米、対中硬化の兆し「米主導体制への挑戦」

1 ：依頼129＠ν速記者ψ ★：04/12/05 03:54:16 ID:???

　【ワシントン＝古森義久】米国のブッシュ政権の中国に対する姿勢が硬化する兆しが
語られるようになった。中国がここ３年ほど米国との直接の対決を避け、対テロ戦争で
の公式の協力を約する一方、現実には米国の利益に反する多様な動きを強めてきたとい
う認識が２期目のブッシュ政権の対中政策を変える原因になりつつあるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041205-00000009-san-int

2 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 03:54:39 ID:M7WtxgH/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　私が本日最初の２ゲトをいたします！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ θＵ
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
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ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ

3 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 03:55:14 ID:PTzQdkNJ

ブッシュＧＪＧＪＧＪＧＪ！

4 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 03:55:24 ID:lDNdXWJ2

既定方針だってば。

5 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 03:56:06 ID:W3zfzZJv

ブッシュGJ！
さて中国がどう動くか見ものだな

6 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 03:58:02 ID:EOjZKXm8

ケリーが当選しなくて本当によかった

7 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 03:58:57 ID:uLP+kgAd

アメリカもたいがいだが中国よりは1000万倍マシだものね

8 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 03:59:01 ID:T2NSX/wP

ＯＤＡが必要な国は相応しくない
常任理事国から中国外して代わりに日本が入ろう

9 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 03:59:18 ID:YmhUhwr1

金の切れ目が縁の切れ目

10 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 03:59:24 ID:MnDVzBC8

いい傾向だ

11 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:00:05 ID:HsLxZXdV

中国は痛めつけないと調子に乗るからな

12 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:00:07 ID:kpM0w7Zs

いいよいいよ～

13 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:02:00 ID:UOuzy0fi

そりゃ次は中国だよな
客観的に見ても当然

14 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:02:10 ID:PTzQdkNJ

>>7
シナと比べること自体失礼
アメ信者ではないが

15 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:02:18 ID:mQu+W9PG

アメ様の力で中国の分断させて、１億くらいの国を１３ヶ作ってもらをう。

16 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:03:28 ID:NikMZAeO

現代版、三国志まーだぁー。

17 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:03:46 ID:YnuvdDUU

やっとかよ

18 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:05:38 ID:EOjZKXm8

台湾無血独立、確定

19 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:06:12 ID:2qT3vH3N

とりあえず中共が崩壊しないことには話にならん。あとは国家分裂してくれ。

20 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:08:15 ID:/qfCcIPW

アメリカもいろいろ悪いことしてるけれど、
あの国民性の陽気さは貴重だ。
それに中国と比べ物にならないくらいいいところがいっぱい詰まってる。

21 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:09:00 ID:W7h6z5Zs

ブッシュ神

22 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:09:34 ID:BraeWBzv

シナ人ってか、
打倒中狂では？
中国の人だってどうにかしてほしいに違いないし
天安門事件だってあったけどやりかた次第では
絶対中国人民も打倒派につくよ。

23 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:10:27 ID:mwZ8UeG/

こうやってどんどん世界が右傾化していく・・・。
小泉はMD構想に靖国にODA廃止。盟友（ご主人様）のブッシュはこうやって
イラントリガーを今まさに引こうとし、台湾海峡に興味津々、そして
中国に対する圧力。日本がこれで常任理事国入り（拒否権あり）と
核を持って憲法改正したら、たしかに「普通の国」へと日本はなる。
俺は構わないと思う。今まで日本は土下座と平和外交で、世界に
変な誤解を与え続けたから。
ただね、本当にこれで幸せになる？我々一般国民は。
これから北京オリンピックまで中国は是が非でもこけれない。それに
対して小泉・ブッシュは冷水を浴びせるどころか、軍拡で応える。
シナはアフォだ。領土拡大で飯くってるような国だ。中国、日本、
米国の右傾化合戦のチキンレースとなる。落としどころが心配だ。
フランスも笑顔で右手を差し出し、左手の握り拳は隠してるような
国だ。どうせ引っ掻き回すだろう・・・・

24 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:17:09 ID:a29PIcMQ

人間の歴史は戦いの歴史。
どうあがいても平和など永遠に続くものではない。

25 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:18:38 ID:8T8VGDup

世界のスタンダードが中国基準になりました。

26 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:19:46 ID:zduoNh72

何で黙示録的破滅に持って行こうとするんだろ？

27 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:19:54 ID:MnDVzBC8

>>23
何を危惧しているのか分からんが、少なくともこのままいってシナ蓄どもの奴隷になるより
今のうちに少しでも軍備しておいた方がいいのは間違いない。

28 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:20:08 ID:+wkNm0N+

やっぱり２１世紀は中国をどうやりこめるかの時代なんだよな。
地理的に近いから嫌だねえ。

29 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:23:13 ID:MnDVzBC8

地方ではすでに反乱おきているらしいし貧富の格差は広がる一方だろうし、中凶が国をまとめられなくなるのもそう遠いことではなさそう。
しかしその時の混乱に日本も間違いなく巻き込まれる。そういう未来も想定して動くべき。

30 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:25:30 ID:uqRtwwNK

日本の一般国民こそがパックスアメリカーナによる民主主義と自由貿易の恩恵を
最も享受している
シナの覇権主義を封じ込めてシナを分裂させることこそが、日本の一般国民を
最も幸せにする道だわな

