1 :
番組の途中ですが名無しです :
04/11/12 15:31:59 ID:UjQtg4rm
2 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:32:16 ID:fpib6/wT
あっそ
3 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:32:17 ID:C3gl/wOd
4 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:32:22 ID:i4ZaPird
unko kimuchi
5 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:32:29 ID:GVup1Jrz
4様
6 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:32:40 ID:T01TZD0s
_ ......... __ ,.ィ"/,. ィ'":.:.:.:\:.:`丶、 / / ,:":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.\ / ./ /:.:./:.:.:.:.:.:.:.|:.:ト;.:.:l:.:.:.:.:.ヽヽ / / /:.:./:.:.:.:.:.:.:.:/:.:| ',:.:ト、:.:.!:.:.l:.', く ,' l:.:.:.:l:.:.:./:.:.://_/ .l:/ー-ヽ:.:| ',| ヽ、.」 l:.:.:.:.l:.:.l_:/フ ' /' 、,,,,,.ノ:./ ′ /:.:.{ !:.:.:.:.Vr ,,ィ ′ ///イ} /:.:.:.:{ ヘ:.:.:.:\=''"// _ ハ! /:.:.:.:.:.{ ,イ_ヽT rr‐', <ノ , ' } ,、 /:.:.:.:.:.:..{ r-,.‐-.、>、ヽヽヽ ..__/ } // /:.:.:.:.:.:.:.:{ </: : : : :ヽ} ヽ、 ,ヽ,‐;.:.::{ } //
7 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:32:41 ID:M6iBm3sw
ウェーハッハッハって笑うんじゃないの?
8 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:33:18 ID:HtatX2y0
糞ゲーっぽいな
9 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:33:29 ID:EhNBYYs0
>チョソン・ドットコム ワロタ。
10 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:34:00 ID:49s8U/DC
>ソニーのPS2日本公式サイトの販売ランキング これはどこなのでしょうか
11 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:34:14 ID:fpib6/wT
買ったの声ヲタばっかだろ?
12 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:34:27 ID:nc6NqQro
URYYYYYYYYYYYNARAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!
13 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:34:27 ID:jupYbyJR
大憲章
14 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:34:47 ID:16I8Vam+
チョソンドットコム
15 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:36:38 ID:DyQAKNIF
チョソ・ンドットコム
16 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:36:53 ID:xQ8PJst7
俺HALO2買ったからこれは関係ないな
17 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:37:41 ID:zabJC3BQ
.∴・.゚ ゚.・∴..*.☆+ (\(\_/) . 〜 (\ ヽ( ゚Д゚)′ .∴・.゚ ゚.・∴..*.☆+ . ∴・.゚ ゚.・∴..*.☆+ 〜 (\ /つ/つ て ) _) .∴・.゚ ゚.・∴..*.☆+ .∴・.゚ ゚.・∴..*.☆+ /∪∪. __ 〇 .∴・.゚ ゚.・∴..*.☆+ / ) .∴・.゚ ゚.・∴..*.☆+ /\γ / / ̄丶 / / ⌒ヽ 〜( / /ノノ __ ∞/ノノノノ ミ@> / / ´∀ | |O| 〜 〃ゝ´∀`ノ /゚.・∴..*.☆+ 〜 / (つ | || 〜 (つ @ つ 从从人 Y  ̄ ̄ 人 Y /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ し(_) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ し(_) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
18 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:39:00 ID:z7ish3V/
一月もすればワゴンに山積み
19 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:39:55 ID:bq77vlOj
ニダーに言われたくないが 終わってるのは事実だな
20 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:40:12 ID:rNZXYihS
まだゲームなんてやってる奴いるのか?
21 :
ウコンとワケギ ◆oNQIb2UJK. :04/11/12 15:40:14 ID:Fq56w05y
マグナカルタ 凄そうなカルタですね
DQ・FFの右に出るゲームはない
23 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:40:58 ID:kEk6gMlE
24 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:41:12 ID:1AQsuxX1
マイケルジャクソンズムーンウォーカー
カルタの起源は
26 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:41:41 ID:iSFh3NpC
27 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:42:00 ID:l1sXwi6k
俺はGTA:SA楽しんでるからこんなのどうでも良いし
28 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:42:06 ID:fZ6m8PIN
爆ワロタ
29 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:42:38 ID:A4e6xFQb
30 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:43:40 ID:O9mG3WlJ
HALO2やってみろよ 日本企業はRPG信仰強くて完全に取り残された
31 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:44:07 ID:TAlK9WWy
昨日出たばかりかよ!!!
