陛下「強制になるいうことでは、ないということがね、望ましいこと」

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041029k0000m040133000c.html
園遊会後に宮内庁の羽毛田（はけた）信吾次長は、側近を通じて陛下に発言の趣旨を確認したと
したうえで「強制ということではなく、自発的というか、喜んで掲げる、歌うというありようが好ましい
ということを言われたのだと思う。具体的な行政施策の是非を述べられたものではない」と説明した

前スレ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099049252/
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099065828/

イソフラボンジュール

黒豆ココア♪

左翼の自作自演が始まるんだろうな。

バ　レ　バ　レ　な　ん　だ　よ　、　展　開　が　。

タクシー代わりに自衛隊を利用したマスコミ確定か？
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099145239/

どうでもいいが、羽毛田（はけた）信吾次長の頭髪が心配です。
それに宮内庁に勤めているのに日本語が不自由なようです。心配です。

お、２

ブサヨ、ファビョりすぎw

俺の方が早いんだよ。

陛下「強制になるいうことでは、ないということがね、望ましいこと」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099145839/

しまった誤爆した!

>>1
おつ

マスコミ各誌　ねつ造　報道

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%80%80%E5%BC%B7%E5%88%B6
天皇陛下：
国旗国歌「強制でないこと望ましい」　園遊会で

国旗・国歌「強制でないのが望ましい」天皇陛下が園遊会で

日の丸君が代　天皇、異例の発言　『強制望ましくない』

天皇「日の丸・君が代、強制になるものではない」

国旗・国歌「強制でないのが望ましい」陛下園遊会で





↑全部ウソ


本当の発言
天皇陛下
「強制になるいうことでは、ないということがね、望ましいこと」

つまり
強制しなくても、自然に、日本中の学校に国旗を掲げて、国家を斉唱する
ことができることになるのが、望ましいこと
と言ってたわけ

ブロードキャスターで今本人が喋ってたの聞いたら
米長名人　「日本中の学校に国旗を掲げて、国家を斉唱させるというのが
私の仕事でございます」

天皇陛下　「強制になるいうことでは、ないということがね、望ましいこと」

といってた

なんだ

強制しなくてもできるようになるようがんばれって言ってるだけじゃん

マスコミ発表とはニュアンスがだいぶ違うな





マスコミのウソつき（ ｀_ゝ´）ｷｰ

いやー、最近はマスコミのネタが尽きないねー。

どうせこれはスルーするーんだろうな。ぷぷ。

自発的というか、喜んで掲げる、歌うということが出来ない人もいるから強制してるわけで。
このじいさん何も分かっちゃいねえな

天皇陛下　「強制になるいうことでは、ないということがね、望ましいこと」
の
後半だけカットして報道したマスコミ

視ね!

>>15
・・・ ('A`)?
米長さんが普及に頑張ってますと報告したら
頑張って
の代わりに言った言葉だぞ
バカか君は

左翼は全員死ねばいいと思う

まだ俺にストーキングしてくる
キモいチョンがいるよ…キムチの臭い臭い

　　　★　国旗国家　天皇発言の真相判明　★　　　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099144095/

東京都なんて一公共団体のクセに国家天下を論じるのは
生意気なんだよ。分をわきまえろ。将棋指し風情が。

またチョンの自作自演だったか
チョンは２ちゃんに来るなよ

>>19
レッテルはんなよ。

マスゴミの報道に振り回された奴らはﾊﾞｶ
ﾏｽｺﾞﾐの言うことは話半分で聞くように汁

要は強制しろってことか。

>>23
チョンはお引取りください

>>23
その二元論チョン君にまず言うべし。

>>27
君さ前のスレでレッテル張りと二元論を
執拗に叩いてたでしょ。
まず、自分から規範を示そうよ。

レッテルじゃなくて事実チョンなんだろ

★　米長がホームページで陛下との会話を勝手に改ざんしています！★　

米長掲示板　　http://www.yonenaga.net/
（閉鎖される前に書き込み、ログ保存しておきましょう。）

※掲示板の日記、陛下との会話を勝手に改ざんしています。
都合の悪い以下の部分をすべて勝手にカットして、

米長「日本中の学校につきま、国旗を上げて国家を斉唱させるというのが私の仕事でございます。」
陛下「あー、そうですか。」
米長「今、頑張っております。」
陛下「やはり、あの、あれですね、その、強制になるということでないことがね・・・、」
米長「はっ、あははへ、もちろん、そう・・・」
陛下「あのー、望ましいこと・・・。」
米長「本当に素晴らしいお言葉を頂きました。ありがとうございました！」

「強制」という言葉の、言葉尻をとらえてもしょうがないぞ。

法律を守るのは国民の義務だが、これを、国が国民に、法律を守る事を強制している、と言い換える事が出来る。
決して、国民が自発的に法律を守っている訳では無い。守りたく無い人は守らなくてもいい訳では無い。
法律はそんなに曖昧な物では無い。あくまでも、強制的な物だ。

つまりは、「強制」というのは、「義務」の裏返しの言い方だ。

公務員である公立校の教師が（私立校の教師は除外）、学校の行事において、国が定めた国旗や国歌を掲揚したり歌ったりする
のを義務づけるのは当然だが、これを、「職務上の強制」と言い換える事も出来る。
つまりは、強制であるのは事実だ。

普通の会社だって、職務を正当な理由無しに拒否したら処分される。職務にはそれだけの強制力がある。

天皇が「強制では無く自発的・自主的が望ましい」等と言ったことに敏感になりすぎて、
「強制では無い」などと言うこと自体、おかしいよ。

>>30
（ ′ゝ_、）ﾊｧｰ？
↓意味的にはまったく同じだろ


天皇陛下会見　完全版

米長名人　
「日本中の学校に国旗を掲げて、国家を斉唱させるというのが
私の仕事でございます」

天皇陛下
「やはり、あのー、あれですね。
強制になるということでは、ないということがね、
(本来あるべき姿で)　望ましいこと」

米長名人
「本当にすばらしいお言葉をいただき、ありがとうございました」

ｵﾏｴﾗ、ウヨな発言ばかりしやがって！←ウヨ認定
ウヨ＝軍国主義なんだぜ？
ｵﾏｴﾗは戦争を好む悪いﾔﾂﾆﾀﾞ！
勝ったな。（藁←勝利宣言　　　　　　　　　ニダー達って悪いことしてるヨね・・・
　　　　∧　∧　　　　　　　　　　　 ∧__∧∧＿∧　ｱﾚとかｺﾚとか・・・
　　　<=( ´∀｀) 　 　 　 　　　　　（・∀・（　　　　）
　　　（ つ　 つ　　　　　　　　　　（ つ　（　　　　）
　　　 .）　 ）　）　　　　 . 　　　　　｜ ｜. |　｜　|
　　　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　（_＿）（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>30　の続き

「教育委員として本当にご苦労さまです」
天皇皇后両陛下からお声をかけていただきました。
三笠宮寛仁親王殿下は、誉めて下さいました。

などと事実を歪曲し、自分に都合のいい部分だけをホームページに掲載しています！
陛下に多大な迷惑をかけたにもかかわらず、あたかも自分が皇室から特別な好意を
受けているかのような厚顔無恥な表現で、園遊会での自分を自画自賛しています。
皇室をも自己目的のために利用する国賊、それが米長邦雄です。

天皇陛下会見　完全版

米長名人　
「日本中の学校に国旗を掲げて、国家を斉唱させるというのが
私の仕事でございます」

天皇陛下
「やはり、あのー、あれですね。
強制になるということでは、ないということがね、
(本来あるべき姿で)　望ましいこと」

米長名人
「本当にすばらしいお言葉をいただき、ありがとうございました」

>>28
「ここをチョンと押してですね…」
「そこにチョン、チョン、チョンって印をつけて…」

>>12
どこが嘘？
「強制で無いことが望ましい」と言ったのは嘘じゃないだろ。

＞強制しなくても、自然に、日本中の学校に国旗を掲げて、国家を斉唱する
＞ことができることになるのが、望ましいこと
おいおい。頭は確かか？　同じ事じゃないか。

強制で無いのが望ましい＝強制で無い（＝自発的（自然）に国旗を掲げて国歌を歌う）のが望ましいという意味だぞ。

日本語大丈夫？　

>>34
チョンは半島に（･∀･）ｶｴﾚ!!

