精神的、体力的にもきつい営業や他の仕事
と比べれば時間通りに帰宅できる仕事なんて恵まれてる方だ。

とにかく大手の製造は下請に負担かけすぎ。

434 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:28:56 ID:GOULCxAY

麺工場は外国人労働者が多くて、「ああ、なるほどね。きつい仕事だからか」
と思った記憶がある。
山崎パンも外国人労働者は多いのかな？

435 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:29:11 ID:bED1CY5Z

ぶっちゃけ飽きたよな
再放送もみなさそうだこりゃ

436 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:29:35 ID:Yx0vln3k

>>435
同意。

437 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:29:40 ID:+rYWGOSy

こんな時代だからなりたい職業がプログラマーとか言うやつが増えてきたんだ
激務であろうがコンピューター向かってに座っているのはそこまで悪くないし
下手な肉体労働よりも何倍もマシ

438 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:29:51 ID:au/I+nvp

山崎パンのバイト話はそこここで聞くね。
俺はやった事ないけど、同業他社のパスコや第一パン、
伊藤製パンなどの話しは全く聞かないので、山崎パンは
印象に残る仕事なんだろう。

439 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:30:05 ID:W2A1UBli

440 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:31:03 ID:JQ2hIz6z

結局努力なんか関係なくて運だよ運！！
運が悪かったと思って死のう、うん。

441 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:31:09 ID:ixejoi7v

>>437
増えてるのか？
インド人雇ってるくらいだよｗ

442 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:31:13 ID:Pl0Rjhhd

>>431
日本にもりっぱな労働基本法や労働者派遣法、労働監督署があるが、
なあなあで守られないって事が問題かもね。
平気で週休2日無視とか、残業代なしとかやってるからね。

443 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:32:05 ID:APd1qhhy

プログラマもデジタル土方だよなあ

444 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:32:07 ID:0YMiXurg

>>434
肉体的にきついわけじゃないけどな
TVの通りそれこそ誰でもできる単純作業の繰り返しだから自尊心がズタズタになる

445 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:32:19 ID:7v9W01eC

>>437
徹夜、サービス残業当たり前ですが何か？
今年は、年末年始なかったし
給料を自給に換算したら、700円だったんだが、それでもプログラマーになりたいですか？

446 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:32:59 ID:L4bIE7aN

>>433
はしかけさんをよろしくお願いします・・・

447 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:33:05 ID:MaJeoxcd

２極化が進んだ後どうなるかと見ていたのだが
どうも金持ちの島で内ゲバがおきているようだ

もう少し離れて様子を見ようかと

448 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:33:13 ID:Vnw9TQAN

本物のフリーターはこのスレから逃げて心地よく糞レス出来るスレに逃げてるんだろうなぁ

449 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:33:33 ID:gL3P9UUr

PGはﾄﾞｶﾀそのものですよ。特に偽装請負会社に勤めてしまうと。

450 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:33:38 ID:zJD8fghR

ヤマザキとキンレイどっちが辛いか

451 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:33:43 ID:ycDL17j3

山田優のふとももで挟んでもらって～～スリスリチンコ♪スリスリチンコ♪食べるぅ～？
ハァハァハァハァいっちゃうよぉぅ♪スリスリスリスリイカ臭いぃぃぃ！！
ドクドク白濁ヨーグルト♪♪♪
フレッシュうｐ！！！！フレッシュうｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ亜ｑwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

452 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:33:45 ID:Yx0vln3k

>>448

453 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:34:10 ID:QOhqhcNd

堂本兄弟　ゲストは小暮里江さん
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1107699761/

454 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:34:27 ID:Pl0Rjhhd

>>448
アニメのスレとかで、現実逃避してるんだろうね。

455 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:34:41 ID:IOni1LT5

>>402
ありがとう　大好き

456 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:34:45 ID:7v9W01eC

>>451
その動画みてえ・・・あの綺麗な脚で抜きたい

457 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:35:03 ID:qWZnHpg6

>>433
うらやましい。。
君が正社員になれたのはどうしてだと思う？
今の日本でワークシェアリングは可能だと思うか？

458 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:35:47 ID:gL3P9UUr

なんとなく、このスレはPG率が高いのでは・・・・。マ板に帰れ。

459 ：aa：05/02/06 23:36:25 ID:4J4id8Fk

みんなで金持ち狩りしようぜ！！！！！！！
みんなで金持ち狩りしようぜ！！！！！！！
みんなで金持ち狩りしようぜ！！！！！！！
みんなで金持ち狩りしようぜ！！！！！！！みんなで金持ち狩りしようぜ！！！！！！！
みんなで金持ち狩りしようぜ！！！！！！！
みんなで金持ち狩りしようぜ！！！！！！！
みんなで金持ち狩りしようぜ！！！！！！！

460 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:37:11 ID:k6M3ffse

P＆G社員がそんなに多いのか。結構エリートだな。

461 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:37:25 ID:3HcFV/3B

そういえば
憎まん工場も激烈って聞いたことある
一生見たくも無くなるそうな

462 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:37:35 ID:JQ2hIz6z

>>459
中国人にうまい盗みの仕方を教えてもらうがよし

463 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:38:19 ID:IOni1LT5

正社員だけど、月２０万。大好きな仕事だから残業も全然苦じゃない。仕事柄、女の裸見放題
お抱えのモデルと飲みにもいけるし、チョメチョメもある。勝ちなのか、負けなのかようわからんけど、まあいいか。

こんな俺

464 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:38:22 ID:bsXGNZwD

>>457
君らが遊んでる間に「学業努力」したからじゃないの。

465 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:38:51 ID:jU2lTt51

丁重で丁寧な強盗になろうかなぁ。
いきなり殺すとか出来そうにないし・・・。
包丁突きつけつつ
「すみません、お金出してください」

466 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:39:16 ID:QQ2h0oPa

>>433
日本は工員とホワイトカラーの給与差がアメリカに比べたら
かなり少ないらしいからな。

467 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:39:34 ID:7v9W01eC

>>463
勝ち。

468 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:40:14 ID:PE7U4VKk

>>400
フリーターのままなんじゃない？
俺の友達（29歳）は、コンビニでバイト生活だよ！
夢ややりたい事があるわけじゃなくただたんに辛い事から逃げて楽してるだけにしか見えない‥‥
コンビニ勤務長いから店長にいろんな事まかされてる！って言ってるけど
他の学生のバイトが休んだりした時にいいように使われてるだけだよ！
たぶん友達はこれからもコンビニでフリーター生活続けると思う！
ところで、コンビニのバイトって何歳まで雇うんだろう？

469 ：メモ：05/02/06 23:40:30 ID:fvza9PVz

森永のワークシェアリング関係の本もあったから、それも調べてみよう。
結構、興味深い。

雇用の増加（失業率の低下）→自殺者の減少・犯罪率の減少

470 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:41:17 ID:QQ2h0oPa

>>456

471 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:41:40 ID:rT45s2u5

アメリカでは、とか
根本的名原因は、とか
税金の使い道が、とか

どうでもいいけど目先の仕事を探したら？
ってのが社会人からの冷静な意見です、はい。

472 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:42:28 ID:Yx0vln3k

>>471
ここに真性フリーターは居ない気がする。

473 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:42:45 ID:jb6fY6x3

本物のフリーターは「ごくせん」見てるに決まってるだろ！

474 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:42:50 ID:PE7U4VKk

>>471
禿同！

475 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:43:14 ID:ixejoi7v

>>468
年齢は関係ないでしょ。おばちゃんとかも多いし。
正社員と違うことは、年功序列などの定期昇給が必要ないってこと。
ずっと低賃金で働いてくれるなら、それでも構わない。
体力的につらいだうけど。

ま、正社員も年俸制などで昔みたいな昇給はあまり望めないけどね。

476 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:43:16 ID:k6M3ffse

ワークシェアリングは企業が嫌がるよ。厚生年金、健康保険払う頭数が多くなるから、
できるだけ正社員は少なくしたい。
極少数の正社員と、保険がいらない大多数のアルバイト、これが企業の理想。
日本の行く末を考えたら、良くなんだけどね。

477 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:43:39 ID:ycDL17j3

478 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:43:47 ID:wgE36qEY

>>465
刑務所貼りたいだけなら偽札つくるのが一番楽でいいよ。

479 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:43:59 ID:JvX9vsEV

同窓会が楽しみな奴いる？俺は楽しみにしている。

480 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:44:12 ID:PrEoawfv

アルバイトたくさん雇ってワークシェアリングすればいいいじゃん

481 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:44:26 ID:Pl0Rjhhd

>>496
そういうワークシェアリングとかが進めば、確かに暮らしよい社会になると思うが、
国としての競争力ってのは弱まるんじゃなかろうか？
日本人や日本国、日本の企業は、暮らしよい国と今の経済大国とどっちを選択する
んだろうかね？

482 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:44:27 ID:Yx0vln3k

>>479
俺も最高の楽しみだが。

483 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:44:49 ID:/eLK1a/D

>>55
トヨタ車体いなべ工場（三重県いなべ市）な

２００２年６月７日の深夜な

死んだのは２０代前半の社員と３０半ばの四国出身のＤＱＮ派遣社員な

だれか、頭のいい人、トヨタ及びトヨタ系列をブッタ切ってくれ

やつら、正社員工員の高給（その辺の大卒以上）は期間工及び派遣からの搾取で成り立っている

484 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:45:14 ID:VJDvWjs1

>>476
そのアルバイトを、何歳になった奴でも雇ってくれるなら構わないんだけどな。

正社員はごく少数でおいしい思いしてるくせに、「高齢のﾌﾘｰﾀｰ？(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」ってのはあまりにもずるいんじゃないか、と。

485 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:45:27 ID:ixejoi7v

>>476
逆言えば、厚生年金の負担増（社員と企業折半だからね）が
非正社員化を加速させてるんだよな。
でも国会では年金問題は忘れ去られてるし・・・

486 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:45:28 ID:uT3I7PS1

予言しとこ
そのうち、負け組み大逆転勝利のときがやってくる

487 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:45:48 ID:wgE36qEY

ＶＩＰＰＥＲみたいなタイプが将来一番ﾔｳﾞｧｲな。

488 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:46:07 ID:j73AqT7H

>>476
企業が短期的なコスト削減にしか目を向けなかったことの弊害だな。

489 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:46:25 ID:Yx0vln3k

>>486
中国に占領された時の共産党員の事か？

490 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:47:11 ID:JQ2hIz6z

>>478
貨幣偽造って罪重いんだよな
通り魔食い逃げよりは効率いいな

491 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:48:02 ID:/gjmZ+w2

俺が鬱で病院通ってた時、同い年の部落出身の人と知り合いになった。
その人東北出身でお兄さんが重度の身体障害者、本人は見た目普通、
話しててちょっと卑屈かなという位の人だった。
いろいろプレッシャーかかると錯乱するみたいで、ODなんかもたびたび
やってたらしい。弟は東京で地下鉄のトンネル堀の仕事に従事。
まあトンネル掘ってる人がどんな人かなんて、勝ち組にはどうでもいいんだろうけど、
何も知らないで、勝った気になって欲しくは無いと思うね。
でも生まれもった環境はどうしても本人だけでは変えられない部分があるんだなと
最近思うようになった。
そんな俺も無職歴が1年越えた。

492 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:48:48 ID:4o3h5iZY

そういえば去年某コピー機のカートリッジ工場で
手首から先プレスしちゃったとか・・・

493 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:48:52 ID:bsXGNZwD

>>476
国内がワークシェアでうるさくなったら海外に移転するよ。
と脅せばイイし、日本が駄目になったらホントに海外へ移転すればいい。
企業はそれくらいしか考えてないはず。

494 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:49:08 ID:GZOLrUlN

そこで少子化ですよ

495 ：メモ：05/02/06 23:49:15 ID:fvza9PVz

オランダで「フルタイム労働を望まないから」パートタイムを選択＝７２，９％
「フルタイム就業がみつからないから」パートタイムを千楽＝５，５％
（労働省「１９９８年海外労働情勢」）

背景
「オランダではパートタイマーの賃金額はフルタイマーより低いが、
それは、労働時間が短い分低いのであって、時間当たり賃金は
同じになっており、このことは法律的にも担保されている」

日本では労働者の賞与も含めた平均自給は正社員２３２７円とすると、
パートタイムは１０８１円（労働省「賃金構造基本統計調査」）

496 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:49:46 ID:k6M3ffse

>>481
俺は名目だけGNP世界二位！とか言って威張ってる今の日本より、
ある程度、しくじった人にも立ち直りの機会がある社会の方がいいと思うよ。
トヨタやソニーが輸出で儲けても、日本人に還元されなければ意味が無い。
なんで中国人と競争しなけりゃならんのだ？
タオルだって長ネギだって日本で生産すればいいじゃん。

497 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:49:55 ID:uQJQuBak

僕らは不幸の影があるからこそ
幸せを幸せだと感じられる

498 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:49:58 ID:olLSN8bK

工場では絶対働きたくなくなったよ…

499 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:50:16 ID:GOULCxAY

俺は深夜の麺工場のバイト以外にも、グッドウィルで引っ越し屋の手伝い
とか工場の軽作業とかもやった。
正直、辛かったよ。
自分がそういう仕事に就いているのも嫌だったが、そういう仕事をしている
人たちの犠牲の上で成り立っている世の中というのも嫌なものだな、
と思ったよ。
退屈な仕事とはいえ、適温に保たれた室内で働ける人間は幸せだよ。