32 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:44:11 ID:fZ6m8PIN
新規大作RPGの登場!!この憎しみは、復讐でしか癒せない。 さすがウリナリなコピーですな。
34 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:44:54 ID:N+qgCdx1
ソース読んだときは死ね!と思ったが
>>23 のランキング見たら何も言えなくなった。
2位以下もしょぼいな・・・・。
これだと有名声優使ってるチョンゲーのほうが売れてもおかしくない。
35 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:44:57 ID:BvVwQPG/
マグナカナル・タカ
36 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:45:14 ID:K3ZjNCTS
ほとんどのゲーマーは名前すら知らないだろう
37 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:45:32 ID:xNy4BckV
DQ8買うからイラネ
38 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:46:01 ID:BvVwQPG/
つーか日本のゲーム業界なんて元から終わってる
39 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:46:23 ID:xi6wmRPa
>>26 おいおい、殆ど批判レスじゃないかw
海外ゲームのHALO2スレやGTA:SanAndreasスレとはかけ離れてるなw
40 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:47:08 ID:+vJAvXXQ
91 名前:なまえをいれてください 投稿日:04/11/10 03:00:51 ID:D6CtlUcn 今日フラゲしたけどマジでクソゲーだわ・・・ 戦闘がテンポ悪すぎだし、フィールド移動もっさりしすぎでいらつく。 すぐに属性ポイントがなくなって技が使えなくなる。 エフェクト長すぎ。きれいなのは最初のムービーだけ。 好感度っつてもマルチエンドじゃないみたいだから意味なし。 3時間ほどやってみたけど朝一で売りに行くわ・・・ ↑評判悪いぞ。 1位取ったって言っても 瞬間最大風速みたいな文で、全米で1位、と変わらんぞ。 最終的に何本売ったかが問題だろ。
42 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:47:46 ID:XMRhUWtB
てゆう何本売れたのこのチョソげー
>中でも外国のゲームソフトに対する排他性が少なくない日本で〜 なんでこういう記事書くのかな?
44 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:48:37 ID:MC9+vXAA
ラチェット&クランク買うからこんなキモゲーイラネ
45 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:48:40 ID:W4RVlCaN
CMやってたら何でも買うのは日本人の悪いくせだな・・・ チョンゲーって知ってた漏れはもちろんスルーしたが。
つーか年末商戦で勝てないのわかってるから こんなカスカスの時期に発売したの丸わかりじゃん 明日になったらもう下落してるよw
PS.comの11日発売のゲーム見たけど全部しょぼいじゃん。 それだったら1位ぐらい楽に取れちゃうんじゃね?
49 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:50:04 ID:TAlK9WWy
じゃあそろそろディスガイアとラ・ピュセル買ってくる
声優で売れた気がしないでもないが。。。
51 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:51:08 ID:YTKECun2
こんなの10万本も出ないだろ 日本語版GTAバイスシティの40万本(だったっけ?)や、HALO2の日本での売り上げ抜けるのかよ
52 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:51:39 ID:N+qgCdx1
ていうかロープレ自体つまらん。 ドラクエで騒いでる奴がうらやましい。 どれだけすごいことなのかがわからん。
53 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:52:05 ID:o+3f9xVw
いい年こいてゲームゲームいってるやつの気が知れない
54 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:52:57 ID:7nAjxoak
最近のCMで見るような、キモいアニメ絵+声のRPGとか あんなのばっかじゃ終わってるよ。 エロゲーと同じオタク向け市場しか残らないんじゃない?
55 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:53:00 ID:W6knEdpa
まだゲームなんてやってるやついるのか
56 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:53:48 ID:CCMgQkJz
ネトゲにしてもこれにしても絵は大好きなんがなぁ
58 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:54:36 ID:bWDtD+C0
こんなもん買うより他のクソゲ買ったほうが遥かにマシやろが
59 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:55:19 ID:LH1aoPKQ
>>56 このキモイ目新しさのなにもない絵が?
おまえみたいな悪臭ただようデブだか干上がったガリだかが
ゲーム業界駄目にしたんだろうなwwwww
おお、こんなところにも韓流か。 もう捏造とは言えなくなったね。
61 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:56:00 ID:udwVdYKx
絵は好きだけど、実際の評判聞くまでは手を出さない
62 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:56:43 ID:N+qgCdx1
また「日本人が作った。」っつってもわからないような絵柄とストーリーのゲームだしやがって。 オリジナリティが全然ないなチョンは。
取り合えずオリコンが楽しみだ。
64 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:57:34 ID:A4e6xFQb
まぁここでいくら愚痴っても売れるんだろうね
65 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:58:19 ID:LH1aoPKQ
FFもアメリカじゃこんな扱いなんだろうな。 こういうマーケティング戦略先行型で実が伴わないのは激しくうざい。 チョンはそんなのばっか。
66 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:58:28 ID:LVTOZ2my
67 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 15:59:49 ID:KZ76dJwJ
>>62 というか、かなり日本人が介入して手直ししたみたいだけどな
68 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:00:11 ID:ghKq/rHT
GTA SAで忙しいしその次はHalo2だし更に次にはDSが控えてるので入り込む余地なし
69 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:01:42 ID:1AQsuxX1
. ∧_∧ <''`∀´''> 勝った!ニダ!
>>57 保志総一郎と堀江由衣だったっけなぁ?
正直このゲームに全然興味ないんで良くワカンネ
71 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:02:00 ID:DuwjZEsG
ヲイヲイ あれはあくまで最大瞬間風速なわけで(w 最終的に何本売れるかが重要。 今の調子だと、間違いなく10万本いかない。
>この憎しみは、復讐でしか癒せない。 あの国らしいコピーだな・・
73 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:03:08 ID:1EGphQFN
>>60 えっ?今まで韓流て捏造だと思ってたの?
