1 :
みなみ記者ψ ★:
2 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:41:08 ID:0NWKxdGf
2
3 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:41:14 ID:647/WCXD
sex
4 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:41:22 ID:D1NgCr53
サイコロステーキは神の食物
5 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:42:04 ID:xGYFcwAS
6 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:42:15 ID:DZ4m8iyO
又三菱か!!!
7 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:42:19 ID:LGtM6yu1
意味が分からん
なぜなんだ。
9 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:43:18 ID:lWH5TX3x
僕のPCはフロッピーしか付いてません
三菱、シャープ、府内のDVDのレコーダーは買うなって事か
11 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:44:36 ID:iZFIbB4o
書き込みが追いつかないのか?
そんなことより聞いてくれよ
俺、×52倍速のCDRドライブを2台も持ってるのに、どこにいっても
×52対応のCDRが売ってないんだよ。どういうことだよこれ!
もちろん太陽誘電だけはOKだけどな。
13 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:46:34 ID:DZ4m8iyO
>>7 8倍対応って書いてある最近のディスクは使えないって事
x4倍のディスクって店頭でも姿を消してるでしょ
市場から消えると、割高になる。ベータテープみたいなもの
ちなみにディスクメーカーのうたい文句はx1〜8倍対応っていってる。
今回の発表はマクセル側から。
おれは悪くないハードの問題だという牽制の意味合いもある。
でも三菱だしリコールしないかも。
FUNAI最強伝説
15 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:47:15 ID:yY35mBhh
まぁメディアメーカーとしては
「このレコーダーじゃ使えないけど使えないのは漏れのせいじゃないよ」って言いたいんだろ
16 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:48:49 ID:WKIMYidI
だからメディアはぷりうんこにしとけって言ったろ
17 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:48:56 ID:DZ4m8iyO
でもさぁ、近所のコジマなんかだと
もう4倍メディアは在庫処分で、並んでるのはほとんど8倍対応になってるしなぁー
よっぽどディスクメーカーにクレームがきたんだね。
うんこですね。
18 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:49:51 ID:bhiltfhJ
意味がわからねぇえええええええwwwwwwwwwww
20 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/12/25 16:50:07 ID:ZLpPzK2B
RW厨脂肪、RAMファン完全勝利か。
21 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:50:32 ID:bhiltfhJ
8倍速メディアが使えねーのかよ!!!!!!!!!
こんな機種、客に売るなボケ
DVD-Rの品質が悪すぎるってこと?
太陽誘電だったらすべてOKだったのにな
24 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:50:57 ID:+Ev3/s2x
俺のは普通に等倍速ですが何か?
25 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:51:39 ID:bhiltfhJ
よく見たら、どれもフナイのOEM品じゃねーかよ!!!!!!
26 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:53:00 ID:bhiltfhJ
全部、フナイのOEM品
フナイはクオリティ高すぎ!!!!wwwwwwwwww
27 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:53:13 ID:1GMwkgjj
俺さぁ・・アイオーの8倍速のDVDR買ったわけよ・・・
メディアも対応のを買ったわけよ・・・・
何で書き込みで「4倍」しか出来ないんだ???
Bsゴールドのベーシックだからか???
28 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/12/25 16:54:45 ID:ZLpPzK2B
三菱のDVR-S300って売れ筋商品なのになあ、欠陥ドライブ掴まされて可哀想。
29 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:55:17 ID:bhiltfhJ
>>27 アイオーとか関係なし
ドライブ側のファームを最新にして(ここ重要)
ドライブを接続してるIDE関係のドライバをきちんと見直して
メディアもまともなメディアかきちんとチェックしろ
DVR-S300は実質25000〜27000円ぐらいで買えた時もあった。
31 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:55:24 ID:DZ4m8iyO
>>18 大は小をかねるように作られているのに
それが使えないって事
>>27 ちゃんと8倍速って書いてあるメディアを買ったのか?