500 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:50:31 ID:ycDL17j3

501 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:50:33 ID:ZyxP9lg2

左翼が多いスレだな。

502 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:51:13 ID:jnTl0vRd

>>496
日本人が多少高くても日本のものを買えばすむんだよな～
でも愛国心のない連中を日教組が大量生産しているからな～

503 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:51:21 ID:VJDvWjs1

サラリーマンになるのがこんなに難しいなんてな…

504 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:52:09 ID:IOni1LT5

貧富の差とかあっても仕方ないけどさ、俺はとりあえず「勝ち組」「負け組」とか言葉考えたやつを
ﾇｯｺﾛしたい。
あと最近、日清がいわゆる貧富の差を見越した商品開発やったよね。値段高いラーメンはヘルシーで安いラーメンは
それなりの材料でって感じで。わざわざ発表したりしてさ。
そっとしてくれんもんか。

505 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:52:16 ID:thtZ3B1J

どうせ中国人が多くなって日本でも一番狙われるのは金持ちだけですから
アメリカみたいに土地も広くないので塀も作れないので一番痛い目にあうのは
金持ちでしょう　すでにそうなっていますから　彼らはどんな手段を使っても
金を盗みます

506 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:52:29 ID:ZyxP9lg2

中国で日本向けの野菜を栽培させているのは日本の商社。
また日教組の名前をを出してるやつは低学歴の右翼！

507 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:52:29 ID:4o3h5iZY

世界的に視て
車が安く買えるのも
ハシカケさんみたいな人のおかげなんだよなあ

508 ：メモ：05/02/06 23:52:43 ID:fvza9PVz

愛国者(patrion n,)
部分の利害のほうが全体のそれよりも大事だと考えているらしい人。
政治家に手もなくだまされるお人よし。征服者のお先鋒をかつぐ人。

愛国心(patriotism n,)
自分の名声を明るく輝かしいものにしたい野心を持った者が、たいまつを
近づけると、じきに燃え出す可燃性の屑物。
ジョンソン博士は、あの有名な辞典の中で、愛国心を定義して、
「無頼漢の最後の拠り所」と言っているが、この博識であるが、辞典編集者としては
二流にすぎない博士に対して、当然払うべき敬意は十分に払いながらも、
私は、失礼ながら、「最後の」ではなく、「最初の」と言いたい。

ビアス（新版　悪魔の辞典より）

509 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:53:30 ID:Yx0vln3k

>>507
俺のＳＬ５５と３６０は高かったぞ！

510 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:53:53 ID:Pl0Rjhhd

>>496
中国あたりからやってきて、文句も言わずに働いている人を見れば
依然日本は恵まれた国、甘い国であることは確かだと思う。
でも前に比べると確かにぎすぎすして嫌な社会になったようにも思えるね。
夢や希望が見当たらなくなって、閉塞感の強い社会になってる。

511 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:54:13 ID:4o3h5iZY

>>509
国産買えｗ

512 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:54:29 ID:aPmJ3AiU

こりゃもう祭りだなｗ
宮崎のスレより早いんじゃないか？

513 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:54:40 ID:62K8wldi

今更なにお前らびくってんの？

514 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:54:57 ID:jb6fY6x3

>>504
1945年のブラジル日系人を殺してどうするのか？

515 ：ひよこ名無しさん：05/02/06 23:55:25 ID:qqJRNCmn

フリーターが増えたのはそれだけ企業がフリーターを欲しているから。
言ってみれば企業努力でもあるんだな。
企業にしてみれば正社員で雇うよりアルバイトで雇う方が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだな。
【アルバイトで雇った場合の企業のメリット】
●勤めた年月による昇給が無い
●いつでも首が切れる
●ボーナスが無い
●休んだ分の給料は払わなくてよい
などなど
こないだフリーターの若者達集めて国が「ちゃんと就職しましょう」みたいな事やってたけど
企業が正社員で雇ってくれないんだから駄目じゃん。
国はフリーターじゃなく企業にアルバイトを減らすように言わなきゃ。

516 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:55:30 ID:Yx0vln3k

>>511
そこだよ。
大衆車やセルシオみたいに足の車は国産が断然いい。
だが、楽しむ車が国産にある？

517 ：メモまとめ：05/02/06 23:55:38 ID:fvza9PVz

【若者の就職３年以内での離職率】
中卒＝七割・高卒＝五割・大卒＝三割

【パートタイマー比率】
オランダ＝38,0% ・日本＝24,1%・イギリス＝22,9%

《個人選択型》ワークシェアリングの条件
１．パート就労に伴いがちな有機雇用の規制・限定
２．労働時間の選択権とフルタイム―パートタイムの相互転換制
３．均等待遇・同一労働同一時間給
４．社会保険への包括

【オランダ＝welfare（福祉）からworkfare（就業を促進する福祉）へ】
１９８２．ワッセナー合意
１９９３．パート労働促進に関する労使合意が締結される
１９９６．労働時間法が改正（労働時間の選択権・育児・介護などの生活ニーズを尊重）
２０００．労働時間調整法（フルタイム―パートタイム転換制が規定）

【失業率】
８５～９８年にかけて、９％から４％に下落（５％の下落）。

518 ：メモまとめ：05/02/06 23:56:42 ID:fvza9PVz

519 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:57:06 ID:W5chkVwF

国民総動員でひきこもろう。
世界初ニート国家誕生

520 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:57:37 ID:X3gYtrMX

http://www.sankei.co.jp/news/evening/06nat001.htm
↑すごいな。

宅間守はパイオニアだったのか。

これから彼を目指す青年がぞろぞろ出てくることになるのか。

521 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:57:42 ID:Ig3M3LQn

>>519
ひとりでやってろデブ

522 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:57:47 ID:kzDY2kfW

クリスタルって請負会社？いまCMやってた

523 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:57:51 ID:ZbVfv/f2

別にいいんじゃね？
どうせもう国そのものに先が無いしつまんねえ荷物背負う義理も無いし
刹那的に命を繋いで詰まったら練炭
実に賢いよ

家でグチグチ毒吐き散らしてる団塊や中年からしっかり人生を学んだ訳よ

524 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:58:21 ID:jb6fY6x3

>>519
それは「鎖国」っていうんだろ。
3000万人までなら実績有り。

525 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:58:23 ID:4o3h5iZY

>>516
カプチーノやミゼットが有るだろうｗ

526 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:58:41 ID:fvza9PVz

527 ：519：05/02/06 23:59:18 ID:W5chkVwF

ﾏｼﾞﾚｽされるなんぞ夢にも思わなんだ...
欝..

528 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:59:47 ID:jnTl0vRd

>>519
なんてこと言うんだよ！

529 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:59:55 ID:4o3h5iZY

>>522
クリスタルグループは根っこがヤ○ザ

530 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:00:07 ID:NhHOPmQV

山崎パンは制服がカッコワルイ

531 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:00:11 ID:nu+ayKOG

>>519
初代元首はひろゆき！もちろんサンダルのまま各国元首と会談します

532 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:00:18 ID:8NI3K97H

努力する奴は救われれば良い、
文句ばかり言って現状に甘んじてる奴は、
自分の行いの報いを受けるがいい。

533 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:00:21 ID:bDqN42k3

初めは、フリーターってネガティブじゃなかった。
今では、タックスフリー、バリアフリーって言葉さえネガティブに聞こえる。

534 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:00:36 ID:nVJ5J6PR

>>519
とくに反対する理由はないので賛成。

535 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:00:51 ID:xTfG56no

>>525（ｗ
日本ってやっぱ中国としか競ってない現状。
大量生産・大量消費が国の目指してる社会だろ。
もっと魅力のある生産物で海外と勝負できないのかな？

536 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:01:01 ID:VJDvWjs1

漏れはアルバイト募集の年齢制限撤廃さえしてくれたらそれで構わない。

どうせ漏れは結婚なんて考えてないし、アルバイトでも一人生きていかれるだけの食い扶持さえ稼げれば構わないんだ。

537 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:01:03 ID:SP2kWuaT

NHKアーカイブス始まったよ。雪かきの話のようだ

538 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:01:30 ID:yg5C44fs

なんだか、盛り上がってるようだけど
NHKで何か番組やってたの？

539 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:02:26 ID:CVIuWdtZ

>>482
中高で目立ってた奴、モテタ奴、頭の良かった奴が今の俺（当時は駄目男）の地位と比較してどれぐらいのものなのか知りたいしね。

540 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:02:26 ID:a6jt3snM

いくら努力しても無駄だよ
もう利権を握られているようなもの
800Mhz周波数帯域のように
つまり頭でなにかいっぱつ逆転できるような
発想がないと。無理

541 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:03:29 ID:s2S+zg9/

>>539
安心汁。呼ばれないから。

542 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:03:34 ID:bsXGNZwD

>>540
で、毎日ボ～ットしてるから益々差は開くばかり。

543 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:03:40 ID:aTYnylvy

日本の哀れな末路を見るのが楽しみだ

わっはっはっはっはっはっはっはっはっは!!!!!!

悪の枢軸こと日本の哀れで醜い最期だ
侵略国家はいずれ世界中から笑い者にされて死ぬのだ

ぎゃっはっはっはっはっはっはっはっは!!!!!!!!!!!!!!!!

544 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:03:58 ID:K4RYmExy

>>535
人を育てない現状じゃ
とても望み薄いな

545 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:04:02 ID:j2n6JozV

マルクスは、神を恨み、
その為に啓示的な詩を表した。
マルクスが「共産党宣言」と「資本論」の執筆に先立って、
次のように啓示的な文章を著した。
「おお、この剣を見よ
　これは暗黒の王サタンが私にくれたものだ・・・・
　サタンよ、お前が地の底に落ちるとき
　私も笑いながらお前のお供をしよう
　まもなく私は人類に
　わが大いなる呪いを投げかける・・・・・・・・・
　そして世界は私の学問を受け入れ
　愚かにも滅んでいくのだ・・・・・・・・・・・・」
「クブラネム」

546 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:04:22 ID:eudeZnGk

まあな。コンビニバイトでも一生暮らしていけるならそれでもいい

547 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:04:50 ID:WfVQCIo+

不愉快ですね！
こんなスレッドは書き込み禁止にすべきですね！！！！！！！！

548 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:04:53 ID:P25j6T39

>>536
撤廃したって結局面接後に落とされるんじゃないのかね・・・。
法律変えたって雇う側の意識変わらないと無理でしょ

549 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:05:20 ID:X9722oiV

>>522
そうだよ

550 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:05:20 ID:KLf1T6jt

みんなで除雪作業隊結成しよう。

551 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:05:29 ID:fiGM2Ad2

>>495
>>日本では労働者の賞与も含めた平均自給は正社員２３２７円とすると、
パートタイムは１０８１円（労働省「賃金構造基本統計調査」）

常雇いのパートタイマーなんかは、時給換算で正社員に近い金額
にするべきだと思いますけど。各種保険も、就業時間に比例して少なくても
いいから、つけるべきだと思う。やっぱり法整備が必要なんじゃないかな。
無茶なこと言ってますか？

552 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:06:11 ID:xTfG56no

>>544
こんな事言ってる俺も実は金の亡者だもんな。
誰か気前のいい経営者がそんな努力する事を願うよ。

553 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:06:16 ID:e9ycvhwZ

　オランダもフランス同様、パートと正社員の待遇を平等にしています。両国とも、社会の実情が
変化したことに合わせて、国民の権利を守れるよう現実的な改革を行ったのです。日本の政治や
行政（と彼らにくだらない入れ知恵をする識者や学者）は社会の変化に対応するどころか、変化した
事実を認めようとすらしません。はみ出し者を目の敵にして、旧来の枠に戻そうとします。

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson13.html

554 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:06:48 ID:H+WJ47hd

小賢しい怠け者なんて誰も雇わんよ

555 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:06:53 ID:eudeZnGk

クリスタルは偽装請負だよ。

556 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:06:55 ID:g+5bVpl6

日本は災害があるからな
こんな苦しい生活のうえに地震や台風なんてきたら
お釈迦だろうな

557 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:07:41 ID:4JBSYWi9

海外は「同一労働同一賃金の原則」がある程度はあるみたいだからね。
パートでも正社員と変わらない働きしてたらそれなりにもらえるんだと思う

558 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:07:43 ID:cWtohd6X

>>554
それは言えてるな

559 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:08:06 ID:jIa6660k

>>551
月給1万円で大喜びで働く中国内陸農民出稼ぎ労働者と競争できるなら、
別に構わないと思うよ。

560 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:08:29 ID:bXw/TKhX

>>536
トヨタは５９歳迄大丈夫だそうだよ
よかったなｗ

561 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:08:46 ID:8NI3K97H

>>551
いやいや、あなたは真っ当な事を言ってますよ。
詳しくは、労働省ＨＰと、岩波新書の熊沢誠著の
「リストラとワークシェアリング」を参照して下さい。

562 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:08:50 ID:BFCSgWrr

やっぱり日本はダメ国家
中国や韓国と酷似している

563 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：05/02/07 00:09:51 ID:zssCZxrz

フリーターの増加の原因は、
フリーターの環境の向上じゃない？
なんだかんだで、２０後半までは
普通の大卒初任給より全然稼げるからね。
ボーナス無いけど。あと、サービス業からは
重宝されるし。

564 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:09:58 ID:ho13ufOr

学生さんは春休み
厨房、工房は息抜きだからｲｲけどさ、
まともな社会人なら普通寝るだろ？？

だから、ニートやヒキコモリはダメなんだよ！！

565 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:10:41 ID:oweTWIAF

>>551
パートでも正社員と同じように働いている人は、各種保険をつけることが今は義務ずけられてるよ。
賃金まで一緒にしたら、パートのメリットがなくなってしまうし、正社員が責任もって働くわりが
なくなってしまうね。

566 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:10:54 ID:P25j6T39

なんでこんなことになったんだろうねー・・・。世界第２位の経済大国がだよ？
どこでどう間違ったのやら。これからゆっくりかわるだろうけど、とりあえず俺が死ぬまでその結果は見られないだろうなぁ。