31 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:26:41 ID:mwZ8UeG/

２ちゃんねらーが望むような4年間にはなると思うよ。全部とは
いわないまでも。ブッシュだってもう再選を気にしなくていいから、
政治的・経済的合理性なんて考えないで、益々必殺の「信念」で
事を運ぶだろうから。いや、４年後のヒラリークリントン民主党大統領
誕生までに出来ることは全てやっておこうとする、チェイニーとか
の共和党保守派の思惑か。いずれにせよ、イラン、中国、台湾、カスピ海
（チェチェンを含むロシア石油パイプライン）、イラク、そして日本。
今もドル安で、世界の輸出産業は大打撃。アメリカの輸出産業は
大儲かり。これで財政赤字とかなんとかしようとしてるのかね。
ドイツなんかは今のイラク戦争ん時のお仕置きでユーロ高にされて
虐められてる。アメリカは世界のルールを作れる。アメリカのルールが
グローバルスタンダード。フランスは所詮農業国。今のユーロ高じゃ
どうにもなんない。ユーロ圏の経済はドイツが引っ張らないと駄目
だから。だから外交に頼るしかない。
でも、そうやってどんどん中国と我々との溝が深まっていくと、益々
超長期で見た時の影響が心配・・・・

32 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:26:56 ID:ptBAu4I0

米中戦争きそうだな
ｽｹﾞｰ

33 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:28:12 ID:lv18WGkt

今回はロシアも敵にはまわらなそうだな

34 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:32:18 ID:uqWox0yF

米中戦争？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
第二次日中戦争だろ。

35 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:32:37 ID:uLP+kgAd

半島と中国を殺してくれるんなら日本はアメリカに併合されてもいいや。
併合による実害なんてなさそうだし。（税金上がるくらいか？でも併合しなくても上がるからな）

36 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:33:07 ID:EOjZKXm8

　　ノ　　ヘ　　　　　>>31
(● ´ ひ｀ ● ) 　　＞４年後のヒラリークリントン民主党大統領誕生までに
　　　‘∀’ 　　　　　何言ってんのお前？

37 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:34:08 ID:2qT3vH3N

正直、中共が崩壊して、民主主義国家が誕生したら、日本は中国との連携に
力を注ぐべきだと思う。なんだかんだ言ってあの国土と人口は将来の市場と
しては魅力的だ。アメリカは日本はあくまでアメリカの管理下にあって、
存在意義があると考えるし、他国に対しても一緒。まあ、自国の利益優先は
基本だが、アメリカのジャイアニズムは世界最凶だ。
中国が生まれ変われば、それほどアメリカに追従する必要はない。まあ、
日本が独自の核を持てない限り、安全保障の問題はあるが。
早く中共つぶれねえかな。

38 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:36:57 ID:AAP5g4/0

>>31
ヒラリークリントンだって馬鹿じゃねーのｗ
腹イテェ、勉強しなおせよバーカｗ

39 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:37:29 ID:H6uR+o7M

>>37
中共が崩壊がしたら、あの国が単一国家でいるのは無理だと思う。

40 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:37:42 ID:/fxsvHAf

人口多すぎ
半分になったらつきあいたい

41 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:38:45 ID:/qfCcIPW

>>37
中国みたいな民度の低い国が民主化するということがどういうことかを考えるのが恐ろしい。
たぶん民主化はあの国には無理だろう。
細分化した後の民主化ならあり得るかもしれないが。
ロシアみたいになればマシなほう。
なれずに紛争だらけという気がする。
それに豊かになることもないだろう。
なったら地球の寿命が縮むから。

42 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:39:06 ID:uqRtwwNK

>>37
それをやろうとして日本は酷い目にあったわけだが
シナ人の民度の低さは半端じゃないんで、仮に中共が滅んでも民主主義が根付くまでに
１０００年はかかる
日本が５０年も直接統治して躾してやった台湾ですら、ついこの間までまともな
民主政治すらできなかったわけで

シナに過度に関わってはいけない
あれは獣と同じだから力を持たせてはいけない

43 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:40:02 ID:/qfCcIPW

中国の軍備、核兵器にしても、
同じ中国内に対して使われる可能性のほうが高いよ。
そういう国だ。

44 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:40:50 ID:kA+1CBp5

>>37
共産党が崩壊したら分裂してあっちこっち軍閥ができるんじゃない？

45 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:40:58 ID:mwZ8UeG/

>>38
ｗつけてるわりになんかムキになってますね・・・

46 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:41:20 ID:2qT3vH3N

>>39
それでいいんだよ。別に日本にとって中国が単一国家である必要はまったくない。
分裂後、民主主義政権を樹立した国と友好関係を結べばいい。

47 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:41:28 ID:44OBOVC9

日本、中国、南北朝鮮が手を組んで
日本の経済力科学力、中国の無尽蔵の人員、南北朝鮮の火病が合わされば世界征服できる！
と思うんだがどうよ？

48 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:41:34 ID:/qfCcIPW

>>42
台湾の場合は本土からの流入があったから躾てやったといういい方は不遜ではないか？

49 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:41:44 ID:QMIkwEGy

そろそろ台湾やチベットなどが独立するチャンスが訪れそうですね。

50 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:44:16 ID:uqRtwwNK

>>48
不遜ではないよ
台湾人自身がそう言ってるのだから

51 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:45:16 ID:mwZ8UeG/

中国が分裂するなんて現実的じゃあない。可能性がまったくないって
わけじゃないけど。
そんなのに期待するよりも米国とも中国ともロシアとも上手くやって
いくことが大切。

52 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:47:30 ID:H6uR+o7M

>>51
中国と上手くやっていく・・・言うは易しだけど、どうすればいいと？

53 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:50:00 ID:Zl9/tpuK

やれば出来る子だった台湾
やっても駄目な子な自主規制

54 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:50:10 ID:2qT3vH3N

>>42
民度が低いというが、天安門事件もあったじゃないか。大学時代中国人留学生とも
話をしたが、裕福層はかなりリベラルだ。内陸部の貧困層は不満のはけ口が
ないから、反日教育に惑わされて盲目的に反日感情をあらわにする。
大体民主主義って概念は日本でも戦後本格的に普及したもんだろ。民度が低い低いと
いうが、一番低いのは中共だと思うね。

