死んだら人間はどうなるの？
843 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/14 23:47:43 ID:UbGKGfmO
肉体が滅ぶ＝死んでも残るモノ
貴方の 意識 ＝ 心 ＝ 魂
因みに現代人の７割は天国に帰れない
自分の本質が霊であること魂であることを知らないからだ
貴方の 意識 ＝ 心 ＝ 魂
因みに現代人の７割は天国に帰れない
自分の本質が霊であること魂であることを知らないからだ
844 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/14 23:49:15 ID:Y0h0e/zJ
>>1
人間というか、肉体が死ぬって事だよな？
魂＋肉体＝人間な訳だから、魂は残る。
魂は永遠に不滅です。
魂でまた輪廻を繰り返したり、あの世からこちら側を傍観したりできます。
つまり、肉体が滅びても魂は残るので「自分」という存在は消えません。
魂は大霊の一部であるので。
あー俺は無宗教ね。
人間というか、肉体が死ぬって事だよな？
魂＋肉体＝人間な訳だから、魂は残る。
魂は永遠に不滅です。
魂でまた輪廻を繰り返したり、あの世からこちら側を傍観したりできます。
つまり、肉体が滅びても魂は残るので「自分」という存在は消えません。
魂は大霊の一部であるので。
あー俺は無宗教ね。
845 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/14 23:49:30 ID:7LnpWHBW
>>843
はいはい。
はいはい。
846 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/14 23:49:39 ID:e/Ih9JwC
天国ってのはないよ･･･集合塊ならあるが。
アカシックレコードって奴に吸収される。あとは意識の海の浪人となる。
アカシックレコードって奴に吸収される。あとは意識の海の浪人となる。
847 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/14 23:49:54 ID:dzOJRsGg
>>843
魂って何ですか？どこにあるんですか？
魂って何ですか？どこにあるんですか？
848 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/14 23:49:56 ID:5veABkv0
死後裁きにあう
849 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/14 23:50:38 ID:hwrQgLA+
ぶっちゃけ死ぬと
無
だよ
天国も地獄も宗教も１００％意味無い
それ↑にすがらないと生きていけない弱い人はすがればいいさ
無
だよ
天国も地獄も宗教も１００％意味無い
それ↑にすがらないと生きていけない弱い人はすがればいいさ
850 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/14 23:51:23 ID:UhO3AWvP
定期的に立つなこのスレ
死んで見なきゃなんとも言えんな
死んで見なきゃなんとも言えんな
851 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/14 23:51:54 ID:y+3oPn0/
無か有かもわからない
852 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/14 23:52:04 ID:M5W79aug
自己が消失するだけで自我の存在は永遠に残る
853 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/14 23:52:55 ID:UhO3AWvP
854 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/14 23:53:01 ID:50NiC8ZA
ここまでで、>>1の感想、意見を聞いてみたいな〜
だれか1を呼んで来てくれよ
だれか1を呼んで来てくれよ
855 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/14 23:54:01 ID:obLLtSTx
昔読んだ本では、純化した魂が残るって事だったな
純化した魂ってのは、気持とか心の方向性とかいうものであって、
記憶は関係なかったと思う
純化した魂ってのは、気持とか心の方向性とかいうものであって、
記憶は関係なかったと思う
856 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/14 23:56:04 ID:hwrQgLA+
おれの意見が納得いかないやつは
宗教とかマルチにだまされるやつだろなｗ
宗教とかマルチにだまされるやつだろなｗ
857 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/14 23:56:45 ID:eMQsKrrY
>>831
>>826
価値ってのは意識が作り出すもので物質じゃない。
世界を物として解析することはできる（技術的にみれるとこまで。
また見れないところも物質的なもので出来てると推定できる）
でも自然科学は「自然を解析する」学問であって、
「意味」とか「価値」とかを追求する学問じゃない。
例えばある物質の組成を解析する事は自然科学の分野だが
それが「どういう意味を持つか」とか「どんな価値があるか」って
事は自然科学は判断しない。哲学とかその人が
身につけてきた価値観とか、そっちで判断される。
その辺をまぜこぜにしてるから、現象だとか科学っぽい考えに
「貴重な現象」なんて考えが入ってくる。
簡単にいうと、「世界が現象として解析される」って主張は