捏造だと思わなくなったとは、まんまと騙されましたね。
実は捏造なんですよ。
74 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:03:22 ID:CCMgQkJz
ちょっと絵が好きだって言っただけで凄い反応の速さですねw
75 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:03:30 ID:79tUHkag
>外国のゲームソフトに対する排他性が少なくない日本で 外国排他じゃなくて、つまんねーゲームを排他してるだけなんだが。 韓国じゃ、なんでも外国差別ってとるんだな。
76 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:04:03 ID:5MdPkpjR
>>51 海外ゲームが40万本も売れるって凄いよな
今出てるGTAの新作が日本語版になったらどれだけ売れるんだろ?
HALO2も売れそうだが、X箱持ってるユーザーがどれだけいるかだな
77 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:05:13 ID:/aKKp5m7
ウイイレが出来ればそれでいいんだよ
78 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:05:52 ID:79tUHkag
>発売開始から1日で、ソニーのPS2日本公式サイトの販売ランキングで >1位を記録したと明らかにした。 1日だから、ランキングで1位なんだろ(笑)
79 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:07:06 ID:JZxC2/ls
「瞬間最大風速」みたいなもんですね?
>>75 ツマランゲームっていえば、
ディズニーとかハリーポッターとか
マイケルジャクソンとかのことか。
81 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:07:22 ID:HDSrqrK6
82 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:08:47 ID:3YuKtlcj
>>76 カプコンは宣伝が下手だからな
もっとマシなメーカーだったらもっと売れてたんだろうな
つってもおおっぴろに宣伝出来る代物じゃないがw
ニバス萌え
ゴミを売るなよ
85 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:10:07 ID:udwVdYKx
HALO2は1000万本売れる予想らしいな
86 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:10:16 ID:bWDtD+C0
これ買ったのはチョンゲと知らずに買った日本人と 日本に寄生している在日の屑ども
87 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:10:46 ID:ghKq/rHT
>>85 初回販売はGTA:SAを抜いたんだって?
凄いよな
最終的にどっちが売れるんだろうか・・・
ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!の人も買ってると思われる。
94 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:16:30 ID:qVJssdFJ
>>85 >>91 HALO2にPS2版があったら確実に1000万本越えるんだろうけどね
それにGTASAはまだPC版と日本語版が発売されてないからな
最終的にどっちが売れるかわからん
米ではFF.DQ8をさしおいて、この2つのゲームで売り上げを争うかもね
でも両方面白いことはたしか
96 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:17:11 ID:011jrowJ
えっ?1見れんがマジでなんとかカルタ買った奴いんの? なんか最近のランキングっておかしくなってきてねえ? アニヲタ歌が上位いきまくったり団体の組織表とか多くなってそう
97 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:17:49 ID:s/0A9odp
98 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:18:14 ID:79tUHkag
アメリカ、日本アニメブームだから、もろ鳥山絵のドラクエ8は売れるかもナ。
99 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:18:32 ID:BI6OComP
>テーマは“愛と憎しみ” ↑ ここで引いた
>>81 DVD!DVD!の前の段階か、、、ここで笑うと元を読んだ事がばれるな。
102 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:20:39 ID:/UOHNC2a
>>98 DQってアメリカで出してないんじゃなかったっけ
103 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:21:45 ID:79tUHkag
>>102 スクウェアとくっついたから、出すんじゃない?
104 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:23:31 ID:ghKq/rHT
>>102 ドラゴンウォーリアってタイトルで出てるじゃん
チョンゲーチョンゲーチョンゲー
>>94 あと箱版もまだだしな
プラットフォームが多い方が有利なんだよな
107 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:26:17 ID:ZGtZfWoJ
劣化FF以外の何者でもないじゃなーい
あーわかったわかった >ソニーのPS2日本公式サイトの販売ランキングで1位を記録したと明らかにした。 キングダムハーツCOMに負けてんだな
109 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:27:15 ID:Ry53dkyM
まあお前らゲームくらいは国家関係と切り離せと。
>>97 褒めてるのは発売前の一人だけだな(w
その褒めてるのもなんか直訳みたいな文章だし、日本人じゃなさそう。
111 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:29:07 ID:79tUHkag
また、韓国人が「我々は日本に勝った!」とか言い出すな・・・はあ。
112 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:29:31 ID:PG4e0j/9
マグナカルタはキャラデ良、グラフィック良、ボリューム良、声優しゃべりまくりだからお買い得感高い。 普通に売れるだろ?俺は買わないが。 逆に弱体化して続編以外に金かけて練り込んだゲーム出せない日本のメーカーが異常につまらない だけ。 韓ゲーは頑張ってる。買う香具師はチョソでも工作員でもない。単なるオタなんだから。 これからはオタ→ラグナなんかのチョソゲー 普通のゲーマー→アメゲーが当たり前になると思う。 国産ゲーはヌルくてダルくて、新鮮な驚きや最先端技術と中身のゲーム性が作りこんであるアメゲー よりやる気にさせるタイトルが殆どない。 良くて期待させられてプレイしてがっかりする程度。大半は期待すらさせてくれない。
エースコンバットさえあれば、しばらくは何もいらん。
>>112 アメゲーでも糞な物は糞、良い物は良い
日本ゲーでも糞な物はk(ry
自分が面白いと思うかだろ
他人に意見を押し付けちゃ駄目
つっても俺は最近アメゲーにハマってるがw
最近国産ゲームは全然してないなぁ・・・
115 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:32:24 ID:bWDtD+C0
>買う香具師はチョソでも工作員でもない チョンはみんなそう言うんだよ
116 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:35:14 ID:Lg8upViv
ファミ通何点だったの? まあ、当てにしてないけどよ
117 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:37:30 ID:Lg8upViv
調べたら出てきた・・・ 9788・・・ ありえねー
118 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:39:42 ID:ZGtZfWoJ
公式ロード長ぇー!
