>>497 ただその時点で捕まえてもほぼ間違いなく
不起訴逆手に取られる可能性も出てくる
だから、こりらが優位な立場になるのを待つために、待つ
>>504 upしてもいいと思うけど最低限目隠しは入れとかないと・・・
529 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:03:29 ID:QcBMqxaq
>>520 >
>>478 > それなら、店内にいるうちにやんわり注意すれば良い
> しないのは万引き犯が店外に出るのを待ってるから
だよね
いくらでも店内で注意することは可能だし
それをわざわざ外まで尾行して確実な物にして捕まえるのって、
明らかに「重くして捕まえる」のが目的なわけでしょ?
もし、店内で注意して終わらせたら何回でも来るよ、そいつw
>>522 正義を振りかざして売名してるのが最初から気に食わない
531 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:03:37 ID:YOnNy+yJ
そんな事より電車の中で勝手に撮影してる事っておkなの?
俺もこんな真似しても逮捕されないんだよね?
532 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:03:52 ID:SPNQvHnb
>>523 自分のカバンの中に隠すことまでも了承してはいないよな。
つか、万引き目的で店内に入った時点で既に建造物侵入だけどな。
533 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:04:20 ID:XHa0K7tI
>>528 目隠しは加害者、被害者両方?
加害者は別にしなくてもいいんじゃないかな
535 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:04:46 ID:NFu9vQB9
536 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:04:50 ID:WM0Z8jjJ
こーゆーのがネットに見ると「ネットって終わってるな」と思う
だって、痴漢も探偵ファイルも両方ともキモイ
共に市ね
537 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:05:56 ID:Bc/RhLVq
>>523 >
>>497 > お店側が了承しているとエリアである、と解釈する場所なのですよ。
> ですから、この了承された場所以外に未会計の商品を持ち出した時点で、犯罪が成立すると
> 解釈すべきなのです。
で、わざわざ盗むとわかっているものを尾行して外に出てから確保するというのはどう説明するの?
> あと、「店の中」という場所は、”客が未会計の商品を自由に持ち歩きしていいですよ”と
これの明確的な根拠はあるの?
538 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:06:16 ID:sVrfKjHP
早稲田の痴漢
痴漢被害に遭っている女性から探偵ファイルへ「救援メール」が相次いでいる。
その声に応え、今日も捜査隊が出動。そして・・・。
今日の加害者は
>>515 多い。あまりにも痴漢が多すぎる・・・。
これらの活動状況やユーザーの声をまとめ、JRや立法機関に以下のような要望書を作成中。
●混雑する路線には必ず女性専用車輌を。(車輌の色は分かりやすく赤色)
●アメリカのように、性犯罪者は所払い。(例えば東京の居住を認めない、同じ路線に乗ってはいけない等)
●強制わいせつ罪の量刑引き上げ等。
簡単に書きましたが、痴漢の根本的な撲滅がそもそもの狙いです。
みなさまの痴漢被害体験談、集積しています。メールお待ちします。(できるだけ詳しく)
※ 今回の事件はマスメディアの取材を受けました。後日詳しくご報告します。
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/11/18_01/index.html
539 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:06:51 ID:r/Zws/J9
>>529 注意なんかする必要ないだろ。
社会通念っていうものをきみらはシランのか。
お店は慈善事業でやってんじゃないのよ。
被害は甚大なわけ。書店なんか1冊万引きされると、5冊売らないと損失を取り戻せないって
言われているね。
店内はいわば「お店が客に対して未会計の商品を持ち歩きしていいですよと認めた空間」なわけで、
この空間の中にいるかぎり、カバンの中にたとえいれたとしても、認められた空間なんだから
注意したりとがめたりすることはなかなかできないだろう。逆に客から恥をかかされたとか精神的苦痛を
受けたなどの理由で訴えられかねない。
だから、お店側は店の外に出た時点で初めて「会計してませんよね?」と客を捕まえることができる、
そういうことだとおもうよ?w
540 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:07:23 ID:ET9j41pE
>>532 >
>>523 > 自分のカバンの中に隠すことまでも了承してはいないよな。
> つか、万引き目的で店内に入った時点で既に建造物侵入だけどな。
確かに。
「店の中だからズボンの中とかカバンの中に入れてイイ」なんて勝手な解釈で根拠がないよ
♪都の西北、早稲田の痴漢 バカだバカだよ藤井はバカだ
藤井 徹 (フジイ トオル)
東京都北区浮間3−1−37 都民住宅トミンタワー浮間3丁目908号
早稲田大学 理工学部
生年月日:昭和56年7月6日(23歳)
>>516 >>探偵はやりすぎ?
