1 :
番組の途中ですが名無しです:
2
3 :
1:05/01/23 18:25:11 ID:WnmpZzoF
4
橋本って拉致被害者の会からいくら金もらったの?
6 :
1:05/01/23 18:26:22 ID:WnmpZzoF
7 :
1:05/01/23 18:27:56 ID:WnmpZzoF
これが噂のホロン部スレでつか?
9 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 18:29:23 ID:Nod295yY
全部ウソさ そんなもんさ
10 :
1:05/01/23 18:29:51 ID:WnmpZzoF
11 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 18:33:37 ID:WnmpZzoF
「橋本正次」でgoogle検索すると分かるが、
橋本正次さんはこれまで政府や各県警などからも
さまざまな依頼をされて、多くの鑑定をしてきた。
では、なぜ橋本さんなのか?なぜ他の人に依頼しないのか?
結局鑑定なんて言っても、誰がどういう傾向で出すのかは分かってる。
だから、恣意的な鑑定人選考が行われ、
鑑定依頼主の選定で鑑定結果が決まっているということなのだ。
橋本さんはこれまで便利な学者として重宝されてきた。
東大の先生でもわからないことを
なぜか橋本さんは積極的に「同一人物とみて差し支えない」という趣旨の
鑑定結果を連発してきた。
本当なら「わからないこと」は「わからない」と言うべきなのに(´・ω・`)
そして、今回の件ですよ。
積極的に「同一人物」鑑定を連発してきたその鑑定に
何の根拠もなかったことがバレてしまった。
これまでの鑑定も再検証が必要なのは言うまでもない。
12 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 18:34:49 ID:WnmpZzoF
amazonで先行予約始まったぞ。
俺はもう予約した。
レーベル;AVEX
アーティスト名:「元」東京歯科大学助教授 HASHIMOTO マサツグ
曲名:「同一人物とみて差し支えない」
カップリング曲
「インド洋沖津波の思い出♪」
「スマトラの匂い♪」
フィーチャリング「特定失踪者問題調査会代表 荒木和博」
バンド 「脱走兵とクビ振りおばさんw」
やっぱ、日本の捏造なのかな…悲しいな。
14 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 18:36:12 ID:WnmpZzoF
amazonで第二段の橋本先生のCDも先行予約始まったぞ。
俺はもう予約したぞ。
レーベル;AVEX
アーティスト名:「元」東京歯科大学助教授 HASHIMOTO マサツグ
曲名:「俺が大学をクビになった理由」
カップリング曲
「同一人物とみて差し支えない」 テツヤ小室リミックス版
「スマトラ鑑定でもやっちゃった♪」
「嘘ついてごめん。金正日将軍様。」
予約特典DVD
「違う人物を同一人物に画像処理する方法と鑑定書の書き方。」
盛り上がってるなーw ほほえましい。
公表するの早過ぎ 最終検査終わってからにしる
17 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 18:37:58 ID:Y+RQNNNG
18 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 18:39:38 ID:WnmpZzoF
>>17 それそれ。
ひどい話だよ。
そのせいで、勘違いされたその2人の家族は
北朝鮮で殺される可能性があるらしい。
19 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 18:41:00 ID:WnmpZzoF
ただ橋本ってのはある意味賢かったわけだ。 つい最近まではね。
鑑定っていうのは莫大な金をもらえる。
内容は空疎なものだ。共通点をいくつか書いて、
「同一人物とみて差し支えない」「可能性が高い」とか書けばいいのだから。
それはたいそうな書類にして、
コンピュータの画像だの、専門用語だのをちりばめて
「正式鑑定書」を作って金を振り込ませると。 結構な金になる。
だから橋本は賢かった。
新しい依頼がどんどん来るように
依頼者の望む結果を出してやればいい。それで儲かる。
しかし、それは経済行動としては正しくても、 学者としては正しくは無かった。
これから東京歯科大学が橋本さんへどういう処分をするのかが注目だ。
20 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 18:42:55 ID:WnmpZzoF
結局、写真なんかじゃ何も分からないの、
分かるフリして、「同一人物とみて差し支えない」なんて
言っちゃうから大恥掻くんだよね。
他の学者は賢いから、 「写真じゃわからんね。」
「写真はしょせん平面だからね、なんともいえんよ。」
「可能性があるってくらいでしょ。それ以上は断定できないよ。」
「学者としてはいい加減な断定はできないね。ごめんね。」
「さあね。可能性があるって一般論以上のことはわからんです。」
↑これが学者の答えなのね。世界中のほとんどの学者がそう。
でも、一人便利な学者がいた!(笑)
それが東京歯科大学(私大)の橋本正次助教授!(笑)
この人は凄い。
他の学者が「わからない。」としか言わないのに、
「同一人物とみて差し支えない」なんて言ってくれる!
そして、依頼が殺到した。
そして、ある日そのインチキがバレた。(笑)
21 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 18:43:04 ID:H2YRzGhb
<ヽ`∀´>クックック
22 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 18:44:37 ID:WnmpZzoF
俺は右翼のひとりとして、
橋本先生だけがまともな人で
他の学者は「わからない」とか「可能性は排除できない」とか
煮え切らないことばかり言ってたから
家で「この売国奴!」「北朝鮮の回し者!」と言っていたの(´・д・`)ウン・・・
「何でこの国にはブサヨが多いんだ」と叫んでた(/ω\)ハズカシーィ
でも、橋本先生のほうがおかしいのであって、
他の先生がまともだったわけだ。
俺は反省した。(・_・)
23 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 18:47:11 ID:H2YRzGhb
ん?歯科?
んん?橋本??
24 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 18:48:52 ID:WnmpZzoF
橋本CD第2弾!
レーベル;AVEX
アーティスト名:「元」東京歯科大学助教授 HASHIMOTO マサツグ
曲名:「俺が大学をクビになった理由」
カップリング曲
「同一人物とみて差し支えない」 テツヤ小室リミックス版
「スマトラ鑑定でもやっちゃった♪」
「嘘ついてごめん。金正日将軍様。」
予約特典DVD
「違う人物を同一人物に画像処理する方法と鑑定書の書き方。」
-----------------
第三弾
レーベル;AVEX
アーティスト名:「元」東京歯科大学助教授 HASHIMOTO マサツグ
曲名:「”超”鑑定料で儲ける方法」
カップリング「ボクの夢-鑑定依頼主の望む結果」
「ぼくとヨン様は同一人物とみて差し支えない。」
「他の学者から白い目で見られて。冬の白い目。」
「いっそのこと拉致されたい夜」
フィーチャリング 「最近増元さんと仲が悪い蓮池透」
というか脱北者が嘘ついてる可能性がある。
このスレ工作員が活動してないか。
27 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 18:52:26 ID:Y+RQNNNG
ID:WnmpZzoFが必死すぎ
28 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 18:52:41 ID:JhvcFSM8
あの番組見てたけど、男のほうはまだわからんよ。
眉毛の薄い部分と濃い部分がソックリで、鼻も似てた。
こんな偶然は」ないだろ。
29 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 18:55:36 ID:WnmpZzoF
>>男女の写真をTBSに提供した脱北者は「金が欲しかった」と、間違った情報を渡したことを認めているという。
>>調査会によると、写真は昨年11月、TBSが韓国内の脱北者から入手した。
ま、どうでもいいけど、
>>1のテンションが高すぎて誰もついていけない悪寒。
極東ニュース板の方が盛り上げるんでない?
