「トヨタはリスク冒さない」=VW社長、対抗心あらわ
1 :
依頼@池沼記者 ◆IKENUMAi9I :
◇「トヨタはリスク冒さない」=VW社長、対抗心あらわ
「トヨタはリスクを冒さない」―。
ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン(VW)のピシェツリーダー社長は、9日付の独日曜紙、
ウェルト・アム・ゾンタークとのインタビューで、トヨタ自動車との「企業文化」の違いを強調した。
トヨタとVWは世界の自動車市場で、米国のビッグスリー(3大自動車メーカー)に対抗する
ライバル同士。
最近はハイブリッド車を中心にトヨタの好調ぶりが目立つだけに、対抗心をあらわにした形だ。
引用元記事:時事通信 2005/01/10 20:01
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050110-00000667-jij-biz
<丶`∀´> 2ダ!
3 :
厨芥人 ◆RXymKCIJ9s :05/01/11 01:27:56 ID:vj/Wlgkc
トヨタ最強
4 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:28:11 ID:amqyRXDt
引用だけじゃ意味ワカンネ
自分たちに技術がないのを八つ当たりカー
6 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:28:47 ID:NzxX6+4H
もう未来の首都は名古屋だな
7 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:28:52 ID:51JF7aB2
フォルクスワーゲンw
8 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:29:13 ID:bepzVWoa
シナの犬奥田は死んだほうがいいけどな
「トヨタはリスクを冒さない」と対抗心とどう関係があるんだ
10 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:33:26 ID:yczMUJUs
トヨタはW16気筒・1001HP・400キロオーバーの車なんか
作ろうとしませんからw
11 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:34:11 ID:qV6Q0fk/
VWは厳しいだろう
確かにぱくりとも思える車がわんさかと。革新的なアイデアもいつも後発。
すべてが無難に80点主義
13 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:35:58 ID:y8HERyUW
豊田潰したいなら技術者高待遇で引き抜けよ
14 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:36:11 ID:kqtBFayO
プリウスはリスクを冒して見事に成功した例なのだが。
ドイツ人必死だなwwww
15 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:38:04 ID:eLjWMDiG
冒険してあの車種構成ですか?
16 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:40:58 ID:TUxt6pis
ポロでさえESP(EPSだっけ)装備するほど安全性はトップクラスじゃない?大衆車であっても。
17 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:41:06 ID:A2ZF7Nwl
ハイブリッドって結構リスクあったと思うけどな・・・
初代とか赤字流しながら地位を築いていったもん
18 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:42:14 ID:amqyRXDt
レクサスもトヨタにしては思い切った行動だろ
19 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:42:39 ID:hkKlniCn
まぁ、VWは特殊な設計の仕方するからなぁ。
NewBeetleなんてどうやって使うんだかさっぱりわからない、
ジュース置きとかあるし・・・
まぁ、ある意味チャレンジャーな企業だと思うよ。
でもその前に車壊れ易過ぎだからそれどうにかしてもらいたいもんだ・・・
20 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:42:49 ID:SFXBkBkV
VWって貧乏人が乗るイメージがある
石橋を叩いて渡ってるんだよ
大衆車って名前のくせに超高級車を作っているのはなぜですか
レクサスとフォルクスどっちが欲しいかって言われれば
答えは出とるわな
24 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:44:49 ID:hkKlniCn
>>20 昔はそうだったけど、
今は高級路線に行こうとしてるみたいよ。
Audiと、会社が違うとはいえポルシェもあるのに
おまいまで逝ってどうするって思うんだが・・・
25 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:45:27 ID:x6oyzFFI
近所の人の苗字豊田だけど
ホンダと三菱乗ってるな
26 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:46:40 ID:GrjUY8OM
マーケティングは凄いよな>トヨタ
27 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:46:53 ID:rdFQ/eVN
GR-8000かDNA dbで悩み中
他に静かなタイヤ有る?
28 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:47:03 ID:UlcRGqfo
勇敢と無謀は違うんだよ>VW
29 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:59:06 ID:vxBuMZqI
ゴルフがモデルチェンじする度に大型化していって
いつのまにやらポロが旧ゴルフっぽくなっている件について
30 :
ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :05/01/11 02:01:22 ID:H7pViOY9
なんでリスクおかさなあかんねん
日本のメーカーも、これくらい言えよ。
懐古主義のワーゲンに言われたくない
33 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:09:31 ID:JpgEWOoQ
もう少し内容が知りたいな
34 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:11:36 ID:fvJJYKl3
つーか、VW社長が言いたいのは
リスクを冒さずにこれだけ成功を収めてるトヨタってすごいよね
ってことじゃないの?
