「マンション共用録画は著作権侵害」 民放5社が販売会社を提訴

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1番組の途中ですが名無しです
「共用録画は著作権侵害」 民放5社が販売会社を提訴

マンションに居住者共用のテレビ番組録画用サーバーを設置し、
居住者が予約した番組を一括録画して自由に視聴できるシステムは著作権を侵害するとして、
在阪の民放5社が21日、東京のシステム機器販売会社「クロムサイズ」にシステムの販売や
使用差し止めなどを求める訴訟を大阪地裁に起こした。

提訴したのは毎日放送、朝日放送、関西テレビ、読売テレビ、テレビ大阪。5社はこの日、同様の仮処分も申し立てた。
訴状によると、録画システムは集合住宅用に開発され、サーバー一式で約50戸に対応。
民放5チャンネルをまとめて録画予約することが可能で、番組のデータは1週間、共有のサーバーに保存され、
入居者は予約した番組を各戸の端末で自由に再生できる。
http://www.excite.co.jp/News/society/20050121201203/Kyodo_20050121a414010s20050121201205.html
2番組の途中ですが名無しです:05/01/21 21:48:37 ID:SzRBvfwE
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3番組の途中ですが名無しです:05/01/21 21:48:46 ID:u/qyw9Py
ドラクエXおもしろすぎるぜ
4番組の途中ですが名無しです:05/01/21 21:48:50 ID:CF1aJAaB
またさいたまか!!
5番組の途中ですが名無しです:05/01/21 21:53:57 ID:ie6lJa2C
おもしろそうなシステムなのになぁ。もったいない。
6番組の途中ですが名無しです:05/01/21 22:04:11 ID:nUJTj52h
いいサービスだよな。
24時間全ての番組録画できるんでね?
7番組の途中ですが名無しです:05/01/21 22:05:29 ID:txEEoync
共同録画システムは信用できんな。
8番組の途中ですが名無しです:05/01/21 22:07:44 ID:gQ0ty+uW
ダメなの?(´・ω・`)
9( ゚Д゚) ゴルァ! ◆UXzFKq.d5o :05/01/21 22:08:04 ID:??? BE:2495737-#
いいシステムですが、おまいらが入居してると
なぜかNHK教育が朝から晩まで予約されていそうですね( ゚Д゚) ムホムホ
10番組の途中ですが名無しです:05/01/21 22:08:55 ID:a7pjx80G
番組スポンサーの金の出所はどこか分かって
そんなことを逝ってるんだろうな?
11番組の途中ですが名無しです:05/01/21 22:09:06 ID:WaUv+68t
凄い便利そうなシステムなのに、
また糞マスゴミが著作権とかいいだしやがって
12番組の途中ですが名無しです:05/01/21 22:09:14 ID:NMJBGkK5
どうせなら、スカパー全チャンネル共有とかすればいいのに
13番組の途中ですが名無しです:05/01/21 22:11:56 ID:cj7LFzaz
サンテレビも仲間に入れて
14番組の途中ですが名無しです:05/01/21 22:12:03 ID:CqZ/i7AX
今週のアニメ予約し忘れてたー!!!!

って時にマンションの見ず知らずの誰かが
予約してくれてたら、なんだか幸せになるのにな。
15番組の途中ですが名無しです:05/01/21 22:19:11 ID:CrWtn8mx
なんつーか過剰反応過ぎると思うがなー
これぐらいならいいじゃん
16番組の途中ですが名無しです:05/01/21 22:22:45 ID:O9z38K0m
法律のことを考えなければ、利用する側から見るととてもいいサービスだと思うね。
こういうことを指してビデオ・オン・デマンドっていうのかな?
17番組の途中ですが名無しです:05/01/21 22:50:23 ID:JX0pXl59
ろくな番組やってないくせに
18番組の途中ですが名無しです:05/01/21 22:51:56 ID:WBwGT+7J
地上波はタダなんだからいいじゃねーか。
衛星とかでこれやったら訴えるべきだけど。
19番組の途中ですが名無しです:05/01/21 22:52:01 ID:USGHQEap
nyでいいじゃん
20サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/21 22:56:10 ID:EVeIggyR
あらま。
録画ネットの次がきちゃったのか。

しかし今回はアンテナは住民の共有財産。
サーバーはレンタルとかで仕様権限は住人じゃないの?