やりすぎっていうかね、行動原理は同じなんだよな痴漢と。
痴漢やるよな奴、たいした腕力持ち合わせてないへたれだろ
て感じでタカをくくって企画してるだろうしね。
ここで探偵を叩いてるのは痴漢を擁護してる訳じゃないんだよな
探偵ファイルの正義が胡散臭いいて逝ってるの。
走り屋潰す暴走族みたいなもんだよ。義賊気取るなっての
正義の味方気取るんなら、もっと無茶な奴標的にしろって
543 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:08:32 ID:Z1z4kjRQ
>>537 >で、わざわざ盗むとわかっているものを尾行して外に出てから確保するというのはどう説明するの?
別に説明などしなくとも(できなくとも)法的には問題ない。
544 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:08:34 ID:MUsCZIlO
>>488 話が噛み合わなければ釈放になるよ。知人がそうだった。
立ち位置から何から詳しく聞かれるから女が適当な事言ってればバレる
冤罪がないとはいわないが、原因は痴漢のなすりつけテクのせいだと思う
女性専用車両はどうなのかね
誰かが日本の恥だと言っていたが・・・
量刑を重くするなら
>>526とセットじゃなきゃ意味無いと思うけどね
お、探偵ファイルがんばれ
痴漢(犯罪者)ってのは自分のことしか考えてないな
自分の性欲
自分の保身
547 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:09:08 ID:zXF87BYL
>>539 >
>>529 > 注意なんかする必要ないだろ。
> 言われているね。
全く無駄な話なので省略
> 店内はいわば「お店が客に対して未会計の商品を持ち歩きしていいですよと認めた空間」なわけで、
そんな根拠はどこにもない。
カバンに入れた時点で窃盗罪が成立すると考えることも十分可能
> この空間の中にいるかぎり、カバンの中にたとえいれたとしても、認められた空間なんだから
> 注意したりとがめたりすることはなかなかできないだろう。逆に客から恥をかかされたとか精神的苦痛を
> 受けたなどの理由で訴えられかねない。
恥を掻く位ならいれなければいい。
> だから、お店側は店の外に出た時点で初めて「会計してませんよね?」と客を捕まえることができる、
> そういうことだとおもうよ?w
思うよ、じゃ話にならない。
548 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:10:07 ID:r/Zws/J9
>>540 ねじまげて解釈すんなよおまえらw
店は当然カバンの中に隠していいなんて認めてるわけねえだろ。
ただ、お店という特種なエリアで、窃盗かそうじゃないかを線引きできる唯一の境界線が、
「未会計のものを店の外に持ち出す」行為までお店は譲っているってこと。
店内にいる間ならば、客本人の意思で犯罪に手をそめずに良心の呵責で引き返すこともできる。
549 :
処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU :04/11/18 02:10:22 ID:+YhBtEOh
550 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:10:59 ID:CdwfzACL
>>539 ていうか、レジを商品を隠して通過した時点で、呼び止められるわけだよね?犯罪成立前にwww
それをわざわざ店を出させてから捕まえるのは?
551 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:11:14 ID:MjzQk0CD
お前ら何を言い争ってるのか分からん。
2行で説明しる。
つーかこいつらあきらかに本気じゃねぇだろ。優子ちゃんにしても。
本人が周りにレイプがバレるのが嫌だからって、
精神科医に見せるときも本当のこと言ってなかったんだろ?