>>37
「愛国心」とか「自発的に」とか言ってる全体主義者厨うざよねー
ヨーロッパでそんなのやってる国なんてねーよ

>>37
・・・ ('A`)?

マスゴミ
国旗、国歌を強制してはならない　というニュアンスで報道

天皇陛下
国旗、国歌を強制しなくてもできるようになるようがんばれと発言していた















正反対ですがなにか?

日教組教師が国歌を歌わないように生徒に強制するのはいいんですか
日教組の強制はきれいな強制なんですよね

51 名前:番組の途中ですが名無しです メール:sage 投稿日:04/10/31 00:04:03 ID:P2Pawiz8
>>34
ﾌﾟｯ、馴れ合いスレでは飽き足らずノコノコ戻ってきたの？(笑い)
削除依頼まで出しておいて情けないな〜。
何の根拠も無く朝鮮人認定するあたりを見ると、やはり生粋の電波ウヨ。
いつあったかもわからない教師ネタで赤の他人に勝利宣言するくらいだから、
リア厨なのか？


↑朝鮮人は馬鹿の代名詞で遣ってる。
ま、粘着ストーカー、火病、と根拠はたくさんあるがなw
真に受けちゃって、ファビョり過ぎだなw
事の発端、お前が何の根拠もなくウヨ認定し
その後ストーカーと化した辺りを見ると、
やはり生粋の朝鮮人。論点の教師の部分は無かったことにし、
妄想の敵を造り出しウヨサヨ話で悦に浸ろうってんだからリア厨だな。

天皇陛下会見　完全版

米長名人　
「日本中の学校に国旗を掲げて、国家を斉唱させるというのが
私の仕事でございます」

天皇陛下
「やはり、あのー、あれですね。
強制になるということでは、ないということがね、
(本来あるべき姿で)　望ましいこと」

米長名人
「本当にすばらしいお言葉をいただき、ありがとうございました」

おいおい、会話は言葉のキャッチボールだぞ。
天ちゃんも日本人なら、分かりやすいように話せや

>>44
ｷｮﾄﾞってた米長の形相にマジで引きまくりだったのかも

天さんはあまり出しゃばらないことを意識してるはずだが、
米長のあまりのアホな物言いに思わず突っ込みたくなって
一言出てしまったんだろう。

どう解釈しようが、「させる」ってのは強制だからな。

どの立場からみても、米長がアホだということで。

学校の卒業式なんかでの国歌斉唱とか国旗掲揚とか何が論点なんだかワカラナイ・・・。
強制は可笑しい事だし、一切禁止も可笑しい事。
とりあえず掲揚しとくし、歌うコーナーも作っておいて、
各個人の判断で、歌うなり頭下げるなりなんもしないなりすればいいだけじゃん。

>>27-28

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 | ＼　 〃
　　r'´￣ヽ　　　　　　　　　　　 | |.ト　 　 　/　　＼
　 /　￣｀ｱ　　　 　　　 　 　　　| | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　　都知事の　　　| | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　 　　　　　　　　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| |　　　　当惑顔　　　　　| |<二Z二￣　 ／　　 　 ',

中高生じゃ面倒だから歌わないってのはいるだろうが
日本に生まれごく普通に生活していたら
起立まで拒否して頑なに国歌を歌いたくないなんて思わないだろう
日教組教師が成績評価を人質にとり歌わないことを強制しているのはあきらか

>>30

＞全く思いもよらず、天皇皇后両陛下からお声をかけていただきました。
＞さすがに緊張します。
＞将棋のことをお話ししました。
＞「現役はやめました。将棋盤を挟んで親子が楽しんでいる家族は幸せだと思います。将棋の普及に務めております。陛下のお正月の昭和天皇と皇太子殿下とご一緒の写真は大切な我が家の宝でございます」
＞「あの、もう随分前のことになります」
＞「教育委員として本当にご苦労さまです」
＞「はい。一生懸命頑張っております」
＞しばらくして隣の妻にもお声をかけて下さいました。
＞「ご苦労は大変なものでしょうね」
＞妻はその後は全くなにも覚えてはいない由です。
＞皇后陛下からは日本の文化、特に音楽についてのお話をさせていただきました。又、養護学校についても心豊かな子どもの教育が大事と教えられました。


怒られたことは一言も触れてないな……。

>>52
あの映像で怒られたように見えるのか？

>>31
「国が定めた国旗や国歌を掲揚したり歌ったりするのを義務づけるのは当然だが」、と書いた。
しかし、国旗国歌法の制定時に、政府答弁では、「義務づけを行うものではない」となってるんだよね。

だが、学校の行事である以上、学校の行事を執行する教師が、その行事を行うのは（職務上の）義務がある。
正当な理由無く断ってはいけない。
そして、国旗や国歌を認めませんというのは、正当な理由じゃ無い。何故なら、国によって制定されたのだから。

国によって制定された国旗や国歌を、掲揚したり歌ったりしたく無いというのは、これもまた正当な理由じゃない。

俺はそう思う。

>>53
まあ今上にそんな意図は無いが　
米長のキョドリはそう見えてもおかしく無いな。

＞宮内庁の羽毛田（はけた）信吾次長
子供の頃、自分の生まれた家を呪ったろうな。

天皇かついで踊った結果が５９年前だからな。
天皇家もいい迷惑だと思っているんだろう。

>>55は天ちゃんの心の中を読めるんだな！
しかし言い切るのはどうかと思うよ？

つまり君が代・日の丸をどうこう言う前に
思想教育を徹底させるべしと天皇陛下は言われたのだ

>>58
天さんはそう育てられてるから、
政治的なことに叱るとか怒るとか
そういう感情は入れて名いと思って。
そりゃあ本人しかわからないけどさ。

ｳﾖって本当にｱﾌｫなんだな

陛下に怒られる奴もなかなかいないよ
米長には笑わせてもらった

「先生、ｳﾖもあれでかわいいとこ、あるんですよ」

＞「日本中の学校に国旗を掲げて、国歌を斉唱させるというのが
＞私の仕事でございます」
日本中→オマエの趣味を仕事と呼ぶな。都内で頑張ってろ
させる→強制の意味をもった言葉を使っている。一級の釣師だな

＞「やはり、あのー、あれですね。
＞強制になるということでは、ないということがね、望ましいこと」
強制→勘違いジジイにまんまと釣られた。「斉唱されるようになる」と言われたら
　　　そうですか、頑張ってくださいとなるかも。背景として国旗国歌の問題に
　　　強制と妨害があることを認識しての発言と思われる。

＞「本当にすばらしいお言葉をいただき、ありがとうございました」
→自分でエサをまいたことに気付かないみんなの笑い者、バカ丸出し

ウヨの脳内天皇陛下と、実際の天皇陛下に多大なズレが生じている模様。(大爆笑)

せめてスレタイには日本語を書け>>1

自発的にね、ということは、義務は駄目じゃないの？

>>59
もーおまい半島逝けよ
好きなだけ思想教育できるぞ

ウヨウヨ連発のゴリ押し以外に何かやれよ
選挙行ってるか？

米長の言い方が馬鹿だから勘違いされ易いが、

実際問題としてあるのは全生徒への強制などではなく
国家公務員としての職務が強制か義務かね。
法の話も交えて。

米長は2chｳﾖのﾚﾍﾞﾙだな

>>65
同意。

アホか。
式典で教員が強制を受けるの当然。
自分が外国の式典に出席したとき、その国の国旗・国歌に礼を逸した
振る舞いが許されるかどうかを普通に考えろや。
まっとうな社会人、まして公務員が式典の場で礼儀を強制されるのが
嫌なんて話しが世の中通用するか、と。