31 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 18:57:59 ID:WnmpZzoF
32 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 19:03:38 ID:WnmpZzoF
>>30 ごめんね。
100歩ゆずって
TBSが嘘をつくのはいい。
調査会が嘘をつくのもいい、
金が欲しい脱北者が嘘をつくのはいい。
しかし、学者が嘘ついちゃいけないだろ。そういうことよ。俺の言いたいことは。
33 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 19:10:51 ID:gdQzthIB
男性の方も人違い確定なの?
34 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 19:15:17 ID:HJQxB+VF
鑑定ってのが顔写真に線引っいて、位置が同じとかやってるからな。
やっぱ無理あるよな。
35 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 19:16:01 ID:WgEHDDbB
37 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 19:18:21 ID:fpoeODdt
橋本先生は立派な人です。
一生懸命に故人と遺族のために働いている真面目な人です。
俺の恩師を侮辱するのはやめてくださいよ・・・
生徒思いの本当にやさしくて良い先生なんですよ。
一度でも授業を受けてみればわかります。いいかげんな人じゃないんです。
それに、儲けてなんてないですよ。
鑑定料で荒稼ぎなんてできないんですよ。
38 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 19:20:34 ID:HJQxB+VF
>>37 骨の鑑定とか物証がある分野だけにしてけばよかったのに。
安易に写真だけで鑑定したのが間違いだったな。
39 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 19:22:16 ID:H2YRzGhb
あちこちで妙な連中がワラワラw
40 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 19:25:20 ID:XFL53W6H
脱北者も信用できないって事か
「差し支えない」って言い方がまずいよな
動物の分類してるわけじゃないんだからさ
42 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 19:32:59 ID:WnmpZzoF
>>33 yahoo newsにいって
橋本正次
斉藤裕
とかで検索すると色々分かる。
今は男性のほうについても違ったと橋本や
斉藤さんの家族も認めた
43 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 19:39:57 ID:WnmpZzoF
専門家と称する人間が
「同一人物とみて差し支えない」とまで言っておいて、
違いました。ごめんじゃ済まないと思う。
学者廃業しろよ。
44 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 19:43:17 ID:WnmpZzoF
http://trycomp.net/green/?eid=76 ↑
ここみると分かるけど、
加瀬テルコさんに関しては
藤田進さんのときよりさらに一段上の「同一人物とみて差し支えない」というレベルでした。
そして、
同じく「同一人物とみて差し支えない」というレベルだった斉藤さんが
今回違うと判明した。
じゃ当然藤田さんは違ってもおかしくないという話になるし、
加瀬さんについても同じレベルである斉藤さんが違ったのだから
違っても不思議じゃないということになる。
彼の学者としての能力だけじゃなくて、
彼がやっている学問自体への懐疑が芽生えるよね。
もう二度とこの人に鑑定の仕事なんて来ないね
だんだん過去の問題に言及していく・・・そして
↓
47 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 19:46:14 ID:WnmpZzoF
結局鑑定料を貰いたいし、
ひきつづきこの問題に関わって名前を売りたいとか
そういう意図があったから、
鑑定依頼し続けてもらえるような鑑定結果を
無意識のうちに出しちゃったんだろうな。
48 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 19:49:45 ID:WnmpZzoF
>>20に俺が書いたことが事実なんだろうと思う。
もし、フランスやフィンランドやアメリカやイギリスなどの学者
つまり拉致問題に関心のない中立の国の人が鑑定したら
「写真一枚じゃわかんねーよ(笑)」
「正面からの写真一枚で、わかるわけねーだろ。ボケ」という結果が出るんだよ。
それは常識的に言っても分かるもん。
現実に今回、橋本さんの鑑定が間違っていたわけだしね。
それをつい予断とか希望が入るからミスってしまう。
今後はカナダ人あたりにでも頼んだ方がいいよ。
ま、「わからないねぇ」って鑑定結果だろうけど(笑)
1が私怨っぽい
50 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 19:52:50 ID:H2YRzGhb
このまま語らせてみよう
51 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 19:53:38 ID:WnmpZzoF
>>49 いや、むしろ
俺は橋本さん個人はそんなに悪い人じゃないと思う。
別に知り合いでもないし(笑)
彼もただ日本に住んで色んな情報を知っていて、
色んな希望や予断も持っている。
だから今回こんなことになってしまった。
だから今後はそんなこと何も知らない人に
鑑定を依頼しないとまた大恥さらすよ。
あー、津波のときの人か。
この人津波のとき自信満々だったよね。
「遺体をDNA鑑定しなくても見れる人(=自分)なら見るだけで解る」とか言って。
相当自信満々だったから日本の誇りであり頼もしく感じていたのだが。残念。
53 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 19:54:52 ID:WnmpZzoF
54 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 19:56:12 ID:WnmpZzoF
ま、今後調査会を信じる人間などいなくなったから、それは大収穫。
あの調査会っていうのが凄いところは
初めからある程度間違いがあってもいいじゃないかと
開き直ってるところ(唖然呆然w
普通は「絶対に間違いがないように」して
それでも多少の間違いは出てしまうのが世の中。
しかし、彼らは違う。
「「絶対に間違えてはならない」というやり方では拉致
被害者の情報を得ることも、いわんや救出することもできません。」と
開き直ってしまう。
これじゃ、「お仲間」は説得できても、
中間派の人たちからは「じゃ、信用できないなぁ。」と思われてしまう。
そういう普通の感覚が彼らには通じない。
なぜなら「お仲間」は「それでいいよ。」って感じでノリノリだから(笑)
↓につづく
55 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 19:57:19 ID:WnmpZzoF
56 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 19:58:15 ID:uU2FgU34
>>54 北チョンに対してのなら、なんでもおkだよ。
たまたま今回はばれちまったけど、嘘、捏造なんでもありでおk。
57 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 19:58:32 ID:WnmpZzoF
世界中の関連学問の学者に
質問状を送りたいね。
「日本に正面からの写真一枚で
同一人物かどうか鑑定できるといっている学者がいます。どう?」って
たぶん「無理っす」という答えが返って来るだろう。
58 :
(・∀・∀・)なふたりん ◆1.U1zZosko :05/01/23 19:59:22 ID:S1ydifeu
ID:WnmpZzoFさん はどこかの大学の関係者の人?
同業者の法医学の先生とか?
橋本先生と同じ畑の人か、あるいは逆にDNA鑑定みたいなのを推し進めるグループの人だろうか?
59 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 19:59:33 ID:WnmpZzoF
>>56 ま、それやったら、損するの日本人なんだよ
だから怒ってるわけ。わからない?
