めぐみさんの写真は偽造−プロ写真家が指摘

★☆救う会全国協議会ニュース★☆（2004.11.17）
めぐみさんの写真は偽造−プロ写真家が指摘

■めぐみさんの写真は偽造−プロ写真家が指摘
プロの写真家からめぐみさんの写真は合成写真との連絡が救う会にありました。
以下ののURLからご確認下さい。
http://www.sukuukai.jp/report/20041117.html

偽造の根拠−写真家の指摘
・写真１のめぐみさんの影と写真２のめぐみさんの背景の樹木の影の向きがまっ
たく違う。
・その近くの樹木の陰はめぐみさんの影に合わせて修正したのにここだけ修正を
ミスした。
・めぐみさんの右肩のコート襟（影の部分）が直線に切られている。自然界に直
線はない。
・背景の中で、左下の道路と樹木を分ける道路の際も直線になっているのが不自
然。

<コ：彡　依頼27

2

5田代

やっと立ったか

アイコラ

朝鮮人って何をやらしても駄目だな。

ウッ

5くらい

こんなことして何の意味があるんだろ・・・・？

北に投影機なんてあったの？

>>4

自治スレで弔問をやってるぞ。

なわけねーだろｗ
いいかげん諦める、これ基本

ここのところ記者がまともに活動していないと思うんだけど…

わけわからん。北の意図が。

なにこれ。
昨日の心霊写真スレの続き？

ところで昨夜の>>77氏はどうなったの？人形の写真は？
1時で寝ちゃたからさ。

ホントに仕事の雑な国だな

何でまた、こんなに分かりやすいウソを…
自分で首を絞めてるようなものなのに、バカだなあ。

プロの写真は切り張りで仕事するのが主じゃないんだし、
アイコラ職人ほどの見識を持っているとは思えない

嘘を嘘と（ｒｙ

>>17
向こうの国では最新技術を使ったんじゃないのか？

雑すぎる・・

翁か

良くそんなもん提出したなあ

で、これが合成写真だとして、何で北はこういうことすんの？

背景がやばかったから森の背景を合成したのかな・・・
都市部のどこかが撮影された場所と思うんだが


金正日の家の中庭とかね・・・

香田の斬首動画もCG合成だったらどれほど良かったか…

割れ物PhotoShop。

>>4
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ　

一生懸命人生を掛けて作ったのにこの言われよう。


今頃収容所かぁ。

>>20
ﾀﾌﾞﾚｯﾄを見て驚くとかｗ
でも、合成する時に光源を無視とは。
北朝鮮のＰＣのｽﾍﾟｯｸじゃあ、ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟ落ちまくりじゃﾈｰﾉ

>>25
機密に触れるような場所で撮ったのかな＞元写真。
あと服装が貧相なものだったとか。

ＪＦＫの映画思い出したわ亜

犬が小便して黒くなってんだろ

北ﾁｮｿはとことんナメたマネをしてくれる。

てか、この程度のことわざわざプロが指摘しなくても、
最初に報道で写真をチラッと見た瞬間「あぁ、偽造だな」ってわかったっての。

もう今更何が出て来ても意外じゃない…
朝鮮だもん。
あれを人間と見做す事が間違い。
あれは虫です。
あの半島は昆虫の楽園なんですよ。

とっとと、あの国、民主化させねぇとﾏｼﾞでヤバイだろ。子供死に過ぎ。
でも民主化されたら、南北統一、経済破綻、難民続出、で
日本にたかると。百害あって一理なしだな。

写真が胡散臭いと思ってたが・・・
無年金障害者救済法案とか議論する前にとっとと経済制裁しろよ

やっぱりあの国の５０％は捏造で出来てるんだなと確認

考えすぎなんじゃないの？>>プロ写真家

首の角度も変だな

18歳の頃の写真が、30代の頃の写真よりも
鮮明すぎるって時点で捏造が確定してるだろ。

まず軍がクーデター起こさなきゃ

やっぱw　バカチョンカメラの写真だよw

お前がな>>40

そのうちBR法適用される

ホロン部の部長さん！
今回のコラに使ったﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟのﾊﾞｰｼﾞｮﾝと、どのﾍﾟﾝﾀﾌﾞ使ったか聞いてきてくだちい。
まさかﾔﾌｵｸで落札した、怪しげなﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟじゃないですよね？

雑な画像処理だな

>>31
足の角度が決めすぎなんだよね
なにかそういったポーズをとるようなシチュエイション

>>39
50%じゃすまないだろｗ

ほんとだｗ

お前ら横田さん生きてると思う？

もしかして喜び組にされて
金正日の愛人にされてたってんじゃないだろうな・・・

ホントだ
影の向きが違う

俺は写真の事は全くわからんのだが

おまいらから見ても偽造だと思うのか？

>>52
正直わからんな。
でも生きてればそれに越したことない

>52
北朝鮮の監視下で生きてると思う。
つかうつ病になったからって普通の病院に入院させるとか不自然。重要人物なんだからもっと機密性の高い病院に入院させるのが普通なんじゃない・

この写真家が、自らの名を売るために、
偽造っぽく見えるところを偽造と決め付けてるんでないの？

>>55
写真のことじゃなくて常識的に考えてのレベルだよ。
光は一方向からしか当たっていなければ、
影はその光を遮った物の後ろにできる。
少なくとも光の方向にはできない。

正男のママだったりして

サービスで背景つけてくれたと思ったら別に問題にする事ではないよな。
写って欲しくないものが写ってただけだろ。
たとえば本当の旦那とか・・・。

>>52
生きていて欲しい。

>>55
怪しいなぁ〜っと思ってﾏｽﾀ
これからじっくりと、あちらのコラ技術を拝見させて頂くところです。

なんか面白い事になってきたな。
北はどう弁解するつもりだろうね？

>>63
ファビョって開き直るに１ファービー

これはもうだめかもわからんね

影の方向が違うって馬鹿じゃねえのキム

>>49
あれは小さい頃からの癖だったらしいよ。なんでも小さい頃に
バレエをやっていたとかで。それで、今度の写真でその癖が
大きくなっても残っているのを見て、お母さんが泣いたとかなんとか。

偽造する意味が分からんのだけど・・・どういう意味があるの？

ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!

生きているに越したことはないよな…
日本も食料支援とか言ってないでさっさと経済制裁やれよ。

霊能者に見せたらまた違う結果だったな

ダウンライトの室内って条件だったら、色んな方向に影ができうるんだけど。
こりゃお粗末ですねｗ

ﾜﾗﾀ｡

これで堂々と経済制裁に踏み切れる。

>>68
時間、時代をごまかせる。
場所、環境をごまかせる。

軍事施設内や牢獄で撮影しても背景ごまかせばいいわけだし。

隣に重なって誰か立ってたのを削ったのかな

救う会・平田事務局長コメント
この写真は、今回の実務者協議で北朝鮮が出してきためぐみさんの写真の３枚の
うちの１枚であるが、めぐみさんを拉致したことを北朝鮮が新たに明言したとい
うことになる。
この写真では、一緒に移っていた人物または背景を見せたくなかったので、人物
だけを切り取り、別の背景の上に重ねたと思われる。
その際、背景の写真の影もめぐみさんの影に合わせて変えたが、１か所だけミス
してしまったのではないか。

日本公安調査庁、朝鮮総連に「破壊活動防止法」の適用を検討

http://japanese.joins.com/html/2002/1111/20021111141641200.html

こりゃミスったな

もっとまともな写真作あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｐｌ

＞76　続き
北朝鮮は、写真をしばしば偽造することで知られている。
この偽造写真により、「キム・チョルジュン氏」が今回、実務者協議参加者に見
せながら提供を拒否した２枚の写真（めぐみさんと「キム・チョルジュン氏」、
及び二人にヘギョンさんが加わった写真）も偽造の可能性が出てきた。
すなわち、人物を入れ替えた可能性があるのではないか。
写真提供を拒否した理由は、「キム・チョルジュン氏」をめぐみさんの夫である
と思わせ、その「夫」に「めぐみさんは死んだ」と偽証させることが目的である
と推測される。
北朝鮮が悪質な手段でめぐみさんの物証を偽造せざるを得なかったとすれば、め
ぐみさんが今も生存していることの証しとも言える。
情報を寄せていただいたプロの写真家の方に感謝したい。

小泉がなんと言おうと
いよいよ、経済制裁の理由がそろってきました

アポロばりに偽造だな

これって、解像度とか上げてみたら面白い事になるかな…
ｺﾝﾄﾗｽﾄとかいろいろさあ…

後はめぐみさんの遺骨のDNA鑑定待ちだな。

ふたばのコラ職人の方がよっぽどいい腕してるぞ

やることが雑すぎｗｗｗｗｗ

>>77
それって国内のソースないのかな。

>>77
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

http://up.nm78.com/data/up026917.jpg

ホントに仕事の雑な国だな・・・。
劣等人種どもめ。

そこでケンチョナヨですよ

>>87
国内のソースがなかったら被害妄想だろうね。

駄目な奴は何をやっても駄目。

ここでアイコラ職人から一言↓

ってことは
骨は偽物？

やっぱ割れﾌｫﾄｼｮかな

つまり、

コラ職人＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞あの国の最新技術

>>77
2002…というのが気になる

よし経済制裁確定

指令：コラ職人を拉致せよ

やっぱりめぐみさんは北朝鮮の金一族の家庭教師をしている
そしてまだ生きている。

合成だとしても、本人の部分はどうなんだ？

写真をとったところが公開できない場所だったから、
人物だけ切り抜いて合成したってことでいいんじゃねえのか？

コラ職人が一瞬かっこよく思えた。一瞬。

釣られたorz

で？

>>98
ほんとだ
11月のほうに気を取られて気付かんかったｗ

捏造しないといけないなら出さなきゃええのに、わけ分からん。

>>100
(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

ああああああああああははははは
雑〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
証拠を出せば出すほど嘘はバレバレ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
2002年の記事だね。ｼｮﾎﾞﾝ

で,クーデターで結局斬首

捏造してまで、死亡だと伝えなきゃいけないのは…
生きてるからでは？

どの写真？あの若い写真が捏造なの？
全部？

ﾎﾟﾌｪｯｼｮﾅﾙを呼んでこい

Macとエロコラ職人を万毛ボーボーに乗せて帰れよ

一枚目はなんか後ろに人がいるか？
白黒のは肩のあたりに合成の跡がある？
三枚目は足元の影が不自然？

うちの2歳の息子でさえもう少しマシな嘘つけるわよ

ぱっと見たとき平面にキチンと立ってる感じがしなかったけど
どうなんだろう。なんか重心のオカシイ人形が立たされているというか。

めぐみさんが物凄く偉くなって金豚を操ってたら恐いな

北朝鮮コラ画像集！

いまごろ、写真焼いた連中は炭坑送りだろうなｗ

これでこそ朝鮮！

>>117
申し訳ないが、それはないと思う
うちの3歳の娘程度だろう

まぁ、これも彼女の為さ。仕方ないよ。
今更、日本に帰りづらいだろうしね。
戦時中の日本軍は朝鮮の人たちにもっと
酷い事したんだから自業自得だよな。
まったく被害者面するのもいい加減にしろと小一時間。

おい
コラ職人は気をつけろよ
おまいらのほうが
技術レベル高い事がわかったｗｗｗ
北が欲しがる人材だｗｗ

>>123
いーや、うちの娘のほうが可愛い。

これが北朝鮮のクオリティ・・・。

俺も偽者だと思ってた

これ、マジに偽造写真ならもはや国交正常化は不可能になるな。
幾ら日本でもここまでされて黙ってられる訳がない。
小泉がどう言おうが世論が許さんよ。
まずは経済制裁決定だな。
そして朝鮮総連から「朝鮮学校の児童が襲われた」と言う事件が発表される・・・と。

まあ予想通りだが...

