【減らしすぎ】防衛大綱、陸自15万5000人で決着【日本ヤバイ】

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1依頼(桃色頭脳)@速報記者01ψ ★
新たな「防衛計画の大綱」と次期中期防衛力整備計画(中期防、2005―2009年度)を
巡る防衛庁と財務省の折衝が8日夜、決着した。焦点の陸上自衛隊の編成定数は現大綱
から5000人削減し15万5000人とすることで合意。中期防の総額は現中期防より9200億
円減の24兆2400億円とした。いずれも10日に閣議決定する。

 これに関連して、政府は来年度の防衛関係予算を今年度より1%減の4兆8500億円と
することを決めた。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041209AT1E0801708122004.html
2番組の途中ですが名無しです:04/12/09 07:56:32 ID:oxxBO/v5
ビビったぞ!桃色頭脳が記者になったんかと思ったぞ!
3番組の途中ですが名無しです:04/12/09 07:56:37 ID:hKlOmxuV
よわ
4番組の途中ですが名無しです:04/12/09 07:58:00 ID:gCt0J9O3
どうせ公明党の強制だろ
>>2
このキャップはわたしだ。
以後よろしく
6番組の途中ですが名無しです:04/12/09 07:58:54 ID:/f7kXQ18
5000人で済んだか…まぁそんなもんで済んで良かったが。
あのくそ財務が…
7番組の途中ですが名無しです:04/12/09 08:00:13 ID:sRvL9t+c
もう日本いやだ。・゚・(ノД`)・゚・。
8桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/12/09 08:17:59 ID:cqzXhDWU
16万人割るなんて信じられん
日本はどうなってしまうんだorz
9番組の途中ですが名無しです:04/12/09 09:02:12 ID:WC4USBmM
まあ、もう歩兵や戦車で撃退の時代じゃないし。兵より迎撃ミサイルの方が必要。
自衛隊って政府として雇用維持の側面があるけど、5000人の無職が新たに産まれ逝く先の無い厨房の職も無くなるので犯罪が増えるな。
10番組の途中ですが名無しです:04/12/09 09:14:51 ID:6Wvjw4Oo
自衛官補がいるさ
11番組の途中ですが名無しです:04/12/09 09:32:27 ID:lbL5EoBC
失業対策は自衛隊で吸収したりする方法もあるんだが
12番組の途中ですが名無しです:04/12/09 10:22:06 ID:vqDJ9IIg
財務省は防衛予算をネチネチネチネチ削ったくせに、
関空二期工事は満額予算通したんだってよ。

狂ってるぜ。
13番組の途中ですが名無しです:04/12/09 10:26:56 ID:3QtcRJcl
駐屯地なりを抱えてる自治体は削減には反対なんだろうな
一部を除いては
14番組の途中ですが名無しです:04/12/09 10:53:37 ID:JEM7ybiK
F-22導入さえ決まればこの程度の削減は問題ないのだが。
15番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:07:06 ID:sIzyrG8J
【一般】予備自衛官補のお部屋パート6【技能】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1099464724/

あまりのレベルの低さに、開いた口が塞がりません。
所詮、予備補一般は雑務の雑務・アルバイト自衛隊員でしかない
16番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:11:16 ID:ov6dpwug
これから人はテロ対策とか少数精鋭部隊へ変わっていくだろうからねぇ。
災害派遣とか困ってくるだろうけど。
17番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:14:49 ID:BmG2B+ZI
非常に喜ばしいニュース。
もっともっと人員削減して欲しい。防衛にこんな人間いらんだろ、税金のムダ。
我が国には来るか来ないかわからないような有事より、もっと直面している問題がある。
経済、高齢化社会etc... 金を使うならもっと有益に使うべき。
18番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:15:17 ID:0JSlaLe6
>>16
テロ対策は人海戦術に近いから、少数精鋭と矛盾するよ。
それであまり削減できなかったんだろうけどね。
19番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:16:37 ID:L+U9z5L5
>>16
テロやゲリラ対策に少数精鋭なんて素人の発想
居場所の特定や包囲には人海戦術に頼らざるを得ないのに
20番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:18:11 ID:ZYTdlC4B
>>17
昔から備えあれば嬉しいなって言うじゃん
21Denpa!! ◆cvIZmg6o6. :04/12/09 11:19:54 ID:syXakFHl
インド人は確かに香ばしいね!
22番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:21:00 ID:WlYSmKT/
借金で増税だってのに自衛隊なんているわけないだろ
アメリカ軍がいれば十分( ゚Д゚)y━~~