119 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:39:44 ID:MJkMcKqS
MOEもつまらんしな
>>117 ソースは?
それが事実ならHALO2やGTAなどとは比べ物にならないなw
その差がすべてを物語っている
121 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:42:37 ID:PG4e0j/9
ああGTA最高ー−−
HALO2とGTAって何点だったの?
123 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:44:34 ID:IDj90Avw
グランツーリスモとポップンとドラクエしか買わん
>>122 どの海外サイトなどを見ても、両方とも最高点に近かったと思う
ファミ通はアンサガに8887付けたからな。
126 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:44:44 ID:PG4e0j/9
>>114 確かにアメゲーの最高傑作の上澄みだけでクソゲー掴まされてないからなぁ。
ただアメゲーだとクソゲーでも許せるクオリティがある。俺のゲーム原体験が
DOOMとディセントで、その次がゴールデンアイとテュロックだからかな。
127 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:45:16 ID:Lg8upViv
>新鮮な驚きや最先端技術と中身のゲーム性が作りこんであるアメゲー そんなもんねーよ。 おまえ洋ゲーまともにやってねーのバレバレ
またチョンゲーかよ
マニアクスのが万倍おもしれー
131 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:51:52 ID:HDSrqrK6
しかしなぁ。マジで面白いと思う国産RPGが無いのもまた事実。 いやホントに面白いRPG作ってくれよなぁ。
キングダムハーツに売り上げ負けてるだろ、なのに「日本」で1位ってw ちゃんと「PS.com」でって記事書き直さなきゃね。
135 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:55:30 ID:eVbh1RTB
>>131 RPGツクール、GTAみたいなグラフィックだなw
まあ中身は全然違うから良いけどな
でもドライバー3の画面見たらぶったまげるぞお前
136 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 16:56:14 ID:ZGtZfWoJ
女神転生3やってから家
マグナはPS2限定で1位ってこと?
中途半端なヲタが買いそうなゲームですね
>>134 大層な事言ったけど、PS時代のFF・SO・DQ・テイルズぐらいしか。
ぶっちゃけPS2になってからグラフィックが凝りすぎててRPG自体やる気がない。
140 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 17:02:45 ID:fizcXd9B
このゲームとロマミンでRPG板は大盛り上がりですね
141 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 17:03:05 ID:ctBgXQVf
142 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 17:03:18 ID:SYgJ3Tnc
ヒロインのおっぱいが気に入ったから値崩れしたら買うよ
>>139 それじゃあ話にならんよ
とりあえずメガテン3やっとけ
今週はライバルが バスケゲー 大戦略 アイトイ系 牧場物語 simple2000系 ベスト系 だもんな。ソニーも意図的にスケジュール調整させた感がある。
メガテン3は良ゲーだが広くおすすめできない。 クセがあるよ。
147 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 17:09:46 ID:a0bn2f+l
アニオタゲーUzeeeeeeeee!!!
>>144 できればメガテン3マニアクス買ったほうがいい
売ってればだけど
149 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 17:13:05 ID:79tUHkag
>>131 それ見ると、やっぱFFはマグナをはるかに上回ってるね。
たったそれだけの画像でも。
>>1 ファイナルファンタジーのパクリにしか見えんが・・・
151 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 17:16:26 ID:FJ59PFNV
>>1 >日本企業の「占有物」と思われてきたPS2用ソフト市場への参入に成功した点は、
>驚くべき成果として受け止められている。�
いつ成功したんでしょうか?