35 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:12:30 ID:qL/5volQ
>>VM
お前らは無駄にリスク持ち過ぎ。
リスク分散をいい加減覚えろ。
どうみても、褒め言葉だろ。
おれも昔1みたいな理由でトヨタ嫌いの日産党だったが
最近はあまりにも日産がうんこ過ぎて消去法でトヨタ。
38 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:19:59
? ID:c+kVz3pt
リスキーな経営ってトップが無能って事だろーな。
セラの後継車種出してくんないかな。ガルウィングで安い車・・・
トヨタにしてはリスクじゃ(^^;;;
40 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:24:27 ID:UdiNLtjL
経営者は危ない橋を渡っては駄目だね。日曜大工じゃないんだから。
41 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:26:04 ID:XNx07REM
メルセデスが
「我々は全てにおいて劣っているが、唯一つ勝っているのは
日本人の、ドイツ車に対する日本車をも凌ぐ過大評価」
って言ってたが、それももう年寄りにしか通用しないな
42 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:26:06 ID:PSoYS5AA
たしかvwは新しいceoとしてコストカッターとして有名な人を雇ってきたらしい。株価がいっきにあがったってさ。リストラの嵐か
43 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:28:30 ID:R+KQChMx
>>38 そういう経営でもOKなのは、小、零細のみ。
44 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:37:49 ID:4s3A9wWc
VWはAudi、Rolls-Royce、Bentley、Lamborghini、SEATなど個性で売れるブランドを
持ってるから信頼性だけが売りのトヨタなんぞ相手じゃないと思う。
トヨタの競争相手はヒュンダイとか朝鮮、シナのメーカーだよ。
50年後にも残っている日本メーカー企業がトヨタだよ
>>45 トヨタと、ホンダだな。
ホンダもトヨタも国策企業みたいなもんだ。
>>43 かつてソニーが大企業でありながらその評価のポジションを得てたね。
実際の経営はともかくさ。
国家のイメージ戦略として一社くらいあってもいいかもね、そういう会社。
三菱とかは一発逆転狙うしかないんだからこういうポジションを目指すしかないんじゃないかなあ。
悪評のリスキーから賞賛のリスキーへ。
48 :
从o^ー^从御飯喰:05/01/11 02:46:24 ID:ec6mJE2U
VWってVWブランドの車うまくいってないんだっけ?
>>47 賞賛のリスキーがどれほど難しい作業か………。
それに経営術で最も国内外から褒め称えられているのは任天堂だろう。
全くリスク無いしな、あそこ。
50 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:54:04 ID:tfFzsrpJ
投資家から見れば、リスクを冒さない方が有り難いわけだが
トヨタに先を越されてることは確かだなvw
アメリカじゃハイブリ持ってかないと売れなくなるぞ。
52 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:01:22 ID:Q0oz3Tou
つかこの記事意味わからん。記者も上手く聴き取れなかったのか?
53 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:02:58 ID:WnHkxS0c
最近車板でVWにブランド性を感じる馬鹿がいると知りました。
54 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:04:08 ID:bkqTTEms
>>50 投資家ですが、最近低位しか買っていません
55 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:06:52 ID:DfpLPB35
そんな事言ってると、キムチの国になっちゃいますよゲルマンさん。
56 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:09:15 ID:xisQqR0g
ポルシェ必死だな。
トルマリンに見えら
58 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:09:59 ID:MCeBFKx5
59 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:11:23 ID:LX9VZodI
VWいいよ。精密機械のようにそつなく動く。車検と部品がもう少し安けりゃ。
トヨタはIC。ブラックボックス。
60 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:11:29 ID:OpTFn20g
VW = ビートルと思ってる人がいっぱい居そうだな
VW = ゴルフ
62 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:18:03 ID:OpTFn20g
63 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:20:48 ID:xisQqR0g
>>58 1.ポルシェさん、ダイムラー社員として働く。
2.ダイムラーを辞めて会社を作ってみたがパッとせず。
3.なんとなくアウディと合弁会社を作ってみる。
4.そしたらヒトラーから国民車製造の依頼が来た。
5.めでたく実名共にワーゲン誕生。
64 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:23:05 ID:fSHdTiG1
リスク犯さないわけじゃなくて全部下請けに押しつけてるだけなんですがね
65 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:27:38 ID:7W2cKMd/
最近はメーカーの差なんて一般人にはよくわからんくらいの最低限レベルを満たしてるからなあ
おれBMWとアメ車と乗ってるけど違いなんてようわからん
VWも前に乗ってたけど別に無難な出来だった
トヨタというか国産は今後も乗ることはないだろうけどね
66 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:29:11 ID:7W2cKMd/
>>64 その通りだ
トヨタの担当だった知人の記者がこの会社のあまりの非道さにあきれていたよ
67 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:35:55 ID:vxBuMZqI
>>66 それこそが大企業と中小企業の差なんかね?
68 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:37:40 ID:gjLkLRDC
ってか、リスクを冒して作った車なんて乗りたくありませんから。
>>62 5.600万出したらそりゃいい車買えるよ。
5.60万でも十分満足できるマーチ最強だろ?
70 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:40:23 ID:QgVDXeQG
名古屋でトヨタ車以外乗ってたら、半殺しにされるよ
もちろん、町の暴徒は他社のディーラーに火炎瓶を投げ込んだり
恐ろしい町です。
71 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:44:27 ID:DfpLPB35
豊田市にあるからトヨタだと思ってるアホはどれくらいいますか?