23番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:21:17 ID:XHhDg8qi
北海道いったらシャケ喰わされるのと同じ
24番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:24:08 ID:CrhYCO3K
>>17
北朝鮮による邦人拉致も十分有事だろ
極東アジアは不穏な情勢になりつつあるのに、平和ヴォケここに極まれりだな
防衛予算よりも優先的に削減する分野があるだろうに
25番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:25:28 ID:rFZ50C82
五千人の雇用が無くなるわけだから経済的に見てもヤバいな
あと自衛隊イラネってレスは低脳の証明だからやめたほうがいいよ
26番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:33:43 ID:88E+FPuS
自衛官減らすよりも他のどうでもいい公務員を減らせよ。
27番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:34:28 ID:Wv9P5OVg
>>5
なんか久しぶりに見るな その名前
28番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:35:19 ID:ZCL8YCgZ
今時空対空の戦闘なんかあるか?
戦闘機を削減したらいいんじゃないの?
29番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:41:07 ID:sIzyrG8J
船とか航空機とか【その空間にいる対象すべてを制圧する】のであれば
少数精鋭でもいいだろう。

いわばテロ対策に¨野戦¨も加わったから訳がわからなくなる。
「北の特殊部隊一個小隊が上陸。これを制圧せよ」これをテロで片付けてはいけない。
これはれっきとした国土防衛戦である。
(ま、テロ対策の名の下に国土防衛戦がやりやすくなった。のも事実だが)
30番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:41:48 ID:Xgj+pOK7
↑低脳!
31番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:43:23 ID:Xgj+pOK7
あ、スマソ!
間に一人入った。
32番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:45:18 ID:sTl+OHnz
>>28
制空権取られたら戦闘できない
33番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:47:29 ID:stt6KDrO
15万5000人の寄生虫が毎日やってるのは演習ゴッコ。
北朝鮮拉致の原因も自衛隊が海岸警備をちゃんとしれれば防げたのに。
15万5000人を全員解雇しろ!
日本の防衛はアメリカ兵がいるから十分。
アメリカ兵ならタダです。
34番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:49:34 ID:63vyJ53H
>>33
お金払ってますよ
35番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:54:03 ID:pCAx6oyJ
財務省官僚に愚民がいちいち文句つけんな
36番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:54:16 ID:X5AjKw2L
>>17
なら削るべき所は他にあるだろうに
財務省とか外務省とか国土交通省とか社会保険庁とか訳分からん第3セクターとか山ほどあるだろう。

朝韓中は日本を仮想敵国として着実に軍備を整えているっていうのに。
日本を切り売りするバカ財務省の基地外女をクビに汁!!
37番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:54:21 ID:rFZ50C82
>>33
自衛隊は日本を外国から防衛してるだけでなく
大地震や災害の際にも働いてるのにな。自衛隊いなくなったら新潟どうすんだよ。
そこらへん頭使え。
38番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:56:07 ID:Zb3coE+i
>>16
少数精鋭ってのは突発的なプロジェクトで編成されて力が発揮されるものなんだよ。
長期的に少数精鋭ってのは辛い。
39番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:57:43 ID:vqDJ9IIg
アメリカが日本を守ってくれると思ってるやつは
頭蓋骨の中がお花畑だな。
40番組の途中ですが名無しです:04/12/09 11:58:23 ID:KAQY31Je
陸自を減らした代わりに
海自と空自を増やすのなら問題ないのだが
41番組の途中ですが名無しです:04/12/09 12:01:44 ID:cOUiPoUo
人数は増やして、半分くらいバイトにすればいいのに