152 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 17:19:19 ID:VCGJtR29
>>141 やっぱりDRIV3R綺麗だね
これで処理落ちさえしなければ最高だったんだけどな
その辺はハードの限界か
まあ2の汚名返上は出来ただろうけど
この調子でマグナカルタ2(仮)出して大コケしてくれよ
154 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 17:26:20 ID:79tUHkag
一番心配なのは、これをフジあたりが大きく取り扱って、 また、ありもしない韓流とかを捏造しだすこと・・・。
DQ8と同じ日に発売してみろよ
対抗馬がしょぼいからその日の売り上げ1位はありえるだろうよ 重要なのは何本売れたかだ
<丶`∀´><FFDQ超えてぶっちぎりニダ
158 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 17:30:30 ID:79tUHkag
むこうは500円(ワンコイン)で家が建つから、 10万本くらい売れたら、むこうでは一兆円くらい儲けたことになるよね。
159 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 17:31:20 ID:V8anN641
チョニーが味方だからそこそこ売れると思うよ
でもかなり糞ってレビューをあちこちでお見かけしますが。。。。
今週はPS2はラインナップの谷間だろ? 他がパーティ右脳クイズとか。 ちなみにマグナカルタ以外の今週発売 牧場物語 Oh!ワンダフルライフ EA BEST HITS DEF JAM VENDETTA NBA STARTINGFIVE 2005 スタンダード大戦略 電撃戦 EX億万長者ゲーム THE BEST タカラモノ チョロQ HG3 THE BEST タカラモノ セガ スーパースターズ SIMPLE2000シリーズ Ultimate Vol.21 喧嘩上等!ヤンキー番長 〜昭和99年の伝説〜 SIMPLE2000シリーズ Vol.67 THE 推理 〜そして誰もいなくなった〜 SIMPLE2000シリーズ Vol.66 THE パーティー右脳クイズ SuperLite 2000パズル 平成博徒伝 低価格ゲームばっかじゃんよw
チョソン・ドットコム ワロタ
「プレイヤーを快適に冒険させてあげなきゃいけない、というのは 最初から大前提としてあったんですよ。だからローディング時間は 絶対長くなっちゃいけないと思っていました。プログラムで、気が遠く なるような高度な処理をして、ローディングを最低限におさえているんです。」 だそうですが・・・
>>164 エリア移動のたびにウイニングポストをセーブしている気分だ。
と誰かが言ってましたが。
166 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 17:56:06 ID:SYgJ3Tnc
やっぱ牧場物語買う
「ぼくの夏休み」最高
169 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 18:57:51 ID:BZ7/XxcR
170 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 19:06:41 ID:MmNFY1X0
まじ
171 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 19:12:05 ID:QUyoWj85
FF・ドラクエ関係者が既得権を握り、若い奴を育てないで潰しているからな。
172 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 19:13:38 ID:zh8ReuTT
オレに言わせりゃ今のゲームは方向性間違ってる 日本も挽回のチャンスはある。 いいアイデアあるけど売れないのかな?アイデアって。
マグナカルタのパッケージみると、おっと思ったので公式ページみようとしたら フラッシュおもすぎだぞ。ぜんぜんすすまん。おれだけ?
最後に生き残るのは任天堂
177 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 20:38:47 ID:P6tGBDMd
ファミ通が記念号なので珍しく買いましたが、コレのポスターがついてますたね。 まぁ漏れはWizardry以外は好みじゃないけど。
178 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 20:43:43 ID:mfPN8wSq
北斗の拳オンラインとかもっと殺伐としたやつを頼むze!!!
FFXを劣化させたようなやつだろ? 画面見て何の独自性もないことが分かるのになにがウリナラマンセーだ馬鹿が アメリカはリアル絵ポリゴンのFPSとか、独自の道いってんのに チョンどもは本当に絵といい日本の真似しか出来ないのな。
180 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 21:02:38 ID:zpIRJgzE
戦闘が激しくつまらんRPGに久しぶりに出会った
181 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 21:27:18 ID:UjQtg4rm
1位:マグナカルタ
推定販売本数:104000本 消化率予測:36%
2位:キングダムハーツ・チェイン・オブ・メモリーズ
推定販売本数:73000本 消化率予測:67%
3位:HALO2・リミテッドエデション
推定販売本数:17000本 消化率予測:71%
ttp://blog.goo.ne.jp/ipod_mini 日本のゲーム業界死亡wwwwwwwww
182 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 21:29:55 ID:/oLLk/dr
>>181 1位:キングダムハーツ・チェイン・オブ・メモリーズ
推定販売本数:104000本 消化率予測:36%
2位:マグナカルタ
推定販売本数:73000本 消化率予測:67%
3位:HALO2・リミテッドエデション
推定販売本数:17000本 消化率予測:71%
ワラタw
2位じゃんwwwwwwww
183 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 21:30:59 ID:XZP5XVly
ここ2-3年ゲーム買ってなかったが、メタルギアソリッドとか言う奴だけは 買ってみようと思う。
184 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 21:37:59 ID:0N7+wOwM
チョンゲー?
185 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 21:41:50 ID:mZpqJOsq
>>181 なんだ、GBAのキングダムハーツに負けてんじゃん。しかも消化率の差はなんだこりゃ
チョン製のRPGって主人公がやっぱ朝鮮人だったりするの? 今後は朝鮮人が世界を救いまくるんだろうなwwwwwwwwwww
187 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/12 21:47:44 ID:f7r+K2CN
halflife2まだ?
>ローディングする場面があまりにも多く、 >戦闘時にローディング、戦闘終了時も長いローディング、 >マップ切り替えも当然ローディング、 >と全然スムーズに進む事が出来ません。 > >戦闘は、ゲージがたまるまで待たなきゃならず、 >行動する瞬間も1秒程待たされ、非常にストレスたまります。 > >「ゲージがたまるまで待たなきゃならない」 >と言うとFFのATBを連想する方も結構いるんじゃないかと思われますが、 >FFのATBは1人のキャラのゲージがたまるまで待ってる間、 >他のキャラがゲージたまってたりするためさほど待たされてる感はありませんが、 >これは1人のキャラのゲージ待ちしてる間他のキャラのゲージはたまりません。 >そのためAというキャラのゲージ待ちしてる間にBというキャラで行動する、 >ということは出来ません。
ゲーム雑誌とかのメディア展開がすごいな。確かに冬ソナ系の捏造韓流ブームみたいに感じるが、 広告に金のかかったクソゲーというのもそれほど珍しい存在じゃないし。
頼みの絵もゲームにはいるとボロボロだからな 個人的にはマイケルジャクソン'sムーンウォーカーの方が面白い
191 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 01:31:31 ID:/iI5hPKR
マグナをやってると拷問に近い感情がわきますね
192 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 01:35:16 ID:lQ42lNIy
とりあえず藻舞らMSフライトシミュレータ購入汁!