567 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:10:56 ID:3FSVXfrs

>>563
十年前までは確かにそうだった。
しかし今好きこのんでフリーターやってるやつの率ってどれくらいだろう？

568 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:10:57 ID:8NI3K97H

とりあえず、日本の正社員とパートタイマーの
賃金格差が２倍というのは、明らかに開きすぎ。

569 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:11:11 ID:Incasms1

>>564
そういう君もまだ起きてるな

570 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:11:28 ID:s2S+zg9/

なんか、地位や名声や金とか
多くを望まないフリーターは達観してるようにも見えるよね
毎日他人の目を気にして
配偶者を決めるときでさえもステータスで判断するような生き方より
ある意味では哲学的な生き方のようにも思えるよ
これで武術に秀でていたら完全に侍じゃん

571 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:11:36 ID:TRmYc33E

まとめサイトない？？？

572 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:11:45 ID:eudeZnGk

>>559　その前に元を切り上げろよ

573 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:11:50 ID:K4RYmExy

結局今の状態は
罵りあいながら山道を歩いてたら
いつの間にか、帰り道が分からなくなったようなもんだね

574 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:11:51 ID:hGs1BaRC

35才ぐらいまでって書いてあっても実際は中高年がけっこういるけどね。
工場しかしらないけど。ただその人らは社員や若いバイトとうまくうち解けてる。
これができない高齢バイトはつらいと思う。

575 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:12:13 ID:yEYNfPrb

あくまでも経済活動の範囲で２位だからな
豊かさなんてこれっぽっちも関係ない

576 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:12:38 ID:SP2kWuaT

「フリーター漂流～モノ作りの現場で」

●再放送のお知らせ

2月7日（月）深夜24:15～25:10
（録画する場合は、8日午前0:15～1:10）

577 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:12:47 ID:WfVQCIo+

あなた達は学生さんですか？
とりあえず明日の生活に多少のゆとりは
おありのようですね。

ふざけるなぁああああああああ！！！！

わたしは明日から奴隷のごとくです。
どんなに働いても先のみえた生活です。

もう、、、、、、、、、

578 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:12:53 ID:xEnxLP6s

ニートフリーターがここで何言っててもなんの意味がないわけで。

579 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:13:20 ID:6rqBZlCV

>>577
つ練炭

580 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:13:47 ID:A2WYJtN6

>>568
いや、普通だろ。
ただ、パートを効率的に使う術を企業は身に着けたが、
正社員を効率的に使いこなせてない。パート以下の正社員が多い。
問題はそこだよ。

581 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:13:56 ID:cWtohd6X

正社員とパートが一緒なんてないだろ～
そんなの分ける必要がなくなってくるじゃん？

オランダ？この国の人のパートタイマーって正社員に遠く及ばない
スキルでも同じ水準の給料もらえるの？

582 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:14:55 ID:tbpqjmMr

東洋の島国がシステムだけ西洋グローバル化したらどうなるか目に見える。
アメリカは勝ち組は寄付するけど、日本はしないしね。
累進課税に戻せって。
オランダがやってるワークシェアリング導入といったって、売春婦が合法の国だから
日本みたいな建前と本音が交錯した国が真似してもだめ。

583 ：処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU ：05/02/07 00:15:37 ID:zssCZxrz

>>567
どうだろう。個人的には
増えてる感じはするけど。あと、フリーター層の
拡大？４０でもフリーターの人とかいたりするじゃん。

584 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:16:12 ID:GJoTCkCj

ここで現役高卒ニート仮性ヒキの俺の登場ですよ

585 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:16:24 ID:lGGWzu/d

http://www.fides.dti.ne.jp/~tono2000/se/essay/essay8.html#040120

586 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:16:37 ID:oweTWIAF

社会人の掛け持ちか何か知らないが、コンビになんかも深夜は結構おじさんがいる。
ただ女性と違っておじさんはあまり清潔感がないから、サービス業なんかには向かないんだね。
ホテルなんかの正社員でも、ウエイターしかやってないと仕事場がだんだんなくなってくる。
同じ仕事なら、賃金も安い若い社員とアルバイトの学生のほうがお客さんウケもいいから。

587 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:16:55 ID:ho13ufOr

>>569

おやすみなさい、、、

588 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:17:16 ID:Myyhlot7

日本は最低の国だ
醜悪だ
滅びろ
日本列島など沈んでしまえ

きゃっはっはっは

589 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:17:37 ID:e9ycvhwZ

>>567
一時的にやるつもりだったのが
一旦フリーターになると中々正社員への道は開けず
って感じじゃないのか

590 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:17:39 ID:jIa6660k

国内非熟練労働者の苦境は、直接的には中国内陸農民の沿岸部への出稼ぎ労働
に原因しているんだから、そこをどうするか考えなきゃ埒があかないよ。

591 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:18:06 ID:Incasms1

>>587
ﾉｼ

592 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:18:21 ID:cPIoqUfV

>>582
＞売春婦が合法の国

そうなんだよねぇ～
だから、オランダなんざ引き合いに出しても無意味

593 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:18:26 ID:Non0Y9KV

世界的に見ても
預貯金がかなり有るのに
幸せ感が恐ろしく低い国も珍しいよなあ

594 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:18:41 ID:+Kewxtdf

ニートの国で自給自足してけばいいじゃない。

595 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:19:07 ID:3FSVXfrs

自動車工場の仕事に行ったあの人、請負業者なんか通さずに直接採用されたほうが絶対いいよ。
愛知県のアルバイト誌に毎回載ってるから。
請負会社に天引きされない分、そのほうが絶対にいい。

596 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:19:30 ID:6rqBZlCV

>>590
考えたって無理。
中国の代わりはいくらでもある。

597 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:20:04 ID:8NI3K97H

一般労働者の自給
男女計＝１８３２円
男＝１０２９円
女＝１３３７円

パートタイマーの自給
男女計＝９１４円
男＝１０２９円
女＝８９０円

（「賃金センサス」による２００１年度の統計）

598 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:20:11 ID:jIa6660k

社会的な安心感がないから預貯金せざるをえないんだろ。
アメリカ人なんかはどうにかなると思っているからあまり貯金しない。

599 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:20:11 ID:NLySIxqL

東欧諸国の経済と日本の経済の相違を考えてみろ、おまいらお休み

600 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:20:19 ID:s2S+zg9/

絶望してるニートやフリーターって
正社員より給料が少ないことだけに腹を立てているんだろ？
そんなんじゃダメだよ
完全に敗北者だ

601 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:20:20 ID:xXwqG7sy

>>582
現にオランダは十何年前に派遣社員の位置に外国人労働者を大量に輸入して割り当てた。
そんで今、外国人コミュニティーができたり貧富の差がひろがったりで日本の行く末だよ。

602 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:20:25 ID:ZKWpo7JC

>>594
無理だね。
どの道その中でも支配するものとされるものとが生まれる。
ヤマギシズムがいい例。

603 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:20:28 ID:2t7ZCEDm

就職先はあるにはあるけど
そういう所はフリーターよりも環境が劣悪なんだよな
サービス残業あたりまえで月手取り１４，５万
この先給料アップも望めない、つーか倒産の可能性さえも

それなら働いたら働いた時間ぶんの給料もらえるバイトの方がマシ
ってことになる

604 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:20:30 ID:GJoTCkCj

>>593
幸せは金じゃないんだな、物欲は金で満たせるけど

605 ：597：05/02/07 00:21:25 ID:8NI3K97H

訂正
○男＝２０２９円
×男＝１０２９円

606 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:21:49 ID:MsOmhCts

nyで落としたのを今見終わった。
いや～すごい現実だねぇ。
特に、橋掛さんが最後通告みたいなのを受ける場面。

607 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:21:58 ID:A2WYJtN6

>>593
預貯金持ってるのは、段階の世代以上の人達。
昭和一桁世代なんか、戦後の貧しい中からがんばって
日本を成長させてきたんだから、尊敬するけどね。
段階の世代は玉石混合だな。ぶらさがってきたやつも多い。

ま、そのおかげで実家にひきこもるニートが死なずに
生きていけるわけでしょ。頼るものがなければ必死に働いてるはずだよ。

608 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:22:31 ID:fiGM2Ad2

>>565
そうだった。でも、正社員以外の働き方をしている人は、有休と、まとまった
長さの連続休暇はほとんど取れないね。親が死んだ時ぐらいしか休日以外
に休みは取れないね。休んだら最後辞めさせられるかも。

同じ職場で同じ働きをしているのに、正社員でないというだけで、ボーナ
スが出ないということは、年収は正社員の２分の１だよ。
変だと思うよ。

609 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:22:40 ID:NLySIxqL

>>599
間違えた北欧ね、寝る

610 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:22:41 ID:s2S+zg9/

現在の日本よりはるかに貧しい江戸時代の日本人が
なんであんなに楽しそうに生きていたのか、もう一度考えようぜ

611 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:23:03 ID:jIa6660k

>>596
そんなこたーない。
中国より低賃金で、中国と同じインフラがある国なんて思いつかない。

612 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:23:12 ID:6rqBZlCV

>>603
そんなに貰って文句言ってる国の方が珍しい。
職がない国がたくさんあるのに。

613 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:23:27 ID:PWJTdSSm

そんなにすごい番組だったの？
まあ再放送見てみるが
どんだけ衝撃的なのか4文字ぐらいで誰か説明して

614 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:23:43 ID:P25j6T39

>>610
なんで楽しいってわかるのさ

615 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:23:44 ID:s2S+zg9/

>>613
諸行無常

616 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:23:58 ID:oys4/T+D

まだやってたのか・・・

617 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:24:01 ID:3FSVXfrs

>>612
おまいは出稼ぎで日本に来た外人か？

618 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:24:08 ID:SP2kWuaT

>>611
ベトナムは？

619 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:24:35 ID:oweTWIAF

>>603
そんなこといってる人には、つける薬はない。

620 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:24:37 ID:6rqBZlCV

>>611
北朝鮮の給与は中国の１／５。
元が切り上がったらベトナム。

621 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:24:42 ID:0d+km49D

開き直ったニートの俺がきましたよ。
あんなの見せられたら正直働いたら負けかと思ってる。

622 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:24:59 ID:WfVQCIo+

よく配管工が話題にあがるけど
連中の稼ぎ３０万こえるよ、月単位でな！
おまえらがdqnとかいってる奴らは
そんだけかせえいで、ガキつくって
週末ゲーセンでムシキングやってんだよ！

それにくらべて俺たちはどうだ！！
月収２０万未満の独身最仮装貧民だろーがぁあ！！

623 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:25:09 ID:GJoTCkCj

自殺者っていつまで増え続けるんだろうなぁ・・・
俺の予想では若年層の自殺者が今後増えるんだが

624 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:25:23 ID:yEYNfPrb

アメリカは衣食住にかかる金がかなり少ないので安心感がある
医療費は別だが交通費や携帯も安い
日本は住がかなり負担だな
電気代や水道代、携帯や、電話代、交通費も高いまま
バブルのときと違って日本人の年収もかなり少なくなってきているのに
これらの料金は変わっていない

625 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:25:36 ID:cWtohd6X

中国内陸部の貧しい地域では、たまに暴動が起こるじゃん
日本も将来あんなこと起こるのかな？平成一揆とか

626 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:25:37 ID:P25j6T39

>>613
焼肉定食

627 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:26:08 ID:A2WYJtN6

>>608
現実にはボーナスなんてろくに出ない会社も多いけどね。
公務員が恵まれすぎ。一流企業と較べすぎだよ、あいつらは。

劣悪な職場では有給どころか土日も休めないとこもある。
大手の派遣会社なら有給とかもちゃんとあるよ。

628 ：：：05/02/07 00:26:19 ID:7yCIzN1M

しかし正社員とフリーターの差が凄いね～

629 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:27:08 ID:jIa6660k

>>618
インフラだめ。そもそもべトナム語話せる日本人って何人いるんだ？

630 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:27:38 ID:Non0Y9KV

>>607
団塊な世代の金持ちさん達は
国内に金が流通してない現状をどう思ってるだろ？
棺桶に詰め込んであの世まで持ってくつもりなんだろうか・・・

631 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:27:47 ID:0d+km49D

>>625
一揆とかはある地域の民衆における怒りの濃度が
ある程度に達しないと起こらないと思うよ。
母数が大きくなるとかなりぼやけちゃうから、今の生活レベルじゃ
相当まずい状況にならない限り起こらないと思う。
国民性もあるとおもうけどさ。

632 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:27:52 ID:A2WYJtN6

>>624
NHKの受信料も忘れずにｗ
BS増やしてさらに売上げ増やしてるしなｗ

633 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:28:01 ID:nTn/wLtP

請負会社の所長を呼び出して伸びをしながら配置換えを伝えるヤツ
何か腹立たしかったな

634 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:28:07 ID:4JBSYWi9

>>625
日本国民の今の若い世代の性格から言って、それはありえない。
苦しんで自殺　の道を粛々と歩むのみ。
暴動起こすような積極的な層は既に何らかの職についている場合が多い。

まぁ…だから強欲な中年以上の世代に利用されるんだよね。今の若くて大人しい世代は。

635 ：メモ：05/02/07 00:28:18 ID:8NI3K97H

とりあえずは、失業率の改善と、雇用のシステムの再構築が急務。
現在の体制で裕福になりたにのなら、ぶつくさ文句を言わずに
良い大学に出て、資格をとり、コネがあるなら有効活用。

636 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:28:20 ID:cWtohd6X

>>627
公務員に成るのは一流企業並に難しいけどね
将来はもっと難しくなるよ

637 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:28:25 ID:s2S+zg9/

>>614
昔外人が日本に滞在したときの日記とかいっぱい本屋にあるじゃん
立ち読みしたら、どの人も
日本ほど人々が幸せそうな国はないって書いてたよ
根拠はそれだけだよ
だけど今の日本人が書いた本を江戸時代の人が読んだら
どれも精神病患者の日記と思うよ

