【天下り先JASRAC】文科省、iPodやHDDなどに私的保証金を検討
1 :
番組の途中ですが名無しです:
文部科学省は31日、文化審議会著作権分科会 法制問題小委員会において検討を進めている、
著作権法の今後の課題について検討項目を公開した。
私的録音録画補償金については、現在MDレコーダや音楽CD用CD-Rレコーダ、
音楽用MD/CD-Rなどのオーディオ機器や、ビデオデッキ、DVD-RW/RAMなどに対応した
DVDレコーダやメディアなどについて、保証金を徴収し、著作権者に還元する仕組みが導入されている。
法制問題小委員会では、新たにHDD内蔵型録音機などの追加指定や、
現在対象となっていないパソコンのHDD、データ用CD-R/RWmなどについて、
実態を踏まえて検討するという。また、現在の対象機器や記録媒体の政令による
個別指定という方式以外の観点からも見直しが可能かどうか検討するという。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/02/01/6305.html データ用iPod買います。
カスラック
3 :
(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 :05/02/02 11:58:08 ID:5y+9FfIC
もうmini買っちゃった勝ち組
5 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 11:59:02 ID:J/2+9BMk
またヤクザ商法か
>現在対象となっていないパソコンのHDD、データ用CD-R/RWmなどについて、
>実態を踏まえて検討するという。
何一点だこいつら
7 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 12:00:06 ID:xfsGknwy
今時音楽なんて聴いてんのは馬鹿なガキと時代遅れのオヤジだけ。
カスラックにはそれがわからんのです。
_, ,_
( ・ω・) なんというか…
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ノ==l ノ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
9 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 12:00:47 ID:2wj44BPy
._
|■| <ふざけんなよジャスラック。おまえら自分で首を〆てるんの気がつけよ
|◎|
. ̄
10 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 12:02:04 ID:l6s6tOve
カスラックは死ね。
こいつ等に行った金の利用方法が不透明すぎる。
>>10 多分、社会保険庁よりきったないだろうね
ドブ川でしょう
しかし、マスコミは絶対に取り上げることが出来ない
12 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 12:15:02 ID:y5hWzL9U
要するに、893のタカリと同じ。
著作権保護を振りかざしてるが、アーティストには大してお金を分配しません。
13 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 12:16:08 ID:2qRXKQWP
うはwwwwwwwおkwwwwww
これでダウンロードし放題wwwwwwww
14 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 12:20:08 ID:I9uwS7dD
もう邦楽は廃るばかり
15 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 12:23:34 ID:CHzXPaW8
論文と2ちゃんねるの書き込みしか入ってないのに金とるのは許せん
16 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 12:23:46 ID:IUjXZuba
合法ヤクザ死ね
17 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 12:26:58 ID:ZeMrHIXt
こいつら著作権保護って唱えればなにやってもいいっておもってやがるな。
中身は私腹肥やしが実態なのに。
CD買うにも、MP3をネットで買うにも保証金が上乗せされているのに
その記憶媒体にまで上乗せするのは2重に保証金が取られるってことだな。
nyとか友達からCD借りる以外は。
19 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 12:31:31 ID:WD4Hr0bf
裁判で訴える人とかいないの?
この保証金制度は不当だ!っつって
データ用メディア買えば無問題。
21 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 12:34:17 ID:tFmrXzeW
>著作権者に還元する仕組み
還元され無いだろ
22 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 12:34:39 ID:ifYrw34n
だよな。
ん?記憶媒体全てに保証金が上乗せされてるなら、
P2Pは合法になるのか?
堂々とコピーしていいようになるんだね(・∀・)
24 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 12:35:28 ID:dg1ppOlq
ヤクザック好き放題やり放題だな
25 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 12:35:35 ID:dbJzfK3q
PCって個人ならともかく法人用だってかなりのシェアあるんじゃね?
それら全部にJ-POPが保存されてるとでもいうのか?
27 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 12:45:14 ID:wEVkg7CJ
便所の落書きで埋め尽くされた2chのサーバのハードディスクにも
JPOPの保証金がかかるのですか?
>>22 む?バラ色の未来?
・・・でも、マジでそうなるとiPodが500万とかになるか・・・
>27
将来出る音楽の歌詞の著作権を侵害した書き込みが、多数あります。
「私的録音録画保証金」とは、本来何のお咎めもないはずの私的複製
(自分のためのバックアップとか、メディア間(CD->MD etc.)コピー)に対して補償金を
強制することによって「俺様の寛大なるお心遣いによって
私的録音録画を見逃してやろう」という制度であって、
私的複製の範囲を超えるP2Pや不特定多数への配布は適用の範囲外だよ。
だから「〜補償金」のメディアを使ったからといってP2Pやアップローダで配布して
良い理由にはならない。「〜補償金」が単なるヤクザの上納金と揶揄されるのは
そのせい。
30 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:16:36 ID:qTkyjAgK
定期的に立つなこのスレ
みんながP2Pやりはじめたら未来は無いョ
33 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:21:17 ID:7E4lX7Iq
ええ加減にせえよ
まあ最近一枚もCD買ってないけど
親にCDはもう買うなと言った
35 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:23:39 ID:0/ThFmvk
hddなんて地上波キャプ用じゃねぇーかよ
調子乗ってんじゃねぇーぞヴォケ
36 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:23:47 ID:i5u5UhUH
JASRACが守ってるのは著作権じゃなくて既得権だからね。
37 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:26:05 ID:a2X+VVWM
天下り法人は1000000000000000害あって1利なし
38 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:26:51 ID:zA2IAN+a
もうアメリカ方面からの外圧しかないだろこの糞団体にはアメリカ大使館や
アップル、DELL(DJ売ってる)、MS(何か発売予定)にメール出しまくろーぜ。
確かに音楽聞いてるが、JASRACの曲は入らないように気をつけてますが?