うちの息子が世界一かわいいわよ

ホンモノはどんな写真なんだろうな
横に金豚がいたりするのか、鬱だ

ちょっとみてみたんだけど、

>写真１のめぐみさんの影と写真２のめぐみさんの背景の樹木の影の向きがまったく違う。

向こう側がガケというか、ちょっと道路より下になってるんじゃないの？
その陰に見える。くぼんでるから、赤丸の木の陰が見えないと。

>めぐみさんの右肩のコート襟（影の部分）が直線に切られている。自然界に直線はない。

これ、どこが直線なんだかイマイチわからん。

>背景の中で、左下の道路と樹木を分ける道路の際も直線になっているのが不自然。

向こう側が窪みというか、道路があぜ道みたくなってたら、直線ぽくならないか？

確かに合成だったら素人だけど、合成であることを前提に考え過ぎてる気がする。

コラ職人の見解は？

めぐみちゃん可愛いわ

本物の写真を加工して、偽造に見せかけた本物だと思う
日本の混乱を狙ってるんだろうし、ミスにしては
イージーすぎる

北ってやることがほんと雑だな。

手始めに在日を血祭りにしようぜ

しかしよぉ　あの連れ去り後すぐに撮られたとおぼしき写真
エグイよなぁ・・・

俺が親だったら発狂するわ
娘がレイプされて中だしされたマンコのﾄﾞアップ見せられたようなもん
かわいそうだな横田夫妻。

必ずボロ出すな朝鮮人

プロと聞くと脊椎反射しちゃうです。

あんまり合成の必然性を感じないな。
まあ、せいぜいバックに公開できない何かが写ってた程度の事だろ？

朝鮮は何をやっても駄目。

これって土から出てる幹じゃなくて単に葉にぶら下がってるだけじゃないの？
それに影は、奥の木の葉が出っ張ってるだけで
それがたまたま上手い具合に合わさってるから影が逆向いてるように見えるんじゃ？
つまり影と幹は別物ってこと。

どうよ？

赤マルの辺りにある道路のﾎﾞﾂﾎﾞﾂ、ｽﾀﾝﾌﾟﾂｰﾙをいい加減に使った感じもするような…
道路のﾎﾞﾂﾎﾞﾂがもっとバラけててもいいと思うんだけど。
ｱｽﾌｧﾙﾄとか、森林とかﾌﾗｸﾀﾙな場所をいじる時気をつけないとﾃｽｸﾁｬを貼っただけに見えるんだよね。

２ちゃんねらが作ったコラのほうがよくできてるんじゃね

捏造だとして、何か北にメリットあるのか・・・・？
必然性無いような

順当に考えると、写っていてはならない「何か」があったんだろうな。

　　１：背景が写っていてはいけない
軍事施設や、現在生活している場所、「死亡した」と発表して以降に
建設された建物など

　　２：人物が写っていてはいけない
拉致に関与した秘密工作員や、工作訓練所の教官、北朝鮮政府高官、
場合によっては金正日本人、本当の夫や本当の娘、朝鮮総連の人間などか？

他にはどんな理由が考えられるかな？

>>77
残念ながらこの2002年から何ら進展していない

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

写っちゃいけない何かがあったのなら、わざわざ写真提供する理由もないような
わけわからん。意図が読めない

誰か解像度の高い元画像を持ってれば俺が鑑定してあげるけど

制服のめぐみさんは本人かもしれないけど
背景は合成かな。

北を擁護する気は無いけど・・・。

影の方向が違うと言うけど、
拡大図を良くみてみると、
問題の影の上に、この影を作り出したと思われる構造物が見て取れるのだが・・・。

右奥から、左手前方向に伸びている、
棒の様な物が見える。

拉致被害者の遺骨として提供した骨が他人の骨だったことあったな。
北朝鮮はバレてもいいと思っていいとしか思えないのだが…
何で調べれば、ばれるような事をわざわざやるのだろうか？

朝鮮人を信用するのは無理だよ。

>>151
日本側が今までみたいに引かないからだろ。
で、こんなｼｬｼﾝが出てきたﾆﾀﾞよこれで終わりに汁って適当に出した

みたいなー

間違い探しみたいだな。　怖れ入谷の鬼子母神。

プロ写真家って聞くと嫌なイメージがわくな。。。
やっぱ、間に「の」がついてないと駄目だと思った。

何の影であろうと、光源が二ヶ所にない限り、めぐみさん本人の影との整合性はとれない。

>>80
おれもその線が高いと思う。
訪朝団が会った夫と名乗る人物は偽者で
示した写真が合成であるということ。
だから血液検査や撮影はだめだし
写真の提供も無かったわけ。

も　は　や　何　も　信　じ　ら　れ　な　い　

>>151
北朝鮮も必死なんだと思うよ。瀬戸際外交は、バランス感覚だからね。
瀬戸際から落ちてもいけないし、引いてもいけない。

拉致問題交渉も、あまり進展がないまんまだと経済制裁などを食らっちゃう
し…多少は事実や物証を出さなきゃいけないだろ。
だけどその物証の現物は「見られちゃいけない」ものが写っちゃってるから
修正したと。そんなところじゃないか？

この写真をダウンロードして
フォトショップで拡大して見てみました。

もともと解像度の低い画像だからなんだけど

めぐみさんのスカートのすそ、
足と影、それと樹木と道路のさかいめの

輪郭が白い線で縁取られたようになっていて
地面の色と全然あってないんだけど・・・

うーん　どう見てもそう見える

こんな写真渡すほど　レベル低いの？

いくら技術がないといっても
なんか　ひど過ぎるんだけど・・・

いつ、どういう時に誰が撮ったかとかは分からないんだっけ？
もしこの写真が合成無しの本物だとすると、結婚直後などに、
だんなとふたりで旅行に行ったときに撮った？
でも、そうじゃないとすると、高級車をバックに彼女一人を
被写体に写真を撮るシチュエーションがあまりないような…。
となると、やっぱり誰か他の人が写っていたのか…？

>>124
　　　 ,.、　　 ,r 、
　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
.　　　!　　ﾞ, |　　 }　　　　　
　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/　　　　　
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;
　　 !.　・　　　　 ・　 ,!
　　(ゝ_　　　ｘ　　_,r'' 　　　もっとがんばりましょう。
　　 ヽ,:`''''''''''''''"ヽ.
　　　 |　　　　　　r';
　　　 ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

そういえばプロ写真家がスカイフィッシュは1.5ｍと鑑定していたが。

http://w-ch.cool.ne.jp/imgboard/img-box/img20041117004758.jpg

これなに？

>>148
３：職場とか
脱北者で元工作員って結構多いから、建物見ればどこの何の建物かって分かるし
それがバレたら横田さんがどんな仕事をしてたかも分かっちゃうからとか？

>>162

最初から北朝鮮・韓国・中国を信用してはいけない。

俺の大胆予想、めぐみさんは生きてるよ。

こういうのに文句言う人が「月面写真は合成！」
とか言うんだろうなぁ。

一般人が見てもわかる捏造写真を、公の場で出す北朝鮮って･･･（ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰ

>>154　ではその木から本来伸びるはずの陰は？？

　
　微　妙

ホロン部ｸﾙ？

>>150
下がってるじゃねーかｗ

もっと状態のいい写真はありますか？
オリジナルに近いやつ？

>>164
解像度の高い写真どっかに無いかね

めぐみさんの後ろの茂みに、小さな人影みたいなのが濃く映ってない？

報道ｽﾃｰｼｮﾝｷﾀﾜｧ

現物みせてくれればなあ。
そういうの俺でも判断できるんだけどなあ

あれか、チョンイルがアイコラはじめますた・・・みたいな勢いか

報道ｽﾃｰｼｮﾝでは偽物だなんて話してないぞ

小鼠はやる気無いよ。

将軍様はもう絶対に返す気ないだろうなぁ。

報ステｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
偽造情報でないのか？

つか背景の木は結構青々として暖かそうなのに
なんでコート着てんだろうとは思う。

そこまで、存在を隠さなきゃならんような人物だとしたら
両親にとって、生きて再会できるのが幸せとは限らんな

>>169
なるほどな。「背景」がポイントということね。

あくまで可能性のはなしだけどさ、めぐみさんは生きているんだが、何か
対日スパイ工作に関係する部署で働いているのかも知れないな。
だから日本側に引き渡すわけにはいかない。ということで「死んだ」という
ことでお茶を濁そうとしていると。

中学生から洗脳工作を受けたら、いまや一人前の工作員になってたとして
も、おかしくは無いと思う。あくまで可能性の話ね。
横田さんを誹謗中傷する意図は全く無いので。

今日は、救う会の人たちはいないのか？

報道ｽﾍﾟｰｼｮﾝ談話　「写真が偽物だろうと何だろうと、そんなに騒ぐ必要があるのだろうか･･･」

>>184

　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　 し*
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,・∀・) 　・・・・・・。
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>174
向こう側がくぼんでると考えればいい。

つか、もうちょっと見るところを変えろって感じ。
例えばめぐみさんの陰。脚の位置が違うとはいえ、こんなに陰の太さが違うか？
あと、服のちょっとしたシワにも陰があるのに、右足の黒いくつからあんな細い陰が伸びるだろうか？
前からみたらスカートはずいぶん広がってるけど、陰ではタイトスカートみたいにみえるし。

でも生きてるのに返さない、というのはどういうことだろう？
蓮池弟以上に重要任務についているからなのか、重病にかかっていて、
この状態で返すと日本の世論がますます厳しくなるのを恐れてなのか…？

「実は、もっと右にある茂みの影」 かとも思えるが、
だとしても人物の影の方向とは90度近くズレている。
人物の影は左上に、ところが 右の茂みの影は左下に伸びている。

何より決定的なのは、右の木の幹から、左上に影が伸びるはずなのに、それが無い。
唯一の影は、右上に伸びるものだけである。
とすれば、この影は 木の幹から伸びたものだと考えるしか無いだろう。