「そりゃそうだけどだから何？俺たちが生きる指針になるの？」
ってことで、まさに「あんまり意味のない」主張だ。
同じ原子でできたうんことお金どっちが欲しい？って
ドロ臭いレベルが意味とか価値とかの問題だ。
>>826
価値ってのは意識が作り出すもので物質じゃない。
世界を物として解析することはできる（技術的にみれるとこまで。
また見れないところも物質的なもので出来てると推定できる）
でも自然科学は「自然を解析する」学問であって、
「意味」とか「価値」とかを追求する学問じゃない。
例えばある物質の組成を解析する事は自然科学の分野だが
それが「どういう意味を持つか」とか「どんな価値があるか」って
事は自然科学は判断しない。哲学とかその人が
身につけてきた価値観とか、そっちで判断される。
その辺をまぜこぜにしてるから、現象だとか科学っぽい考えに
「貴重な現象」なんて考えが入ってくる。
簡単にいうと、「世界が現象として解析される」って主張は
「そりゃそうだけどだから何？俺たちが生きる指針になるの？」
ってことで、まさに「あんまり意味のない」主張だ。
同じ原子でできたうんことお金どっちが欲しい？って
ドロ臭いレベルが意味とか価値とかの問題だ。
858 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/14 23:57:28 ID:GYlj4mMf
死んだら肉体が大地に帰るのは確実だ
しかし意識とかっていうのはいまいちわからないんだよな。
もしかしたら魂の元みたいのがあってそこに帰るのかななんてな
それは、宇宙のどこかに存在するんだよ。
しかし意識とかっていうのはいまいちわからないんだよな。
もしかしたら魂の元みたいのがあってそこに帰るのかななんてな
それは、宇宙のどこかに存在するんだよ。
859 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/14 23:58:55 ID:eMQsKrrY
860 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/14 23:59:01 ID:aRuoHIWC
自分が何回生まれ変わったのか（輪廻したのか）を知る方法が一つだけあるそうです。
それは人間にとってのタブーを考え続け、極めると、分かるそうです。
それは人間にとってのタブーを考え続け、極めると、分かるそうです。
861 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/14 23:59:28 ID:e/Ih9JwC
死体は微生物の酵素により消化され、新たな命の栄養となる。
私たちは、先祖たちの体の上で生活しているのと等しい。
私たちは、先祖たちの体の上で生活しているのと等しい。
862 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:00:01 ID:iMy+JPxI
>>830
>>830
すべて同じ価値なら、優劣は存在しない。つまり無価値と同じ事。
「全て同じに尊いんだ」みたいな考えはおかしい。
「尊い」って考えは「熱い、冷たい」と同じく、絶対的な値ではなく
「尊くない物」との比較において相対的に決められるからな。
>>830
すべて同じ価値なら、優劣は存在しない。つまり無価値と同じ事。
「全て同じに尊いんだ」みたいな考えはおかしい。
「尊い」って考えは「熱い、冷たい」と同じく、絶対的な値ではなく
「尊くない物」との比較において相対的に決められるからな。
863 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/15 00:01:58 ID:THxSFZBI
・・・ようするに
死んで見なけりゃ判らないってことだ＞１
死んで見なけりゃ判らないってことだ＞１
864 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:02:56 ID:rMvtsx/F
ハイデガーが
人間は死ぬ前まで経験できても、
死そのものは誰も経験できないって言ってたと思う。
人間は死ぬ前まで経験できても、
死そのものは誰も経験できないって言ってたと思う。
865 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:02:57 ID:s6K464LG
これはすでに組み立てられてる
明日あなたの友人が言うことも既に決まってる
ここは「あなた」の世界
すでに作り上げられた世界
あなた以外の生物はすべて
あなたの人生のためだけにつくられたもの
明日あなたの友人が言うことも既に決まってる
ここは「あなた」の世界
すでに作り上げられた世界
あなた以外の生物はすべて
あなたの人生のためだけにつくられたもの
866 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:02:59 ID:sJTJCZzW
地球は魂の流刑地です。地獄です。
人類のみならず地球上の全生命体が、生存のために
互いに殺しあっているのは地獄そのもの。
この大宇宙には地球以上のステージの星が無数にあり、
また地球以下のステージの星も無数にあります。
人類のみならず地球上の全生命体が、生存のために
互いに殺しあっているのは地獄そのもの。
この大宇宙には地球以上のステージの星が無数にあり、
また地球以下のステージの星も無数にあります。
867 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:03:17 ID:/wwe6zlh
>>857
そうですね。意味・無意味とは別個に（よこっちょに）価値・無価値があるわけですね。
意味・無意味とは別に「ＸＸＸ円になります」って手を出されたら「はい！」ってＸＸＸ円相当のものを差し出す「所作」。
この一連のできごとがあって成り立つ/成り立たないのが「価値」の話ですね。できごとの意味とはなんの関わりもないものなんですよね〜