そんな俺のHDDにも課金するのかと?
仕事で音楽聞いてたら課金だとか言う電波なはなしもある事だしな。
しかし、ゲーム音楽で、アレンジャ程度が入った程度で
JASRACのマークつけるのかんべんしてほしい。
歌詞カード見てそいつの曲除くのめんどいやんけ。
40 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:27:53 ID:wyX1/lBM
musicbird(゚д゚)ウマー
映画とかゲームとか欲しい物は買う。それ以外はnyで落とす。
音楽だけは絶対に一銭も払わん。
43 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:33:12 ID:0vas8ANl
音を楽しむと書いて音楽
最近、音を聞く過程に苦痛を感じるのは何故なんだ
あー音が苦・・・
44 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:34:45 ID:vuvgAbAY
MIDIを潰して自らMP3を蔓延させたくせに何言ってんだ
どうやって配分すんだよ。演歌歌手に偏った配分だけはすんな
46 :
TOTO:05/02/02 13:37:15 ID:3eDeL0Wh
47 :
JASRAC:05/02/02 13:38:09 ID:3eDeL0Wh
48 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:38:33 ID:0uWjP7Ys
カスラックは股、新規おこづかいの新たな請求ですか。
50 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:39:57 ID:EOrgvK5H
アメリカでもPCに私的録音保証金ついてないだろ。
51 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:40:04 ID:cYIYGheM
人間は自らの利権のためにはここまで卑しくなれるという見本ですね
HDDに課金ってわけわからん
こいつらならそのうちLANケーブルに課金とかしだすぞ
52 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:41:19 ID:HCLj/qnV
HDD?
ドユコト?
これからはデータ用と音楽用にHDDが分けられるのか
54 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:42:47 ID:HCLj/qnV
>>51 じゃあ、Airとか使ってたら空気にも掛かって来るのか?
55 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:43:17 ID:1nQvitJ3
カスラック!www
56 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:44:20 ID:EOrgvK5H
音楽CDは映画DVDよりずっと高い
57 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:44:31 ID:cYIYGheM
58 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:46:06 ID:tFmrXzeW
>>46 JA$RAC「コレで、すべての便器に課金できるな」
59 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:46:31 ID:DuorwFUR
>>56 関わってる人間の数は音楽の何倍も人件費掛ってるのに変だよな
60 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:46:33 ID:UMHZOSfo
テレビの前にラジカセ置いて録音しろ
>>49 毎年のようにCDの売上が減って底は見えないわ、
カラオケももはやDQNしか行かないばになってるわ
着メロで何とかごまかしたが必死だなとしか思えない。
その着メロもCDやカラオケががんがん減るのを
カバーできる程の伸びはもう期待できないだろうし。
俺は京ぽんだから、自分で買ったCDから吸いだして
自作着歌(もちろん非JASRAC作曲家)だし。
62 :
JASRAC:05/02/02 13:47:17 ID:3eDeL0Wh
>>58 なぁ、風呂場で鼻歌歌うやつ多いだろ?
風呂にも保証金かけたらどうだろうか?
63 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:48:00 ID:eGieULyF
メモリースティックやSDカードに掛けるの?
写真撮るのにしか使わないけど
音楽保存に使う可能性がとりあえず全てに課金させるという方式は法律的にOKなの?
65 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:50:44 ID:EOrgvK5H
あー。でもこういうこと続けば非JASRAC作曲家増えるかもな。
iPodが高くなるなんてありえないとか言って。
66 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:51:33 ID:4LpRiVuB
本当に曲がよかったら買うっての
>>64 あいつら著作権法なんて自由自在だろ。
天下り先なんだから、
「お願いね。先生。」
これですぐ改正。
68 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:51:59 ID:3eDeL0Wh
69 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:52:50 ID:4IUg88fE
WINNY房がしねばいんだよ まじで
70 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:53:03 ID:UMHZOSfo
テレビの前にラジカセ置いて録音しろ
71 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:54:05 ID:tAohnBkP
そういえば犬の鳴き声とか猫の鳴き声だけで
クリスマスソング作ってるのあったよな
だったら犬猫売ってるペットショップにも課金できるんじゃねーか?
72 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:54:52 ID:qs69iUMz
>>53 CD-R/RW DVD+-R/RW RAM 全てに課金しようとしているから
HDDも全てに課金しそう、1MBあたり○円てなぐあいに。
73 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:56:58 ID:T0cKKy3B
>著作権者に還元する仕組みが導入されている。
自作ポエムを入れておくと、著作権者である俺に金をくれるのか?