18万人態勢で10万人が正規隊員、8万人は時給1300円くらいで
42番組の途中ですが名無しです:04/12/09 12:04:49 ID:CrhYCO3K
>>33
自衛隊アレルギーな人の書き込み多いけど
自国のことは自国でやらないとな
バカ長い海岸線を守るには現状の16万でも足りない
43番組の途中ですが名無しです:04/12/09 12:05:35 ID:Dkz07cWg
>>39
太平洋で対中哨戒任務についてるのはどこの国の潜水艦だい。
44番組の途中ですが名無しです:04/12/09 12:08:54 ID:21ak5AH+
外務減らせよ
45番組の途中ですが名無しです:04/12/09 12:11:48 ID:X5AjKw2L
>>33
自国防衛という最後の切り札を他国に任せるのは自殺行為です。

目の前には3匹の狂犬がいる。
でも自分の身を守れない。
そうなると、米国がどんな無理な要求を言ってきても拒否できなくなる。
46番組の途中ですが名無しです:04/12/09 12:12:13 ID:rFZ50C82
>>43
恐らく本格的な戦闘に突入しない限り米は軍を動かさないと思う
それまでは自衛隊で頑張るしかない。よって被害最小にするには自衛隊は必要。

あとバイトでは人数維持が難しい。
47番組の途中ですが名無しです:04/12/09 12:16:03 ID:cOUiPoUo
>>46
バイトって言うかアメリカみたいな契約社員みたいな感じで
奨学金やら諸免許タダで取らすとか優遇措置はもちろんありで
キャリアとしても考慮される、とかで人集まると思うけどな
就職難だし

要するに人件費が高いから減らすって言うんならこれで良いと思うんだけど
48番組の途中ですが名無しです:04/12/09 12:17:47 ID:Dkz07cWg
>>46
96年の台湾海峡危機で米空母が圧力かけに行ったじゃん。
49番組の途中ですが名無しです:04/12/09 12:51:34 ID:3/AzRfAj
>>48
アメリカはアメリカの極東利益があるので
それを守るために動いただけ。
たまたま日本の利益にもなる場合が多いってこと。
コヴァもやりすぎだか、すこしは「反米」の視点持った方がいいぞ。
50桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/12/09 17:14:44 ID:cqzXhDWU
いまは中国も経済大国だからな
仲裁する程度にしか動かんかもしらん
そうなると自衛隊がないと、九州取られたりするかもしれん
51番組の途中ですが名無しです:04/12/09 17:22:32 ID:MDggEu2Y
>>17 <丶`∀´>
52番組の途中ですが名無しです:04/12/09 17:23:50 ID:fBoVZ8je
防衛費の半分以上が人件費というのもおかしな国だけどな
53桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/12/09 17:24:51 ID:cqzXhDWU
>>52
そうだな
もっともっと正面装備に金使わないと
近代化に乗り遅れちゃうよ!
54番組の途中ですが名無しです:04/12/09 17:25:56 ID:WlYSmKT/
自衛隊なんてなくなってもいいから
税金を下げろヽ(`A´)ノ
55番組の途中ですが名無しです:04/12/09 17:26:02 ID:ZBXP9gPl
有事の際はニート100万人が予備役兵(肉壁・肉弾)として徴用されるから大丈夫だろ。
56番組の途中ですが名無しです:04/12/09 17:27:33 ID:I7VCjfbb
核もてばいい。次の戦争は絶対勝とう。チョンやチャンコロは地上から消滅させるのがいい。
57番組の途中ですが名無しです:04/12/09 17:27:37 ID:fBoVZ8je
>>53
装備を増やすには人が足りない
58番組の途中ですが名無しです:04/12/09 17:29:52 ID:ohoZzsdm
>>46
陸自の任期なんて2年じゃん。辞めるたびに退職金払ってるぞ。
59番組の途中ですが名無しです:04/12/09 17:32:20 ID:028aw0OU
まあ、ソ連が北海道に上陸してくる事態まで考えた配備が、冷戦終結後15年くらい続いてたわけだから、、、
ここで戦力見直すのは、間違いではないと思う。
60番組の途中ですが名無しです:04/12/09 17:38:29 ID:kZBDuyyy
アホだな、削減した5000人は新しく作る内閣府直属の諜報機関の職員にするんだろ?
61番組の途中ですが名無しです:04/12/09 17:45:06 ID:8l8t5pj9
軍事費世界代5位
総合火力世界代2位
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2067rank.html