72 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:45:23 ID:fSHdTiG1
>>67 新しく販路探して営業かけまくるより抑圧されても苛められても確実な販路を維持して
それのみにぶら下がって生きて行く方がぜんぜん楽ですからー、という
日本的にクラシックなポリシーを持つ中小企業の悲哀ってやつですよ。
大企業と中小企業の差というより自分で撒いた種つーか自業自得。
ちゃんと自分で販路開拓するべく営業のプロみたいなの使ってるところは
そんな中小企業の悲哀からは割と自由といえる・・かな?
まああれだ。大企業と中小企業の差を身にしみて感じたくない会社は
学校でちゃんと勉強したプロフェッショナルな社員を使いましょうってことですよ。
大学では人間関係の構築を主眼に活動してましたから勉強なんざぜんぜんしてませんー
というのばっか雇ってたら永久にそこから抜けられないつーかさ。
73 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:50:33 ID:vxBuMZqI
>>72 ぬぅ、なるほどね。でも中小企業の場合、二つの大企業と販路を維持するほどの規模があるんかね?
俺は全くそのあたりが暗くて分からんのだが、
どっちかというとビジネスモデル云々より、必然的に悲哀があるような気がしてたんで
丁寧なレスさんq
74 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:55:09 ID:OMrKcBj1
VWってゴルフで進化止ってるだろ
FF2BOXエンジン横置きゲタ車のコンセプトは目新しかったけど、
それも元はと言えばミニクーパだし。
まじで新しいものと言えばWRCに4WDモンスターマシンで参戦ってぐらいか・・・
それも、WRCではトヨタはいろんな事やってるからそれ以上にチャレンジャーですよ〜w
75 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:58:30 ID:sFvMEMXL
トヨタは日本の誇りだね
76 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:59:05 ID:QgXyTrA/
売国奴でもあるが
77 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:03:11 ID:OMrKcBj1
まあ、WRCでのトヨタ撤退のアレはともかくとして、結構いろんな技術革新をトヨタはWRCにいろんな
もの持ち込んだんだけどね。
車の性能はそこそこでフルワークスチーム体制で参戦したのもトヨタが初めてだし、
アフリカのサファリラリーでは動物との衝突事故を無くすため、ヘリコプターを使ってのナビ誘導とかやったのも
トヨタが初めて。
78 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:05:51 ID:/PVjX7hT
ドイツ工業規格って公差が大き過ぎ
つくづく日本てすごい国だよ
79 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:09:57 ID:xnikm0BC
>>37 おれはトヨタ嫌いで日産党
トヨタなんておもしろみがないじゃんダッサイファミリー向け大衆車ばっか出して
全く興味わかないな
Z33や松田のRX8とかのほうが全然魅力的だわ
ようするにトヨタって服屋で言ったらユニクロみたいなもんだ
80 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:10:23 ID:5wqa9hkR
>>76 数千億もの税金を払っている企業の何処が売国奴なんだか...
81 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:13:07 ID:/PVjX7hT
ノートやコピー紙で使われるA3、A4とかB4、B5
その由来はA列→ドイツ工業規格(現在は国際規格)をそのまま採用したもの。
B列は江戸時代の公用紙「美濃紙」に由来する日本独特のもの。
おい、誰かヘェーヘェーヘェーのAA貼れ
82 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:14:28 ID:iN6INfLI
時価総額比べ
トヨタ>>>>>>>>>>>>>VW
アラブの王族に安定株主になってもらおうとして、断られたVW(wwwwwwwwwwwwww
とはいえ、ドイツは日本が学んだ国だ。あの誇らしいドイツ人にはそんな僻み言って欲しくない。
(★∀★)ノΩ へぇへぇへぇ
84 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:17:05 ID:OMrKcBj1
デザインがいいと言われる車って日本じゃ売れないんだな。
デザイン的に意欲的だと言われた2代目クラウン以来の伝統かしら。
トヨタも初代コロナクーペというデザイン的に洗練されたのがあったけど販売的にはそこそこ。
新しいところでは現行セリカかな、全然売れてない。
デザインはいつも一歩2歩先行ってたイスズはもう大衆車作ってないしw
85 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:17:26 ID:+OIk08IE
トヨタはあれだけの大企業にも関わらずデザインはいまだにドイツ車のマネばっかだからな。
記者の主観に基づいてのコメントってまじいらないな
87 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:20:16 ID:TmTeWasT
夏にトヨタで車かったけどやっぱ他所と違うな
車の性能云々は俺車詳しくないからよくしらんけど
遊びにいけば好きな飲み物くれるしこないだ今年のカレンダー(買ったら結構しそうなやつ)送られてきたし
はいはい俺はトヨタ社員でいいですよ〜
88 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:21:46 ID:iN6INfLI
>>87 いや、実際にトヨタはサービスがいい。
デザインとファントゥドライブ以外は百点満点。
ただし、レクサスLF-Aはいいね。
>>87 それは販社の営業努力。
てか飲み物とカレンダーくらいどこのディーラーでもくれるよ。
90 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 07:26:44 ID:/QqbRwcN
>>84 そういえば、日産はデザインのいい車は軒並み日本未発売だったりしたよな。