ウヨサヨ認定+罵倒ほど痛々しく稚拙なことは無いね

>>69
禿同。
隔離スレにいりゃあいいのに、
こっちにも涌いてるよ。

よーするに、自発的に国民が出来るようにしろってーのは国民が
自発的にやるようしっかり指導しろってえことだ！
その為に教職員がしっかりと国旗国歌を敬って率先垂範やらせろって事に
帰結するんじゃわい！
大体そこで「頑張りなさい」と言おうものならゴミ畜死なんぞはやっぱ
天皇は軍靴主義だ！って言うんだろう？　　　　　　　　

完全版貼った奴に告ぐ

オマエはまだまだ不完全だ、自分の貼ったもんをもう一度読み直せ

>>51
私の個人的な感覚は、過去にノンポリと形容された思想に近いのかもしれません。
宗教と科学ならば、科学の明快さ実利をみて科学を信じます。その点で無神論者なのです。
無神論者だからと言って、共産主義者とは程遠い人種だと思っています。
社会主義的な、全体主義、弱者優遇、過度な人権主張等、虫唾が走るほどｷﾗｲなのです。
そう言った意味で、自由民権、資本主義者、弱肉強食（最低限の生活保障アリ）の世界が好みと言えます。
国家神道（総ての宗教）を信じない自由主義者の立場から見ると、天皇制自体に馴染めません。
しかし日教組もｷﾗｲなのです。
つまり右翼さんと左翼さんのケンカなんぞに興味は無いのです。どっちも正しくないと思っているのですから。
君が代が国歌なら国歌でいいし、歌う場を作る事が教職員に職務として強制されるのもお好きにどうぞです。
ただし、参加者に起立しろだの歌えだの強制するのは勘弁してなのです。

天皇陛下の言いたいことは軍国家みたいにみんなに同じ精神を強制する
狂った感じにならないようにしてねっていうことでしょ

日本は色んなとこの文化をわけ隔てなく吸収しそれを超えたものを作り出す
それが日本のすごさと文化だよ　
まあそのデメリットが自国の文化への意識の薄さだけどね　
都はこれも文化といっちゃえばいいんだよ　それだけのこと米長必死すぎ

■君が代伴奏拒否で教諭処分　「適法」と訴え棄却　東京地裁
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html
東京都日野市の市立小学校で、入学式の際に「君が代」のピアノ伴奏を拒否し、
都教委から戒告処分を受けた音楽教諭の女性が、「校長の職務命令（伴奏の指示）は
思想・良心の自由を侵害するもので憲法違反」などとして
処分の取り消しを求めた行政訴訟の判決が三日、東京地裁であった。
山口幸雄裁判長は「全体の奉仕者である地方公務員は、思想・良心の自由についても公共の福祉の見地から、
職務の公共性において制約を受ける」と指摘。「学校教育法などで、
入学式において国歌の斉唱が求められていることなどから、
職務命令は合理的範囲内」などと述べ、女性教諭の訴えを棄却した。

↑法的にはこんな感じ。
まあ、こいつは自分の思想に反した嘘を付いてまで
国家公務員になったのが悪い。私立行けば良いのに。
国のやり方はこいつが決められることじゃない、
悔しかったら政治家や官僚になって頑張れと。

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)） 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　＜　強制はダメよ！
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ､
　　|ト‐!､・ ） ・）.|
　　ヽ_ﾉｖ 　　 l　|
.　 ﾉ［//　　, ./_/
　（　 /~'､--‐ｿ_)
　　,-i　　ヽ/'´ヽ
　└-＼.　 ＼　 ）
　　　　 ヽ､__,ﾉ｀

↑地方公務員ね

国歌国旗法は廃止。陛下が言われたことだ。この廃止に意義を唱える自称愛国者は
似非愛国者。非国民。

>>78
なんで式の進行に従いたくも無い奴が参加してんだ。
お前にゃ司会が式進行の中で「ご起立願います」と要請してる中
無視して立たずに居る事が礼儀を欠いた行為だという程度の、素朴な
感覚も持ち合わせないのか。

教師でも国旗を引き摺り下ろしたり式典を妨害するものは威力業務妨害にもなるが
歌わないだけでいきなり懲戒免職になるようなことはなく常識的な処分の範囲だ
強制だと騒ぐ方がおかしいのである。

強制すべきでない


というニュアンスで言ってるに決まってんじゃん。

>>86
もちろん、米長の言い方は馬鹿だが
都や国に全生徒に強制なんて方針はない。

>>87
ではなぜ、陛下はわざわざ「強制イクナイ」と言ったのか？

うーん・・何か勘違いしてるのか、理解してないのか良く分からないけど

国歌国旗法は国旗、国歌を定めるもので強制云々という法では無い
広島の校長自殺で問題になった教員による卒業式典等の妨害、ちゃんと行われない
など現場で混乱が起きた為、出来たもの

>>88
日本語読めないの？
米長の言い方が馬鹿だから突っ込んだ。

米長の言葉が稚拙だったために
国旗国歌の指導が強制と受け取られてはいけないと、
陛下は慎重にお言葉を選ばれ、米長をフォローされたのである。
これに米長は恐縮するあまり、お言葉の最中に遮るような形となり、
礼を失する結果となってしまった。
米長は責任をとって教育委員を辞めるべきだが、
都の方針が陛下に否定されたというものではない。

>>84
>司会が式進行の中で「ご起立願います」と要請
をする事が問題なのですよ、国歌斉唱と言って伴奏始めればいいだけなんじゃないかな？
今回の天皇の発言の趣旨はそうゆう事ですよね？
そんなん言わなくても勝手に立って歌ってくれるといいねって事ですよね？
国家神道信じてる人が立って歌って、
国家神道信じない人がそのまますわってても、なんの問題も無い世の中がいいんでないかな？

>>90
おまいは陛下をバカにしてるのか？
園遊会の場で、そんな些細な言葉尻の突っ込みのためにきわどい「強制」なんて言葉を使うと思ってるのか？

米長はイラクに行け

死刑判決の出た凶悪犯罪者だって死刑でない方が望ましい、と言うのと同じ。
いわゆる人道上、望ましいのはその通りだが判決は変わらない。

我々は騙されている。


■■米軍・デジタルコピー兵■■
↓
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/041029/480/nyet27010291345

>>91
フォロー？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
陛下が「強制」なんて言葉言わなきゃこんなニュースになんかならねーんだよ。

>>93
出た、これは詭弁の特徴何条かな。

お前が今上天皇を馬鹿にしてるね。
彼の本意などお前ごときが勝手に解釈するのは滑稽。
些細？w馬鹿か。あの物言いなら突っ込むだろ。
都や国が全生徒に強制させるのかと思ってしまうからな。
残念ながらそんな方針は聞いたことがないぞ。
あるというならソースを。

つまり、ほとんどの国民が「強制にみえるけど、強制じゃないってことにしてるんだね。まあ別に良いよ」
って思ってる中、米長のアホが「陛下のために強制してます、褒めてください！」って言っちゃったんだろ？

>>98
わざわざ突っ込むのは事を大きくするなんてことはわかりきってる。
普通ならスルーするのが普通。そんな理由なら突っ込む必要はない。
スルーすれば、米長のバカ発言などニュースにもならない。

>>64
米長氏、ホントにこんなこと言ったの？　
戦中の昭和天皇に対してならいざ知らず、現天皇陛下にそんなこと言うなんて…　
陛下がお気の毒だよ。　
戦後一貫して大日本帝国の象徴としてサヨから国旗国歌と共に叩かれ続けてきて、　
その戦争責任を皇太子陛下の時代から忘れたことは無いくらい重く受け止めておられるのだろうから、　
そっとしておいてほしかったでしょうに…

ID:ccdB0hk0＝ID:CF25Aigdかな？
そうだとしたら一日中凄いな。
隔離スレで二元論厨、コピペ厨ぶりを発揮してるようだが、
こっちではくれぐれも大人しくな。