55 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:50:14 ID:/fxsvHAf

>>43
それでいったらやはり中台戦争がリアルだね

56 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:50:24 ID:WG74OOuz

中国と日本はいつか戦争しなければならない
これは中国共産党政府がある限り必ずである
抗日戦線の延長上に中国共産党政府の存在理由がある
という大義を中国共産党政府が掲げているからである

１０年後か２０年後か、それはわからない
だが人が生まれ死んでいくように
それは絶対に避けられない運命なのである

57 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:52:39 ID:/fxsvHAf

愛国主義教育なんてカルトだもんね
洗脳は解けないから、もう取り返しがつかないね

58 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:54:19 ID:mwZ8UeG/

さあ。
そんないい案俺が持ってたら、ランド研究所みたいなシンクタンクで働
くよ。
ただ、俺自信は、台湾を見殺しにしたり、インドと中国の国境問題を
噛ませ犬にして・・なんてもんで中国と上手くいくわけねーよな。
ただ、不可逆性の伴う軍拡は、東アジアの緊張を高めるだけのような
気がする。得るものと失うもののコストが見合わないみたいな。
正直、中国は消費社会だ。今、アメリカと中国だけだろ。大きな消費市場
を持ってるのは。ユーロは駄目駄目だし。ああ、イギリスやオーストラリア
は別として。市場規模だったら米国と中国が今一番大きな消費市場だ。
ただ、米国は超長期だと斜陽していき、中国はこれから発展して行く
可能性が高い。
その時、大きな市場をもった中国と上手くやっていけたほうが日本に
とって良いとは思う。

59 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:57:10 ID:uqRtwwNK

>>54
反日の中心は都市富裕層の若年エリート層で、こやつらが貧民を煽っている
反日で貧民どもの目を逸らさせないければ自分たちの特権が危ないからだ
まさに民度の低さ故に反日に頼らざるを得ない構造は、１０年や２０年で変わる
ものではありえない
民主主義を実現できるだけの国民の知的水準の均質性はシナには存在しないし
存在し得ない
中共が独裁を続けていられるのも、シナ人の民度の低さ故のこと
天安門は民主化闘争ということにされてはいるが、単なるクーデタもどきに過ぎないし

60 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:57:13 ID:0dC2y42o

>>56
ないね、ほとんど可能性は低い
日本と中国ほどの大国が戦争なんかしたら世界が大混乱するし
経済が深く入り込みすぎて戦争できない
お互い膨大な経済的損失を被って、国民が食えなくなる
現代の戦争では大国同士の戦争はほぼありえない

61 ：ちびねこ ◆GbXDECHIBI ：04/12/05 04:59:09 ID:71j4nsmS

あの、日本の食糧自給率を上げて、中国への依存度を下げるって
政策をやらないのかな…
このままでは、ほんとまずいと思うんだけど…

62 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:59:18 ID:AAP5g4/0

>>58
あははははｗ
必死で言い返してムキになってんのはてめぇだろｗ
脱亜入欧が一番なんだよバーカｗ

63 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 04:59:37 ID:mwZ8UeG/

正直、靖国行かないで上手く行くんだったら、別に行かなきゃいいと
思う。柔軟性も必要だ。

64 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:01:00 ID:LdKFD/Za

>>56
なんか冗談抜きで実際に避けられないみたいだよ・・・

65 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:02:14 ID:KV/8K7mW

>>61
やりたいのは山々だけど、日本の消費者が高い日本産よりも安い中国産
の穀物や野菜を選好する以上、日本の生産者が食料を作っても
売れないし、やり損になる。

66 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:02:20 ID:tsCTl6+z

>>63
単なる「言いなり」になるだけ。

67 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:02:36 ID:AAP5g4/0

>>63
結局お前はそれがいいたいだけなんだろ
工　作　員　ですかぁｗ
靖国参拝しなくなりゃ他にけち付けてくるに決まってるでしょう
反日で国をまとめてんだから、日中戦争の被害者も２０倍にUP！
お前みたいな馬鹿はもうちょっと勉強してから書き込んでね、ぼくちゃんｗ

68 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:03:26 ID:mwZ8UeG/

>>62
オマエなに言ってんだよ低脳ｗ

資源国はいいよな。アメリカ、オーストラリア、イギリス・・・。
日本なんてバカみたいに低い自給率と金保有率と出生率。
自慢できるのは溜まりに溜まった売るに売れない米国債・・・。
まあ軽く終わってるよ。それを右傾化や軍拡という形で
表面的な安心感を得てるってのが一番の問題なんだよな・・・

69 ：ちびねこ ◆GbXDECHIBI ：04/12/05 05:03:32 ID:71j4nsmS

>>63
総理自身の思想信条とかもあるだろうし、遺族会との兼ね合いも
あるのかも…

70 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:03:40 ID:KV/8K7mW

>>66
条件をつければいい。
油田で向こうに譲歩を呑ませるとかな。
正直靖国神社は経済的に価値はないが
油田には経済的な価値がある。

71 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:04:07 ID:W7h6z5Zs

産経読売は嬉しそうに報道してますな。
それに比べて朝（ｒｙ

72 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:04:32 ID:D3U5udo6

GJ!!!!!