33 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:56:53 ID:b/TI1/gr
8倍の+RWはいつ出るの
34 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:57:23 ID:bhiltfhJ
しかし、フナイってすげーな
三菱やSHARPにまでOEM供給
35 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:58:09 ID:DZ4m8iyO
これはx4メディア買い占めておかないと
大変ですよw
36 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 16:58:14 ID:yjN3Fwqg
「8倍速対応DVD-Rを受付けないレコーダを公表」の方がいいんじゃないかい?
>>36 これだと、ドライブをマクセルが作ってるみたいだもんな。
そのうち記事が修正されるな。
38 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 17:03:20 ID:DZ4m8iyO
このてのモデルって、マニアじゃなくて、一般が買うから
x8メディアが使えないとなるとものすごく混乱すると思う
8倍速対応DVD-Rを受付けないレコーダを発表
8倍速対応DVD-Rを受付けないレコーダを公表
違いが判らず、コピペして比べたアホは私です
40 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 17:05:57 ID:bhiltfhJ
>>38 というか、順次市場から4倍速メディアが消えていってるよ
41 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 17:06:26 ID:1GMwkgjj
ってことはさ、8倍速しかほとんど市場になくなったら超不便じゃね?
43 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 17:07:38 ID:DZ4m8iyO
年末年始に大量にx8メディア買い込んだ奴、録画できずに切れる
↓
メーカサポート休業で電話繋がらず
↓
録画できななった番組を補償せよww
>>41 俺もソレ持ってるよ、ちゃんと8倍で焼けるけど?
45 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 17:09:55 ID:DZ4m8iyO
>>42 電気店で、x4メディアを取り寄せする事になると思うwww
ベータテープみたいにww
電気店の店員もなんぎだなー
いちいち購入するときに貴方はフナイか三菱かシャープつかってますか?
ってきかなあかん
1.1で繋いでいるに8ガバス
47 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 17:17:33 ID:DZ4m8iyO
これで、フナイOEMのレコの価格が大暴落するかな?
4倍メディア在庫大量にある人はお買い得になるかもw
48 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 17:18:04 ID:bhiltfhJ
>>45 ってか、x4メディアなんて製造しなくなるんじゃねーの?
CD-Rの等速メディアとかx4メディアとかx8のメディアなんて今店頭で売ってないだろ
49 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 17:21:07 ID:DZ4m8iyO
>>48 その可能性あるね。
そしたら、再生専用のプレイヤーとして使うしかないねw
4xと8xのメディアの作りに差があるの?
51 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 17:26:38 ID:fsC32Prm
ビデオ付きDVDプレイヤーに早変わりするわけか
52 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 17:26:40 ID:DZ4m8iyO
>>50 基本的には同じものだけど、高速書き込みに対応するために
色素の成分とかがちがう。
あと、ディスクの元から入ってる情報に1〜8倍まで書き込み出来ますよとか
メーカーID情報が
はいっているので、その情報をみて、DVDレコは書き込み速度や、
レーザーパワーなどを決定する(ストラデジとかいう)
今回の問題はDVDレコ側が4倍以上の書き込み可能ディスクを
はじくという糞仕様(欠陥?)
中国製の不良ディスクがいっぱい入ってくるよ。
何倍速でもOK。ラベルの印刷の問題だけですから。
4倍でも100倍でも簡単なものです。
54 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 17:29:37 ID:bhiltfhJ
>>53 いや、DVDはメディアIDがいるから
そんな簡単な問題じゃないよ
しかも中国製のメディアなんてほとんど見たことないよ
外国産はほとんど台湾製メディア
だいたい対して需要のない低速メディアは順次消えていく罠
55 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 17:31:05 ID:DZ4m8iyO
最近は台湾メディアもx8倍ものが主流だからなぁ〜
これはダメかも解らんねw
57 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 17:32:04 ID:hDWuNCGm
PCならファームをあげれば済む話だが
家電はどうしようもないのか
58 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 17:34:53 ID:bhiltfhJ
三菱電機のレコーダーって、船井のOEMだったのか。
フォーマのDもFだし、開発生産力無さ過ぎ
60 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 17:38:15 ID:DZ4m8iyO
>>58 それはネットにつなげるから出来る芸当では?