新聞の画像の方がわかりやすいかな
白黒のは車には真下に影が落ちてるのに
めぐみさんの影がない。
スカートの影が落ちてそうなもんだけど。

写真の技術的な話は俺には分からんが
北が出所の写真を信用しろという方が無理な話だよな

ttp://www.yomiuri.co.jp/features/eank/200411/ea20041117_01.htm

読売の写真見たけど、向こう側って窪んでるかと思いきや、
坂で上がってるんだな
もうちょっと大きければ、わかりやすい写真なんだが・・・・

>>194
本人がもうかえりたく無いのかもね。

>164
>めぐみさんのスカートのすそ、
>足と影、それと樹木と道路のさかいめの

>輪郭が白い線で縁取られたようになっていて
>地面の色と全然あってないんだけど・・・

ちなみに　↑切り取った輪郭が白いって意味です。

土葬→2年後火葬

ありえないだろ？

>>199
誘拐した事実は変わらん。
本人がなんと言おうと返すのは当り前だ。

>>199
お前は祖国に帰りたくないのか？

俺なんかあの横田のジッチャンが亡くなってからめぐみさんが
帰ってくるような気がする。。
それでお墓の前で「お父さん、今帰ってきました」って

ダメだ。想像したら涙出てくる

>>193
オレもその足の影思った。
アイコラ初心者がよくやる影切っちゃた、みたいな感じ。

体の重心が写真右奥へ引っ張られているように見えるが、
斜面なのかな？

>>199
でもそれだけの理由だったらあの国なら無理やり日本に帰すんじゃないかな？
それで、日本についてから「やっぱり北朝鮮に帰りたい」とでも言ってくれれば
ますます思う壷だし。

めぐみさんの重心が左肩の方により過ぎてるような気がする。
左側に誰かが立っていて、その人に少しより掛かっているように見える。

>>198
こっちの方が解像度高いね

>>206
俺もそれ気になる。
画像粗いから邪推にすぎんのかも知れんけど。

帰国組が何も知らないって事は絶対無いんだろうけどな・・・・・

報ｽﾃで、ﾂﾞﾗに夢中で聞き逃したんだが、
49号病院と、蓮池さんが言っている病院、どっちが庶民の病院って、
ヅラは言ってた？

>>209
でも両端がカットされてるのが痛い

白黒写真写ってんの誰だよ

北朝鮮が崩壊しない限り拉致問題は解決しないな

>>214
俺だよ！俺！

めぐみさんの影と　樹木としての影の　濃さが違うのはどうして？

>>198
こっちだと、疑惑の影の上に、
はっきりと対応する物体が見えるね。

太陽は、かなり急な角度に有る。
靴から細い影が出るのはおかしいといっていたが、
靴の正確な輪郭の周りに、靴の影があると思う。

>>211
彼らが今になっても言えないことというと…？

北の国家がやる写真偽造より
日本のアイコラ職人に任せた方がまし

右足の影が明らかに細すぎ

>>202-203
北朝鮮側に返せない理由があるんじゃないのか？
対日工作の最前線で働かせていたとか。

例えばリ・ウネみたいに訓練所の日本語教官やってれば、帰すわけに
いかないだろう。対日工作員の顔を全部知っていて、工作訓練所の位置や
施設の詳細を知っていて、工作内容も把握しているだろうし。

右足の影が細すぎるな・・・
服を着てるのに、その影も細すぎるような・・

右の地面が左に比べて白すぎるな。
右に誰か いたのかな？
それを消すために、茂みも別なのを重ねる必要があった、とか・・

車に岩は反射されて映ってるけど
人が映って無いような…

>>222
ほんとのことを教えてやろう。
借りたものを失くしてしまったような状態なんだよ。
返そうにも物が無いってやつです。

>>219
横レス失礼。

対日工作に自分も関与していたとかは？
「悲劇の被害者」から「祖国を裏切った売国奴」になりかねない。

>>222
だから、誘拐の事実は変わらんって！アホかお前！

>>221
影は平面に映るのだが、
その平面を斜めから見たら、
実体より細い影になると思わないか？

地面の凹凸、傾斜の変化によって、影の太さは変わるよ。

web上にある写真・まとめ

読売
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/eank/200411/ea20041117_01.htm
朝日
ttp://www.asahi.com/special/abductees/TKY200411160306.html
共同（かなり荒い・・・・）
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/nkorea/photo/

>>225
死んでいるのならば、話はもっと単純な気がする。

肖像権侵害だ！！！

>>221
たしかに

>>222
そうだろうね。222の内容はまさに最高の国家機密に属するものだから、これを日本側に把握
されたら、全部、再構築しなければならない。
北側にしてみれば、とても無理な話だろう。

食糧支援続行　小泉首相明言

そーす：日テレ

両側に誰か居て、それを消したんだろうか。

>>221
俺も思った。
右足の影と左足の影が、なんか不自然のように思える。

>>227
生きていると仮定して「北朝鮮が引き渡せない理由」を推測している
だけだよ。北朝鮮を擁護しているわけじゃない。

そもそも3枚とも別の人に見える

身元を確認出来る
資料の提出しろ
と言えこいずみ

子供の頃の写真が一番鮮明なんて、不思議。
まるで、ついこないだ撮影したみたいだ。

>>237
そうか、俺はめぐみさんはどこかに監禁されていると
信じてる。

横田めぐみさんの写真「合成の疑い濃厚」…救う会

　第３回日朝実務協議で北朝鮮側が提供した横田めぐみさんの３枚の写真のうち１枚について、
支援組織「救う会」は１７日、「合成写真の疑いが濃厚」と指摘した。

　問題の写真は、成人後とみられるめぐみさんが、トレンチコートを着て
うっすらと笑みを浮かべている写真で背景には立ち木が写っている。
救う会は、「めぐみさんの影は、左ななめ後ろに伸びているが、
めぐみさんの右側に生えている１本の小木の影は、左ではなく、
右ななめ後ろに伸びている」と指摘している。プロカメラマンと名乗る男性からこの日、
救う会に「合成なのでは」と電子メールで指摘があった。

　同会では、「写真の偽造は、北朝鮮が日常的に使う手口。
別の人物と一緒に写っためぐみさんだけを切り取って、合成した可能性もある。
他の写真も詳しく分析する必要がある」としている。
（読売新聞） - 11月17日23時13分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041117-00000513-yom-soci

↓　　コラ職人の見解　　

>>240
！！！　言われてみれば。

最初、必要なら日本から調査員派遣するっていってたじゃん
（北からの提案だったよな）

ちゃんねらならヒマでそういうの好きそうなの沢山いるだろ
国がそういうの集めて、いけばいいんだよ。

逆に捏造の可能性もあるけどなw

>240
それどころか、歳を経るに連れて写真が古くなってるような

【23:18】　北朝鮮工作員がアイコラ職人を拉致の模様

おまいらに作らせたらＦＬＡＳＨにしてしまいそうだ

日本人としてのアンテナが折れたら、それはパンパンになることだ。

写真(プリント)の質なんて保存状態にかなり左右されないか？
解像度から見るとべつにこんなもんかなという気がしないでもなくもなくない？

>>250
今時白黒はおかしいだろ。

服装は秋から冬って感じだけど、後ろの木は夏っぽい。

コラッ

１枚目以外は似たような人なんじゃないの？

偽造だとすると、
めぐみさんと思しき人物の影と
下の地面の合成技術は非常に高いと思うのだが？
右肩のコートの衿が直線的なのは、単なる服のデザインだろうし。

どの部分を、どの部分と合成したのかが問題。
上記の記事だと、人物全体と背景を合成したことになるが、
あんなに自然な影を合成できるのかな？

>>222
それなら横田娘殺せばいいだけじゃね？

マスコミも「プロの写真家から偽造ではないかと指摘があった」に留めとけよ。
手口をばらして北朝鮮を利してどうする(;´Д｀)
実は問題ない所を問題あると言っていたならGJ

>>240
そうとも思えるな。ただ北朝鮮だからな。
日本製のカメラ＆日本製のフィルムで撮影した場合と
北朝鮮製カメラ＆北朝鮮のフィルムで撮影した場合では
写りは違うんじゃないか？

単純に写りだけで年代は推測できない気がする。

まあ写真の現物があるのだから、政府が富士フィルムかなんかの協力
も得て、科学的に徹底解明してくれるでしょ！

背景の茂みは、どういう種類の木なんだろ。
分かる人には分かるよね。

>>250
二十年以上は経つであろう写真と、最近であろう写真の保存状態が、逆転するか？

読売によると、大人になってからの２枚は独身時代のものらしいけど、
誰が持っていたんだろう…？

生きてるとすれば、やっぱ北朝鮮でかなり上の方の立場にいて、
内部事情に精通してるから日本に帰せないのかな。

>>247
愛用のPCもいっしょに連行しないと
いい仕事しないよｗ

おばあちゃんが独身時代南国に旅行したときコートで行っちゃったのﾌﾌﾌ

って感じに見える

ジョンイル失脚したらめぐみさんを隠したやつらを捕まえて死刑に。

>>256
だから殺してんじゃん。駆け引きとして

>>251
>>260
ごめんなさい。もう言いません。

>250
それはその通りなんだが、撮影時期が古いものほど鮮明なのに意図的なものを感じるわけで･･･
>251
北朝鮮じゃモノクロフィルムは珍しくない。
めぐみさんの社会的地位（想像だが）を考えれば多少疑問だが。

背景の樹木と太陽の照射角度で、季節は割り出せるんでないの？

これ絶対メディアじゃ放送されないだろうなぁ

>>263
ネットも好きにさせないと仕事しないぞｗ

なんか当の北の雲行きが
怪しくなってるんだが・・・

っていうかね、写真が捏造か、否かなんて、この際問題ではないと思う。
なんでこんな写真があるのか？と。
それは、北が、後々の事を考えて用意しておいたからかもしれない。
後で、いかにもまっとうな暮らしをしていたかのように見せかけるため。
つまり、写真が示すのは、彼女が確かに北朝鮮に拉致された証拠というだけで、
その写真から生活感などを読み取るのは危ないと思う。

いや、昔の写真の方が鮮明だという事自体はよくある
子供の時の写真はきちんとした機材を使ったスチール撮影っぽいし

北朝鮮にはいくつもの太陽がある、っていう言い訳が聞きたい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>271
それでN速に「北朝鮮に拉致されますた」みたいなスレを立てるんだけど、
誰にも信用されないんだよね（w

まぁ、なんつうか、10代と40代の写真しかみた事ないけど
20代の頃はめちゃ美人だったろうな・・・

つか、ぱっと見でまっすぐ立ってないだろ。
見ててこっちが平衡感覚おかしくなる。
ﾌｫﾄｼｮで人物輪郭とって回転させてみ。すっきりするから。

>>277
今回出てきた大人になってからの２枚は独身時代だって（北朝鮮談）。

>>273
でもあの娘見るとそれなりの身分に見えるけどな
捏造じゃなかったらだが

>>276
とりあえず記念ｶｷｺ

とかされる悪寒！

>>277
40代の写真見たのか？そりゃ大変だ。

>>263
【23:28】　拉致されたアイコラ職人宅に忍び込もうとした外国籍と見られる複数の人間と
　警官隊が銃撃戦。負傷者が多数出ている模様。

>>277
新しい脱北者ですか？ｗ

一番若い頃の写真は、実はキムヘギョン！
ってことはないかな。

>>277
え、じゃ30代？
あんま若い写真じゃなかったような

会見 泣き

>>286
24で結婚してる

>>277
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>273
そうだよな、子供の時の写真は室内だし、
高価な機材でプロが撮ったものかもしれないけど、
大人になった時の写真はプライベートで素人が撮ったもの、ってことかもしれん。