73 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:05:42 ID:QMIkwEGy

>>63
戦略的な妥協は選択肢としてあるのだが、これをやるのは賭けになる。
相手の思惑を読み違えると思いもよらない結果を引き起こす。
たしか以前、趙紫陽の立場を悪くさせないように参拝を見送ったことがあったはず。

74 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:06:29 ID:ptBAu4I0

もし戦争になったら俺は
歩兵でいいから大陸に上陸して戦ってきたい
俺なんか駒の一つだから直ぐに死んじゃうんだろうが
死んだ後に、あいつは倭冦のようなﾔﾂだった。
と言われるくらい暴れてお国の為になりたいな

75 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:06:40 ID:h+1kdftb

漏れのレーダーがmwZ8UeG/に反応しはじめた・・

76 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:07:01 ID:AAP5g4/0

>>68
はいは～いｗ
>>67の俺の意見に反論してくださ～い
そうじゃなきゃ低脳以上のド低脳ってことが分かっちゃいますよ～
結局お前は靖国参拝反対の工作員なんでしょｗ
じゃなきゃ精子の段階で消えて欲しい馬鹿だなｗ

77 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:07:57 ID:mwZ8UeG/

政治信条は大事だ。信条がない人間が政治をやられても困る。
ただ、それが経済的整合性を保てないような結果になるんだったら・・・
小泉は上手くやってもらいたい。靖国に対して。とりあえず、参拝するに
しても、挑発的な発言は控えて欲しい。まあ最近は分かってきたのかな。

78 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:08:20 ID:gr6h8ozU

いずれ中国・アメリカの２大国冷戦になるのだろうか？

79 ：ちびねこ ◆GbXDECHIBI ：04/12/05 05:08:23 ID:71j4nsmS

>>65
なんか、その辺りうまい方法がないですかね…

80 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:08:35 ID:YCzTLAlG

アジア共通通貨が出来たらアメリカはかなり嫌だろうな。限りなく難しいが

81 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:09:22 ID:2qT3vH3N

>>59
＞反日の中心は都市富裕層の若年エリート層で、こやつらが貧民を煽っている

そうなのか？彼らは結構ビジネスマインドで動いていると思うが。あんま思想とか
関係ない気がするけど。

＞民主主義を実現できるだけの国民の知的水準の均質性はシナには存在しないし
＞存在し得ない

その点は同意。だから分裂すりゃいいんだよ。実際都市部と農村部の対立は激しく
なってるし。分裂すれば別に民度の低い国と付き合う必要もない。
沿岸部が独立すりゃいいんだけど。中共が生き延びたいなら、内陸部の貧困層を
統括して欲しいね。

まあ、かなり個人的願望が入っているし、それほど中国の現状に詳しいとも
いえないからこれくらいにしておく。

82 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:10:13 ID:Ui/jVDmZ

>>63
中曽根が中国の抗議で靖国参拝を中止した時
中国の首相だか首席だかがｵｰｽﾄﾗﾘｱの首相と会談していて
言ったそうな。

『日本は20年後には没落する。
祖国を護るために戦い、死んだ人をないがしろにするような国に
未来はない。』

だってさ。
そういう事なんだよ。

83 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:10:45 ID:tsCTl6+z

もともと、そんなに親しくも無かった。飛行機の接触事故とかもあったし。
北朝鮮の六カ国協議からだと思う。

84 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:12:30 ID:EOjZKXm8

>>ID:mwZ8UeG/
　　　　　　│
　　　　　　　J
　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩
　（・(ｪ)・　）　　（　・(ｪ)・）

85 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:13:08 ID:QMIkwEGy

>>80
アジア共通通貨は現在の状況じゃ無理だね。国家間の格差が大きすぎる。
日本が参加しても、周りの国よりも抜きんでて豊かなので損するだけ。

86 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:14:05 ID:YCzTLAlG

「国民に銃を向ける国に未来はない」とフランス大統領に言われてなかったっけ

87 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:14:08 ID:AAP5g4/0

>>82
お前勝手に内容変えてるだろ…
日本なんて２０年後にはなくなってる、とかいってたらしいなあの馬鹿は
だいたい悪口いうやつってその悪口がコンプレックスになってるっていうよねｗ
もうすぐ無くなりそうな国はどちらでしょうかｗ
>>85
まったくもってその通り、どっかの馬鹿が賛成していたがなｗ

88 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:14:14 ID:/qfCcIPW

つーか、日本もEUに加盟できないのかな？

89 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:15:52 ID:4JECH3Oj

>>88
無理だし、あんなものに参加してもろくなことがない
日米同盟で十分だろ
組むなら一番強いのと組まなきゃ意味がない

90 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:16:31 ID:KV/8K7mW

>>88
大体欧州じゃないしｗ
３極軸で見た場合日本は欧州よりもアメリカに追随してるから
加盟もくそもないだろう。
仮に入れてやるといわれても、国債発行残高がGDPの６０％以内？
とかいうルールがあるから、150％をもうすぐ超える日本は入れてもらえない。

91 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:16:35 ID:/qfCcIPW

>>89
なるほどねー。

92 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:17:32 ID:tsCTl6+z

アメリカの今回の目標は「アジアの民主化」で決まり。

93 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:19:24 ID:YCzTLAlG

>88 落ち目のヨーロッパじゃな。実際今やイギリスとか経済的に韓国と同レベルかそれ以下なんじゃ？

94 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:20:09 ID:+ZDoYPTo

アジア共通通貨でいえば中韓はマシなほうだったりするし

95 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:20:37 ID:LSIc+x5m

アジア共通通貨ね、、、少なくてもレート比１：１０なんて国があるようじゃ不可能だわな（ｗ

96 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:21:33 ID:AAP5g4/0

>>93
イギリスは今年経済成長してたような気がするが
それでも落ち目だろうなぁ～これといったものもないし。
ていうかはっきりいって日本とアメリカ以外ほぼ落ち目じゃね
つーか独占して落ち目にしちまえ