>>100
だから
お前みたいなのの”普通”を
天皇に当て嵌めるなよ。
で、都や国にそういう方針はあるの？

スルーする方が事が大きくなりかねなかった

それに米長のような馬鹿発言も異例だから、
天皇の方もリアクションに困り
その引っ掛かったニュアンスに突っ込むしかなかった可能性もある。

陛下がそんなわけない！
陛下とか陛下を馬鹿にするなあ！
って、キモいんだよな。

>>92
それの何処が問題だ。
式典の場において改まって何かをやろうという時に起立を求めるのは当たり前のことだ。
「　普　通　に　」自分の立場において考えてみろ。
お前は結婚式に呼ばれて、その式に出席し、そこで司会が
「乾杯を行いますので、皆様ご起立願います。」
と要請した時にも、
「そんな要請するのは問題だ。立たなくたっていいじゃないか。」
とでも主張するのか。
お前の頭の中にあるどうでもいい思想や信条の問題じゃない。
式典の場においてとるべき態度、礼儀の問題だ。

　　　　　　　　　　 _________
　　　　　　,.r‐''''...................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ　|
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i　　
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i 　　まぁええことよ
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/ 　　
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／
／|　|　|　|　|＼￣￣￣ |　| ＼

>>105
お前にとって思想はどうでもいい事なのか？

>>105

うーん、でも結婚式は好きで行ってるんだし
「テントウムシのサンバを歌ってください」と強制もされないし
学校は、義務だからなぁ……

>>102
じゃあその１文だけ削って>>100を嫁。

＞で、都や国にそういう方針はあるの？
書いてて恥ずかしくないの？

>>103
だなw
あの馬鹿発言を突っ込まないわけには行かないだろ。

>>105
国家神道に関わる国歌斉唱と、結婚式の乾杯の音頭一緒くたにしちゃうんですね＾＾；
恐ろしいな・・・。

>>109
まともに反論できないと
抽象的な煽りを入れるのな。具体的にどうぞ。

>>100
>103
>110

突っ込まない方が問題だと思うが。

喜んで掲げるっていうか自然に習慣として掲げるのが望ましいって言ったと解釈するのが妥当だと思うが。

>>113

いや、それは脳内変換しすぎでしょ
たんに「強制はよろしくない」と言っただけなんだよ

>>55
こりゃ完璧に米長は叱責に叱責された形だな
三笠宮寛仁親王から褒められたとか言ってごまかしてるのも見苦しいｗ
三笠宮は保守連中から好かれているからなあ

ID:ccdB0hk0みたいなのは
>>113みたいなのには突っ込む癖に、
自分の過剰解釈は押し通そうとする矛盾。

昨日 ＴＢＳのニュースの森では
３０秒ほど将棋の話しをしていたら
天皇から教育委員の話を持ちかけたらしい
天皇自らこの話をしたかったのか
教育委員として呼ばれたので流れで出たのか
わからないなぁ

それにしても 裁判で勝ってる話を
天皇が 左翼クズレに御墨付きを
あたえてしまったような形に（逆利用）なってる

>>116
お前も相当な粘着質だな

>>118
大人しく馬鹿隔離スレにいろよ。
つーかまだ絡んでくるのか。
死人に鞭打ったことは悪かったかも知れないが。

米長ピンチ！！
東京都教育委員会ピンチ！！！

>>111
国歌斉唱だけをそこまで特別視、というより目の仇にする方が異常だ。
第一、国歌を斉唱することのどこが神道だ。
国歌斉唱すると国家神道に関わるっていうんなら、日本以外の国の国歌は
いったい何に関わるってんだ。
それとも、「日本の国歌斉唱だけ」特別不快感でもあるのか。

>>119
>>28

嫌いならたたなくていいよ。歌わなくていいよ。ただそれを子供に強制することだけは許さん。

>>122
隔離スレでの自分のレス見ても
馬鹿と自覚できないか。重症だな。
つーか粘着厨房煽りウザイよ。議論の邪魔。

日記に「形見の着物を着て行った」とか書いてあるが真っ赤な嘘だぞ。

米長邦雄って奴はどこまでしらじらしいんだ･･･。クズだな。

>>121

とりあえず、キーが目茶苦茶すぎて歌い辛い……て、

あ、ひょっとして国歌論へのすり替えですか

いやん、引っ掛かっちゃった☆

とりあえずね、”教育委員会の仕事”について尋ねられて、子供達の学力とか
そういう事ではなくて、いきなり意気揚々と国旗国歌の事を息巻いて報告されたら
そりゃ陛下だって引くし、一体どういう人なんだろうと良識を疑うものだって。
「国旗・国歌法制定時の『強制しようとするものではない』との首相答弁に
合わせてのお言葉って事だから、陛下の機転は素晴らしいよ。
で、あればいまさらお言葉に意味付けする必要もないんじゃない？
敢えていうなら、行き過ぎ派の勝手な自爆。

>>123

禿胴

こどもに強制しちゃいかん！
歌いたいやつだけ歌えばいい！

>>127
だな。

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　君が代斉唱しないやつは左翼だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 　斉唱するやつはよく強制された左翼だ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 教育現場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>>124
板に一日中張り付いて他人の動向まで逐一チェックしてる馬鹿に粘着呼ばわりされるとは恐れ入った。(笑い)
お前みたいなネット廃人は、人がいなくなる時間まで張り付いて無理やりな勝利宣言で締めるのが日課なんだろうな。
天皇の発言には耳を塞いで、明日も教師の話を続けることだな。頑張れ。(笑い)

＞で、都や国にそういう方針はあるの？
公の方針に、「強制」なんてネガティブな言葉を書くなんて事があると思ってるなら馬鹿。

「自分の過剰解釈」とは何か。

>>108
なんか義務教育に誤解があるようだけど、国民には教育を受ける「権利」があり
義務教育ってのは全ての国民が保護する子供に「普通教育を受けさせなければならない」
って義務だ。
教育を受けたいという子供に教育を与えない親はこの義務に違反してることになるけど
子供自身が受けるのを拒絶する分には単に権利の放棄ってだけだ。

お前の論理だと
勉強がイヤだ！キライ！だから
しなくて良い 学校に行かなくて良いと
教育委員会が言ってることだ

天皇陛下のお言葉はそのお言葉の通りに受け止めるべき。
天子のお言葉に解釈は不要。

米長は自裁しなさい。

国旗国歌の指導に反対の教師たちは
例えば陛下が授業参観に来ても堂々と反対すんの？

>>133

いや、職員の話
東京都の判断では、きみがよを歌わねばならないというのは義務だろう？
礼儀というレベルじゃないよね

というか妻と弟子の前で愛人との営みをどうどう話すという
男が教育委員でいいのかと

>>131
向こうでな。
こっちで暴れるのも構わんがお前向きのスレじゃない。

>>132
だから　無いだろ　って言わせる誘導尋問だ、馬鹿。
もう一度>>98から読めよ。確信犯の知脳障害ならうざいよ。

＞「自分の過剰解釈」とは何か。
自分のレス読み直せ。

東京都が行き過ぎなんだって。

>>17
「頑張って」の代わりに「望ましいですね」と励ましたんだな。

つまり「その辺に気を付けて頑張って」だな。

>>121
天皇制とそれにまつわる国歌君が代の歌詞の内容ご存知でしょうか？
私は無神論者なんです、
日本中がオームや層化や神道やユダヤやキリストやイスラムやヒンドゥーやゾロアスターに染まったとしても、
あらゆる宗教がうそっぱちだと思っているんです。
麻原万歳も大作万歳も天皇万歳もキリスト万歳も、笑っちゃって言えたもんじゃないんです。
宗教儀式に従えと言われても唯々諾々と従えないんです。
勿論わが子には宗教を信じさせません。
他所の子供の事はどうでもいいです、麻原信じても構いません各家庭個人のご自由にと思っております。
だから信教の自由について理解頂いて、公的儀式参加者への強制は避けて頂きたいのです
（国歌歌うコーナーはあっても良いです、自由参加という事で）

>>138
だな。
ヤツが教育委員だなんて今回のニュースで初めて知ったけど
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
て、なった。
不倫したヤツだろ？　いいのか、石原？　って感じ。
あ、それとも不倫は文化なのかw