おもいっきり私的複製の範囲内で合法だろうね。
21番組の途中ですが名無しです:05/01/21 22:59:02 ID:+m2SliJ6
局にワイロを出さないから提訴されるんだよ
放送局はすべて朝鮮人だと思え
22番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:02:06 ID:O9z38K0m
>>20
マンション住人の有志が自分達でサーバを立ち上げて運用するんだったら合法かもしれないけど
今回の件は、システム機器販売会社がビジネスとしてこのシステムを構築・販売してたから、
放送局のコンテンツありきの商売だから違法なんじゃないかな?
23番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:02:55 ID:WoYeKuHU
この手の話になると必ず、金子氏がエロゲーをダウンロードしていた話を持ち出す厨がいるから
先に言っておく。

お尻ぷりんセスが金子氏のハードディスクにあったとする。
だからどうした?ただのエロゲーだろ?

瓶詰妖精が金子氏のハードディスクにあったとする。
だからどうした?いっぱいある内の極一部だろ!

未成年じゃねぇんだから、何ダウンロードしようが問題ないんだよ!
24番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:04:42 ID:rO6CL+So
>>20
>おもいっきり私的複製の範囲内で合法だろうね。

アフォすぎ
明日図書館行ってコンメンタールでも読んでこいボケ
25番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:05:13 ID:DmlxPuSX
少なくともシステム機器販売会社は著作権侵害してないよな
機器とか機能の設置行為や運用が侵害のほう助に当たるんだったら
いろんな方面で矛盾でまくり
26番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:07:22 ID:WBwGT+7J
>>23
むしろAirとかKanonとか君望とかの俗物でなくて見直した。
さすが金子さん目が肥えてる。
27サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/21 23:09:48 ID:EVeIggyR
ま、こういうのを見ていると、キー局ってのはオンデマンド放送を
まともに進めるつもりはサラサラないってのがよく解るね。

その前に録画するな、コンテンツを保存するな、「ウチらが放送している
時だけ見ろ」とでもいいたげなのか?地デジでどうせコピワンかかったら、こういうサービスはムリになるんじゃないの?
システム的に制御する方針を打ち出しておいて、サラに法で縛るってか?

共有機器を販売することがダメなんて法律はない。
その機器を集団、しかもアンテナから共有機器まで全てが
住人の物ならば、訴える先はこの会社ではなくそのマンション住人
では内科と糞キー局の低脳共に子一時間。

馬鹿杉w
28サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/21 23:11:34 ID:EVeIggyR
>>24
は?マンション住人は私的複製の範囲で合法ですが?
というかどんな法で違法にするんだよ、機器の販売設置会社を?

アホだろw
29番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:11:46 ID:w7+kcMQM
まあ
過渡期
ってことだな
30番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:12:02 ID:g7TLfhfk
>>19で結論がでた
終了だな
31番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:14:37 ID:sI6PecgB
>>27
マンションぐるみだと
「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内」
とは認められないだろうね。
32番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:15:51 ID:sI6PecgB
>>28
うそ?そんな判例なり文献があるの?
本当にあるならぜひ教えてほしい。
もしかして、あなたの勝手な解釈ではないよね?
33サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/21 23:19:58 ID:EVeIggyR
これさぁ、マンション住人を著作権法違反とするには
そもそもの共有の入り口である共有アンテナに違法性が
あるなんてことにでもするのか? ぷw

それとも共有された電波を、一度住人の意思によって複製する
ことが複製権の侵害?

しかし、どこまでいっても機器の販売設置業者を違法にすることなんて
できませんが?

それにはまず、正犯は複製権を侵害したマンション住人、その教唆か
幇助で業者ってアクロバットでもするしかないのでは?