親や周りには黙ってても、医者には言わなければちゃんとした治療ができねーっての
治療ができてりゃ死ぬとこまでいかなかったかもしれないし、入院しろって医者もいたんだから
本人が嫌がっても、無理矢理にでも入院させろよ。
そして死んだ後に親は知らなかったんだから仕方ない部分もあるし、死んだことが悲しくて思い出したくもねーのに
親に当たって、挙句の果てに親を批判した記事を出してる
馬鹿じゃねーのか!?
優子ちゃんが浮かばれねぇよ。
553 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:11:27 ID:NFu9vQB9
こういう探偵の手口が問題になれば嫌でも社会的に抜本的な痴漢対策を
行なわないとならなくなるから、探偵の手法に反対派もどんどん騒いでくれ。
554 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:11:42 ID:YwnmZLOz
まぁ探偵ファイルは異常だからわかってたけどな
あそこは逮捕されて欲しいよ
これはやりすぎだな
556 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:12:09 ID:Bb83SVqz
>>548 >
>>540 > ねじまげて解釈すんなよおまえらw
> 店は当然カバンの中に隠していいなんて認めてるわけねえだろ。
> ただ、お店という特種なエリアで、窃盗かそうじゃないかを線引きできる唯一の境界線が、
> 「未会計のものを店の外に持ち出す」行為までお店は譲っているってこと。
> 店内にいる間ならば、客本人の意思で犯罪に手をそめずに良心の呵責で引き返すこともできる。
で、根拠は?
カバンの中に物を入れた時点で「窃盗」と線引きすることも可能なわけですよ。
それをずっといつ出すか、出さないか尾行するのにも手間が掛かるし、
保安員の数も限られているわけだ。
557 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:12:29 ID:NFu9vQB9
>>545 ある程度効果が見込めそうなのにしないで現状を放置しとくほうが恥じゃないか?
558 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:12:36 ID:Q4tcAiyC
名誉毀損って、事実かどうかなんて関係ないんじゃないの?
どっかの缶コーヒーみたいな人は何言ってるの?
559 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:12:48 ID:RSw3MwkC
>533氏
弁護士の叔父に聞いたところ、『行き過ぎなのは確か。訴える気ならいくらでも訴えられるし賠償させることも可能だが、収支があわないから誰もしないだろう。お前が告発してみるか?(笑)』
だいたいこんな感じの返事でした。
560 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:13:36 ID:roFANSN1
最近の探偵ファイルはエロ広告にまみれてるからね。
教師に犯されて自殺した女のこの記事もエロ広告の山の中に埋もれてる。
出会い系コーナーまでおっぱじめて…完全に屑サイトと化している。
561 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:13:42 ID:/Q3tw98V
何か万引き云々に関しては揚げ足取りにしか見えんな。
店の中でもカバンの中に入れた段階で窃盗成立するなんてのは知らなかったし否定する気も無いが、
万引き犯捕まえるのと探偵のやってることが同じとは思えない。
女も仕込みらしいし。
562 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:13:49 ID:YOnNy+yJ
痴漢が逮捕されて当然だけど
探偵ファイル側がお咎めなしというはおかしいと思うんだけど
盗撮じゃないと言うのならあの行為はなんていうのですかエロイ人
563 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:14:17 ID:XbF8lwp4
>>548 >
>>540 > ねじまげて解釈すんなよおまえらw
> 店は当然カバンの中に隠していいなんて認めてるわけねえだろ。
認めてないならダメじゃん?管理者の意思に反していればその時点で犯罪成立だな
> ただ、お店という特種なエリアで、窃盗かそうじゃないかを線引きできる唯一の境界線が、
> 「未会計のものを店の外に持ち出す」行為までお店は譲っているってこと。
未会計で外に出ても、後からカネを払うつもりだったということもできるね。
> 店内にいる間ならば、客本人の意思で犯罪に手をそめずに良心の呵責で引き返すこともできる。
全然無関係。
敢えて未会計でレジをスルーしてるのを知りながら外に出させて捕まえるのは何故?