いや本人なのは間違い無いでしょう
親がそう言ってるのだしね

結婚前だからハタチそこそこぐらいでないの。
昔の髪型だから婆くさく（大人っぽく）見えるけど、４０の顔じゃないよ。

>>286
最近の日本の30代とは違うだろ

>>285
うわ、笑えねえ…

コート着てる写真と車横の写真
どちらもガンマ上げると、濃いドットが出てくる
そこの色成分を調べると面白いように赤が0

影の長さから、太陽高度が算出できるんじゃないの？

でも方位が分からないから、結局季節は判明しないわけか。。

制服写真の左肩にあるどんぐりみたいなのって
人？

よくみたらスカートやコートの裾の重力方向がおかしいような･･･

>>290は

×>>273
○>>274

>>292
無事なら今年で４０だよ。

ぶっちゃけ救う会おちけつ

>>295
やっぱり合成だろ？

あの写真、テレビbのニュースでちらっと見た時、
なんか違和感あったわ。
素人でも変だと思うね。

つか、ﾓﾉｸﾛの写真さあ。
足元にもっと影が出来てもいいんじゃないの？
光がほぼ真上から当たってるとしても、コート着込んでるんだから影ができる筈じゃない？

アイコラ評論家のオレとしては
この写真を安物のスキャナで
読み込んでペイントショッププロ
程度のレタッチソフトでいじくり、
調整したものだ。

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!、/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( 、, )＼ 　）　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041117-00000021-dal-spo
　　　丶　 　　　　 　.ノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ、＿,ノ
　 　.　|　 　　ー-イ

実は、バックが東京タワーだったりしたら笑う。

拉致直後の写真と称する写真は、拉致直前の写真とぜんぜん違うぞ。

実際３００〜４００人そこらいるらしいな
確実な状況証拠だけで１５０人は間違いないって

http://www.sankei.co.jp/news/041117/sha095.htm

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>285
キムヘギョンはあんなに可愛くない

>>288
むは、そうなのか
北朝鮮にいたからかな

>>304
曇りだったら（ｒｙ
とか思ったがそういわれてみれば不自然な気もする

>>310
できればテレビで放送していただきたい！

>>309
難しいのは、実は別の事件で死んでいる場合もあるという事だな。

合成のメリットというと何だろ…。
背景にもっと日本人が写ってたのかな。

何で北朝鮮は偽造写真と疑われるような物を出してきたのだろうか。
向こうで20年以上暮らしていれば、もっとましな写真があると思うのだが…

>>310
>>242

スカートの影が足には映ってるんだけど道路にはない

<丶｀∀´> って、知能が低いんだね。こんな子供騙しして、
日本人をなめてんのか？

>>311
「本物」のキムヘギョンかもしれん

>>313

ニュースジャパンではやってないの？

俺なら絶望して片っ端から朝鮮人をぬっ子ロスけど名
よくもまぁ〜あんなすがすがしい顔でテレビにでてるよ？
よっぽど退屈なんだろ

モノクロ写真。
あれだけあって、脚にも影があって
地面に影がないのはどう見ても不自然。

とにかく経済制裁しかないよね
全然進まないじゃん。この問題
例えばカニや海産物を北から輸入してるけど
それ止めただけでも結構打撃だと思うんだけどな

>>308
拉致後、1-2年の写真だと今朝どっかのTVでやってたよ
確か、曽我さんか誰かとと一緒にいた時期だとか言ってた
俺、拉致問題詳しくないから、憶え間違いしてたらスマン

もう写真なんて捏造だろうがなんだろうがどうでもいいよ。
とりあえず拉致被害者家族会が全員死ねば問題なくなるよ。
田舎者数人だか数百人だか知らんが、その程度死んだところで
日本としては全く問題ないわけだし、そんな事でいちいち
北朝鮮の言い分に振り回されてたんじゃ
拉致と関係ない日本人はたまったもんじゃないよ。
そんな事に時間かけてる暇があったら核問題を何とかしてくれよ。
って、この前慎太郎も言ってたよ。

後ろの背景との距離が分からん写真だなあ
平面だか奥行きがあるのか分からん変な感じだなあ
とは思ってたけど合成にする意図が分からん
っていうか１２，３歳のめぐみちゃんはかわいい

>合成の意図
たしかにわからん。まずい写真なら出さなければいいだけ。

本人なのは間違いないと思いますけどね
似た別人を用意したのなら、わざわざ合成なんて小細工する必然性は全く無いし

拉致後1〜2年経過しているのに、例のバッチはつけなくてもいい立場だったのか？

白黒の写真はスナップとしては変な構図だよな
被写体がど真ん中過ぎるというか

おちょくりを抜いて、一番変だと思うのは
この程度の偽造が通じると北鮮が本気で思ってるのかってことだなあ。
でも、前のテレビタックルに出てた頭イってるメガネの教授とか見てると
素でああいう人間しかいないのでは、とも思うし。分からん、マジで。

しかしストラクチャの影の方向が違うというのは、間違った指摘だろう

道から写真奥の植生へ落ち込みがあるようなので、その斜面が作る影に違いない

>>325
目がぜんぜん違う。

>>331
構え過ぎの感はある

右肩からちょっと向かって左にいった所に垂直に線が歩きガス

親が本人だと言ってるんだがなあ
俺らが目にしてる、横田めぐみさんのイメージってあの白黒写真だけなわけだし

あの角度でなんでフレア出てるの？逆光じゃないだろうに。

目一緒だと思うけど

332 名前：番組の途中ですが名無しです ：04/11/17 23:52:11 ID:WcMpi4qp
おちょくりを抜いて、一番変だと思うのは
この程度の偽造が通じると北鮮が本気で思ってるのかってことだなあ。
でも、前のテレビタックルに出てた頭イってるメガネの教授とか見てると
素でああいう人間しかいないのでは、とも思うし。分からん、マジで。


ユンとかって言う人でしょ。
こんな人が日本の大学教授に納まっているのが不思議。
確か、神奈川大学だって言うのが救い。

>>326
叩かれるの覚悟で書くけど、最初に帰国した５人、
北朝鮮とは「一時帰国」という約束になってたんだから、北朝鮮に返すべきだった。
その約束を日本が先に破っちゃったから、平壌宣言の効力が無くなった。

けど死ねばいいってのはどうかと思うよ。

>>333
どちらにしても本人の影との整合性がないよ。

というか、本人化粧もして、外出用と思われる服着てんのに、わざわざこんな崖道みたいな
ところで写真撮るのか。
にっこり笑って明らかに記念撮影の感じだしね。
北朝鮮よりはるかに写真とる機会が多かったであろう20年前の日本人でも撮らないだろう。

制服写真の頭から上の部分はへたなあいこら職人が
タブでうっかりなぞってしまったかのようだ。

>>326
死ねばいいとは言ってないね、読み違い。
ｺﾞﾒﾝ。

もう日本も北朝鮮の人間数人、拉致ってるんでしょ？
早く交換すればいいのに

てか、普通に足の影が変じゃないか？

◆◆◆各々のバックで活躍する、２ちゃんの工作員たちを応援しよう◆◆◆
工作活動はプロ市民・ウヨサヨの仕業ばかり、とは限らない

◆マスコミ・企業工作員
一つにはマスコミの論調マンセーなカキコがあるが、これはサヨ・釣りの類とする。
もう一つはズバリ、ライバル潰し。「叩いて儲ける」一石二鳥。
ターゲットに不利益なウワサの「種」をバラまいて、売り上げや視聴率で「収穫」を目論む。
手口としては、既に２chで浸透したフレーズ・運動の勢いを悪用し、ターゲットへの中傷
や歪曲した情報をくっつけて、刷り込む。
極端な個人攻撃の場合は、「私怨」か、はたまた（？）。
粘着度★★★★★　　売国度★★★　 　巧妙さ★★★★　

もっとでかい画像ないの？

まあ、愛人から成り上がったとかそんなんじゃねーの(^o^)

>>345
交換どころか、すぐにでも出て行って欲しいです朝鮮籍の人間は

>>341
叩かれはしないだろうけど、５人は故郷に帰ってきたんだよ。
良かったよね ( ´ー｀)y-~~
子供も帰ってきたし、ジェンキンスさんも一緒になれそうだし。
後から考えてみれば 最高の結果だ。

◆◆◆各々のバックで活躍する、２ちゃんの工作員たちを応援しよう◆◆◆
工作活動はプロ市民・ウヨサヨの仕業ばかり、とは限らない

◆政党工作員
昨年の選挙からお馴染みになった。某支持政党の宣伝が主な目的。
大抵がアンチ２chで、自分たちこそが一般世論の代表のような口ぶりが特徴。
自分好みの議題に周囲が乗らないと、手際よくスレを荒らしていく。
発生は選挙前後だけと思われていたが、最近は大事件が起こると即座に反応し、
駆けつけてくるようになった（？）。
粘着度★★★★★　　売国度★★★★★　　 巧妙さ★　

茂みの影の色は濃い気がする。初夏とかそういう時の影って感じ。
でもコート着てる。コートの影は茂みの影に比べてちょっと薄い。

あえてフォトショップでないところが良い

305 ：番組の途中ですが名無しです ：04/11/17 23:38:54 ID:T7rFyy4Z
アイコラ評論家のオレとしては
この写真を安物のスキャナで
読み込んでペイントショッププロ
程度のレタッチソフトでいじくり、
調整したものだ。

皆、キムたんを苛めるな！
巨大な重力も無しに、周囲の空間がなぜかちょっと歪曲しただけなんだよ！
だから、キムたんは嘘なんか付いてないんだよ！

なんとな〜く写真家の売名行為のような気もする

( ´3`) ﾋﾟﾌﾟｰﾋﾟﾋﾟｰﾎﾟｰ ﾋﾟﾌﾟｰﾋﾟﾋﾟｰﾎﾟｰ
( ´3`) ﾋﾟﾌﾟｰﾋﾟﾋﾟｰﾎﾟｰ ﾋﾟﾌﾟｰﾋﾟﾋﾟｰﾎﾟｰ
( ´3`) ﾋﾟﾌﾟｰﾋﾟﾋﾟｰﾎﾟｰ ﾋﾟﾌﾟｰﾋﾟﾋﾟｰﾎﾟｰ
( ´3`) ﾋﾟﾌﾟｰﾋﾟﾋﾟｰﾎﾟｰ ﾋﾟﾌﾟｰﾋﾟﾋﾟｰﾎﾟｰ

>>353
オレもそう思った

>>340
あの人、違う違うしか言わなかったな。
論理的な話は何一つ語らなかった。朝鮮人の精神論ばかり。

後ろの茂み自体が初夏っぽくてコートを着る季節の風景じゃないっぽい。

>>341
＞北朝鮮に返すべきだった。
俺もそうおもう。
いままで拉致家族に冷たくした負い目があるのかどうか知らないが、政府が
北朝鮮の政府と、国同士で約束したことを破るのは良くない。
北とキャッチボール出来なくなった。