638 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:28:29 ID:SP2kWuaT

>>629
日本語話せるベトナム人なら結構いるかと

639 ：：：05/02/07 00:28:38 ID:7yCIzN1M

>622
DQNがDQNを産んでも仕方がないｗ

640 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:29:11 ID:ULTiKdbu

中国人はどんな肉体労働でもすすんでするやつが多いが
そのかわり悪いやつも多い
まあ移民政策は飴と鞭だな

641 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:29:19 ID:oweTWIAF

>>630
自分の子供の為に、ちょっとでも残そうとしてくれているじゃない。

642 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:29:19 ID:6rqBZlCV

>>629
インフラは中国の内陸よりしっかりしてるぞ。
経験者。

643 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:29:23 ID:A2WYJtN6

>>630
つっても、液晶テレビとかプラズマテレビとか買ってるわけよ。
派手に使わずに、これから死ぬまでゆっくり使っていくんだよ。
遺産もあるから、それをもらえる人間はプチ勝ち組。

644 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:29:37 ID:2t7ZCEDm

公務員と言ったって
大学の理系の研究員なんかはもっと数を増やし手当てもあつくして
研究員人口を増やし、競争も加速させた方がいいと思う

あと、教師とかも。

役所とかのクズはさっさとリストラして
それこそバイトやパートでいいだろ

645 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:29:48 ID:e9ycvhwZ

>>622
馬鹿で鈍感で能天気な方が人生楽しく生きられるよな
うらやましい

646 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:29:49 ID:ZKWpo7JC

>>635
同意

647 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:29:56 ID:PWJTdSSm

>>615
>>626
さんきゅー。だいたい掴めた

648 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:30:08 ID:AVwtBIWc

>>600
うん、給料すくないこと不満なんだが、
何が駄目なんだ？
別に何に腹立てようが、端から見たら敗北者だろ？
フリーターなんて。

649 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:30:28 ID:lGGWzu/d

>>628
正社員の首を切って、残った正社員と、パートが仕事をやらされるから、死ぬほど
キツイ状況になる。俺の甥っ子も死にそうだって言っている。でも、労働基準局
に届けると、自分の首が危ない、って、チクリは出来ないのだ。

650 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:30:30 ID:A2WYJtN6

>>636
公務員減らさないと、デフォルトまってるしな・・・

651 ：：：05/02/07 00:30:32 ID:7yCIzN1M

とにかく「自分は自分のために生きる」っていう原則が必要だろうね

652 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:30:37 ID:QsPy64/T

俺見てないんだけど明日の夜だっけ、再放送是非見てみるよ
これだけの人が見てるのはさすがに気になる

653 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:31:39 ID:dtlGh8cc

だからさ、鎖国しようよ。ﾏｼﾞで。
江戸時代のいいとこ取りしようよ。

654 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:31:41 ID:cWtohd6X

>>650
公安系の公務員はむしろ増やすべき

655 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:31:46 ID:ZKWpo7JC

>>652
俺も見てないんだけどなｗ

656 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:32:01 ID:cPIoqUfV

>>653
あっという間に飢え死にして終了

657 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:32:12 ID:GJoTCkCj

>>653
そのまま国ごと海に沈みそうだな

658 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:32:17 ID:nVJ5J6PR

>>613
①絶体絶命
②脱出不能
③万事休す

659 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:32:17 ID:aoheRSM3

>>651
という風に義務教育ではおしえないけど競争社会なんだから
それが原則だよな。なにが平等だよな藁

660 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:32:25 ID:P25j6T39

>>637
当時は当時でヤなこともあったろうけどねー。武士階級による理不尽な切捨て御免なんか良い例だよなぁ

661 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:32:29 ID:0d+km49D

>>649
その辺も日本的な和をもって貴しとなすみたいなのの悪いところだよな。
転職が難しい状況ってのもあるんだろうけど。

662 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:32:30 ID:3FSVXfrs

>>653
マジレスすると俺もお前もこのスレのやつらもみんな餓死する

663 ：：：05/02/07 00:32:33 ID:7yCIzN1M

>640
アジア系の犯罪者見ると単純労働者の移民受け入れは
かなりリスクが大きいと思う。

664 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:32:48 ID:tBIm72iN

ニートになりかけの俺はアメリカ逃亡中
さらば愛しき島国よ
潮風を背に受けて我輩は旅立つ
嗚呼日本の秋が懐かしい

665 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:33:07 ID:tbpqjmMr

>>601 そうなんだろうな。おれは業界第一位のコンビニの工場で仕分けやってたことあって、
そこは4割が日系ブラジル人、もう4割がパートのおばちゃん、残りが男って感じだった。

その日系ブラジル人は近くの団地に住んでるみたいで、ちょっとしたコミュニティー化してるらしい。
千葉のとある団地。
当然俺(T京大卒)も、20そこそこのほとんど日本語喋れない日系ブラジル人の兄ちゃんや
おじちゃん、おばちゃん達に混ざって、働いていた。時給790円。
日本人男は6人いて40代2人、30代俺含め2人、20代2人だった。

666 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:33:38 ID:oAT94Sh/

>>644

大学の理系研究員は一部を除き正直、教授以外はつらいぞ。

うちの親父、地方の国立大学で基礎研究の分野でずっとやってきて
定年の5年前くらいまでずっと助教授だったんだが研究費はないわ、
出張費も少なくて一部は自腹きってるわで大変だったぞ。

正直あれ見ていたら、大学の研究室に就職しようとは思えなかったからな。

667 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:34:04 ID:kZqx+n6l

↓山田優コピペ

668 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:34:05 ID:nVJ5J6PR

>>623
日経にも、これから、労働者の７割を占める中小企業のリストラが
本格化するって書いてあったよ。

669 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:34:22 ID:VMDJ65+c

大人しくてまじめにこつこつやるだけがとりえの人間は
就職活動に失敗すると奴隷として売られていくしか道がない

670 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:34:37 ID:knkRMl1f

i一億総アニメーター化

671 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:34:48 ID:Non0Y9KV

俺の隣街は既に別の国になりつつある
昼間でもちょと怖い

672 ：：：05/02/07 00:34:51 ID:7yCIzN1M

しかし、この雇用の状況じゃ誰がどう見たって出生率低下するだろうｙｐ

673 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:35:16 ID:GJoTCkCj

>>668
マジに増え続けそうだな。
俺は１９なのにあらゆることを諦めているわけだが。

674 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:35:28 ID:zZ3lD38o

今日から俺はへらへら笑うことにする。
高校中退学歴無し友達無しコネなし金なし22歳だけ
もう笑うしかない。笑おう。

675 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:35:29 ID:s2S+zg9/

食っていけているんだから
本来は敗北者なんかじゃないよ
給料の少なさで落胆してるなら
正社員だってみんな、社長やビルゲイツと比べれば
敗北者になっちゃうじゃん

676 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:35:47 ID:0d+km49D

>>668
中小企業のリストラは今からかよ・・・。

677 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:35:47 ID:cPIoqUfV

>>666
独立行政法人化して更に基礎研究分野はきつくなったよね。

薬学・工学系は良いけど理学系は悲惨だよ。

678 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:35:53 ID:TRmYc33E

折れがフリーターになったら給料1/2か・・・

679 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:35:57 ID:xEnxLP6s

ＮＨＫのせいで　週明け集団自殺が・・・・・

680 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:36:19 ID:WfVQCIo+

まー昨日のＮＨＫみたら自殺という選択死を
採用する奴もでてくるだろうね。

フリーターの末路をサディスティックに描きあげたからね。
ｎｉｋｋｅｎが悪の大本営にみえるほどだったよ。

くそー、こいつらに殺されたくやいなーwwww

681 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:36:30 ID:kZqx+n6l

今日の夜はすごいことになりそうだな
録画しとかないと

682 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:36:32 ID:e9ycvhwZ

次は若年ホームレスが社会問題化するヨカン

683 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:36:36 ID:P25j6T39

>>673
諦めるの早すぎ。

684 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:36:50 ID:xZRd7tBe

>>660
切捨て御免なんてほとんどないよ。
切った理由を説明しないとならないし、場合によっては切った武士が切腹を迫られる事があるから。
本当に平和な社会だったの。
治安も良いし。

そりゃ、社会だから人間どうしのいさかいはあろうがその程度のもの。

685 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:37:08 ID:A2WYJtN6

>>674
夜間高校いけよ
大検から大学いってもいいし

686 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:37:15 ID:EYiRwBY2

番組見てないんだけど、どしてこんなにスレ伸びてんの？

687 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:37:27 ID:X9722oiV

>>595
北海道には情報入ってこないんだろうな
愛知に来てその求人を見つけて変えればいいけど

688 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:37:42 ID:P25j6T39

海老はおいといて、やっぱNHKは必要だよね。民放には作れないドキュだ

689 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:37:43 ID:zZ3lD38o

>>685
大検持ってるけど、金ないし独学はきつい。

690 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:37:49 ID:SopwTOXa

金持ちになりたいんじゃない
人間らしく生きたいだけなんだよなあ

691 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:37:53 ID:dtlGh8cc

鎖国したって別に飢え死にしないよ。
打ち捨てられた農地を復活させ、
１次産品を適正な価格に戻し、
本来の日本の文化と労働が復活する。

食糧が足りない分は、出島貿易的に輸入して補えばいいんだから。

692 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:37:53 ID:2t7ZCEDm

どうせ就職できねえし、フリーターってのも技術つかねえし
ってことで
漫画家のアシスタントきまった俺

もうやぶれかぶれ

最悪死ねばいいよね

693 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:37:57 ID:SP2kWuaT

「フリーター漂流～モノ作りの現場で」

●再放送のお知らせ

2月7日（月）深夜24:15～25:10
（録画する場合は、8日午前0:15～1:10）

694 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:38:17 ID:eudeZnGk

とりあえずどこかにスラム街作ろうよ。

695 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:38:32 ID:A2WYJtN6

>>689
おまえにないのは学歴じゃない。やる気と根気だ。

696 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:38:42 ID:GJoTCkCj

>>683
俺は今の時代だからこそこういう状況で諦めているんだろうなぁと思ってる
他の時代なら精神が弱いからとっくに死んでるだろうな。
悪いけど毎日死ぬことばっか考えてるよ

697 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:38:44 ID:jIa6660k

>>642
あたりまえだろ。中国内陸部と比較するな。

698 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:38:50 ID:ieR++9d6

身近なところから経費削っていこうぜ
新聞読まない　受信料払わない
孫を応援する
これだけでも大打撃だぜ

699 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:39:01 ID:nu+ayKOG

明治政府は自分達の立場を良くするために、散々江戸時代を暗黒時代に
仕立て上げたからね。
明治になって近代化したなんて言うけど、実際はコマンドファーミングで
農民は江戸時代よりずっと貧しくなった。

700 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:39:20 ID:P25j6T39

>>684
そうなのかー　俺は映画観すぎなんかね。
たしかに「お江戸でござる」のおばちゃんの解説きいてると良い時代だったように思えてくるもんな。

701 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:39:44 ID:s2S+zg9/

>>692
もし漫画家で大成してもその気持ちを忘れないでほしいよ

702 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:40:01 ID:oweTWIAF

>>674
若いというだけで、年長者からかわいがられる可能性も持っている。
コネはなくとも仕事にありつくことは全然不可能ではないよ。

703 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:40:03 ID:0d+km49D

>>691
そんな勝手な貿易を世界が許してくれるんだろうか。

704 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:40:14 ID:dtlGh8cc

>>698
デフレ･スパイラル。
バイトの時給も更に下がる。

705 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:40:21 ID:26tXfPNT

>>668
俺、１年位前まで中小企業（でも一応東証２部）で働いてたけど
既にリストラに近い事してた。
おかげで残ってる従業員の仕事の負担が増えすぎてそれが原因で
更に自己退職者が増えたよ（俺もその一人）

706 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:40:36 ID:kZqx+n6l

>>689
22じゃ今から大学いってもしゃあないね。
偽札でも作ってたいーほがいちばんしあわせかも

707 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:40:58 ID:lGGWzu/d

>>695
やる気と根気で何とかなったのは、戦後の幸せな時代だけ。
今は、会社、社会全体が壊れかけている。首を切らないと会社がつぶれる。
仕事がないのに、人を雇えるはずが無い。本当に。

708 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:41:35 ID:4JBSYWi9

>>673
諦めるの早過ぎ

漏れはもう23だが、今から働きながらもう一個大学通おう、とか考えてるのに

19ならまだまだ先はある

709 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:41:43 ID:A2WYJtN6

>>706
農業すれば？
とりあえず農業法人に募集は結構あるよ。
将来独立というのもなくもない。

710 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:42:14 ID:2t7ZCEDm

とりあえず選択肢としては

１．自殺
２．偽札作り
３．ニートレーダー
４．無銭飲食→刑務所送り
５．生活保護

などの案が出てます

711 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:42:21 ID:jIa6660k

いちおうマジレスだが、江戸時代の琉球・北海道を除く人口は約3000万だ。
当時より干拓も進んでいるし、沖縄・北海道も活用すれば6000万くらいまでは
鎖国しても養えるだろう。あとはくじ引きでもやってくれ。

712 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:42:29 ID:Ymy6DTHN

ひょうたんからコマみたいな解決法ないかな

713 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:42:29 ID:0d+km49D

>>705
日本のリストラは計画的、中長期的じゃないのも多いしね。
とりあえず人件費カットでその場をしのごうとしてるのも多いし。
ほんと悪循環を自ら起こしてると思うよ。

714 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:42:32 ID:P25j6T39

>>696
良い言葉は思いつかんけど、キミを大事に思ってくれる人に出会えることを祈ってるよ

715 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:43:20 ID:dtlGh8cc

>>703
確かに、日本の外交下手では無理かもね。
でも、鎖国は一気にやるんじゃなく、段階的にやっていけばいいのであって、
少なくとも今のように食糧自給率が３割台という
バカげた状況を続けていくのは賢くないわな。