よーやく、ムラーノ入ってきたけど、FXはいつ入ってくるかわからんし。
91 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 07:28:02 ID:odL6gQfM
ローリスクハイリターンなんて
最高じゃん
92 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 07:33:12 ID:2PfvS2eS
TOYOTAは期間工募集するの
止めろよいい加減。
93 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 07:34:11 ID:eAIGeZ77
>>70 べつにされんけどな。
つか社員駐車場に他社製車が結構停まってる事を知らんのねw
94 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 09:37:33 ID:3EU1UsAR
95 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 09:45:35 ID:Aaomcod2
トヨタカローラー逮捕age
96 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 09:48:56 ID:oQb/D92i
必死だな(VW
97 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 09:49:07 ID:vfxZmgJm
セラとかおもいっきりリスキーな車があるじゃん
ゴルフのUいいよ
20万km超えても縁石超えても田んぼ落ちても普通に動いてる
こんな頑丈な車作ってるからVWはダメなんだよ
99 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 09:53:09 ID:swy3Yrgu
トヨタはかつては無借金企業だったが今は有利子負債を7兆円抱えている。
リスクをとらないというよりむしろ積極的にとってきているのではないか。
でも有利子負債7兆円は一歩間違ったらとうry
100 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 09:54:21 ID:B8t9S2Bc
VWだってトヨタだって保守的なイメージが強くてリスクは絶対に背負わないと思うが・・・
ゼロクラウンやらマークXとかでそのイメージが崩れつつあるのだが
>>97 それでも80点な車だからダメ。
あれで車の素性がよければトヨタを褒める
VWもチョン見たいな事言うぐらいに落ちたか・・・
>>99 それで万年赤字の住宅部門を別会社化したのか。
まあ、トヨタがどこまで伸びるかというのは、他の車会社にとって
脅威だろうな。
>101
80点だからダメというのがわからん。
106 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 13:11:50 ID:Bi+PkjL1
107 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 14:53:06 ID:ax5UGTqx
よく分からんがトヨタはあれだけ大きくなっても常に
新しいこと考えてるところがすごいって
就職関連の記事に載ってた希ガス
108 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 14:58:14 ID:AORHnMPo
>>107 いかに余所のをパクロウと考案中の間違いw
109 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 15:40:18 ID:34Chpw64
車板では叩かれまくってんだね、TOYOTA
110 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 15:51:28 ID:/QqbRwcN
>>98 頑丈か?
しょっちゅう壊れてたぞ・・・俺の車。
正しいね。
リスクを犯さないというかケチだよね。
儲かってるくせに配当も少ないし。
>>110 窓が落ちたりしょーもないとこは良く壊れるけど。
機関とかに関しては丈夫ってことでそ。
マジレスすると。トヨタも内部ではいろいろ変なものを作ってる。
結局表に出すのが堅実なものというだけで、挑戦的なモノや技術はちゃんと内部で失われないように持っている。
ホンダへの対抗心と、いつ堅実的なだけのものが売れなくなってもいいようにだそうだ。
ちなみに、トヨタ幹部に言わせると、国内でライバルはホンダだけで、他社は眼中に無いそうだ。
115 :
(σ・∀・)σティン!! ◆Hi9o8eIXuA :05/01/11 16:45:38 ID:B8t9S2Bc
>>79 そうだな
漏れはホンダ党でトヨタ嫌いだよ
トヨタのクルマは平凡すぎでつまらん
ホンダや日産を見習って冒険しろよ
WILLシリーズは冒険してないというか
117 :
(σ・∀・)σティン!! ◆Hi9o8eIXuA :05/01/11 16:49:38 ID:B8t9S2Bc
>>116 まああれはな
カローラはセダンとワゴン(現フィールダー)だけで良いんだよ
ランクスとかカローラシリーズじゃなくてアレックスだけで良かったのに
118 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 16:50:28 ID:4W1Y5i+K
何万人もの人の生活を抱えてるのにリスクを冒すなボケ
>>1 昔のVWのエンジン音うるさ杉なんだよ!
いい加減、公道走れないようにしろよな
120 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 16:54:52 ID:/QqbRwcN
>>116 Willは面白い車だったと思ったが、さっぱりだったのか撤退しちゃったな。
デザイン性の高い車とか、アクの強いのは日本車のみ売れないんだよな日本って。
日産がFX日本未発売にしたりムラーノ出し渋ったりするのはそこか?
121 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 16:57:23 ID:7l0ClCco
DREAMとかって単語が似合わないよな。
>>120 最初からの予定通りに終了だったと思った。
ああいうお遊びが出来るのもトヨタの底力。
123 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 17:07:29 ID:/QqbRwcN
>>122 あれ、打ち切りじゃなかったけ?