自分ちにあるこんな感じの古い写真を引っ張り出してきて
影とか細かいところをみたらどうでしょう。
いろいろ不自然に見えるところがあるかも。

>>361
いや、嘘ついてでも戻して正解だと思うよ。
こっちが誠意みせて、それなりの対応みせた事ないし。

ｱｲｺﾗ職人よりもｸｿだな

これだけ死んだことにしたいって奴らどんだけ北で出世してるんだよ

>>362
ありません

めぐみさんの写真は本物−プロ市民が指摘

>>363
しかしあれが原因で話がねじれて交渉が頓挫している。
拉致問題、とくに家族会にばかり配慮するのはどうかなと思う。

もっと大きな国益、トータルバランスで考えてもいいのでは？

>>367
warata

記念真紀子

>>368
北朝鮮から受ける国益ってなに？

めぐみさんの写真は本物−プロ市民が指摘

>>361
確かに「帰す」って約束破ったのはマズかったと思う。
あれでこちらの意見が通らなくなったのはあるよな。

しかし
・帰したら殺害される恐れがある
・もともと日本から拉致された人達を帰すってのもおかしい

これを考えると帰さなくても仕方ないと思う。
つーか「帰す」なんて約束自体おかしい。
誘拐犯に「人質は帰すから一目会わせて下さい」って言ってるようなもの。

北にも職人はいるんだが、萌えコラ以外は適当なんだよ。

>>341
返す必要なんてまったくない
お前は誘拐犯に人質を一時的に帰すといわれて、やった助け出した人質をまた犯人に渡すようなまねをするのか？

っていうか、こんだけ焦らしてもめぐたんが生存しているような
情報は何も得られないんだから、もう死んでると思っていんじゃね？

自国民の奪還という名目でアメに共闘依頼して、戦争起こしちゃえよ。
はっきしいって外交努力で北と向き合うのはそろそろ限界な気がしてきた。
暖簾に腕押しだろこりゃ。

>>368
最初から話がねじれて交渉が頓挫することになっている。
拉致問題はあんまり関係ないと思う。

>>340
プードルみたいなｵｯｻﾝもヤバかったなｗ
香ばしいﾚｽが湧いてるけど、ホロン部？
ホロン部の中の人って拉致の事をどう思ってるのか聞かせてｸﾚｸﾚ

家族会に配慮もへったくれもなく、拉致された日本人が「帰国」したのに返す道理などない。
返して交渉がうまくいく保証もない。

>>361
お前、オレオレ詐欺とかにひっかかったことないか。
気を付けた方がいいぞ。騙されやすいタイプだ。

>>378
ホロン部はこんな深夜まで活動しとらんだろう。
真性の工作員だろ

>>381
真性の工作員＝ホロン部じゃないの？
職業工作員がホロン部で、思想的な工作員が真性工作員ってこと？

なんで夫はDNA鑑定を拒んだんだよ
偽者か

>>383
偽者ですよ。あたりまえでしょう。

北朝鮮にはフォトショップも無いのか

>>382
俺の認識では、ホロン部というのは「朝鮮学校の部活動」という認識なのさ。
特定の時間に書き込むから部活じゃないかということで。
ま、工作員を一般的にホロン部と呼ぶ人もいるだろから、あんまりｷﾆｼﾅｲ！

>>376
戦争は外交の最終手段だと思われるから、
それもｱﾘなんでない？
もうさあ、空爆しちゃえよ。
実戦経験を積むついでにさあ。

>>381
真性かよ…
いじりがいがあるなｗ

明日の朝のニュースでこのことが流れてればいいのだが。

＞＞３８３
もしかして夫も拉致された日本人（家族会以外の）じゃないかと言うことをＴＶで言ってた

>>385
多分、割（ｒｙ

日本人を返してもらう代わりに在日を返そう！

>>388　辛抱あたりが取り上げるんじゃねえか？

…この意見マスコミで取り上げらんねーかなぁ

>>361
でも、5人は帰ってきたし、約束を反故にした後も 5人の子供たちも帰ってきたし、
ジェンキンスさんや娘さんも一緒になれたし、不誠実・強気の交渉がかえって良かったよね。

北朝鮮は「こちらが強気で出れば引っ込み、弱気を見せれば踏み込んでくる」 タイプだと思う。
あの不誠実な国家が得た利益は 食糧支援のごくわずかな1回分だけ。 悪くない。
次回支援は未定だし。

>>368
でもね・・・
純粋な日本人である５人が本心から、「ここにいたい。絶対 北には戻りたくない！」と
懇願したから 政府もそうしたんだよね。 あの嬉しそうな顔、見ただろ？
嫌がる彼らを説得できなかったら、政府が「逮捕」して北朝鮮に引き渡さないとならなかったから、
そうならなくて良かったよね。 それに、５人は犯罪者じゃないから、身柄拘束は出来ないんだよ。
日本は、法治国家だしね。 やっぱ、被害者は誘拐犯のアジトより 故郷の方がいいよ。

>>391
お前天才

>>371
北朝鮮からうける国益ではなくて、北朝鮮と交渉がスムーズに進むこと
による国益と考えてもらったほうが。

第一回目の首相訪朝で、北朝鮮は不十分ながらもだいぶ譲歩してきた。
拉致の事実を認め、工作船を認め、拉致被害者を帰国させることを認め、
さらには日本側が把握していなかった人間まで拉致したと言ってきた。
ウソもいろいろあったわけだが、今までの北朝鮮の対応から見ると信じら
れないぐらいの譲歩だ。
北の思惑としては、敵を減らしたい・対米交渉にプラスとしたいという気持ち
があったのだと思う。
日本側としても、相手が交渉のテーブルについたのだから、この機会を
逃さずに対話を進めるべきだった。米朝交渉のキーになれるのであれば、
北朝鮮・アメリカ双方に恩を売れるし、国際的な外交舞台での日本の評価
も高まる可能性もあった。

だけど政府は一時帰国者を帰さないことだけに拘って、北朝鮮当局の顔に
泥を塗ってしまい、交渉を頓挫させてしまった。
これは大きな意味では、国益を損なう行為だと思うな。

北を西側が崩壊させたら、中露の思う壷だよ
六カ国協議って、早い話がババ抜きなんだし

めぐみさんのもっと解像度の高井写真があれば、いろんな背景のコラ作るんだけどな。
マーライオンの前で記念撮影とか。

なんで合成写真を作る必要があるのかというと、
一緒に写っている人が問題なんだろう。
一人で写ってる写真ばかりだし。
一緒に写ってる人はきっと・・・・

真意はおいといて、
「あの写真はねつ造」っていう世論が高まればいいね

一緒にいる人は日本人なんだろうなぁ
なんか切なくなってきた

>>386
THX。非常に分かりやすい説明、どもです。確かに、それなら「真性工作員」ですね。

>>388
多分、全部スルーだと思う。せめてワイドショーが扱えば、話がデカくなるんだけど。

>>398
低解像度のってどこかにあるの？

オヅラ取り上げたら神なんだが

横田めぐみはあの顔からして性奴としてとらえられたんだろうな。

>>396
資源も無い
貧乏
経済力壊滅
思想的に逝ってﾖｼ

こんな国と国交あったところで、たかられるだけじゃん。
例えば韓国とか韓国とか韓国とか。

>>373
>>375
相手は一応「国家」なんですよ。誘拐犯とはちょっと違う。

>>396
同意です

>403
>1のリンク先とか、他にはこんなのくらい
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041116-02159133-jijp-int.view-001

いいなぁ・・・
北の工作員はこんなカワイイ子レイプしたんだろ？
しかも捕まんないし

あ、ごめん。>>1にあったね

>>407
誘拐犯ですよ

>>408
ありがとう
ってかそのURL先のモノクロ写真なんて、
人間だけに影がないじゃん！ぷひゃひゃ〜〜〜！！！

>>407
その一応「国家」ぐるみで外国人を誘拐しちゃあ、マズいんでないの？
ちゃんとした「国家」のする事では無いねえ。
誘拐犯やらﾃﾛﾘｽﾄと同じだよねえ。

>>399
一緒に写っている人は、将軍様以外いないだろ。

上のほうに、めぐみタンの心霊写真スレがあるって書いてるけどどこにあるの?

>>409
精神的に病んで真だってのは、事実らしいからな。

1)めぐみさん自身が重要ポストに就いてるか
2)位の高い香具師の女になってるか
3)亡くなられてるか

>>396
でも、再度「拉致」させたら、彼らは北朝鮮からこんなメッセージを送ってくると思うよ。
「我々は共和国を愛しています。 日本には戻りません。 将軍様 マンセーー！！」
言うまでも無く、北朝鮮はこれを「強制ではない、本心です」と言うだろう。

とにかく、小泉さんの強気の交渉で 少なくとも 生存が確認されてる人間は 全員帰ってきたよね。
５人が再度拉致されてたら、たぶん、１人も帰ってこなかった可能性が高いでしょう。

５人は帰ってきた。 その子供も帰ってきた。 ジェンキンスさん問題もほぼ解決。
しかも、援助はほとんど何もしていない。 日本国内は大勢が「経済制裁」。 同情の声は皆無。

北朝鮮は絶望してるんじゃあないかなー？ 「こ、こんなハズじゃ・・・ 何で・・ （;´Д｀）ぁぅ 」
やっぱ、強気で行くに限るよ。 あの国は。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊♪　連打連打連打ｯ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜Ｖ〜〜〜〜〜　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 三○ ∧三○　　　　　　　　　　< ´Д｀#>
　　　三○#｀Д´>三○Σ＿　　　　　　　θ、⊂　）
　 　 / 三○Σ||￣￣￣￣￣|　　　　　∠二(＼/
　〜（,三○|＼|| HYUNDAI　.|　　　　　　　 　レ ＼|／
　　　　　 　'＼||.==========|　　　　　　　　　　／|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪　連打連打連打ー!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜Ｖ〜〜〜〜〜　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　三○　　　　　　　　　　　　　　<´Д｀# >
　　　三○∧三○Σ＿＿ ＿_　　　　　　 θ、⊂　）
　　 < #｀Д´>三○|　|＼＼.| |　　　　　∠二(＼/
　　 三○三○三○|　|＿|≡| |　　　　 　　 　レ ＼|／
　　　ヽ三○[￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　 ／

いつか日本に帰れると信じて、自殺せずに生きてたんだろうになぁ
ひどすぎる。

自動車の横で映ってる写真、妙にエラ張ってる気がするんだけど

北朝鮮は極東のジョーカー
何をしでかすか解らん国だからこそ、交渉のテーブルに着かせなきゃならん
今はともかく、金正日死亡後の体制が全く見えてこないし
崩壊させてしまうのは簡単だが、そうなると後始末を押し付けら得る可能性大だしな

北朝鮮最高の合成技術をもってすればいとも簡単に騙し通せると思ったんだろな。

めぐみさんの足の影の太さが極端に違うんだけど、あんな風になるもんなの？

>何をしでかすか解らん国だからこそ、交渉のテーブルに着かせなきゃならん

何をしでかすか解らんという演出に引っかかって交渉のテーブルに着くほうが愚策だと思うがね。

今、>>1の写真とトレースしてみたんだけど、
足が異様に変。一歩引いてる方の足首がくびれすぎだし、
黒い靴の周囲が白い。
ありえない。

>でも、再度「拉致」させたら、彼らは北朝鮮からこんなメッセージを送ってくると思うよ。
北に亡命したオウムの馬鹿女は「シッパイシター！！！」ってメッセージと公安の悪口を送ってきたが。