716 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:43:27 ID:GJoTCkCj

>>708
残念だが１年間人生休んでるからな。
俺らの世代の自殺者が増えるとなお破綻に拍車がかかるよなぁ。

717 ：：：05/02/07 00:43:31 ID:7yCIzN1M

しかも少子高齢化が進んで若者に負担が更に行くことに・・

718 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:43:49 ID:nVJ5J6PR

>>710
６．イチかバチか革命運動に身を投じる

719 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:43:57 ID:xZRd7tBe

サビ残の摘発をもっと積極的にやるようになって、
(税務署のように抜き打ち確認するようにするとか)
正社員とパートの条件を保険含めそろえるだけで大分変わると思うがなぁ。

特にサビ残は働いてる奴も、さらにそいつによって雇用を奪われてる奴も
両方損なんだからもっと積極的に潰して行かないと。

720 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:44:13 ID:eudeZnGk

リストラで首を切るのは一回しかやらないって誰かがテレビで言ってたよ。
何度もやると従業員のモチベーションが下がるからって。

でも首切られた人が別のとこでまた首切られたりするんだよね。

721 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:44:24 ID:P25j6T39

金持ちにのみ、一夫多妻制を許しましょう。

722 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:44:36 ID:e9ycvhwZ

> 22じゃ今から大学いってもしゃあないね。

なんで日本はこう、年齢でガッチガチに縛るんだろうね・・・
年齢差別なくせば（なくすとはいかなくても緩和すれば）
ニートフリーターに陥った人も希望が持てるだろうに

723 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:44:55 ID:tbpqjmMr

>>700 江戸はかなりリサイクル社会だったようだぞ。

724 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:45:21 ID:fkcMzFMx

>>706
俺は23から大学入って、しかも2留して、無気力で3社くらいしか受けなかったけど、新卒で正社員になったよ。

725 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:45:40 ID:nu+ayKOG

>>723
そうそう、江戸時代は環境問題も全く無しに3000万の人が暮らしていた。
江戸の海は魚介類の宝庫、多摩川は清流。
江戸はしょっちゅう地震や火事に見舞われたけど、もともと木で作った
家だから、復興は容易だった。

726 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:45:49 ID:A2WYJtN6

>>720
あと、希望退職者を募ると、一番辞めて欲しくない人間が辞めて、
一番辞めて欲しい人間が残るというのもあるｗ
で、リストラしてもすごく苦しい状況に追い込まれて・・・

727 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:46:20 ID:s2S+zg9/

>>725
しかも植樹までしてるからね～

728 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:46:30 ID:P25j6T39

要するに開国するべきではなかった、と。

729 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:46:57 ID:GignXVqA

明日面接だけど行くのやめるわ(･∀･)

730 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:47:20 ID:GJoTCkCj

>>728
そしたら今頃になって一方的に戦争に巻き込まれてそうだな

731 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:47:34 ID:jIa6660k

ひきこもりは日本の伝統

732 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:48:07 ID:0d+km49D

>>724
新卒の強さなのか、企業がいろいろ考えてるのか。
かなり珍しいケースだろうね。
23までは何をしてたの？

733 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:48:11 ID:s2S+zg9/

>>731
ＩＤが不吉な・・・

734 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:48:11 ID:eudeZnGk

もう人口が増えすぎて江戸時代には戻れんだろ・・・。

735 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:48:12 ID:nVJ5J6PR

>>729
俺も明日ハロワ、ｲｶﾈ。

736 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:48:28 ID:pAUgzhBd

>>726
日本IBMはやりすぎて
苦境に陥ったとかそうでないとか聞いたな

737 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:48:32 ID:ieR++9d6

やっぱり日本の最大の悪いところは必要最低限な生活に金が
かかりすぎることだな　このせいでみんなあまり消費をしないし
中国製品などの安いものにすぐとびつく
このせいで国内の生産がずたずたになってきているんだな

738 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:48:51 ID:dtlGh8cc

江戸時代頃までは、娘が14･15才で結婚するのも全くあたりまえだった。
誰もとがめない。
どうだ、激しくうらやますいﾔｼいるだろ。

739 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:48:52 ID:jIa6660k

鎖国していたとして人口の一割が武士でAK47で武装して街中を歩いて
いたらいやだな。

740 ：：：05/02/07 00:48:54 ID:7yCIzN1M

しかし採用を派遣・フリーターに絞る
　　　　　　　　↓
経済的に不安定なので消費や子供を作る気になれない
　　　　　　　　↓
企業の売り上げが落ち、また雇用調整
・・雇用不安スパイラルですな

741 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:49:12 ID:LNPYgiMN

もう地球大爆発してくれねーかなー

742 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:49:34 ID:8NI3K97H

『希望はすこぶる嘘つきであるが、とにかくわれわれを
楽しい小道を経て人生の終わりまでつれていってくれる』

ラ・ラシュフコォ伯爵「道徳的反省より」

というわけでおやすみるき～ﾉｼ

743 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:49:40 ID:3FSVXfrs

>>738
平均寿命が50-60歳くらいだっつーの。

744 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:49:45 ID:GJoTCkCj

溢れかえるモノで四方八方塞がれて身動きできずに餓死するんだな。

745 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:49:56 ID:4JBSYWi9

>>724
相当良い大学なんでしょうね。もしくは理系？

746 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:50:26 ID:dtlGh8cc

>>734
これから人口は確実に減っていきますよ。
いわゆる壷型の図。

747 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:50:35 ID:Ky/odSXy

憂国のニートとして生きてる俺だけど、これは許せんと思った。

748 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:50:47 ID:iRxyg5Tl

と、いうことでみんな、明日の飯のおかずは海や川で釣ってこよう

749 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:50:51 ID:2dWA8GRM

ここにいると自分がどれだけ幸せか実感できるよ

750 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:51:21 ID:P25j6T39

俺も寝よう　明日は１０時出勤。

751 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:51:21 ID:26tXfPNT

>>713
しかも俺が居た業界はあんまり景気に左右されないのに
会社は思いっきり便乗してボーナスカットとかに出てたし。
年輩の人はどんどん定年退職しちゃうし、
若手でこれから中堅の人材になるであろう俺らは悪条件に
見切りを付けて自己退職、しかも新卒者の採用はここ数年無いから
将来確実に穴が空く年齢層が有る

752 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:51:40 ID:GignXVqA

↓生きてたら負けかなって思ってる

753 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:51:40 ID:2t7ZCEDm

>>724
えー！
２９歳で新卒採用？

754 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:51:41 ID:Ymy6DTHN

知的ニートがいるのは日本だけ！

755 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:51:43 ID:LH3biiYa

RPGをみんなで作ろう！の呼びかけの下、有志が集まりRPG作りを楽しむスレッドです。
一見さんもいつでもWelcomeなので、どうぞ　一緒に議論・製作をしませんか？
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107635635/

756 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:51:48 ID:0d+km49D

>>743
無理に生かされる感がある現代の医療レベルから考えると
それぐらいが適当なんじゃないだろうか。

757 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:51:52 ID:fiGM2Ad2

>>613
満身創痍

758 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:51:54 ID:GJoTCkCj

>>749
幸せの持続は比較にかかっているのだな。

759 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:52:08 ID:RPw7bp/a

日本だけだよ
これだけヤバいのは
中国や韓国は前よりもかなり豊かになった

760 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:52:10 ID:oweTWIAF

あんまり贅沢なことを願いすぎない事も大事かもよ。
嫌な事多いけど、ほんのちょっと幸せな事もある。
っていう日常であれば、その幸せの為に生きてゆく事もできるから。

761 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:52:19 ID:rV1rmcGJ

>>748
漁業権

762 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:52:33 ID:Ky/odSXy

しかし、労働組合を支持母体としてる野党は何やってんだ？
労働組合って、純粋な集票組織なのか？？

763 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:52:57 ID:e9ycvhwZ

>>749
上見るな、下見て暮らせよ

764 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:53:05 ID:fkcMzFMx

>>732
病気して、鬱も併発して無気力で勉強ろくにせず、半分ひこもってた。
ただ、高校は県下一の偏差値の公立学校で、大学は旧帝になんとか入れた。
大学の成績はボロボロだったけどね。29歳新卒ですよ。ちなみに文系。

765 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:53:18 ID:3FSVXfrs

>>762
民主のトップが経営者と密接に結びついてる罠

766 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:54:13 ID:Ky/odSXy

>>765
憂国のニートを代表して言うけど、ちょっと許せないな

767 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:54:53 ID:kZqx+n6l

昨日の３５歳のおじさんマジで泣けたなぁ
同僚は10代後半～20代前半のヤンキー上がりのニートばっか、そいつらなんて深刻さがないからいやになったらすぐやめる。
でもおじさんはフリーターとして仕事にありつけるのは３５才までってことでマジ必死。
しまいにゃ「年齢制限でひっかかるのでこれしか紹介できる仕事ない」っていわれてトヨタの工場行き。
よく自殺しないよなぁ

768 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:55:29 ID:lGGWzu/d

>>762
労働組合を持っている会社で、ストを打てるだけの力がある会社は無い。
労働組合も、生きるために奥田に頭を下げなければならない。
もちろん、労働組合が支援部隊である野党も力なんかない。

769 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:56:04 ID:Ky/odSXy

>>767
今日のNスペの外資系企業のトップ、33歳だったよな・・・

770 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:56:08 ID:2t7ZCEDm

>>761
個人で取って食う場合は漁業権いらんよ
まあ、そのへん解説してるサイトがあるけど
普通に釣って食うぶんにはOK

771 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:56:32 ID:pAUgzhBd

>>767
最後の後ろ姿は
そのまま逝っちゃいそうで泣けてきたな・・・

772 ：番組の途中ですが名無し出ス：05/02/07 00:56:33 ID:8BGhiH32

いまだに盛り上がってたんだね。
インパクトあったからな～。
結局、制作者は今の現状を伝えたかったんだと思う。
特に、最後のシーンはまさに日本の姿。
トップ企業のあの利益はこんな現状から生まれているもの。
狂ってる！今の日本は間違った方向に進んでいるという事。
これを修正しないと本当に日本はだめになる。

773 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:56:44 ID:s2S+zg9/

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼　　　　　やっぱさ～
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i 　　　　資本主義という西洋人の作った産物を
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　終身雇用とかじゃなくて、今一度
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　日本的なアプローチで模索する必要はあるよね
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　それは経済だけじゃなくて、文化や生き方とか
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　多岐にわたると思うよ
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　それを形作るのは、俺たちニートに
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　　課せられた使命じゃないかな？
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　　

774 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:56:55 ID:nVJ5J6PR

>>786
時間あるんだからさ、連係とって革命運動でもやれば？
例えばさ、nyで、『腹腹時計』（知らなきゃググれ）でもなんでもいいけど、その手の文書類を流してさ、
で、別の持ってる奴がそれに付け加えていくわけ。
で、どんどんそれがふくらんでいけばあっという間に、究極のマニュアルができあがるってわけだ。

775 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:57:05 ID:4JBSYWi9

>>764
やっぱ旧帝の力は大きいな。

漏れも再受験組だけど、やはり高齢受験生が入るなら旧帝か。

776 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:57:45 ID:Ky/odSXy

>>768
いや、スト権を行使しろとは言わないけど、雇用を守れない組合は組合とは言えないでしょ。
なんのために存在してるのか、まじで疑問なんだけど。

777 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:58:03 ID:kZqx+n6l

>>771
さすがにあそこまで悲惨だと劇団員じゃないかと思えてくるよ

778 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:58:18 ID:dtlGh8cc

>>773
トボけた顔で、いいこと言うね。

779 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:58:53 ID:Ymy6DTHN

>>773
君はいつ見てもかっこいいなぁ

780 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:59:07 ID:GJoTCkCj

>>775
よくもう一度受験しようって気になれるなぁ・・・
傍観する分には構わないけど、もう一度あの孤独な檻にほうられると思うとぞっとする・・

781 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:59:14 ID:e9ycvhwZ

>>767
今より下はないと思って頑張るって、泣きそうになって言ってたよ・・・

782 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:00:09 ID:YIoLd3LP

先のことなんか誰にもわからないし、もっと気楽に生きようぜ～

783 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:00:12 ID:v6YjitED

うちの会社、特定年齢層（20代～30前半）が極端に少ない…
これから5年で2割～3割の人が定年でドカっと辞めるってのに。
若い人材育てるのは大変だけど、今苦労しとかんとﾏｽﾞｲ気がするorz
でもやる気ばっか見せる割に、実際は動かないって怠けた奴大杉＜20代～30前半

784 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:00:29 ID:Ky/odSXy

昔、乃木希典が社会主義について聞かれたとき、「社会主義より武士道の方が素晴らしい」って
答えたよな。いや、どうでもいいんだけど、日本って、会社主義が強すぎないか？

785 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:00:30 ID:QpbQRinb

>>739
峯撃ちじゃ、安心いたせ。　とか言って。

786 ：：：05/02/07 01:00:46 ID:7yCIzN1M

怖い世の中。
生き辛い世の中になったもんやのぅ・・。

787 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:01:11 ID:0d+km49D

>>776
自分たちの雇用を守るだけで精一杯なんでしょ。
大手でもリストラというか早期退職者制度で退職金を
上乗せとかさせるのが限界みたいだし。
給料減らして社員数維持させるか、社員数減らして給料を
現状維持させるかって言われたら後者を取るだろうと思うよ。。

788 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:01:31 ID:2dWA8GRM

旧帝よか代々木アニメーション学院
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

789 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:01:34 ID:4JBSYWi9

>>780
大学受験に悔い残しててね。某私立に落ち着いたけど、まだまだ闘志は残ってる。
2年後くらいには合格出来たとして、問題は卒業後の就職先だけなんだよね。

まぁ難関資格に賭けるという方法もあるけど

790 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:01:53 ID:lGGWzu/d

>>776
本当は、雇用を守りたいんだろうと思う。でも、その方法が議論にならない。
首を切らないと会社がつぶれる、って言われると、自分（組合の役員）も自分が
首にならないように、首切りに協力する。
だから、組織率がどんどん下がって、組合費なんか払えるか！！