今回だって調査会は信用失墜したわけだからね。
60 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:01:31 ID:WnmpZzoF
>>58 違いますです。
知り合いでもないです。はい。
私怨なしです(笑)
61 :
(・∀・∀・)なふたりん ◆1.U1zZosko :05/01/23 20:01:43 ID:S1ydifeu
>>59 その通りだよ。身元特定はリジッドに行わないと、
拉致問題が従軍慰安婦や南京大虐殺のようなデッチアゲ扱いを受けることになってしまうね。
62 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:02:36 ID:NeYajdzG
なんかでっちあげなのにいまだにギャーギャー言ってくる国はなに?
63 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:02:41 ID:WnmpZzoF
東京歯科大学助教授である橋本正次氏は
今まで鑑定でいくら儲けたのでしょうか?
東京歯大は私立大学ですから(ちなみに歯科医の馬鹿息子がいく大学)、
金儲けに関しては相当自由ですね。たとえば・・・
防衛医科大学などの教授に比べれば、「やりたい放題」って感じです。
だから今回のような事件が起きてしまった。
金のためにいい加減で、依頼主が喜ぶ鑑定をして、
次の鑑定依頼(金儲けの手段)が来るのを待つと。
脱税関係でもこの橋本という人物を捜査すべきだな。
絶対に現金で鑑定料をうけとって、
それを申告しなかったケースもあるだろうから。
64 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:04:50 ID:WnmpZzoF
http://chosa-kai.jp/cyosakainews/kongetunews/news050116b.TXT 当初私たちはこの2人が市川修一さんと増元るみ子さんではないかと
推定したが、橋本正次東京歯科大学助教授に打診したところ市川さんと増元さんで
はなく、斉藤裕さんと松本京子さんではないかとの見解であった。
↑このやりとりも随分いい加減だなぁ(笑)
「あれじゃないかな?いや、こっちかも」ってな感じだ(笑)
こんなことしてるから大失態やらかしちゃうんだよ。
橋本さんもいい加減だなぁ。
「あれかもしれないけど、こっちのほうが似てるから
こっちってことにしようぜ。
あ、「同一人物とみて差し支えない」って鑑定出すからさ」
そんなノリだもんな(笑)
いい加減な学者も居たものだ(笑)
65 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:09:00 ID:WnmpZzoF
平成17年1月16日
斉藤裕さん、松本京子さんの写真についての発表にあたって
特定失踪者問題調査会代表
荒木和博
両人である可能性が高いとの判断が橋本助教授によってなされたため、
調査会からご家族に報告し、ご家族は橋本助教授に鑑定依頼書を提出した。昨日ご
家族は東京歯大を訪れ橋本助教授から中間報告を受けた。正式の鑑定書は2週間程度
で作成される予定であるが、橋本助教授によれば男性の写真は斉藤裕さんと「同一
人物とみて差し支えない」、女性の写真は松本京子さんの「可能性が高い」とのこ
とであった。
↑ぬけぬけと大嘘を(笑)
66 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:11:14 ID:WnmpZzoF
東京歯科大学法人類学研究室橋本正次教授(笑)
法人類学なんて偉そうなこと言って、
単なるオジサンの嘘に騙されてる学者って。
しかも、訪朝団の一員だった人物がコレじゃぁなぁ。
っていうか、横田めぐみのDNA鑑定も帝京大学なんて
変な大学が言ってることなんで信用できないわな。
なんでアメリカや欧州の研究所とかに依頼しなかったのかわからん。
日本政府の圧力がきかないから?
そう思われても仕方ない。
http://www.tarochan.net/archives/000328.html ↑大爆笑できます。
67 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:11:41 ID:s6xgCM5W
歯科大に行くようなやつは最初っから金の亡者
68 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:12:04 ID:NEYAUkTO
46の予想通りになったな
70 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:14:41 ID:WnmpZzoF
http://www.tarochan.net/archives/000328.html ↑これの凄いところは
橋本氏の「眉毛の毛の生えない部分が一致している。
眉毛が眼窩の高い骨の下にあるのも特徴的。つまり中の骨は一緒。
別人とする根拠はない。普通に言えば酷似していると言っていい。」という意見ね。
「別人とする根拠はない。」って何だよ。
別人とする根拠はない。だから同一人物?(笑)
笑わせるなよ。
そんな低い脳みそ(ちなみに橋本先生。東邦大学卒。)だから
今回みたいな失態やらかすんだよ。
「別人とする根拠」があるかどうかじゃなくて、
「同一人物である証拠」を証明できないなら、はじめから
写真一枚での鑑定なんてムリのあることやるなよ。
71 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:15:53 ID:s6xgCM5W
世間は大学教授と聞くと偉いと思うけど
学者のいい加減さってのは
72 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:16:07 ID:/ruAisSY
WnmpZzoFが必死すぎな気がしないでもない
73 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:17:12 ID:WnmpZzoF
>>69 ひとつの鑑定が嘘だったと分かったら、そうなるの当たり前じゃない?
わからない?
犯人つかまえたら、余罪追及するの捜査の基本なのだが(笑)
ま、知らないならいいや(笑)
っていうか、帝京大学の学生さん?(笑)
横田めぐみ鑑定の秘密知ってたら教えて。
教授から聞いてない?
なぜ日本政府がアメリカや欧州の研究所でなく、
帝京大学を選んだか?知りたいなぁ、ボク!
22みたいな芸風でいつも同じ事やってるんだよな。こいつ。
75 :
<ヽ`∀´>:05/01/23 20:17:45 ID:H2YRzGhb
ΩΩΩハイハイ
76 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:19:33 ID:YMuI7Kc4
>>73 ついに本音がでたねwwwwww
おまえの目的は横田さんのDNA鑑定を否定したいんだろwwwww
77 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:21:03 ID:/3umz6dL
素人が見ても似てたよね
78 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:22:12 ID:WnmpZzoF
金正日なんて顔みれば(ry
80 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:23:34 ID:m8C2k7C4
ID:WnmpZzoFよ!
アメリカで鑑定しても、北朝鮮は”捏造ニダ”だが?
81 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:25:16 ID:WnmpZzoF
現在158カ国が北朝鮮とも日本とも国交を有している。
その国々が
今回の件や、横田めぐみさんの件を聞いてどう思うか?
そういう視点をもてないとダメ。
横田めぐみの鑑定が正しいと言い張るのが国益だと思っている馬鹿がいるが、
実際は違う。
正しいと思ってもらえるようにするのが国益なのだ。
いくら主張しても誰も信じなきゃ意味はない。
わかるか?
それが本当の国益なの。
158ヶ国は色々話を聞いたら
「なぜ橋本という日本人に鑑定させる?なぜ欧州の学者に依頼しない?」
たぶん「で、横田さんの骨は誰が鑑定したの?」って思うだろうな。
そして、今回の件ですよ。
物凄い国益の損失。
ま、どうせ日朝関係をきめるのは日本人じゃなくてライスだから
どうでもいいと言えばいいのだが。
それで間違えられた脱北者は金目当てで訴えるのかなw
83 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:26:50 ID:H2YRzGhb
政府が認定しなかった時点で、おんや?と思ったんだよね
普通鑑定って複数依頼するよな
慎重な政府(公安?)ならそうしてるだろ
したがって、今回はTBSの勇み足に見えたんだがね
あ、別に信じてくれなくてもいいよ
脳内ソースだからねwwww
>>81 今回の橋本助教授と、横田めぐみさんのDNA鑑定は次元が違うのだが?