精神的に病む状況だったことを考えると、>>417の選択肢は
「すでに死んでいる」しか無いと思う。

>>373 >>375
「誘拐犯」のように単純化する議論自体を疑問に思うけど、誘拐犯だと
しても犯人との交渉には「信頼」が必要だ。

「この刑事さんは俺の言うことを聞いてくれる。この刑事さんの言うとおり
にしたほうがいい。」と犯人に思わせなきゃ、それがネゴシエーターって
もんでしょ。
もちろん「この刑事さんの言うとおりにしないと、俺は死ぬ」と思わせる
「ムチ」との両用が重要なのだけどね。

その意味では北朝鮮からの信頼を勝ち取るためには、一時帰国者は北に
帰すべきだった。

さらに重大なことは「日本は国家として約束しても破る」という印象を、国際的
に与えてしまったことだ。北朝鮮も国連加盟のれっきとした国家なわけで、
その国家同士で約束したことを、平気で反故にする国は国際社会で信用を
失ってしまう。
北朝鮮を信じられないのは、彼らが国ぐるみでいい加減なことを言うから
だが、日本が同じようなやりかたをしてはマズイよ。

１のリンクを見る限り、
眉唾の心霊写真のこじつけ解説程度の説得力しかないんですけど。
ノイズ多いし。。。
もちろんめぐみさんには生きていてほしいんだけどね。

>>427
自分の意思で言ったやつと一緒にしてはいかん。

>>429
キョードーも言い出した
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=PHOTO&PGN=1

平壌宣言自体が失策
あの時点で、政府的には残りの拉致被害者達を切ったと言われても仕方無い

思うに北朝鮮ではおそらく、
どこで働いてるか家族にも明かせない人々がやたらに存在していて
そういう人の写真の背景を合成することが、かなり前から行われているんだろう
で、めぐみさんもその、家族にも明かせない人の一人なのだろう

そのために、合成のもととなる人間の映っていない「背景」のみ写真があるし
物凄い勢いでパパッと作るからかなりズサン
家族が朝鮮人なら、おかしいと思っても何も言わないし、むしろ言えない

でも日本じゃ通用しねーんだよ！！！！！！！！！

経済制裁どころか爆撃だな。
舐めくさっとる

白黒の画像の足下に陰がないって言ってる奴はアホか？
ちゃんと陰がスネまで届いてんじゃん。
そっから下は横から光が入って来てるから足下には陰はできない。

>>431
いまごろテレビ局は報道班もワイドショー班も、写真加工や現像技術の
専門家さがしでテンテコマイだろうな。
朝のワイドショーに間に合うか…
午後からの日テレ「ザ・ワイド」や、各局夕方のニュースあたりが面白そうだな。

>>428
＞＞一時帰国者は北に帰すべきだった。
どうやって返すの？(=゜ω゜）　
嫌がってる本人を逮捕でもすんの？

＞＞「日本は国家として約束しても破る」という印象を、国際的に与えてしまったこと
「テロ国家となともに交渉しない 勇気ある国家」だね。 アメリカからも絶賛。

現在のところ、強気の交渉が全てうまくいってるから、これがベストだと思うよ。
再度拉致させていたら、誰も帰ってこなかったと思う。

>>435
足の影はできるだろ。

とにかくめぐみさんの周囲が変〜〜！
切り抜いたとしか思えない〜！
素足と靴と地面の接する面も色が変だし、
上着には背景の草の模様が入り込んじゃってる。
300%くらいの拡大でボロが出過ぎ＝３

この件、マスゴミがスルーするって言ってる奴いるが
これは取り上げられるんじゃね？
被害者の会が大々的に言うだろうし北を叩く理由（正しくは視聴率を取れるネタ）
をマスゴミはほしがってるだろうし。

拉致前のめぐみ嬢はあんなに可愛くない！
何があったんだ！？

プロ写真家って聞いた瞬間に、またプロ市民の仲間か！と思ってしまったｗ

>>437
普通に帰せばいいじゃない。外務省が作った日程表どおりにさ。
蓮池兄によれば、お土産を買う時間や場所も指定されてたらしいし。

＞アメリカからも絶賛
悪質なジョークですか？

>>441
女になったんだよ・・・

>>411
>>413
そりゃ当然まずいよ。

でも相手はすぐに身柄を拘束、もしくは殺害して
無害化できる誘拐犯とは違うじゃん。
それができるなら一時帰国と約束しておいて、返さないのもアリだと思うけどね。

.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 やらせ写真は朝日の専売特許じゃないか！
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　　　　仲間の２番煎じじゃすぐばれるだろ！
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　朝日に創ってもらったなんてオチつけるなよ！
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／　　　な！
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／

なんかアポロ計画みたくなってきたna~

>>444
その話はやめようや・・・マジで鬱になる。

>>438
足って靴の？靴の陰は太陽が真上から当たってるから足の真裏にあるんじゃないの？

香ばしいのはスルーしようよ。
そもそも、ここは写真の偽造関係のスレなんだから、帰国者を帰すべきとかはヨソでやれ。

>>428
だからなぜその信頼などというもののためにわざわざ返さないといけない
それこそ国家の沽券にかかわる
日本にはなにしたって、後から適当に交渉すれば許して貰える。
国際的な評価はそうなる。決して「約束を守る国」ではない
ただの弱気なｱﾎ国家だ

>>435
その論理でいくと、車にはタイヤのとこしか影ができないはずだな。

もう真実を言ったところで狼少年だなこりゃ

>>449
北朝鮮では太陽は真上に来ない。

>>428
あんたのは詭弁。

＞日本は国家として約束しても破る

北朝鮮の方が遥にひどいものですよね？
今回の件、何が原因かって言ったら先ず
【北朝鮮が拉致をした】
そこにある訳でしょうが。
国家が誘拐をするような国が果たして、まともな国なんでしょうかね。

＞平気で反故にする国は国際社会で信用を失ってしまう。
拉致被害者をあっちに返してしまう方が、信用を失いますが。
「日本国政府は国民を護らないのか！」ってね。

>>450
政府方針に異議を唱えると、すぐに香ばしいとか言うなよ。
俺だって日本国民なんだから、いろいろ言ったっていいじゃないか。

でもスレ違いはスマソ。

話を戻すとして、論点は「写真は加工されているか」「なぜ加工されたのか」
の２点か？

バッジも付けてないよね

>>435
コートの影はいずこ？

も　う　何　も　信　じ　な　い　

もうさ，北が何を言っても救う会が信用するはずないわけで，
日本側で調査団を結成して，現地で徹底的に調査させてもらうほかないと思うが。

>>459
そりゃそうだろうけど。
薄日だと陰は大きなものにしか出来ないんじゃない？
足みたいな細い部分は、地面に出来た周りの光のせいで消されちゃうし。

加工までして写真を提供した理由は？

隣で金正日がねっとり寄りかかってたらいやだなあ。。。

>>421
俺もそれ思った。白黒の人と、カラーの人の輪郭が全然違う。ひょっとして別人？

俺の明日の予定が決定
↓レス番１桁目　　　　　↓時刻の秒１桁目
１　妹の前で　　　　　　　１　愛を叫ぶ
２　自分の部屋で　　　　２　「ごきげんよう　お姉さま」と言う
３　体育倉庫で　　　　　　３　一人で手淫
４　姉の前でに　　　　　　４　美少女とSEXする
５　地元の小学校で　　　５　運命の美少女と出会う
６　クリスマスに　　　　　　６　首吊り
７　親の前で　　　　 　　　７　掘られる
８　トイレで　　　　　　　　８　谷亮子でオナニー
９　好きな子の前で　　　９　練炭で自殺
０　２ちゃんねるで　　　　０　２ちゃんねる引退

>>451 >>455
申し訳無いが、スレ違いだという指摘をうけたから…
どこか別スレ行く？

>>458
いやだから、コートの陰はスネの部分までしか届かなかったから
地面には出来てないって事。

全部別人でした。

北朝鮮では将軍様が太陽より輝いている。
そうか、近くに将軍様がいらっしゃるんだ！

そういえば蓮も妙にエラ張ってるぞ
偽物なんじゃないか

アメリカに30兆円あげるからさ、北朝鮮壊してくれよ。　
もうダメだろ、アサダエッグじゃないんだから、嘘もほどほどに

>>443
「帰らない」と決めたのは本人ですが、どうやって”普通に帰”すんですか？
後日のインタビューや特番で、「やっぱ帰らなくて良かった」と何度も言ってますね。
一体全体、どこの馬鹿が 誘拐犯人のアジトに帰るんですかｗ

１３人を奪還・訪日させて、こっちが払った対価だが、

25万トンの食料？ 米くれるんだろー？　 (・∀・)
　　　　　　↓
え？トウモロコシですよ？ （ﾟωﾟ）アメリカ産の安いやつね。
　　　　　　↓
それも一括で渡すとは言ってませんよ？　分割ね。 (ﾟДﾟ)y─┛~~
　　　　　　↓
少量の初回分は確かに渡しますけど、その後は拉致被害者10人発見の返事が来るまで一時中止するかも・・　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　↓
え・・？　でも、 もう５人も、その子供も、ジェンキンスさんも娘もみんな帰して・・ 　 (；=゜ω゜）
　　　　　　↓
当然でしょ？ 　あ、あと経済制裁の調査・検討も一応やっときますね・・・　　(≧∇≦)　　　←現在



北朝鮮は、日本政府に完全に翻弄されてますね。 ほぼ全てのカードを奪われてしまった。 あとは経済制裁♥

>>466
もういいよ。
このいい加減なコラ写真のツッコミ所ををちょっくら観察すっから。

>>469
おまい天才！

と、言いたいところだが、それでも影は一方向にしか伸びないだろ。

>>461
その地面の光を遮るから影ができるのでは！？！？
反射して消えるって事？
にしては、車の影は変に伸びてるよ

>>467
すねにある影とコートの先端を結んだ延長線上の地面にはできるんじゃないか？

>>471
日本に難民押し寄せたら諤諤ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>475
そうなんだよね。車の影はしっかりしてる。

>>472
核カードが残ってるぞ

>>456
いや、こちらこそスマソ。

「写真は加工されているか」
このスレで挙がっているのはすべて情況証拠だが、総合して考えると真正な写真と
判断しがたい。合成されたものと考えるのが妥当。
まあ、これは更に専門家が解析するのだろうけど。

「なぜ加工されたのか」
そりゃ、見せたくないものが写ってたんだろうな。何かはわからないけど。

北朝鮮はライブドアが買い取れ

>>467
それでもおかしい。
いくら何でも、足元がもっとぼやっと影ができるはず。
どうもねえ、大人になってからの写真は違和感があるんだよ。

カラーとモノクロ、ポーズだけ見ると
どっちかが逆版の気がしてきた

>>482
> どうもねえ、

そういうのを情緒的判断という。
女子供が得意。

ここは騙されておかんと
日本のコラ職人拉致られて有事の際に国連なんかに偽造写真提出されて
”日本が虐殺したニダ”とか言いがかり付けられても分からなくなるぞ

国益を考えてスルーするﾆﾀﾞ

なぁ、みんなで救う会に高解像度の写真アップ依頼しないか？？
おれは、レタッチャーなんだけど、めぐみさんの右肩から上に直線上。
そこに明らかに修正の痕跡と思える部分があるとおもうんだけど、
正直解像度だと、ブロックノイズのせいも考えられるので、
断定できない。
俺の予想では、左半分は道路を除いてほぼオリジナル
で、右半分が別の写真の合成と見ている。