193 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 01:36:36 ID:mhrNOQ3L
CMを見る限りFF9を彷彿とさせる戦闘シーンのモッサリ感はホントっぽいな
194 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 01:37:46 ID:t6zNSoAI
>>1 とは関係ないが、日本のゲーム業界が終わっているのは事実
195 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 01:38:51 ID:qOrJhN/b
いい加減続編ばっかり出してるからこうなる まぁ望む奴がいるからある程度仕方ないんだけどな
196 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 01:39:26 ID:RYDo0i1m
ホアーッ!!と腐女子で全販売量の50%を占めてると思われる。
197 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 01:39:43 ID:L+C4GeuM
ユーザーも宣伝機関も終わってるからな。世界で流行ってるゲームをやらずに宣伝機関はその勢いを隠す。 もうユーザーも駄目だ。
国産より洋モノの方が今明らかに熱い件について
199 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 01:41:58 ID:lfwnF74s
確かにこの数年ゲームの事忘れてたな
200 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 01:42:28 ID:qI6gbgfo
戦闘の面白さならやっぱAAAかね個人的には
201 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 01:43:53 ID:atIvhnXY
宣伝もでかいし声優も豪華だからな 一位になってもおかしくはないと思う ただこれを朝鮮の力だとか勘違いしないでほしい アメリカがこれをだしても一位になったろうし日本が出しても一位になっただろうからな
ノ ゚.ノヽ , /}
,,イ`" 、-' `;_' '
,-、 _.._,,-'' ̄ (,(~ヽ'~
)'~ レ 、 ! 竹 i`'}
~つ / ヽ 島→。| . | i'
/ "ゝ ヽ / 。/ !
/ { } / /},-'' ,,ノ
i、 /_;=-" /' _,,...,-‐-、/ i
..ゝ __/,...-,,'-.,r='、j ,,-,/
) | { ~〉~v-^ `ー゙`'~
{ | レ_ノ
ノ / ''
このドサクサに紛れて竹島を
∧_∧ 韓国領土に・・・・
(@∀@-)
._φ 朝⊂)
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| 朝日新聞 |/
ttp://www.asahi.com/politics/update/1112/006.html ttp://www.asahi.com/politics/update/1112/images/pol1112001.jpg
ソニーのPS2日本公式サイトの販売ランキング PS2の公式サイトで売り上げランクあったっけ?と思ったが playstation.comのことかよ。 思いっきり記事捏造じゃないか。 PS2の公式サイトじゃなくてPS2のネットショップって書け!
205 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 01:52:43 ID:lQ42lNIy
ドラゴンクエストIII そして伝説へ・・・の行列は凄かったな。
206 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 01:56:24 ID:mhrNOQ3L
>>205 ドラクエ3は親のコネで買ってもらった
ドラクエ4のときは、たまたま遊びに行った池袋でビックカメラの1000人行列を目の当たりにしてビックリした。
ドラクエ5のときは俺はスーファミを買いたかっただけなのに行列にまきこまれた
207 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 02:04:26 ID:YTFLGCKg
ドラクエVは小学生から奪い取った、という香具師 ↓
208 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 02:14:53 ID:Zg3iPpj9
209 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 02:18:06 ID:dEZE8kHf
>>23 2004/11/11発売のソフトがランキングに2本しか無いズラ・・・・
210 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 02:20:40 ID:5NZraEZ0
すごく宣伝してるけどキャラがきもい
212 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 02:26:02 ID:J8nDuVUh
最近のゲームはオタク臭がきつすぎる。 テイルズなんたらって、普通の人がみたら確実にキモイ絵なのに良く買えるなおまいら。
213 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 02:26:07 ID:Zg3iPpj9
214 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 02:27:24 ID:qOrJhN/b
>>212 普通の人は何とも思わない。興味がないから。
色々言うのはヲタか元ヲタだけ。
RPGっておもしろいの?魔法とか怪獣とか美少女とか、敷居が高い気がするなぁ 一回もやったことないよ
216 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 02:32:17 ID:YGkHbYNo
B'zのシングル連続一位みたいなタイミングで
217 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 02:42:29 ID:xhbym2Mu
最近になって鬼武者3とか中古で買ってやったんだ 「終わったな」と思ったよ ていうかアニメにしても芸能人使い始めたら末期だな
218 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 02:43:54 ID:SrYdHrEh
元々アニメの吹き替えは俳優がやるものだったんですよ、むか〜しの話ね
220 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 08:30:09 ID:OpHdUFj4
>>219 お前みたいなのが日本のゲーム業界を衰退させてる原因の一つなんだよな
221 :
番組の途中ですが名無ιです :04/11/13 08:33:47 ID:79g40cGh
ラグナロクとかも今の日本のゲーム以上に日本人の好みが分かってるからな。 日本のメーカーは人気ゲームのパチモンばかり。
メガテンとwizさえあればいいんです!