論理が飛躍してるな
86 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:29:00 ID:WnmpZzoF
>>76 そう思っていればいいよ。
くだらんレッテル張りこそ2ちゃんの真髄だもんな。
本当の右翼ならば、断固として
スイスでの鑑定を主張しただろうな。
俺もそう思った。
もし日本が嘘をつく必要がないのなら、
国内の大学なんかでやる必要は全くない。
北朝鮮とも日本とも友好関係があり、
永世中立国のスイスでやるべきだった。
日本でやったから誰も信用しない。
っていうか、世界の人間は話題にすらしてないが(笑)
実際横田めぐみの鑑定の一部にも関わった
橋本氏の鑑定が間違いだったわけだしね。
87 :
(・∀・∀・)なふたりん ◆1.U1zZosko :05/01/23 20:30:23 ID:S1ydifeu
>>86 スイスの何大学でやるの?
日本でも帝京大だから出来たという話だが。
>>84 でもまぁ帝京だしな、
帝京vs北朝鮮 のいいあいには失笑しかでない
89 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:31:19 ID:WnmpZzoF
しかし、日本と北朝鮮の関係を決めるのが
アフリカにもルートを持つアメリカの女性っていうのが
なんか趣き深いなぁ。。。
>>81 事実誤認があるな!横田さんのものとされた遺骨のDNA鑑定は帝京大学であるが!
橋本助教授の一件で、なぜ拉致自体否定できるのかね?
91 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:32:01 ID:UIJKgsST
ゴッドハンド藤村の件は対岸の火事だから無視したということね。
あれで日本の考古学界は世界的に信用が無くなったらしいから。
ったく、馬鹿学者もどきが・・・
在日チョソが一人紛れてる?
93 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:33:53 ID:WnmpZzoF
>>87 「日本でも帝京大だから出来た」なんて聞くと
余計怪しいと思わない?
だって確立してない技術や方法論ってことを
自ら言っているようなものじゃん。
確立してればどこでもできるはず。
「わたしにだけは、わかるの!」とか言ってる細木数子のような印象です(笑)
アメリカでも欧州にもできず、
帝京大学にできるって・・・(笑)
誰が失笑を堪えることができようか。
>>84 所謂三段論法という奴ですが、失敗してますw
95 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:37:38 ID:ySBfbpW9
鑑定には詳しくねーが。
同一人物と鑑定するよりは、違う人物と鑑定するほうが簡単なんじゃねーの?
96 :
(・∀・∀・)なふたりん ◆1.U1zZosko :05/01/23 20:37:40 ID:S1ydifeu
>>93 でも帝京大が「できる」ということを、他の日本や欧米の大学が否定できない以上、
帝京大学の言い分が真実になると思うのだが。
97 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:40:13 ID:ySBfbpW9
例えば血液型とか性別が鑑定できて、それが違えば他人だし。
すべて日本の言いがかりだとするなら、北朝鮮が情報を全てだせば片がつくなw
日本の信用も地に落ちるし、北にとっては良いことばかりだと思うが・・・
99 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:42:57 ID:WnmpZzoF
>>84 それは君の意見でしょ。世界が君の意見を聞いてくれるわけじゃない。
今回の件で悪い印象を持たれたら
あれは別ですなんて言っても、焼け石に水でしょ。
>>96 だから、帝京大学と外国が共同でやればよかったと思うね。
そうすりゃ信用度は上がったんじゃない?
ま、今回のようなことがおきるとは誰も思ってなかったからだけどさ。
100 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:43:40 ID:H2YRzGhb
( ^ω^)真実は北朝鮮にあるので、情報公開をすれば勝てますよ
101 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:45:04 ID:WnmpZzoF
>>95 >同一人物と鑑定するよりは、違う人物と鑑定するほうが簡単なんじゃねーの?
だったら、余計問題じゃない。
だって、簡単じゃないはずの「同一人物という鑑定」を
「同一人物とみて差し支えない」という表現でしちゃった学者が
間違ってたわけでしょ。
困難なはずの「同一鑑定」を堂々としたということは、
そうとう証拠があったわけでしょ。
それが間違っていたんだよ。そりゃ大事だ。
102 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:45:20 ID:/qO8Iinj
一緒にする方が基地外沙汰なのがわからんのかw
103 :
(・∀・∀・)なふたりん ◆1.U1zZosko :05/01/23 20:47:06 ID:S1ydifeu
気持ちは解るが、TBSと橋本助教授の問題である今回の身元特定問題を、
帝京大の問題に拡大して騒ぐ意図がわからん
104 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:47:39 ID:WnmpZzoF
>>95 オマイが言いたいのは
「同一人物と鑑定する」のは難しいから
あとで崩れてもしかたないって意味か?
そりゃ違うだろ。
難しいなら初めから「可能性はあるが、わからない」って言えばいい。
で、実際ほとんどの学者はそうしてる。
だから調査会は鑑定を依頼しない。
だって都合がよくないからね。
でも、橋本さんはそうじゃない。
「同一人物とみて差し支えない」って言ったわけだ。
そこまで言って違ったわけだから、批判されても仕方ないよね。
在日チョソが一人紛れてる?
106 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:48:22 ID:S9bKfX6+
これは最初から認定する教授を陥れるための北朝鮮の罠だったの?
それとも朝鮮人特有の意地汚さがなせる捏造?
107 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:49:29 ID:WnmpZzoF
なんか勘違いしてるアフォがいるが、
俺が横田めぐみの件についていいたいのは、
「あれは嘘」というのではなく、
「あれは嘘・・・と言われないようにする努力が不足してたね。」ということ。
別にそれはいい。
俺が言いたいのは学者のくせにいい加減な鑑定をした橋本の件だ。
108 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:49:52 ID:ySBfbpW9
>>104 おれは橋本は弁護してねーよwww
おまえが帝京大の鑑定も一緒にしてたから馬鹿だと思っただけだよ。
110 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:52:03 ID:WnmpZzoF
>>108 なんだよお前(笑)
頭悪そうだったから、ちょっと優しくレスしてやったら
その態度かよ(笑)
111 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:52:57 ID:H2YRzGhb
橋本×→帝京×→日本の鑑定能力×(笑)
ってことですか?
(;^ω^)おもすれー
112 :
(・∀・∀・)なふたりん ◆1.U1zZosko :05/01/23 20:53:01 ID:S1ydifeu
>帝京大学と外国が共同でやれば
終わったことについて、事実上困難な解決策を出してアレコレ言う奴がアフォ。
それこそ、「帝京が北朝鮮と共同で鑑定」くらいじゃないと公平じゃないし(お前の意見だと)。
113 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:54:26 ID:H2YRzGhb
ま、T豚Sとダッポ君と橋本氏が悪いということで・・・
114 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:54:31 ID:WnmpZzoF
116 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:55:06 ID:ySBfbpW9
ID:ySBfbpW9は大人だなぁ。
118 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:56:31 ID:WnmpZzoF
>>103で友好的だったのに、
>>112何で急に敵対的になってるの?(笑)
ウンコでももらして機嫌悪くした?(笑)
鑑定人にすべてをゆだねるのは荷が重過ぎる。
このスレに帝京大の横田さん鑑定に疑義をはさむ人もいるが、
鑑定人吉井氏は、よくやった部類だろう。
吉井氏の師石山氏は、狭山事件や袴田事件の再審決定の壁として
立ちはだかるような鑑定をし、政府寄りと見られても仕方ないところもあるが、
鑑定で全てが決まるのがそもそも間違いなのであって、
鑑定人を叩くのは筋違い。
120 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:57:29 ID:H2YRzGhb
なんとなく良スレ^^
121 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 20:59:51 ID:49Nm340c
チョン公必死すぎw お前らがいくらあがいたって経済制裁の流れは止まらないよ。
そして北チョン人の餓死者増加。 全部金豚と在日のせいだね。
珍具ハジマタ
123 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:03:05 ID:H2YRzGhb
ん?