なめちゃいけない。
人件費は一人あたり英・米とほぼ同水準
62京都県民がらすき ◆uDQBCeF.76 :04/12/09 17:47:34 ID:/naHoUVv
>>57
旧型の装備を増やすだけなら人数が居るが
63番組の途中ですが名無しです:04/12/09 17:48:16 ID:7lviz0j5
こうも頻繁に北朝鮮が日本に進入するとなると沿岸警備を強化する必要があると思うけど、
現状の人数で足りるの?
教えてエロイ人。
64番組の途中ですが名無しです:04/12/09 17:49:24 ID:fBoVZ8je
>>61
>人件費は一人あたり英・米とほぼ同水準

うそつけwwww
65番組の途中ですが名無しです:04/12/09 17:49:26 ID:P8WZlypo
もっと削るとこがあろーに。
あと教師は研修として一般企業に一回就職しろ。
66桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/12/09 17:51:52 ID:cqzXhDWU
>>57
機械化されてない部隊は山程あります
67番組の途中ですが名無しです:04/12/09 17:54:01 ID:fBoVZ8je
>>66
全部機械化すればいいというものでもない。
軍隊ってのは、国力を戦力に変換する装置なんだから。
重要なのは変換効率だ。
68桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/12/09 17:54:42 ID:cqzXhDWU
>>67
機械化されるデメリットなんて無いぞ
69番組の途中ですが名無しです:04/12/09 17:56:56 ID:fBoVZ8je
>>68
機械化は変換効率が悪いんだよ
70番組の途中ですが名無しです:04/12/09 17:57:09 ID:9Q0RFmYo
16万ってのはは定数で実際はそんなにいないだろ?
陸自なんていっつも定員割れしてんじゃん
71番組の途中ですが名無しです:04/12/09 17:58:49 ID:kZBDuyyy
>>61
とりあえず、そのランクでイタリアの中にサンマリノ共和国という
国があるのをはじめて知った。

72桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/12/09 18:00:53 ID:cqzXhDWU
>>69
意味不明
73番組の途中ですが名無しです:04/12/09 18:01:15 ID:fBoVZ8je
>>72
何が?
74桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/12/09 18:08:06 ID:cqzXhDWU
>>73
君の言ってる事が
75番組の途中ですが名無しです:04/12/09 18:11:19 ID:ohoZzsdm
>>70
14万6千人くらいかな。だから財務省案は現実に即した数字なんだよ。
76番組の途中ですが名無しです:04/12/09 18:13:58 ID:0KTLhWQU
このスレアホばっかだなw
77京都県民がらすき ◆uDQBCeF.76 :04/12/09 18:19:34 ID:/naHoUVv
>>69
ようするに例えれば

中国がフランカー買いました

高性能のF−22+AWACSを配備

ではなくて

中国がフランカー買いました

ファントム100機増やしたwwwwうはwwww勝ち組wwwww


ってこと?
78番組の途中ですが名無しです:04/12/09 18:21:44 ID:fBoVZ8je
>>77
極端すぎだよ。
フランカー買ったなら、それに対抗できる
ギリギリの線を探るんだよ。
79番組の途中ですが名無しです:04/12/09 18:23:56 ID:1m84DXWE
>>74
って事はまだ9000人くらい枠があいてるって事か。
おまいら入隊しとけよ
80番組の途中ですが名無しです:04/12/09 18:28:59 ID:NVTohde0
たった5000人かよ…防衛はやっぱり「聖域」なんだな。