97 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:22:17 ID:KV/8K7mW

>>93
＞実際今やイギリスとか経済的に韓国と同レベルかそれ以下なんじゃ？

（´･ω･`)なんでやねん

98 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:22:37 ID:mwZ8UeG/

なんか核とか常任理事国とかMDとかライス強硬姿勢とかいう単語みると
ホッとするんだろ？
中国GDP成長率何％！！！！とかいうのは目をそらしたいんだろ。
不安だから、右傾化て安心したいんだろ。
それじゃあ問題の本質から目をそらしてるだけだ。
中国うんぬんかんぬんの前に、日本が勝手にぽしゃるかもしんないのに。
核だって持ったってその維持費とかどうするんだ？
こんなピリピリしたら、食料や燃料どうすんだ？それでも中国から
輸入するか？
アメリカとかそうやって強硬に出ても平気な国なんだよ。アメリカとは
違うんだ。日本は。
今の日本は想像以上に悲惨な状況ってのを自覚することから始めろよ。

99 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:22:57 ID:YCzTLAlG

でも今みたいにドル刷りまくる事も出来なくなるんじゃ？

100 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:23:06 ID:AT8mHu2S

　　_ 　∩ 　　ﾁﾍﾞｯﾄ解放！
(　ﾟ∀ﾟ)彡　
　 ⊂彡　ﾁﾍﾞｯﾄ解放！

101 ：ちびねこ ◆GbXDECHIBI ：04/12/05 05:24:12 ID:71j4nsmS

>>99
どうしてか、ゴート札を思い出してしまう…だめぽorz

102 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:24:25 ID:Ui/jVDmZ

>>87
あ、やっぱり無くなるって言ってました?
そうだと思ってたんだけど自信がないので
表現を控えめにしてしまいました。
ごめんなさい。
携帯からなんでｿｰｽを直接あたる事ができなくて…
靖国がらみの話をするときのﾃﾝﾌﾟﾚにしたいｴﾋﾟｿｰﾄﾞですよね。
奴らの本音として。

103 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:25:28 ID:n2luK7sB

>核だって持ったってその維持費とかどうするんだ？
>こんなピリピリしたら、食料や燃料どうすんだ？それでも中国から
>輸入するか？

この問題は中国には効かない問題なの？
同じことが中国に起こらないで、日本だけ起こるのか。

おかしいよその論理

104 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:25:36 ID:2qT3vH3N

>>98
何が言いたいのかさっぱり分からん。ネットウヨというラベリングがしたい
だけちゃうんかと。

105 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:25:57 ID:KV/8K7mW

>>98
正論だが日本も内政がうまくいっていない以上
外敵をつくってガス抜きさせる必要がある。

特に若いやつになればなるほど年金とか将来の増税とか
目を背けたくなるような政府の付けを背負わされるんだから・・・・

106 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:26:32 ID:AAP5g4/0

>>98
あぁゴメンゴメン
精子の段階で消えたほうがいい馬鹿とかいって済まなかったな
ホロン部員だったのか
でもここはホロン部４級以下は立ち入り禁止だよ
早く国へお帰り…ｗ

107 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:27:34 ID:iHD4JFKe

>>98
イスラエルやパキスタンだって持ってるだろ
最貧国の北朝鮮でも持てる
核の維持費は安い

中国は日本と同じく資源も食料も無い国だよ

108 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:33:06 ID:mwZ8UeG/

>>105
まあ、今の中国と同じかｗ
アフォな人間を煽って仮想敵国を作って、「今の日本が悪いのはあいつ
のせいだ」みたいにガス抜きか。
出生率低下、最悪の金保有量、地方特別会計合わせたらいくらに
なるかもわからん国の借金（日本国のBSは発表されてない）、自給率の
低下、売れない米国債、技術の国外流出、強烈な円高、増税、不安定の孤、
ニートの増加。なんだ今の日本はｗ
この前に日経新聞によると、来年からデフレ収束の可能性ありだとよ。
もしこれで銀行でストップしてるマネーが一気に市中に流入してみろ、
ハイパーインフレになるぞ（実際マネーサプライが足りないのではなく
、今の日本はそれが循環してないだけ）。
まあ軽くほっといてもばたばた死ぬやつ出てくるよ。

109 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:33:59 ID:QMIkwEGy

>>98
隣国が力をつけてきているということは危機感を持つべきだよ。
ましてや、敵意を向けるような国がそうであるなら細心の注意をしなければならない。
隣国が日本を責めてこないなんて希望的憶測は捨てなければならない。

110 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:35:10 ID:udQWQ58s

また古森か！

111 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:35:30 ID:n2luK7sB

>>108

なんで、こんな事言うやつが日本にいるんだ？
中国で日本が滅亡するとこでも見てればいいじゃん

112 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:35:48 ID:aE9n05jp

長文の多いスレですね

113 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:37:14 ID:WG74OOuz

>>98
「人間は誰でも不安や恐怖を克服して安心を得るために生きる」
名声を手に入れたり、人を支配したり、金もうけをするのも安心するためだ。
結婚したり、友人をつくったりするのも安心するためだ。
人の役立つだとか、愛と平和のためにだとか、
すべて自分を安心させるためだ
安心をもとめる事こそ、人間の目的だ。
そこでだ……わたしに仕えることに、なんの不安感があるのだ？
わたしに仕えるだけで、他の全ての安心が簡単に手に入るぞ。
今のおまえのように、死を覚悟してまで
わたしに挑戦することのほうが、不安ではないかね？
おまえはすぐれたスタンド使いだ…殺すのはおしい。
ジョースターたちの仲間をやめて、わたしに永遠に仕えないか？
永遠の安心感を与えてやろう。