さすが天皇陛下だと思った．日本国民の本当の気持ちを察している．

だからさー。法務大臣に「死刑はない方が望ましい」と殺生嫌いな陛下が言っても
判決と関係ないだろ。理想論言っただけだよ

米長のことは将棋板ででも存分に叩いてください

>>146
そう。
なのに右往左往する右翼と米長と石原と部屋とＹシャツと私。

おまえら本当は天皇陛下の事が好きだったんだな
ちっとも気づかなかったよｗ

>>143
単純にあなた自身が参加したくなければ、参加しないで済む済む話
そういう自由は保障されてる。ていうか極論な上、全く例え話にも理屈にもなってない

ID:ccdB0hk0

おいおい、向こうで慰めてくれた同胞の援護してないで
まず自分のケツ拭こうよ。まああっちのスレのが
お前向きだからしょうがないか。　

　　馬鹿ウヨは、米長叩いてごまかすんですね。
　　　　　　　ト　カ　ゲ　の　尻　尾　き　り　で　す　ねｗｗ

>>149
だって、普通に気の毒だろ
基本的人権が与えられてない上に、バカ共に勝手に担ぎ上げられてさ

802 ：厨房（１６） ◆9Xm6zmxuk. ：04/10/30 23:58:42 ID:T1onGGJQ
　　/二＞|/　/ /| || | ||ヽ　ヽ　ヽ　!　 ト ､　　ヽﾚ----､
　 く　　 /|ミﾐ|.l | | || |ﾊ|　ヽ　ヽ　! ﾄ､　|　　`ーｯ|｀ヽ､ /
　 ∧,イ　ﾄ､ﾐ| | |_|_|L⊥ﾚ　 ヽ|L..|__!ﾄ､. ト三彡//!ヽ　`フ
　/!　 /　|`rﾍ!| | ﾚテミ､!　　　彡テ=ﾐ､ ||彡／/j |　ヽヽ 　　
　||　|L..　|Y`ﾆ|V |::illir:|　　　　 |:::illir:}ヾ 〈> ﾚ'/L|__,ｨ'　|
　||　| || |｀ ヽｰi　C､::::ﾉ　　 　 ⊥:::::つ　 rL//　 /|| | l　|
　|!ヽ| || ヽ　 `'ﾍ 　 　 　 〈i　　　　　 　 ,ｨ／　 /// |/ /
　 ! ヽ |ﾄ､ヽ、　 ヽ 　　 　 　 　 　 　 ／'´　　〃/川　/
　 ヽ ヽﾄ､　ﾞヽ、　 ＼ 　　⌒　　 ,.イ　　　 ／　// // 　　 こんど貧乳とか言ったら
　　　 ヽヽ＼　　　＿| ヽ､____,.　'′ト､　　　　/ ／/ 　　　　　　　二度と脱がないからな
　　　　 ヽヽ　 __ノ / |　　　　　　　ﾄ､ `''-､／　 〃
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1095654971/l50
メンサロの女神(本当に女子高生と判明)おむずがりのご様子
みんなでおだてて脱がせようぜ。

立法 司法 行政 などで決まったことと
天皇が「・・・・・・・望ましい」と
意見が異なったときどうするかだ！
その問題が含まれている
たぶん無視するだろう

陛下のちょっとしたご発言で
こうやって騒いでるのを見てると
昭和天皇の「ああ、そう」
が最強だったと思う

我々は騙されている。


■■米軍・デジタルコピー兵■■
↓
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/041029/480/nyet27010291345

まぁ、朝起きたら「おはよう」と言うのと同じくらい国旗国歌を普通の事にしましょう
それが望ましいって事だなｗ

天皇の人優しそうな顔してるな

マスゴミいらね

平均台の上で、右の人と左の人が、それぞれ落ちないように戦ってる時に、
一人で大暴れしてる馬鹿がいたから、「お前さん、ちょっとﾓﾁﾂｹ」と言ったわけだ。

どの立場からでも、陛下はさすがだなぁと思うわけで。
どの立場からでも、※長バカだなぁと思うわけで。

>>126
意味が分からん。
何がすり替えだってんだ。
第一、俺が何時何処で君が代はキーがどうのだの、歌い辛いか歌い易いか
だのとボケたことを言ってる。
こっちの方こそ、どっからそんな発想が涌いて出たのか理解出来ん。

>>137
礼儀を欠く言動を思想のためなら許されると考える職員がいるから
職務として行えと命令が職員に対して出されてる。
礼儀を一々命令されなきゃやらんってのが、そもそも異常。
命令されても自分はやりたくないと、まだ通そうとする奴も居るが。
個人的には式であるべき礼儀もやれん奴なんか社会人として首にして
構わんと思ってるんで命令云々なんてのは、正直生温く感じるくらいだ。

陛下が強制わいせつってどういうことなの？

>>155
全然問題じゃない。法律的にそうなってる。
陛下は十二分に解ってらっしゃる。陛下のお言葉は政府見解を下地にしたもの。
今回のは常識を逸脱した米長の間抜けっぷりに陛下が巻き込まれたってことだ。
お気の毒でもあるが、キリっぷりが痛快だった。

＞陛下に発言の趣旨を確認した

しなくちゃ分からないほど
難しい日本語は使って無かっただろ･･･

またサヨの背走かよ
最近このパターンえらい多いな

>>158
強制にならないようにだな。

リベラル平価

>>143
君が代の歌詞に色んな人間が様々な解釈を付けてるのは知ってるが
少なくとも、お前がどんな解釈をしてるのかは知らん。
一発、どんな解釈で日本国歌は国家神道と解釈したのか、その解釈を
披露してくれや。

>>161
いやキーが高いというのは、国歌斉唱が不愉快な理由があるのかと聞いたから書いただけ
そんなにとんがっちゃイヤンw
あとね、礼儀は守ったほうが良いけど
国歌を歌うことが礼儀ではないわけだよ
そこのところが分かってないから、キミは空回りしてるんだな

>>157
フォトショップで加工してましたってことになってるけど
それクローンだよ
普段はバラバラに活動してるんだけど
その日は手違いで一箇所に集まってしまったらしい

日本には
国旗も国歌も存在しません

>>156
その意見おもしろいね。確かに最強だったかも。。
昭和天皇は、さすがに何言っても天皇だった感じあるな・・・。

何で法務大臣と文部大臣の意見が違うんだ
陛下が巻き込まれたと言うのはちがうな
上にも書いてあるが昭和天皇なら
あっそう！と言うぞ

>>169
俺が空回りしてるんじゃなくて、お前が人のレスもろくに読まずに
適当に寝ぼけたことを言ってるだけだ。
>>73でこのスレに書き込んでからこっち、俺が話してるのは
「式典の場で、その進行において」の話しだ。
何をどうすりゃ人の意見を「国歌を歌うことが礼儀」なんてボケた切り抜きになる。

>>150
今現在は参加したくなければ、しなければ良いだけというのは確かにその通りなのですが、
ほっておくといろんな場面で天皇賛美強制になるかもしれないですよね。
宗教強制にならない様に釘を刺しているのです。
国歌斉唱という行為が問題なんじゃないんです、
国歌が君が代だからなんです、サクラサクラやドラえもんの歌ならなんの問題も無いのです。

日本の戦前戦中や、アメリカの裁判なんかで証人が神に宣誓したり、
アメリカ大統領がテレビ演説で国民に「神のご加護を」なんて言ってたり、
イスラムの政治に宗教家が大きな影響力を持っていたりするのが異常な状態だと思いませんか？
無神論者としては、その異常さの第一歩として強制君が代斉唱があると感じるんです。
>>168
わが君のお年は干代、八千代にまで続いていただきたい。
一握りの小石が少しずつ大きくなり、大きな岩になり、それに苔が生えるまで。