564 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:15:03 ID:r/Zws/J9
>カバンに入れた時点で窃盗罪が成立すると考えることも十分可能
それは俺もわかってるわけ。社会通念上、私物のカバンの中に入れるやつなんて盗み目的しか
ねえだろ。ばかですかおまえは。
そんなことは店も知ってる。でも、相手が「レジを通すつもりだった」と言い出す可能性もあるから
カバンにいれただけでは犯罪が成立するとはいえないんだよ。
1)未会計の商品を自由に持ち歩きしていいと認められているのが店内という限られたエリア
2)但し、買い物かごではなく、私物のカバンの中に隠すという行為については、社会通念上窃盗木亭と
みなされるのは当然だが、
3)店側との売買契約はレジを通すか通さないかで確定されるものであり
4)店内にレジがあることから、店内にいる間はレジを通す意図があるとも言えるので
5)未会計のものを持った状態で店外に出た時点で
6)犯罪成立
お、探偵ファイルJRに女性専用車両の要望出してくれるん?
女とか
いかにもな団体がやってもフェミとしか思われない節があるようなので
これは応援したい
566 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:15:47 ID:MjzQk0CD
探偵が犯行現場を盗撮したことを問題にしてんのか?お前ら
567 :
処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU :04/11/18 02:16:03 ID:+YhBtEOh
>>558 公益性がある場合のみ、事実であっても
名誉毀損にはならない。
でも警察が具体的に行動を起こさないから
探偵が行動に出るのかも
女性の同意を得て犯行の証拠を撮影をし、それをネットにあげているなら
やりすぎであっても文句は言えないのか?
569 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:16:12 ID:YwnmZLOz
>>560 同意
探偵ファイルってなんか逝っちゃってるよな
異常
570 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:16:40 ID:r/Zws/J9
>>563 いやむりでしょ
店の外にはレジはない。
後で金はらうつもりだったなんて言い訳が通ったら、警察いらねーだろw
ばかですかおまえは
571 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:16:54 ID:r/X2Me4W
>>564 > >カバンに入れた時点で窃盗罪が成立すると考えることも十分可能
> それは俺もわかってるわけ。社会通念上、私物のカバンの中に入れるやつなんて盗み目的しか
> ねえだろ。ばかですかおまえは。
じゃあ、その時点で「故意」があるから犯罪が成立してるわけだよね。馬鹿ですかお前は。
> そんなことは店も知ってる。でも、相手が「レジを通すつもりだった」と言い出す可能性もあるから
> カバンにいれただけでは犯罪が成立するとはいえないんだよ。
じゃあ店の外に出ても「後から金を払うつもりでした」と言えば同様に成立しないと考えられるけど?
馬鹿ですかお前は。
> 1)未会計の商品を自由に持ち歩きしていいと認められているのが店内という限られたエリア
> 6)犯罪成立
それはお前の脳内理論だろ。馬鹿ですかお前は。
572 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:17:23 ID:XHa0K7tI
>>559 サンクス。ま、そーだろなw
そういう意味では探偵ファイルは脱法行為をやってるようなもんなんだよね。
結局んとこ、この取材手法に世間が賛同するか?ってとこかな?
賛同されなきゃただのDQN。
早稲田への痴漢
>一行目
その他の女性、多くの男性からは批判が相次いでいる。(貴サイトのやり方について)
>二行目
だから君らに捜査権はないでしょう。
>三〜七行目
住所、大学学部名まで晒してるよ・・・。
>八行目
まだ4〜5人目くらいなのに?それに冤罪だって多いのに・・・。
偏向報道では?あっ貴サイトはエロ広告サイトでしたね(笑)。
575 :
番組の途中ですが名無しです:04/11/18 02:17:38 ID:8y9wXo1h
また探偵ファイルスレが立ってるぞ、おいw
577 :
番組の途中ですが名無しです:
>>570 >
>>563 > いやむりでしょ
> 店の外にはレジはない。
> 後で金はらうつもりだったなんて言い訳が通ったら、警察いらねーだろw
> ばかですかおまえは
だんだん苦しくなってきたぞw
カバンの中に入れて隠して「盗むつもりはありません」なんて言い訳が通ったら、警察いらねーだろw
ばかですかおまえはwwwwww