74 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:58:23 ID:i5u5UhUH
いやほんとにここまで消費者に不利益なことばっかりされるなら
違法コピーで抵抗するしかないかなと思う。正直言って。
75 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 13:59:49 ID:mv1H0z9N
>>66 >>74 音楽は感性で聞くもののだから、そこに余計な泥々とした物が混ざってれば、
一気に価値は下がる、、、、と言うのはわかるが、
だったら、非JASRAC物は買ってやれよ。
洋楽、ゲーム音楽、クラシック、インディーズ(同人)当たりがキーワード
ただし、この4つに当てはまってる奴でもJASRAC音楽もあるから注意。
ってか、この辺ばかり聞いてると、むしろ歌付の曲がうざく感じて来るw
>>72 等比級数的に容量が伸びるから、数年したらとんでもない額になりそうだな、、
77 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:00:47 ID:tFmrXzeW
>>68 本当に曲が良くて、価格が適正なら買うっての
>パソコンのHDD
はぁ?マジふざけんなよカスラック!!!!!!!!!!!!!!
79 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:01:32 ID:GUkE+niz
JASRACってどうやって集めた金の分配してるの?
売り上げ枚数に応じてか?
みんなでJASRACにDOSアッタクするウィルスに感染しようぜ
81 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:03:19 ID:3eDeL0Wh
デジタル化可能な著作物は音楽だけにとどまらないから。
私小説をネットに掲載してDL1000万円とかにしておけば
日本中のHDDから金をむしれるということか?
83 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:03:26 ID:i5u5UhUH
>>79 そのへんが不透明でJASRACの理事会でさえ議題になってた希ガス。
84 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:03:37 ID:mv1H0z9N
金払うんなら、アーティストに直接払いたい。
そんなら喜んで買うよ。
意味不明な中間搾取団体にはビタ1文やるもんか。
86 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:04:10 ID:qPMW427A
映画もゲームも世界的に見れば伸びているのに、なぜか音楽産業だけ
情報単価が異常に高いうえ、売上が落ちたのはP2Pのせいだとばかり言い張っている件について
もれ、ほとんど輸入版しか買わないけど、これもカスラックに何らかのお金は行くのですか?
88 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:05:06 ID:qs69iUMz
>>79 演歌系の香具師がごっそり持って行くって聞いた事が・・・・
>>81 んと、非JASRACの曲を月一ー二月に一枚ペースで買って言ってますが何か?
ダイソーの音楽にはまっていたと気はコンプリートするつもりで
週一枚ペースぐらいで買ってたし。
しかしitunesのマイレートって便利だわ、、、、、。
90 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:05:26 ID:hNl//EAK
SDカードに書き込んでデジカメで聞けばよし?
91 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:06:12 ID:o4HAn3au
iPodは仕方がないとしても
データ用のメディアに課金されたら
ウチの会社潰れるって!
>>83 自浄能力に疑いがありってことですかな?
>JASRACの理事会での議題
93 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:08:38 ID:VaG+nQxA
94 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:09:51 ID:i5u5UhUH
95 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:10:04 ID:GQ0siBKR
そのうちFLASHROMデバイスそのものに課金しだしたりしてな
96 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:10:58 ID:EOrgvK5H
とりあえず誰が音楽を殺すのかあたりを図書館で借りて読むといいぞ。
USB端子に課金するよ。
のーみゅーじっく
のーらいふ
99 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:12:53 ID:tFmrXzeW
のーまねー
のーみゅーじっく
おれさまのitunes現在再生リスト。
Moment' Notice Chick Corea
エミヤ Type-Moon
Footsteps From Darkness 岩田 匡治
ソリテュード ダイソー じゃず(ry
あひゃひゃJASRACって何状態。
102 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:13:15 ID:GQ0siBKR
大体、同じ理屈から行けば、
本がコピーできる紙てとコピー機にも課金する話になると思うけどな。
103 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:13:36 ID:ytDOOZem
104 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:14:37 ID:ThZRL3Rv
なぁ、こいつら罰せないのか?色々悪い事しまくってるだろうに。
はあ?
鼻歌を再生できる音楽デバイスの人間一匹づつに課金しますよ
107 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:14:44 ID:7iNSl0Nh
前まで出てたストレージタイプのギガビみたいな
本体+HDDならば問題なし?
108 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:16:02 ID:GUkE+niz
一回聞いた曲は脳内に記憶されるので、
脳に対して課金します。
109 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:16:19 ID:vTN0EyQE
110 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:17:29 ID:HuKTgBoE
いや、耳に課金するな、そのうち。
111 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:19:03 ID:kMfwRwkP
PCが無かったらnyやMXで流れてる分が
そっくり売れるワケでもあるまいに…
要は割れザーのせいにして
アブク銭巻き上げようって魂胆か 最低だ
112 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:19:38 ID:EOrgvK5H
JASRAC問題に関しては民主党になんとしてでも頑張ってほしい。
113 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:21:58 ID:N5Asau4l
頭の中でずっとかかってくる曲とかあるじゃない?
脳にも課金だ。
114 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:23:29 ID:kYvJX2Dk
鼻歌なんか絶対歌うなよ
金取られるぞ
115 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:24:08 ID:GQ0siBKR
経済産業省あたりは何も言わんのか?