経済制裁→海産物を取らなくなる→自分たちで取る→餓死者が減る
とかいうのどこかで訊いたぞ
誰だったけなぁ?
124 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:03:11 ID:WnmpZzoF
>>121 経済制裁すると、喜ぶのは金豚です。
全ての事例(経済制裁の)でそうです。
っていうか、経済制裁むりっす。
アメリカが了承しない。
今アメリカが非公式に小泉に言っているのは
「核問題解決のための6カ国協議を壊さないような形で
経済制裁やってね」ということ。これは無理。
125 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:06:06 ID:WnmpZzoF
>>121 しかし、今囁かれているのは次のようなシナリオ。
自民党案の段階的経済制裁のうち
はじめの3つくらいは
実は経済制裁でもなんでもない。
国際的にも軍事的にもあれは
経済制裁でも何でもない。
単なる「ボイコット」レベルの話。
だから、あれをやると。
そして、
小泉は国内向けには「経済制裁やった!」と言って
北朝鮮や外国には
「あれは経済制裁じゃないってことくらい常識だよね。」と言うと。
このうまいというか、欺瞞的というか、巧妙なやりかたがシナリオとして有力。
126 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:07:44 ID:WnmpZzoF
127 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:08:28 ID:H2YRzGhb
今ひどい自演を見たのですが・・・
128 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:10:02 ID:ySBfbpW9
>>126 かまってもらえないからネタに走ったのか?ん?
この記憶リセット能力が幸せ回路と呼ばれ(tbs
130 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:11:16 ID:WnmpZzoF
橋本擁護するやつはさすがにいないな。
あと経済制裁があると信じてる厨がいるだけか。
132 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:13:39 ID:H2YRzGhb
私は、橋本氏を全面的に擁護するつもりぁ(tbs
133 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:14:08 ID:FfDeFNFW
鑑定料は貰ってんのかな
134 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:15:22 ID:WnmpZzoF
経済制裁について言えば、
馬鹿右翼はあると信じてるが絶対にない。
ただ経済制裁の言葉の定義の問題で、
日本国民だけが経済制裁だと思うレベルで
国内ガス抜きのためにやる可能性はあると。
そういう話。
ただあれは経済制裁でも何でもないからね。
アサリを買わないだっけ?(笑)
通常の定義での経済制裁は100%ない。
だが、国内向けのガス抜き作戦として
ボイコットをやるというだけの話。
それは国際的には経済制裁でも何でもない(笑)
小泉はうまいよ。
この橋本さんを無視して拉致認定しなかったのも
結果的には賢かったわけだし。
135 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:16:14 ID:193qT67E
ナンバーディスプレイ偽表示も126の考案。
137 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:16:49 ID:H2YRzGhb
>経済制裁につ
まで読んだ
確かにまぁ・・・と言った感じの話題だが
>>1の挿む小ネタのレベルの低さもどうかと思う。
CDタイトルって・・・
面白くないし
139 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:20:25 ID:dhr+yqg7
一太にチンピラと言った記者さんですか
西洋の人にはなく、韓国人の精神分裂病患者にのみあらわれる遺伝子の変移が、
韓国内の研究陣によって確認された。
蔚山(ウルサン)医大・ソウル峨山(アサン)病院の宋奎暎(ソン・ギュヨン、生化学科)、
金昌潤(キム・チャンウン、精神科)教授らは23日、精神分裂病の患者320人と正常な
人379人を対象に、体内のCOMT(カテコール−0−メチル基転移酵素)遺伝子の
一塩基変異多型(SNP、特定遺伝子の変移)を調べたところ、72番のアミノ酸が「アラ
ニン」から「リン酸」に変わる場合、精神分裂病の危険性が高まることが分かった、と
発表した。
今回の研究結果は、遺伝体研究分野の米学術誌「ヒューマンジェナティックス」
(Human Genetics)の今年1月号に掲載された。
ソース:中央日報[韓]
http://japanese.joins.com/html/2005/0123/20050123162933400.html
141 :
(笑):05/01/23 21:21:01 ID:YAwKZBms
(笑)
125 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:05/01/23 21:06:06 ID:WnmpZzoF New!!
>>121 しかし、今囁かれているのは次のようなシナリオ。
自民党案の段階的経済制裁のうち
はじめの3つくらいは
実は経済制裁でもなんでもない。
国際的にも軍事的にもあれは
経済制裁でも何でもない。
単なる「ボイコット」レベルの話。
だから、あれをやると。
そして、
小泉は国内向けには「経済制裁やった!」と言って
北朝鮮や外国には
「あれは経済制裁じゃないってことくらい常識だよね。」と言うと。
このうまいというか、欺瞞的というか、巧妙なやりかたがシナリオとして有力。
126 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:05/01/23 21:07:44 ID:WnmpZzoF New!!
>>125 お前物知りだな。憧れる(´・ω・)つ
142 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:22:17 ID:kTGAcUNy
こんなんだからいつまでも助教授なんだよワロス
>>125 自作自演ご苦労。
しかし、国連安保理に行ったら本格制裁は可能であるし、協力する義務はあるな。
それは日本単独の場合の、一つの意見にすぎんな
144 :
(苦笑):05/01/23 21:25:26 ID:YAwKZBms
お前物知りだな。憧れる(´・ω・)つ一族禁止!(激笑)
へタレID:WnmpZzoF は自作自演で、逃亡でつか?
147 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:29:15 ID:WnmpZzoF
>>143 イラクと違って、北朝鮮は中国ロシアという核保有国(常任理事国)と隣接してる国ですね。
安保理うんぬん、国連不信のブッシュがやるわけないし、
日本の夢で終わりそうだね。
経済制裁がまだ行われてない現実をよくみなさい。
これがライスとブッシュの意思なのです。
149 :
(笑):05/01/23 21:31:38 ID:YAwKZBms
>>147 狂わしく同意。君って博学だね。尊敬しちゃいます(^^)
>>147違うね、アメリカと中国は北の核を絶対容認できないし、アメリカは自らの手を汚すつもりもないから、国連で解決を果たすのは、コストパフォーマンスから見て極めて合理的
151 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:34:00 ID:WnmpZzoF
去年から右翼は
「経済制裁してやるー!」
「もうすぐ経済制裁だぞー」とか言ってるけど、
まだですか?(笑)
全然気配ないんですが?
まさかビビってる?