コクヨだけがうまくいってて、俺だけになっちゃったけど、
コレからもやってくから宜しくね。みたいな感じだったと思った。
124 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 17:18:05 ID:fJ40w9Kr
VWってここ1、2年アメリカでの販売台数が日本車に喰われて激減してると聞いた。
125 :
(σ・∀・)σティン!! ◆Hi9o8eIXuA :05/01/11 21:23:10 ID:B8t9S2Bc
松下とかコクヨ(もだったと思う)までwillの企画にのって商品を出したのに・・・
トヨタと組むとロクなことがないな
F1ではあの成績だし
みんないっそのことスバルやホンダと組め!
F1やWRCで結構活躍してるしスポンサーの効果も良いぞ
126 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 21:34:01 ID:AORHnMPo
チョンと手を組んで仲良くなんてできるわけねぇだろ
127 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 21:38:03 ID:IJttfEwQ
>>125 冷蔵庫は価格のわりに売れまくったらしいぞ、松下。
ビートルを再販してくれ、オートマでカーナビつけて。
129 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 23:24:07 ID:mE+I5JUm
>>10 ブガッティ・ベイロンだなw
流石にヴァカだとオモタ。
130 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 23:29:37 ID:/QqbRwcN
>>128 スポルトマチックな中古車で無理矢理ガンガレ。
>>129 無茶と言えば、Dodgeのバイパー。そして、トマフォーク(だったっけ)だなw
131 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/11 23:34:27 ID:mE+I5JUm
>>130 エンジンにそのまま乗るバイクだったね。
10台市販で6400万くらいだそうな。
とてもじゃないが、立ちゴケしたら死ぬw
そのへん日本車は「楽しいヴァカ」が足りない気がするよ。
132 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 00:48:56 ID:mK2nFUwe
最初は採算が合わなかったハイブリッド車を販売して、大成功させたトヨタは
十分リスクを冒していると思うが。結局は大成功して採算が合うまでになったけどね。
VWはリスクなんて冒しているだろうか?
確かに400万台クラブの妄説を信じて、合併・提携策を進めるリスクを冒して、
大失敗したけどね。
リスクは下請けに押し付けるからな。
そりゃ世界トップクラスの企業にもなれるさ。
134 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 00:54:04 ID:V+VHCTcG
車作りを初めてもう100年。
いまだにパワーウィンドウレギュレーターが3年で壊れる車を作るアメリカ。
でも、面白い物を作らせたら世界2位。
ドイツやイタリア、イギリスオランダフランスなんぞが作った車なんぞ、面白くとも何ともない。
ミニのV8リムジンやコルベットのリムジン、ボーイング737搭載のプラット&ホイットニーのエンジンを積んだ
消防車、70気筒のバイクに100輪車などなど。やっぱり面白い物はアメリカが2番。
え?一番?
チョ(ry
135 :
【偽】 ◆wa6a748906 :05/01/12 01:06:35 ID:Q2XWSIWz
日産好きから言わせて貰えば
なんだあの次期アリスト
トヨタのディーラーやってる親戚がいるけど、
給料安いってさ。ディーラーは関係ないか。
トヨタ本体の社員は恵まれてるのかい?
137 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:08:30 ID:BFAh88tq
ドイツ人コンプレックス丸出し
m9(^Д^)プギャー
138 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:08:44 ID:JFwBqcZi
ホンダの車もトヨタには劣ってないと思うんだけど
あのトヨタの何でもしらみつぶしに徹底的にやっていくスタイルってのが、
部品点数が桁違いに多い自動車という商品にピッタリあうのだろうねえ。
140 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:12:38 ID:MB8UmAJI
本田はジジイやヤンキーが乗ってないからイメージ良いよな
ゴルフやポロもね
トヨタは性能良いけど、、、
141 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:16:41 ID:H06Hfxu5
ボロクソ・ワーゲン
142 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:17:07 ID:voAQ89/k
今の崩壊しつつあるVWのブランドと品質から考えればライバル意識を持つにも価しない。
大体ゴルフ5やパサートやフェートンやトゥーランの出来はなんだ。あんなのシュコダ以下だ。
氏ね。環境技術も糞もない糞メーカーに何が出来る?
まあ百歩譲ってトゥアレグはいい車かも知れんが、これだけでトヨタに対抗する気なのか・・?
そのトゥアレグだってハリアーのヒットを受けて開発した車だろうが。あと何だ?ニュービートル
くらいか。あんな解雇主義の親父にしかウケない車は何にもなりはしない。
VW社長は何を考えているのか解らん。
VWは壊れるから駄目
144 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:19:11 ID:wa6lu+Ph
>>142 ふかわりょうや隣のおねえたんも乗ってる
ニュービートルをばかにすんなお!
145 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:20:48 ID:219OIFI4
カローラが凄い。
あの値段であの質感はとてつもない。
146 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:21:06 ID:e5WSY3vD
ニュービートルを買おうかと思って見に行ったけど、実際見たら(゚听)イラネ
って思った。なんとなく、ときめかないんだよな。
147 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:21:16 ID:04EQsjcu
>>142 トゥアレグってポルポルのカイエンとベースは同じだったよな?