791 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:02:34 ID:1LuNf9BV

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

今より下など・・・・・・・ないっ・・・・・・・・・！！！！

792 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:02:58 ID:Ky/odSXy

>>787
>>790
なんか暗い話しだな・・・

793 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:03:06 ID:zC3GIvLj

企業でクビを突きつけられて強制労働させられるなら
ムショに入ってた方がマシ
それならやりたいことやってムショにできるだけ長く入ってやる

なんて奴も多いんだろうな　今って

あーあ

794 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:03:53 ID:QpbQRinb

>>788
その分野ってとっくに海外の労働力にとってかわられてるんじゃ？

795 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:04:42 ID:pAUgzhBd

>>793
そんな考えの人が多くて
パンク寸前らしいよ

796 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:05:14 ID:RPw7bp/a

アメリカのムショでの生活>>>>日本人の生活
アメリカのムショではゲームもできるぞ

797 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:05:20 ID:lGGWzu/d

>>793
本当に、企業の現状は、「これをいつまでにやらないと首」、労働基準局に
ちくると首。だから、夜中の2時3時までやって、帰るけど、また、8時から出勤。
だから、会社自体が壊れかかっている。社会も必然的に壊れている。

798 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:05:56 ID:Ky/odSXy

今日、義経見て思ったんだけど、出家したら修行中は寺が
食わしてくれるのかな

799 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:06:09 ID:eudeZnGk

景況感はバブル期以来といった日銀短観って何なんだろうね。

800 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:06:18 ID:GJoTCkCj

>>789
めりはりつけてがんがってくれ、それしか言えない。
俺の分までとは言えないけど。

801 ：：：05/02/07 01:06:37 ID:7yCIzN1M

とにかく経済的な勝者しか日本は生き残れないんだろうね

802 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:06:47 ID:zC3GIvLj

じゃあ俺も死のう
新卒後２年間職歴なしフリーターだし
人をパソコンのスペックでも見るような感じについて行けないもん

１年生きてみて、それから死のう

803 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:07:10 ID:nVJ5J6PR

>>792
レスアンカー間違えたけど、>>774はあんた系の人宛。

804 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:07:19 ID:Ky/odSXy

>>799
今度、一緒に短観のブリーフィングに行って、質問してみないか？

805 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:07:23 ID:oweTWIAF

>>797
そういう現実であっても、希望があれば結構やっていける。
ないと辛いな。

806 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:08:11 ID:dtlGh8cc

>>799
そもそも竹中ヘーゾーは、
こういった反響がある事を知ったらどう捉えるだろうね。

807 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:08:26 ID:tbpqjmMr

>>801 道理で海外からエコノミックアニマル(死語？)とか言われるわけだw

808 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:08:39 ID:kZqx+n6l

>>802
最後の一行わろた

809 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:09:17 ID:8d57vfB9

>>799
単なる数字遊びなんだろう。

810 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:09:50 ID:v6YjitED

フリーターでもやってたバイトの中身によっては+評価だぞ>>802
新卒2年ならまだ頑張れるだろ。

811 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:09:56 ID:Ky/odSXy

>>803
ネットに負担をかけるのは許せんな

812 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:09:58 ID:lGGWzu/d

>>805
賛成。会社のためじゃない。自分のため。
滅私奉公なんて、知らないだろうが、60年世代は生きていた～♪

813 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:09:59 ID:s2S+zg9/

>>802
ｵﾅﾆｰできなくなるんだぞ？
それでもいいのか？

814 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:10:57 ID:zC3GIvLj

車の窓にガムテ貼って、中で七輪炊けばいいんでしょ？
三日くらい睡眠取らなければ、寝ながらいけるよね

815 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:11:13 ID:BONsEPeK

なあ。ふと疑問に思ったのが何で中学で
コルホーズとか教えたんだ？

今まで一回も口に出して言ったことないぞ

816 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:11:17 ID:GJoTCkCj

>>813
ｵﾅﾆｰで逝く瞬間に自分も逝ければよかね

817 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:11:32 ID:eudeZnGk

そもそも数年前はｹｹ中を支持していた俺が馬鹿だった。今は反省している。
まさかとは思ってたが本当に数字しか見ていない。新自由主義者は死ね。

818 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:11:58 ID:nTn/wLtP

請負会社に出してる会社も人を工数でしか見て無いんだろうな。
基盤持ってきた奴、一緒に作業しろ！と思ったよ。

819 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:12:02 ID:oweTWIAF

>>802
フリーターでも面接までこぎつければ、その後の自己アピールでなんとでもなる。

820 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:12:03 ID:nVJ5J6PR

>>811
どれだけの文書、解説画像、地図類が集まった圧縮ファイルになったとしても
そう簡単には、１００メガもいなかいと思うぞ。
エロ関係は余裕でギガ単位なものが、無数にネットに負担をかけてるわけだが。

821 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:12:44 ID:pAUgzhBd

>>806
ケケ中の政策はいかに小金持ちから
金を引き出すことだけだから
フーリーターなんかゴミカス程度にしか思ってないぞ

822 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:13:34 ID:GJoTCkCj

あー、寝よう、起きたらまた参加するわ。
ﾉｼ

823 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:14:21 ID:lGGWzu/d

国会にデモを掛けよう！！－－60年安保の生き残り戦士。

824 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:15:00 ID:RPw7bp/a

まずは新聞を読まず
受信料も払わず
携帯もしない
税金も収めない
ダメだよ死んだら
それで笑っている連中はいるんだら
馬鹿はさっさと死んでくれて楽だな
ということで

825 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:15:32 ID:Ymy6DTHN

>>815
そうだな、ソフホーズとかな

826 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:15:47 ID:zC3GIvLj

バイト先でいっつも寝てたり本読んでたりするあの部長は
老後の生活のことで頭がいっぱいなんだろうな。。。

827 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:15:49 ID:kZqx+n6l

練炭集団自殺も５～６人じゃなくて１０００人ぐらいいっぺんに死ねばインパクトあるな
シーズンオフのデカイキャンプ場とかで

828 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:15:56 ID:nVJ5J6PR

>>823
今や、元ベ平連だって、５０代なわけだが。
真に今こそ動くべきは団塊ＪＲですよ。数は多いんだし。

829 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:16:29 ID:DEJuTgf+

寝よう朝起きれネ

830 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:16:49 ID:Ky/odSXy

ドイツの学校制度じゃないけどさ、日本の場合は、早い時期に、「正規雇用コース」と
「非正規雇用コース」に分けた方がいいんじゃね？

831 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:17:13 ID:1MLxNh0u

>>816
腹上死が最強ということでおしまい。

832 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:17:42 ID:lGGWzu/d

>>828
昔に比べ、機動隊は強いし、公安警察は強化されているから、下手に動くと、即刻
逮捕される。

833 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:17:50 ID:R3B9JQyp

フリーターやニートが、生きようが死のうが
何事も無かった様に、社会は移り変わる。
普通の人は無関心であり、ここで騒いでも気が紛れる程度。

834 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:18:07 ID:e9ycvhwZ

タマを送り出してえ発言
http://up.nm78.com/data/up066908.jpg

835 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:18:09 ID:yGjiXIoD

フリーターって正社員の不満をそらすのにも使えるよな。

836 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:18:47 ID:Ky/odSXy

>>835
江戸時代っぽいな

837 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:18:57 ID:s2S+zg9/

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　ま、何だかんだいって
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／若いうちにこれだけ悩むことが出来たのは
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／財産だと思うけどね
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　深みのある、他人の痛みを理解できる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　大人になれたらいいよ
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　　

838 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:19:39 ID:oweTWIAF

率直に言うと、相手してないと思う。

839 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:19:44 ID:QMb7N6D1

>>833
それは正社員でもあまり変わらないと思う。

840 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:19:47 ID:zC3GIvLj

>>833
それが分かってるからむなしいんだよな
結局は何も変わらないから

841 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:20:09 ID:ZKWpo7JC

>>837
良い事言ってるけど、そのAAじゃ全然説得力ないな

842 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:20:09 ID:26tXfPNT

>>827
本当に死ぬ気が有るヤツがそんだけ集まればねｗ
遺書残さずに死ぬと宗教と間違われそうだから
ちゃんと声明文出してやれば政府も動くだろうね

843 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:20:12 ID:dtlGh8cc

>>827
ドームを借り切（ry

844 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:20:12 ID:yGjiXIoD

>>836
そうだな。
士農工商エタヒニンってわけだ。

845 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:20:22 ID:nVJ5J6PR

>>832
その辺の敵の戦力分析してる組織なり、本なりってちゃんとあんのかね。
敵の実情も把握せずに、闇雲に恐れ立ち止まってたって、状況は何も変わりは
せず、体制は永遠に脅かされることがないわけで。

846 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:20:26 ID:8d57vfB9

ま、犯罪が増える事によって大騒ぎになるだろう。
その時は遅すぎるが。

847 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:20:47 ID:Ky/odSXy

しかし、最初のマイクロバスのシーン、日本とは思えなかったな

848 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:21:24 ID:lDG3Vy8i

ここは北朝鮮だよ

849 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:21:50 ID:s2S+zg9/

>>844
今じゃ
士農工商エタヒニートだね

850 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:21:54 ID:pAUgzhBd

>>847
工場は10年以上前からあんなだったよ

851 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:21:59 ID:zC3GIvLj

続々と量産されている非正規雇用の方々が
いよいよ仕事がなくなって路頭に迷ったときに、世間の治安はどうなっちゃうのかな

852 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:22:19 ID:0d+km49D

>>833
まだ明日は我が身って感じじゃないからな。
あれこれ言ってるのが杞憂になるような状況には俺は
できないだろうけど、為せば成るでなってくれればいいが。

853 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:22:21 ID:QpbQRinb

>>833
少子化やらデフレスパイラルやら他の問題と
密接に関わっているから問題なんだな。

854 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:22:30 ID:Ky/odSXy

北朝鮮の国家予算って、2兆円ぐらいらしいな。
ビルゲイツの方が金持ちなのかな・・・

855 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:22:53 ID:kZqx+n6l

>>847
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

856 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:24:22 ID:Ky/odSXy

>>850
そうなんだ・・・

857 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:24:34 ID:oweTWIAF

>>851
確実に悪くなるな。
感情的な朝鮮叩きにもうその兆候が現れているじゃん。

858 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:25:01 ID:e9ycvhwZ

>>847
ウイグルまで綿花摘みの出稼ぎにいく中国農村の娘のドキュメントを思い出したぜ
まーあっちのほうが全然過酷そうだったが・・・

859 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:25:13 ID:eewLvFCt

かたい社名は信頼の証

860 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:25:38 ID:dtlGh8cc

>>850
鎌田が「自動車絶望工場」を書いたのは30ほど前だろうか。
今は更に悪い状況になってるかもしれないが。

861 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:26:11 ID:Ymy6DTHN

なんか工場労働を誤解してるやついるな
労働環境は今のほうがいいくらいだよ。ただ身分の保証がなくなっただけ

862 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:26:26 ID:nVJ5J6PR

>>851
Welcome to this Crazy Time
このイカれた時代へようこそ
君はTough Boy
時は正に世紀末
腐敗と自由と暴力の真っ只中

863 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:26:42 ID:yg+h8x9g

>>851
たぶん名古屋な事件が普通になるんだろな

864 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:27:08 ID:Ky/odSXy

>>858
たださぁ、中国の場合、経済特区で稼いだカネを農村部に持ち帰るとか、
日本で出稼ぎで稼いだカネを本国に持ち帰るとか、それなりに夢があると思うんだよね。
昨日のテレビ、救いがないよ・・・

865 ：コピペ：05/02/07 01:27:11 ID:j2n6JozV

個人的には明治時代からの日本が嫌い。
明治から日本は西洋的なモノを取り入れるようになり、おかしくなった。
「勤労が美徳」とされるようになったのも明治からの話だ。
江戸時代はそれこそ"フリーター"社会だった。
江戸の人々は適当ないい加減さで生きていたのだ。
例えば大工なども、夏に暑いとか、冬に寒いと思えば平気で仕事を休んでいた。
"フリーター"なのに妻や子がいる者は沢山いた。
家族に食べるモノがなくなれば、フイッと、薪割りなどの日雇い仕事を
してその時に必要な分だけ働いて過ごしていたのである。
では武士はどうだったのか？
武士は現在の時刻で、午前10時に出勤して、昼に1時間の休憩を取り、
午後2時には仕事を終えていたのだ。そう、つまりは約3時間労働だった
のである。これは明治時代になってもしばらく続き、明治19年までは
この勤務形態だったようである。
それでも江戸文化は華やかだった。
普段、私たちが知っている又は教えられてきた江戸時代の武士や庶民の
生活は、はっきり言って捏造されたものなのだ。
今こそ江戸に学ぶ点は多いハズである。

866 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:27:53 ID:s2S+zg9/

>>858
中国の場合は子供たちが親や家族のために働くという
重いプレッシャーがあるからな～
日本のニートの場合は親の心配なんて全然なくて
自分本位の悩みに終始してるのが大きな違いだよね

867 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:28:06 ID:dtlGh8cc

訂正 >>860
> 30ほど前だろうか。
　↓
> 30年ほど前だろうか。

868 ：コピペ2-1：05/02/07 01:29:45 ID:j2n6JozV

>>961
>江戸時代も現在もたいして変わらないのでは？

そういう考え自体が既に、多くの"歴史家"と言われる先生達の
偏見で作られた歴史を信じ込んでる証拠なんだよ。
↑でも書いたけど、江戸時代には「勤労が美徳」と言うような
考えは一切なかった。
よく言われる「働かざる者食うべからず」って言葉、昔から日本
で伝えられてる格言だと思ってない？ところがどっこい、この言葉
、実は聖書の中の一節なのだ。鎖国してた日本で、しかもキリスト
教を禁じていた江戸時代に、こんな言葉使われる訳がないんだよね。
つまりこの言葉が入ってきたのも明治以降って事。