つーか、偽造するなら初めから同じ方向の太陽照射の背景を使えば良かっただけじゃないの？

>>475

面積が小さい陰は横から入ってくる光によって消されるんじゃん。
車に陰があるのは面積が広くて、横から光が邪魔しなかったからだよ。

あと陰は地面から離れれば離れるほど薄くなる。
後ろの木の陰が地面にないのは、葉っぱが地面から離れてるから。

漏れの珠玉のカキコは、何故に無視されているんですか〜
orz

>>484
情緒的でも何でもいいんだけど、最初に見た感想が
「不自然」
なんだから仕方ない。
細かくツッコミ所を探す合間に、最初に感じた事を思い出してみると突破口がある事も。

>>483
服の合わせ目はともに正しいけどね。男物を着てない限り。

>>480
写真について、俺も同じ意見だ。
北は合成写真なんてしょっちゅうで、それに異議を唱える国民もいないから
その感覚の延長線で提示しちゃったんだろうな。

なにが写っていたのか、が重要だな。

な〜んの物証もないが、俺はめぐみさんは対日工作関連で働かされて
いるものと思う。非常に幼くして拉致されてるし、そのぶん洗脳もしやすい
だろう。
考えや知識がかなり固まっている、当時大学生だった蓮池さんなんかより
よっぽど楽に洗脳できる。そしてそのぶん「祖国（日本）を裏切る」ような
仕事もさせやすいだろう。

あと、横長の方の写真はこの解像度だと
やはりなんともいえんが、左肩の処理が若干怪しい。
まずは高解像度版の公開を望もう。

>>481
あんな所を買い取ってどうするんですか。
地上の楽園という名のテーマパークでも作るんですかw

>>489
ｵﾏｴのカキコどれよ

まぁ、素人が何言っても仕方ないけどな
捏造だったとして、それで何なんだよって話だし

捏造だとして、なんでこんな写真を捏造する必要があったのか。
単に一人で写っているだけだし。わからん。

まあ首領の善政以下彼の国の出来事は
何もかもが偽造だということは
賢明な日本国民は
みんな知っていることだが

でも今は海外だと裁判でも写真は証拠として採用されないそうだし
いまさらこんなもんだしてくる北のの真意もわからん。どーしろっちゅうの

>>486
確かにあるね。
このサイズでのブロックノイズでないのは確かっぽい

どっちにしても知られてはマズイ人物と
一緒に写真に収まるめぐみさんの立場って・・・
よっぽどドラスチックな展開が無い限り
帰国は難しいような気がするなぁ

>>486
明日あたり、遅くとも明後日には各メディアが総力を挙げて検証した結果
が報道されるんじゃないか？
マスコミなら鮮明な画像・映像を持っているだろうし。

何週間かたてば、いや一週間ぐらいで政府見解もでるだろうし。

いやだからさ合成ではない

偽造するなら初めから同じ方向の太陽照射の背景を使うだろ
まんどくさい作業しなくていいんだから

>>486
職人降臨！
おら、簡単なレタッチしかできない(足元に落ちてる空き缶を消したりとかその程度)から詳しく！
確かにこの解像度じゃ分析しにくい。
高画質版きぼん。

カラーとモノクロ、手のサイズで大きさ合わせて方向同じにして重ね合わせると身長が違う…

いやでも元の写真がかなり小さいものらしいし。
今の状況がかなりいい方なのでは

>>479
最後の１枚だけどなｗ

俺は北朝鮮は存続してほしいと思ってる。
好きなだけ叩ける、世界史上最も惨めな国家として 永遠に残って欲しい。
「結束するには、敵が必要だ」 ってこった。
北朝鮮がいるかぎり、有事法制・自衛隊拡大もスムーズだし、
アメリカとも結束できる。
好き放題、叩ける。
「世論・マスコミが強硬派」 「小泉が柔軟派」 って構図が絶妙！
逆なら非難されるが、これはいい兆候。

>>501
「元の写真を出せ」 ってズバリ聞いたらおもしろいカモ

こんな殺風景な写真を朝鮮人は好んで撮るのか？わかんねえ民族だな。

冷静に考えたら、相手が強硬化することや
万が一にでもミサイルを撃たれる危機を回避するためには
真綿で首をじわじわ締めて頃すのがいいんだろうけどね。
食糧援助は恵んでやる、ただし換金性の無い作物で。
そうした一方で経済制裁もやる、というのがベストかも。

>>508
たぶん北朝鮮とか関係ないよ。
家の親がたまに写真送って来るけど、こんなかんじ。
写真撮った奴にセンスがないだけだよ／

>>508
たしかに。何でここで？って感じだ。

誤爆

342 ：番組の途中ですが名無しです ：04/11/17 23:58:22 ID:l+p7VsQB
>>333
どちらにしても本人の影との整合性がないよ。

というか、本人化粧もして、外出用と思われる服着てんのに、わざわざこんな崖道みたいな
ところで写真撮るのか。
にっこり笑って明らかに記念撮影の感じだしね。
北朝鮮よりはるかに写真とる機会が多かったであろう20年前の日本人でも撮らないだろう。

とりあえず救う会に、600dpi以上でスキャンした無圧縮のＢＭＰか、ＰＳＤ
アップして貰える用にメールしてみるわ、
出来ればみんなも協力してくれ。
ttp://www.sukuukai.jp/about.html
に連絡先のってる。
影以外にも捏造の徹底的証拠を突きつけれる自信がある。

カラーの方、向かって右のスカートとコートの境目に
地面の色が入ってる。
どんなえぐれだw

ウエーハッハッハ

車と写っているやつ、首の付け根が怖い。

はじめて２ｃｈが役に・・・・・・・・

ちょと流れ変えてスマンが
月面着陸した写真の真偽で影の方向が違うって事で
あれは偽者だーって事に一時なったが
結局あれはホンモノだったでしょ？
そういうことないのかね

元の背景は日本の観光地で、要人と一緒に写ってるから、拝啓入れ替えて修正。

>>519
偽者でしょ

>>509
その意味では、小泉が一番 情け容赦無いかもね・・・
表面上は食料援助してるから、暴発できない。
でも、実際は 真綿で首を絞めてるよね。

自民党のまとめた経済制裁も 段階的でさ。
「メロンはダメ」 とか品目別でじわじわ やるらしい・・
メロン止められたら、将軍様がミサイル撃つかもしれんが (；=゜ω゜）

新倉イワオに見てもらおう

>>514
メールで催促した方がいいかな。
要望が多い方がいいなら捨てアドじゃないの使って送るよ。
私も検証したいし。

なんかスタンプツール臭い個所もあるんだよな

割れ写真屋で加工したんだろうな

おれもこら職人の友達にあたってみよう

北の真意が全く見えない段階で
写真から何かを読み取ろうとする事自体危険だと思うがな

>>514
心強いな
ｵﾚは何もｽｷﾙがないが、要望くらいはできるぞ

>>508 >>511
カメラやフィルムが貴重な場合は、あまりおどけた写真や変なポーズの
写真は撮らないのかも。

じいちゃんの軍隊時代の写真とかもこんな感じだった。殺風景な場所で
カメラ目線まっすぐみたいな。当時は写真撮られる機会が少なかったから、
緊張するのと、遺影に使えるように真面目な写真しか撮らなかったって。

北朝鮮もそんな感じかもよ？

>>514
まとめて送ると迷惑になるから、止めておいたほうがいいかも。
とりあえず、誰か一人が意見を集約するのがいいとおもう。

データには真偽を明らかにするためにもMD5つけて欲しい。偽造防止ってことで。

なんか妙に変な体勢に見えるんだけど、これって坂で撮ってる訳？

体の中心線を考えると、骨盤がずれてるとしか思えないのだが。

白黒の写真なんか浮いてるように見える

>>532
うん。坂みたい。
微妙に回転させないと垂直にならなかった。

>>525
左肩の直線上上。
実は恥ずかしくて訂正できなかったが、右肩の上って書いたのは
左肩の上のスタンプツールっぽい修正痕。
右肩上は切り取られたと思われる痕跡のみ見あたる。

あと、現時点でも分かる決定的な捏造証拠は
めぐみさんの影なんだけど、
足下の影、おそらくこれは書いた影だよ。
この方向に影がさしだ場合、こういった形には絶対ならないと
言う所がいくつかある。
おそらく洋画学習経験のある人物で、写真修正班にいるものが
合成したのであろう。

元写真どれだ・・・？

向かって左側のコートと背景の境界に不自然な部分がある
右側と比べれば明らか
tp://img.2chan.net/moejp/src/1100708642696.jpg

雑な仕事だな。
日本のアイコラ職人のほうがよっぽどいい仕事するんじゃないか？

右上の植物は他と違うけどなんだろな
色も微妙に違うし境目がモロ加工じゃね？

普通に軽い上り坂じゃないかな。

>>534
カラーとモノクロを3枚一括でJPEGにしてるから、
モノクロの黒は上のカラーの暗い部分と同じ色になっちゃってる可能性あり。
車の前の背景なんて、一部だけグレースケールっぽいし。
人が浮いて見えるのもそのせいかもしれないので、
これで判断するのは難しい。

>>531
大勢の声で無いと意味がない。
そして、大勢で解析する。
そしてその結果を大勢で声に上げる。

写ってる人物が別人ってのならともかく、別に背景を合成してた所で大した話でもないだろ
小細工好きの北がやりそうな事だし

どこまで馬鹿にすれば気が済むのでしょーかね・・・

いちおうオリジナルを
ttp://up.isp.2ch.net/up/0711f5070dcf.bmp

そんな事より左上の
ちょうど赤い矢印の根元に人の顔らしきものが写っているんだが
どうよ？

横田めぐみさん：写真は合成の疑いが強い　救う会が指摘
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041118k0000m040151000c.html

毎日新聞にも載った。これで３大新聞で書いてないのは朝日だけ？
朝刊用に温存しておくつもりかな？

読売・産経・共同・・・ほかにどこが報じてるかな？

>>530
いや、軍隊内の写真撮影は殺風景なところに限られてしまうよ。
兵器を写してはいけないし、部隊の所在が判明するような場所でも原則としてダメだろう。
報道用のものは別かも知れないけど。
おれんとこのじいさんも野ッ原みたいなとこの写真しかない。

>>544
大問題ですよ。

影の方向が違うっていうので月面着陸の写真を思い出した。

>>544
それが、手や顔の大きさで揃えると身長が全然違うんだよ。
2枚の写真のうちどちらかが別人か、両方別人な可能性有り。

朝鮮人は嘘をつきつづける。しかも下手な嘘をつく。
嘘をつかなくてもいいような場面でも無駄に嘘をつく。
人格障害です。

>>547
な、それなんだろな？

>>549
＞軍隊内の写真撮影は殺風景なところに限られてしまう
そういう理由もあるか…

今回の写真も似たような理由かもな。

大量に要望メール出すのはやめとけ
ただでさえ応援のメールとかが多いだろうから、埋もれない程度に出せばいいだろう

とりあえずメールしてねるわ。
協力してくれるヤシは
２枚の写真共に
600dpiでスキャンし、色補正、レベル補正一切していない
そのままの物を無圧縮BMPかPSDでのアップの依頼。
そして、有志が集団でこれを解析するつもりで有ることを
告げてはくれないだろうか？？
ってことでお休み。