コレ、キー局を逆告訴しちゃったほうが面白い。どうせ裁判費用が
かかるんだからやっちゃえ。
34番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:21:28 ID:3xcglcsi
ハードディスク○○GB分貸し出します
録画方法は伝えますが実際の録画はお客様で行ってください
とかじゃダメか
35サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/21 23:21:45 ID:EVeIggyR
>>31
私的利用には家庭内なんて縛りはないよw

>>32
少なくともこういうのが違法であるなんて判例はないと思うが?
36番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:21:47 ID:sI6PecgB
>>33
……なんだ、ただの素人さんか。
37番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:22:14 ID:8R9VGVvh
>番組のデータは1週間、共有のサーバーに保存され

この程度の事で問題視するのかよ…
38番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:22:58 ID:DmlxPuSX
システム機器販売会社を相手にした時点で
放送事業者側の自爆になる可能性がある。
39番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:23:24 ID:PAo95Ds8
>サラたん ◆SALA/cCkcU
頼むからせめて著作権法の基本書を数冊読んでからにしてくれ。
条文読んだだけで理解できると思うのは初学者がはまりがちな典型的誤りだ。
40番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:24:14 ID:XLkS/jEU
スレタイがマジシャンに見えてしまった俺
41サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/21 23:24:40 ID:EVeIggyR
>>36
いや、玄人でも笑う訴訟だからw

>>39
ほー。じゃあこれが違法だと説明してみなw
絶対にムリだから。
42番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:24:47 ID:ImNT4WnS
自分のデータがWebアーカイブやグーグルのキャッシュサーバに
入ってても誰も文句言わんのに。テレビって狭量やの。
43番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:25:50 ID:zfWgs0iu
どっかの局はHDレコにもいちゃもんつけてたからなあ。
CMをカットして見るのは著作権法違反だとかで。
44番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:25:59 ID:GDVbJnYE
いいサービスだなあ
45番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:26:21 ID:8R9VGVvh
しかし、住人は利便性が向上するし、放送局側はライトユーザーにいつまでも
録画を持っておかれにくくなるから、みんな幸せになれそうなシステムだと思うがなぁ
46番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:27:36 ID:hG0tuIB+
電波での放送も良いが、
光通信でのオンデマンド放送しないかな。
47番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:28:08 ID:fli+XdVn
つうかTV局は何が気に食わないのよ
48番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:28:10 ID:5cGND6yX
>>35
>私的利用には家庭内なんて縛りはないよw

30条にまんま「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内」って書いてあるが。
もしや・・・お前・・・何も知らないで・・・書いて・・・いたのか・・・・・・。
49サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/21 23:29:15 ID:EVeIggyR
>>48
それだけか?
もうちょっとガンバレ。
50まちす ◆maTisuqHIQ :05/01/21 23:29:44 ID:dGX8zE4O
マンションて集合住宅の乞食の総称だろ
ウサギ小屋なのにマンションって( ´,_ゝ`)プッ
51番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:30:02 ID:/Ca0KsXo
>>47
自分達にお金が入ってこないからw
52番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:31:20 ID:MTTq44du
>>49
ばーーーかw
このシステム私的利用を超えてるじゃんwwwwwwwwww
53番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:31:44 ID:DmlxPuSX
>>47
うちの放送でなに勝手に金儲けしとんじゃい。ということでしょ
要はタダ乗りすんな、金払え。つうこと
54番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:31:48 ID:5cGND6yX
>>49
いや、お前ががんばって勉強しろよw
55番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:31:50 ID:8R9VGVvh
>>47
万が一、自前でオンデマンド放送をやるときの障害になるとでも思ってるのかなぁ?
56番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:31:58 ID:0ktdT2R1
スポンサーサイドはどう見るだろう?
CMカットしてなければ宣伝効果が上がりそうな気がするんだが。
57サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/21 23:33:51 ID:EVeIggyR
>>52>>54
だからムリだっていってるだろ?
準ずるんだよ、準ずるのw


58番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:36:51 ID:IHUrVHbQ
普通に30条1項1号の自動複製機器にあたるだろ。「私的使用」になるわけない。
59サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/21 23:38:12 ID:EVeIggyR
>>58
その上位概念の条文に準ずると記してあるのに
その下が生きるわけないだろうw
60サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/21 23:39:51 ID:EVeIggyR
で、サラにだ。
マンション住人の共同共有財産であっての
複製がこれに準じないとされた場合、違法性が
問われるのは誰だよ?