116 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:25:17 ID:vuvgAbAY
盗んだバイクで行くあても無く走り出せば課金
音楽を作ったり聴いたりする人間を生産できるのでセックス1回ごとに課金します
オナニーは除外します
118 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:28:56 ID:l6s6tOve
JASRACはCDの売り上げが落ちてるのが自分達のせいだと気づいていないらしい。
MIDIを撤廃したせいでCDの売り上げがガタ落ちしてるのも確かなのに。
それでHDDに私的保証金を出せと言われたらJA○RACの人達殺されるかもしれないよ。
119 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:31:12 ID:GQ0siBKR
>>118 殺しはしないが猛抗議はする。
死活問題。
>>118 殺されないよ。
CD売り上げが落ちているのはCDが高いから。
輸入盤とかを見ればわかるが酷すぎる。
みんな洋楽に流れているんじゃないの?
121 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:32:59 ID:iP6aeaFh
どうでもいいよ
122 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:35:34 ID:zKHHDo6i
>>117 AV女優の喘ぎ声は音楽です。
なので(ry
123 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 14:40:45 ID:HuKTgBoE
>120
アナログ中古盤に回帰中。
どうでもいいけど、HDDの課税は音楽用とデータ用に分けろよカスラック。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ちゅうか、金とるってことは
堂々とコピーできるってことか?
>>125 元々自分の使用範囲内でコピーするのは堂々として言い類の物。
CDミリオン達成しても儲かるのは
カスラック>販売店>レコード会社>割れ>作曲者>作詞者>オケ屋>歌手
だからな
ジャスラックとか関係ない某インディーズの音楽CDをコンプしてる。
曲いいし安いしジャケットもセンスいいし。
「良ければ買うなんて嘘」なんて嘘。
カスラック職員の子供虐めまくられないのか?
130 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 15:21:31 ID:qs69iUMz
>>129 カスラック職員は給料が(・∀・)イイので、
その子供たちは、ドラえもんのスネ夫の様に(ry
国内盤に興味が無いのでHDDに保証金なんてやめてくれ。
132 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 16:43:36 ID:KMaz+/bt
服部克久やすぎやまこういちが儲かるだけ
太陽誘電なので合法ですと同じ論理がマジでHDDで通用する時代になるわけか
134 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 17:19:21 ID:Siv+GD0Z
くそだ
135 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 17:24:16 ID:IYPsDN90
つーかビデオ用のDVD-RがPCのデータ用に使えるってのを初めて知ったんだが。
普通にDVDコピーできたからびっくりした
常識
こいつら何重に金取ろうとしてんだ・・
138 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 18:34:06 ID:7BzBHS6M
正規にCD買ったら
HDで一回課金、CDRにバックアップしたら2重課金、iPODで聞いたら3重課金。
P2Pをさらに加速させるだけじゃないのか?
139 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 18:35:42 ID:Idd8oOmk
必死だな(ゲラ
140 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 18:39:49 ID:v/+bvkO8
CCCDが失敗したら今度はHDDですか
ふざけんなカスラック!
141 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 18:41:05 ID:ifYrw34n
TSUTAYAの会員全てに課金だな。
142 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 18:41:37 ID:pEbBRI1Q
スマートメディアならOK?
俺もこの組織に入って楽して甘い汁吸いたいw
144 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 18:47:57 ID:ix542cSe
ipod使ってまで聞くような歌あるの?
俺はラジオで十分だよ
そのうちビデオカードとかサウンドカードに税金かけるとか言いかねんな(藁
146 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 18:57:02 ID:ip/cfEeG
>>144 それだ!フラッシュメモリー!
アイポッドシャホー!
147 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 18:58:15 ID:pHeXCwun
録音用CDRは、著作権を侵害していない証明が出来れば
上乗せされてる保証金を返金してくれるらしいが、実際に返金してくれた人っているの?
148 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 18:59:00 ID:vIOWRzTZ
>>76 その通り、日本はそれがなってないからダメなんだよね
輸入盤に流れるのも日本の糞音楽業界に手を貸してるようなもんさ
>>118 CDの売上落ちてるのは少子化だから
自然の摂理みたいなもん
150 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 20:17:51 ID:l6s6tOve
カスラックが消えれば歌手にちゃんと金が行き渡る気がするのだが・・・。
こいつら絶対に変な分配方法してるだろうな・・・。
音楽業界の癌であるJASRACは消えろ!!
151 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 20:22:30 ID:n99YIR3t
哀ポッドはともかくハードディスクに課金ってなんだよ
ここまで来るとただの池沼って感じだな
153 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 20:24:02 ID:sSeR6oFH
アップルは、邦楽では勝てないな
>>148 一昨年11%落ちて、去年6%落ちたはずだが、少子化ってこんなに急速に進んでたっけ?
だいたい、日本の人口じたいは2008年までは増加し続けているはず何だが。
155 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 20:29:54 ID:WN55NJMZ
×保証金を徴収し、著作権者に還元する仕組みが導入されている。
○保証金を徴収し、一部の著作権者に分配する仕組みが導入されている。
こうでしょ。
きちんと報道しないと、これじゃ歪曲に近いよ。
天下りサイコーーーー
157 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 20:33:22 ID:d9mohDrD
なんでハードウェアから金取れるんだよ
158 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 20:36:50 ID:uGI6iBVg
え?ってことはiPod持ってるだけで金取られるの?
PC持ってるだけで金取られるの?
ナニソレバカジャナイ?