ID:82NCwEYn
正直スマンかった

そんないちいち発言遡るなんてめんどい事ネタスレごときでするかっつーのw

>>166
この手の教育は強制には当たりませんよ　ってことだな。

>>175
それは単に口語調にしてるだけで歌詞の解釈じゃねえ。

>>160
式典での国歌斉唱に対して敬意を示すって事だな。

>>175
「我が」とか勝手につけちゃダメｗ
キミが過ごす世の中が　干代、八千代にまで続きますように
　　　　　一握りの小石が少しずつ大きくなり、大きな岩になり、それに苔が生えるまで。
素晴らしく、平和を愛する日本に最適な故意の歌だな。

まあサッカーの国際試合とかじゃ
試合前に自国の国歌を歌うのは当たり前だから
意外と若者のほうが自然に歌えそうだな

しかし、こういう話になると
やっぱ、国歌は新しく作ったほうが良かったと思うな
そうしたら、皆が気持ち良く歌えるし、アジアのひとらに文句言われたりもしなかったろうし
米長も怒られなかったし、天ちゃんも「ああ、そう。頑張って」と言えたろうに


……そして、国歌論になだれこむわけだ

>>180
でも当の選手たちが歌ってなかったりしてるよね。　
あれはみっともない…

こうやってね、陛下のお言葉がだんだん歪められていってね、
為政者の都合のいいように陛下が利用されてしまうわけだね。

>>178
わが君のお年は干代、八千代にまで続いていただきたい。
一握りの小石が少しずつ大きくなり、大きな岩になり、それに苔が生えるまで。

わが君→天皇
おっそろしく長生きしてねん天皇って事です。天皇万歳って事。
醍醐天皇勅撰和歌集「古今和歌集」（詠み人知らず）が元のようですね。
後にｲギリスが国歌作ったら？て事で、薩摩の大山巌と野津鎮雄らと相談して「君が代」にしたようです。
もちろん薩摩の軍人さんですから「君」は天皇を指して作ったと見るのが自然です。
戦後に天皇が人間宣言する前ですので、天皇は「現人神」もろ宗教です。

>>184
どこから「我が」が出てきたの？

>>184
いいんじゃない？天皇が国民の象徴に
変わったんだから。

あと、無神論者っていうけど、ちゃんと
一般常識を持って、規範を守って
毎日を暮らしているわけだよね。

日本中の学校に国旗を掲げて、国家を斉唱させるというのが
私の仕事でございます。
日本中の学校に教育勅語を復活させて、国民を戦争に行かせるというのが
私の仕事でございます。
天皇を利用して軍国主義を復活させるのが　私の仕事でございます。

>>185
君が代の元は藤原ナントカの
我が君は〜
って短歌だからじゃないか。

>>185
ぐぐったら出てきただけです。
>>186
天国って褒美や地獄って罰がなくても、平和でモラルの有る社会生活送っておりますよ＾＾
ついでに、またいつ象徴から神様に変わっちゃうかしれないです、そりが怖い。
ワケワカランおばはん占い師が本売って大金持ちになって、テレビ出まくる世の中だもの・・・。

寝まする、夜更かししすぎた。

無神論者の割には「現代神」とか何か矛盾してるような
神でも何でもないなら、恐れる事もなかろうに

無神論という割に「神様」の影響力は信じてるんだね
興味深い

まだ続くのか

「君が夜ちんこ ちんこに釘刺し 縮み死のう いいわ童貞で お毛毛生すまで」

キミガヨチンコ チンコニクギサシ チヂミシノウ イイワドウテイデ オケケムスマデ


俺のとこ男子高だったんだが、卒業式でゲリラ的にクラス全体でひっそり作戦を練ってこう歌った。

そしたら保護者がザワザワしだして
担任が「お前ら怖い人に囲まれるぞ!!最後まで怒鳴らせるな!!」って叫んだんだ。
その頃は意味が分からなかったが

今思うと、怖い事したんだなぁーと。

>>193

それ俺の国家だから

>>184
その「君」が何者を指すかだが、元々は自らの親しい人を指し
その長寿を祝い、また願う歌だという説もある。
大山巌の意図を推測するのは勝手だが、それで親しい人の長寿を
祝う歌として歌い継がれたという事を無視しえるわけでもない。
それに「現人神」ってものが否定された現在の日本で天皇の事を
歌うと宗教になるというのなら、「八百万の神、全てのものに神が宿る」
とされた日本じゃ何歌ったって宗教になりかねない。
現在において明確に神格を否定されてるものにまで「宗教」だなどという
のはナンセンスだ。
「今後、再び神格化されるかも」などというのも、今の日本じゃ正直
ノイローゼ気味の杞憂としか思えない。

ウヨが頭悪いのか、それとも２ちゃんのウヨが頭悪いのか……
もしくは２ちゃんのウヨはウヨじゃなくてなんちゃってウヨなのか



どっちにしても頭悪いw

うよくなんていませんよ。

新風が議席取れてないのがその証拠。

>>179
君＝Youという解釈をするのは、こじつけにしか思えないぞ。

君＝為政者だろ。しかも、永遠に続くのだから、代々の為政者だ。普通。

だいたい、「あなたの過ごす世の中」、という言葉について考えてみろ。
外国の人に向かって言うのなら分かる。
「アメリカ人であるあなたの住むアメリカ」が永遠に続くように、なら分かる。
しかし、同胞に向かって言うのはおかしい。日本語としてね。
同じ国に住みながら、「あなたの過ごす世界」、とはね。

陛下が強制でない方が望ましいと言われたので
今後強制はしないで下さい。国旗国家法も要りません。

>>187
　私は、私達の祖先が、遠大な理想のもとに、道義国家の実現をめざして、
日本の国をおはじめになったものと信じます。
そして、国民は忠孝両全の道を全うして、全国民が心を合わせて努力した結果、
今日に至るまで、見事な成果をあげて参りましたことは、
もとより日本のすぐれた国柄の賜物といわねばなりませんが、
私は教育の根本もまた、道義立国の達成にあると信じます。
　国民の皆さんは、子は親に孝養を尽くし、
兄弟・姉妹は互いに力を合わせて助け合い、
夫婦は仲睦まじく解け合い、友人は胸襟を開いて信じ合い、
そして自分の言動を慎み、全ての人々に愛の手を差し伸べ、
学問を怠らず、職業に専念し、知識を養い、
人格を磨き、さらに進んで、社会公共のために貢献し、
また、法律や，秩序を守ることは勿論のこと、
非常事態の発生の場合は、真心を捧げて、
国の平和と安全に奉仕しなければなりません。

そして、これらのことは、善良な国民としての当然の努めであるばかりでなく、また、私達の祖先が、今日まで身をもって示し残された伝統的美風を、さらにいっそう明らかにすることでもあります。
　このような国民の歩むべき道は、祖先の教訓として、私達子孫の守らなければならないところであると共に、
この教えは、昔も今も変わらぬ正しい道であり、
また日本ばかりでなく、外国で行っても、間違いのない道でありますから、
私もまた国民の皆さんと共に、祖父の教えを胸に抱いて、
立派な日本人となるように、心から念願するものであります。


どこが戦争に向かわせる文章かと。
それとも非常事態であっても戦争に行かず祈ってるだけで蹂躙され、
種の断絶さえ狙われてるチベット人のようになるのが望みかと。

>>190-191
私自身はなんの神も信じない訳ですが、宗教が嘘と分かってて人心掌握に利用する人達と、
操られる狂信者の群れに囲まれるのが怖いのです。
戦前戦中の日本やキリスト教ファンダメンダリストやイスラム原理主義やオーム真理教という現実を見て、
宗教を恐れることは無いとは、どこから出てくる発想なのか理解に苦しみます。
無神論者だからこそ宗教を信じる人達が恐ろしいです。同じ神を崇拝しない人を敵視するのですから。
>>195
ノイローゼとは思っていませんが、君が代は解釈しだいで宗教に利用出来るものな訳です。
もちろん解釈しだいで宗教じゃないと言い逃れも出来る訳です。
危険の目はつんでおく方が安心できます。公的な場で強制されるという事は大きな事です。
宗教じゃないなら何故に君が代にこだわるのでしょうか？
君が代を国歌にしておきたい、強制したい人達の裏に、
宗教として利用出来る抜け道を用意しとこうという意思が見え隠れするのです。