そうですね。意味・無意味とは別個に（よこっちょに）価値・無価値があるわけですね。
意味・無意味とは別に「ＸＸＸ円になります」って手を出されたら「はい！」ってＸＸＸ円相当のものを差し出す「所作」。
この一連のできごとがあって成り立つ/成り立たないのが「価値」の話ですね。できごとの意味とはなんの関わりもないものなんですよね〜
868 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:03:22 ID:0WvzL080
>>864
当たり前のことだな
当たり前のことだな
869 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:03:39 ID:r9oMsHDk
今日、駅で酔っ払いのおっさんが、エクトプラズムを吐いているのを見た。
と思ったら、ゲロだった。
と思ったら、ゲロだった。
870 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:06:03 ID:EHaJNMTK
死んだらオナヌーできないからいや
871 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:06:11 ID:0cFqQ1/t
>>866
その生存競争地獄を際立たせるために地球は美しいさ
その生存競争地獄を際立たせるために地球は美しいさ
872 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE ：04/12/15 00:09:43 ID:rxbLYDCh
ハイデガーなんてナチスでつよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
873 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:10:10 ID:6Skp2wfk
おい！
誰か死んだ奴に聞いて来いよ！！
誰か死んだ奴に聞いて来いよ！！
874 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:10:17 ID:dlZTalbH
875 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:11:12 ID:PZ9JdbdU
>>857
な〜んか言ってることがオレには難しくて今から言うことが的を得ているかわからないけどさ
別に価値とか意味が無いことがあってもいいんじゃないか？
世界にあるもの全て完全に同じもので出来てるわけじゃないから、一つのことにどう思うかは
その人によるよ。
ただオレは意識が現象だからって意味がないとは思わないってだけだ。
な〜んか言ってることがオレには難しくて今から言うことが的を得ているかわからないけどさ
別に価値とか意味が無いことがあってもいいんじゃないか？
世界にあるもの全て完全に同じもので出来てるわけじゃないから、一つのことにどう思うかは
その人によるよ。
ただオレは意識が現象だからって意味がないとは思わないってだけだ。
876 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:11:14 ID:7uNuSmGZ
そんなことより10分前にやらずのまま生まれて23年経っちまったよ
このまま死にたくねーな
このまま死にたくねーな
877 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:12:29 ID:/wwe6zlh
>>872
ナチも別段、おかしな体制ではないんでつよ。特に、後から追いつき追い越せ！でやってきた国の選択肢としては。アレを解毒した形で民主的な政体はいくらでもありますし、いろいろ問題が起きやすいことを差し引いても、うまくまわせてるところが多いんじゃないでしょうか？
ナチも別段、おかしな体制ではないんでつよ。特に、後から追いつき追い越せ！でやってきた国の選択肢としては。アレを解毒した形で民主的な政体はいくらでもありますし、いろいろ問題が起きやすいことを差し引いても、うまくまわせてるところが多いんじゃないでしょうか？
878 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:12:58 ID:iMy+JPxI
>>867
俺は自然科学の物質的世界観とは別に「意味・無意味」「価値、無価値」
といった世界観があるって感じに考えてるんだが。
（「無意味である」と判断するのは価値判断だから）
しかし多分867の考えてる「意味・無意味」の定義と俺のそれが違うだけなんだろうと
思ってるよ。
俺は自然科学の物質的世界観とは別に「意味・無意味」「価値、無価値」
といった世界観があるって感じに考えてるんだが。
（「無意味である」と判断するのは価値判断だから）
しかし多分867の考えてる「意味・無意味」の定義と俺のそれが違うだけなんだろうと
思ってるよ。
879 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:13:39 ID:frsJFWcv
認識できる範囲全てが宇宙。
死ぬと認識主体がなくなり認識できる範囲が無くなるので宇宙も消える。 なんてな。
でも人類絶滅すると観測者０になってこの宇宙は意味なーし。ナンセーンス。となる。
死ぬと認識主体がなくなり認識できる範囲が無くなるので宇宙も消える。 なんてな。
でも人類絶滅すると観測者０になってこの宇宙は意味なーし。ナンセーンス。となる。
880 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:14:15 ID:iMy+JPxI
>>872
本人はあんまり自覚なかったっぽいねｗ
本人はあんまり自覚なかったっぽいねｗ