63 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 17:42:13 ID:bhiltfhJ
>>60 よく見てみろ
85HとかHS2とか
普通にネットワークに接続できない機種だよ
PCでダウソしてCDRに焼いてレコーダーに読み込ませれば更新できる
65 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 17:42:52 ID:DZ4m8iyO
俺の予想では、今回の問題は仕様で突っぱねるつもりだと思う。
マクセルがわざわざ今回こんな発表をするまえに、レコ側のメーカーには
話が逝ってるはずで、今回の発表となったのではあるまいか?
とにかくマクセルさんは迷惑な話ですなぁ
66 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 17:44:48 ID:bhiltfhJ
>>62 書いてあることを信用するうんぬんの以前に
ディスク側のメディアIDや色素の色とかで生産工場なんてだいたい分かるだろ
だいたいクソメディアなら、測定すりゃ分かるっての
それにおまいの言ってる100倍とか規格が策定されてないメディアを出すのは不可能だよ
規格が出来上がってメディアIDがドライブ側に反映されてないと無理
67 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 17:45:43 ID:DZ4m8iyO
>>64 そうなんだ。
じゃ船井はなんとかするかな?w
68 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 17:50:38 ID:LuaIdhSl
船井のドルーガ発売当初からこの問題は一部で認知済み
自分はこれはおかしいって事で
船井に何回も問い合わせたけど、仕様ですの一点張り。
発売時点で8倍メディアは存在していたのにね
69 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 17:55:32 ID:NOgfIrJC
しかしCD-Rなんか後から作った企画だから無理があるのも分かるけど
最初から想定されてた書き込みドライブでこんな状態だなんて
ひどすぎ
70 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 18:03:34 ID:NdKyoljf
>>37 俺もはじめ「???(何欠陥品を新発売するんだ)」ってオモタ。
シャープ、船井、三菱は謝罪と賠償(ry
71 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 18:11:54 ID:LuaIdhSl
全て中国工場生産品だって。
72 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 18:13:27 ID:8p2jUfL5
ゃッと分かった
DVD-Rが焼けませんって、クレームがばんばんはいってきたんだろ
73 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 18:16:21 ID:LuaIdhSl
>>73 DVDレコが発するメッセージがこのディスクは使えませんとでるから
当然ディスクが悪いと思ってディスクメーカーに苦情が行くわけ。
ディスクメーカーは規格にのっとって等倍〜8倍のディスクを出しているのだからたまったものじゃない
もう4倍速メディアですら消えかかってる時代なのか・・・
うち東芝のRD-X1がバリバリ現役だから、
4倍どころか2倍速のメディアをいっぱいストックしてるよ。
TDK超硬があと60枚ぐらいあるかな。
4倍メディアも使える(=おそらく8倍も使える)んだろうけど、試してない。
2倍が残ってるうちは2倍を使いたい。
ま来年にはRD-X5もしくはX6、もしかしたらZ1を買うので、それまではもつかな
75 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 18:25:43 ID:53H32MrM
で、これは結局どうすればいいのかな…
8倍対応のレコーダ買えって事でOK?
よくわからんがマクセルの製品は全部地雷ってことで理解した
77 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 18:30:36 ID:LuaIdhSl
>76
よくソースをよんで!
全メーカーの8倍メディアが使えないの。
たまたまマクセルが情報をだしただけ
78 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/25 18:49:47 ID:Vt9Yopjv
単体とVHS一体型なら
HDD月は関係ないの?