だから馬鹿だっていってんだよw
61番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:41:18 ID:kjlj9emB
テレビがデジタル放送に完全移行したら、コピーはできなくなるの?
録画はできるけど、そこから別の媒体にコピーができなくなるって聞いたんだけど。
こぴわんってのがかなりのくせ者らしいんだけど。
62番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:42:09 ID:PCndGxcC
HDDの領域を区分所有権として購入するようにすれば問題なし
すでに世界中からネットで予約録画しストリーミングないしダウソするサービスは数年前からスタート
63番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:43:00 ID:IHUrVHbQ
>>59
何が上位か下位か知らんけど、「次に掲げる場合を除くほか」とあるから、
同項1号以下各号に該当する場合は、当然に「私的使用」の埒外ということになる。

「自動複製機器」だと認定されれば、「準ずる範囲内」かどうかは、そもそも問題と
ならないってこと。理解いただけたかな?
64番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:44:58 ID:PCndGxcC
ようはやり方次第ってこと。頭使えよ(゚ー゚)
65番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:44:59 ID:5cGND6yX
>>57
だからムリなのは君だって言ってるだろ?
|著作権法30条1項の「家庭内その他これに準ずる限られた範囲」には
|個人的な結合の度合いの高いサークル等は含まれるが
|サークルでも規模の大きいところはだめ、
|個人のつながりが薄いと本数限定でもだめ、というのが通説。
マンション住民全体が家庭内に準ずる範囲に当たらないのは明らかだろう。
「マンション住民はみな家族」「地球人はみな家族」と言ったって駄目だぞ。
これでもわからないなら上にあるように明日図書館行ってこい、な。

準ずる
模範として倣う意。
「本来そのものではないが、その性質、内容等が、
準じられるものとおおむね同様ないし類似の」といった意味を表す場合に用いる。
有斐閣・法律学小辞典より抜粋
66サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/21 23:45:17 ID:EVeIggyR
>>62
なるほど。
それで準じないとされてた場合でも全てクリアになるね。

>>63
違うだろwwwwwwwwwwwwww
あたまわるっ。

準ずる場合、公衆送信でするないんだよw
ばーか。
67サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/21 23:47:35 ID:EVeIggyR
>>65
これだから、常識のない人はw

では設問。

・問
繋がりのないマンション住人がなぜ共有財産を有しているのか?
それは契約に基づき繋がっている、明らかな証拠ではないのか?
68番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:47:52 ID:shH4RCEV
これさー
サーバー容量でかくすれば、
「一週間前までの番組が全部見られる」システムとかできるよね?
69番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:48:12 ID:xLtvrZyV
サラたん ◆SALA/cCkcU、お前の負けだ(プ
70番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:48:30 ID:0ktdT2R1
イントラネットが範囲外なんだから、
これも範囲外と捕らえるのが一般的な解釈だと思う。
71番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:49:30 ID:HCtzQHjv
そう云うシステムだろ?
72サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/21 23:49:32 ID:EVeIggyR
>>69
は?
オレは一般的な視点から、私的利用、もしくは私的使用の
法解釈を写しているだけだよ。
73番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:50:16 ID:3/jPnnj3
テレビ局氏ね
74番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:50:21 ID:DzJjthqX
>>67
お前馬鹿だろ?
共有財産を有してれば繋がりがあるとでも言うのか?
75番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:50:48 ID:IHUrVHbQ
>>66
理解されていないようで遺憾。

今回の件は、「範囲内」の使用目的で仮に私的使用だと認められるとしても、1号の
「自動複製機器」に該当すれば、やはり複製権の侵害になるといってるだけだが。
76番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:51:04 ID:8R9VGVvh
これ訴えても、NHK以外は何のメリットも無いと思うがなぁ
無くなっても、録画機材買うか見ないかしか選択肢ないし
77番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:51:43 ID:xLtvrZyV
>>67
いくらなんでも無茶苦茶な言いようだな。素人でも矛盾しているのはわかるぞ。
共有財産があったからといって、家庭内もしくはそれに準ずるとは到底言えない。
さもなきゃ、一世帯として税金納めてもかまわんってか?
そもそも、契約がどうであれ違法な内容の契約なら無効だっての。
78あ ◆3zNBOPkseQ :05/01/21 23:51:44 ID:pwYFW9li
、l
79番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:51:46 ID:shH4RCEV
>>71
これは予約してるやつしか見られないみたいだよ?