114 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:37:19 ID:AAP5g4/0

>>108
そうだ～そうだ～
日本はホロン部ホロン部い～やっほ～うｗ！
分かったから国へさっさとお帰り…
>>111
し～日本が悪い悪いといって不法入国してまで住みつきやがった人達と
同類の人なんだからｗ

115 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:38:00 ID:62cqquA+

>>82中曽根が中国の抗議で靖国参拝を中止した時
中国の首相だか首席だかがｵｰｽﾄﾗﾘｱの首相と会談していて
言ったそうな。

『日本は20年後には没落する。
祖国を護るために戦い、死んだ人をないがしろにするような国に
未来はない。』これ言ったのって確か朱溶基（こんな字だっけ？）か
李鵬じゃなかったっけ？確か３・４年前じゃなかったっけ？

116 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:40:45 ID:on42VPJq

>>108
反日教育やって核ミサイルの照準を日本に合わせ
台湾攻撃する、尖閣諸島は自国領
沖ノ鳥島は日本領じゃないと公言している国が隣にある
その現実にも目を向けるべき

117 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:42:12 ID:9yl4+guQ

>>94
韓国って日本に通貨保証してもらってる時点で・・・。それであの態度やら竹島占領とか戦争になってもおかしくないこと仕掛けてきやがる。
こっちが保証止めれば外貨に替えるのもままならないくせにな。

118 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:42:36 ID:YCzTLAlG

>115 泥棒が「盗まれる奴が悪い」って言ってるようなもんだな。お前が言うセリフじゃないってW

119 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:43:26 ID:db7odXde

だからさぁ・・・・・・・・・

大義よりも国益(石油)を優先して過激なイスラム教徒を軒並み的に回してまで自衛隊をイラクに派遣した事を諸手を挙げて賛成してる奴等が
何で靖国参拝を反対しないの？？？？？？？？？？？

別に参拝しなかったからって地震が増えたり大水が出たりしねーンだよ、糞ども

120 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:44:34 ID:J4XXpxyy

中国に侵略された国ってチベット以外どこがあるの？
教えて！ν速先生！

121 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:46:39 ID:KV/8K7mW

>>120
ベトナム、インド

122 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:46:42 ID:AAP5g4/0

っていうかホロン部員には悪いんだけど
これから伸びそうな国って日本とアメリカ以外にあんの？
中国はもうバブル頭打ちだし、韓国はアメリカに見捨てられちまったし、
EUはこれといってとりえもないし、ロシアはいつも通りだし、
正直、日本とアメリカがぶっちぎりで伸びる可能性が高いんですけど
ITの技術が一番普及してるのも日本だしな
だいたい日本とアメリカが抱えてる問題なんか他の国に比べれば小さいもんよ
その程度で国がホロン部なら中国や韓国、ロシアなんてとっくにホロン部してるよ。

123 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:47:13 ID:YCzTLAlG

靖国>>>>>>>>∞>>>>>>>アラブ人

124 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:48:44 ID:vIv+egCZ

>>122
インド

多分

125 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:48:53 ID:gr6h8ozU

>>119
靖国参拝反対しても国益にならないから

126 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:49:36 ID:mwZ8UeG/

>>116
わかる。本当にわかってる。もしかしたらこれからの超大国が
一番の反日国である危険性という状況はわかる。
だから、上手く対処する方法を考えたいんだ。台湾が中国に併合された
ときのリスク・リターン、それを米国と一緒に阻止した場合のリスク・
リターン。あらゆる可能性を探って、突発的で一方的な論調（核持てば
オッケー、常任理事国はいればオッケー）が怖いんだ。
常任理自国だって、その負担金をもう一切ださないから、べつに常任
理事国になんなくてもいいっていう可能性だってある。核を持つんだったら
自前がいいのか、米国から輸入するのか（イスラエル方式）、あらゆる
可能性を考慮して、一つに固執するのは問題だと思う。
まあ、そらちょっとでも靖国にネガティブな発言すればここじゃあ、
在日だとか、左だと言われるのは覚悟してたよ。ただ、本当に国を憂う
のなら経済的な整合性を保てる豊かな国民になれるチョイスをしたい
んだ。中国はアフォだ。日本が核持ったら、向こうも引けなく益々
硬直した態度になるとは思う。そうやってあらゆる可能性を考慮したいんだ。

127 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:50:27 ID:WG74OOuz

>>119
日本人の考えとして、自衛隊はイスラム人を殺しに行ったわけじゃないから
日本人の中ではイラク人にいいことをしに行く＋アメリカについていくことに対する利益がある
と感じたんだろう？

逆に靖国参拝を止めることによって得られる（とする）利益というものと
やめたあとの中国の態度の変化に対する信用の低さ、潜在的な国家の信用度が中国にないってことだろ

それだけだ
糞呼ばわりするほどのことじゃない。単純な理由だ。

128 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:52:04 ID:AAP5g4/0

>>124
インドなんて延びるわけないと思うけどなぁ
人口はおおけりゃいいってもんじゃないんだけど…
カースト制で生まれたころからこじきって決まってる奴がいるし
もらいが多くなるように手足ぶっちぎったりなぁ
なんつーか、いまいちだろ、情報戦も中国よりは弱そうだし

129 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:52:49 ID:YCzTLAlG

>125 こちらが一歩下がれば奴等は一歩踏み出すという事が分からないんだよ

130 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:53:21 ID:h0sDAfBf

インドじゃねーかな
工場あっちに移せば
日本もインドも伸びると思うよ

でだ、日本人って意外と頑張ってんだな

131 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:54:16 ID:db7odXde

>>125
金の為にイラクにってる事を賛成しといて何でまた参拝を反対しないんだ？
参拝やめた程度で金が滅茶苦茶転がり込んでくるチャンスだぞ？？
破綻寸前の国家財政にとっては魅力的な話だろーが。