79 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/26 00:39:03 ID:l3McAFkT
>>76 フナイ製品がクソってことだよ
とんでもない地雷だ
唯一と言ってもいいほど、PC用のDVD-Rドライブを作ってなかったからだろうな
80 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/26 00:41:32 ID:FWbITXXA
俺のPSXは無事のようだな
81 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/26 00:42:20 ID:WqOIay8x
デコーダー9月に買ったけど1度も焼いたことがない 内臓HDDだけでじゅうぶん
マクセルはいちいち問い合わせされるのにウンザリしたんだろうな
マクセルにはきっとたくさんのクレームが来て手困ってたんだろうな
84 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/26 00:46:40 ID:dSBEHQAn
俺様の黒プレク最強
DVD-R VIDEO用4倍速
1枚118円で投売りされてたので100枚買った俺勝ち組
86 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/26 00:50:45 ID:7s4ce2nx
意味判らん
87 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/26 00:58:45 ID:yDokRHLs
昨日買ってきた1〜4倍用のDVD−Rのメディアに、
2倍速のドライブで書き込んだら、動画数十本のうち、半分が破壊されてた。
ドライブのファームウェアなど調べたら、現在の高速メディアに対応しないとのこと・・・
ここ数年で、この世界がこんなに激変していたなんて・・・
88 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/26 00:59:34 ID:tdz2fTHp
マクセルがDVDレコーダを発売するかと思った
なんで8倍対応メディアで焼けないようにしてるんだ?ってわけわからんかった
89 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/26 01:06:03 ID:h3xgSMQE
PSXはマクセルの8倍速の使ってるがPCのND-3500AGはマクセルの安売り4倍速を使ってる
90 :
レ プ ◆ZI4Ch59Yac :04/12/26 01:06:21 ID:FVIqIjxs
低倍速で焼いた方がデータが長持ちするって聞いたけど
91 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/26 01:14:42 ID:XYk94I2K
で、何倍ならOKなんだ?
他のメーカーも遅かれ早かれ、似たような問題に直面する。
次の機種やメディアが出たら全部買い換えろってこった。
倍速で焼くと削ったはずのCMが出てくるのが嫌で等倍でしか焼いてない
どっかに1枚10円くらいで等倍DVD-R売ってないかなあ
94 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/26 01:30:56 ID:7s4ce2nx
>>93 DVD-Rに焼くときはGOP単位になるからじゃないの?
フレーム15(0.5秒=1GOP)くらい余裕取ってみれば出てこなくなるよ
最近のはGOPとフレームと切り替えられるのかは知らないけど
95 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/26 01:32:05 ID:DWCaF87Z
>>1 とりあえず投売りでも買っては行けない機種ってことだな?
97 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/26 01:36:16 ID:ll46eGWW
CD−Rなんか等倍速のを珍重してるのはなぜ
98 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/26 02:11:18 ID:Uq56H24h
なーんだ。どうでもエエ話だ。
99 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/26 02:13:01 ID:lQSGJYFs
ピュアオーディオ畑にはCD-Rの焼き方によって音質に激烈な差が出るという自論の人がたくさん居るから
等倍の方がエラーが少なめに出る事は俺も否定しない(でもそれもメディアによる)
100 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/26 02:14:24 ID:l3McAFkT
昔の等速メディアならまだしも
今の高速用のCDRメディアなんか等倍で焼いてもよろしくないだけかと
意味が全く分からない漏れは負け組。
102 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/26 02:23:18 ID:KDA7P3Vb
記事で読んだが、高速メディアは高速で焼くことを前提に設計されてるから
等倍なんかで焼くとかえって悪いらしいね、CDの場合。
最高速度の半分くらいが最適だと。DVDの場合はどうか知らん。
103 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/26 02:26:25 ID:nW0tD9J7
電池にまでこだわる人の考えることはワカラン
104 :
番組の途中ですが名無しです:04/12/26 09:09:25 ID:5CGXV28D
とにかく、
>>1のリストのレコは絶対にかってはいけない。
新年の福袋に入ってる可能性大
もしこいつが入っていたらみんなで馬鹿にしてやろうw
>>104 入ってないだろ
そんな欠陥品を福袋用に大量に入荷しても
欠陥を理由に返品されるだけだ