待ってるんですけど(笑)
152 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:34:29 ID:H2YRzGhb
153 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:35:39 ID:/qO8Iinj
22の設定も忘れてしまっている・・・
>>151 6者協議で北朝鮮不参加の口実に使われる為、タイミングを図っている。
6者協議が崩壊すれば、制裁発動のチャンスだよ
155 :
(笑):05/01/23 21:37:32 ID:YAwKZBms
>.22
>俺は右翼のひとりとして、
↓
151 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:05/01/23 21:34:00 ID:WnmpZzoF
去年から右翼は
「経済制裁してやるー!」
「もうすぐ経済制裁だぞー」とか言ってるけど、
まだですか?(笑)
全然気配ないんですが?
まさかビビってる?
待ってるんですけど(笑)
ID:WnmpZzoFはファビョ―ンで壊れますた!
157 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:39:52 ID:/qO8Iinj
ウリ設定くらい把握しとけや。
ID:WnmpZzoFは自作自演と設定が壊れて逃亡でつか?
(´・д・`)ウン・・・一族は「右でした→これから左」のワンパターン芸人。
たまに自己レス賛美も行います。
160 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:42:03 ID:WnmpZzoF
>>150 >
>>147違うね、アメリカと中国は北の核を絶対容認できないし、
その通り。拉致や独裁は容認できても核は容認しない。
>アメリカは自らの手を汚すつもりもないから、
その通り。
>国連で解決を果たすのは、コストパフォーマンスから見て極めて合理的
違うと思う。1、拒否権持ってる国が二つも隣接してる。イラクとは違う。
2、しかも、そのイラクですら時間がかかって、ブッシュは相当イラだっていた。
自分たちだけで解決することが望んでいる。ブッシュは大の国連嫌い。
津波被害でも一時国連はずしをやろうとしたのは記憶に新しい。
3、ニクソンショック的な展開になる可能性が高い。
国連になんか頼らずに自分でやると思うよ。ブッシュとライスは。
だから、ニクソン、キッシンジャーが中国にやったような感じの事をするだろうね。
現状維持か、核廃棄を条件にした関係改善。この2つしかない。
2年後くらいは右翼がライスを叩いてるんだろうな。
かつて右翼がキッシンジャーやニクソンを叩いたように。
162 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:44:42 ID:H2YRzGhb
アメはもう、簡単に単独じゃ動かないYO^^
163 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:44:48 ID:ay1/VYDk
164 :
(笑):05/01/23 21:45:40 ID:YAwKZBms
ID:WnmpZzoFでレス抽出するとかなり際どい事書き込んでるね(笑)
私怨なのかどこかの人なのか(笑)、橋本先生が大人な対処したら身元が分かるね(笑)
165 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:45:57 ID:NEKxauME
ほんまもんの工作員ているんだねぇ
N即で見たのは数日ぶりだわ
166 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:47:13 ID:H2YRzGhb
>>160 6者協議が崩壊すれば、中国・ロシアは拒否権を発動する根拠がない。
拒否権を使うとすれば、@北の核を容認するA自らの責任で北の核を廃棄させる。
アメリカは@は絶対飲めないAはアメリカには望ましいが、経済制裁ができる環境を作っておくことは悪い話ではない。
教条的にアメリカは国連を忌避している訳ではないし、使えるものは使うだろう
>>164 朝日新聞だけは「〜系の男性」で守ってくれるから安心。
169 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:48:31 ID:M2Chb6jm
他人の空似にしてはずいぶんこの写真にてねえ?
>>17 本当にだっぽく者なの?
ID:WnmpZzoFよ、残念だが都合によりオチます。
論議は他の博識の諸氏と!
171 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:49:41 ID:SvjCnRSK
>>1 教授の本鑑定まだだし、
別人だってのもDNA鑑定して別人とまだ認定されてないので
なんともいえない状態だと思うけど
172 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:50:41 ID:WnmpZzoF
北朝鮮が凄いのは
「核廃棄を条件に関係改善」ってことになると、
ようするに94年に戻っただけじゃねーかと誰でも思う。
そうその通りなのだ。
なんだかんだで10年間時間稼ぎしてしまって
その間に核開発を進められて、
そのお陰で核廃棄のときにもらえる褒美が増えた。
あの金豚っていうのはそりゃ
国際政治で瀬戸際外交やってきただけあってズル賢いよ。
>>166などにあるとおり、もうすでに相当開発が進んでるかもしれないし。
あいつら賢いよ。
しかも、中ロがあるから手出しできないし。
173 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:52:32 ID:NEKxauME
174 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 21:56:52 ID:WnmpZzoF
>>166 そのすれ読んでワロタ。
アメリカが軍事行動すると思っているやつがいる。
それができるんだったら、とっくにやってるよ。94年の段階で。
なぜできてないのかを考えないのかな彼らは?(笑)
175 :
(笑):05/01/23 21:57:16 ID:YAwKZBms
176 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:01:10 ID:bpkuliJ4
177 :
(笑):05/01/23 22:02:30 ID:YAwKZBms
178 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:03:29 ID:WnmpZzoF
>>169 まるっきり別人でした。
そう思うとそう見えてくるんだよね(笑)
髪型が一緒だからね。
橋本さんは髪型の鑑定でもしたのかな?(笑)
179 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:04:13 ID:SvjCnRSK
180 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:06:07 ID:WnmpZzoF
181 :
(笑):05/01/23 22:06:39 ID:YAwKZBms
182 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:06:44 ID:mZkMCUXe
とりあえず30ぐらいレス読んで、ほとんどがID:WnmpZzoFの書き込みだということまではわかった。
183 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:07:27 ID:SvjCnRSK
>>180 それでもきちんと髪の毛貰って鑑定してますよ(笑)
本人の証言が必ずしも正しいとは限らないのでね
荒木和博が辞任するくらいの事をしてもいいんじゃないか。
誰のための調査会だよ
185 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:10:47 ID:kTGAcUNy
>>184 >誰のための調査会だよ
もちろん自分の利権のためじゃないですか
186 :
(笑):05/01/23 22:14:18 ID:YAwKZBms
187 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:17:08 ID:WnmpZzoF
平成17年1月16日
斉藤裕さん、松本京子さんの写真についての発表にあたって
特定失踪者問題調査会
代表 荒木和博
本日発表した2人の写真は11月にTBSの吉田豊ディレクターが調査会に持ち込んだもの
である。当初私たちはこの2人が市川修一さんと増元るみ子さん
ではないかと推定したが、橋本正次東京歯科大学助教授に打診したところ市川さんと増元
さんではなく、斉藤裕さんと松本京子さんではないかとの見解であっ
た。
その後、両人である可能性が高いとの判断が橋本助教授によってなされたため、調査会
からご家族に報告し、ご家族は橋本助教授に鑑定依頼書を提出した。
昨日ご家族は東京歯大を訪れ橋本助教授から中間報告を受けた。正式の鑑定書は2週間程度
で作成される予定であるが、橋本助教授によれば男性の写真は斉藤
裕さんと「同一人物とみて差し支えない」、女性の写真は松本京子さんの「可能性が高い
」とのことであった。
188 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:18:58 ID:bB8wj+tg
189 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:19:30 ID:kTGAcUNy
190 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:19:33 ID:WnmpZzoF
「同一人物とみて差し支えない」
「可能性が高い」と学者が鑑定したのに、
両方とも違ったとなると、
学者としての能力うんぬんよりも、
その学問自体の信頼性に関わるよね。
「同一人物とみて差し支えない」
「可能性が高い」と言っておいて両方とも違って
「ごめんなさい。」じゃ済まんでしょ。
しかも、人命に関わる話だし。
191 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:22:08 ID:WnmpZzoF
むしろあそこまでそっくりな人をよく探せたもんだと驚いた
何でN即にはこんなキチガイがいつくんだろう。
フェミスレといい珍助といいクズ粘着は本気で死んで欲しいわ。
194 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:26:56 ID:H2YRzGhb
橋本は圧力を感じてるっぽいな
195 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:28:51 ID:WnmpZzoF
>>192 いや、誰も探してないんだよね。
脱北者のオッサンが金が欲しくて嘘ついて
義理の姉の写真を出しただけだった(笑)
そしたら、調査会と橋本助教授が
主観的で恣意的な「当てはめ作業」をしてしまった。
そして、今回のインチキ発覚。
結局作業自体が間違っているんだよ。
1、当てはめをやってしまった。
ある写真が、別の写真の集合の中に似たのがないかという前提で
こじつけ、当てはめ的に作業をしており、それ自体が間違いの元。
2、「きっとあるに違いない。」という先入観を持っていた。
学者ならそんなの捨てなきゃいけないのに。。。。。
3、彼の学問自体が学問や科学の名に値しないものだった。だから間違えた。
4、調査会が橋本氏へ写真を提供するときに、
嘘情報や嘘写真をわざと入れておくなどの
対策をすれば、橋本教授ももっと慎重にやったはず。
医歯薬看護板は放っておいていいのか?