159 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 20:37:44 ID:d9mohDrD
そのうち舌だとか喉に課金→牛タンにも課金→仙台で暴動
160 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 20:39:20 ID:fL8oW2Lv
ハードに課金ってことは
もうソフトには課金しないんですよね?
>良ければ買うなんて嘘
これは禿同。
ちゃんと買い続けてる人も居るけど
全部コピーで済ます人はかなり多くなってる。
162 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 20:53:32 ID:u4FhI5PA
>>160 課金できるならケツの毛でも課金します。
それが カ ス ラ ッ ク ク オ リ テ ィ 。
163 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 20:53:44 ID:PDZS9xwI
違法行為を行う → 金を取られる
行わない → 金を取られる
違法行為を推奨するカスラック乙。
してもしなくても金取られるなら皆やりだすぞ。
164 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 20:55:23 ID:HGVG8xst
しゃっほー買いだめしとくか
165 :
(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 :05/02/02 20:56:05 ID:7flxOvy1
>>160 甲子園の応援歌にまで
課金しようとしたキチガイ集団だから。
166 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 20:56:42 ID:Neim5ZmL
もう鼻歌には課金されたんだっけ?
167 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 20:57:17 ID:l6s6tOve
>>165 それはマジでキチガイだな。
社会保険庁と一緒にJASRACも解体しろよ。
またカスラックか。
169 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 20:59:38 ID:kj+iHzva
もうオレdream以外のCD買わねえよ!!
170 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 21:00:50 ID:L6fsxBW/
京都は頭がおかしい人が多いのも事実。
さあ、なぜか?
既得権益のかたまりだからだ。半ば強制的な既得権益。
重要文化財が多くある。変わらないのだ。街並みは。
しかし、人は変わる。もっと金を出せと
既得権益にすがる街。それが京都
171 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 21:00:52 ID:I6HYehyW
取るからには、使い道を明らかにして欲しいもんだよな。
JASRACに、資料の提出を求めるのはどうだ?。
172 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 21:01:16 ID:TZAyfBEi
>iPodなどに私的保証金
アメリカの外圧で潰される罠・・・
173 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 21:08:27 ID:CSWhmQvf
どうやって分配するんだろうね。
それともHDDに何入れてるのかわかちゃうもんなの?
174 :
(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 :05/02/02 21:10:01 ID:7flxOvy1
HDDへの課金ってのは
ドイツで既にPCに著作権保証金をかけるって判例が出ちゃったんだよ。
だからあいつら調子に乗ってるのさ。
今でさえ濡れ手に粟みたいな状態なのに。
175 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 21:10:32 ID:ABXlclH1
ひまですねJASRAC
176 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 21:11:23 ID:2lGo6otW
もうデータ用CD-Rを検討とかめちゃくちゃだな
データ用なのにな
177 :
(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 :05/02/02 21:12:20 ID:7flxOvy1
>>173 著作権を守るために文科省の役人の接待費やら
料亭の食事代やらカスラック重役の私服やらに使われます。
178 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 21:12:46 ID:hkIF9oT0
MXすれば皆タダだ ww
DLは合法
うっpは違法
179 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 21:13:44 ID:+eNgqmki
田代砲ぶっ放すか
180 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 21:17:30 ID:uGSBr5xF
そのうちメモリやらCPUの1次/2次キャッシュからも採ろうとすんじゃないの
181 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 21:18:11 ID:vIOWRzTZ
またカスラックか
いっそのこと全部補償金だけで金とって流通自由にしたほうが
文化発展にはいいんじゃね?
金取られてるんなら見なけりゃ損だろ
>>165 小さな素人劇団にまで電話かけてきて、音楽何使うか調査してるんだって。
しかも公演抜き打ちで見に来るらしい。
185 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 21:35:00 ID:dhDAYsEb
>>161 >全部コピーで済ます人はかなり多くなってる。
具体例をあげて。
186 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 21:36:14 ID:HlWpHFHS
俺とか
187 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 21:40:35 ID:fu64ULB1
外圧掛けろよ、
アップルやその他の米系企業ブッシュにお願い→米政府日本に貿易障害と圧力
日本政府補償金は、貿易弊害なので排除!
188 :
(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 :05/02/02 21:50:08 ID:7flxOvy1
>>184 零細のダンス教室に数百万か数千万の著作権料を請求して
裁判沙汰やった挙句潰してしまったってのは有名な話だな。
189 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 21:52:15 ID:Ultn6g/Y
ゴラ
いい加減にしろよ
190 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 21:52:38 ID:ARFclYqL
前もって金取られるって事はコピーし放題って事だよな?
ますます韓国産の著作権保護や保証金なんか関係ない
MP3プレーヤーが有利になるのです(#゚Д゚)ノ プンスコッ!