600万位してたような気がするんだが、ハリアーと全く価格帯が違くない?
148 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:21:25 ID:ABaNwYS9
あのな、何でもいいけど俺のカローラレビンが最強なんだよ!!!!
149 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:23:42 ID:oJG696Kv
トヨタに対抗心を燃やすなら
F1にエンジンサプライヤーでいいから参加して
ミナルディチームにエンジン供給して
ジョーダンチームと勝負してください。
150 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:27:53 ID:rKqXoRkI
ニュービートル・・・マイケルムーアが「一日乗らないだけでバッテリーがあがる」ってキレてたな。
151 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:29:25 ID:wa6lu+Ph
ふかわりょうは根性あるんだな
152 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:32:13 ID:MB8UmAJI
なっちもニュービートルだよな
153 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:34:09 ID:rKqXoRkI
つくづくMaid in Japanって凄いなと思う
ビートル乗ってる奴痛すぎ。
おまえの車ディズニーランドのアトラクションですか?って感じだな。
156 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:39:14 ID:SbW/kD4u
トヨタの敵じゃない雑魚が何言ってんだか
157 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:40:55 ID:wa6lu+Ph
>>155 でもおっさんぐるま乗ってるよりかっけーよ( ^ω^)
158 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:43:44 ID:MB8UmAJI
ちょっとトヨタとvwのライバル車を並べてみよう 何かが見えるかもしれん
ヴィッツ ポロ
カローラ ゴルフ
クラウン
ハリアー
誰かうめてって
159 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:45:23 ID:vH39xhCZ
カローラとゴルフは昔の話だろ
160 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:47:53 ID:04EQsjcu
>>153 やっぱりそうくるかw
関税って何%くらいかかんの?と教えて厨になりたかったんですよ。
よろw
161 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:49:04 ID:voAQ89/k
パッソ ルポ
ヴィッツ ポロ
カローラ ゴルフ
ウィッシュ トゥーラン
マークX ボーラ
クラウン パサート
セルシオ フェートン
ハリアー トゥアレグ
こんな感じ
162 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:51:24 ID:voAQ89/k
>>153 関税もあるけど向こうは馬力で税金取るのと、ハリアーはレクサスで売ってるのがでかい。
VWちゃうけどレンジローバーが日本で1100万円するのと同じ。
163 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:53:08 ID:MB8UmAJI
>>161 なるほど
これをみるとvw社の車はほとんど知らない
164 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:56:03 ID:voAQ89/k
× マークX ボーラ
〇 アベンシス ボーラ
165 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:57:44 ID:rKqXoRkI
166 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 01:59:49 ID:MB8UmAJI
とりあえず俺が億万長者でsuvが欲しかったら
ハリアーと トゥアレグ とやらとだったら
トゥアレグ を選ぶな
suvってそういうもんだろ
167 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 02:00:28 ID:jNDwtQZ6
フォルクスワーゲンって聞くとすぐヒトラーが思い浮かぶのは何故だろう
168 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 02:00:54 ID:04EQsjcu
>>165 thanx
ん〜それでも価格でCP比的に負けてるような気がする、トゥアレグ
カイエンはスゲェかっこよかったが。憧れです。
169 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 02:01:14 ID:e5WSY3vD
トゥアレグを買うなら、普通カイエンを買うだろ。安いヤツだったら、
そんなに値段も変わらないし。
170 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 02:01:31 ID:umHnBrO9
ゴルフみたいな大衆車に200万円以上払うやつってアフォ??vwvwvwvwvwvwvwvw
171 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 02:19:11 ID:rKqXoRkI
>>168 最近日本車がシェアのばしてるのは数量規制が撤廃されたから。
オランダで車持つ際はプリウスが圧倒的に安いんだけどシェアのびてるのかな?
ふつう自動車取得税が車両価格の四割以上かかるのに環境減税の絡みでタダで済むし
さらに付加価値税も二割近く払うわけで、この魅力は大きいと思うんだが・・・
172 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 02:21:42 ID:o4Rump5t
>>166 乗ってるがそんなに良いものじゃないよ>トゥアレグ
X5がお金溜めてカイエンにした方が良かったと後悔してる。
モノが悪いとは思わないが、コストパフォーマンスは高くない。
173 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 02:25:31 ID:umHnBrO9
それ以前に色気が全く無くてカッコ悪い<トゥアレグ
174 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 02:27:31 ID:rKqXoRkI
トゥアレグのもっとも偉大なところは労組に労働時間延長を認めさせたこと。
175 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 02:28:05 ID:o4Rump5t
>>173 VWに色気やデザインを求めちゃダメだよw
俺は地味でいかにもドイツ車っぽいトコが好きだったんだけどね。
176 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 02:28:12 ID:+GKQG0+m
トヨタよりは嫌いじゃないんだが、そんな泣き言を言うならよ
ゴルフ・トゥーランはどう説明するよVW?
177 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 02:39:08 ID:s3L6eOkr
ハイブリットエンジン開発はリスクじゃないんですか?