869 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:30:14 ID:Ky/odSXy

>>866
あの番組、多民族国家：中国で、漢民族以外の貧困民族を描いたんだっけ？

870 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:30:19 ID:d/6xiwxg

派遣だろうが正社員だろうが初めてに近い状況の通勤バスでヘラヘラ笑ってる奴は基地外だろ
なんであのシーンでショック受けるんだ？
電車でもいいけど普通の会社員だって朝は不機嫌そうだろ

871 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:30:33 ID:dtlGh8cc

>>865
全く賛成だ。特に、↓

> 明治から日本は西洋的なモノを取り入れるようになり、おかしくなった。

872 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:30:47 ID:A2WYJtN6

>>861
期間工、季節工、日雇い労働など、ずっと昔からある仕組みだからな。
身分の保証があったわけでもない。ただ、正社員扱いが多かった時代よりは
かなり増えてることは確かだな。

あと、トヨタ期間工などは寮無料だし、大抵の企業の工場は
寮や社宅はかなり安いもんだが、昨日の日研のはかなりとってそうだったな。
福利厚生面でトータルな待遇が悪いのが堂々と表に出てくるほどに
なってるってことだな。

873 ：コピペ2-2：05/02/07 01:31:25 ID:j2n6JozV

また江戸時代は職が細分化されていて、上手い具合にワークシェア
リングが出来ていた。
奉公先で番頭になれなかった者は独立した。つまりはベンチャーだね。
こういう事を言うと、それこそ「現在もたいして変わらないのでは？」
と言われそうだが、労働に対しての思想が違うのだから、はっきり言って
現在とはまったく違う。何度も繰り返すようだが、江戸時代の人間は
「勤労が美徳」だなんて思っていなかった。
名前は忘れたがある宣教師が日本に訪れた際、日本人大工に船の建造を
依頼した。ところがその宣教師の記録によれば、「日本人大工は、今日
は暑いと言っては休み、また天気が悪いからと言っては休む。
船の建造がまったくはかどらない。」と嘆いていたそうである。
おそらく日本人の遺伝子からして、きっちり良い仕事はしていたのだろう
が、今ほどあくせく働いていなかった事だけは事実だ。
何の偏見もなく江戸庶民に関する書物を読めばそれははっきりするだろう。

874 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:31:35 ID:zorKTFKZ

>>865
コピペにマジレスすんのも何だけど、
今現在もある意味では江戸文化を受け継いでいる。

すなわち武士＝公務員

875 ：sage.dat：05/02/07 01:31:51 ID:OUSnESyn

武士は食わねど高楊枝

876 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:32:54 ID:QMb7N6D1

>>865
気になるのは、その分農民・それ以下の人達が苦労していただろうという
事なんだが。
武士と町民なんて、合わせても10％いくかいかないか位でしょ？

877 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:32:58 ID:Ymy6DTHN

>>872
上がり調子で人手不足だったからあぶれる事なかったからね

878 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:33:04 ID:HR18xaaK

女は楽でいいなぁ。

879 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:33:05 ID:+SyYhEQS

またNHKか

880 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:33:48 ID:Ky/odSXy

>>861
しかし、身分の保障って、生きていく上でのベースだろ？
労働環境とトレードオフみたいな言い方するのはおかしくないか？

881 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:35:10 ID:gZxOiYMl

で、何をどうすればいいんっすか？

882 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:35:19 ID:nVJ5J6PR

>>873
＞「日本人大工は、今日は暑いと言っては休み、また天気が悪いからと言っては休む。
＞船の建造がまったくはかどらない。」

今の日本人が、インド人とかを評して言ってることだな、それ。
薩摩とか、長州とか、グラバーとかほんとロクなことやりやがらねえな。
おとなしく幕府続けてろっつーの。

883 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:36:10 ID:eudeZnGk

だんだん話が現実逃避気味になってきたので寝るとするか

884 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:36:16 ID:gPGRuJQS

今の子供はなんかかわいそうだな。団塊世代のツケを精算
するために明日があるようで。
なんちゅうか明るい未来がないよ。
俺たちもそうなのかもしれないが…

885 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:36:29 ID:dtlGh8cc

ｺﾋﾟﾍﾟした人、
ちなみにどこからの引用か教えてもらえますか。

886 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:36:42 ID:7QXlNaQY

どうしよう・・・漏れ28歳で未だフリーターなんだけど・・・・

資格取ろうと考えてたらこのザマよ

887 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:37:12 ID:nVJ5J6PR

>>881

>>710 >>718

888 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:37:29 ID:j2n6JozV

>>885
ここから↓
http://xx-xxx-xx.hp.infoseek.co.jp/memo3.html

889 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:37:57 ID:QwptxSku

>>886
何の資格？

890 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:38:14 ID:zZ3lD38o

追っかけトラックの動画見たよ。
利便性が弱者を殺す、ってのを再認識した。
接客一つとってもそうだ。
上で働く人には関係のない事かもしれないけど
弱者にとっては自分の首を絞めてるようなものだ・・・。

891 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:38:55 ID:QMb7N6D1

誰か
>>876に答えてくれ。

892 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:39:31 ID:JeH1zVcc

>>876
農村の墓の大きさを時代順に調べてみると、明治時代に入ると共に急に墓が粗末で
小さいものになるのだそうだ。
つまりこれは明治になるとともに農村の生活が]前より悪くなったことを表す。
明治政府は、農産物の価格を低く押さえて、農機具の価格は高く吊り上げる事によって
社会の資源を農業ではなく工業に大きく傾斜させていた。その分農民は貧しくなった。

893 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:43:01 ID:7QXlNaQY

>>889
生意気にも行政書士です。
やはり別のにすればよかったかな？

894 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:43:15 ID:dtlGh8cc

>>888
教えてくれてありがとう。興味深いタイトルがあるので、今度ゆっくり読んでみる。

>>876,891
いや、だからね、江戸の頃のいいとこ取りをしようと提案したい。
負の生活や仕組みがあったとしたら、そこまで取り入れなくともよい。

895 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:44:00 ID:nVJ5J6PR

>>891
つまり、武士＝官僚、公務員＝既得権益者
　　　　　正社員＝農民＝リーマン＝体制を維持し、国家＋資本家の搾取を存続させたマジョリティー
　　　　　町人＝自営業、フリーランス、フリーター＝リスクを背負って国家に抗するマイノリティー

国は、公務員意外の国民はすべからくリーマンにならせようと仕向けてるからな。
そのために、厚生年金とかで釣ってるわけで。

896 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:45:23 ID:xD7hDEAG

フリーター漂流を見て以来、まだ１回も勃起していないことに気付いた

897 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:45:56 ID:A2WYJtN6

>>892
ただ、農民の子に生まれても、口減らしで間引きされる
かもしれないからねぇ。おかげで人口抑制されてたけど。

898 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:46:42 ID:QMb7N6D1

>>892
レスありがトン。
なるほど、江戸時代よりも明治時代の方が農民の生活は苦しかった、と。
工員は工員で、長時間労働で大変だった訳ですね。
明治って意外と庶民にとって辛い時代だったんだなぁ・・・。

899 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:46:43 ID:zC3GIvLj

世の中どんどん便利になってるじゃない
たとえばイオンの食品売り場が２４時間営業になったりだとか

けどさ、サービスが充実するってことは、それを維持する人間が頑張ってるってことだよね
人間は機械に近づくことはできても、機械そのものにはなれない
それなのに、やるべきことはどんどん増えていく

900 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:47:01 ID:dtlGh8cc

>>897
だから負の部分まで真似する必要ないっつうの。

901 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:48:12 ID:A2WYJtN6

>>900
負の部分もあるから、正の部分も成り立っていた。
いいとこどりはできないんだよ。

902 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:48:53 ID:QwptxSku

＞893
無責任な発言は出来ないけど、私も資格目指しながらフリーターやってるよ。
年齢は２９歳だけど、ある資格はCCNAと他役にたたない資格だけ。
やめようとかは自分で考えたほうがいい。けどお互いがんばりましょう。

903 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:49:45 ID:5N8b4fkL

日本で働くということは、ロボットとなることです
人間として扱われない
涙も出ない、笑いが先に来る哀れな国だ
（1月26日記者会見より）

Ｂｙチョン

904 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:50:01 ID:xZRd7tBe

>>897
間引きって行っても大ききんクラスでもない限り、今の中絶とそんなに変わらんと思うが？
中にいるうちにやっちゃうか、でてからやっちゃうかだけで。

905 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:50:55 ID:mDcGhs1e

でもニートや無職よりかはマシだろう

906 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:51:10 ID:fW24r+4P

ようはなまけものにあわせろってことか。
働かない男ももてるようにしろとか。
大体、一人でもしっかりする大工がでてきたら
そっちに仕事が集中しちゃうだろ。
まぁ現代でも弁護士ぐらい人数/仕事量が
少ない仕事なら結構自由にできるんでは？

907 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:52:17 ID:/v/+khuP

今後の日本は勝ち組負け組の差が決定的につく社会になるんだろうね
できる奴はいいができない奴は徹底的に負け組み
世界でも有数の勝負国になってしまうだろう

908 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:52:28 ID:2P8aEY4z

資源や食料自給率の低い国での哀れな末路
おまえら資格とかいうのも釣りなんですよ
ただただ金を搾取しているだけですから

909 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:52:43 ID:dtlGh8cc

>>901
うん、それは分かってた。
でも多くの時間を経て、僕らには知恵や技術の蓄積があるじゃないか。
それを以てすれば、かつてよりもっといい社会になると信じてるんだがね。

910 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:53:06 ID:A2WYJtN6

>>907
世界は元々もっと勝ち負けのはっきりした社会だよ。
日本がかなり平均化していただけ。

911 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:53:30 ID:zC3GIvLj

>>907
貴方は生き残れそうですか

912 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:53:41 ID:QwptxSku

＞907
だね
ただ、やり直しが聞かないよね。アメリカなんかはやり直す機会があるから、その辺とか日本もちゃんとしてほしいよね。

913 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:53:51 ID:y+xlc6UN

幕府を再建するとこから始めてみるか？
とりあえず、徳川さん、連れてくる？

914 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:54:17 ID:EDK+JOiW

資格で食えるのなんて弁護士くらいだよ。
ほかは大変。　弁護士だって営業しないとダメだろうし。

無職板の資格狙い崩れのスレみてみろ。
悲惨だから。　30前後であまり就労経験がないからどこうけても
うからんで何十社もうけてる。

915 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:54:51 ID:R3B9JQyp

独立して食える資格は、片手ほどの数しかない。
それ故難関である。取れても営業力が無い奴は淘汰される。

916 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:56:02 ID:dtlGh8cc

>>906
> ようはなまけものにあわせろってことか。

そんな単純な話じゃない。
幾つか前のレスにもあった通り、
仕事内容そのものは
日本人らしいきっちりとしたものなんだよ。
そして、つつましくとも人間らしい生活をする。

917 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:56:04 ID:Q718oN7j

勝ち負けにこだわることがそもそもだるい。

918 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:56:23 ID:A2WYJtN6

>>909
共産主義でも目指してみる？ｗ

919 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:56:31 ID:QwptxSku

＞913
天皇陛下の方がいいんじゃねー？ｗ

920 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:57:44 ID:A2WYJtN6

>>912
ここでやり直しって何度も出てきたけど、具体的にどういうのが
あればいいんだろう？

とりあえず就職時に年齢での縛りをなくすってことはわかるんだが、
それだけでだいじょうぶなんだろうか？
勉強もせずにニートになった人間がやり直すには、勉強しなおすしか
ないわけだが、どうもみんなする気がないように見えてしまう。

921 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:58:00 ID:QpbQRinb

>>912
どうせやり直しがきかないならATMでもぶっ壊すか、となる。

922 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:58:28 ID:0d+km49D

>>918
日本なんかは共産主義じゃなくて成功した社会主義を
再びどうにかよみがえらせればいいだけの気もするけど。
日本が単独でどうにかなるものじゃないのはわかるけどさ。

923 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:58:56 ID:A2WYJtN6

>>915
資格の食える度は、資格の難易度に比例する。
行政書士なんかは資格よりもそのあとの営業力次第だろうね。

924 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:59:22 ID:fW24r+4P

>>916
なまけものは言いすぎだな。確かに。
でも、船の例とかみると
>日本人らしいきっちりとしたものなんだよ。
とは思えないが。
あと現代でも
>そして、つつましくとも人間らしい生活をする。
は可能だと思うが。
家賃の高さなんかは問題かもしれないが。

925 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:59:32 ID:HVH/t2Yq

いつの時代でもどこの国でも楽に生計たてられるわけないだろ。
夢みるのもいい加減にしろ。引きこもりども。

926 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:00:28 ID:zC3GIvLj

>>925
・・・。

927 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:00:35 ID:EDK+JOiW

>>920
たんきでアメリカの学校行ってたんだけど、
軍人何十年かやったあとロースクール出て、ＭＢＡコースの
先生やってる、なんて人がいた。

なんか根本的に社会かえないとだめぽ。

928 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:01:28 ID:QpbQRinb

>>920
逆に「年齢の縛り」があるから「いまから勉強しても、、、」
という気分になってるのでは？

929 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:01:59 ID:y+xlc6UN

>>920
簡単に言えば、保証人制度じゃない？
日本の場合、会社が潰れると、その経営者が個人保証してるから、
二度と立ち直れない程のダメージを受けて、自殺したりする。