ふっ
３枚とも別人だよ。

今さら驚くようなネタでもないっしょ。実際

北朝鮮に「合成していない本物を出せ」と言わないのか？

>>559
驚くかどうかより、なぜこの写真を出してきたか、なぜこの写真しか出
せなかったのかがポイントだろ。

合成前写真ジュセヨ

>>547
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


右上の茂みが縦に切れてるようにも見えるな

あと、右のハレーション？の直ぐ右上に骸骨が見える。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ∩＿＿＿∩ ;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　; | ノ|||||||　　ヽ `
　 ┌┐　 ┌〜〜┐　 　 　 　,　/　●　　　● |　　　 　 　 　 ┌〜┐
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　 └┘ 　　 　 └┘　 　 　 '　＼　ヽ/ / :.　　　　　　 　 　 　 └〜┘
　　　　　　　　　　　　　　　　,　／ ／＼＼ .　　
　　　　　　　　　　　　　　　　;　し’　'　`|　|　;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒

写真から魂を抜いたようなこの手の心胆寒からしめる合成写真は昔のソ連とか
中国によくあったな。失脚した党の幹部が写ってる部分が塗りつぶされて
背景の一部に変わってたり、カットされたり。
人民服を着ている’60〜’70年代の金日成の写真の一部が’90年代になって
修整されて、人民服がスーツになってたのなんかは面白かったな。

経済制裁決定だな

>>560
どのように合成されているか、科学的な立証が出来てからだな。
言い逃れるスキを与えてはならない。

まえの「遺骨」騒動だって、科学的に「別人」と証明できたから追い詰める
証拠になったわけだしな。

>>560
鑑定にはエロコラ職人も参加させるべきだな。

当たり前がヘギョンちゃんの顔と制服を着た
めぐみさんの写真の顔ってそっくりだよな。

やっぱり北朝鮮はやることが違うなｗ　ばれちゃうところが北朝鮮っぽい。
ところでなんでニュー速＋おちてんだ？

>>568
エロコラ職人にはもっと大事な仕事がある。

偽造じゃないと思うけどなあ

>>569
句読点無くて改行の位置変だからすんげーわかりにくい

お前等が出しゃばらなくても
とっくにプロに鑑定依頼してるでしょ。
売名行為みたいな真似はやめとけ

生きているけど、普通の風景な場所で撮影できない（撮影した写真がない）
から、合成するんだと思う。
死んでたら死んでたで、ねつ造する必要もないし…
でもあっちの考える事よくわからな〜い

>>572
同意。偽造じゃなくて、変造、あるいは加工。

それにしてもとことん馬鹿にした対応だな。
もう経済制裁でいいよ。

ほら、ネバダとか、マツダ雄一のときも、
面白がっていろんなネタ写真が出回っただろ
あれと同じ感覚なんだよ、煽りｗ

>>571
エロ以外にあんのかよｗ
たまには役に立てって。

経済制裁なんて甘い。
ブッシュに頼んでニミッツを日本海に配備してもらおう。

lehwq65C　一生懸命だなｗ
俺のとんでも鑑定はいまんとこ、
カラーは別人。昔の背景に最近撮った写真を合わせた。
カラーの人物は白黒の人物と背が違うので、ロングスカートを
はかせ、足を短くし頭身を合わせた。
以上。

おやすー。協力メールみなよろしく。

偽造写真かどうかはともかく
すぐに疑われるような写真なら出さないほうがいいのに
わざとやってんのかバカなのか･･･

>>582
それが相手の基本的なテク。
煽りに煽って、さらに良い条件を相手に出させる。
例；お願いだからこれだけ出すからほんとのこと教えて♪

まぁこの方法は諸刃の剣なんだけどね

>>574
番組の途中ですが名無しです
でどうやって売名するんだかw

あ、でも兎に角こっちを不安にさせて
交渉を優位にもっていかせたいだけなような気がしてきた。
焦ったら負けだ〜〜！！！！！

>>582
＞＞すぐに疑われるような
これまでの、全ての交渉でそうでしたが・・
俺たちは こいつらの馬鹿さを過小評価しているのかもしれない

あーつまりもう撮りなおしは出来ないから、コラってことなのか？

>>585
馬鹿と思わせるのも、相手の作戦だよ。

2chの職人が真贋鑑定に成功した！
とか言われたいのかｗ
なんかアホクセ

>>587
いや、馬鹿と思わせる作戦を装った ただの馬鹿なのかもしれない・・

そうだとしたら、馬鹿には、正論は通じないね。

もっと最悪だ。

被写体の手のすぐの下の影（向かって左半身上）で、
ニョキッてでてるのは、なに指の影？

>>581
でもアンは、カラーのは自分が見ためぐみさんに似ているって言ってなかったか？

>>581
なるほどね、ポーズを真似て撮ってる可能性もあるのね

もう冗談抜きで経済封鎖してもいいんじゃねぇの。

子どもの頃の写真は、かなりショッキングだよね。
親でも知らない姿。しかも拉致されてからちょっと先の姿を
何十年？たって見せつけられたんだから。

>>594
だね。

本当に気持ち悪い国だな

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/northkorea.html

北側の交渉団、生きた心地しないんだろな・・
突っぱねても反発され、譲歩すれば反発される。
このままでは自分が収容所逝きだ・・

それと、こんな幼稚な合成まがいの写真を大真面目に証拠
にしようとしてる異常に低レベルな全国新聞社が１社だけ
あるな。
このの写真職人はなんとも思わないのかね。
朝日新聞社。

北朝鮮って国民も国家も究極的なMだな。

しかし、いくらなんでも日本側に合成したものだとバレないと思っていたとは思えないけどなあ。
この件にについて追及したら、「特殊機関が写りこんでいたので合成しました」とかあっさり言いそうな
気もする。

ほんとガキくせー民族＆国だ。
幼稚園児が身のほど知らずに（大真面目に）
大人をナメくさってるのに激しく似ている。

拉致されて2〜3年の時の写真を見たが
両親がアレを見た時相当つらかったんだろうなぁ･･･

>>600
木の影は 朝日の朝刊ではコソーリ修正されて掲載されます

実際問題のところ朝鮮問題を解決するには
国内の暴力団を全て殺して排除しないと無理。
北朝鮮と国内の指定暴力団のつながりを確実にたつ方法などあるのかい？

そうか、「隠し事してるよ」って言いたいだけなのか。
っていうかさ、写真受け取る時に
「これはコラじゃないか。まじめにやれ」って
速攻で返却できないもんなの？

>>1

アップローダーのアイコラ職人の方が上手かも

>>607
相手は役人。摸造でもなんでも、結果を持ってこないと大変だと思うはず
その辺につけいる北の行動は、煽りのプロｗ

誰か画像分析の専門家いない？
俺は学生の頃にちょっとならった程度だから
微分画像つくるのがせいぜいだから何の役にもたたないけど、
なんか有効な分析手段って無いのかな？

こんどは選りすぐりのアイコラ職人を鑑定要員として同行させろ。

もう、バカなのか、天然なのか、オッチョコチョイなのかわからん

ていうか、小泉を押えた時点で北の完勝w

任期中に何が何でも国交正常化したい＞小泉
他人に指摘されると絶対に認めないし執着して態度を変えない（森前首相談）
精神異常者じゃないかと思われるほど片意地で見栄っ張りw

．．．．なんだ、北と似たもの同士じゃないかw

>>610
寝るといったが最後に。
高解像度の写真スキャンさえアップして貰えば
レタッチャーならすぐに分かる程度のボロと思われる所が一杯ある。
写真アップの依頼を救う会にするの協力してくれ。
アップさえされてしまえば、正直レタッチ本職にしてないやつでも
見破り、証拠つきつけられると思われる箇所が多々。

まじ寝。おやす。

写真の右上、背景の緑に違和感有り。
違う緑の写真をつなぎ合わせている感じがする。

おそらく、めぐみさんからひとり分くらい距離をおいて左側（向かって右側）に
なにか見られたくない何かがあったように思う。

誰かが実力行動で大きな事をしないと何も変わらないよ。
でもする奴などいないだろうね。

俺も憤慨してるが、出来ない一人だしｗ

いいじゃねーか
月だって光源が複数あったり、
白い気体が写ってたり、
人の輪郭が不自然だったりするんだろ
でも月には行ったんだろ

実際はとっくに死んでるが、死んでると確定出来る証拠を与えたら
交渉が終わるから、こうやってわざと、僅かな可能性を見せる証拠を
出して交渉長引かせて金たんまりふんどろうとしてるんじゃないの。

>>614(>>486)
協力しますた。いっしょに「MD5もくれ」って頼んどきました。

>>616
2chは頭数はあるから、人数あつまって考えれば、なんとかなる。

>>609
コラを結果と呼ぶかどうかだよね

結局の所最後の落しどころは日本側は金しかないわけだ
だから、徹底的に焦らす作戦は馬鹿でも解る。
馬鹿のセオリーどおりに行動してるんだね

小泉首相が「努力の跡がうかがえる」といったのは、このことだったのかｗ

バレバレの変造写真出してくるってことは、
日本が偽造だ、変造だと騒ぐことによって、
北が、誠意ある調査をしているのに、そういうことを言うとは、
協力できないﾆﾀﾞ！って、ギャク切れするに
1万ｼﾞｮﾝｲﾙ

>>623
実際、ありえそうな話だ。

この写真、元は軍服でも着てたんじゃないの
テレビで見る北朝鮮女性兵士と化粧が似てる気がする

こっちから交渉してるからダメなのか
あっちから交渉させるいい手はないものか

まあどうゴネようと偽造は偽造
酌量の余地なし

新聞にもっと良く写ってる写真のってるね

>>623
これのどこが誠意だｺﾞﾙｧ
いきなりエゲツないぐらいに経済制裁するぞｺﾞﾗｧ

とマジギレぢてほしいな・・・・

>>626
無理、人質取られその救出を考えている時点で
あっちペース。
救出をあきらめて、大儀のために叩き潰すしかない。

>>626
経済制裁発動して完全放置
もちろん船舶の寄航、人材、資材、金銭の流通一切シャットアウト

もうこれしかないだろ。何もしてやる必要はない。
拉　致　家　族　だ　っ　て　制　裁　し　ろ　っ　て　言　っ　て　る　ん　だ　し

わしも協力する
プロバメールは流石にこわいから
exciteで垢作ってメールする
名前は本名でおくるけどね

北朝鮮製のちょいと古いカメラじゃこんな風に写っちゃうんだよ。
何も問題ないよ。現行のカメラを基準に考えるのが間違ってる。
それに撮影場所が北朝鮮だから日本と土地も違えばアレとかも違うし。

朝鮮人が一生懸命沈めようとしてるのでage

メグコラ

ちんシュは工作員がたててるのか？