192 :
(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 :05/02/02 21:56:24 ID:7flxOvy1
>>191 中韓の違法サイト取り締まらなきゃザルもいいとこだよなぁ。
あれこそ著作権法違反。
193 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 21:58:01 ID:N2Y78on7
>>191 なあ( ゚Д゚) ゴルァ! ◆RXymKCIJ9sって
なんであんたの真似してんの? しかもレスつまんねーし
新聞とかに投書したりデモしたりとにかく行動しないといけないな
>>193 私に言われても困るのです( ゚Д゚)ノ ムホムホ
4年ぶりくらいにファンタスティポは買ったぞ
良いもんは買うよ
カスラックは黙って死んでくれないかな
197 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 22:03:11 ID:+VskDyrO
>>196 無理、ジャスラック無くなっても首から上の挿げ替えさ
199 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 23:04:29 ID:l6s6tOve
JASRACは死ね。
コピーコントロールCDからiPodに曲を移す時にID3v2を自分で打たないといけないじゃないか。
違法者も京都府警に捕まって死ね。
TSUTAYAで音楽用HDD売り出したら笑う
201 :
cotton candy:05/02/02 23:15:21 ID:odb0rziz
最悪だ。皆んなして「いかにピンハネするか」しか考えていないのか。
JASRACがあって得してるのってJASRACだけだからな。
アーティストも消費者も損するだけ。
さっさとなくなれば良いのに…
203 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 23:22:31 ID:K6jZOm+f
マジな話、こういうのを講義するのに一番有効な方法ってなんだろうか
204 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 23:31:11 ID:kMfwRwkP
>>203 俺も知りたい。邦楽不買運動しても
また「これはコピー蔓延のせいだ!」とか言って
喜んで課金増やしそうだし…
205 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 23:32:58 ID:HlWpHFHS
JASRACを幕派すればいいじゃない?
206 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 23:33:43 ID:ARFclYqL
無駄な金は使わない。
取られた金の分は黙ってネットで取り返すかな
JASRAC最近まで論文募集してた。賞金たしか15万円
208 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 23:47:13 ID:OXu5sqS9
ほっんとカスラックは既成概念に固執しすぎだな
USBストレージクラスじゃないシリコン型mp3プレーヤとかどーすんだよ
MIDI狩りの頃から全くかわってねーな
氏ねカスラック
209 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 23:54:20 ID:Mqb+1fti
つーか、さすが役人って感じで、今更感がかなりあるんですが・・・・。
MDが登場したときは、MDの規格上私的保証金を上乗せして売ったと思ったが
iPodや、シリコンオーディオも出た時、徴収する仕組みをしなかったのがかなりの原因。
やるんならもっと早くやんないとね。遅せーよ(w
210 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/02 23:59:44 ID:qgKwElBG
カスラック絡みの話題は2chでいくら吠えても無駄だということがわかった
211 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 00:00:10 ID:NAHjHgM5
つうかCDに著作権料も入ってるんだろ?
配信されるやつは制限あるだろうし。何で何重にも徴収することが許されるんだ?
213 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :05/02/03 00:04:20 ID:u0uGFBOu
>>1 ドイツでパソコンのHDDに補償金がかけられる様になったのは、
作家(文章作家)団体がファビョったから。音楽じゃないのね。
文章テクストは音楽プレイヤーとかではなく、モロにテクストを
扱う媒体であるPCから取ってしまえというキチガイ発想が実を結んで
しまった物。
だから日本では音楽の補償金をPCからもというのは飛躍がありすぎ。
既にMDなどのプレイヤーやCD-Rを始めとする様々なメディアから
ボッタクっていて、更にその幅を広げるというのは節操がなさ杉。
おまえらそんなに偉いのかと。PCメーカーはもっと激怒しろと。
214 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 00:06:34 ID:tHxcZozH
69 :番組の途中ですが名無しです :05/02/02 13:52:50 ID:4IUg88fE
WINNY房がしねばいんだよ まじで
×WINNY房
○WINNY厨
215 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :05/02/03 00:07:16 ID:u0uGFBOu
>>174 >>213 と、こういうことですから。
あのニュースが出たときに、そのドイツの団体が音楽著作権団体ではなく、
文章作家の著作権団体だったというのを態と隠して報道が成された。
そういうもんですよ、マスゴミってのは。
めんどくさいからCDの値段10倍にすればいいじゃん。
どうせ買わないけど。
JASRACとヤクザって似てるよな
218 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 00:12:14 ID:eUw9PxaX
>>203 何に対して抗議したいのかにもよる
>>209 それに尽きるよな
>>213 なるほど、詳細ありがとう
iPodとかへの補償金は仕方ないでしょ
PCはふざけんなって話だが
TVチューナーとかも最近のはついてるし
やっぱ避けられないんじゃない?
上手く選択の自由があると良いんだけどね
220 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :05/02/03 00:20:52 ID:u0uGFBOu
MDディスイクやCD-Rを始めとする様々なメディア
というのは「最終的に音楽著作権物を私的利用の範囲で
保存するメディア」この最終的なメディアに補償金をかけるのは
仕方ないとして、その私的利用における著作物が流動的に利用される
HDDを含むプレイヤーからまでボッタくるのはまさに「二重取り」
これに歯止めをかけることをせず、カスラックのいうがままに著作権法を
弄り回す文科族議員、カスへの天下りを念頭に置き行動する文科キャリア、
は補償金制度を闇雲に拡大し、家電メーカーに片利共生しようとする、
ノロウィルスみたいなものだろう。
このまま進めるのならば、次期選挙に向けて、これに関わった知財族議員の
名前を常時サラし上げモードに移行するしかないな。
「国賊」として。
疑問なんだが集めた金は何に使ってるんだ?