結構馬鹿にされてましたけどね。燃料電池車でいいじゃんって
179 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 02:45:41 ID:219OIFI4
トゥアレグおっさん臭いんですけど・・・。
180 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 03:18:52 ID:ZSuZGBBA
181 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/12 05:43:46 ID:mK2nFUwe
現在、VWは慌ててハイブリッド車を開発中です。08年に発売予定ですから、
トヨタに10年遅れの計算になります。アメリカ市場ではトヨタに完敗しているし、
地元欧州でもトヨタの脅威が年ごとにましています。VWはトヨタが一番脅威なの
でしょう。
レクサスはともかく、トヨタの位置付けも、大衆向けだから、
大衆向け車を売ってる会社は、トヨタが一番の脅威なんだろうな。
ヒュンダイも、伸びてくると思うけど、値段だけという感も今のところあるし。
183 :
(σ・∀・)σティン!! ◆Hi9o8eIXuA :05/01/12 16:55:30 ID:mRwcmRWG
そんなことよりVWはニュービートル専用の『ツノ』を出してくれ
この前内Pであったやつ
ビートルを復刻しろって。喜んで買ってやるから。
185 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/13 05:56:29 ID:Yu+h9PZM
ああいう発言をするのは負け犬の証拠だな。
現時点ではトヨタに負けていますと宣言したに等しいよ。
90年代後半の合併・提携政策の失敗による疲弊とW型エンジンなんかも
必要性が疑問だったな。もう少しトヨタの動向を注意深く分析していれば、
もっと違う結果だったよ。
186 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/13 06:31:34 ID:UTcdNeYB
最近トヨタ、車種増やし過ぎて適当なライン引いたやつ多くね?
ほんとに煮詰めてこの線入れたのかと思っちゃうよ
| _∧
|∀゚‡). ダレモイナイ・・オドルンダッタラ イマノウチ アヒャ
|⊂/
| J
♪
♪ ∧_∧ パッソプチプチ
ヽ(゚∀゚‡)ノ プチトヨダ ♪
. ( へ) パッソプチプチ
く プチトヨダ ♪
♪
♪ ∧_∧ パッソプチプチ
ヽ(‡゚∀゚)ノ プチトヨダ ♪
(へ ) トヨダサイキョウ
> プチトヨダ ♪
♪
. ♪ ∧_∧ パッソ
. ヽ( ゚∀゚‡)9m デキタ
( へ) ビシッ パッソ ♪
く
188 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/13 21:58:17 ID:1CI6A2Pk
>>170 200万以上するトヨタ車を買う奴って、
『もっと、もっと、アフォ!』www
189 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/13 22:05:55 ID:8cGiEzRv
セラとか結構ぶっ飛んでたと思ったけどなあ。
まあ現代のテクノロジでシュビム・ワーゲンが復活したら
買っちゃいそうだけど。
190 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/13 22:20:59 ID:sIOVupE+
>>188 あんな燃費の悪くて修理ばっかりなのの何処がいいんだよ・・・
燃費悪くて、修理ばっかりだからこそ、ヲタが喜ぶのですよ。
192 :
(σ・∀・)σティン!! ◆Hi9o8eIXuA :05/01/13 22:23:23 ID:G32dMj5u
>>188 おまいセンチュリーを新車で買う人を舐めちゃいかんぞ
いつかはクラウンなんてショボイよな
やっぱり『いつかはセンチュリー』にしなくちゃ
193 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/13 22:26:51 ID:q+GnVD9L
オートマのティプトロって普通のマニュアルモード付ATと何か違うんですか?
ずっとポルシェ独自の呼び方(トヨタEFIと日産EGIみたいの)だと思ってたけど、VWやAUDIでもティプトロって呼んでますよね。
194 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/13 23:01:52 ID:1CI6A2Pk
>>190 御前みたいな、中古の並行輸入物しか買えない奴が、
『燃費の悪くて修理ばっかり』と、言ってもなw
>>191 三学期の、通信簿の成績上げろよw
>>192 センチュリー?