132 ：１１５：04/12/05 05:54:24 ID:62cqquA+

>>118はぁ？意味わかんねえよｗ

133 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:54:43 ID:LSIc+x5m

>>122
台湾（ｗ

134 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:57:57 ID:AAP5g4/0

>>126 >>131
だから、中国バブルは頭打ちしてるのがバレバレだっつてんだろ工作員ドモｗ
だいたい国内の反日が押さえ切れなくてそこら中で暴動がおきてんじゃねぇかｗ
新幹線やWカップでも問題が噴出しまくってるだろうｗ
だいたい靖国参拝したほうが国益にかなうぜｗ
共産党と国民との確執がもっと高まっちまうからな
国がまとめられなくなるのは中国の得意な戦略を封じることにつながる
おまけにITが普及して中国お得意の捏造も効かなくなっちまったし
ますます世界中で中国人は嫌われるはめになっちまうだろうねｗ

135 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:58:07 ID:db7odXde

>>127
はぁ？
今国民がイラク人の為に自衛隊がいってると思ってる奴がいたとすれば相当な馬鹿だぞ？
何のために現地人の仕事を奪ってまで給水活動やチマチマした雑用を数百億の自衛隊員安全費用を払ってると思ってんだ。

そこら辺のイラク人を助けるだけなら仕事発注して金をばら撒きゃいいだろ。
自衛隊がイラクにいるのは石油の為だけだ。

136 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 05:59:17 ID:db7odXde

>>134
お前、今の財政が目先の利益を追わなくてもいいほど健全だと思ってるのか？

やっぱ糞だな

137 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:00:29 ID:mwZ8UeG/

靖国への気持ちは十分わかるが、行動として実際アクションを、一国の
総理が起こすのなら、最低でも発言や配慮はして欲しい。結果として
参拝はするんだから。それで、上手くやってける糸口となるんだったら、
これほど楽なもんはない。中国はバカだ。ポーズでも見せて向こうの
顔を立てるというか、プライドというか、建前を満たしてやればいいんだから。
そのくらいの気持ちでいったほうがいい。

138 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:00:42 ID:WG74OOuz

>>131
靖国止めた瞬間どっからそんなに金が転がり込んでくる事を期待しているのかがわからないのですが
まさか靖国止めないと現在中国に展開している日本企業を中国共産党政府によって接収するとかおどされているわけでもあるまいし・・

139 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:03:06 ID:db7odXde

>>138
今の日本経済は中国のバブルと一蓮托生
日本の立場もアメリカのイラク政策と一蓮托生

元々選択肢なんかねーんだよ

140 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:04:13 ID:y+IaZhBH

>>131
内政干渉をカードにされている事が問題
ODAを続けるかわりにとかならいいと思うがな。

>>135
それは間違い
イラクに行かせたのはアメリカとの安全保障の問題。

141 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:04:34 ID:AAP5g4/0

>>136
ひゅ～、説明できないからってレッテル貼り～ｗ
しかしもう少しマトモな工作員雇ってくれよｗこれじゃ逆効果だぜｗ
日本の自衛隊が現地の人の仕事を奪ってるだって、ぎゃーはっはっはっはは腹イテェｗ
やつらの理論で国が滅ぶなら中共なんてもう１００回くらい
国がホロン部してるよバーカｗ

142 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:04:34 ID:s4iAxnU5

>今の日本経済は中国のバブルと一蓮托生
意味不明。

143 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:05:50 ID:4ONeNQ+T

中国は最近調子にのりすぎ
ブッシュよ、徹底的に叩いてくれ

144 ：外国人参政権反対：04/12/05 06:06:04 ID:0HCQ0a4v

バブルのうちに金返してもらわないと
IMF管理→棒引き要請とかなったら目も当てられない

その金を沿岸警備に当てろ！
何千万という難民に備えるんだ！

145 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:06:47 ID:mwZ8UeG/

まあ、不安だからこうやって極論の右傾化にならざるを得ないんだろうな・・・
俺もお前らと同じ、すごい日本の将来が怖いよ・・・

146 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:08:23 ID:db7odXde

>>140
安全保障ねぇ・・・。
たかだか少々の中東情報をアメリカにあるイラク村でもらった程度で
まさか安全保障上の問題とかいわないでくださいよ？
で、具体的に安全保障の問題って何よ？

147 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:08:43 ID:KlP3HIYs

>>142
おまえ、そーとー頭悪いな。
今の日本の一番の貿易相手はアメリカでなく中国だぞ。
どん底だった日本経済が立ち直りつつあるのは中国のバブルのおかげなわけ。

148 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:08:48 ID:AAP5g4/0

>>145
だから日本とアメリカ以外に伸びそうな国ってどこよｗ
俺は比較的日本の未来は明るいって考えてるぜ
むしろこれから地獄を見るのが韓国、中国
ITの普及がうらめに出ちまった国たちだ、素直に情報統制するだけで
我慢しときゃ良かったのになｗ