197 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:30:25 ID:ay1/VYDk
>>195 長々見てきたけどいまいち何を言いたいのか分からん。
20文字以内で目的を述べてくれ。
198 :
(笑):05/01/23 22:31:11 ID:YAwKZBms
199 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:31:47 ID:kTGAcUNy
写真を提供したチョン=金が欲しかった
鑑定した助教授=金が欲しかった
エセ調査会代表=金が欲しかった
これでいいじゃん
TBS=視聴率が欲しかった
だからまだ簡易鑑定しかしてないじゃん
目で見て俺らでも間違えそうでしょ?
画像解析はこれからだったじゃん
203 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:36:53 ID:WnmpZzoF
204 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:37:17 ID:M2Chb6jm
俺みたいな素人が見ると
>>17の白黒とカラー同じ人にしか見えないんだけど。
205 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:38:43 ID:H2YRzGhb
さて
>>203 TVでは取材に行くとまだ解析していたが。。
207 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:43:41 ID:WnmpZzoF
>>204 橋本さんの間違いは、
「拉致被害者の写真」とされる写真を
400人だかいる失踪者の写真と照らし合わせて、
その中で400人の中で一番似てる写真を探すという作業をした点。
「ある写真と、400人の中で一番似てる写真」があっととして、
それが同一人物であるかどうかは別問題なのわけよ。
400人の中で一番似てるからといって
同一人物かどうかは分からない。それは当たり前の話。
でも、橋本さんはなぜか「一番似てるんだから同一人物に違いない」とやった。
そして、今回の大失態。
いい人なんだろうな。
いい人だから、自分の主観や希望や予断や先入観が入ってしまいこのザマ。
208 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:46:13 ID:ay1/VYDk
>>202 なるほど。
いじりどころを見つけたので声高らかに罵倒してるわけでつね。
壊れたラジオのように。
209 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:51:19 ID:WnmpZzoF
>>206 2枚の無関係の写真について
1人は「同一人物とみて差し支えない」 といい、
もう1人についても「可能性が高い」と鑑定する学者の解析なんて意味ないだろ(笑)
ユリゲラーにでも聞いたほうがまだ信頼できるわ(笑)
210 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:51:34 ID:bpkuliJ4
211 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:53:51 ID:H2YRzGhb
かっこわらいかっことじる
212 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 22:57:13 ID:tL00tAkl
依頼主に迎合する
商売人としてはそれで良いかもしんない
学者としては...
20 :名無しさん@おだいじに :05/01/23 22:56:35 ID:vQpNuqtB
分からないことを「分からない」というのも
学問的誠実さだし、勇気だし、真面目さだと思う。
いい人だったのかな?
期待に応えたかったのかな?
それでつい別人なのに「同一人物とみて差し支えない」と言っちゃったのかな?
橋本さんも勇気を持って「わからん!」と言ってほしかった(´・д・`)ウン・・・
それが本当の優しさだと思う。
だって写真一枚で分かるわけないのだから。
実際間違ったわけだしね。
しかも、2枚のうち2枚とも間違えた。こりゃ学問の名に値しないよ。
「わかないこと」を「わからない」と言う勇気と優しさ。
214 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 23:03:09 ID:WnmpZzoF
分からないことを「分からない」というのも
学問的誠実さだし、勇気だし、真面目さだと思う。
いい人だったのかな?
期待に応えたかったのかな?
それでつい空気読んで(笑)、「同一人物とみて差し支えない」と言っちゃったのかな?
橋本さんも勇気を持って「わからん!」と言ってほしかった(´・д・`)ウン・・・
それが本当の優しさだと思う。
だって写真一枚で分かるわけないのだから。
実際間違ったわけだしね。
しかも、2枚のうち2枚とも間違えた。こりゃ学問の名に値しないよ。
「わかないこと」を「わからない」と言う勇気と優しさ。
俺だったら、「写真一枚で分かるわけないなかろうに!」と怒鳴りつけて
「正しい事を言うのも学者の誠実さだが、
間違った事を断定しないのも学者の誠実さじゃ。」と諭してやる。
ま、
>>199と
>>212が、簡潔に正論を言ってくれている。
みんな、
>>199と
>>212を繰り返し読め。
215 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 23:07:28 ID:H2YRzGhb
216 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 23:12:23 ID:WnmpZzoF
ただね、脱北者のおっさんや
TBSや調査会はまだいいよ。
一人は単なるおっちゃんだし、
あとは報道機関と一任意団体だ。
嘘もいいだろう。
でもね、学者が学問的科学的と称して嘘言っちゃいかんよ。
俺が言いたいのはそれよ。
世間は学者の「科学的」鑑定とやらには甘いわけよ。
信頼してたのよ。それを逆手に取るようなことになったわけで、
その罪は重いよ。あまりにも不誠実だよ。学者のくせに。
学者をやめて、「人相占い師」とか「人相人当てオジサン」とかならいいけどね。
217 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 23:13:22 ID:/qO8Iinj
北朝鮮の報道機関ならそれでいいだろうけど、ここは日本なのよねぇ。
まあ、今回のTBSは金に目が眩んだセトミンに騙されただけで、何も悪くは無いがw
219 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 23:16:39 ID:kTGAcUNy
顔相学?(前にいいともに良く出てた人)
の人の方がまともな鑑定したりしてなw
221 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 23:29:11 ID:109aGOul
鑑定する人を鑑定する人が必要だ。そして
鑑定する人を鑑定する人を鑑定する人も必要だ。さらに
鑑定する人を鑑定する人を鑑定する人を鑑定する人も必要だ。なんと
。。。。。。
橋本教授を責めるな。
スーパーインポーズ法の根幹及び信用に関わる問題なんだから。
画像による照合で最も一般的で最も信頼できる方法なんだから
その信用が怪しいものになったことのほうが問題だ。
次々冤罪訴訟がおこるかもな(w
223 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 23:34:07 ID:TOjgakbP
>>222 そのスーパーインポーズ法って論文でも出してるの?