媚びたつもりが叱られて慌てて追従。
米長哀れだな。

>>202
まず適当な聖典読んでからその言葉言ってみな。
名の知れた宗教のならどこのでもいいからな。純粋な経典の解釈本だ。
読んだことが無いのがわかるよ。

人と人とが生きる知識をまとめたもの。安らかに生きる知恵。それが本来の宗教だ。
だから、原始仏教とかは哲学だとかも言われてるし。

正直な所、「宗教は麻薬だ」って共産カルト宗教に毒されてるのがわかるよ。

>戦前戦中の日本
「あの時（廬溝橋事件の際）、我々の軍隊（共産党軍）が、日本軍・国民党軍双方に、（夜陰に乗じて）発砲し、日華両軍の相互不信を煽って停戦協定を妨害し、我々（共産党）に今日の栄光をもたらしたのだ」
中国の初代首相周恩来が昭和24（1949）年10月1日「中華人民共和国」成立のその日に言った言葉で、
廬溝橋事件の直後には通州事変なんかがあったりしてるんだが、それはさておき、
どんな国であっても戦争に挑もうと思えば一致団結しないと勝てない罠。どこの国でもあの手の煽りはしてる。

>>202
そうそう。因果応報って知ってるか？
あれって仏教用語だぞ。仏教の根幹だ。

>>204
政治に宗教が悪く利用出来る（今現在もされている）という宗教の危険な面は無視ですか？
それとも狂信的に行動させる危険な面は存在しないと言い張っちゃうのでしょうか？
宗教を信じる方に無宗教になれとは一切言っていません、
そのかわり無神論者を攻撃しないでね強制しないでねって事を言っています。
ついでに48から一貫して書いてますが、共産主義者じゃないですよ私。
>>205
因果応報が宗教である事は知ってます、私使いました？
原因があって結果があるって意味なら理解できますが、
悪いことすると罰が下るとか、良いことすると褒美が貰えるとかは必ずしも正しいとは思っていません。

>>206
人の作った物で悪く利用できない物なんてあるのか？
あったら言ってみ。
あくまで宗教は人と人とが生きる上の知恵だからな。

それからな。「宗教を信じる人が恐ろしい」なんて言えちゃうのは
共産カルト宗教の教義「宗教は麻薬だ」にしたがってるようにしか見えんぞ。

君のは無神論じゃない。無神論なら神があろうがなかろうがどちらでもいいとおもえるからな。
そもそも、原始仏教や儒教じゃこの世にあらざる物は扱わない(無神教とも言える)んだが。

あと、「必ずしも」なんて言えちゃう物なんてこの世には無いんだよな。
9割方正しければ、それは正しいと言えるの。

>>206
解釈なんてどうにでもなるんだから、いまの「君が代」が
非常に平和を志向したものであるという事実だけでも
「君が代」はあなたの理想に近いんじゃない？

「武器をとって戦え」とかのほうがいいと思ってるわけじゃないでしょ？ｗ

>>206
また、理想(因果応報が適切になされる社会)を目指して行動すると言うのもあるな。
それとも、君は善人が泣きを見、悪人が高笑いするのを望むのか？

宗教的思想が全ておそろしい。ありのままに生きるのがいいというのはこういう社会のことを指すんだがな。
共産主義で５０年やった中国見てみろよ。

少なくとも俺は仏教の自灯明法灯明の法がいいと思うが。
世間で良いと言われていることに従い、そのもと自分できっちり判断して動く。

今までの国旗国歌を殊更に忌避する教育についてもひとこと欲しかった。

>>207
無神論者を攻撃するのがお好きな様ですね＾＾；
今おきているこの状態こそが宗教の恐ろしい所です。
自分の信じる神を崇拝しない者を敵視し攻撃する。体現なさってますね。
私は神があろうが無かろうがなんて話は一切しておりません。
信者さんの他宗教や無神論者を敵視攻撃する行動や、
それを政治的に利用する害悪が怖いと言っているのです。

＾＾；　←これ使うやつキモイ　ほんとにキモイ。

>>211
>信者さんの他宗教や無神論者を敵視攻撃する行動や、
>それを政治的に利用する害悪が怖いと言っているのです。

>>204
>無神論者だからこそ宗教を信じる人達が恐ろしいです。同じ神を崇拝しない人を敵視するのですから。
自分が言ったことよーく読み返してみな。

天皇自身が日の丸君が代を否定したワケね

自分は信者でないから違うとか言うなよ。
宗教を信じる人達が恐ろしいなんて言ってる時点で、
「宗教は悪だ教」に従ってるようにしか見えん。

>>215
ということは、ウヨクは皆信者なんですね

まちがえた。
>>213の
>>204は>>202

>>216
ん？vriqRnDeがこう言いそうだから先回りして反論しておいただけだが。

>>213
すみませんが何を指摘しているのか分かりません。
一貫して狂信者とそれを利用する為政者の中に入るのが怖いと言っているだけなのです。

>>214
違うだろ、東京都が行っているような強制力をもって形式的に従わせる
のではなく、自発的に尊敬の念を抱くようになるのが望ましいと言ったんだろ。

教員や生徒に強制スンナ！ってことだ。

天皇「わたしも国民のように言論の自由が欲しいなぁ
自由におしゃべりしたいなぁ」

キショイスレだな・・

>>221
あんた国民じゃないから、憲法に保障された基本的人権やその他国民の権利
は、あんたにゃ一切適用されないから。

>>219
宗教は恐ろしいとろくに経典も読まずに言ってる時点で狂信者の一員にみえるが。
本来法って宗教の教義のことを言うんだが、それが無いってことで、狂信者と言われるのが変だと言うのなら、
無法者ならのぞむいいかね？

大体、宗教は麻薬だって(まあ、一応これも本来ちょっと違った意味なのはわかってるが)、
共産圏の為政者たちが利用しまくってるじゃない。
それに従うのは恐くないのか？

ここはチョン教諭に道徳の授業を勝手に同和・人種教育に切り替えられた人間の
巣窟ですかそうですか

無宗教者を有無を言わさずマルキシストと見なすのはどうなんでしょう
それこそ一昔前の反共教徒では？

>>226
「宗教を信じている人間が恐ろしい」なんて言ってる時点でマルキストでしょ？

陛下にたしなめられる
2chｳﾖ

なんか中途半端な知識と、思い込みで議論しているのを見てると痛々しく
＆苦々しく思ってしまう。

宗教は麻薬…ねえ。これだってマルクス読んだわけじゃないだろ。
「マルクスはこう言った」的な伝聞を読んでるだけだろ。

都合のいいように解釈してるのはゴミも含めて朝鮮人だけという事実に早く気づけよ。
じゃあな。

>>227
マルキシズムって何か分かってる？
宗教論じゃないぜ？

>>198
別に「君」＝「あなた」はこじ付けでもなんでもない。
戦前の日本で「君」が天皇の事を解釈されてきたとして君が代に反対してる
共産党ですら元々の歌詞の意味では「君」は「あなた」を指してその長寿を
祝う歌だったとしてる。
共産党に言わせれば「君」＝「天皇」が明治の以降の為政者達によって
行われたこじつけだそうだ。

>>227
そうなら日本は今日中にも革命が成就しそうだな

>>231
わかってないかもな。そこに突っ込んだのは悪かった。

確か宗教は麻薬と言うのも
「宗教とは安らぎを与えるものだが、はまりすぎると抜けるに抜けられなり、害悪になる」
だった記憶があるが、
「宗教を信じている人間が恐ろしい」とまで言っちゃね。

陛下に怒られたバカウヨ必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>233
>>216で分けのわからん煽りしてる奴が>>226見たいなレスをして来たので、
ID:vriqRnDeの援護かと思ってやった。

つーか、「恐ろしい」とまで思ってる奴は少ないと思うぞ
「宗教団体」ならわかるし、これだけ本がいっぱい出回る世の中属する必要世は無いと思うのは確かだがな。

昨日の中日ドラゴンズのパレードと中日ビル前でのセレモニー観ました？
16万人が集まったらしいですが、そのほとんどが手にしてたの何か知ってます？
中日新聞社の社旗ですよ社旗！