田舎やくざ御用達車ねw
買うどころか、所有する奴が車の話してもね、
『誰からも相手にされない』
195 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/13 23:09:53 ID:sIOVupE+
>>194 馬鹿やろう、99年製を当時新車で買ってこの様だからいってるんだよ。
ホント呆れさせて頂いたよ。
ATだったんだが、ギアチェンするとガクッとなったりするし。
何だこりゃってね。
196 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/13 23:12:13 ID:pGuWqe2T
ドイツって典型的負け組だからな。相手にしないことだな。
197 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/13 23:12:22 ID:a1fUZNcw
VWがボディの隙間精度が日本車に追いついたのは先代でやっと。
何も知らない馬鹿は有難がって乗っていて笑い者になってた。
俺の知り合いでカローラを新車で買って走行8万kmちょっとで
中古車屋に売るまで一度もオイル交換しなかった奴がいる
199 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/13 23:56:16 ID:1CI6A2Pk
>>195 思いっきり『ハズレ』を引くのが、あなたの人生の様ですねw
生きろ!www
>>197 建具屋頑張ってね!w
ハイエースが、普段の脚だろ?w
>>198 馬鹿な友人を自慢されてもねぇ〜♪
『類は、友を呼ぶ』って、知ってる?www
200 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/13 23:57:47 ID:sIOVupE+
>1CI6A2Pk
201 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/13 23:59:12 ID:P8mItONb
おれランクスのってるけどこれ最強だと思う。
さすが190psって感じで超早い。
今日も交差点でゴルフ(藁とならんだんだけど
ゴルフの兄ちゃんアクセルふかして
俺に喧嘩売ってるのwww。
まさに「飛んで火にいる夏の虫」状態www。
そこで青信号ですよ。かっとばしましたよ、ええwww。
そこそこ勝負になるかと思いきや、、、
はるか後方に小さいゴルフの姿がwww。
あっちゃー。ちょっと調子に乗ったなかぁ?
真っ赤な顔して必死だったwww
202 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/14 00:00:38 ID:L509Af4W
ランクスって190psもあるんだ?知らなかった。
>>199 自慢してるかどうかは別として、トヨタならその辺のテストもしてるだろ
実用車を走行3,000km足らずでオイル換えてるお前の方がよっぽどアフォに見える
>>202 トヨタの馬力表示は「ポニー」らしいよ
実質7掛け
16年位前に免許取って親父から貰ったゴルフUGTD
あのボディ剛性は未だに忘れられない
燃費もいい時はリッター20km以上走れたし
今思い出してもとてもいい車だったな
エンジン音以外は。。。
205 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/14 20:27:02 ID:nOBM4TrZ
VWはこれと言った技術力もないし、コスト削減の能力も特に高くはないし、
ブランド力も無い。高級車の最大の市場であるアメリカでは、アウディはレクサス
に完全に負けているし、普通車でもパサートはカムリやアコードに完全に水をあけ
られている。燃料電池でもトヨタがリードしているし、ハイブリッドでは10年遅
れ。
VWがトヨタに勝る部分を見つけるのは難しい。
206 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/14 20:35:33 ID:O9lrk8LI
メルセデス&BMW
トヨタ(笑)&日産(笑)
ドイツの楽勝だな
207 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/14 20:41:04 ID:axMNdhTg
>>203 >
>>202 > トヨタの馬力表示は「ポニー」らしいよ
> 実質7掛け
海外でも使用されてるエンジンにそんな紛い表示したら即訴えられるぞ。
「トヨタ馬力」と揶揄されたのは4AGの頃だよ。あと有名どころだと3SGか?
208 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/14 20:44:17 ID:VUX44cXR
俺が子供の頃、ぼろくそワーゲンって呼んでた人がいたけど、
正直、「全然面白くないよ、キミ」って心の中で思ってた。
209 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/14 20:49:23 ID:adRXHwVj
ミサワというリスクを冒す訳か・・・。
210 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/14 20:57:23 ID:nOBM4TrZ
>>206 ダイムラーはアメリカ市場で、メルセデスはレクサスに負け、クライスラーは
ビッグスリー転落の危険性が出てきたし、小型車スマートは開発凍結。かなり
まずい状態だよ。BMWは今は好調だけど、環境規制の動向などではどうなる
かわからない。
現時点で一番死角がないのがトヨタだというのは間違いないよ。ダイムラーは
合併・提携策の失敗が無ければ良い勝負になったと思うが、今となっては難しい。
100万台クラブに入らないと生き残れないって煽りに乗った末路か
>>210 コストダウンを強いられた段階でベンツはベンツでなくなってしまった。
その点BMWの方がコストに対してはごまかしが利きやすかった。
環境対策も十分やっているし、ディーゼルマンセーのヨーロッパでは問題なし。
>>207 そのらんくすの190馬力エンジンは海外で売ってますか?
アルテッツァの220馬力のエンジンはなんであんなに遅いのですか?
213 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/15 00:30:56 ID:MQBQZs4j
ブランドで買うってのも、悪い事ではないが…
外車信仰が特に根強いのは田舎 そして中年から上の層
214 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/15 02:14:07 ID:2I5OcTRP
でも都内では田舎では考えられないほど外車が走ってるよね。
ベンツやBMW以外の外車乗ってる人って田舎では少ない。
田舎でブランド買いする人はむしろクラウンってイメージですが。
215 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/15 02:15:59 ID:u/SGSRMw
>>214 だよなぁ・・・ディーラーがあるのは都内とかになるからだろうね。
216 :
番組の途中ですが名無しです:05/01/15 04:09:02 ID:Myt89Q32
>>214 宇都宮田舎だけどアウディやルノーやらやたらと見かけるぞ。BMより圧倒的に多い。
217 :
番組の途中ですが名無しです:
>>212 ダイムラー、VWもハイブリッド開発始めたな。
レクサス、メルセデス、キャディラックあたりがハイブリッドを始めると、
BMWも対応しなくてはならないだろうな。