222 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :05/02/03 00:30:19 ID:u0uGFBOu
>>221 カスラックによるカスラックのためのカスラックの都合で
決定された分配方式により、本来の音楽著作権者の意見など
毛頭聞かず、音楽著作権者に分配される。
ものすゴーーーーーーーーーーーーーーーーく、おおざっぱな、その分配の
結果のみが公表されている。
まるで税金のように補償金を問答無用で「メーカー」から直接
徴収しながら、なんと、国はこのカスラックの監督責任さえないという
バカみたいな話です。
223 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 00:39:53 ID:73c4YH4V
音楽ヤクザ!音楽ヤクザ!音楽ヤクザ!音楽ヤクザ!
音楽ヤクザ!音楽ヤクザ!音楽ヤクザ!音楽ヤクザ!
音楽ヤクザ!音楽ヤクザ!音楽ヤクザ!音楽ヤクザ!
音楽ヤクザ!音楽ヤクザ!音楽ヤクザ!音楽ヤクザ!
224 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 00:41:17 ID:73c4YH4V
音楽やってるミュージシャンはヤクザの仲間ということで。
音楽やってるミュージシャンはヤクザの仲間ということで。
音楽やってるミュージシャンはヤクザの仲間ということで。
音楽やってるミュージシャンはヤクザの仲間ということで。
225 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 00:42:06 ID:ic56h5V1
なんでマスコミはなにもいえないの?
>>222 そりゃひどいな('A`)
中間搾取もすごいんだろうな
227 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 02:10:20 ID:RuAjJwT/
保証金なら消費者→音楽製作者に直接渡るようにCDに上乗せしとけばいいじゃん
なぜカスラックが中間に入らなければならないのか??
>>203-204 だから、おまいら探して非JASRACの音楽CDを買えって。
後、カラオケには行くべからず、着メロは自作できる奴で。(京ぽんは自作できる)
それが一番の抵抗になるんだから。
229 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 02:22:30 ID:+VsSFnBv
もうわかった。
今後一切CD買わないや。カスラックがHDDに税金を掛けようとしているって事は
消費者にCD買わないでいいよ、って言ってるのと同じと受け取った。
>>229 そういう考え方は良くないよ、まぁワザと言ってるんだろうけどw
どうにかならんのかこの組織は。
自社ビル移転問題とかもあったけど、ホントに不透明な組織だよなあ。
232 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 12:20:29 ID:hYKP/J6f
>>229-230 実際そういう意味なんだろうな。
音楽で儲からなくなったからHDに課金。
これからは音楽が発展しなくても
PCがある限りいくらでも金が入ってくる、と。
あらゆるメディアに課金して空気税を作るのが目的としか思えない。
233 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 12:26:51 ID:Rhr6oDq9
チラシの裏にも課金されますか?(;´Д`)
234 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 12:29:30 ID:Tha8LQuE
課金すりゃいいよ。
課金するんだから何でもし放題だな
235 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 12:31:32 ID:6My4X73U
要するにCD買うなってことだろw
つか、あらゆるメディアに課金して空気税を作るのが目的でしょ
なかには反対してるアーティストもいるんだろうね。
237 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 12:34:29 ID:oYuKmWg9
サウンドボードの入っていないPCのHDDにも課金、か。
ばかじゃねーの。
一番てっとりばやいのは、レンタルを禁止することだよ( ゚,_ゝ゚)
買うまでもなく、借りるだけでいいやって人間もいるからね( ゚,_ゝ゚)
そうなれば嫌でも買うだろうね。
PCをやっている=P2Pと違法コピーをしているという
脳内方程式がなりたってるみたいで面白い
たまに製品買わないで、頂き物のサンプルに埋もれてる人間もいるけど
239 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 12:43:13 ID:wJfDbLrN
これでP2P合法か
240 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 12:44:03 ID:7YmfJ7CY
サムスンが嫌いな奴は当然iPodなんか買わないよなあ??
241 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 12:50:05 ID:xznOVM2k
242 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 12:56:00 ID:ow5hsqJW
とりあえず聴きたいCDがあっても
ゲーム買ってきて我慢する。これに尽きる。
243 :
名無しさん:05/02/03 12:56:34 ID:di0u6jDu
totoがコケたから次の文科省の天下り先確保か
くだらねぇ
244 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 12:58:20 ID:CvTTuaZj
あの悪夢のMIDI狩りにしたって
MIDI狩りが無ければその中から次代を担う音楽家が出てただろうに・・・
自分の首を絞めるとはこの事だ。
245 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 12:59:39 ID:035zP1IZ
246 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 13:00:55 ID:YlzNgVDd
>>244 役人とカスラックにとっては、自分たちに金を落とさないものは音楽じゃないですから
>>238 レンタルは既に課金されてるんじゃねえの?
248 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 13:01:36 ID:035zP1IZ
インディーズもカスラックの範囲?
モンパチ等がレンタル出来ないという事はカスラック関係無いとは思うけど。
249 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 13:02:05 ID:dLuWOzNI
著作権とかいうけど実質"著作者"の権利なんか守ってないじゃん。
JASRAC みたいなカス団体がそれを金稼ぎに利用してるのが現状。
そいで P2P っていう便利な道具があるなら、誰も著作権なんて守らんわな。
CD-RとかHDDに上乗せするんじゃなくて、音楽自体に上乗せすればいいじゃん
>>238 あと、レンタルする人がCD買わないかってーとそういうことはない。
CDが高いから気楽に買えないだけだとおもう。
レンタルが禁止されたら、P2Pに流れるか、買わないだけだよ。
買うほどじゃないけど、聞いてみたいってのがレンタルされるんじゃないかな。
252 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 13:06:24 ID:Evt8+Mxl
>>23 それなら問題ないね テレホーダイみたいなもんだ
254 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 13:09:06 ID:1Xv7Y0j0
255 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 13:09:33 ID:vK+bDS9a
とりあえず、分かってるだけで、ジャスラックは得た金をどのように使ってんの?