あの社旗、沿道に集まった人らが持参したと思いますか？
国旗は自発的にと紙面で主張してる中日新聞社が配ってんですよね
このようなことは昨日のようなパレードだけじゃない
名古屋国際マラソンなんかでもそう。中日新聞社主催の

今時、社旗を一般市民にまで配布して振らせるってのは
中日や朝日のような国旗、国家に何かと前面に出して主張する新聞社
不思議もんですね・・・

>>232
君は共産党のシンパか？
共産党が言ったからそうなんだ、というなんてな。

>>234
＞「宗教とは安らぎを与えるものだが、はまりすぎると抜けるに抜けられなり、害悪になる」
だいぶ違うが・・・どっちにしろマルクス読んでないんだろ？
だったら安易にマルクス主義がどうのとか言わないほうが良いよ。

マルクスは「アヘンである」と書いているわけで、麻薬とは言っていないしね。
この時代の「アヘン」という言葉には色々なニュアンスがあるわけで、それを
単純に「麻薬」などと誤解したまま論戦が続いているのが痛々しい。

＞「宗教を信じている人間が恐ろしい」
これは言いすぎだと思うが。人類史における宗教の役割を分かっているのかな？

>>232
自分の感覚として「君」が詠われた時代に「あなた」の意味で良く使われる言葉かなぁ？
という疑問が非常に残る。もしかしたら「君」＝「主君」の意味すら無かったかも知れんが。

あと、いろんな意味に取れる「君」を使う歌を使わなくてもイイじゃない？
どんな歌詞を選んでも気に入らない奴は出てくるだろうけど

>>239
またよんでみる。
ただ、あくまでその誤解に基づく論で、かつ「市民団体」とやらが
叫んでいる論のように見えたのでね。

>>238
> 共産党が言ったからそうなんだ、というなんてな。

誰が言おうと真実であるなら良いじゃないか。

君だって、あの人が言ったら全て真実で、その人が
言ったら(たとえ内容が全く同じであろうと)偽である
看倣すわけじゃないだろ？

>>240
「君」が使われてる歌の参考

君がため春の野にいでて若菜つむわが衣手に雪はふりつつ
http://www.asahi-net.or.jp/~sg2h-ymst/yamatouta/sennin/100i/015.html

>>224
>>226-227
>>78に書いておきました

キチ教師はクズということで、全会一致ですね

>>244
>国家神道（総ての宗教）を信じない自由主義者

全ての宗教を信じないと言う時点で自由主義者には見えないんだが。
例えて言うのなら、
政府の言うことを全て信じない人間が自由主義者だ
マスコミの言うことを全て信じない人げな自由主義者だと言ってるような者。

「宗教を信じているのは恐ろしい」なんて言える時点でただの思考停止だよ。

>>238
意味不明。
>>198で

＞君＝Youという解釈をするのは、こじつけにしか思えないぞ。

なんて書いてるから、戦前「君」が天皇として解釈されたため
政治的に「君が代」否定の立場をとる共産党でさえも、元々の
歌詞の意味として「君」＝「あなた」とされて歌われたと認識
してるって話しを提示しただけだ。
いったい>>232をどう読みゃ共産党のシンパになるってんだ、アホかと。

>>244
もう一つ言っておくと、一人一人が好き勝手に生きればいいと言う思想のように見えるんだし、
それはあるめんまでただしいといえるが
暴走すれば他人を痛めつけても問題ない。となりますな。

最低限の生活保証なんて「慈しみ」の思想あっての物であって当り前の概念じゃない。

>>246
>全ての宗教を信じないと言う時点で自由主義者には見えない
？意味が判りません。

>>248
先進国では「慈しみ」じゃない。
基本的な権利だ。
貧困層を生み出す政治体制なら、そういった人たちの生活保障をするのは政府の義務だ。

>>249
>国家神道（総ての宗教）を信じない自由主義者
の方がもっとわからんのだが、言いかたおかしかったかもな。
「信じない」からでてくるのはただの批判主義者、あるいはただの思考停止であって、自由云々とは全く関係ない。

>>250
なぜその権利を保証しないとならない？
そもそも権利なんて国によって変わる物であって、普遍的な物なんて無い。

その権利の裏にある思想は何かと言うといなんだが。

>>248
神を信じない→悪魔を信じる、じゃ無いことは判って頂けますよね。
両方信じないのです。
宗教的なモラルを信じない→モラル無しで悪行を尽くす、じゃ無いことをご理解頂けませんか？
生き方を美しくする（義）って思想に近いものが私のモラルの根幹となっております。
>>186　>>189とまたループしてしまいますが。

>>251
私個人が無神論者であり、そのうえ自由主義者という意味です。
無神論者すべてが自由主義者であると言う意味ではありませんです。

>>253
>生き方を美しくする（義）って思想に近いものが私のモラルの根幹となっております。

その思想と宗教とどこが違うのかね？
ちなみに神を信じてないからと言うのなら、原始仏教、儒教当たりはいることは前提にしとらんぞ。
また、その生き方を美しくする具体的中身はどこから学んだ物だ？
よくよく見てみるとどこかの宗教でも言ってる中身ではないか？

あと、宗教は恐ろしいと思う＝自由主義者と言う論理展開がむちゃくちゃだってこと自分でわかる？

訂正、全ての宗教を信じない＝自由主義者

>>254
全て私個人の意見であり、「宗教は恐ろしいと思う＝自由主義者」とは一切言っておりません。
私個人は自由主義者であり、為政者に悪用される宗教と狂信者が恐ろしいと言っているのです。
真意が伝わり難い文章でしたでしょうか、すみませんです。

>その思想と宗教とどこが違うのかね？
天国だ地獄だ神罰だ奇跡だのを信じなくても良い思想と、信じなければならないのは、
私にとって決定的に違いがあるのです。

>>256
>天国だ地獄だ神罰だ奇跡だのを信じなくても良い思想と、信じなければならないのは、

そこだけ読み飛ばして読め。
「恐ろしい」の理由には全くなっとらん。
また、儒教当たりは地獄も天国も神罰も奇跡もいっとらんが。

>>253
つーか、お前は単に無神論者じゃないと思うぞ。
どちらかというと、それ自身が既にカルトレベルの極端なアンチ宗教主義だ。
俺自身、神なんて信じてないし日本人の多数派も無神論者だろうが、本気で
神なんてどうでもいいと思ってる人間なんて、元日に初詣行って、葬式には
坊さん呼んで、クリスマスにはシャンパン開けてメリークリスマスなんて
騒いでる連中だ。
まぁ、大抵の神なんか信じてない、形だけ執り行ってる日本人にとって、
社会の中の儀式を一々「これは宗教的」だなんていって噛み付いてる人間は
単に無神論というより、奇異なアンチ宗教のノイローゼにしか見えない。

48はとりたてて珍しくもない無宗教の日本人じゃないか
なんで噛み付いてる奴がいるんだ？

>>256
後もう一つ、
「この世にあらざる物で人を脅し宗教に金を出せば救われるなんていうのはエセ宗教である。」
この辺はおれも同意だ。

人間性を捨て強制教育に励んできた某校長先生や教頭の
努力をあざ笑うかのような点脳のお・こ・と・ばｗ

>>259
>無神論者だからこそ宗教を信じる人達が恐ろしいです。
>国家神道（総ての宗教）を信じない自由主義者

見たいな香ばしい言葉言ってたりするんだよな。

おまえらニートの分際でごちゃごちゃ言ってんじゃねえ
まずは働け！

>>257
宗教書や法話から、天国だ地獄だ神罰だ奇跡だのを読み飛ばせと言っているのでしょうか？
ちょと論理的思考をしてしまう癖があるので無理な注文です。
恐ろしいのは何度も言いますが、「宗教を人心掌握に利用する為政者と操られる狂信者です」
儒教についてもわきまえております。
とゆうか儒教って宗教かどうか疑わしいし、義って思想も儒教発のものだと理解しております。