もうね、24時間全チャンネル録画するようにしたら、いつでも見られるなぁ、と。
そのうち家庭レベルでそうなりそうな気がする。
80サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/21 23:52:37 ID:EVeIggyR
>>74
では引き続き

・問2
マンションには自治会という物が存在するのが殆どである。
これは繋がりそのものではないのか?
サラにその機器は住人の意志に基づく契約による共有財産
である。

おもいっきり準じているだろう?
81番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:53:29 ID:xLtvrZyV
>>72
でたよ、一般的w
なんで、この単語言出す奴の意見って一般的でないんだろう
82番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:54:08 ID:IHUrVHbQ
「共有財産」とか「違法性」とか、法律用語の使い方が無茶苦茶なので、
どうしようもないけど┐(´ー`)┌  どこの法学部生やら。
83サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/21 23:55:20 ID:EVeIggyR
>>75
だから、準ずる場合は「公衆送信」じゃないだろが?
文網。

>>77
ところが、この30条ってのは友人は「準ずる」として解釈される
のですよ。

で、何でもいうが、もしも準じないとした場合、この法で訴えられるのは
業者なのか?

腹イテーw
84番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:55:43 ID:5cGND6yX
>>80
思い切り準じません。
というか君、区分所有がマンションだけだと思ってるでしょ。
店舗でも事務所でも倉庫でも区分所有ってのがあるんだよ。
それらの業者も全部「家庭内に準ずる」のかw
85番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:56:36 ID:O+wgWefK
漏れは法律の知識0だから、サラたんを応援しちゃう
著作権なんてヽ( ・∀・)ノ● ウンコー
86サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/21 23:57:33 ID:EVeIggyR
>>82
とうとう泣きが入ったかw

>>84
お友達ならね。それ+全ての共有機器が共同所有って条件が
いりそうだね。
87番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:58:55 ID:5cGND6yX
>>86
とりあえず、お友達かどうかと共有財産云々は全く関係ないってことはわかったようだけど。
そもそも、お友達サークルでも大人数では駄目なんだよね。
88番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:59:07 ID:IHUrVHbQ
>>83
何で公衆放送権に限った議論してるわけ? 30条は複製権のお話しですよ?
89番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:59:16 ID:xLtvrZyV
>>83
確かに少数の「友人」なら私的利用の範囲内なのはたしかだが。
どこの司法が「マンション全世帯」が「友人」であると認めるんだ?
馬鹿じゃねーの?
90番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:59:26 ID:fli+XdVn
こんなもん訴えてる暇があったらもっと良質な番組作れっての
91番組の途中ですが名無しです:05/01/21 23:59:47 ID:ImNT4WnS
マンション全員と友人というのはちょっと…。
正直、隣に誰が住んでるかも知らん。
92サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/22 00:01:03 ID:iYqy+/jq
>>87
は?
馬鹿?オレはどこにも低脳のキサマのいうことなんか
飲んでないぞ?

> とりあえず、お友達かどうかと共有財産云々は全く関係ないってことはわかったようだけど。
> そもそも、お友達サークルでも大人数では駄目なんだよね。

これさ、条文上げて証明してみてよw
93番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:01:16 ID:uxvdZ0qS
>>86
あほ過ぎ
事務所や倉庫の人間が全員友達といって通るわけないだろ
お前の好きな一般的という言葉で言えば、マンション全体の人間が
全員「お友達」だなんてのも通じるわけないだろ。
94サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/22 00:02:26 ID:iYqy+/jq
>>88
複製権にかかる「公衆」が30-1ですがなにか?

>>89
認められてないという判例もってこいよ。
95番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:02:51 ID:ZQeO5/eb
>>92
だから、>>39と同じこと言うけど、
明日図書館行って著作権の基本書何冊か読んできなよ。
多くても10人程度と解されるというのが通説だと理解できるから。


39 :番組の途中ですが名無しです :05/01/21 23:23:24 ID:PAo95Ds8
>サラたん ◆SALA/cCkcU
頼むからせめて著作権法の基本書を数冊読んでからにしてくれ。
条文読んだだけで理解できると思うのは初学者がはまりがちな典型的誤りだ。
96番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:03:09 ID:rPrsSedn
私的複製かどうか、私的の範囲
とかはあんまり重要じゃないだろ
97サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/22 00:04:09 ID:EVeIggyR
>>93
自治会の存在はどう言い訳すんの?
しかも共有財産まで有している大の仲良しだがw