もっとガリガリごりごり削っても、問題ない分野なのに
81悶絶整理中 (ω・ )ゝ ◆MONFunKE.o :04/12/09 18:31:08 ID:rm5HW0OM
漏れた自衛隊員はこれから海外へ傭兵に行くんですか?
82番組の途中ですが名無しです:04/12/09 18:35:17 ID:y3Mn91ek
>>43
アメ公が「日本のために」やっていると勘違いしているお花畑ちゃん
83番組の途中ですが名無しです:04/12/09 18:44:45 ID:14BKyPjS
84悶絶整理中 (ω・ )ゝ ◆MONFunKE.o :04/12/09 18:46:40 ID:rm5HW0OM
へー、それは知らなかった 
85番組の途中ですが名無しです:04/12/09 18:48:46 ID:0JSlaLe6
>>80
人数じゃなくて予算を削れたから財務省的には問題ないんじゃないの?
86番組の途中ですが名無しです:04/12/09 18:54:11 ID:NVTohde0
>>85
まあね、それも1%だけどね。

防衛庁は実質的に痛みなし、財務省は削減したという実績が出来た。
ここが双方の落としどころだったのかな?

防衛費なんてムダばかりだから、本来はもっと削れるはずだけど。
87番組の途中ですが名無しです:04/12/09 18:59:20 ID:0JSlaLe6
>>86
『来年度の予算』が1%減った訳で、中期防全体の予算は4%程減ってるよ。
88番組の途中ですが名無しです:04/12/09 19:02:44 ID:NVTohde0
>>87
中期防ベースならそうか。1割以上削っても良いと思うが…
MDやめるとか、MDやめるとか、MDやめるとか、いろいろ削減方法は
あるだろ。
89番組の途中ですが名無しです:04/12/09 19:07:44 ID:sUqmXat2
サンケイの夕刊に片山とか言う女が
国民感覚とか逝って削減を決めたとか書いてあった
90番組の途中ですが名無しです:04/12/09 19:09:52 ID:NVTohde0
>>89
サンケイは防衛庁以上に「国防族」だからな。
まったく信用出来ないメディアだ。
91番組の途中ですが名無しです:04/12/09 19:10:42 ID:9sxANT54
723兆円の借金・・・不渡り2回で日本終了か、
誰が貸してくれてるの?どうやって返すの?
92悶絶整理中 (ω・ )ゝ ◆MONFunKE.o :04/12/09 19:11:32 ID:rm5HW0OM
茶魔
93番組の途中ですが名無しです:04/12/09 19:11:33 ID:0JSlaLe6
>>90
だけどその話は以前から他ソースであったよ。
94番組の途中ですが名無しです:04/12/09 19:13:13 ID:jFdF43It
景気が悪くて大変なので軍隊減らしました。国が滅びました。
95番組の途中ですが名無しです:04/12/09 19:14:09 ID:/baAZlIC
96悶絶整理中 (ω・ )ゝ ◆MONFunKE.o :04/12/09 19:17:54 ID:rm5HW0OM
>>95
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwwwwwwww
97番組の途中ですが名無しです:04/12/09 19:24:58 ID:NVTohde0
>>93
知ってる。
財務省と防衛庁で情報のリーク合戦やってんのな(w

防衛記者クラブの友人が呆れてたよ
98番組の途中ですが名無しです:04/12/09 20:55:38 ID:7zz3sWAJ
>>61
ってか、厨国2位って・・。
99番組の途中ですが名無しです:04/12/09 21:57:52 ID:Wj6KLZky
ロボット兵でも導入しとけ、などと思ってしまった。
100番組の途中ですが名無しです:04/12/09 22:00:29 ID:ZBXP9gPl
自衛隊員が減ることよりニートが急増していることの方が、現実的な危機。
101番組の途中ですが名無しです:04/12/10 18:09:07 ID:t50U9WxH
>>100

リストラされる隊員はそのままテロゲリラ部隊へシフトするだけ。

ソースはテロ朝
102番組の途中ですが名無しです:04/12/10 18:10:57 ID:CZG77+zv
定員以上に戦車30%削減だの護衛艦6隻(だったか?)削減だの航空機数十機削減だのアホか。
103番組の途中ですが名無しです
核武装すりゃもっと防衛費削れるのにな
インドやパキスタンみたいに極秘開発して
電撃核実験でもしてくれないだろうか。