149 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:09:05 ID:y+IaZhBH

>>146
北朝鮮

150 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:09:44 ID:DUrYcL58

中国が靖国問題をぶっかけ始めたのは昭和60年前後からだよな？

151 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:09:51 ID:db7odXde

>>142
中国のバブルがはじけりゃ今の日本経済も御仕舞だってこった。

152 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:09:56 ID:WG74OOuz

アダムとイブの時代に兄のカインが弟のアベルを殺した時から
人間は殺しあうものなんだ。仕方が無いさ。

153 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:09:58 ID:QK/o3sj2

中国を分断してそれぞれで戦争して貰おう。
誰も金払わなくて済む。

154 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:10:18 ID:y+IaZhBH

ID:db7odXdeはただの煽りやだとｵﾓﾀ
風呂入ってくる

155 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:10:55 ID:QJMXy8dY

右傾化って（ｗ　国が自国の利益を最大化するように行動するのは当たり前
だろ。国際政治の常識だ。今までの日本が戦後の謝罪外交を引きずって、
弱腰すぎただけ。

156 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:11:53 ID:mwZ8UeG/

>>148
めんどくさいなぁ、このチョンがｗ
しらねーよ！ｗぶりくすじゃねーのか、新聞とかによると。
あいちーのインドや食料のブラジルとか石油のロシアとか人口の
中国とか。日本はこのままだったら斜陽国家だよばかｗ
どうやって国の借金返すんだよ。ああ、答えなくていいよ。

157 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:13:29 ID:oYuWokci

>>147

＞どん底だった日本経済が立ち直りつつあるのは中国のバブルのおかげなわけ。

>>138のﾚｽとしては意味不明だね。

158 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:14:40 ID:fOi7Hxk2

まぁようするに、ユダヤとチャンコロとチョンが死ねば丸く収まるワケね

159 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:14:43 ID:HhGfAAzw

こういうスレは相変わらず盛り上がるな

160 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:15:34 ID:nO3MAvFJ

もし中国がまともな国だったらアメ体制をいなす働きが出来ていたものを・・・orz
このままでは米中どちらの利益にもならないし日本も大打撃だ。

世界同時あぼーん

161 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:16:25 ID:oYuWokci

>>158
ﾕﾀﾞﾔは勘弁してやって下さい。
日露戦争の時の恩があるし・・・

162 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:16:42 ID:db7odXde

>>154
いや、おらぁね、
元々選択肢なんか無い状況なのに、
“国益だ！大義だ！”とか言う奴が大嫌いなの。

日本に米占領軍が居る限り選択肢なんか日本に与えられて無いわけ。
中国に踏み込みすぎる部分まで踏み込んでおいて今更中国と相違えるなんてのも無理な話。

イラク戦争に大義がなかったから自衛隊を撤退させろ！というはアホ
中国が肥大化してムカつくから参拝続けろ！とか言うのも馬鹿

163 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:20:07 ID:oYuWokci

>>162
参拝は別にいいじゃん。
中国の抗議なんか丁重に無視すればいい。

参拝に難癖つけるのは
日本弱体化計画の一つなんだから。

164 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:21:31 ID:fOi7Hxk2

>>161
いまやユダヤは親中反日
イラク戦争を始めたのはユダヤだぞ
ついでにイスラエルをパレスチナ人から選挙したのもユダヤ
ウクライナ大統領選で揉めてるのもユダヤのせい
広島、長崎に核落とす事を容認したのもユダヤ
しまいにゃ、コ○コーラ、マク○ナルド、ディ○ニー、イン○ル、マイク○ソフトなど数え切れないユダヤ支援企業が、日本人からも金を奪っている
許せる？

165 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:22:58 ID:QJMXy8dY

>>162
＞中国が肥大化してムカつくから参拝続けろ！とか言うのも馬鹿

別に靖国参拝は中国に対してあてつけでやってるわけじゃないだろ。

166 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:24:09 ID:AAP5g4/0

おまいら>>156がファピョッてるのにスルーしてんのにwarata

167 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:24:11 ID:db7odXde

あと、さっきから中国中国いってるが、
俺の場合は中国共産党政権な。

今中国共産党政権が瓦解してみろ、
一辺にその波を被る結果になる。

168 ：外国人参政権反対：04/12/05 06:24:44 ID:0HCQ0a4v

>>162
アメリカと歩調を合わせるのは当然でしょ
イラク派遣継続はやむ無しだと思う

それと対中ODAをやめるのは別に問題ないと思うよ
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって言ってるし
アメリカが日本に謝罪外交を続けろなんていってないし
中国の経済が破綻する前にとりあえず貸した金は返してもらおうよ

参拝も今までどおりやればいい
米国首脳も参拝する計画もあったと聞くし

なにが不満なのか判らん

169 ：悶絶整理中 (ω・　)ゝ ◆MONFunKE.o ：04/12/05 06:24:50 ID:TuJrGXR7

靖国参拝を抗議しろって隣の３国に吹き込んだのは土井たか子らしい
それまでは靖国参拝なんてどうでもよかったんだと。

170 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:25:12 ID:LXR8/Dp3

>>162
中国が言おうと言わないと関係ないんじゃないのか？
批判することで日本側を不利に出来ると踏んでいるから中国は外交カードとして利用してるだけ。

171 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:25:15 ID:d8+L4msX

>>157
まぁ、確かにだが・・・
鉄鋼業界とかがそれで儲かりまくってるのは間違いないからなぁ。
ただ、いつまでも続くもんじゃねぇとは思うが。

172 ：外国人参政権反対：04/12/05 06:26:42 ID:0HCQ0a4v

>>167
それを食い止める力は日本にはないし
日本が中国に金突っ込んでそれが日中貿易とかで何倍にもなって帰ってくるわけでもない

瓦解する可能性があるからこそ
金引き上げ、防衛力強化

173 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:28:57 ID:oYuWokci

>>164

中国やら朝鮮と違って反日教育してない。
ﾋﾞｼﾞﾈｽにおいて西洋化されてるんで
きちんと契約すれば信用できる。

味方につけるべきでは？

174 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/05 06:29:54 ID:AAP5g4/0

>>172
俺も中共が後５０年は持つと思ってたんだがな
いきなり名相小泉が現れて
インターネットの普及が中国で暴動を起こす原因に
なったりしてるからな、正直、俺が思ってたよりもはるかに早く
崩壊しそうだ、金は引き上げといたほうがいい