>>95
つまりあなたの脳内法ってことですね。
98番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:04:55 ID:uxvdZ0qS
>>94
アホか自分で調べろ
99番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:05:12 ID:UUhMqPmn
複製自体残したくないのが本音
放送は録画するな 生で見ろ というのが放送屋の本音
100番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:05:29 ID:uZEFP2XN
>>94
いや、公衆放送権に行く前に、録画だけでも複製権の侵害になると俺は言ってるのだが。
何で、いきなり公衆放送権なん?
101サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/22 00:05:46 ID:iYqy+/jq
>>96
だとしてさ、ではなんでこの業者は訴えられているのか。
それがサッパリ理解不能。

録画ネットの時よりもわけがわからない。
102番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:06:14 ID:5vamnW0i
>>99
でも、個人で録画すれば一週間どころじゃなく残ってしまうから、自爆だよなコレ
103番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:06:38 ID:ZQeO5/eb
>>97
>自治会の存在はどう言い訳すんの?

建物の区分所有等に関する法律に基づいてやってるだけ。

>つまりあなたの脳内法ってことですね。

脳内法かどうか明日確かめてこいって。
君の解釈が脳内法だったとわかってうちのめされるからw
104サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/22 00:06:57 ID:iYqy+/jq
>>98
判例、出せないんだw

>>100
公衆放送権ってなんだよwwwwwwwwwwwww
105番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:07:15 ID:rPrsSedn
サラたんも絡んでるやつも論点ズレすぎでウザイ

つーか公衆放送権ってなんだよw
106番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:08:07 ID:uZEFP2XN
あ、公衆送信権のタイプミスだ。恥かし。
107番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:08:10 ID:uxvdZ0qS
>>97
自治会ぐらいで仲良しってほんとにアホですか?
お前の言い分だとこのシステム、町とか市とかの範囲でも十分使えちまうな。
108サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/22 00:08:58 ID:iYqy+/jq
>>103
>建物の区分所有等に関する法律に基づいてやってるだけ。

それを「コミュニティー」といいます。しかも生活に根付いたコミュニティーだ。サラに契約にまで基づいたコミュニティーだがなにか?

以下は「泣き」としてスルーw
109番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:10:16 ID:d5sJSR36
管理人が住民に頼まれた番組を録画して貸すと考えればOK?
それを売りにするのは営利目的だから駄目?
110番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:10:41 ID:/Wr4g6Du
ttp://syajyo.tamacc.chuo-u.ac.jp/~kamisa_j/ans2.html
「個人的に」に使用するとは、自己使用の意味に解されており、
また「家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において」使用するとは、
家庭内の使用に加えて「せいぜい、親戚が寄り合ったり、少ない人数、
すなわち、4〜5人の親友なり知人が集まった場ぐらいのところであろうか」
とされているのです(半田正夫・紋谷暢男編「著作権のノウハウ」188ページ)。
111番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:11:51 ID:uxvdZ0qS
>>104
お前ほんとにどうしようもないな
お前のタイプミスは皆見逃してくれてるのに
相手の間違いは鬼の首でも取ったかのように突っ込みますか
2chで議論するのに言葉の間違いに突っ込むなよ恥ずかしい。
112サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/22 00:12:00 ID:iYqy+/jq


そろそろマジレスしやるよ。
この件、実際に法を犯しているとされるのはマンション住人だ。
著作権法に照らし合わせればグレーだろう。

でも訴えられるのは業者。この業者がなんの法を根拠にして
訴えられたのかさっぱりわからない。

そんなとこかな。
113番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:13:21 ID:o1lmsbPl
>>109
だめ。
録画は使用する本人が行わなければならない。
114番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:13:42 ID:/Wr4g6Du
著作権法
第百十九条 次の各号のいずれかに該当する者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。
 一 省略
 二 営利を目的として、第三十条第一項第一号に規定する自動複製機器を
著作権、出版権又は著作隣接権の侵害となる著作物又は実演等の複製に使用させた者
115サラたん ◆SALA/cCkcU :05/01/22 00:14:37 ID:iYqy+/jq
あれかなぁ。
本屋かなんかに複製機器を設置して違法ってのが
あったけど、もしかしてあの判例を利用しようとしているのかな?