256 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 13:11:04 ID:035zP1IZ
>>255 役員のぼっちゃんのゲーセン代として配分されます。
257 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 13:12:37 ID:55wMoOFh
最近漫画のキャラがあまり歌わなくなったでしょ。
単行本出したり再販したり、何かにつけ
一々許可取って金払わなきゃいけないから面倒なんだよ。
こうやってJASRAQは音楽を潰していく…
258 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 13:13:53 ID:dLuWOzNI
著作権そのものを考え直す必要があると思うね
>>255 飲む打つ買うにきえていきます。
社会保険庁が解体されることが決定的な今では、
現代のパラダイスといえば、カスラックを差すことになるでしょう。
音が伝わるから空気にも課金
これで粕ラックも安泰!!!!
うぇっwwwwwwうぇwwwww
とりあえずカスラックのくせー息のかかった CD は買わない
外国のものは、なんとしてでも輸入されたものを探す
262 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 13:18:09 ID:1Xv7Y0j0
カスラックはマスコミ(テレビ)と結びつきが強い分、社会保険庁より解体するのが困難だ。
どうすればよいのかのう。雑誌とかで、カスラックの闇の部分を暴露してもらうのが
とりあえずやるべきことかな。
263 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 13:21:17 ID:7I/RcyBN
アーティストに寄生する中間流通いらね。
全部ネット配信にして、アーティストが直に配信すればいい。
何にもしないで、右から左で金取ろうってのが糞。
264 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 13:23:28 ID:9mc6k187
俺は、PCのHDDに一切の音楽を保存・再生・加工・録音・複製しないが、
この俺にも保証金を払えと言うのか?
ナメるなよ。俺は死んでも払わネー。
自殺してやる。
265 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 13:26:09 ID:btqKy5hU
ますます音楽聴かなくなりそうな不陰気だな。
米国にHDDを置いて使えばセーフ?
2ちゃんの鯖はセーフだなw
>>261 「JASRACマークがついてないものを探す」でいいんじゃない?
JAZZならダイソーで結構うってるよ。
もちろんJASRACマークを貼ってないのも多い。貼ってるのも一部あるから注意
>>263 ま、JASRACのやり口を知ってて、
それでも委託しているアーティストも大概の物だがな。
で、非JASRACのインディーズ(同人も含む)の中にはサンプルとして
一部ネット配信してて、同時に通販やっているのも多いんだが。
情報網を持ってないと見付けるの困難だけどね。
そういうののニュースサイトでも見付けるがよし。
さすがに2chに貼る気は無いけど。
268 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 15:01:47 ID:9mc6k187
わかりました。
PC のサウンドカードを金づちでぶっ壊せばいいか?
スピーカーとヘッドフォンも叩き潰して、音がならないよう、聞けないようにすれば
JASRAC も文句はないだろう。
Line-in端子には接着剤流し込んで端子を刺せないように。
音声や音楽を再生できない Windows の販売をマイクロソフトに申請するよ。
これで文句はないだろう。
269 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 15:18:53 ID:fNYqUE4a
ジャスラックの言いたい事を分かりやすく言えば
「金がほしいぃ」
という事
>>238 確かにレンタル禁止、私的複製の範囲の縮小
これらを欧米に合わせなきゃな、じゃないとアンフェアだろう
それでもジャスラックは居るんで迷惑だけどw
>>247 うん、課金っていうか手数料みたいなの入ってる
さらにメディアにも手数料入ってる、だからレンタルが安く存在できる
ただ、今はCD-Rが抜け道になってて歪んでるからな
音楽用CD-Rの普及が必要とされるだろう、ホントに普及してないし
>>248 出来ない、ジャスラックの範囲ではないよ
ただ最近は新たにインディ用の部署が出来て対応も可能にはなってる
>>261 一行目は正しい、二行目は間違い
>>263 そんなの無理w
>>262 そういう和合に属さなくても自立できる環境づくり
こんなもんリスナーだけで解決できる、簡単な事
>>264 消費者センターに駆け込むんだ
272 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 15:55:23 ID:yFiVTX37
♪北の町から南の町まで、素敵な歌を奪います♪
心休まるゆとりの音楽 権利一切奪います♪
ジャースラック ジャースラック 白痴ジャスラックばかだ♪
273 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 16:51:40 ID:YUkSSN/4
カスラックは本当、金の亡者だな、
274 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 17:09:58 ID:2lYKwiWF
集めた金の行き先は全部公開すべきだろ。
275 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 21:14:01 ID:Z1dOSB/e
276 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/03 22:06:40 ID:cX9WOqs4
ヤクザがそんなことするわけがない
HDDに金払うようになったら音楽をHDDにいっぱい詰めるぞ〜
どういう手段で入手しようがHDDの中に入ってれば金払ってることになるんだからw