223 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 08:35:29 ID:+c0Ldy7a
>日本のメーカーは人気ゲームのパチモンばかり。 ×日本の ○韓国の
チンドン屋みたいな格好のが集合して戦うのが最近のロープレの流行りなの?
RPGツクールマジ楽しみ
226 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 08:48:43 ID:cu8U7A/e
227 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 08:53:44 ID:DuPBzVEM
純日本産のアークザラッドジェネレーションに比べたら はるかにいいゲームだな つーか、韓国産ゲームにさえ負けるソニーがアホ
228 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 08:56:28 ID:l2IeH1iI
229 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 08:58:50 ID:4q7DzNsR
あー何かと思ったらFFのパクリか CM見たよ
230 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 09:06:13 ID:ub3qA0xP
ロードが長くなければかなり面白い部類なんだけどね
231 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 09:06:22 ID:Vf2FClM6
19 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 04/11/12 17:08:54 ID:W24cXYmF 今週はライバルが バスケゲー 大戦略 アイトイ系 牧場物語 simple2000系 ベスト系 だもんな。ソニーも意図的にスケジュール調整させた感がある。
日本はRPGにしか興味もたん連中が多すぎなんよ。 キャラがいいやら、ストーリーが感動的やら、ゲームの本質になんら気付かないお馬鹿なユーザーだらけの日本ゲーム界はもうお先真っ暗だわ。
233 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 09:22:44 ID:U/Of6k+z
>>226 それは作家に「なんで物語書くの?」と聞いているようなものだ!
すべては自己満足
凄く感動するシナリオ書きたいと思う訳さ
ほんとに売れてんの? 巨乳キャラが出てきても、チョンが描いたと思うと萎えるなー。抵抗がある
235 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 09:24:54 ID:xH2bmdEr
>>232 別にユーザーは悪くないだろ
オマエが馬鹿だな
236 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 09:36:14 ID:KXu6gJU3
>>232 ハゲド。
↑のような馬鹿がゲーム業界を衰退させたんだよな。
ひどい馬鹿ほど自覚症状がなくて救いようがない。
馬鹿は死んでくれ。
237 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 09:41:29 ID:lVgVzP0G
売れるゲームしか作れないんだから
>>232 の言ってることは間違ってないぞ。
その結果恐竜のような馬鹿みたいな制作費でオタにしか売れないゲームが
量産されて国内市場は大絶滅が近そうだがなあ
キングスフィールド4は買いか教えれ。 ちなみにPS2のロープレはメガテン3二種とbusin0(途中)しかやっとらん
239 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 09:47:46 ID:ePjXKB5x
27日になったら胸が崩れるってことかw
>>226 ツクールはやったことないが、創作は何よりの娯楽ではあるよ、
フラゲを自慢しやっては「糞」「金返せ」を連発しているよりはおそらく楽しいだろう。
241 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 09:57:55 ID:xH2bmdEr
>>236 ,237
自分好みじゃないゲーム買えってか
好きなもん買えばいいだけだろ
ユーザー側になにを望んでるんだ?
業界側の衰退なんて業界自体の努力だけだろ
242 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 09:59:30 ID:lQ42lNIy
フライトシミュレータの一人勝ちはいつまで続くのか?
243 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 10:01:19 ID:0+FsUZza
韓国ゲーはキャラデザで売ってるからなぁ。 露骨なまでのカワイイ系か、マグナカルタみたいな塗りの美麗系しかない。 まー、日本人には合ってるっちゃ合ってるんだけどねぇ。 中身は薄いかパクリだろ、多分。 新しいゲーム性はDSに期待しとこう。
244 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 10:02:23 ID:/FGJxnSv
く、悔しい記事だ
246 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 10:04:43 ID:lVgVzP0G
>>241 別に俺は業界側じゃないけどな。
好きなものにしか金を出さないのはあたりまえだが、
今は大多数のユーザーが好きなものが
テレビゲーム以外のものになったんだろ。
テレビゲームって死後かw
まあ低予算で元が取れるゲームは生き残れるだろ。ゲームボーイ系とエロゲな。
あとは海外市場でも売れるグランツーリスモとかアクションゲームと
オタから金を毎月徴収できて儲からなかったらサービス中止のネトゲ。
FFDQ系のRPGは無理。
>>241 絵とかストーリーとかオタ声が出るのが好きならアニメ買えばいいのでは?
ゲームにそういうのを求めるのは筋違いだと思う
でも無双シリーズにもキモキャラいるからこれだけがつまらなくなってる要因ではないんだろうけど。
248 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 10:07:01 ID:NPAzeuPU
ムービー代に金がかかってるような馬鹿ゲーム会社は早く潰れるべきだろうね。 洋物のクリアした時のあのアッケなささはたまらん。
249 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 10:52:50 ID:rk10Z5jS
>>249 あの文自体が誰かからの受け売り、
自分も本質なんか見抜いちゃいないんだよ。
暇つぶしのお遊びじゃないの?
252 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 11:35:10 ID:7OfbO8gS
>>232 爽快感とか緊張感とか開放感とか人間の欲望を刺激する要素のことだろ
ゼノギアスより面白いなら買う
俺の最高ゲーはレーシングラグーン
255 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 12:42:32 ID:0jgFonHD
このマグナカナル・タカ たけし軍団が あばれるRPGなのか?