サッパリわからん。
116番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:16:10 ID:rPrsSedn
>>112
まあそんなところだな。

しかしこの裁判はもっと複雑な要素を含んでるよ。
転がり方次第では出版事業社、放送事業者、
家電メーカー、販売店も巻き込んだ影響が出ると思う。
117番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:20:37 ID:rStd+Oa0

クロムサイズを応援しよう。
118番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:22:19 ID:5vamnW0i
119番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:22:41 ID:i6tWsM61
そもそも、この件は複製権じゃなくて公衆送信権・送信可能化権侵害でしょ。
だから私的使用だろうがそうでなかろうが違法。
120番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:24:29 ID:rPrsSedn
こういうサービスはソニーや東芝や松下が
やりたくて仕方ない分野なんだろうな。

実際、ソニーは個人向けにVPNを使ったサービスやってるし
つうかそれはこの件と少し違うけど、著作権の観点から見たら
かなり微妙なもんだよ。

で、日本の場合はコンテンツ出版の会社と
家電の会社が微妙に繋がってるから、
この種のビジネスをしたくても一向に話が進まない。
てのが現状で、そういう意味でもこの裁判は注目だと思われる。
121番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:25:48 ID:uZEFP2XN
>>112
業者の刑事責任を追及しているわけじゃないから、あれだが、

「営利を目的として、第三十条第一項第一号に規定する自動複製機器を著作権、
出版権又は著作隣接権の侵害となる著作物又は実演等の複製に使用させた者」

にあたる可能性はないわけか?著作権法にもとづく差止請求権を行使しただけじゃない?
122番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:29:26 ID:qDC7jBa3
知人の意見を書き込みします。

>録画システム
オープンなソフトウェアを組み合わせて工夫すると専門知識があれば構築は簡易にできるらしい。
過渡的には今後に同様なシステムが集合住宅で受注が増える可能性がある。

>サーバー一式で約50戸に対応。
家庭用録画機器の売上が戸数の分だけ消滅する可能性があるらしいです。
123番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:45:10 ID:PTYNayOc
>>112
何で住人が?住人が共同して機器設置したんじゃね−だろ。
マンションの設備を利用しただけだろ。
124番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:46:51 ID:cxyDgWTp
堂々とテレビ番組をアップロードしているサイト
(最近TBSから警告が来て、TBS関係のファイルは全部削除された)
http://xxx.upken.jp/
125番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:50:58 ID:kfqggykO
マンション内ならいいんじゃない?
126番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:52:59 ID:dH+dsZsY
ずいぶん前にソニーが全局全番組録画なんて
アホなレコーダーを開発中とかあったけど
そのうちこれが普通になるよ
127番組の途中ですが名無しです:05/01/22 00:59:17 ID:OTet9ndb
>>126
もう発売されてなかったっけ?
俺は、ソニーのエアボードにお世話になってるけど、
こいつらこれにもケチつけてきそうで嫌なんだよなぁ。
つうか、完全デジタル放送になってもエアボードで
テレビ見続けられるのかも不安。
128番組の途中ですが名無しです:05/01/22 01:01:42 ID:y3gb9uQ0
あくまでも個人が私的にやるのは黙認ってスタンスだからな、コレを売りにしたらそりゃ訴えられるわ(w
129番組の途中ですが名無しです:05/01/22 01:15:00 ID:mau6QEn3
黙認じゃなくて合法です。
130番組の途中ですが名無しです:05/01/22 07:59:57 ID:TDXkhB/L
つーかHDDだけ各家に設置すればいいんじゃねえの?
131番組の途中ですが名無しです:05/01/22 08:08:30 ID:3lAsjeAG
CM無理矢理見せられても構わねーから
各局はてめえんトコの番組アーカイブをストリーミングで見れるようにしろ。
132番組の途中ですが名無しです:05/01/22 09:00:35 ID:xfpYw+yV
ちょっと話題が違うが、
俺がTV局なら、1週間単位の番組をサーバーで保持
好きなときに好きな番組を視聴者が選んで見てくださいっていうようにしていく