で、何故、個人補償で追い詰められる個人が多いかと云うと、
日本の企業は銀行からの融資で成り立っているからでそ？

株式マーケットから資金を調達しにくい現状をなんとかしないと駄目かも。

930 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:02:11 ID:zC3GIvLj

>>927
今うまい汁吸ってる人たちが、そんなことを認めるはずがないわけで・・・

931 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:02:28 ID:kKGOC81p

　スロッター歴６年
　年収４００万弱
　
　フリーター？
　バカかよ、、、工場でバイトなんて考えられねぇ
　スロやれよ
　

932 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:02:31 ID:GAKHdBFs

>>920
勉強してもやり直せない、と諦めてるからね。
ヒキ板を見てるとそう感じる。
ドロップアウト組は永遠にドロップアウトしたまま。

933 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:03:06 ID:yg+h8x9g

なんでこの国はReスタートを善しとしないんだろな？
だから何時までたっても新産業が生まれて来ない

934 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:03:35 ID:2P8aEY4z

日本は実はなにげないところでかなりあくどい寄生虫がいるせいで庶民の暮らしが
きつくなっているんだけどな
パチンコや競馬、サラ金なんてその典型だな
あんなのしなきゃいいのにするやつがいるせいで金がそいつらだけに流れていって
しまっている

935 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:04:15 ID:ZKWpo7JC

>>929
そうそう。はじめのうちはどの種の会社も合名会社みたいなもんなんだよな。

936 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:04:25 ID:EDK+JOiW

>>933
花のＩＴもソフトバンクみたいなＤＱＮ企業くらいしかでてこないしな。

937 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:04:29 ID:A2WYJtN6

>>927
それなら日本でもできるよ。
年齢が関係ない資格なら、ってことだからね。

日本で一番閉鎖的なのは公務員でしょ。
年齢制限はマシなとこで３０くらい。入れば完全年功序列。
公務員の年功序列をやめて、年齢制限を撤廃すればいいよ。

938 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:04:48 ID:4JBSYWi9

>>920
年齢の縛りがなければ…
20代前半まで自分のやりたかった夢を追っていたが反省して25で大学に通い直し、29歳で新卒として一般企業に応募したりする事が出来るようになる。
人生選択の幅が広がる。

22歳の新卒、ばかりを偏重する世の中が若者の挑戦する心を奪っている。

939 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:05:59 ID:EDK+JOiW

>>937
理屈の上ではね。
でも、実際そういう人が生まれる土壌ある？

理屈のうえでできるけど、社会土壌的にできないってのは
けっこう根が深い。

940 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:06:14 ID:L7Tm0miI

>>933
マジでそう思ってる？
失敗する要因があるときは必ず失敗する。
失敗したのは、リスクを考えたはず、だから、敗者に未来はないはず。
敗者復活したければ、自力ではい上がれ。

941 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:06:52 ID:zC3GIvLj

いちどアウトサイダーになると復帰が著しく困難
確かにこれだけでも何とかすれば、多くの人の助けにはなる気がする・・・

942 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:07:19 ID:nVJ5J6PR

>>934
少なくともパチンコと競馬に関しては石原慎太郎のいうように東京都経営の
カジノ建てれば、かなりの客は奪えそうだけどな。
で、そのカジノ内に都経営のサラ金も作る、と。

943 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:07:35 ID:R3B9JQyp

もう寝るが、新聞販売店の奴とアルバイターとニートは
俺の可愛い嫁と娘に、絶対近づくなよ。

944 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:08:01 ID:A2WYJtN6

>>939
特定の資格なら年齢は関係なくできるよ。
だからあんなに司法浪人何年もする人いたわけでしょ？

勉強するにあたって大学の学費が高いというのはもう言い尽くしたが。

945 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:10:00 ID:A2WYJtN6

>>929
流石に銀行の個人保証は厳禁になってるよ。
街金は別だが・・・

946 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:10:03 ID:nVJ5J6PR

>>943
まあ、わかってると思うが、ここで言ってても無駄なわけだが。
０歳児の頭に包丁つきたてた奴が２ちゃんのニュー速板を見てたと思うか？

947 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:10:09 ID:Kg1dwTwn

韓国やアメリカに技術を売るべし
日本はどんな優秀な研究者やベンチャー企業でも
名前が知れ渡っていなければ冷たくあしらわれる
中村なんてその典型的な例

948 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:10:56 ID:EDK+JOiW

>>944
だから、資格とることはできてもさ、それから大学に認められて
講師になったりできる？
想像してみろよ。　自衛隊やめた４５くらいのおっちゃんが
司法試験うけてさ、合格。　さらに○○大学院の講師になるん
だよ。　日本じゃありえんでしょ（試験の難しさとか学費の高さ
ではなく）

さらにいうと司法試験は若い人のほうを若干優先させてるはずだよ。

949 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:11:08 ID:L7Tm0miI

この番組、明日のよるに再放送だったよな＞
香具師、もう一度よく見ろよ。
出てくる奴らは、実は負け組み。別に企業はその作業が出来れば、日本人でなくても
いいわけだ。
そこに気づけよ、フリーターよ、おまいらはチョン以下だってことだ。

950 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:11:26 ID:yg+h8x9g

>>940
思ってるよ
やり直ししにくいから手を挙げるﾔｼが怖ろしく
少ないじゃんこの国は

951 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:11:31 ID:ZKWpo7JC

>>945
そうだっけ？
でも物上保証は取るでしょ。

952 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:12:09 ID:nVJ5J6PR

>>949
＞出てくる奴らは、実は負け組み。

あんたに偉そうに言われるまでもなくみんなわかってると思うよ。

当人たちも。

953 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:12:21 ID:EDK+JOiW

>>948
> さらにいうと司法試験は若い人のほうを若干優先させてるはずだよ。

この制度は数年前におわってたらしい。

954 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:12:58 ID:k5sgOvDT

どうでもいいけど、おまいら、
ＮＨＫの受信料払ってるんだろうな？

955 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:13:28 ID:A2WYJtN6

>>948
司法試験通ればなんらかの仕事があるでしょ？
なんらかではすまないかな。かなりいい仕事が。

956 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:13:31 ID:y+xlc6UN

>>945
なんか勘違いしてない？

http://www.nikkei4946.com/today/0401/11.html

957 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:13:40 ID:ZKWpo7JC

>>948
丙案のことかな？
なら>>953の言うように終わってるよね

958 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:14:53 ID:kZqx+n6l

>>893
確実に雇ってくれるコネがないならやめたほうがいい。営業力がどうこうの次元じゃなくてマジで仕事がない。
そのくせここ数年合格率がやたらひくくてけっこうむずい

959 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:15:03 ID:EDK+JOiW

>>955
４０，５０なってからじゃきついっしょ。
法律事務所とってくれないし。　経験ゼロの人に頼む
クライアントがどれほどいるか。

960 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:15:18 ID:2bl60z6Q

>>920
やる気のある人はとんでもなくいる。

961 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:15:20 ID:A2WYJtN6

>>933
やるやつはちゃんと会社作るし、新しいこともしてる。
できる環境にない、というのはする勇気のない人間のイイワケ。

962 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:16:30 ID:EDK+JOiW

>>957
948=953 でつ。

963 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:18:26 ID:ZKWpo7JC

>>962
ごめん。見てなかったorz

964 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:19:08 ID:0rrRT1MB

結局全ては自己責任ということでＷ
まあわかってる奴は今頃笑ってるからな。
こんな時代でも笑いがとまらない業界はある。

965 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:21:36 ID:nVJ5J6PR

>>964
昨日のＮスペの、渋谷のビル転がしてた外国人に協力してた売国奴
日本人みたいな業界とかな。

966 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:22:09 ID:544ecnlq

>>961
新卒と転職じゃ明らかに違うって話じゃねーの

967 ：　：05/02/07 02:22:59 ID:9YIqKTsF

とにかく厳しい社会になったね

968 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:23:12 ID:A2WYJtN6

>>966
新産業の話でしょ？ｗ

969 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:23:37 ID:91IthMpa

>>456
ほれ
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat1/upload11477.mpg

970 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:25:23 ID:91IthMpa

って元ネタを上げても意味ねえか・・。orz

971 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:25:46 ID:lNW4LrOP

>>965
ビル転がしって結局
ババ抜きって事でいいの？

972 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:29:03 ID:kZqx+n6l

>>969
音なし？ｼｮﾎﾞｰﾝ

973 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:31:42 ID:DQYPdZSI

練炭がいつも手元に置いてある。

いつでも死ねると思うとなんとか生きていけます。

974 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:32:38 ID:nVJ5J6PR

>>971
正しく。
今まではリターンも多かったんで、米国人投資家を相手にしてたが、
最近旨みのあるビルが減ってきたんで、日本人投資家にターゲットを切り替えたと。
投資金額５年間塩づけにされて、元本割れしても、下手したら全額なくなっても
文句をいえなくても、それでも、１億預けても、年１万円しかもうからない
銀行利息よりははるかにいいので、地方の投資家が投資にのってた。

米国人投資家だったら投資しないような、割の悪い投資なのにもかかわらずね。
で、それに協力してるのが、日本人と。

975 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:34:19 ID:nJ/3gNsC

大手企業だが
業界全体が斜陽産業・・・・

このまま行ってもジリ貧・・・

調剤薬局を10店舗ほど経営するひとから
うちにこねぇ？っていわれてるから
いこうかなぁってかんがえるけど

医療業界にはいるうえでなんかとっとくといい資格ってある？？

976 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:35:40 ID:Ymy6DTHN

ビル転がしかぁ、儲かるのかな、見てないけど

977 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:36:12 ID:lNW4LrOP

>>974
なるほどｻﾝｸｽ
バブルにもならず
やがて萎む業界なんだね

978 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:36:50 ID:EDK+JOiW

>>975
調剤薬局なら薬剤師っきゃないでしょ、と言ってみる。

979 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:37:42 ID:kZqx+n6l

ミュートになってただけだったorz

980 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:38:00 ID:y+xlc6UN

>>975
ごますり初段、こめつきバッタ三段、奴隷五段。
と、これぐらいの実力がないと、あっち関係は厳しいかも。
やらされる仕事にもよるけど、ドクター相手の接待だけは止めとけ。

981 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:38:18 ID:nVJ5J6PR

>>976
莫大な元手が必要そうだよ。
使いようのない不良物件として、不良債権だったビルを改造し、
良テナントを誘致して、たっぷり価値をあげてから転売ってやり方だから。
そんなことをできる資本と、リスクを負うだけの覚悟が日本企業に無かった
から、不良債権として放っとかれて、あげく外人をもうけさせる結果になった
わけだし。

982 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:39:52 ID:oxTnE5Jh

J-NEETS

983 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:41:31 ID:Ymy6DTHN

>>981
それにヤのつく人が出るイメージがあるのよね
直接は関係ないか、やっぱ

984 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:46:09 ID:A2WYJtN6

>>981
元手は資本家から金を集めてくるから、ファンドは運用だけだけどな。
で、銀行から元手の何倍かのお金を借りてレバレッジする。
日本の銀行は低金利でお金貸してくれるから、表面利回り８％くらいで
回ればもうウハウハ。さらに転売してウマー。

リスクはあったが、ちゃんとそれを考えて投資しただけの話だね。

985 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:48:03 ID:xZRd7tBe

>>980
ドクター相手だとどんな事が起きるの？

986 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:49:40 ID:nVJ5J6PR

>>984
それがわかってるなら、なんで日本人がやらないで、外人に先を越させて、
あいつらにもっていかれるよ。
もうあっちこっちのビルが米国のものになって、あいつらが、最終的にババを
日本人に押し付けて去ってって、日本の富のいったいいくら、米国にくれて
やれば気が済むんだよ。

987 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:52:58 ID:A2WYJtN6

>>986
実際にあったビルの話では、不良債権となったビルの
競売で競り落としただけの話。先とか後とかないし。

最後のババは、J-REITの方から買いたいと言って来たから
渡りに船で売ることにしたらしい。押し付けたわけじゃないからねぇ。

リスクを怖がる日本人、そういうこと。

988 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:56:22 ID:nVJ5J6PR

……数年前６％だった頃はともかく、今や３％のJ-REITは駄目だって聞いたけど、
本当だな、馬鹿だな。
ババを誰も買い取らなければ、外人だって売り抜けることができないはずなのに。
わざわざ高値のところで買っちゃうなんて…。

989 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:57:46 ID:6IjPcpz2

日本の金がまわらない原因は
ジジイどもの経営する信用金庫のせいの気がしてきた

ペイオフ解禁で潰れまくればいいのに

990 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:58:04 ID:lNW4LrOP

狩猟的な投資の世界は
やはりアングロサクソンが向いてるんだね

991 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:59:38 ID:A2WYJtN6

>>988
利回り３％台になったのは、J-REITのファンドのせいじゃなくて、
みんなが買いまくるから値上がりしただけなんだけどね。
値上がりした＝良い　ということもいえるわけだが・・・

992 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 03:08:03 ID:dtlGh8cc

>>990
言い得てるな。
所詮はヤシらが考えた仕組みを、欧米に倣えで日本が輸入したわけだからね。
開発者にかなうわけがない。

993 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 03:09:55 ID:kKGOC81p

投機の間違いじゃねぇの（ﾌﾟ

994 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 03:11:38 ID:sAWi/cB0

↓スレストが１０００！

995 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 03:12:54 ID:6IjPcpz2

次スレたのむ
↓

996 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 03:13:33 ID:sAWi/cB0

↓ﾊﾟｰﾄ７まで来てて埋め遅くね？ｗｗｗｗｗ

997 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 03:14:17 ID:WQS2iHRD

外資は不良債権買いあさった後、必ず売却するから別に日本が占領されるわけじゃない。
収益還元法のディスカウント・キャッシュフロー法が日本に根付いてきた証拠。

998 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 03:14:18 ID:zUUsSBNf

997

999 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 03:14:59 ID:LZ2vQyHB

1000 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 03:15:00 ID:oykSWJNd

あああ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。