224 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 23:40:26 ID:WnmpZzoF
俺も一応学者のはしくれだから分かる。
相手が自分に期待してるのに、
「わからない。」「知らない」って言いにくいんだよ。
しかもお金貰って鑑定してたりしてらもっとそうだろう。
「さぁ、わからない。」「知らない。」
「鑑定不能。」とは言いづらいだろう。
俺も経験あるが、
「わからない。」「知らない」と言ったら失望されるんだ。
相手がガッカリしたのが伝わるんだ。
そのときに辛い。本当に悔しい。でも、
それに耐えるのも学者の仕事なんだ。
嘘ついたり、いい加減なことを言って
相手をぬか喜びさせるのが一番不誠実なんだよ。
「わからない。」「知らない」と言わなくて済むように日ごろから猛勉強し
猛研究する。そのうえで、わからないことがあったら、
相手に失望させるのを恐れずに
「わからない。」「知らない」というべきなのだ。
橋本正次さんには相手の失望に耐える強さがなかったんだね。
橋本さんって人柄的にはいい人らしいから、
彼の学問的無能さと、人格的弱さが本当に悔しい。つらい。悲しい。
1は学者だってよw
226 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 23:53:36 ID:H2YRzGhb
ワッツニッポンでやってた、ダッポ苦者の証言なんてあてになんねーな、うそくせー
ナニが「金盗まれてそのときの映像が駅の監視カメラに映ってる」だよ
確認できるんか?一ダッポク民がよ
227 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/23 23:59:43 ID:M2Chb6jm
朝鮮人なんて信用したらダメなんですよ。
あいつらは根っからの大嘘つきで人を騙すことしか考えていない人種ですよ。
まぁ1人違うからといって北が多数の人間を拉致ってる事実は変わらんけどな
捜索請求人数が1人減っただけ
229 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/24 00:06:05 ID:H2YRzGhb
ま、あれだ
これから嘘を嘘と見抜かなきゃならないのは、掲示板だけではなくなったってワケだ
230 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/24 00:07:25 ID:CrM/xq3k
土器捏造したバカ教授もいたな
朝鮮に送り返せ
232 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/24 00:10:38 ID:JRr2AeXq
このスレの大半がID:WnmpZzoFコイツだな
なんでこんなに必死なんだ?
データ無しに結論言われて信じるほうもどうだっての
細木和子にでも聞いたほうがよかったんじゃねぇの?
235 :
嫉妬と私怨で火病の>>1(笑):05/01/24 00:19:07 ID:mltjojus
236 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/24 00:23:59 ID:oHxQJHQd
橋本さんちゃんと言ったはずだろ
「この写真から判断して」
237 :
嫉妬と私怨で火病の>>1(w:05/01/24 00:25:26 ID:mltjojus
学者のはしくれともなると自画自賛でつか?(藁
橋本助教授をいくらに必死に中傷しても、お前さん一生日の目見れないって(W
お 前 物 知 り だ な 。 憧 れ る ( ´ ・ ω ・ ) つ (WWWWWWWW
>>125-126 >>125 126 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:05/01/23 21:07:44 ID:WnmpZzoF
お前物知りだな。憧れる(´・ω・)つ
(´・ω・)つ
239 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/24 17:26:20 ID:aUPKxTx8
橋本正次(笑)
22 名前:名無しさん@おだいじに[] 投稿日:05/01/23(日) 23:37:54 ID:vQpNuqtB
俺も一応学者のはしくれだから分かる。
相手が自分に期待してるのに、
「わからない。」「知らない」って言いにくいんだよ。
241 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/24 18:58:46 ID:aUPKxTx8
243 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/24 21:10:30 ID:xud7I1JH
この糞ダッポク者死ね
244 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/24 21:23:00 ID:aUPKxTx8
橋本さん、大学に辞表出すのまだ?
よっぽど、この橋本何たらに私怨があるのかな? 正直、どうでもいいニュースだ。
246 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/24 21:30:51 ID:8X/jM3oc
私の写真ですって言ってるダッポク者の
顔は出たのか?本人かどうか鑑定しろよ。
247 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/25 14:58:09 ID:r9BOqNh6
それにしてもさ、、、、、
「新しい写真や映像が出てきたから」間違いを認めざるを得なかったってことはさ、、、
ってことはだ。そうなると・・・・
もし脱北者2人の関係者がたまたま衛星放送でTBSを見て「あ、知り合いだ!」
「これは違う」と気づいて、名乗り出なかったら・・・・・
そして、TBSが名乗り出た関係者の紹介で当の二人の画像や写真を撮影しに
韓国に行かなかったら・・・・・
橋本氏が正面からの写真で下した「同一人物とみて差し支えない」という意見が
まかりとおっていたことになる。
こりゃ怖い話だ(笑)
実際、 マスコミは大騒ぎして、 ご家族はぬか喜びして、
首相官邸に「認定しろ!」と実際に行っていて(1月17日)、
官房長官も「有力な情報」と発言していたわけだから。
もし脱北者2人の関係者がたまたま見なかったら・・・・
そして、新しい写真や映像が手に入らなかったら・・・
1億2千万人が 橋本正次というインチキ学者に騙されるところだった。
怖すぎ。(゚д゚)
249 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/26 00:51:17 ID:D4UJMNE4
信じる方が馬鹿なんだよ。
顔写真に線ひっぱたり、三角形描いたりしてる時点で
「こりゃ手相占いレベルだw」って気づけっつーの(笑)
250 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/26 00:54:48 ID:OFHDg7en
この人みてると
縄文遺跡をつぎつぎと発掘して神の手と言われた
捏造考古学者を思い出すよ
しかし橋本正次さんはどの面下げて今お仕事してるのかな?
252 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/26 12:40:42 ID:D4UJMNE4
インチキ学者出て来い!
253 :
:05/01/26 13:59:13 ID:E1dHxq1p
確かに橋本さんは今回ヤっちまった感があるが、ここにくだらない書き込みを
している低俗な連中に比べたら人間的・学力的には
数 千 倍 ま し で す 。
254 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/26 15:34:40 ID:D4UJMNE4
>>253 たしかに橋本さんは略して東大( 正式には 東邦大学(笑) )を卒業している(笑)
255 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/26 15:38:32 ID:Oki5voVP
とほほ大学ご卒業とは・・・
DQNにふさわしい結末だったなw
>>253 いやー、業界をちょっとでも知ってたらそう言う事は言い切れんよ。
257 :
番組の途中ですが名無しです:
橋本助教授も酷いがサヨが必死って感じにも見えるな