各局の視聴率争いは崩壊するが、番組ごとの視聴率が競われるようになるから
必然的にくだらない番組は淘汰され、クオリティーの高い番組だけが生き残る

ニュース・報道だけは、リアルタイムで放送
133番組の途中ですが名無しです:05/01/22 09:10:20 ID:URCZYjA5
「共用」ってのがマズイんだろうね
もしこれがセーフなら、「日本中で共用録画してるんだ」っていう ny厨が湧いてくるから
134番組の途中ですが名無しです:05/01/22 09:51:25 ID:dbjEqir4
>在阪の民放5社が21日、東京のシステム機器販売会社「クロムサイズ」にシステムの販売や
在阪ワロタ
大阪民国所在の民放5社って事か(w
135番組の途中ですが名無しです:05/01/22 10:38:06 ID:mZXyxVzf
在京、在阪の言葉も知らない馬鹿か
136番組の途中ですが名無しです:05/01/22 11:21:31 ID:jkdmr0Om
小学生もインターネットをやる時代ですから。
137番組の途中ですが名無しです:05/01/22 11:23:38 ID:o0YnMnJ5
ぶっちゃけ、放送局が視聴者に見て欲しいのはCMですから。
だってお金かせげるし。

番組はオマケ。
CMを見せ付けるためのエサだし。
138番組の途中ですが名無しです:05/01/22 11:53:59 ID:frjjI6/h
>>132
俺もそれに賛成。
だけど、今のサーバー&回線の性能では、
数十万人が同時にアクセスとかしたら、
完全にダウンするだろうから、もっと技術が進んでからかな。
もしくはwinnyのようなP2P技術でか。
139番組の途中ですが名無しです:05/01/22 12:06:04 ID:OTet9ndb
>>138
アメリカでディレクがやってる、見たい番組があったら、
衛星から家にあるサーバにたたき落とす方式が一番あってると思うんだけどな。
日本でも実用化しようと思えば直ぐ出来ると思うんだけど。
140番組の途中ですが名無しです:05/01/22 13:02:58 ID:1JGl5Xg9
>>139
ディレクは・・・
141番組の途中ですが名無しです:05/01/22 13:06:44 ID:OTet9ndb
>>140
スカパーに文字通りぶっ潰されたな・・・
wowowかスターに買収されてればよかったのにって思うのは
俺だけだろうか・・・
142番組の途中ですが名無しです:05/01/22 13:41:47 ID:ObME6eWW
スカパーって独占禁止法に触れないの?
だって国内のCSは独占状態じゃん。
143番組の途中ですが名無しです:05/01/22 19:55:55 ID:Udggi9Lt
>>2
マタギAAあったのか
144番組の途中ですが名無しです:05/01/23 09:15:01 ID:5hfdR0iU
age
145番組の途中ですが名無しです:05/01/23 11:06:14 ID:uSbp0uDu
あのさーいつまでもアナログキャプボードにしがみつく君たちって
何者なんだろうか?
もしかして韓国の実情を知らない?
韓国は日本よりも早く地上デジタル放送を開始している訳
そしてその方式はアメリカ式
ちなみにすでにPCに装着してフルにHDTVが視聴録画できる
キャプチャーカードが何種類も発売されている
そうだなぁカノプのキャプチャーボードの価格帯2〜3万で
買えるHDTVのキャプチャーカードを紹介しておこうか
http://www.cellarcinemas.com/cgi-bin/store/HTDV-MYHD.html
ちなみにこれは韓国でばっちり使える。
嘘だとおもうなら韓国のサイトでも見て来い。
146番組の途中ですが名無しです:05/01/23 11:07:22 ID:uSbp0uDu

地上デジタルのチューナーも知らないと困るから紹介しておくよ
もう何世代目かなぁこのシリーズは。今回はHDD内蔵で録画オッケーだ
http://vhd.co.kr/ct/read.htm?sm_id=db&sb_id=-1884
http://www.devicetimes.com/article/2003/12/20031203_01.html

ちなみにアメリカ方式なのでコピワンなんて邪悪なものはないぜ
スタンスは個人コピーは認めるだからな。w

お前ら日本のデジタル放送はめっちゃ遅れている事を自覚しような

いまどきアナログキャプチャーボードかよって笑われるぜw
147番組の途中ですが名無しです:05/01/23 11:47:15 ID:5hfdR0iU
まったくな・・・この件に関しては、日本は一寸おかしいよ。
148番組の途中ですが名無しです:05/01/23 12:01:56 ID:2PsZZ57H
いいからデジタル放送のコピーワンス全廃しろ。
だったら少しくらいはギャアギャア叫いても多めに見てやるよ。
149番組の途中ですが名無しです
俺も>>1の件は著作権法上仕方ないとしても、
他のところが酷すぎると思う。
地上波デジタルに税金使ったり。
地上波放送局氏ね。