256 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 12:44:45 ID:EqHdIyzi
☆と堀江由衣のお陰だろ
257 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 12:49:43 ID:XzTOLa7X
シャイニングティアーズとマグナカルタどっち買おうか迷ってるんだけどどうすればいい? しかしゲーム買おうと思ったの2年ぶりくらいだよ どっちもCMを腐るほど見たから洗脳されたのかな
どっちも買うなとしか言いようが無い
259 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 12:55:35 ID:bQKZ8eT3
_ __ /,=、,`=‐--、,.- =.- 、 ,'´ ミ`ヽ , - ─ - 、 ヾ,:"ミミミ ∠.:三 =- `<`>'\ヽヽヽ / ヽ、 ,.─‐,.- ミヾヾミ/ヘ:三ニー彡ハ ヽ l l | /_____ ヽ ヽ l / ,./ | ・|・^i ||`≪、彡彡ノ} / | // / //7 /- /\ | ! / // / `-●-|.|′ ヽ彡彡l| | |// |/|/ ・|/・∠/|/-、レ′ | l| |/ ── | .!|── l彡'リ | |l ト、 |` - c`─ ′ 6 l」 !l.l |. ── | リ── |`´ l ヽ、ト、\ . ヽ (____ ,-'\ ヾ | ── | ── | l \i lヽ ヽ ___ /ヽト、|-、 ヽ (__|____ / / }l.l | / |/\/ l ^ヽ_ム \ / / ノ// | | | | l━━(t)━━━━┥ ー=彡"
>>257 あと2週間でドラクエ出るんだからそれまで我慢しろよ
261 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 13:05:21 ID:psnOz9l+
>>259 あぁこれドラクエのキャラだったのか!やっとわかった
262 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 13:31:41 ID:Vf2FClM6
∧_∧ ⊂< `∀´ ,> ∧_∧と) ( ´Д`;)⊃ (つ /J | (⌒) し⌒
はっきり言って日本製ゲームはこのままでは( ゚Д゚)マズー 結局ドラクエとか何番煎じにもなるようなモノしか売れない現状はマジキツイと。
264 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 14:13:54 ID:3oMuwvcX
黙りなさい・・・殺すわよ
265 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 14:15:28 ID:3oMuwvcX
なんて言っても、そんな度胸もない・・・orz
ちなみに、264は
>>1 です。。。
266 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 15:04:06 ID:5JZB9BnB
ケンチャナヨ、マグナカルタ
マグナカルタって某国発なのか… 微妙に気になってたけど、早めに地雷避けられてヨカタ
268 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 15:13:18 ID:I+EChN5Y
ファミ通以外の雑誌の評価は微妙だったりする。 チャンピョンなんて5点(10点満点)付けてたし。
269 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 15:15:04 ID:t56N+XNK
昨日、ゲームでも買おうかとヨドバシ行ってきたが 面白そうなのが無かったから帰ってきた
1位:キングダムハーツ・チェイン・オブ・メモリーズ
推定販売本数:104000本 消化率予測:36%
2位:マグナカルタ
推定販売本数:73000本 消化率予測:67%
3位:HALO2・リミテッドエデション
推定販売本数:17000本 消化率予測:71%
4位「キングダムハーツ・限定版」(11000本・80%)
5位「牧場物語 Oh! ワンダフルライフ」(10000本・25%)
6位「SIMPLE2000 喧嘩上等!ヤンキー番長」(4000本・28%)
7位「スタンダード大戦略 電撃戦」(2700本・22%)
ttp://blog.goo.ne.jp/ipod_mini
271 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 15:29:12 ID:cujOeNc9
まるで攻殻が米のランキングで1位になって喜んでる日本人だな(プ
272 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 15:40:29 ID:rk10Z5jS
で、結局おまえらマナル買うのか?おれいらん
俺はシムズ2を買う。 日本のゲームは糞だから。
275 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 16:58:18 ID:hS8cbVkX
>>238 KF4のためにPS2買ったんだけど、中盤までは最高。だが名作KF2とは比べてはいけない。
ボリュームもプレイ時間もKF3に迫るが、KF3ほどのっぺりしてない。しかし、ストーリ性は今までで
一番あってないようなもの。終盤は恐らく未完成のままマスターアップさせられたとしか言いようがない。
だが決して駄作とは言いがたい。楽しめることは楽しめる。
個人的評価はKF2>>>KF3≒KF4>KF1かな。
過去のKFの舞台、ヴァーダイトなどとは何も関係がないはずなのにムーンライトソードやトリプルファング
がなんの由来もなく出てくるのは寒いし、シャドータワー的要素が無理矢理ねじ込まれているのは蛇足に
感じられるなど、気になる点を挙げればきりがないが、2までの英才が趣味全開で作っていた良い雰囲気
を期待出来る開発環境ではもはやなくなっているから仕方ないと言えよう。
276 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 17:01:41 ID:hS8cbVkX
>>238 KF的で今一番面白いのはEZアプリ/Vアプリ版かな。あと個人的にはPSP版には大いに期待してる。
277 :
番組の途中ですが名無しです :04/11/13 17:27:47 ID:CdbKZHOT
WIZ5より面白かったら買う
成功なのかな・・・ そのゲームのスレを見てみたらスゲー微妙っぽかったが。