881 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:14:21 ID:dlZTalbH
映画コンタクトの星みたいなのはほんとにあると思うよ
882 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:15:58 ID:EHaJNMTK
こりん星は存在する
883 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE ：04/12/15 00:16:39 ID:rxbLYDCh
>>880 でも師匠のユダヤ人を虐めたんじゃなかったっけ？フッサールだったかにゃ？(´･ω･`)
884 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:18:58 ID:VZIV8JA8
ある意味、UO等のネトゲ見たいな物かも知れんな
地球(宇宙)：鯖
キャラクター：自分
意識が無くなる瞬間、クレジットが出て来たらなんか厭だな
そいえば、何かの話で「絵本の中の住人は、作者(読者)を知る事は出来ない」みないなセリフがあったっけ
地球(宇宙)：鯖
キャラクター：自分
意識が無くなる瞬間、クレジットが出て来たらなんか厭だな
そいえば、何かの話で「絵本の中の住人は、作者(読者)を知る事は出来ない」みないなセリフがあったっけ
885 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:19:41 ID:XnTTGKWi
まぁ、分からないが正しい
魂があるのか来世があるのか死んだら無なのかそんなの誰にも分からない
議論したって絶対結論がでるわけない
実に不毛だ
魂があるのか来世があるのか死んだら無なのかそんなの誰にも分からない
議論したって絶対結論がでるわけない
実に不毛だ
886 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:20:46 ID:6Skp2wfk
死んだらどうなるの？
死なないならどうなるんだ？
死の反対は生だよね？言葉としてはだけど
つまり、生きるって事を説明すれば、その逆として説明できないか？
生きるってなんだ？生きてるってなんだよ？
死なないならどうなるんだ？
死の反対は生だよね？言葉としてはだけど
つまり、生きるって事を説明すれば、その逆として説明できないか？
生きるってなんだ？生きてるってなんだよ？
887 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:20:59 ID:iMy+JPxI
>>875
＞別に価値とか意味が無いことがあってもいいんじゃないか？
「生きる指針」としてはあんまり価値がないだけで、
科学者や、そういう考え方に興味がある人にとっては大いに価値があるよ。
ただその「価値があるかどうか判断する」ってのは自然科学が決める事じゃない、
って話。
>>870
俺はあんたのその考え方が好きだｗ
＞別に価値とか意味が無いことがあってもいいんじゃないか？
「生きる指針」としてはあんまり価値がないだけで、
科学者や、そういう考え方に興味がある人にとっては大いに価値があるよ。
ただその「価値があるかどうか判断する」ってのは自然科学が決める事じゃない、
って話。
>>870
俺はあんたのその考え方が好きだｗ
888 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:24:08 ID:qdmSeO5I
>>886
そもそも死の反対は生なのかどうかも疑わしいぞ。
そもそも死の反対は生なのかどうかも疑わしいぞ。
889 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:25:08 ID:sJTJCZzW
890 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:25:50 ID:PZ9JdbdU
>>887
なんとなくだが>>857を見まくってやっと自分なりにお前のいうことがわかった気がする
お前のいう意味、価値がないっていうのは意識、つまり自分という視点から見たものじゃなく
完全に物から物を見たときの価値ってことか？
それはオレも価値がないと思うよ
オレが意味があると言ってるのは意識から見たときの話だからそりゃ食い違うわな
なんとなくだが>>857を見まくってやっと自分なりにお前のいうことがわかった気がする
お前のいう意味、価値がないっていうのは意識、つまり自分という視点から見たものじゃなく
完全に物から物を見たときの価値ってことか？
それはオレも価値がないと思うよ
オレが意味があると言ってるのは意識から見たときの話だからそりゃ食い違うわな
891 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/15 00:27:12 ID:iMy+JPxI
>>883
ほんとだフッサール追い出したり他にも色々やったみたいだ。
>１９７６年没す。没後発表されたシュピーゲル誌の有名なインタビュー記事でも、
>ハイデガーはナチ党員だったことへの反省を語っていない。
なんか嫌な奴ｗ
ほんとだフッサール追い出したり他にも色々やったみたいだ。
>１９７６年没す。没後発表されたシュピーゲル誌の有名なインタビュー記事でも、
>ハイデガーはナチ党員だったことへの反省を語っていない。
なんか嫌な奴ｗ
892 ：886：
>>888
う〜ん
せっかくだから、なんとか答えを形にしたくてさ
みんなとは違う切り口で・・・
でも、この考えはいい線いってるとおもうんだけどな〜
「生きてる人にしか出来ない事が全部できなくなる状態」
う〜ん
せっかくだから、なんとか答えを形にしたくてさ
みんなとは違う切り口で・・・
でも、この考えはいい線いってるとおもうんだけどな〜
「生きてる人にしか出来ない事が全部できなくなる状態」